Новая тема по снаряге малых калибров без наноРубейкиных

Дубнинец

Есть две прекрасные темы http://guns.allzip.org/topic/11/242558.html
http://guns.allzip.org/topic/11/313147.html
Но общаться в связи с навязчивой рекламой Ленинградки там уже практически невозможно. Предлагаю общаться здесь.
Ленинградчикам, СПИдозникам и прочим плагиатчикам - тут нейтральная "земля". Ругать Ваши поделки-изобретения никто не будет, но и рекламы здесь не надо. Просто без обсуждения Ленинградки, СПИ (хоть ее и нет в этих калибрах). Будем игнорировать - открыто говорю, буду тереть и нажимать треугольник.
Уважайте других людей, в том числе и их мнение. И пишите фамилию Полев правильно, коробит.
Возьмем за постулат, что есть такое понятие как резкость боя, а то мне тут один Ыксперт доказывал обратное.
Не будем пропагандировать также пальбу бекасином по мамонтам, ибо это живодерство и очень жаль что таким горе-стрелкам лица не бьют.
_____________________________________________________________
Вообще такую тему должен был начинать или Абу (Макеев Алексей), или Юрий Георгич. Но Алексея нет (его посты мы постепенно сюда перетащим в первозданном виде без передергиваний), а Юрий Георгич грозился присоединиться в ближайшее время.
____________________________________________________________
Споры без наноРубейкиных приветствуются. Оскорбления буду тереть и жать треугольник. Говорю открыто. Засирать тему не дам.
______________________________________________________________
Вопросы о нужности-ненужности 32-28 калибра ТАБУ, т.к. споры по этому поводу также приведут лишь к срачу. Большие калибры у меня тоже есть, как и у многих других малокалиберщиков. Иначе - тереть и треугольник 😊
______________________________________________________________
Подшутить можно, но по-товарищески, если осетр сильно хвостом бьет.
______________________________________________________________
Ну а теперь, поехали.
Как я выше написал, стаж владения 28-м у меня не ахти какой. Началось все со жгучего желания попробовать. Еще лет 5 назад я бы и 16-й не стал брать, только 12-й, только хардкор. Потом, в силу отсутствия модели-хотелки в 12-м, взял 16-й. И вот некоторое время назад захотелось 28-й и 32-й. С первым срослось, со вторым пока нет, но все впереди.
Купив Т 34-28 сразу поехал пальнуть. Были Техкримовские патроны с дробью и Бреннеке. Патроны надо сказать не очень (это мягко говоря). Потом была попытка собрать на опилках в имевшиеся штук 7 латунек. Без нормальных пыжей, абы как. Получилось... абы как. Постоянства боя не было от слова совсем. Перед открытием охоты пришли гильзы, были закуплены пыжики 20 калибра, но не было времени стрельнуть. В итоге полный провал. Ружье на навесках 1,4 Сокола на 24 дроби показало очень достойную резкость, но и очень плохую кучность. Следуя заветам предков, навеска дроби была увеличена до 26 грамм и все встало на свои места. Ружье стало вести себя вполне предсказуемо, утка перестала пролетать сквозь осыпь. 2 грамма дроби решают. На этих навесках ружье не дерется, гильзы не дует.
Потом были пляски с пулями. Пока не было лейки - сделал "болт", но запустить его так и не смог в приемлемом диапазоне. Он летел, но лишь в ту сторону, хотя я и пытался и пыжи к нему прикручивать, и весом порошка играть и т.д. Ну не пошло, так бывает. Такое безобразие продлилось недолго и за совершенно небольшую мзду я стал обладателем лейки под шар 13,8 мм весом около 15,3г. Т.к. свинец у меня чаще всего с шиномонтажки, то было немного не по себе от стрельбы шаром 13,8 из стволов 34ки. Особенно из верхнего. Зря опасался, свинец беру на шарики с клеящихся грузов, а с наклепывающихся делаю Диабло в 16м, т.к. там тверже (мне так показалось). Пока остановился на 1,4 Сокола + 2 толстые картонки 20кал. + тонкий войлок осаленный 20 кал.+2 квадратика бумаги Зева+картонка лучше толстая+ еще один квадратик бумаги трубочкой короткой+ 2 полосочки бумаги от визиток крестом после укладки шара обрезаются прямо в гильзе по экватору шарика (чуть выше)+шарик+аккуратно тыкаю его тряпочкой с маслицем не касаясь по возможности стенок гильзы + воск по краям (лишнее вылить). Пока так получается лучше всего.
Начал заниматься и бросил тихим патроном в 28к. С наступлением "Зеленых зон" и подорожанием лицух-путевок это очень актуально, но рабочий вариант я так и не смог сделать. Рабочий - это стабильно, тихо, достаточно убойно.
В тему приглашаются все, в том числе диванные, таежные критики, Рэмбы, колхозники, имеющие или не имеющие малых калибров, фашизм раздувать на этой почве не будем. Постепенно буду перетаскивать свое-чужое из других тем.
_______________________________________________
Давайте жить дружно (с)

Дубнинец

Резерв 1

KorgevUG

Дистанция 31 м.(всегда замеряю дальномером),квадрат 36×36 см.,Фроловка 1947 г.32×70,перемерил недавно сужение-0,6 мм.,дробь N-4.Рябчика "убил бы насмерть".
Скорее всего,патрон заряжен где надпись "Отлично",не помню,давно стрелял.
Зарядка картечью 6,1-6,2 мм.(не качественная),контейнер 32к.для дроби,в ряд по 2шт.,всего 12 шт.,пересыпано крахмалом.
Из одного Иж-18Е 32к.,получилась "суперкучность",но с моих ружей такого не было и,всё-таки,вполне достаточно для косули метр.до 35 + .



Дубнинец

Резерв 2 тут будут лучшие рецепты для 28, в посте выше для 32го.

Вариант 1 и 2 от Юрия Георгича. Внизу комментарии

KorgevUG
"Рубашка"из тюбика от кремов,зубная паста ,толстая полиэтиленовая плёнка и т.п.или Тетропак,вообщем,главное предотвратить контакт дроби с гильзой и стволом (подсказка была в 70-х годах в журнале "Охота и ох.хоз",патрон Винчестер Марка 5 ( были у меня такие в 80-х годах,20 к.).
На ДВП не кладу картонный под дробь,замечал,кучность ниже.Кстати,раньше под дробь ложили фетровый пыж,например,спортивные патроны "Приз"(?).Так же покупали,в 70-х годах мне патроны 12×65 (патронник у тройника Зауэр 26 такой был),на порохе,толстый картонный,вайлочный мм.7-8 и на нём фетровый,дробь 4.
А на рисунке,хорошо показал заряд для большенства ружей,особенно сверленными под мет.гильзу.Для более кучного боя,пересыпал дробь крахмалом.

hazan86

тихий патрон получается на сунаре 35(точнее сунар казань 32 партия 2/15) примерно 0,8-0,9 грамма и одной пульке спутник в 28.гильза пластик,капсюль-сх-1000
не особо громче чем мелкашка-по сравнению с соколом и пулей полева-можно сказать что не слышно))))ну и отдачи нет впринципе вообще.грязи в стволе порядочно.

PRINCIP

Дубнинец
я стал обладателем лейки под шар 13,8 мм
А диаметр ствола промеряли?

Дубнинец

PRINCIP

А диаметр ствола промеряли


Промеряли. Верх 13,3 , низ 13,65. Сам канал не промерял, но должен быть 14,0. Шарик до чоков прокатывается.

Дубнинец

hazan86
тихий патрон получается
Я делал на Соколе. Сколько чего не помню, но все есть в блокноте. На холоде получается как затяжной выстрел. Срач в стволе знатный. Либо пыжей переборщил, либо дроби мало. Сунар куплю такой, попробую.
Есть у меня маленько С410. Хочу на нем 2 шара собрать 15,3*2=30,6 г. Народ хвалит вроде как.

hazan86

у меня шары полегче были-по моему грамов по 13,но и диаметр меньше -12,7 чтоли..не помню уже точно.на соколе неплохо работают. я связывал леской 0.9 мм метров до 40 норм летят.дальше-не пробовал-думаю дальше уже будет неточно.

KorgevUG

ВСЕМ,ЗДРАВИЯ !
"Грозился"присоединиться,не буду-не буду про ...,но Вы поняли про что !Хотя,конечно,странно,что лишаются малые калибры какой-либо альтернативы,тем более такой не богатой, в выборе пуль,которые гарантированно "летят"точно до 50-60-ти (+)метров и имеют вес 18,7-19,2 гр..Ведь охотник вправе сделать свой выбор ? Или я не прав ? Но,что поделать,коль такое отношение,к чему-то "необычному",давайте попробуем разобраться с другими пулями (дробь ?) и способом зарядки,мне не мало приходилось стрелять и иными пулями,иногда успешно,а иногда и нет.В записную книжку все варианты заносил и если "криво"полетело,то зачиркну,но оставляю на виду,чтобы не повторять и другим не советовать,хоть сложно дать унивесальный совет для всех ружей,но Вы это не хуже меня знаете.Вот у Антона не "пошла"пуля "Болт"из одного ружья,а может из другого пойдёт (?),так же и с круглыми.Из крупных калибров отлично летят Бреннеке,Ш-Ш,ППШ,ППЦ,ППст,Полева-1,2,3,6(много ими стрелял,в том числе и на охоте) ,но нет их для малых калибров (32,28 кк.),а жаль .

Вот выстрелы пулей "Болт" (торцовый на 12мм.,в углах такие грани,не знаю как называются),вес-19,3 гр.,срелял,конечно,не далеко-37м.(дальномер),но человеку и надо на солонце метр.на 20-25.
Первый выстрел-в черном,второй-чуть выше,а третий-"криво"пошел.Заметно,что первые 2 пули попали "прямо", третья-плашмя.Примерно,так и есть,процентов 60-70 пуль "прилетает прямо",много находил из зверей и ясно было видно,что пуля "пришла носом" вперед,так же видно и на мишенях,шестигранное отверстие,наверное,(?)пуля просто не успевает кувыркнуться.
Гильза капсюлированная FIOCCHI 28×70.
Порох "Сокол" 1,2гр.
Обтюратор из прессшпана,3 шт.ДВП 28к.
Картонный,пуля "Болт" 19,3 гр.,закрутка.
Ружьё Иж-18Е (изготовлено,в начале 80-х годов).

Высота пульки-13,9мм.,заметил,что при увеличении высоты (тяжелее сделать пулю),кучность падала,оптимальная высота (длина)пули,не более калибра канала ствола.
С ув.Юрий.

Дубнинец

А мне даже похвастаться нечем. Утка с открытия лежит в морозилке, почти доели, ружьё катается на дачу, но доскочить до речки не выходит. То рано, то поздно) Пока охота идёт на яблоки.
С болтом не знаю, почему не пошло. Но даже на 25 (смешно) метров я в него не смог. Про 50 просто промолчу. Шарик есть. Шарик хорош. Привередлив, но хорош 😊
Медведов мы не стреляем, а остальному и шарика хватит. Хотя иногда бывает что совсем близко надо, вот и хочу 2 шара попробовать. Но 30+ грамм что-то не решаюсь пока запустить. Имхо гильзы одноразовыми будут на таких выстрелах. Есть идея сточить плоскости на шарах, сделав общий вес 28+- грамм.

KorgevUG

Всем,здравия!
Антон,никто не разводит с-ч,всё нормально.
Отстрелял Бреннеке 28×70,Иж-18Е первых выпусков (1970г.),52 м.

Прицельные-стандартные,ствол остужался после каждого выстрела (мокрой тряпкой).


Эжектор первого выпуска (слева)Иж-18Е 28к.и после 1971-го года,справа Иж-18Е 32к.? 198? гг. .

KorgevUG


У меня этот заряд (шар)показал хорошую кучность,из разных ружей,ну и дробовой,тоже не плохо.Если на картонные ВП,то его разрезал на 4 части,а потом ДВП.

KorgevUG


Вот "мишень"стрельба "Шаром"( D-16 мм.)этой зарядки.Свинец кабельный.
Первый выстрел,чуть левее центра,мишень развернуло на гвозде,потом второй,чуть правее (свежие отметины,не умею как сделать отметку,чтобы было понятно,"зело туповат в этом),"Мишень"квадрат ?400×300 мм.(?),ставили где был закопан кАбель,сейчас его выкопали и здали ХЗ куда.
Дистанция - 81 метр (дальномер).
Ружьё ЗК (ИЖК?) 16к.1949 г.,сверловка под мет.гильзу 17,5 мм..

Около этой избушки "полигон",тишина,покой и ни души,в радиусе 20 км..

Дубнинец

KorgevUG
Бреннеке
Мне пачка початая с ружьем досталась таких же, только в красных гильзах. На полтиннике тоже самое примерно показывает, но низит. При прицеливании под пробку 5ти литровки приходит чуть ниже центра. Порошка техкримовцы пожалели КМК. Пулька классная, но просто пострелять в удовольствие
выйдет дороговато. В удовольствие
-это 30-50 штук, дальше уже глаз замыливается
и идёт стрельба ради стрельбы)

KorgevUG


Вот из этого же ружья,на недалеко-34 м.,так же,"Шар"в тряпке и на опилках,соответственно-Сокол 2,0 гр.
Взял в центр-пуля выше.
Взял под обрез-пуля в кругу.
Да,я показывал эту мишень раньше.

Дубнинец


Юрий Георгич, прям на твоих картинках спрошу (если не против). И вообще подробненько все, в том числе практику (дробь номер такой-то, до стольки-то метров из такого-то ружжа с таким-то сужением стабильно можно стрелять по такой-то биоцели). Надо наполнять первые посты, туды и прибьем чтоб по теме не искать. Я когда взял 28-й, в тему ринулся, поспрашивал людей опытных, а в итоге навески оказались так себе. Виноват сам, конечно, но открытие осенней 16го года было мягко говоря испорчено.

Дубнинец

KorgevUG
Вот из этого же ружья,на недалеко-34 м.,так же,"Шар"
Вот эту мишень я уже видел в какой-то теме. Разве это плохо для архаичного шарика? Результат вполне себе внушает.

KorgevUG

Вот эту мишень я уже видел в какой-то теме. Разве это плохо для архаичного шарика
Вполне хороший результат!
"Рубашка"из тюбика от кремов,зубная паста ,толстая полиэтиленовая плёнка и т.п.или Тетропак,вообщем,главное предотвратить контакт дроби с гильзой и стволом (подсказка была в 70-х годах в журнале "Охота и ох.хоз",патрон Винчестер Марка 5 ( были у меня такие в 80-х годах,20 к.).
На ДВП не кладу картонный под дробь,замечал,кучность ниже.Кстати,раньше под дробь ложили фетровый пыж,например,спортивные патроны "Приз"(?).Так же покупали,в 70-х годах мне патроны 12×65 (патронник у тройника Зауэр 26 такой был),на порохе,толстый картонный,вайлочный мм.7-8 и на нём фетровый,дробь 4.
А на рисунке,хорошо показал заряд для большенства ружей,особенно сверленными под мет.гильзу.Для более кучного боя,пересыпал дробь крахмалом.Почему с крахмалом(?),в основном у нас в тайге стрельба по неподвижной дичи и,чтобы скомпенсировать небольшой снаряд дроби, желателен кучный бой у кк.32,28 .Конечно,это моё ИМХО.

KorgevUG


Дистанция 31 м.(всегда замеряю дальномером),квадрат 36×36 см.,Фроловка 1947 г.32×70,перемерил недавно сужение-0,6 мм.,дробь N-4.Рябчика "убил бы насмерть".

Скорее всего,патрон заряжен где надпись "Отлично",не помню,давно стрелял.

Зарядка картечью 6,1-6,2 мм.(не качественная),контейнер 32к.для дроби,в ряд по 2шт.,всего 12 шт.,пересыпано крахмалом.
Из одного Иж-18Е 32к.,получилась "суперкучность",но с моих ружей такого не было и,всё-таки,вполне достаточно для косули метр.до 35 + .

Последний из могикан

-

Дубнинец

KorgevUG
"суперкучность"
В крестообразном виде укладки картечь дает как правило нормальную кучку во всех калибрах.

VirManyak

Добрый день! Подскажите пожалуйста каким размером купить пулелейку на 32к. Дульное сужение вроде 0.7 мм. Измерял штангенциркулем диаметр ствола на срезе получилось 12.0 мм

Дубнинец

VirManyak
купить пулелейку на 32к
Так смотря под какую пульку.

VirManyak

Блин!!! Извиняюсь забыл сказать какая форма пули. Хочется пулелейку под шар купить.

hazan86

12.0 и покупайте.

VirManyak

Все гениальное просто))))

hazan86

шар должен плотно быть.да и вообще любая пуля из свинца

Дубнинец

VirManyak
Извиняюсь забыл сказать какая форма пули. Хочется пулелейку под шар купить.
Скопирую из первого поста себя же, правда речь за 28-й:
"стал обладателем лейки под шар 13,8 мм весом около 15,3г. Т.к. свинец у меня чаще всего с шиномонтажки, то было немного не по себе от стрельбы шаром 13,8 из стволов 34ки. Особенно из верхнего. Зря опасался, свинец беру на шарики с клеящихся грузов"
К этому добавлю, что чоки 13,3 и 13,65. С шариком МЕНЬШЕ сужения немного пробовал в 16м. И было хуже. Там в чоке 16,6, а шарик ЕМНИП был 16. С дисками, крестиками и т.д. Только в обрезке гильзы 20го он полетел нормально. Но не идеально. Для себя сделал вывод, что надо таки не прослабить. Но опасность "дунуть" чок есть всегда, поэтому на свой страх и риск.

VirManyak

hazan86
12.0 и покупайте.

Я просто думал может натяг на пару тройку соток сделать или даже одну десятку.

hazan86

натяг на пару тройку соток сделать или даже одну десятку.
делайте-на свой страх и риск-как выше Дубнинец правильно написал.Лично я подбираю(круглые!!) пули по доволньо известному "книжному" рецепту-кладу на дульный срез и стукаю основанием ладони-пуля должна с хорошим натягом но войти в ствол.Но не навязываю.Другие пули-колпачки например или Полева-использовал с натягом 0,3 мм во фроловке(28к)-причем натяг почти по всему стволу-с отличным результатом.

VirManyak

hazan86
делайте-на свой страх и риск-как выше Дубнинец правильно написал.Лично я подбираю(круглые!!) пули по доволньо известному "книжному" рецепту-кладу на дульный срез и стукаю основанием ладони-пуля должна с хорошим натягом но войти в ствол.Но не навязываю.Другие пули-колпачки например или Полева-использовал с натягом 0,3 мм во фроловке(28к)-причем натяг почти по всему стволу-с отличным результатом.

Блин!!! Как можно узнать сколько в цифрах этот "книжный" метод? Нет никакого желания рисковать собой и ружьем.

hazan86

+/- 0,1 мм безопасно.

Дубнинец

hazan86
+/- 0,1 мм безопасно
Вот именно так. Можно еще в минус, типа 11,5. Тогда будет совсем легенький шарик, зато получаете безопасный простор для оборачивания этого шарика тряпочкой и т.д.
Тут каждый на свой страх и риск действует, но способы, которые могут привести к полету чоков, затворов и т.д. стараются не публиковать. В любом случае шарик больше 12 мм будет грузить чок постоянно, где гарантия что Вы из какого-нибудь гарта этот шарик не запихаете, что не отцентруете его в гильзе слишком плотно? Поэтому никто прямо и не скажет. А книжный рецепт Вам уже привели
hazan86
кладу на дульный срез и стукаю основанием ладони-пуля должна с хорошим натягом но войти в ствол.
т.е. 12,05-12,1 не больше. Меньше можно 😊

VirManyak

Благодарю вас за ответы. Вобщем буду заказывать 12. И укладывать в контейнер из тетропака

KorgevUG

Всем,здравия!
Когда-то (лет 35-38 назад)решил проверить стрельбой "гвоздевую пулю",прочитав про неё, ещё в 60-х годах,в энциклопедии "Настольная книга охотника спортмена"(?).Пулелейка под "Шар" была D 11,8-12,0 мм.,проточил желобок под гвоздь и отлил несколько пуль с гвоздём (32-ой к.).

На фото пулелейка 20-го к.,но смысл понятен,только вместо шурупа был гвоздь.
Заряжал так:В капсюлированную гильзу порох Сокол 1,1-1,2 гр.,2шт.картонных пыжа + 1 войлочный.
Гвоздём в пуле протыкал кусочек тряпки и потом на гвоздь 2 войлочных пыжа,предворительно проткнув их шилом,эту "сборку"вводил в гильзу с порохом и пыжами,тряпка под пулей как бы центрировала её в гильзе,излишки тряпки обрезал(кажется,тряпку смазывал какой-то смазкой,забыл уже).Пуля уходила в гильзу,примерно,на полдиаметра глубже.
Отстрелял шт.8-10 патронов,но, недалеко м.на 35-40,тогда кучность понравилась.(Иж-18Е 32 к.)

Дубнинец

KorgevUG
"гвоздевую пулю"
На Питерханте (вроде) читал темку, там два мужика поспорили, ну и один стрельнул кучу вариантов кругляка с разными тесемочками. Правда калибр был 12-й, но разницы нет. Так вот, хоть он сам и не заметил улучшения, но кучка на одном из вариантов тесемочки была более ужимистая. Может случайность, хз. Поискал в Гугле, не могу найти ту тему.

hazan86

Привет Георгич!
А мишень-таки шаром поразил)))) нарезная конечно круто!А шар калиберный был?

KorgevUG

Пуля D-12,5 мм.(шар),там же сужение не большое,канал ствола,12,7мм..Хреновато было стрелять,сумерки уже начались,провозились с престрелкой нарезного,да и прицельные,сам знаешь,не шедевр для точного выстрела пулей,но,всё-таки,нормально прилетели.Жду новую пулелейку,эта много брака даёт.
"Шар",конечно можно "приучить",да зачем он мне нужен !? Эта пуля почти 22 гр.,"большую шишку набьёт",да и на практике,я знаю как такие работают по зверю.

hazan86

Привет Юрий Георгич!
А дробом не пробовали?

KorgevUG

Привет,Антон !
Пробовал,1 и 5 NN,в зайца бы попал,на это расстояние,а 5 в рябчика,наверное нет.Метр.20-25 без проблем.Даже удивился как кучно стрельнуло пулями. Посмотри в другой теме на кучность другими пулями,а дробовые,заводские.

hazan86

Дробовые стандартные или с ухищрениями для короткого ствола?

KorgevUG



Пришла пулелейка 32-го к.(нижняя),под такую пулю,что на рисунке (для гильзы с нарезами и стрельбы через любое сужение).

Дубнинец

KorgevUG
пулелейка 32-го к
Юрий Георгич, пора цех по литью открывать.
Всех с наступившими праздниками. Сам ни разу за зиму ружьё из дому не вынес, даже похвастаться нечем. Горки патронов лежат и толку 0. А чего их обмусоливать, если не стрельнул. Зато вроде бы нашёл фрезеровщика, надо чертеж лейки под Бреннеке 28го теперь. Делитесь 😊

KorgevUG

Антон,приветствую ! Со всеми Праздниками !!!
Завтра чиркану .

ак1349л

Всех участников темы с прошедшими праздниками! Есть ли у кого опыт использования сунара 410 в 32 калибре?

KorgevUG

Есть ли у кого опыт использования сунара 410 в 32 калибре?
Здравия !
Заряжал только пулевые,с "винтовальной"гильзой,С 410 = 1,2 г.,пуля = 22 г..

vicont 54

Здравствуйте. С410 использую уже года три. Пуля-колпачок (лейка от AS )14,5-15 гр.= 0,9 пороха. Под дробь подобрал для себя 1,25х24 ( 5 и 7).Правда у меня "Фроловка" из М98к.

KorgevUG

Всем,здравия!
Пулелейка для пули 28-го к.,а-ля "Бреннеке",для мет.гильзы,но легко подставить размеры (наружные)под бум.гильзу.Само тело пули = 12 мм.пройдёт через любой чок (вес ? 24 г.).Добывал этой пулей хорошо зверя,в том числе и медведей.В своё время,посылал несколько пуль уважаемому Абу Жоржу,даже вынутую из медведя одну шт..
У меня на фото пули с наклонными ребрами,но это не обязательно,они ничего не дают,в смысле стабилизации,а делались ещё и для зарядки в гильзы с нарезами,когда было лень "хвосты прикручивать".
Шуруп в деталь-1 вставляется "навсегда",можно заварить.
Деталь -4 служит для того,если Вам будет нужна пуля колпачковая (без хвостовика-стабилизатора).Тогда Д-4 ставится вместо Д-1 и получается такая пуля (колпачковая,а-ля "Фостер").

ак1349л

KorgevUG
Заряжал только пулевые,с "винтовальной"гильзой,С 410 = 1,2 г.,пуля = 22 г..
#55
P.M. Ц
Добрый день. А как по выстрелу впечатления резче сокола или на оборот мягче?

KorgevUG

Добрый день. А как по выстрелу впечатления резче сокола или на оборот мягче?
День добрый! Сокола более 1,15г.,под эту пулю,22г.,не заряжал,а С-410 1,2г.,зимой (t ? -20?),даже были не сгоревшие порошинки,что летом не замечал,всё-таки показалось,что мягче выстрел,но надо бы лучше проверить (?).

KorgevUG


Отлил,из новой пулелейки,завтра попробую зарядить.

ак1349л

Удачных выстрелов. Отпишитесь по результатам

KorgevUG

Удачных выстрелов. Отпишитесь по результатам
#
Спасибо! Обязательно отпишусь.

Дубнинец

Юрий Георгич, а можно фотку самой лейки в разобранном виде под косые ребра?

KorgevUG



Плохо сейчас фотать. Проточки на лейке,для выхода воздуха при литье.
В этой лейке,нижняя часть со средней-не разъемная,сваренная электросваркой (грубо!).Я не предполагал делать а-ля "Фостер",колпачковую.
Когда отольешь пулю,то просто скручиваешь с шурупа деталь с косыми прорезями вместе с пулей,а потом срезаешь литник и выталкиваешь пулю (вынимание пули,полностью зависет от качества изготовления косых прорезей,гораздо лучше (проще)сделать прямые !)

Дубнинец

Сама идея зачетная. Под прямые у меня есть на 12. Так себе летает +-. Хочу Бреннеке. Сама пуля в патроне у меня есть.

Дубнинец

Griggen
пулелейка
Вроде нет. Вы бы ещё размеры с неё сняли, если можно. Или с отливок.

KorgevUG

родная" пулелейка от ружья "олень
Вообще-то,это не родная пулелейка для "Оленя",но,сделана по чертежу пули,рисунок которой был в паспорте на это ружьё,там была инструкция по зарядке патрона (как всегда делали,в тех паспортах)и пуля из гильзы выступала по "винтовочному",примерно,как в патроне 5,6 кольцевого (.22LR).До самОй пули набирались пыжи.Пулелейка была штампованная,весьма примитивная,очень сложно было качественно отлить пулю.

KorgevUG

вы ошибаетесь
Может эта у Вас более поздняя ? Но,мне встречалась именно из штампованных,толщиной не более 1 мм..
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Вот такой рисунок был, в паспорте,заряженного патрона и,по памяти,лейка для "Оленя",состоящая и штампованных половинок и низ её,токарная работа,но это было лет 40-45 назад.Так что ...
А Вы бы не могли сделать подробные фотографии лейки ?
С ув.

А "Олени"есть у нас,правда,только парадокс,но,два встречал полностью нарезные,увы,"убитые".Заметил,"гниют они живьем"!

Мистер_Пэ

KorgevUG
вынимание пули,полностью зависет от качества изготовления косых прорезей,гораздо лучше (проще)сделать прямые !
Правильнее - слегка на конус.
На видео ниже - прорези спиральные с углом поворота 5 градусов. И боковые поверхности прорезей повернуты на 0.5 градусов от центральной линии каждая в свою сторону.


Отливка, сделанная в форме с этой деталью, вываливается из спирали легко и непринужденно. Даже если это сплав Розе, а он без усадки.

KorgevUG

За видио-спасибо ! Эх ! Я,кроме раздолбанных сверлильных-токарных,не видел станков.В основном,всё на коленке.

Мистер_Пэ

Это немец Proxxon пионерско-хоббийного класса. У него даже питание 220В.
Купили его когда курс Евро не был такой злой. Со всем фаршем - около 300 т.р.
Но жесткость центральной колонны - не позволяет работать со сталями. Не, фрезеровать нержавейку конечно можно... снимая по 0.1 за проход. А если работать на человеческих режимах - то только алюминий, латунь, пластик.
Зато с ним бесплатно поставляется ЧПУ пост-процессор, который не нуждается в настройке. Просто ставишь на компьютер, подключаешь станок и все работает! Рисуешь плоский контур, говоришь что с ним надо сделать, зануляешься по заготовке, жмешь кнопку и станок сам фрезерует. Конечно не без глюков там, но привыкнуть можно.
Гравировка - вводишь текст, выбираешь размер и шрифт, ставишь гравер и станок режет надпись.
Но для этой детали программа написана руками из головы. Кстати программа-то не сложная на самом деле т.к. в полярных координатах эта деталь описывается просто.
Подписывайтесь на канал - я периодически выкладываю там такие видео.

KorgevUG

Мистер Пэ,часто смотрю видио,Ваши,в том числе,мне это очень интересно !

Леший 70

Всем здравия!
Из понравившихся вариантов снаряжения:
В латуньку: ЦБО, Махам CSB2 - 1,0, пк Gualandi Mini Container 28GA H38, дробь ?7 - 19 гр, картонка, парафин+канифоль;
В пластик: Cheddite СХ 1000, Махам CSB2 - 1,0, картонка 3мм, 1 вп, опилки по вкусу ;-) до необходимой высоты (два раздавленных двп 20 кал.), картонка, дробь ? 5 20 гр., картонка, закрутка.
На соколе все тоже, сокола сыпал 1,1 гр.
По бумаге на 40 шагов (30 метров +-) кучность для утки не достаточна, попадет 2- 4 дробины. По уткам стрелял на 15 - 20 м., без нареканий, т.е. ни одного подранка. (попадал, падали исправно ;-)).
Картечь: сокол 1,2, картечь 6,3 в пластик без контейнера (нехрен ему там делать, и так тесно) по 3 шт. в ряд, 5 рядов по средине спичку, закрутка. Применяю по бобрам, вполне нормуль. На суше на 25 м укладывал надежно, но все же добивать приходилось. Возле воды стрелял не далее 10 - 15 метров по голове, оставались на месте. На воде не стрелял и других порошу этого не делать.
Пробовал варианты опиленной картечи (? III кажется) по 2 шт. в ряд, пришел к выводу что не имеет права на жизнь. По 2 шт. в ряд ? V-IV не вижу практического применения.
Пульки:пробовал гвоздики (пост 41), пробовал куклу (пуля в тряпке) - дерьмо все это. Уговаривал диаболу полететь - не уговорил, да и на ганзе не раз писали что не летят они с 28. ХЗ почему но и у меня не полетела. Ну просто:3,14здесь. С 10 метров увод пули на метр!! Глазам не верил и ружо хотел выбросить нахрен.
По точности ооочень хороший результат дала двойная подкалиберная (связывал два шарика по 12 гр, кордовым шнуром). Стрелял ею правда только по неживой природе, но точность на высоте, на 50м практически точкой прицеливания, (насколько это слово применимо к гладкостволу). Но есть ньюанс - ветки!!
Бренеке - по точности неплохо, результат близкий к указанному в п.15.
Шарик - шарик гуд! Ходит со мной на охоты. С лейками не стал морочиться, беру рыболовные грузики 14 гр. Диаметр - как раз получается 13,3 как доктор прописал.
Заряжаю в пластик, сокол 1,2, прокладка, вп, опилки. Шарик вкладываю в контейнер отрезанный от пк гуаланди и с натягом досылаю на опилки. Закрутка не нужна. На 50 метров разлет 15 см. Кабанчик 80 кг лег на месте и не хрюкнул, расстояние 25. Косулю само собой, только попади. Вышел как - то лосик поздороваться, тут я очканул маленько. Хотя и расстояние было 20 метров, можно было: но совесть не позволила шарика на него спускать, ну явно не мелкий пушной зверек ;-)).
Это из практики. В качестве перспективного развития паранои на фоне владения ИЖ 18 Е 75 года рождения, буду заказывать для него круглые пули Hornady .240 по 3 в ряд в контейнер + буфер, стекло (пока не могу найти), закрутка. И .530 вместо шарика, шарик пойдет назад к спиннингу ;-). В линейке Hornady, кстати я .530 не увидел, были они в других местах у speer были, вот только по качеству не знаю, в руках не держал. Кстати, не знаю в чем прикол, указанный выше пк гуаланди позиционируется как 28 к-р но никоим образом не идет в пластик, контейнер от него впихуевается в натяг, сильно в натяг, зато прекрасно входит и выходит в латунь. Что не так? Кто какие пк и гильзы пробовал?
Ну и очень бы хотелось найти раздобыть порох B&P М410, если кто посодействует магнум порохом разжиться, буду весьма признателен. Эквивалент признательности готов обсудить в РМ.
С уважением.

hazan86

Пробовал варианты опиленной картечи (? III кажется) по 2 шт. в ряд, пришел к выводу что не имеет права на жизнь.
А у меня такая полетела отлично.Правда неопиленная.Просто картечь 7 гдето с половиной(качество,увы!),по 2 в ряд 5 рядов.на соколе 1.25 в пластике.без оберток и прочего.Закрутка.

Виталий М

Пока почитаю...

alex_0459

,диаметр по "пояскам"12,7мм.
А само "тело" сколько??

KorgevUG


А само "тело" сколько??
#
Если про эту пулю,что на последнем фото,практически,такой же диаметр 12,5-12,7 мм.,пуля для цилиндра,стреляли ей недалеко,метров с 15-20,на солонце.

KorgevUG

Всем,здравия!
Отстрелял по 3 шт.,из Винчестера и Иж-18Е (32к.,пули # 60).
Зимой стреляю по снегу,косогор,на нём какое-нибудь заметное пятно,по нему и стреляешь,ходить не надо.
Винчестер.
78 м.,2 пули сделали одно отверстие в снегу,а третья ушла левее см. ? 20-25 (?).
Иж-18Е.
2 пули сделали одно отверстие выше см. ? 20,а третья выше см ? 30 (ТП одна и та же ).

Скорее всего отрывы получились от способа зарядки,закончились у меня толстые картонные пыжи (надо искать картон подходящий),были набраны из тонкого картона.

Гильза имеет 2 нареза,7 градусов (7?).
Капсюль-ЦБО,Сокол-1,15 гр..
Обтюратор из прессшпана + 2 ДВП 32-го калибра.
2шт. КП,но,не нашел толстый картон (возможно,из за этого отрыв пули (?)).
Пуля чуть смазанная Литолом (в районе поясков),посажена на глубину 8,5 мм.,от края гильзы до носика пули.
Найду хороший картон,заряжу с ним и пороховые,тоже.

Виталий М

Леший 70
По точности ооочень хороший результат дала двойная подкалиберная (связывал два шарика по 12 гр, кордовым шнуром). Стрелял ею правда только по неживой природе, но точность на высоте, на 50м практически точкой прицеливания, (насколько это слово применимо к гладкостволу). Но есть ньюанс - ветки!!
Двойной подкалиберный снаряжал без увязки. Если просыпать крахмалом между шарами - рядом оба приходят с небольшим разлётом. Не просыпая - идут одним снарядом разделяясь уже внутри цели. Шары лил исключительно из кабельной оболочки. Точность - как у коллеги выше...

Дубнинец

В общем, неудачный опыт - тоже опыт. Рассказываю.
Поехал брат в командировку в Германию. Я обрадовался, решил заказать ему комплектухи к 28му. Но перед этим покурить законодательство. Выяснилось, что можно ввезти гильзы без капсюля, контейнера, но таможенники сами законов не знают. Поэтому не рискнул подставлять родственника. Жаль.

hazan86

А я скрещиваю гильзы латунные с итальянскими пластиковыми донными пыжами от чеддита))))получающиеся мутанты рассверливаю под еврокапсюль

Дубнинец

hazan86
А я скрещиваю гильзы латунные с итальянскими пластиковыми донными пыжами от чеддита))))получающиеся мутанты рассверливаю под еврокапсюль
Это все хорошо, конечно, но хочется иногда взять новую пластиковую гильзу хорошего качества, купленную не втридорога на Ганзе, а там за копейки, засунуть туда красивый ПК, который на Ганзе стоит что-то около 10 рублей (я сам в шоке, ага), закрутить десяток патронов. А вот хрен там. Поехал бы сам - купил, а родственнику эти проблемы на фик не нужны. Поэтому будем дальше изгаляться над латунью, скрещивая ее с носорогами, распрямлять стрелянный техкрим и т.д. 😞

vestern500

я в 410-й,снаряжал три шарика 9,7мм.(у меня чок на сайге),в дробовой пыжконтейнер,третий шар стоит в половинках от другого контейнера,и до 100м. прилетают треугольником,в общем точность шикарная,но энергия слабая,порох сунар-410, 1,1гр. никто так не пробовал? и еще вопрос к KorgevUG;не подскажете какой у вас ствол? ну длина,сужения? просто приобрел росси в 410-ом,если сделать нарезы в стальных гильзах как у вас,будет ли смысл?

Дубнинец

vestern500
энергия слабая,порох сунар-410, 1,1гр.
А добавить?
vestern500
росси в 410-ом,если сделать нарезы в стальных гильзах как у вас,будет ли смысл?
Я, конечно, не Ю.Г., но что-то мне подсказывает что нарезы в гильзе работают в 32к потому что ствол сверлен под латунь. В Росси под латунь или пластик?

hazan86

Дубнинец
Это все хорошо, конечно, но хочется иногда взять новую пластиковую гильзу хорошего качества, купленную не втридорога на Ганзе, а там за копейки, засунуть туда красивый ПК, который на Ганзе стоит что-то около 10 рублей (я сам в шоке, ага), закрутить десяток патронов. А вот хрен там. Поехал бы сам - купил, а родственнику эти проблемы на фик не нужны. Поэтому будем дальше изгаляться над латунью, скрещивая ее с носорогами, распрямлять стрелянный техкрим и т.д. 😞

как говарили предки-хотеть не вредно 😊
На ганзе 28й чеддит самый дешевый ныне по 9 рублей,в среднем 10.А вот насчет ПК...БАРС 28-го калибра идет достаточно туго в пластик 28-го,а вот остальное что попадалось-слишком болтается.Даже в пластике.

А латунь под еврокапсюль это не извращения а прогресс-имхо.цбо неплох,я этого не отрицаю,но экономический смысл его ныне сильно уменьшился..да и удобство закрытых капсюлей намного выше.во первых можно менять по мощности(и цене 😊 ) -возможно когда-нибудь даже пресловутый сх-50 начнут возить 😞

KorgevUG

Всем,здравия!
Всё правильно Антон сказал,самая большая "загвоздка" у других калибров (кроме 32-го),сверловка под бумажную гильзу (!),почему и выбор был именно 32-го для такого эксперемента (гильза с нарезами),канал ствола у которого, под мет.гильзу (хоть раньше и выпускали другие калибры,28,20,16).
Занимались мы с другом,когда он купил Сайгу 410С ,"винтовальными" гильзами,но,честно сказать,тот ещё геморрой,хоть и 32-ой создаёт значительные трудности в зарядке пулевых (гильзы с нарезами),но,не сравнить с .410-ми.А кучности добились очень даже не плохой из Сайги.

hazan86

Гильзы надо делать толстые.Под другие калибры.и нарезать обычным способом-ну типа как стволы нарезают.

KorgevUG


Гильзы надо делать толстые.Под другие калибры.и нарезать обычным способом-ну типа как стволы нарезают.
edit log
Антон,привет!
Так-то да,но,в домашних условиях это невозможно,увы,были бы (бы?!)заинтересованные люди,так и на заводе не составило труда сделать гильзы такие,с любым количеством нарезов и твистом-не дано !!!

А .410-е делали так:обсаживали гильзу,делали нарезы,запаивали их,потом от другой гильзы одевали дульце,с припоем.Получалась гильза с внутреннем диаметром равным диаметру канала ствола (10,30-10,35 мм.).Потом стали обматывать скотчем,вместо дульца от другой гильзы,один фиг гильзы получались однострельные,в основном!
Гильзы 20-го калибра,сделанные таким же способом,левая-стрелянная,правая-только изготовленная.

Дубнинец

hazan86
А вот насчет ПК...БАРС 28-го калибра идет достаточно туго в пластик 28-го,а вот остальное что попадалось-слишком болтается.Даже в пластике.
http://www.ballisticproducts.c...ctinfo/072HV28/
Вот такие как крайний слева хочу. На Ганзе видел в одном месте вроде, цена около 10 рублей!
hazan86
пресловутый сх-50 начнут возить
Надежда умирает последней (с)
KorgevUG
на заводе не составило труда сделать гильзы такие,с любым количеством нарезов и твистом-не дано !!!
Тут еще дело в том, как запретительные органы на это посмотрят. С одной стороны да, это гильза. А с другой уже практически нарезной вкладыш и а-та-та.

KorgevUG


Тут еще дело в том, как запретительные органы на это посмотрят. С одной стороны да, это гильза. А с другой уже практически нарезной вкладыш и а-та-та.
Эт точно..."наши органы" (их !)... ооооо !!! Грустный смайлик !

hazan86


Вот такие как крайний слева хочу.
У меня были какие то похожие-высокие очень и без амортизатора-но белые.Болтались даже в пластике безнадежно.Отдал кому-то на форуме-уже и не помню кому.
Надежда умирает последней (с)
Странно что мои обращения неоднократные к барыгам не подвигли их даже к минимальному изучению спроса...
Антон,привет!
Так-то да,но,в домашних условиях это невозможно,
Приветствую Георгич!
Как показывает практика ув. Мистера Пэ-возможно,хотя и затруднительно.-имею в виду гильзу изготовить-остальное уже значительно проще.

органы
выделяют удобрения))

Виталий М

hazan86
Гильзы надо делать толстые.Под другие калибры.и нарезать обычным способом-ну типа как стволы нарезают.
Ну как сказать... короче личный опыт, за фотками в закром лезть лень. Чтобы создать "нарезы" на гильзе 28-го калибра и получить кучность "а-ля карабин" до 150 м. нужно следуюшее: собраный патрон в отожжжёной на 1/3 дульца латунной гильзе с калиберной (или колпачковой) пулей. Кусок насадки "парадокс" 20-го калибра и двуходовое устройство (пресс, потанс и пр.) позволяющее одеть\снять "парадоксовую втулку" на длину 23...30мм. по готовому патрону. Предварительная подвальцовка дульца гильзы нужна для плавности захода насадки, формирующей "нарезы".
П.С. Кучность на 100 м. "ППЦ-Э" - касание пробоин...жаль одно - большинство гильз однострельны. Были бы нарезы в парадоксе полигональные - было бы проще. От реализации отказался...

hazan86

создать "нарезы" на гильзе 28-го
Знаю,читал уже гдето твои посты по этому способу.Но возникает вопрос-стрелял из ружья с каналом под бумагу или под металл?Я слышал бывают некоторые иж-5 с каналом фактически 24 калибра-под мет гильзу

KorgevUG

на длину 23...30мм. по готовому патрону.
Мы сначала на .410-ой гильзе тоже делали нарезы длиной 35 мм.,но кучность была плохая,так как порох с пыжами находился в большем диаметре,соответственно и пыжи приходилось делать такого диаметра.Тогда стали обсаживать гильзу как на рисунке # 95,чтобы порох-пыжи были в диаметре 10,35 мм.,кучность стала отличной.Пуля была 17,5 гр..

Оставшиеся пули .410 к..

vestern500

однако шибко геморно,проще пулю подобрать.

Виталий М

hazan86
стрелял из ружья с каналом под бумагу или под металл?
С одного - ТОЗ 34-28 "Абушного" (причём с обоих стволов), там к гадалке ходить не надо - точно не под металл. А со второго ИЖ 5-го - у Дядь Юры надо спрашивать какой канал. Результаты примерно равны были, только ИЖ 5 бил выше и дрался дюже.

vestern500

а если без всяких нарезных гильз,то у кого какая пуля лучше полетела из цилиндрического ствола? в малых естественно калибрах,наверное шарик самый точный,но его даже для козы маловато будет. надо бы темку создать любителей или лучше фонатов малокалиберных гладкостволов и охота с ним.

hazan86

Козу шар нормально кладет.даже с 32-го.

KorgevUG


а если без всяких нарезных гильз,то у кого какая пуля лучше полетела из цилиндрического ствола? в малых естественно калибрах,наверное шарик самый точный,но его даже для козы маловато будет. надо бы темку создать любителей или лучше фонатов малокалиберных гладкостволов и охота с ним.
#
На предыдущей странице # 84 , научу "летать",хоть и первая стрельба не удалась,частично.А другие,которые умеют "летать"тут запрещены,а других не знаю,чтобы перекрыли дистанцию 80 м..
С ув.

vestern500

это про нарезные толстые гильзы? просто 94 пост у меня на этой же странице,или я чего не понял?

Дубнинец

KorgevUG
На предыдущей странице # 84 , научу "летать",хоть и первая стрельба не удалась,частично.А другие,которые умеют "летать"тут запрещены,а других не знаю,чтобы перекрыли дистанцию 80 м..
С ув.
Скромничаешь, Юрий Георгич. А как же самодельная Бреннеке? Видел мишеньки твои в темах разных. Разве это плохой результат? Или надо как в шершавом? Другое дело попасть в нужное место по подвижной цели на 80 метров, но это не так просто для любой пули.

hazan86

да и шар до сотни летит вполне нормально шоб козу положить.В 28м Полевы 2,3,ппц..

vestern500

ну вот еще раз перечитал всю тему,получается пуля должна быть на подобие "Фостера","Бренекке",то есть либо колпачок(но легкая),либо с хвостом,уже по тяжелее и предпочтительней по зверюшке.

KorgevUG

Извините,я перепутал и написАл 94 вместо 84.Переправил,но поздно.

Дубнинец

vestern500
получается пуля должна быть
Получается как и в других калибрах. Или легкая, тогда в Т34-28 ее можно гнать до безумных навесок порошка, или тяжелая, тогда по сути она ничем не уступит пуле 20-16 калибра, а то и 12го как в опытах Виталия с различными пулями Полева. И в других калибрах также. В 16м по расчетам Андрея используемая мной пуля тихоходна, т.е. до 400 м/c. Но весит 33,5грамма. Дальше гнать - ружье жалко, меньше порошка - миномет получится. А тот же шарик я запускал на очень приличных навесках пороха, в граммах писать не буду, просто баловался.

hazan86

Тоже почистил))Кто-нибудь люман 28 к пробовал в 32й?По диаметру зело хорошо подходит.

Дубнинец

hazan86
Тоже почистил
Ну вот и разобрались мирно и без свалки.

Дубнинец

Ладно, давайте я спрошу. Есть Барс старенький без этикетки. Сколько сыпать в 28-й в граммах? Так мне думается что 1,3-1,4, но сколько тогда дроби?

hazan86

Ну начни с 20ти и потом повышай.1.4 не многовато?

Дубнинец

Да хз, начну с 1,3, наверное. Но порошка мало, хотелось бы не сильно много на пристрелки извести. Так думаю что 1,3 на 22 дроби стоит начать.

hazan86

ну чет посмотрел таблицы в книгах-пишут в 12й 2,5 грамма на 35 дроба..Но кто знает после стольких лет хранения как оно себя поведет.

KorgevUG



Рекомендации для "Барса".

На "супер Барс" меньше.
12к.= 2,0 г. — 35 г..
16к.= 1,65 г.— 30 г..
Из баночки вынул. Разные партии,очень отличались.

hazan86

У Трофимова так-

Думаю есть смысл больше верить Георгичу-все таки реальная бумажка из реальной банки

карьер

hazan86
А я скрещиваю гильзы латунные с итальянскими пластиковыми донными пыжами от чеддита))))получающиеся мутанты рассверливаю под еврокапсюль

Доброго! а можно поподробнее технологию 😊

hazan86

Да все уже описано..до нас.. 😊
надо 1 латунная гильза 28 калибра+1 пластиковая гильза чеддит 28 калибра-негодная вполне пойдет-например с разорванной трубкой.Сначала сверлим латунку,сверлом 5.5 по цетральному запальному отверстию насквозь,затем проходим сверлом 6.0 мм либо разверткой 6 мм(она едет ко мне- меееедленно),Затем снимаем фаску сверлом на 10 примеряя еврокапсюль пока он не начнет заподлицо заходить..
теперь берем пластиковую гильзу-бокорезами аккуратно снимаем металлическую часть-разрезаем ее и накручиваем на бокорезы чтоб освободить трубку-в трубке есть пластиковый донный пыж,его вынимаем и вставляем в латунку,в теории нужно мазать клеем-я решил попробовать забить "на сухую"-заходит достаточно плотно из под легкого удара молотком.затем проходим гильзу со вставленным пыжом сверлом на 6.0-иначе капсюль может заходить с перекосом ввиду несоосности отверстия.
Еще не отстреливал такую конструкцию-на днях отстреляю отпишу чего получилось.Донный пыж у чеддита отличается тем что на нем есть юбка которую при выстреле в теории разопрет и он никуда не денется со своего места-в этом его выгодное отличие от бумажных донных пыжей.Ничего нового я не изобрел-все это есть на ганзе в разных темах.Извиняюсь за многобуков 😀

карьер

спасибо! ждем отстрел 😊

Udod

Здравствуйте, Джентльмены. Прошу прощения ,что вваливаюсь в вашу немного камерную компанию и сразу с дурацкими вопросами 😊
В общем, так: на старости лет вдруг появилась возможность осуществить ещё детскую мечту приобрести курковую одностволочку в 28 кал. Ружьё пока ещё не уменя- хозяин согласился подождать пока оформляется зеленка,,а я, тем временем, решил присмотреть то, чем его заряжают. Результат немного шокировал. На этот калибр почти ничего нет. Патроны единственного производителя стоят почему-то вдвое дороже чем на 12 кал. и ,по отзывам, не слишком хороши. Приобрести принадлежности для чистки невозможно. Гильзы ,конечно, можно найти через Ганзу, да и хозяин обещал горстку отсыпать, но даже прибора Барклая на этот калибр не найти. Мониторинг продавцов Ганзы тоже пока
не порадовал. В принципе найти можно ,но войлочные пыжи в Хабаровске, картонные прокладки Ростове, а заглушки на дробь в Армавире. О пыжконтейнерах просто молчу. Возможно у кого то и есть все сразу ,но промониторить всю тему продажи пока не осилил.
В общем, наберусь наглости спросить у владельцев данного калибра нет ли продавца ,у которого можно найти все. Или ,может,не заморачиваться и сразу заказать пыжерезку? Тогда какого диаметра (под латунь)?
Ну как то так. Другие вопросы ,думаю, тоже возникнут. 😊

xant-1966

Рекомендации для "Барса".
Были и такие

Дубнинец

Udod
Патроны единственного производителя стоят почему-то вдвое дороже чем на 12 кал. и ,по отзывам, не слишком хороши.
Их только на гильзы. Это не патроны, это позорище.
Udod
Приобрести принадлежности для чистки невозможно
Возьмите для 20 калибра ершики, они туда прекрасно лезут.
Udod
Гильзы ,конечно, можно найти через Ганзу, да и хозяин обещал горстку отсыпать
На Ганзе обычно дорого, на местах с рук можно и по 10 рублей найти, а уж по 20 так вполне себе реально и быстро.
Udod
прибора Барклая на этот калибр не найти.
Проскакивают в барахолке очень редко или за цену космическую. Навойник точить у токаря, в нем же нарезать резьбу под иглу декапсюляции. Вставлять ложкой капсюли, если ложкой не нравится, то:
приобрести самый дешевый УПС и заказать у токаря центральный штырь под 28й,
выточить вставки из гильзы большего калибра под Барклай большего калибра.
Udod
войлочные пыжи в Хабаровске, картонные прокладки Ростове, а заглушки на дробь в Армавире.
Войлок и картон можно брать 20 калибра, все прекрасно работает и входит в латунки.
Udod
сразу заказать пыжерезку
Или забрать пыжерезку вместе с ружьем. Наверняка она есть у продавца. Ну доплатить ему сколько попросит если жадный.

Дубнинец

За таблички по Барсу всем спасибо. Думаю что 1,3 на 22 нормальненько будет.

KorgevUG


Как и говорил Антон (ТС),можно сделать для УПСа под любой калибр.В основном, им и пользуюсь.

Но,можно и Барклаем.
Пыжерубка под мет.гильзу 28-го калибра D-15,3 мм..

Так же можно заряжать мет.гильзы 28-го к.контейнерами 20-го к.,у меня лучше всего подошли контейнера "Барс".

Udod

С ершиками понятно. С Барклаем разберусь- вставлю вставку в12 кал. Или сделаю сам- штука вроде нехитрая. Навойник тоже дело нехитрое- деды с деревянными работали. С пыжами-прокладками спасибо за подсказку. Ну а что там вместе с ружьем - непонятно. Ружьё досталось человеку в наследство, сам он не охотник и может не разобраться в доставшемся богатстве, а поскольку он далековато от Москвы , я ему помочь не смогу. Приеду только на переоформление. Ну а гильзы "на местах" , увы я москвич и на наших местах цены ганзовские.
За ответ спасибо.

Дубнинец

Udod
Приеду только на переоформление
Я бы на Вашем месте таки поговорил с продавцом, вполне возможно что наследство разбросано по гаражам и дачам. 28 калибра инструмент очень тяжело купить за копейки, поэтому берите все что есть.

Udod

Дубнинец
Я бы на Вашем месте таки поговорил с продавцом, вполне возможно что наследство разбросано по гаражам и дачам. 28 калибра инструмент очень тяжело купить за копейки, поэтому берите все что есть.

Само-собой . Зеленку буду ему высылать заказным и ,разумеется, ещё не раз буду общаться. Плохо только ,что,похоже, он в этом мало разбирается и не поймёт что к чему 😊.

hazan86

Эхх,ну хоть темку заводи колхозный релоадинг))))))).Как-то все разучились уже на коленке снаряжать)))

барклай не нужен-капсюля легко забиваются чем попало-от ложки до молотка,а выбиваются обточенным напильником.пыжи войлочные вполне можно применять 20-го и даже 16го калибра,прокладки любые от 20-го вплоть до 12го,в качестве самодельных пыжей можно применить туалетную бумагу зева+,пули подходят Полевские ?2,?3-вообще без проблем,ППЦ-на ваш страх и риск-так как в теории не проходят в ствол-на практике все струляет нормально.Едениственное что действительно необходимо-это матрица для закрутки-если вы используете пластиковые гильзы.Звездить не советую-гильзы умирают быстро.ну и Если пробелмы с патронником и/или используете чужие латунки-выточите прогонное кольцо.Те что в магазинах-хлам.УДачи!

vestern500

о! я 410-й так снаряжаю уже три года! а круглые пули в деревянной пулилейки лью,форму шариком от подшипника выжиг,еще мало кто верит что металлические гильзы можно снаряжать легко и просто,и без магазинских прибомбасов.

hazan86

Лейку лучше алюминиевую сделать при помощи шарика и кувалды.Только минус что не под всякий ствол годятся размеры шариков-кол-во их ограничено)))Не,я в каком смысле писал про колхозный релоадинг-я в принципе только за когда улучшают и механизируют процесс-но если ничего такого нет под рукой-это вовсе не повод печалится))))
Кстати-если руки у вас крепки а вес позволяет-можете запихивать капсюли вообще руками-я так делаю иногда.берем навойник,металлическую пластину и гильзу с капсюлем-ставим капсюль на пластину,сверху гильзу,в нее навойник и давим всем весом покачивая чтоб ровнее село.

Дубнинец

hazan86
колхозный релоадинг
Оно понятно что можно вообще шилом обойтись, сыпать тоже на глазок. Но хочется же комфорта иногда. Лейки вон из головок гаечных по методике Ю.Г. выходят нормально, правда у меня такая пуля в 28 не пошла, не устроил разброс. Но скорее всего я сам виноват, что- то не так сделал.

hazan86

не,я считаю смысла особого нет в таких лейках-надо ведь дно точить если хочешь более-менее одинаковый вес получать-то есть все одно токарные работы.ну и насчет

сыпать тоже на глазок
Я мерками сыпал всегда-даже сунары.просто мерку делать при помощи весов.заводская мерка под дымарь соответствует действительности-особенно старинные,сделанные из гильз 24го калибра-попадаются они достаточно редко-может какая-то артель делала-незнаю.А мерка под сокол врет причем прибавляет примерно 0,2 грамма к тому что на ней написано)))

Дубнинец

hazan86
Я мерками сыпал
Раньше весами особо не пользовались, хоть у отца они и были. Две мерки из колпачков от губной помады. Зимняя под 2,3 Сокола, летняя под 2,1. Сам перевешивал. Дробь на 90% была номер 3 и до сих пор отец считает что мельче дробь - омно и на фиг ее не надо 😊 Сыпали опять же мерками 33 грамма. Ес-но речь о 12м калибре 😀 Все было нормально, патроны закручивались, папка звездилась только, но я не любил папку за отрывы донца и пляски с шомполом. Латуни тоже много было. Заливали дробь в ней воском. Очень хорошая кучность, но очень плохая стабильность. Зимой вообще нежелательно, слишком часто получается "пуля". Из инструментов была импортная звездилка, Барклай с навойником, настольная закрутка, мерки, весы (которыми не пользовались, даже под пулю мерками сыпали), пыжерубки. Этого хватало. Потом появилась дроболейка, сделанная на каком-то заводе еще. Все прекрасно стреляло, летело и что надо падало. А сейчас шмурдяк в кладовку уже перестает входить, но надо еще, еще. Мало млин. Правда выезды все чаще вообще без выстрелов обходятся, зверья не стало. Раньше так не было, были и холостые, конечно, но не так как сейчас. Самое яркое воспоминание - охота на 15 минут. Вечером, ес-но в сезон, ездили за 100 км от города на поля скошенные. И там утка как ворона, просто тучи, ружья чуть не распаивались. Просто встаешь к стожку и вперед. Но грань света и темноты очень короткая, как раз примерно 15 минут этот дикий лет и продолжался, потом просто не видно. Сейчас такого уже нет и тушенки из утятины давно уже не делали. А мелкие калибры и тогда хотелось попробовать, просто из интереса. Но отец ружжо иного калибра покупать отказывался. Спрашивал чем патроны будешь делать и вопрос на пару месяцев снимался 😊

hazan86

мельче дробь - омно и на фиг ее не надо
Я тоже так считаю-за исключением 5ки для рябчиков и чирков))))
Особенно в малом калибре-хоть и полетЯт тапки щас)))-ну тут каждому свое-никому не навязываю. Я в первое ружжо 28 калибра снаряжал меркой 1,5 сокола-что само по себе многовато-а мерка реально давала 1.7-1.8,и как ни странно круглые пули ложились чрезвычайно кучно.А вот дробью было как в лотерею-дикий разброс,окна,если попал то прошивало насквозь глухаря запросто нолевкой))))).но подранки часто были.потом уж научился..

KorgevUG


Самоделки-навойники,пыжерубки,мерки.

Тоже давно не применяю много номеров дроби,никчему.Правда,из 12-го последние лет 10 стрелял рябчика споривными дробь 71/2 , 24,28 гр.,а так,мельче 5-ки (рябчик)не заряжал,может ещё 000 (очень хорошо бьёт 32-ой ей),да пули.

Дубнинец

hazan86
за исключением 5ки для рябчиков и чирков
Чирки они летают вперемешку с крупной уткой обычно. Я семерку кручу самый минимум, шестерка мне нравится больше, но что-то ее не встречаю в продаже. Восьмерку пробовал, но не понравилось. Перед темнотой еще пойдет, а днем ошибка в дистанции на 5-10 метров может уже быть фатальной, не упадет птЫчка. Девяткой покупной как-то давно стреляли вдвоем по шальному гусаку одиночному 😊 Позорище, короче. Отряхнулся он и улетел, хотя перья сыпались из него как из подушки.

Udod

Понятно, что зарядка патронов, особенно в латунь- не бином Ньютона. Но ружьё такого калибра покупается скорее для души, чем для серьёзных охот, поэтому и заряжать хочется душевно. Я вон тоже старых мерок для пороха и дроби на барахолке накупил, хотя в12 кал. ни разу ничего не снаряжал, а вот в 28ом хочется самому и лучше дедовскими способами и приборами. Но совсем уж колхозить неохота- уж больно результат может быть настабилен, а дичи у нас не слишком много. Хочется иногда попадать. 😊

hazan86

для серьёзных охот
Да ,если уж совсем серьезные не считать типа крупняка-малые калибры вполне себе.Георгич подтвердит вон,он-то всю жизнь в лесу с 32м
не упадет птЫчка.
По секрету скажу-когда в нее струляю она даже не летит-зачем ей падать?)))))))))

Udod

Ну ,все же, летящую утку или вальдшнепа, имхо лучше с 2 мя стволами 12 кал. А на загонную с одностволкой 28 кал. могут и не пустить. А вот на любую птичку с подхода или из засидки- самое то.э

hazan86

Я на загоны никогда не ходил-это не охота а пьянка.ИМХО.В общем-каждому свое))))

Дубнинец

hazan86
Я на загоны никогда не ходил-это не охота а
Дорогое удовольствие это. Охота, ну ладно, большая ее часть, должна быть в плюс. А покупать свинину в виде кабасика втридорога, так еще и зад морозить ради этого.... На любителя это. Это не пропаганда браконьерства, это просто ИМХО.

Udod

hazan86
Я на загоны никогда не ходил-это не охота а пьянка.ИМХО.В общем-каждому свое))))

Тут все зависит от коллектива. У нас как-то не очень принято . Конечно без рюмочки не обходится, но только здоровья для. Ну а в пьянку, при желании, можно любое мероприятие превратить, даже поход в театр или детский утренние. 😊

KorgevUG


Какие тут загоны,у нас "дикая"охота.Иди - хоть вправо,хоть влево,хоть прямо вооон туда.Фото 2016 г.(?).

Udod

Дубнинец
Дорогое удовольствие это. Охота, ну ладно, большая ее часть, должна быть в плюс. А покупать свинину в виде кабасика втридорога, так еще и зад морозить ради этого.... На любителя это. Это не пропаганда браконьерства, это просто ИМХО.

Да честно говоря,любая охота сейчас удовольствие не дешевое, особенно для москвичей. Или езжай за тысячу верст или... Ну а одна загонная в год скорее повод встретиться с друзьями в лесу на охоте,чем реальная добыча мяса для прокорма семьи. Но,иногда,всеже позволяет вспомнить вкус лосятины 😊

Udod

KorgevUG
73823620

Не будите во мне чёрную зависть 😊

hazan86

Какие тут загоны,у нас "дикая"охота.Иди - хоть вправо,хоть влево,хоть прямо вооон туда
Вот и у нас также)))Только в той стороне где я хожу не сопки.а пади-рёлочки вперемежку с болотами.

asmodeus66

Ох и виды в Шории, красотищща)

Дубнинец

KorgevUG
Какие тут загоны,у нас "дикая"охота.Иди - хоть вправо,хоть влево,хоть прямо вооон туда
Везет. У нас рядом с городом приезжаешь зимой погулять-побродить. Только свежий след начинаешь распутывать, летит цепь снежиков, штуки 3-4. Ну и куда уже идти, поплюешься, до машины вернешься, чаек попьешь и домой. В этом году даже не выезжал ни разу за зиму, т.к. смысла 0. Можно, конечно, петли поставить в подростке, но возможности каждый день туда ездить нет, поэтому смысла переводить животину тоже нет. Зайца мало катастрофически, свежий след за счастье увидеть. Или ехать далеко, но тут работа мешает. Так и живем. Или уже снежик выкружить и стать как все. Но опять же, козы мало, зайца мало, просто кататься ради 3 кг мяса сжигать бенз канистрами? И самое главное что с одной стороны вроде как делают вид что борьба идет с бреками, а с другой стороны снежиками вытоптано все. Такие вот двойные стандарты.

Udod

Дубнинец
Везет. У нас рядом с городом приезжаешь зимой погулять-побродить. Только свежий след начинаешь распутывать, летит цепь снежиков, штуки 3-4. Ну и куда уже идти, поплюешься, до машины вернешься, чаек попьешь и домой. В этом году даже не выезжал ни разу за зиму, т.к. смысла 0. Можно, конечно, петли поставить в подростке, но возможности каждый день туда ездить нет, поэтому смысла переводить животину тоже нет. Зайца мало катастрофически, свежий след за счастье увидеть. Или ехать далеко, но тут работа мешает.

А мы из Москвы в ваши места ездим на охоту как совсем в дикие и с кучей дичи. 😊 😀

Дубнинец

Udod
А мы из Москвы в ваши места ездим на охоту как совсем в дикие и с кучей дичи.
Я живу в двух местах нашей родины 😊 Писал про Сибирь. А там, о чем Вы подумали, не в снежиках беда. Просто мало зверья. Ну и платников слишком много, на самых приятных местах платники. Про цены не буду писать, потому как матом тут нельзя.

hazan86

Но опять же, козы мало, зайца мало,
такая же фигня.Коза резко в 90-е сократилась-когда стали продавать нарезное.А вот почему нет зайца-даже не могу представить-возможно изза дикого кол-ва лисы и достаточно большего кол-ва волка..Но факт-заяц пропал уже давно-и так и не развелся.В соседних районах-есть в количестве.а у нас-нету.

Sintsov I

А, как быть с тем, что работает!?

Дымарь, комок шерсти, шарик и воск, плохо полетит? На дробь, можно пробку(и воск).

vestern500

я в 16-й,так снаряжал,и сокол так же,только в место шерсти салфетки бумажные пользовал,они тоже мягкие и пушистые,круглую пулю тоже полоской обертывал,так чтобы в латунку туго шла,и лепота,летят,на 80 шагов в ведерко легко попасть,правда в сухой пень всего на 7см. залазит,и дробь так же на соколе и без пыжей идеально летит,а так как тема за малые калибры скажу,что и 410-й так же снаряжаю.

Udod

Кстати,возник такой вопрос. В связи с тем,что заряжать придется самому, вспомнил о заначке пороха,доставшегося вместе с имеющейся двустволкой. С дымным ,вроде,все понятно- ничего ему не сделается, а вот можно ли применять еще советский Сокол? Имеется некоторое количество в жестяной банке с маркировкой на дне 88 год. Бумажная этикетка не сохранилась.

Дубнинец

http://voenchel.ru/index.php?newsid=3451 тест по Трофимову. Но я так стреляю старым, без тестов. Если хранился в квартире, то что ему будет.

Udod
Бумажная этикетка не сохранилась.
Значит покурить форум и узнать, какие навески были в 88 году, т.к. Сокол бывал разный. Но и на это можно забить. Снарядить 2-3 патрона со стандартными навесками из расчета 2,3*35 в 12м. Если будет перебор, то дробь раскидает или капсюль дунет. Дальше от результатов пляшем.

Udod

Спасибо. Буду пробовать.

ilya 81

Дубнинец
Оно понятно что можно вообще шилом обойтись, сыпать тоже на глазок. Но хочется же комфорта иногда. Лейки вон из головок гаечных по методике Ю.Г. выходят нормально, правда у меня такая пуля в 28 не пошла, не устроил разброс. Но скорее всего я сам виноват, что- то не так сделал.

головку 12 гранную попробуйте в 12 калибре летит гораздо лучше.

vestern500

раз зашел разговор об пулелейки из головки,то спрошу,какая лучше много гранная и простая?

Дубнинец

vestern500
лучше много гранная и простая?
Ю.Г. придет и расскажет. У меня не пошла простая в 28м. Потом заимел лейку под шар и успокоился, до 50 точности хватает, а дальше я и не стреляю. Надо как-то попробовать на сотку, но зачем?

Udod

Сижу дома,жду зеленку,заказываю гильзы, копаюсь в своих развалах,подыскивая подходящие для изготовления пыжерезов и навойников железки. Изучаю разные темы и.... В общем, прочитав про пулю болт, полез в закрома и нашел кучу всякой сантехники .
Свинтив между собой тройку железок и 50- копеечную монету, доработал напильником и вот результат: пуля "сантехник". Вес 18,8 г ( без литника), 19,6 г ( с литником), высота по телу 13,8 мм ,диаметр по ребрам 13,5, по ведущему пояску 14,2. Может немного многовато ,но ружье,которое покупаю имеет сверловку цилиндр.
Ну а теперь попытка вставить фото 😊

В общем- то, похожа на болт,но есть ведущий поясок (проточка в соответствующей детали уже была) и слегка оживальная форма головы ( та самая монета, слегка выгнутая стальным шариком.
Немного получилось похоже на Бреннеке , но без задней полости и пыжа,хотя с пыжом можно подумать.
Будем пробовать. 😊

KorgevUG

Всем,здравия!
На первой странице есть это же и зарядка патрона.
У меня такая лейка получилась,ключ на 12мм.Главное,отторцевать лейку,чтобы строго перпендикулярно хвостовая часть была,иначе,не добьетесь хорошего боя.Свинец кабельный + %% 2-3 олова,заметил,если больше (тверже свинец),то кучность меньше.Метров до 50-ти вполне хватает по месту попасть.


Udod

В " сантехнике" торцовка задницы получается автоматически за счет навинчивающейся точеной заглушки. А с порохом порадовали: если уж такой старик работает,то мой просто молодым можно назвать. 😊


Фотки ,увы , с телефона и ,почему то,кверх ногами 😊.

KorgevUG

12-гранной,что-то побаивался стрелять,если сужение больше 0,5мм.,а так из Иж-17 28к.(0,5мм.) отлично летели метр.до 50-60,но то ружьё вообще отличалось кучным боем любой пулей,хоть и не так уж большое их разнообразие было.

hazan86

просто молодым можно назвать.
Понюхайте его-если пахнет кислым и как бы ржавчиной-есть смысл начинать пристрелку с чуток уменьшенных зарядов.был опыт стрельбы "ржавым и кислым" соколом))) из 16к.-нормально все было,но при стандартных зхарядах зело дралось ружье,уменьшали на 0.25 заряд.

Udod

Понюхал. Только легкий сладковатый запах ,как обычно. 😊

hazan86

легкий сладковатый запах
Значит все ок-струляйте на здоровье))

ilya 81

KorgevUG
12-гранной,что-то побаивался стрелять,если сужение больше 0,5мм.,а так из Иж-17 28к.(0,5мм.) отлично летели метр.до 50-60,но то ружьё вообще отличалось кучным боем любой пулей,хоть и не так уж большое их разнообразие было.

а если головка на 11?

KorgevUG

а если головка на 11?

#

В 28-ом не пробовал,только в 32-ом.Впрочем,можно попробовать в контейнере 28 к..
Как-то зарядил 6 патронов 32 к.(на 11 "болты")и поехали стрелять из 2-ух Фроловок,одна раскидала см.в 30-40 (дистанция 40м.,дальномер,стрелял по снежному бугру,зимой всегда так стреляю),а вторая положила 3 пули в одну "дырку",так что,только стрельба покажет как полетят.
С ув.

Так же было и с "Тандемом" 32 к..Из одного-"пуля в пулю", а другое - "в стог сена" не соберешь.

ilya 81

KorgevUG
В 28-ом не пробовал,только в 32-ом.Впрочем,можно попробовать в контейнере 28 к..
Как-то зарядил 6 патронов 32 к.(на 11 "болты")и поехали стрелять из 2-ух Фроловок,одна раскидала см.в 30-40 (дистанция 40м.,дальномер,стрелял по снежному бугру,зимой всегда так стреляю),а вторая положила 3 пули в одну "дырку",так что,только стрельба покажет как полетят.
С ув.

соберу все в кучку и попробую, сейчас нет времени совсем.

Udod

Наконец собрал все документы, отправил продавцу и вчера сам поехал в славный город Углич совершать покупку. Проехал 300 верст (И не говорите мне,что до Углича всего 230. Я умудрился сбиться с дороги и проехать почти по всему Золотому кольцу. 😊 Переславль залесский, Ростов, Борисо-Глебское и ,наконец сам Углич. Оформление заняло не более 5 минут. Осмотр на месте обрадовал. Ружье в реально лучшем состоянии ,чем смотрелось на фото. Ствол даже без следов сыпка,несмотря на возраст- 1933 г. Никакого шата ствола. Конечно приклад царапаный и слегка битый,а цевье с трещиной,но это все легко лечится. По дороге заехал к товарищу ,где еще раз полюбовались на него и ,разумеется, обмыли покупку. 😊. Сегодня,наконец приехал домой,собрал ружье ,сунул в патронник гильзу и.... Гильза болтается ,как г... в проруби. Стал изучать проблему. Взял одну из гильз,что была вместе с ружьем. Лезет нормально. Гильзы старые темные, клейма не читаются- пришлось слегка почистить ,чтобы увидеть ,число 24. На самом ружье обозначение калибра не читается, только видно 70 мм. В бумаге написано : калибр 28. Среди гильз,доставшихся с ружьем есть и 24 и 28.
В общем ,нечаянно стал обладателем ружья 24 калибра. Сижу ,осмысливаю произошедшее и ищу плюсы и минусы.
Из плюсов : я стал обладателем раритетного ружья в уникальном калибре и,тем самым, сам ,в какой- то степени стал человеком уникальным 😀
Минус: а на хрена оно мне 😊
Плюс: заряд больше.
Минус: пороха и дроби придется тратить больше 😊
Плюс: к этому калибру ,наверняка подойдут любые ПК от 20 го,а так же войлок прокладки и другое.

Udod

Минус: ничего родного на этот калибр нет.
Ну и самый главный минус: придется покупать гильзы 24 калибра,за которые продавцы просят такую цену,будто они сделаны из серебра самим Фаберже. Ну и пристраивать уже купленные гильзы 28 калибра.( подожду ,когда цена вырастет и продам втридорога, 😊 😛 )
Надеюсь ,что коллектив данной темы не выгонит меня ,как крупнокалиберщика.
Не открывать же мне тему про заряжание 24 калибра и тусоваться там одному ,будучи при этом полным лохом в данном вопросе. 😊
П. С. Прошу прощения за 2 сообщения- планшет не позволяет написать одно большое. 😊

asmodeus66

Юрий Георгич, возник тут вопрос не столь праздный. На первой странице у вас там рисунок снаряжения картечи 6,2 мм в контейнер под латунь.
Это что за контейнер такой, я так понимаю так называемый "лепесток"?

KorgevUG

Владимир,приветствую!
Много прошло ружей 24-го к.около меня.Да,с родными гильзами сейчас плоховато.В своё время было у меня французское 24 к.,а гильз было мало,для пробы стельнУл из гильз 28-го,получилось не так уж и плохо,её раздувает в верхней части,по отношению к патроннику (если взять,что ружьё находится горизонтально),я потом засечку поставил на закраине гильзы,чтобы всегда вставлять патрон именно в таком положении.Заряжал такие патроны для "не серьёзной"дичи,вообщем-то выстрел ничем не отличался от родных гильз.Да и заряд там не на много больше,Сокол:1,2-1,3гр.,дроби:22-24 гр..

KorgevUG

На первой странице у вас там рисунок снаряжения картечи 6,2 мм в контейнер под латунь.
Это что за контейнер такой, я так понимаю так называемый "лепесток"?
#
Дим,привет !
Про 32-ой кон-ер? Наверное "лепесток"название,они есть и 28-ой,тоже под мет.гильзу,мне несколько лет назад друг выписывал на Ганзе.

Тут правда,28-ой к.,но они конструктивно одинаковые.

Udod

Да ,наверное,можно. Бывший хозяин перед продажей умудрился отстрелять ружье техкримом 28 кал. Отдал мне гильзы- покорежены сильно. Пластик в юбке еле держится, а юбка так раздута , что ее кольцом не обожмешь. Все же надо будет разориться и купить чуток. Гулять,так гулять. 😊
Еще обидно,что пока зеленку ждал,умудрился сделать под 28 калибр пулелейку,,барклай, и пару навойников ( один просто деревянный, другой металлический с резьбой под иглу. Попробовал- работать можно,но капсюль иглой ловить приходится. Болтается навойник.
А еще по поводу стрельбы 28м.- не экстрагируются они у меня- экстрактор мимо закраины проходит.

asmodeus66

[QUOTE]Originally posted by KorgevUG:
[B]
Наверное "лепесток"
[/B]
[/QUOTE]
Вечер добрый, если остались то сделайте вот так, угробьте один ради меня и истины. А то решил снарядить а 6 мм по две в ряд не хотят ложиться ровно.

Дубнинец

http://guns.allzip.org/topic/112/2245350.html в теме паспорт т 34-28 78 года выпуска человек выложил. Кому надо? Я себе скачал. У меня такое же только рядовое.

KorgevUG


Вечер добрый, если остались то сделайте вот так, угробьте один ради меня и истины. А то решил снарядить а 6 мм по две в ряд не хотят ложиться ровно.
#1
Дим,там знаешь какая штука,картечь была хрен поймешь какая,скорее всего от 5,7 до 6,0 мм.(хоть покупал как 6,2мм.!?),выбирал для нижних рядов,какая казалась меньше,но всё же приходилось навойником "притаптывать".Оснавная заслуга такого выстрела,мне так кажется,лежит на ружье (чок съемный 0,5 мм.с длинной цилиндрической частью),я из своего такой кучности не добился,хоть тоже весьма не плохо.

Вот ещё нашёл (в середине 3шт. ? 5,9-6,0мм.)несколько "весёлых"картечин,кроме тех,что уже выбросил,а покупал кг.3 всего.

hazan86

я стал обладателем раритетного ружья в уникальном калибре и,тем самым, сам ,в какой- то степени стал человеком уникальным
Поздравляем единственного в своем роде человека)))
придется покупать гильзы 24 калибра,за которые продавцы просят такую цену,будто они сделаны из серебра самим Фаберже.
Можете попробовать привезти изза границы-незнаю как сейчас с провозом пластика,когда-то люди без проблем возили в багаже-ну в крайнем случае некапсюлированного 24х65,я видел такие гильзы фиоччи,ПК,да подойдут от 20-го.
Навески можно и чуток поболе сыпать чем обычно в 28й.Гдето 24-26 дроби и сокола 1.3-1.4-1.5-тут больше зависит от желание сохранить ружье без шата.если думаете беречь его как зеницу ока-тогда лучше последовать совету Юрия Георгича-и стрелять 22 граммовыми навесками

KorgevUG


Нашёл способ зарядки этой пулей,который показал отличный результат,из "винтовальной"гильзы 7? (семь градусов).
Мишени нет,так как стрелял по снежному бугру (80м.,дальномер),видно,что 3 пули сделали одно треугольное отверстие в снегу.Стрелял хозяин ружья(Иж-17 32к.).Пуля на фото # 84,но,та зарядка не показала стабильного результата (с обтюратором на порох),хоть для охоты вполне хватало бы кучности,до 50-60-ти м..Наверное,обтюратор после вылета из ствола,разворачивается (из прессшпана 16-го калибра)и сбивает пулю (!?).

Целик.

Мушка.

Udod

hazan86
Можете попробовать привезти изза границы-незнаю как сейчас с провозом пластика,когда-то люди без проблем возили в багаже-ну в крайнем случае некапсюлированного 24х65,я видел такие гильзы фиоччи,ПК,да подойдут от 20-го.
Навески можно и чуток поболе сыпать чем обычно в 28й.Гдето 24-26 дроби и сокола 1.3-1.4-1.5-тут больше зависит от желание сохранить ружье без шата.если думаете беречь его как зеницу ока-тогда лучше последовать совету Юрия Георгича-и стрелять 22 граммовыми навесками

Да,спасибо. Сам по заграницам не езжу,но попробую жену напрячь- она у меня любит по европам в отпуск прокатиться. Ну а ружье,конечно хочется сохранить- бралось ,скорее, для души. Насиловать его не буду,хотя , похоже, запас прочности у него еще тот 😊.

KorgevUG

запас прочности у него еще тот
Вот,что пишет,по поводу прочности Иж-5,В.Е.Маркевич в книге-"Охотничье и спортивное оружие",История развития за период с 1886г.по 1945г..

100 %% согласен ! Многие десятки,этих моделей,прошли около меня,в том числе и 24-го к.,кстати,их было довольно много,наверное,этот калибр был популярный,особенно,в таежных местах и пуля нормальная и дроби хватает.

А это описАние настоящего "Джонсона",там же.
Было у меня,году в 1963-64 подобное,но,фирмы "Харингтон-Ричардсон",самое интересное,ствол был из НЕРЖАВЕЙКИ ! Остальное,как обычно.

hazan86

Георгич привет!Я однажды видел иж-5 переделанный какими-то рукожопами под нижний ключ-типа как на иж-к.Сделано было очень ненадежно и неаккуратно,Отверстие под ось верхнего ключа забито деревянной пробкой-ствол 16 калибра тонюсенький как фольга.Я бы с такого побоялся даже дымарем стрелять.а они стреляли полными навесками сокола.Русское "авось" везде работает)))))

KorgevUG

Антон,привет!
Переделать,что-то,в крови у нас ! Бывает,что очень качественно,но,чаще-абы как. Видел несколько Иж-5-ых загильзованных под 28-ой к.,ведь у 24-го сверловка под бум.гильзу = 14,7 мм.±0,1-0,2 мм.,даже у одного была "запресованная"гильза 24к.с отрезанной закраиной (трубка от гильзы),стреляли патронами 28к.,правда,не могу сказать,что за стрельба была,лет 40 назад видел.Так же рассверливали под 20-ый к.,если позволяла толщина ствола,они были разной толщины,даже одного года выпуска.

Фото из старой книги . Хороший набор оружия у Охотника,Иж-5 (Джонсон ?)и Винчестер.

hazan86

Интересно винч какого калибра.ты не знаешь они под 25-20 или 25-35 были?А ружье вроде иж-5 цевье такой характерной формы округлое

KorgevUG

Если это 73-я модель,то могли быть калибры-.32,.38,.44 (7,65 ,9 и 10,7мм.)?
Если 86-я,то .50-110,.45-70.

У меня,как на верхнем фото,(.50-110ЕХ,был этот калибр).

У того Охотника (фото # 199),мог быть и М 1892 г.(на среднем фото карабин),калибры-.32,.38,.44 и делали ещё под .25-20.

hazan86

На ганзе гдето однажды всплывал винч только модель не помню в 25-20

asmodeus66

KorgevUG
заслуга такого выстрела,мне так кажется,лежит на ружье
а я вчера собирал без контейнера, 7 рядов по две штуки, в рубашке без крахмалу, с согласованием по ДС, снаряд получился примерно 19гр, на 1,05 сокола.

Udod

Много писать не буду,просто похвастаюсь. Тот самый ИЖ-5, который по документам числится 28 кал. ,а в реале 24. Вес ,конечно, для одностволки не малый- 2900 г., но ,все-равно кажется в руках легкой,возможно из- за хорошего баланса. Можно хоть одной рукой стрелять. 😊. Ствол ,как у противотанковой пушки- 780 мм. С прикладом и цевьем уже немного пошаманил- отмыл , отшкурил и перепокрыл заново. Ну и механизм весь почистил.
Щаз буду фоты вставлять.


Фото с телефона хреновые, и ,вдобавок , вверх ногами.

Дубнинец

Udod
Тот самый ИЖ-5
Отличное ружжо.
Udod
Ствол ,как у противотанковой пушки- 780 мм.
Значит будет всеяден к патронам. У меня есть подобная одностволка в 16м. Самое всеядное из всего что у меня было.
Udod
С прикладом и цевьем уже немного пошаманил- отмыл , отшкурил и перепокрыл заново. Ну и механизм весь почистил.
Теперь в мастерскую ганзы и курить-курить. Воронение надо нормально восстановить и будет лялька.
Udod
буду фоты вставлять.
Надо больше фоток, на красоту всегда смотреть приятно.

Udod

Дубнинец
Надо больше фоток, на красоту всегда смотреть приятно.

Вставить не проблема, но все же, вроде, не в тему.

Дубнинец

Udod
Вставить не проблема, но все же, ,вроде, не в тему.
Да ладно, ружье мелкого калибра в тему о патронах мелкого калибра. Нужно же видеть инструмент 😛

Udod

Попробую. Хотя чего там показывать- не на продажу ведь. Клейма не читаются почти: видно "ИЖN?5" ижевзав, 1933г. и номер на всех деталях,даже на ключе.
Ствол изнутри сфотать телефоном не удастся ,но там все прилично: легкий сыпок за патронником и далее - чисто. Не зеркало ,конечно, но ружье сделано в те времена,когда еще и зеркал не изобрели 😀 и сравнивать было не с чем.
Лоб колодки темный, но не ржавый, скорее покрыт патиной. Следы прогара от ЦБ минимальны, боек не разбит. Спуск очень легкий и мягкий- придется привыкать.
Длины обычного шомпола для чистки не хватает- придется или удлинять или новый делать.

Еще один ценитель 😊


И опять все вверх ногами почему-то.

Дубнинец

Udod
легкий сыпок за патронником и далее - чисто.
Так ему скоро 100 лет. Для такого возраста состояние вполне себе хорошее.
Udod
Еще один ценитель



Котэ понимает. Ружье очень красивое, причесать надо чуток внешний вид и будет радовать.

Udod

Да ,в комплекте 17 штук гильз, самодельный ,но очень приличный патронташик из кожи на 10 патронов, очень неплохо сделанный навойник с навинчивающейся головой и возможностью крепления как стандартных игл с резьбой м6 ,так и иголок от швейной машинки, и самодельный барклай, вполне рабочий. Еще пяток пластиковых контейнеров ,причем под 28 калибр.

asmodeus66

чота не пойму... а де насечка на дереве, убрали? илив то время ижевцы не маялись такой фигней

Дубнинец

Udod
17 штук гильз
Докупить.
Udod
пяток пластиковых контейнеров
Должны какие-то от 20к подойти.

Udod
навойник с навинчивающейся головой и возможностью крепления как стандартных игл с резьбой м6 ,так и иголок от швейной машинки
Фотку этого девайса можно попросить?

Дубнинец

asmodeus66
насечка на дереве, убрали? илив то время ижевцы не маялись такой фигней
Судя по наплывам "мяса" ее там и не было. У меня 58 года ИЖ К - насечки не было с завода.

Udod

Насечки не было в принципе. Фото дивайса попробую выложить позже- свет ушел.
В общем- то , все просто : в то место,куда вручивается игла, вкручивается винтик со сквозным отверстием диаметром в хвост иглы. Иглу приходится заклинивать зубочисткой. А ,если нужен навойник сплоской башкой, то привинчивается металлическая головка с плоской башкой и резьбой . Винтик под иглу от машинки при этом убирается.

Udod

По поводу контейнеров,насколько я понял , подойдут любые от 20 кал., а вот эти оказались именно 28 . входят плотно , но без фанатизма. Правда, именно контейнеры, без обтюраторов и амортизаторов. Где он их раздобыл- непонятно, на 28 найти что- то нелегко.

Udod

Навойник:




Барклай

Мерка для пороха 0,9 - 1,5 г.( это уже моя работа)

Непонятный контейнер28 кал

Влезло 18 грамм дроби пятерки.

Дубнинец

Udod
Udod
Душевный инструмент, приятно таким работать.

KorgevUG

Всем,здравия!
Да,с душой относился к Иж-5 владелец его и инструменты сделаны с любовью.
Контейнеры такие мог какой-нибудь кооператив делать,малоизвестный.20к.любой подойдёт,заряжал 24-ый,простая зарядка.Насечки на прикладе,часто не было,как-то встречал даже Иж-17 без насечки.Была насечка на послевоенных Иж-5 производства ЗМЗ,но,лучше бы не делали.

Udod

По поводу зарядки я понял, что будет попроще даже чем с 28 м. Единственно, что полиэтиленовых заглушек на дробь не найдешь и с пулями придется колхозить. Впрочем, не думаю,что много из него придется стрелять пулей. Но иметь ,таки надо. А гильзы уже заказал 30 шт. Обойдутся дороже самого ружья. 😊 😞

asmodeus66

Это все со временем наберется, даже к столь "дорогому" калибру.

hazan86

Пули ППЦ должны хорошо подойти

Udod

hazan86
Пули ППЦ должны хорошо подойти

Попробую болт из головы 13 сделать. ППЦ дорогие,а когда с таким ружьем на охоту приедешь ,так каждому захочется из него пальнуть- пуль на них не напасешься 😀

Дубнинец

Можно помаленьку начинать уже к весне 😊

Udod

Дубнинец
Можно помаленьку начинать уже к весне 😊

Гламурненькая губная помада на капсюлях и обычная ложка, даже не серебряная?...
Не комильфо,однако 😀

Дубнинец

Udod
Гламурненькая губная помада
Это лак, а не помада.
Udod
и обычная ложка
Самая обычная совковая ложка.

Udod

Антон, я за полчаса из сантехнического латунного ниппеля с пол дюйма на три восьмых сделал переходничок для барклая 12 калибра. Могу поделиться конструкцией ,а то и сам отдать- мне он теперь не нужен.

Furan

KorgevUG
Дим,привет !
Про 32-ой кон-ер? Наверное "лепесток"название,они есть и 28-ой,тоже под мет.гильзу,мне несколько лет назад друг выписывал на Ганзе.
Тут правда,28-ой к.,но они конструктивно одинаковые.
Коллеги, помогите в дилентантском вопросе. Купил не глядя пакет таких как "пыж-контейнер для металлической гильзы". У него понизу вроде как обтюратор. А пыж-то куда, внутрь? Или собирать в порядке "картонка-пыж-контейнер"?

Дубнинец

Udod
то и сам отдать- мне он теперь не нужен.
Спасибо, конечно, но мне не надо) Штырь для УПСа есть под 28й и вставки в Барклай тоже. А конструкцию можно и выложить, может кому и пригодится.

asmodeus66

Furan
не глядя
ну нам то посмотреть дайте)

Furan

asmodeus66
ну нам то посмотреть дайте)
Так я ж процитировал специально - как в сообщении 187


О, вставилось 😊

Udod

Дубнинец
Спасибо, конечно, но мне не надо) Штырь для УПСа есть под 28й и вставки в Барклай тоже. А конструкцию можно и выложить, может кому и пригодится.

Тогда- завтра. Сегодня уже света нет ,чтобы фотографировать.

asmodeus66

Furan
О, вставилось
дык на первой странице есть рисунок, там с картечью снаряжение, но оно не принципиально, посмотрите.

hazan86

Udod

Попробую болт из головы 13 сделать. ППЦ дорогие,а когда с таким ружьем на охоту приедешь ,так каждому захочется из него пальнуть- пуль на них не напасешься 😀

тогда шарик

Дубнинец



hazan86

чтото с пальцами у тебя 😀

Sintsov I

Тоже шарик.

Udod

Переходник на барклай 12 кал. на 28 кал. из сантехнического ниппеля 1/2" - 3/8". Ниппель надо при покупке примерять- внутренняя дырка у разных производителей может по размеру немного гулять.

Все что требуется- ножовка и напильник. Барклай остается пригодным и для 12 кал. На нижнем снимке слева отпиленная часть (можно выбросить) 😊

Udod

hazan86
тогда шарик

Да, тоже хорошо, надо будет замерить какой нужен и посмотреть есть ли у меня в кузне подобный стальной шар.

KorgevUG

Sintsov l,патрончики хорошо смотрятся!

Udod, даже из сантехники можно сделать,то,что надо ! + 100 %% !

Я вставки из старых гильз наделал,под разные калибры.

Udod

KorgevUG

Udod, даже из сантехники можно сделать,то,что надо ! + 100 %% !

Вы не представляете сколько хороших вещей есть в сантехнике,надо только придумать куда применить.

KorgevUG

Вы не представляете сколько хороших вещей есть в сантехнике,надо только придумать куда применить.
Володя,поделитесь "секретами",что там из сантехники ещё можно сделать.А то,...пока дойдет .

Udod

KorgevUG
Володя,поделитесь "секретами",что там из сантехники ещё можно сделать.А то,...пока дойдет .

Пулелейку уже показавал. Еще сделал кондуктор для сверления в пулях дыры под шуруп для крепления войлочных пыжей. Ей же сверляться и сами пыжи. В ютубе видел ролик,как используют какой-то штуцер для обжимки гильз 12 кал. Подошло без всякой подгонки. В общем надо идти в магазин сантехники с гильзами в кармане примерять и соображать куда это можно применить 😊

Дубнинец

Sintsov I
Тоже шарик
Красиво, но мне гильзы жаль.
На 410 подвальцовывал стальные, но они стоят копейки.

Sintsov I

Дульце отожженое. Не готов сказать сколько проживут гильзы. Эти по три раза прошли.

Udod

Не, для моего калибра это точно не подойдет. Заказал сейчас три десятка гильз 24 кал. Обходятся в полтора раза дороже ружья 😞

Sintsov I

Да, дорогие.
Для товарища покупал новые по 150 за штучку.
Но пару можно пустить под завальцовку. Если и лопнет, можно подрезать пару мм, и дальше пользовать.

Дубнинец

hazan86
чтото с пальцами у тебя
Фоткаю на телефон, искажает собака. И ногти прячу, после колупаний с запчастями они не сразу отмываются 😀

ilya 81

Udod
Да ,наверное,можно. Бывший хозяин перед продажей умудрился отстрелять ружье техкримом 28 кал. Отдал мне гильзы- покорежены сильно. Пластик в юбке еле держится, а юбка так раздута , что ее кольцом не обожмешь. Все же надо будет разориться и купить чуток. Гулять,так гулять. 😊
Еще обидно,что пока зеленку ждал,умудрился сделать под 28 калибр пулелейку,,барклай, и пару навойников ( один просто деревянный, другой металлический с резьбой под иглу. Попробовал- работать можно,но капсюль иглой ловить приходится. Болтается навойник.
А еще по поводу стрельбы 28м.- не экстрагируются они у меня- экстрактор мимо закраины проходит.

Еще обидно,что пока зеленку ждал,умудрился сделать под 28 калибр пару навойников ( один просто деревянный, другой металлический с резьбой под иглу. Попробовал- работать можно,но капсюль иглой ловить приходится. Болтается навойник.
купить в электротоварах термоусадочную трубку (термообжим) подходящего размера, одеть на навойник и подогреть феном. болтаться точно не будет, плюс можно выбрать цвет.

Дубнинец

ilya 81
одеть на навойник и подогреть феном. болтаться точно не будет
А зачем? 😊 Там же углубление, игла сама попадает в нужное место. Когда-то на Ганзе купил навойник из люминьки за 150 (или 100 рублей). Позиционировался он продавцом как 32 калибр. В 32 ю гильзу не лезет, а в 28 отлично. Так теперь если лениво идти за навойником 12-16 го в кладовку- этим декапсюлируется все отлично.

Udod

Да не ,проблем никаких., тем более в комплекте отличный навойник . Обидно, что моя работа как бы впустую ушла: старался ,обтачивал, подгонял , а оно...., 😞

Дубнинец

Udod
работа как бы впустую ушла
Не ушла. Еще может и 28-й появится позже. Если не секрет, сколько обошелся ИЖ 5? (можно в личку)

Udod

Ну иметь 2 близких калибра вроде смысла нет. Если только сын или внук вдруг охотой заинтересуются, что вряд ли. 😞
По цене написал в личку.

Дубнинец

Udod
написал в личку.
Отличная покупка.
Udod
2 близких калибра вроде смысла нет
Но иногда хочется) Вот как мне 32-й. Но не судьба пока.

hazan86

Ну иметь 2 близких калибра вроде смысла нет
Совсем они не близкие..на 28й все есть...

Udod

hazan86
Совсем они не близкие..на 28й все есть...

Ну ,к сожалению,тоже далеко не все. На 24 только гильз и пуль нет. 😊

hazan86

да все есть.пули есть,гильзы есть,пыжи и прокладки есть,а что еще нужно?После того как стали возить пластик ,28 й вообще перестал по сути дела отличатся от 12-16-20 калибра в плане снаряжения.а вот 24-й другое дело.продавцы почему то не догадываются завезти партию тех же пластиковых 24х65,ну Б-г им судья)))

KorgevUG

Всем,здравия!
Близкие,близкие калибры и перестали делать из-за этого.

Без люфта, заходит и выходит.

Udod

Где- то видел в инете латунные гильзы magtech 24 кал, причем под капсюль боксер . Вот песня ,а не гильзы.

hazan86

впядли они дешевле чем отечественная латунь.А ее пересверлить под евро нет проблем.

Udod

Это не наш метод. Все должнобыть аутиднтично 😊. Тем более ,что при наших навесках пороха еврокапсюль может в пыж упереться, придется еще и донный пыж городить.

hazan86

эт под боксер аутентично?)))))

Udod

Ну это от безвыходности. А вообще то ,капсюль хороший, понадежней чем центробой.

hazan86

А еврокапсюль еще надежнее))))ИМХО.хотя и центробой ен сказать чтоб какие то проблемы создавал-скорее геморой просто с наковальней и декапсюляция такая мешкотная.

Udod

hazan86
А еврокапсюль еще надежнее))))ИМХО.хотя и центробой ен сказать чтоб какие то проблемы создавал-скорее геморой просто с наковальней и декапсюляция такая мешкотная.

Если честно,то у меня впечатление,что еврокапсюль- это тот же боксер,но,вставленный в дополнительную втулку. Сейчас специально посмотрел, так просто один в один. Надо будет стреляный раскурочить и сравнить.

Udod

Во... Раскурочил. Внутри даже ,похоже, не боксер ,а бердан рамером 5,55*3 мм. Наковаленка закреплена во втулке ,как и в жевело.

asmodeus66

Udod
понадежней чем центробой
Сия надежность от многого зависит, от гильз, от ружья. Например, жевело импортные ружья не очень переваривают, жестковат он для них, а вот еврокапсюля только в путь, но это же не говорит о том что жевело плох...в наших тулках и ижаках он таки хорошо работает.
Я вот сегодня картечь отстреливал, -18 было, цб без подсыпки дымаря, еще советского производства, все отработало штатно.

Udod

Просто в процессе эксплуатации у гильз под центробой очень часто разбивается наковаленка, портится из- за плохой иглы декапсюлятора. А боксеру это пох.

hazan86

Внутри даже ,похоже, не боксер ,а бердан рамером 5,55*3 мм.
дык они все одинаковы по большому счету.колпачок,наковальня да закраина.Но еврокапсюль не разворачивает никогда в отличии от жевела.да и гнезда под него не разбиваются почему-то так сильно.Он изначально входит с меньшим натягом чем жевело-потому видать и гнезда дольше живут.жевело первые 1-2 раза едва влезает-зато потом моментом клеить его приходится.

Udod

Заезжал сегодна в "Охотник" на Онежской. Есть в продаже безымянные ПК 20 кал. В мою гильзу 24 кал .провалились со свистом. Померил в гильзу 28 кал. (тоже с собой таскал) - очень туго ,но лезут- может надо кому.

asmodeus66

Оно надо, но до онежской ехать больно долго))

hazan86

Дим,проезжать будешь-мне тоже прихвати чуток))))

Udod

А может подскажет кто где на севере Москвы найти ПК 20 кал. Которые в 28 не лезут. Мне в мой 24 нужны чуть побольше. Заезжал еще в Артемиду- там вообще ничего. На Смольной есть что нибудь?

asmodeus66

hazan86
прихвати
да я помню шо тебе надо, оные и тут появятся, надеюсь)

Дубнинец

Udod
А может подскажет кто где на севере Москвы найти ПК 20 кал. Которые в 28 не лезут. Мне в мой 24 нужны чуть побольше. Заезжал еще в Артемиду- там вообще ничего. На Смольной есть что нибудь?
Я бы поступил так. Зашел бы в тему к 20точникам, спросил по оЧучениям какие туже лезут в гильзу и уже от названия бы отталкивался.

Udod

Дубнинец
Я бы поступил так. Зашел бы в тему к 20точникам, спросил по оЧучениям какие туже лезут в гильзу и уже от названия бы отталкивался.

Попробую, спасибо.

asmodeus66

Сходил отстрелял картечь 6 мм (или6,1) и 4/0. Мишень 65 на 58 см, расстояние ровно 35м.
Снаряжение:
0,9-0,95 Сокола, 2 КП, бумажки туалетной три кусочка, пыж войлочный 28 кл, прокладочка дробовая, картечь в рубашку, прокладка дробовая на клей момент. Картечь шесть рядов по две, 4/0 - шесть рядов по четыре.
Результат:
Картечь 6 мм - В две мишени 8 шт, в третью 7 шт.
Дробь 4/0 - в две мишени по 14 шт, в третью 13шт.
У козы бы шансов не было)

KorgevUG

Дима,привет!
Вполне даже хорошо ! Поздравляю !

Когда —
[QUOTE]У козы бы шансов не было[/QUOTE

Тут ведь про малые калибры,если позволит ТС,то выложу способы зарядки .410-го к.,которые показали приемлемую кучность-резкость из ружей Иж-18 и Сайги 410С.


"Болтом" чета не стабильно,но,больше не стрелял.Дробью № 7 из гильзы полиэт."Рекорд" 410×76.

hazan86

Привет Георгич,как тебе вообще 410-й по сравнению с 32м?Я с ним дела не имел,от слова совсем.Но иной раз приходит дурная мысль прикупить иж-18-410..

KorgevUG

Привет,Антон!
Да,поначалу смотрел скептически (да и в любом новом деле,скептиков всегда больше,чем энтузиасов !),когда друг взял Сайгу 410С,но потом стали сами заряжать,то добивались не плохого боя,метров до 30-ти (с небольшим плюсом),вообще-то он не мало добывал,рябчик,утка,вельш,заяц,даже глухарей,в том числе,заметил,что резкость исключительно хорошая,падает "насмерть".

hazan86

А какой там канал на сайге?под пластик или металл?есть хоть одно ружжо в котором канал под мет гильзу в 410м?

KorgevUG

Увы,под бум.гильзу = 10,30-10,35 мм.,хоть "правильный"диаметр у .410-го = 10,41 мм..Не встречал под мет.гильзу.

Дубнинец

KorgevUG
ТС
Только за.
KorgevUG
способы зарядки .410-го к.,которые показали приемлемую кучность-резкость из ружей Иж-18 и Сайги 410С.
Что еще раз доказывает что стрелять можно заставить что угодно. Из Сайги 410 я стрелял, но заводскими патронами она совсем не впечатлила, такой картины даже близко не было.
asmodeus66
0,9-0,95 Сокола,
Это в 28-й? Не маловато будет?

vestern500

а я пулю болт снаряжаю в пыж контейнер дробовой,только лепестки чуть укоротил,и простриг их в доль,что бы получилось как бы штук эдак 8 лепестков,и через один вырезать,и туда вставить пулю,отрывы бывают,на пример с сайги из 5, 1 обязательно оторвется,но в ведро шагов на 60-70,попадает,при том что у меня еще чок стоит,сейчас буду с росси стрелять,там цилиндр,но какнал ствола по толще сайги,пулю фмж оболоченную проталкивал,в сайге плото идет,а в росси с грохотом пролетает.

asmodeus66

KorgevUG
Вполне даже хорошо
Оно средненько, но уже есть от чего оттолкнуться дабы до ума довести.

asmodeus66

Дубнинец
Это в 28-й?
Это для иж 18 - 32 кал
Для 28 тоже буду подбирать картечный, но позже

hazan86

А я гильз горсточку прикупил 32го.чистить теперь надо.

asmodeus66

hazan86
горсточку
хороша там горсточка, ага)

Дубнинец

asmodeus66
хороша там горсточка, ага)
Да он к столетней войне готовится. 😊

hazan86

к столетнему блицкригу)))))Кроме того у меня большая ладонь))))))))))))

Udod

Ну так 88- священное число . То ли у китайцев,то ли у шумеров, то ли просто из за любви к соответствующему клею 😀 ( в хорошем смысле) 😊

xant-1966

88- священное число . То ли у китайцев,то ли у шумеров
У нацистов.

Udod

Скажите мне дилетанту ,а почему в ПК 20 калибра влезает всего 18 г. дроби пятерки. Заряжаю сейчас свой 24 и удивляюсь: отличные по качеству ПК Чеддит, в мой калибр лезут так как надо ,но часть заряда выше контейнера. А если в 20 заряжать ? Там же дроби еще больше надо.

hazan86

на самом деле,там было 89-еще одна биметаллическая 😀-облом???

всего 18 г. дроби пятерки
сыпьте сверху да и все.она все равно скорее всего притрамбуется перегрузкой.да и сколько влезает зависит от номера дроби.Чем крупнее тем меньше лезет.надо искать советские ПК старинных образцов-у тех длинные лепестки.

Дубнинец

Udod
А если в 20 заряжать ?
то сыпать выше стаканчика сколько надо.

xant-1966

но часть заряда выше контейнера.
Не парься. В зависимости от твёрдости дроби и способа снаряжения, дробь при выстреле "осядет" в патроне на 12-20% своей первоначальной высоты. За счёт перестроения и деформации.

Udod

Дубнинец
то сыпать выше стаканчика сколько надо.

Да мне- то не надо, просто за людей переживаю 😊

hazan86

А чего так?в 24то грамм 25 сыпануть сам Б-г велел))

asmodeus66

hazan86
большая ладонь)
так и говори что руки загребущие, чего скромничать то)

hazan86

Я еще и лопату возьму-гребсти так гребсти,а да и мало у меня латуни..и трех сотен наверно не будет.

Udod

Пробую разные зарядить : 1,2 сокола на 22 дроби и 1,3 на 24, смущает ,что часть дроби выше контейнера. Надо еще будет попробовать на войлоке без контейнера и на тетрапаке ,а еще пулевые ,но это только после того как посылка с гильзами придет. Те ,что были, уже закончились.

Udod

hazan86
Я еще и лопату возьму-гребсти так гребсти,а да и мало у меня латуни..и трех сотен наверно не будет.

Да.... От комаров отстреливаться маловато 😀

Дубнинец

Udod
смущает ,что часть дроби выше контейнера
Трубочку свернуть из лощенной бумаги (как на обложках журналов), сделать ее нужной высоты, вставить в контейнер 😊 Бинго.
Udod
это только после того как посылка с гильзами придет. Те ,что были, уже закончились.
Во блин терпение. Я бы скатался за город и стрельнул в первый же день из нового ружа. Тем более такого редкого.

Udod

Дубнинец
Во блин терпение. Я бы скатался за город и стрельнул в первый же день из нового ружа. Тем более такого редкого.

Ну куда тут в Москве за город 😞 . Куда не пульнеш, в какой- нибудь даче окна побьешь.) Тем более ,что и бумажки пока не полностью оформлены- на руках пока только кусочек зеленки.
Слава богу открытие не за горами .Вот поеду в твои ближние края- там и популяю.

Виталий М

Udod
1,3 на 24, смущает ,что часть дроби выше контейнера.
Не стоит этого смущаться...в стандартных патронах это норма, а в 24-м калибре и без контейнера кучность (особенно мелкими номерами) обычно превосходная.
Касаемо "ЦБО/Боксер" - есть доля правды, но... У 5-го довольно сильный удар бойка (курок массивный) и при стрельбе б/у латунными гильзами без должного ухода (долго не чищены, "зелень у дна" и пр.) порой реально проламывает капсюльное гнездо, проверено на личном опыте. С новыми гильзами такого не происходило... 24-й калибр... жалко гильзы, но переделать под КВ22 дело минутное - работают прекрасно.
П.С. Удоду отдельно - кольцо готово.

Udod

Спасибо,на Арсенале встретимся.

Udod

Ура, наконец- то приехали гильзы. Самые молодые- 1957 г. Мне ровестники. Новенькие ,только что с завода. 😊 Можно теперь понаснаряжать всяких и устроить на весенней небольшую войну с бумажками. Может даже и по птичке получится выстрелить. 😛

hazan86

подниму.продает ктото послевоенную фролку 32к..имхо дорого. http://guns.allzip.org/topic/112/2275742.html

Дубнинец

Конечно дорого. Вечный лот.

KorgevUG

Конечно дорого. Вечный лот.
Всем,здравия!
Неее ... там же 100шт.гильз,а если как у нас гильзы стоят (125 руб.1шт.«одна»!!!),то "задаром"Фролка.

hazan86

хаха.точно)))))

Дубнинец

KorgevUG
там же 100шт.гильз,а если как у нас гильзы стоят (125 руб.1шт.'одна'!!!),то "задаром"Фролка.
Юрий Георгич, эти гильзы на вторичке вполне можно купить по 20 рублей. 32-й я не покупал, но 28-й точно можно. Умножаем сотку на 20 = 2 тыщи за гильзы. Фроловка стоит восемнадцать. ИМХО дороговато. Но на вкус и цвет....

hazan86

можно и 32й.я не так давно взял 89 штук +хорошую высечку за 2000+там еще бонусы были рублев на 700-800

KorgevUG

Всем,здравия!
В воскресенье пристрелкой занимались "Оленя",100 м.,"Парадокс" . Сокол-1,3гр.,пуля-23гр.(маленько многовато,толкает как из 12-го).В снегу из трёх выстрелов,сделали одну "дырку",правда,чуть правее,но,уже поправили мушку.

Зарядка:
Капсюль ЦБО.
Сокол= 1,30 гр. (Многовато,желательно 1,2-1,25гр.,в тёплое время).
Картонный пыж.Опилки насыпаются с "горкой",утрести и чуть прижать навойником.
Пуля (23гр.,D=12,7мм.)имеет в хвостовой части углубление,коническое (или сферическое),углубление заполнить плотно крахмалом,вровень с краями.
Перед посадкой пули,края гильзы смазать (я смазывал "Литолом").
Зарядить пулю,носик должен быть вровень с краями гильзы.
Чуть царапнуть приготовленную смазку (лосинный жир + воск- 1/1),подогреть край гильзы над зажигалкой,чтобы смазка заполнила углубление между пулей и гильзой (на рисунке показано).
Всё !

Дубнинец

Олень симпатичный, не умотанный.

Udod

Дубнинец
Олень симпатичный, не умотанный.
Ну так серебряная всечка и драгоценные каменья на цевье на баллистику не влияют. А солидный охотник должен ходить по лесу в побелевшей от времени штормовке ,старых кирзовых сапогах ( зимой в заплатанных валенках) и с ружьем из которого много стреляли, но не забывали за ним ухаживать. Свежевороненые ружья с блестящими прикладами и прикид от Юдашкина - удел манагеров,решивших ,типа, поохотиться. 😊 😀

asmodeus66

Udod
солидный охотник должен
щас в самой захудалой деревне такого прикиду не увидишь, а вы этого охотника в долги какие то)

Udod

asmodeus66
щас в самой захудалой деревне такого прикиду не увидишь, а вы этого охотника в долги какие то)

В захудалой деревне женщины одеваются исключительно в соответствии с зарубежными модными журналами,так что от них даже козы шарахаются. 😊 ,а охотники ходят все в гартексе с мордами ,разукрашенными камуфляжем и в оранжевых жилетах и исключительно в бейсболках при любых морозах. 😊
П.С. Вы уж хотя бы на смайлики обращайте внимание.

Дубнинец

Udod
побелевшей от времени штормовке
Есть.
Udod
старых кирзовых сапогах ( зимой в заплатанных валенках)
Берцы разной степени умотанности. И валенки хорошие, это потому что я их редко ношу.
Udod
и с ружьем из которого много стреляли
Любимое ружжо я берегу, но все равно и воронение вытирается, и коцки на деревяшке. Жалко. Расстраиваюсь сильно если где-то шаркнул неудачно.
Udod
В захудалой деревне женщины одеваются исключительно в соответствии с зарубежными модными журналами,так что от них даже козы шарахаются. ,а охотники ходят все в гартексе с мордами ,разукрашенными камуфляжем и в оранжевых жилетах и исключительно в бейсболках при любых морозах.
П.С. Вы уж хотя бы на смайлики обращайте внимание.
А вот и нет. Я собираю все причиндалы именно СССРовских времен, вплоть до ремне и патронташей. Одежду-обувь нет в силу ветхости, но была бы возможность, тоже бы такую собирал и носил. Зато как приятно надеть патронташ СССРовский в отличном состоянии отреставрированный. Эти вещи с душой, а не то что всякие гортексы и мембраны. Какое-то время назад подарили мне ремень ружейный кожаный очень старый (год не знаю). Отдавал его в химчистку для реставрации, т.к. он был просто как палка. Сейчас висит на Т34-28. Красота.

Udod

Так вот и я попробовал раз ультрамодную куртку бундесвера из гартекса. Что сказать : под мелким дождиком ведет себя хорошо,почти как советская штормовка. 😊 Попал раз под настоящий ливень- промокла насквозь через пару минут ,а дальше: у костра сушить ни- ни, на солнце тоже нельзя , грязь смывать только специальными средствами, к костру подходить - ни в коем случае, курить- боже упаси ( пепел от сигареты прожигает дыры с кулак). А уж котелок с костра рукавом снять- так с прилипшим к руке котелком и будешь всю оставшуюся жизнь ходить. При всем уважении к современным технологиям , тоже предпочитаю натуральные материалы. А уж в лесу - тем более.
П.С. а старые ремешки хорошо касторкой пропитывать- очень хорошо кожу восстанавливает и делает мягкой. Сам пользуюсь ружейным чехлом ,который мой дядька купил в начале 60- х в комиссионке за 3 рубля. Сколько ему лет - один бог знает , но после пропитки кожа мягкая и очень приятная на ощупь.

hazan86

Старая форма хороша-до 95го гдето.чистый ХБ,особенно который зимний типа-с подкладом,подклад отстегиваешь а в куртке ходишь,штаны правда узкие,не для ходьбы по пересеченке-видать вояки на красоту больше уповают)))))А так из старой "одежи" хороши леспромхозовские куртки из чего-то вроде войлока-с эмблемами еще они были-елки там какие-то с шестернями вперемежку)))))жаль сейчас таких нет.Кирзачи фигня-берцы рулят,валенки вещь,а вот новомодные "чуни"(резиновый них с ватным носком и брезентовым верхом)-туфта-пока новые теплые-чуть носок сбился-мерзнешь,и дико скользко.Синтетическая одежда плоха еще своим чирканьем-идешь и ветки чиркают-животные очень боятся этого звука.Раньше кто пешком ходили или на конях летом стерляли сохатых-часто одевали полушубки овчиной наружу-по овчине ветки бесшумно скользят.Также синтетика плохо держит ветер-изза своей легкости и на морозе очень легко рвется...Блин понаписал)))).на ночь глядя. 😀

Udod

hazan86
..Блин понаписал)))).на ночь глядя. 😀

У нас тут пока только вечер. 😊
Несколько лет назад впервые попал на загонную. ( Я хоть сам и старый, но охотник пока молодой). Снаряги зимней нет. Купил портки теплые ,а на куртку уже денег нет. Пошел в старой еще отцовской из чертовой кожи с овчинной подкладкой. Тяжеленная ,как из железа. До номера идти - полная .опа. С погодкой повезло- всего -25?. Лось по такой погоде попрятался по норам и дуплам, поэтому одним загоном не обошлось. К концу охоты все опытные охотники в суперзимних костюмах стучали зубами и требовали горячего чая и водки и только я расстегивал пуговицы до пупа и жрал снег что бы слегка охладиться 😊, так что ко всем модностям отношусь с некоторой опаской ,хотя ,конечно бывает красиво и удобно перед зеркалом. 😊

Дубнинец

У меня ещё дедовская есть безрукавка, наверное так называется. Если попу морозить предстоит долго, я её поддеваю. Овчина крытая плотной тканью. В сумме как колобок получаешься, зато уже забыл что такое воспаление лёгких. Но на вид страшная, верх замутызганный, ей лет 60 уже 😀 Что странно, изнутри не сыпется совсем. Идти в полном обмундировании тяжеловато, зато просидеть можно дольше.

Udod

Ну меховая безрукавка- жилетка - это , вообще, классика жанра. Спине и брюху тепло, а руки свободны. 😊
П.С. в старых фильмах в таких жилетках обязательно ходили завхозы и проворовавшиеся завскладами 😊 😛 В общем, отрицательные персонажи. 😀

hazan86

щас в самой захудалой деревне такого прикиду не увидишь, а вы этого охотника в долги какие то)
Ты классику не трожь.У тебя что не было синей изоленты никогда на шейке ложи? 😀

KorgevUG

А так из старой "одежи" хороши леспромхозовские куртки из чего-то вроде войлока-с эмблемами еще они были
Всем,здравия!
Шенельное сукно-суконка,в промхозе спецодежда была для промысловиков,немного другого покроя.Сейчас покупаем спецовку для металлургов,тоже суконка.

Вот друг в суконке.А собачки ждут угощения .

Дымка соболя добыла и я в суконке.

hazan86

Эхх,Георгич.Фотки у тебя...настоящие..Глянул чет аж под ложечкой засосало-вспомнил деревенское детство 90-х)))).
Тоз-63 ушатанная вхлам,латунные гильзы,дедовская "фофайка" ватная))).КЛАСС!Спасибо!

Udod

Наконец удалось стрельнуть из своей пятерочки. Охота открылась и я поперся на тягу с двумя ружьями, как маньяк 😊. К сожалению времени много не было- команда наша собиралась долго, но свободных полчасика нашлось . Повесили мишеньки на кучу бревен на опушке ,отмерили дистанцию и чуток побабахали. Первые впечатления: выстрел достаточно комфортный, отдача несильная, но грохот ненамного меньше,чем у 12 кал. Ну а сейчас попробую выложить мишеньки.
Стреляли примерно с 35 м. (42 моих шага)
Первая - 1,2 г сокола 1988 года, пыж- контейнер чеддит с разрезанными лепестками, 22 г. дроби 5.


В общем,если бы рябчик и сдох,то скорее от смеха.

Вторая: 1,3 пороха, линолеум,картонка, два войлочных пыжа, картонка,.24 г пятерки.
Если бы четыре рябчика сидели в кружок (хрен его знает зачем, может в домино играют 😊 ), то были бы биты,а домино было бы цело. В общем ,войлок разбил снаряд дроби весьма основательно.

Третий. 1,3 г пороха ,ПК чеддит с резаными лепестками,24 г дроби 5.
Тут ,кажется ,рябчик бы сдох. 😊. Патрон более- менее рабочий.




На первой мишеньке еще четыре пули. Расстояние - около 40 метров (+5 шагов).
Три снизу: 1,3 г пороха, линолеум,картонка,2 ВП 20 кал. Крестик из тетрапака, пуля " сантехник" 18 г. Стрельба с рук. Предсказуемо ушла ниже, но три дыры накрываются ладошкой.
Одна в центре: 1,3 г порохо,ПК с отрезанными лепестками,пуля" сантехник". Стрелял товарищ ,который ,глядя на мои результаты,сделал поправку.
В общем,пулевые имхо,можно считать рабочими,но надо пристреливаться..
К сожалению ,не все типы патронов, что зарядил, удалось отстрелять, буду пробовать через недельку.

KorgevUG

Вилленыч,приветствую!
А Вы попробуйте с крахмалом дробь,третий вариант,хоть он нормально пошёл.А,что за пуля "сантехник-то"? Я шепотом спросил ... тииихо.
С ув.

Udod

Да с крахмалом стоит попробовать, а пулю "сантехник " недавно в этой теме показывал. Пулелейка почти полностью собрана из стандартных сантехнических деталей . По сути- некоторая модернизация пули болт.
Фото на стр.8.пост 173.

Дубнинец

Udod
Наконец удалось стрельнуть из своей пятерочки. Охота открылась и я поперся на тягу с двумя ружьями, как маньяк 😊. К сожалению времени много не было- команда наша собиралась долго, но свободных полчасика нашлось . Повесили мишеньки на кучу бревен на опушке ,отмерили дистанцию и чуток побабахали. Первые впечатления: выстрел достаточно комфортный, отдача несильная, но грохот ненамного меньше,чем у 12 кал. Ну а сейчас попробую выложить мишеньки.
Первая - 1,2 г сокола 1988 года, пыж- контейнер чеддит с разрезанными лепестками, 22 г. дроби 5.

Дробь крахмалить. Войлок резать. Пули нормаль, но надо взять волю в кулак и отстрелять прям с выцеливанием.
И ещё вопрос. Резкость по доске смотрели?

Udod

Войлок в дробовых патронах,наверное пользовать не буду. По доске не стрелял пока, а гнилые торцы бревен не показатель. Через недельку поеду в Тверскую на несколько дней. Будет время попробовать пулей с упора и дробью по сухой деревяшке.

Дубнинец

Udod
Войлок в дробовых патронах,наверное пользовать не буду. По доске не стрелял пока, а гнилые торцы бревен не показатель. Через недельку поеду в Тверскую на несколько дней. Будет время попробовать пулей с упора и дробью по сухой деревяшке.
Но оно стреляет. Это уже отлично. А кучу и равномерность шаманством можно подтянуть. Поздравляю, отличное ружьё!

Udod

Дубнинец
Но оно стреляет. Это уже отлично. А кучу и равномерность шаманством можно подтянуть. Поздравляю, отличное ружьё!

Да сам доволен. Патронов еще разных попробую зарядить и посмотреть,что лучше подойдет.
Уже зарядил пяток " браконьерских" . 4 г черного порохо Глухарь, еще советского, туалетная бумага ( хотя по классике нужна газета Правда,или материалы 22 партс' езда на казахском языке) и дробь 3. 😊

Дубнинец

Udod
дробь 3
Картечь катанка самопальная. Тогда точно браконьерский 😊 и побольше, чтоб до краев. Сверху парафином.

Udod

Дубнинец
Картечь катанка самопальная. Тогда точно браконьерский 😊 и побольше, чтоб до краев. Сверху парафином.

Не парафином, а гусиным жиром, лучше, конечно, от дикого гуся, но можно и от украденного соседского. 😀

hazan86

ДВП 20 калибра попробовать имеет смысл.ну и- с почином чтоль)))

Udod

За поздравления спасибо. Двп в 20 пока нигде не встречал. Увижу - куплю

hazan86

кстати а сколько у вас канал латунной гильзы? 24к?

Udod

Честно говоря,канал гильзы не мерял. Канал ствола-14,7 . Гильза снаружи- вроде 16,замерить смогу только вечером.
П. С. Можете гильзу 28 кал.замерить. Она в 24 входит плотно

hazan86

не,14,7 это канал ствола под бумагу-это я знаю.а гильз 24-х у меня нет и померить не могу,28-я по наружнему около 15,5.если так то картонки пожалуй можно и 16 калибра туда засунуть.

KorgevUG

В металлической 24-го к.внутренний диаметр = 15,7 мм..

Udod

hazan86
не,14,7 это канал ствола под бумагу-это я знаю.а гильз 24-х у меня нет и померить не могу,28-я по наружнему около 15,5.если так то картонки пожалуй можно и 16 калибра туда засунуть.

Картонки и пыжи отлично от 20 подходят. Но двп тоже нужен 20 . Если пытаться 16 запихнуть, он просто раскрошится.

hazan86

Udod
С Днем Рождения!Ровной тропы!

ПС че никто не набигает на дешевые 28-е гильзы?? http://guns.allzip.org/topic/329/2256688.html .

KorgevUG

С Днем Рождения!Ровной тропы!
Поддерживаю ! С Днём Рождения !

А гильз,наверное,набралИсь уже.

hazan86

Привет Юрий Георгич!дык вот же не так давно в 28й теме криком кричали мол 28-е гильзы на вес золота)))))А щас брать не хотят.

KorgevUG

Антон,привет ! Какие-то не постоянные,"то и вынь да положь,а то-надух не надо".

А Вилленович,наверное,селезней подманивает .Хорошее дело !

Ножичек организовал себе.

Из этого клина : центр-ШХ15,обкладки-ХВГ+40Х+Никель.

Udod

За поздравления спасибо. Насчет селезней: пока жду открытия на севере Тверской. Надеюсь там отстрелять посерьезней свой уникальный калибр ,а может даже и по дичи пудельнуть. 😊

Udod

KorgevUG

Ножичек организовал себе.

Выглядит солидно и рабоче. ( тихо, про себя: " и где это в Ваших краях амбойна растет?) 😊

Дубнинец

Udod
Udod
С днем рождения. Метких выстрелов и чтоб осыпь была равномерная всегда 😊

Дубнинец

KorgevUG

Ножичек организовал себе.

Юрий Георгич, надо начинать делать на продажу. Вполне себе, особенно "рисунок" на клинке.

KorgevUG

Антон,приветствую!
Да нееет,клиночек купил на Ганзе и брусок тоже (кап березовый,стабилизированный).Я только собрал и убрал излишки...с бруска.

Udod

KorgevUG
Антон,приветствую!
Да нееет,клиночек купил на Ганзе и брусок тоже (кап березовый,стабилизированный).Я только собрал и убрал излишки...с бруска.

Красивая березка,а я подумал ,что это амбойна.

KorgevUG

А я ведь,Вилленыч,не понял сразу,чо за амбойна,думаю,пусть потихоооничку прояснится,а то совсем за ду...ка примите (?) .Я же старый,хитрый стал уже.

Sintsov I

Udod
С днём рождения!
В Загородье планируете?

Udod

KorgevUG
А я ведь,Вилленыч,не понял сразу,чо за амбойна,думаю,пусть потихоооничку прояснится,а то совсем за ду...ка примите (?) .Я же старый,хитрый стал уже.

Амбойна- очень красивая и недешевая экзотическая деревяха. Очень похожа на Ваш березовый кап . Ребята неплохо постарались ,когда стабилизировали Вашу деревяшку. Решпект, однако.

Udod

Sintsov I
С днём рождения!
В Загородье планируете?

Пенье, Андреевское. Посередине между Тверью и Калязиным. И где- то там в лесу. 😊
П. С. Как ехать знаю, на карте- хрен найду 😊

hazan86

(злостный оффтоп)
Тоже надо сгонять прогулятся,на косачей поглядеть,послушать...прикуплю щас себе РДшник,задолбался таскать тяжелый рюкзак..да и на мотике неудобно.
ПС никто не знает где можно иностранных пластиковых гильз 32 калибра прикупить?

asmodeus66

злостный оффтопер, ты пок выберешься в лес, ужо июнь настанет 😊

hazan86

Дождь хреначит весь день!завтра собирался и то вот сейчас думаю..придешь туда там мокрое все..индейцам мокнуть нельзя-перья поникнут 😀

Дубнинец

hazan86
перья поникнут
Жиром гусиным натрись 😀 У нас тут вчера открытие было, а я в городе сижу, хоть плачь-рыдай, но до субботы никак не выбраться.

hazan86

тяжело вам...мне проще-ружья нету,хожу -смотрю когда хочу..природа прекрасна для наблюдателя..


ты сначала несколько гусей добудь-выдавишь жыр из них-потом натиратся мне пришлешь 😀)))
ПС.у вас сок бежит?

Дубнинец

Я на гуся спецом не езжу, только если случайно налетит. Гусятник из меня никакой. Сок бежит, но без меня. Я в городских джунглях сижу 😀

igor_Eagle

В Казахстане в городе Петропавловск есть фиочи 32 калибра для нашего не подходят

Udod

Sintsov I

В Загородье планируете?

Кстати, а почему вопрос про Загородье? Я в те места когда- то на рыбалку ездил. Там что, охота хорошая? ( если это то Загородье,что у Максатихи.

hazan86

есть фиочи 32 калибра для нашего не подходят
Приветствую!А поточнее?у кого есть и как их оттуда доставить?
Что не подходят-я в курсе.

ПС-ну говорил же мокрень..с утра выдвинулся в 6 часов-приехал,все мокрющщее...чаю сварил птиц послушал и обратно.сок вроде еще не бежит,хотя мож просто прохладно утром было.

Дубнинец

hazan86
Приветствую!А поточнее?у кого есть и как их оттуда доставить?
Что не подходят-я в курсе.
Если есть в Павлодаре, то машиной или автобусом в Россию, дальше почтой. Но на фига они тебе?

hazan86

сам незнаю..захотелось вдруг заиметь таких.А прям оттуда почтой нельзя прислать?

hazan86

Блин.Пост пропал...

Но на фига они тебе?
Да чет захотелось вдруг...сам незнаю для чего.
в Россию, дальше почтой.
А прям оттуда почтой никак?там у меня вроде есть знакомец..в Петропавловске.

Дубнинец

hazan86
сам незнаю для чего.
😊
hazan86
А прям оттуда почтой никак?
Хз, я из Казахстана ничего не отправлял почтой. Машиной провезти хоть черта лысого можно, а официально хз...

Завтра поеду. 😊 Настроение хорошее.

igor_Eagle

))) я окащывается ненаписал то что это не гильзы а патроны анна называются

hazan86

не,патроны не надо)))

Дубнинец

igor_Eagle
я окащывается ненаписал то что это не гильзы а патроны анна называются
А в 28м они есть? Просто интересно сколько там и чего

Udod

hazan86
не,патроны не надо)))

А я уж подумал ,что где- нибудь под нарами в охотничьем домике нечаянно нашелся француз 32 калибра. 😊

hazan86

ну вот откуда под нарами француз???))))
на самом деле мне для коллекции и сравнений некоторых.

Дубнинец

hazan86
ну вот откуда под нарами француз???))))
Бонапарт забыл 😀
hazan86
мне для коллекции и сравнений некоторых.
Запили объяву в барыжном разделе. Может кто оттуда и поможет прислать пару штук.

Udod

hazan86
ну вот откуда под нарами француз???))))
.

Да чего только не встретишь под нарами да на чердаках. У меня когда жена получила в наследство дом в нижегородской губернии, выяснилось , что ее тетка свою козу поила из дореволюционной конфетницы мейсеновского фарфора. 😊

hazan86

То в Нижегородской Губернии..у нас проще ДП-27 найти под нарами 😀-Сибирь-с)))))))хотя знаю несколько случаев когда в срубах находили спрятанные между венцами в домах шашки со времен революции.И одну находку смит-вессона .44го калибра-видимо с тех же времен.

KorgevUG

У нас в областном центре,лет 5-7 назад,бабушка принесла в милицию ППС и несколько магазинов с патронами,на чердаке нашла,после кончины деда,показывали по региональному ТВ . На КМК ещё в 60-е годы на переплавку везли фашистские танки,да и другое переплавляли тысячами тонн.Что-то,"по мельче",в народ попадало.

Udod

Джентльмены ,а позвольте дилетантский вопрос?
Вняв советам о пересыпании дроби крахмалом,сделал умное лицо и ...
Вспомнил арихметику ,физику,число Пи и прочее ,подсчитал сколько крахмала понадобится для того,что бы заполнить пустоту между дробинами, отсчитал нужное количество того и другого и попытался замесить в отдельном флаконе,
Потом этой смесью стал заряжать патроны. Как- то неравномерно стало получаться. Дробь от крахмала отделяется,крахмал остаётся на ложке. В общем ,поясните дураку ,как это правильно делать. 😊

ПС. С праздником всех!

hazan86

Сыпете дроб в патрон,сверху тщательно высчитанное вами кол-во крахмала с точностью до сотой доли грамма,затем возьмите нечто вроде стальной ложки и постукивайте сбоку по патрону-крахмал сам ляжет между дробинами.

Дубнинец

Лоточек с дробью, туда же насыпаем крахмал. Патрон на весы, дальше засыпка совочком из гильзы. Крахмал-дробь-крахмал и т.д. Трясти надо. Основная задача просыпать промежутки между нижними слоями дроби, т.к. её мнет больше всего. Если крахмал набрал влаги, то можно карандашом пошерудить прямо в снаряде, комочки разобьются и крахмал разойдется.

Дубнинец

Есть более продуктивный способ. Тот же лоточек. Но сразу смесь. Т.к. крахмал сыпучий, то размешать равномерно не получится, да и не надо. Снизу больше крахмала, сверху меньше. Совочком набираешь также понемногу из разных частей. Контролируется визуально. Плюс в том, что трясти меньше надо. Минус в том, что меркой нельзя, гуляет масса сильно из-за разной плотности смеси.

Udod

Взвешиваю конечно весами. Как я понял ,некоторая неравномерность смеси - не криминал?

Дубнинец

Udod
понял ,некоторая неравномерность смеси - не криминал?
Да вообще по фиг. Идеально все равно не получится

hazan86

да нафиг вам этот крахмал)))),лучше посоветуйте чего мне натолкать в рожковый подсумок рд-54))))может бананов? 😀

Udod

Ну туда много чего хорошего можно пхнуть, например , куриную ножку, или краковскую колбасу. В крайнем случае складную садовую пилу. И не говори,что она тебе не нужна.

asmodeus66

Udod
В общем
А для дроби рубашку не делали из картону?

Udod

asmodeus66
А для дроби рубашку не делали из картону?

Рубашку не делал, да и осыпь не слишком уж широкая, но и не слишком равномерная.
Хотя около 20 патронов,которые у меня не получились,как показал первый отстрел, отдал на расстрел пацанам - родственникам егеря. ( Стреляли разумеется под присмотром по пивным банкам с 35 м) так с каждым выстрелом 1-2 дырки от дробин. Дробь 5.

ag111

asmodeus66
А для дроби рубашку не делали из картону?
Если хочется потрах... поэкспериментировать, то можно взять кальку, слегка ее промаслить, тряпочкой. Потом придется сделать навойник, чуть меньшего диаметра. Полоску накручиваем, формируем донышко. 

hazan86

Udod
Ну туда много чего хорошего можно пхнуть, например , куриную ножку, или краковскую колбасу. В крайнем случае складную садовую пилу. И не говори,что она тебе не нужна.

Не ножка не влезет,если только ее несколько обглодать сначала 😀
Но я что-нибудь придумаю.Пила непонятно зачем в лесу-тем более ТАКАЯ 😀

KorgevUG

Всем,здравия!
Пришли пыжи пробковые :
32к.,диаметр = 13,0мм.
28к.,диаметр = 14,5мм.,для бумажной гильзы.
28к.,диаметр = 15,2мм.,для метал.гильзы.
Качество отменное ! Советую,но,только такие диаметры,так-как там есть другие,которые не подойдут для этих калибров (ошибочно стали делать,подсказал-исправили).

Udod

Взял в Пушкине подобные 20 кал. Для моего 24 в самый раз подошли.

hazan86

igor_Eagle
))) я окащывается ненаписал то что это не гильзы а патроны анна называются

А можете промерить внутренний диаметр гильзы от этого патрона?

igor_Eagle

Нет так как я эти патроны не покупал они дорого выходят по цене

[B][/B]

Udod

На охоту в Тверскую с'ездил еще в начале мая и отстрелял несколько патронов из своей ИЖ-5. Фотки получилось сделать только сейчас.
Итак: 24 кал. Сокол 1,3 г пк Чеддит с разрезанными лепестками, 24 г. дроби 5 с крахмалом ,пластиковая заглушка.
35 метров по дальномеру.


Осыпь более менее приличная , но почему- то ушла вправо. Грешу на солнечную погоду, мушка бликовала сильно.

Вторая мишень : остатки былой роскоши- советских времен дымный Глухарь 4 г., линолеум,картонка ,туалетная бумага Зева белая с цветочками ( не знаю влияют ли эти подробности на баллистику, но надо быть точным 😊 ),24 г.дроби 3.пластиковая заглушка. Пробоин поменьше ,но и дробь крупней. Кстати выстрел очень понравился: негромко,мягко и при этом дробь вошла в сухую сосновую дощечку до 5 диаметров и одна дробина даже выломала сзади щепку в 16 мм. вагонке. Правда после выстрела мишень некоторое время плохо различалась через дымок,а туалетная бумага на свежей травке смотрелась не слишком эстетично, но это все лирика.


Немного обнизил, конечно, но рябчик бы сдох. 😊

На первой фотке еще следы от пуль.
1,3 г сокола пк Чеддит с обрезанным стаканом,пуля́ "Сантехник" 18 г, крестик из тетрапака.
50 м по дальномеру. В общем, хреновато. Первый раз пули заряжал с ВП. С 40 метров можно было ладошкой накрыть при стрельбе с рук. Грешу на ПК. Хоть он и обрезанный, но некоторая полость в нем остается ,причем она меньше хвоста пули. Предполагаю, что в стволе этот контейнер толкает пулю не слишком равномерно и симметрично. Опыты буду продолжать с ВП.

Udod

Ну и ,как всегда, несколько дурацких вопросов.
1 . При заряжании малых калибров получается что снаряд ( дробь или пуля) сидит в гильзе достаточно глубоко. При выстреле получается,что при прохождении снарядного входа ,он уже имеет некоторую скорость и со всей дури влетает в эту самую ступеньку при переходе из патронника в ствол. Ну ,если с дробовым снарядом это повлияет несильно ( может быть) то для пули ,как мне кажется, это приличный стресс. И как она может при этом деформироваться - не ясно. А уж что происходит с тем же крестиком из тетрапака вообще страшно представить🤔. Может есть смысль увеличить высоту пыжа ,чтобы пуля находилась как можно ближе к выходу из гильзы, напхать туда чего,- нибудь ( та же Зева,опилки,крахмал,молотый перец или что еще)?
2. Пуля Сантехник создавалась мной в расчете на покупку 28 кал. ,а в моем 24 она оказалась подкалиберной. Кстати ,Виталий отстрелял несколько этих пуль из своего 28 - утверждает, что со 150 метров попадает воробью в хвост😊.
В общем решил, что надо и для себя сделать калиберную. Головка на 13 с 12 гранями фирмы Матрикс ( не реклама). На рабочей части нарезана резьба полдюйма, ну и заглушка с дыркой- литником. Нижнюю часть сначала заглушил винтом с головкой подходящего диаметра, но получил вес отливки 26 грамм. В общем - перебор. Потом по совету Виталия подобрал вместо винта шарик подходящего размера. Получил пулю с передней полостью в виде полушария и подходящего веса 22 г.
Фото без полости и с полостью:

Ну и пулелейка :


Ну а теперь ,собственно вопрос:
Пуля получилась по ребрам 15 мм . по телу -14. Калибр ствола у меня 14,7 цилиндр. Сомнет ли ее до нужного размера при выстреле. Может лучше сперва попробовать умньшенным зарядом пороха или ,вообще,на дымном. А пулька́ получилась неплохая ,имхо. Если она прилетит этой полостью вперед, не кувыркаясь, то ей можно и крокодилов стрелять.😊

hazan86

туалетная бумага Зева белая с цветочками
О,нет!Это опасно-белая бумага вызывает превышение давления в патроннике-только желтая или самый идеал-розовая 😀

Может есть смысль увеличить высоту пыжа
Стрелял с торчащей из гильзы пулей полева-3-пошло очень хорошо.На дымаре,4,5 мекса,пуля в обкладках из пивной бутылки,гильза в районе свинцовой части чуть обжата вдавливанием в калибровочное кольцо.кучность-высокая,но деформация низкая-как дырокол-видать мекс не разгоняет,увы..
Хотя остальные пули вроде летят и так-в углубленном состоянии..

Сомнет ли ее до нужного размера при выстреле.
Думаю сомнет-но гдето на пределе-пуля-то не пустотелая.С цилиндра сойдет а с сужения -хз..я б ребра повыше сделал.Заряд пороха не причем тут -если судьба ей застрясть-застрянет с любым))))

тьфу,дурость написал-прочитал что пуля 14,7 как и канал..если 14 ,0 тогда конечно сомнет.без всяких проблем.

Udod

Хотя остальные пули вроде летят и так-в углубленном состоянии
В ижике патронник сделан под папковую гильзу,хотя в СССР папковые гильзы 24 калибра никогда не выпускались. Ступенька там явно выражена, вот и думаю как на это реагировать.
П. С. Рулон розовой зевы раздобыл и заныкал.😃

hazan86

дык в 28-х калибрах тоже почти все ружья сделаны под пластик/папку,разве что возможно иж-5(неуверен) и фроловки под металл-но у последних вообще все относительно и сильно зависит от года и места выпуска-у той с которой стрелял Полевыми был такой длинный и пологий входной конус что туда свободно залезала латунка 75 мм длиной-валяется у меня такая гильза с давних времен-похоже брак какой-то т.к. никогда больше подобных не встречал и маркировка обычная советская.

П. С. Рулон розовой зевы раздобыл и заныкал.😃
Теперь аккуратнее-с розовой бумагой дальнобойность возрастет свыше 9000 шагов

Udod

Ну так в ижике канал ствола 14,7 ,а гильза внутри 15,5 ,примерно. И переход без всякого конуса- просто ступенька. Причем промер патронника дал длину 75 мм. Даже не знаю изначально так, или уже кто- то шаманил с ним.

Udod

Теперь аккуратнее-с розовой бумагой дальнобойность возрастет свыше 9000 шагов
edit log

#404
P.M. Ц

Она без цветочков,так что ,думаю, чуть меньше.🤔

Дубнинец

Udod
,чтобы пуля находилась как можно ближе к выходу из гильзы, напхать туда чего,- нибудь ( та же Зева,опилки,крахмал,молотый перец или что еще)?
Напихать. А если получается много, то прессовать со всей пролетарской ненавистью.
Udod
Получил пулю с передней полостью в виде полушария
Скорее всего ее придется развернуть. Полость должна быть сзади)))
Udod
Пуля получилась по ребрам 15 мм . по телу -14. Калибр ствола у меня 14,7 цилиндр
Мое ИМХО - все вылетит. Если боязно, то взять свинец помягче для начала. У меня жесткий идет в 16-й, мягкий в 28-й. Безотходное производство 😊

Udod

Свинец мягкий: кабельный и от клеющихся грузиков. А вот полостью хотелось бы вперед запустить. Экспансив будет дикий. Ну а ,если не полетит, развернем.

hazan86

Подниму.заодно спрошу-у кого есть обтюратор от Игоря Рязань 20 калибра-проверьте залезает ли он в латунку 28го?

Udod

hazan86
Подниму.заодно спрошу-у кого есть обтюратор от Игоря Рязань 20 калибра-проверьте залезает ли он в латунку 28го?

А еще лучше померяйте- хочется знать ,а влезет ли он в 24 кал.

hazan86

Размеры есть в теме по продаже,диаметр донца 15,2 мм..но диаметр это еще не все.Если он дсотаточно мягок то засунуть можно..вот и жду может кто проведет эксперимент

KorgevUG

Всем,здравия!
В 24-ый нормально заходит (и выходит),а в 28-ой-шоцетаке нэлэзе,короче-не входит.

В середине-РО 20к.,в 24-ый только чуть заправить "юбочку"и отлично всё,наверное,делали для 24-го.
С ув..

hazan86

Привет Георгич!Спасибо.Блин вот были б такие обтюраторы под 28..цены бы им не было.Закажу на пробу пластиковые оютюраторы 20 к которые с "крестом"-может те полезут..

KorgevUG

Привет,Антон! А,что за обтюраторы с "крестом"?
Могу выложить чертежики(токарные работы),как сделать обтюратор из прессшпана,32, 28,20 кк..

ilya 81

KorgevUG
Привет,Антон! А,что за обтюраторы с "крестом"?
Могу выложить чертежики(токарные работы),как сделать обтюратор из прессшпана,32, 28,20 кк..

ждем с нетерпением.

hazan86

А,что за обтюраторы с "крестом"?

https://oborontech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/

НЕ реклама если чо.

venture

hazan86

https://oborontech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/

НЕ реклама если чо.

Чижолый....Я купил в 16-м, так выкинул потом.

KorgevUG


Чтобы получился обтюратор 28-го к.,пыжерубка нужна 12 к.для бумажной гильзы,прессшпан (электрокартон)толщиной 0,5мм.
В деталь № 1 ложим вырубленный пыж и...деталь № 2 по нему хряяяп(!),резиновой киянкой .
Убираем деталь № 2,ставим № 3 (показано на рисунке),навойником,рааааз обтюратор из № 1 в № 3.
Потом - № 3 на капсюлированную гильзу с порохом и ... навойником ...раааз обтюратор в гильзу,но,не далеко,иначе будет компрессия,потом потихоооничку-до пороха.
Ну и далее-какие Вам нужны пыжи,ДВП,ВП .


Для 32-го к.,всё точно также,только пыжерубка 16 к.для бум.гильзы.

Обтюратор для 20-го к.,тут добавляется ещё "пыжерубка",так-как таких диаметров (калибров)нет,а остальное-тоже самое.Наверное подойдёт и для 24-го калибра,может,с небольшой коррекцией размеров (диаметр внутренний детали № 1 ? ).С 20-ым мне не приходилось работать (рисунок может быть не точный).

28 к.(слева)и 32 к..

Udod

KorgevUG
Всем,здравия!
В 24-ый нормально заходит (и выходит),а в 28-ой-шоцетаке нэлэзе,короче-не входит.
В середине-РО 20к.,в 24-ый только чуть заправить "юбочку"и отлично всё,наверное,делали для 24-го.
С ув..

Тогда надо будет заказать. Вроде его обтюраторами все довольны,но заказывать 500 шт (он ,кажется,меньшими упаковками не шлет) не хотелось - вдруг не подойдет.

Дубнинец

Udod
вдруг не подойдет.
Вот же блин.... Зайди в тему к 20-точникам и спроси штук 30 отправить почтой. Деньгу на телефон закинь и всего делов. Этих 30 штук хватит для понимания.

Udod

Дубнинец
Вот же блин.... Зайди в тему к 20-точникам и спроси штук 30 отправить почтой. Деньгу на телефон закинь и всего делов. Этих 30 штук хватит для понимания.

Да ладно уж сразу блинами обзываться. Не хочется просто незнакомых людей напрягать🙂.

hazan86

Чижолый...
В каком смысле?масса большая или тугой слишком?

Дубнинец

Udod
Не хочется просто незнакомых людей напрягать
А чего такого. Кто захочет - отправит, кто не захочет - промолчит. Я этими пластиками рязанскими принципиально не пользуюсь, так бы отправил на пробу, не жалко.
Udod
блинами обзываться
Да это нормально делиться для пробы 😊

venture

hazan86
В каком смысле?масса большая или тугой слишком?

Он совсем не тугой. В импортный пластик просто падает. Разве что, в Рекорд пихать. Не понравился ни по внешнему виду (качество отливки), слишком массивный - много места в гильзе занимает. Возьмите рязанский- уж что-что, а обтюраторы у них отличные и очень надежные.

hazan86

Возьмите рязанский- уж что-что, а обтюраторы у них отличные и очень надежные.
Я по форме вижу что хороший-но как выше Юрий Георгиевич написал-не лезет он в 28к.У нас малокалиберщиков вариантов не особо)))

xant-1966

вариантов не особо)))
Я от Барса (20 кал) отрезаю для 28. Ничё так.

hazan86

Барс проще целиком использовать.

xant-1966

Барс проще целиком использовать.
И так тоже 😊

hazan86

Чтото мне партия барсов попалась которая в гильзу 28к. вообще не лезет.

PRINCIP

Udod
А вот полостью хотелось бы вперед запустить. Экспансив будет дикий. Ну а ,если не полетит, развернем.
Не будет дикого экспансива.
Внешняя баллистика только пострадает и будет никакая.
Дикий экспансив случается при глубоком отверстии почти до самого дна:

hazan86

Да уж..Виктор Иваныч знает о чем говорит-однажды мне Абу присылал полсотни гризли 16к.на коротких дистанциях из цилиндра впечатляюще работают.

Udod

PRINCIP
Не будет дикого экспансива.
Внешняя баллистика только пострадает и будет никакая.
Дикий экспансив случается при глубоком отверстии почти до самого дна:

Экспансив- не обязательно пуля ,раскрывающаяся на 2-3 диаметра. Пуля с тупой башкой ,попадая в цель с волокнистой структурой, не раздвигает волокна ,а просекает ровную дырочку на входе а потом начинает сминать вещество перед собой. При этом получается отверстие в разы больше диаметра пули.
Скажу честно, опыты проводил на пневматической винтовке калибром 4,5, стреляя по губке. Обычная пуля пробивала отверстие,которое закрывалось после прохождения пули. А вот пуля с тупой башкой просекала на входе аккуратную дырочку,как сверлом,а на выходе получалось отверстие ,диаметром 25-30 мм. А весь этот конус пулей выносился наружу.
Думаю, и в огнестреле эффект должен быть подобный.
Может и не прав ,но надо пробовать. Кстати жеребье, которым стреляли наши прадеды - тоже просто обрубленный цилиндрик свинца. На убойность никто не жаловался.🙂
Ну а кроме того, как уже говорил : не слишком мне и нужна пуля в этом калибре. Так поэкспериментировать и иметь пару патронов для охоты на чупакабру и заблудившегося в подмосковных лесах шерстистого носорога.😁😁

PRINCIP

Udod
диаметром 25-30 мм. А весь этот конус пулей выносился наружу.
Это специфика материала (губки/поролона).
С другим материалом, у которого другие свойства, так может не получиться.

Udod

PRINCIP
Это специфика материала (губки/поролона).
С другим материалом, у которого другие свойства, так может не получиться.

Наверное,но и баллистический желатин или пластилин тоже не слишком похожи на живые ткани. Наверное оптимально что- то волокнистое, залитое тем же желатином ну и с включением неких палок ( типа ,кости изображают).
Ктати опыт стрельбы по яблокам показал,что такая пуля вырывает взадней части яблока примерно треть,а огурец при стрельбе вдоль рвет пополам в том месте где ширина конусного канала достигает диаметра огурца. Выстрел же по птичке ( дрозду) окончился просто плачевно: из того,что упало на землю, нельзя было применить ни одного кусочка на сковородку. Его просто вывернуло наизнанку и развеяло по ветру.😒

PRINCIP

Udod
Ктати опыт стрельбы по яблокам показал,что такая пуля вырывает взадней части яблока примерно треть
С апельсином так не получится 😛

Gennadij13

По салу надо - по салу .

Udod

PRINCIP
С апельсином так не получится 😛

Тут как раз сильно зависит от количества волокон и твердых включений. Сердцевина яблока достаточно жесткая и волокнистая, отсюда такая дыра. В огурце тоже семечки. В картошке конус получается меньшего размера. А апельсины мне жалко на это дербанить, я их незастреленными ем 😛.

Дубнинец

Gennadij13
по салу
По соленому или ещё хрюкающему?

hazan86

Не портите сало!лучше мне отдайте)))

Udod
Попробуй ППЦ-Э-для 24го в самый раз будет.

Udod

hazan86
Попробуй ППЦ-Э-для 24го в самый раз будет.

Антон,да если честно ,вряд ли буду из него пулей стрелять по дичи. Ружье это для души,для ходовой по птичке. Пулю ( на всякий случай) тоже хочется иметь душевную-собственными корявыми руками сделанную🙂
Мне бы в реале с нормальной зарядкой дроби разобраться,а пуля- дело десятое. Это в Ваших местах надо иметь хороший проверенный пулевой патрон при прогулках по лесу, а у нас вероятность подстрелить встретившегося медведя из рогатки гораздо выше, чем вероятность самой встречи с медведем.😉

hazan86

Ружье это для души
Вопросов нет)).

KorgevUG

Всем,здравия!
Кстати,у чупакабры очень маленькое убойное место,где-то 30 мм,так что,нужно добиваться кучности в МОА...вот !!! Вон все стараются (на Ганзе)такой кучности. Хи-хи !

А я дробью бахнул из 32к.. Поставили целик,да ошиблись-высоковато.

Порох- G3000 = 0,60гр..
Обтюратор из прессшпана + 2шт.ДВП.
Полиэтиленовая "рубашка",дробь № 5 = 16гр.,пересыпано крахмалом.
КП,закреплен воском.
25 м.(дальномер).

Такой подарочек получил сегодня,32-ой к..

карьер

Юрий Георгиевич, доброго! Рябчика в труху разобьет 😊, придется в голову стрелять ! Патронташ вещь!

KorgevUG

Сергей,приветствую !
Обычно,метр.до 15 стрелять стараюсь по головке,особенно №№ 6,7 . Без крахмала,маленько поширше. Дааа,чок получился хороший.

asmodeus66

це она в 15 см легла шо ли...

KorgevUG

Во...малый калибр,28...!


Цевье не "быстросъемное,чоб стабильность не потерять".А мы...Пердей,Холонд-Холонд ... эх !

hazan86

Да нормуль-я похуже видел в 16к. правда)))).там еще и запор переделали на нижний ключ а-ла иж-18))))..А тут на полуавтомате крюк заварить и подогнать к болту заново)

Udod

KorgevUG
Во...малый калибр,28...!

Цевье не "быстросъемное,чоб стабильность не потерять".А мы...Пердей,Холонд-Холонд ... эх !

Нормально.главное- отремонтировать правильно: рулон синей изоленты и кусок медной проволоки и все будет тип- топ.😉 А ,вообще,интересно было бы с ним повозиться. Там ,похоже оси неродные и плохо подобранные.
А 32 интересный результат показал. Осыпь чумовая. И патронташик хорош.

KorgevUG

Всем,здравия!
Отлил из новой лейки немного пулек для "Оленя" (парадокс,32к.),предварительный отстрел показал хороший результат,будем дальше эксперементировать.

Udod

Что самое ценное для владельцев 24 кал. Однозначно- гильзы. Где их взять? Денно и нощно мониторить Ганзу и другие ресурсы.
Вот ,хвастаюсь. 27 гильз 24 калибра. Барклай 24 кал. от Военохот. (Вообще никогде не видел и не слышал,хотя и предполагал 😊 😛 Ну и упаковка для всего этого- патронташ на 3 секции. Патронташ правда 12 кал. Но как транспортировочный контейнер вполне годится.



Гильзы ,конечно ,придется почистить и откалибровать. Барклай тоже слегка очистить от ржавчины и смазать шарнир. Но теперь мне точно хватит гильз до конца жизни, а если еще пару десятков раздобыть , то и внукам будет что оставить.😉

Gennadij13

пост 12
http://guns.allzip.org/topic/120/624090.html

Udod

Gennadij13
пост 12

При наличии станков, материалов и рабочих квалифицированных рук можно,конечно,сделать все. Лет 35 назад главному инженеру нашего предприятия на заводе сделали новый карбюратор на Волгу. Полностью с нуля. ( Завод радиотехнический,а не автомобильный.) Значит ли это,что каждый желающий,кто не нашел карбюратора в магазине ,может и сам его сделать?😉

Gennadij13

Udod

При наличии станков, материалов и рабочих квалифицированных рук можно,конечно,сделать все. Лет 35 назад главному инженеру нашего предприятия на заводе сделали новый карбюратор на Волгу. Полностью с нуля. ( Завод радиотехнический,а не автомобильный.) Значит ли это,что каждый желающий,кто не нашел карбюратора в магазине ,может и сам его сделать?😉

Готовую трубку и карбюратор не надо сравнивать .У моего преподавателя по черчению в институте была так сказать "пугалка" для студентов ;" кто будет себя плохо вести , тому дам чертить карбюратор "

hazan86

имхо нужно "всего лишь" наделать задниц гильзовых,а саму гильзу делать из картона.Или из пвх трубки коли найдется подходящая по диаметру.кстати говоря интересная мысля если их на 3д принтере печатать.надо кенту заказать пару штук на пробу..интересно потянет или нет..

Udod

Gennadij13

Готовую трубку и карбюратор не надо сравнивать .У моего преподавателя по черчению в институте была так сказать "пугалка" для студентов ;" кто будет себя плохо вести , тому дам чертить карбюратор "

Кто,простите ,мне ту трубку подготовил. Где я буду ее искать. Всякие металлокомпании предлагают самовывозом от нескольких тонн. Спасибо,не надо. Станок мне тоже никто не дарил,увы. Так,что мне одно и тоже ,что гильзу, что карбюратор напильником вытачивать. Уж лучше искать тех людей ,которые в стародавние времена заначили эти гильзы по чюмоданам и сундукам. Благо выпущено их было немало и далеко не все они сгнили.
И ,вообще,я поздравлений с удачным приобретением ждал, а не критики того,что я сам все это дело у себя на кухне не слепил.😁😉

hazan86

И ,вообще,я поздравлений с удачным приобретением ждал, а не критики того,что я сам все это дело у себя на кухне не слепил.😁😉
Дык поздравления по умолчанию..

KorgevUG

Всем,здравия!
Вилленыч,а там гильзочки 24к.похоже есть 40-ых годов,у них закраина отличается от современных металлических.Барклай 24-го к.,конечно,редкость большая .Ну,вот и собрались гильзы 24к.и ещё найдутся,не сомневаюсь.
Стрелял в 70-х годах из 24-го 28-ми,по бедности,но потом тоже нашёл родные.

Udod

Да,там 46 и 53 годы. Некоторые ни разу не стреляны,хотя и потемневшие,аж жуть. Уже прогнал все через кольцо и отмочил в лимонке. У 46 года закраина реально толстая. Из тех, что уже есть ,тоже 46 и 57.
П.С в выходные собрались с друзьями на традиционную уже встречу.
http://guns.allzip.org/topic/97/2314761.html

KorgevUG

Смотрел,Вилленыч,Вашу "поножовщину" - МОЛОДЦЫ ! ! !

А гильзы 40-ых годов,с такими закраинами,наверное делали ещё предполагая,что будут использоваться в переделочных ружьях,берданках,фроловках и т.п.,там край такая закраина нужна,иначе может быть проблемма с экстракцией.

Udod

KorgevUG
Смотрел,Вилленыч,Вашу "поножовщину" - МОЛОДЦЫ ! ! !

А гильзы 40-ых годов,с такими закраинами,наверное делали ещё предполагая,что будут использоваться в переделочных ружьях,берданках,фроловках и т.п.,там край такая закраина нужна,иначе может быть проблемма с экстракцией.

Может быть,но хорошо,что в мой ствол входят нормально. Сейчас на некоторых современных двустволках неглубокая проточка под рант иногда не дает закрыться стволу при применении старых гильз. Приходится подшлифовывать донце гильзы.

KorgevUG

Всем,здравия!
Зарядка патронов для парадокса "Олень". Новая пулелейка (стр.21 # 449).

Сокол = 1,25гр.
КП + 3шт.ДВП.
Пуля 23,3гр.,на хвостовой части А-ля "чек"из прессшпана 0,5мм.(обтюратор для 32-го к.,показывал как делается).
Смазка-лосинный жир+воск , 50/50 %.Верхнее фото,справа.
50 м.(дальномер),2 выстрела , до этого было 5шт.заряжено с опилками,вместо ДВП,для "прогрева" .

50м.
Патроны,верхнее фото-слева,без пыжей с синтепоном.
В капсюльное гнездо,подсыпка ДП,порох "Сокол"=1,30гр.,синтепон.
Пуля 23,3гр..
3 выстрела, №№ 8,9,10.
После 10 выстрелов,свинцовка не значительная,скорее всего,"чек"из прессшпана снимает часть свинцовки,стволы-то шибко запущенные прежним хозяином (неизвестно кем,покупали в комиссионке).
С ув.Юрий.

Udod

Ахренеть!😛 Точность просто удивляет. Теперь все чупакабры Ваши.

vestern500

приветствую,перепробовал всякие рецепты,и у меня точнее и резче полетели пули,которые снаряжал вообще без пыжей,то есть пулю что круглую что тяжелую лее,просто обматывал низ полоской мягкой бумажной салфетки,так чтобы у пули типа хвостик появился и чтобы в гильзу шла туго,и все,прям на порох пресую,и на дымный(с него точнее тяжелая,а шар точнее с Сокола) и на Сунар-410,и на Сокол,правда последний под шариком сгорает не весь,и на 50 шагов в листвяк,тяжелая пуля заходит где то на 8см. это на Сунаре, на дымаре чуть чуть меньше,а на Соколе я только шарик снаряжаю и дробь,вес Сунара 0,95гр. дамарь 2,6гр. Сокола 0,9гр. это все с Росси в 410 кл. а точность как у KorgevUG, у меня только так шарик летит,а вот тяжелая на 50 шагов,с дымаря гдето 10-20см, а на Сунаре 15-40см. разброс.

KorgevUG

Михаил (Vestern500)нормально Вы подошли к зарядке .410-го калибра !

Сегодня стрельнули из Иж-18 (СССРовское),30м..

Картечь 6мм.,12шт.,контейнер 32к.,с крахмалом.

ЦБО,порох G3000 = 0,60гр..
Обтюратор + 3 ДВП.
Дробь № 3.
Почему-то выше,чем картечь (?).

№ 5.

vestern500

у меня дробь только ?6,почти так же прилетела,но с сгущением к центру,я снаряжал;0,9гр. Сокола,одна картонка тетропака,один войлочный пыж,и на него стаканчик из бумаги(полоска на навойник по полам) и 14гр. дроби. ствол цилиндр если что. а картечь как то в малых калибрах тем более в 410 думаю мало куда годная,правда еще не пробовал,да и войдет то ее штук 5. а способы снаряжения пуль я как то очень давно где то уже не помню где читал и потом забыл,но вроде как к Бердане так снаряжали в старину,а никто не пробовал такие рецепты?

KorgevUG

Имели ввиду,пуля в бумажной обертке ? Так,да,снаряжали боевые и охотничьи патроны для Берданы-2 , чтобы меньше свинцевало ствол. Практиковал это и я.

vestern500

ну и как у вас это полетело? просто интересно,как еще у кого то получилось.

Дубнинец

Ну вот. На открытие съездил. Брал только 28й. В принципе, работает. На все сто. Оба варианта были реальзованы. Семерка сцуко просто автоген. Чирок, упавший затемно в чучела - два баха, хотя хватило бы и одного, но что-то переволновался, зрелище печальное. Метров 30 дистанция. И крякаш, в полуугон метров 30, может чуть дальше наглухо - один бах. Больше и не летало ничего, народ пробухался и разъехался, гонять утку было некому. Хотелось потестировать на подальше, но вариантов не было совсем.
Картонки и прочее было благополучно забыто, поэтому оставшееся время стрельба велась по полторашкам прижатым кирпичами. О корректности результатов в таком тесте говорить можно с большой натяжкой, но! Парадоксально что на 45 метров шестерки и пятерки прилетает больше чем семерки. Тройки мало, хотя не обнесло ни разу. Двойку я не понял, не стабильно, причем из обеих стволов, надо перестреливать по бумаге. Четверки не было. Очень понравились 0000, залитые воском. Стабильно 1-2 дробины в бутылке. Превышение на этих патронах есть, наверное, но все гильзы целые. Для нечастных выстрелов вполне себе пойдут, можно попробовать снизить пороха на десятку. Золотая середина типа 1,4 Сокола на 25-26 грамм дроби с крахмалом работает. Ноли были просто залиты воском, поэтому там 24,5 грамма. Пулями бахнул пару раз, но ничего не изменилось, патроны старые были, летит все также прямо и ровно, чуть выше дробового снопа, кирпичи колет 😊 Во всех случаях Сокол сгорает полностью. На такую дистанцию 90% семерки не бьет вторую стенку ПЭТ бутылки 😞
ЗЫ оффтопом. Очень понравились патроны Феттер полумагнум 12 калибра. Товарищ стрелял по вороне ну очччччень далеко тройкой. И она таки упала, протянув метров 100, Феттер опять решил делать нормальные патроны 😊

hazan86

Чирок,
ну,с полем чтоль...)))

Тройка имхо рулит)))).И 5ка на рябчика))).
А ворона-повезло.раз видел сам как из тулки 16 калибра бахнули по вороне сидячей на сосне в метрах 120-130..и она камнем.брык и ласты склеила.Стали хвалить ружжо и бой..а оказалось одна дробинка тройки попала ей снизу под клюв.))))

Дубнинец

hazan86
с полем
Спасиб. Мало только. Оба водокрякающих были взяты с интервалом в 20 минут, дальше 2 дня балду пинал.
hazan86
Тройка имхо рулит
Рулит, но до 30 с копейками по утям семерка очень даже впечатлила. Мне нули понравились, надо будет десятку Сокола скинуть, а то пару капсюлей немного того...
hazan86
дробинка тройки попала ей снизу под клюв
хз, идти за ней было лениво.

hazan86

ну тройка на все годится,на чирков конечно 5ка поудачнее.и на рябчиков...кроме того я влет не стреляю))даже уток.И всем советую поступать также)))))гыгы.

vestern500

а я кстати тоже никогда не стреляю в лет,только с 16-го глухарей,на взлете. и то уже нету.

Udod

Удалось отстрелять несколько патронов с болтом "матрикс" на 13 мм. с передней полостью. Стрелял с 40 метров по торцу высушенного до звона соснового чурбака. Несмотря на поправку по высоте ,все пули, все равно, пшли ниже примерно на 15 см. от точки прицеливания . Но все три легли равносторонним треугольником со сторонами 6 см. Имхо, совсем неплохо. Одна пуля попала почти в самый край чурбака, отщепила приличную щепку и, судя по всему, шла по образовавшейся щели с минимальным сопротивлением и потому наименее деформировалась. На ней ,кстати, хорошо видно как ребра пули обжались в стволе. Тем не менее и она в конце концов отклонилась и развернулась задней частью. Две других пули,судя по форме каналов ,вошли носом, буквально на первых двух сантиметрах сильно деформировались ( буквально вывернулись наизнанку) после чего изменяли траекторию и начинали двигаться в сторону от прямолинейного движения уже в виде бесформенной лепешки. Общее проникновение получилось около 6 см. ( Даже не знаю : хорошо это или плохо). Как бы то ни было, точность меня вполне удовлетворяет ,ну а глубины проникновения и экспансивности вполне должно хватить для чупакабры любого размера и заблудившегося в подмосковных лесах шерстистого носорога. Против другой дичи применять свое ружье не собираюь.
Ну а сейчас несколько фото:

Как-то так выглядит " раневой канал ":


А вот извлеченные пули:




Удалось еще стрельнуть дробью семеркой по полторашке из под минеральной новотерской. С 35 метров в нее прилетело около 10 дробин . Пара осталась внутри ,остальные прошли навылет.
К сожалению ,даже пострелять нормально не удалось. Ехали с приятелем на рыбалку, причем сперва собирались в один район, а оказались в другом. Где там было егеря искать- хз. Так что пришлось заниматься браконьерством и отстреливать чурбаки без лицензии 😊

Дубнинец

Udod
около 10 дробин
Udod
6 см
Вполне себе отличный результат.

Udod

Дубнинец
Вполне себе отличный результат.

Только вот не знаю , удастся ли применить все это на деле. Все- таки для москвичей охота - это полный геморрой с осложнениями.😊

Дубнинец

Udod

Только вот не знаю , удастся ли применить все это на деле. Все- таки для москвичей охота - это полный геморрой с осложнениями.😊

Насчёт охоты хз, а вот за грибами сходить очень даже. Все же использование маленьких калибров на полноценной охоте... Уступают они 12-16 му, сколько не насыпь.

Сегодня чистил ружьё. Лоб колодки в ржавчине. Огромные пятна вокруг бойков. А прикол в том, что стрелял патронами без промазывания капсюлей лаком. Лень. Раньше было подобное, но гораздо меньше. Ржу снял латунным ершиком с ведешкой. Поматерился. Больше так делать не буду. Зато ясно, что лак к сохрану лба даёт плюс.

Udod

У меня около дачи,куда за грибами хожу,охота запрещена от слова сафсем.
Ездить в другие места- каждый раз найти егеря и взять путевку на все и на весь сезон (других почему- то у них нет). А ходить с ружьем без путевки по подмосковью - так ,вообще,без ружья останешься.
А на капсюль, может стоит ,наклейки стикхант прилепить? Пишут в рекламе,что должно помогать.

Дубнинец

Udod
охота запрещена от слова сафсем.
В этой стране все запрещено. Давно.
Udod
наклейки стикхант
Проще ценники клейкие. Стикхант - деньги из воздуха, не потрачу копейки на это никогда. Принципиально.

KorgevUG

Всем,здравия!
После зарядки патрона,"замазывал" капсюль Литолом или Циатимом (любой смазкой,хоть солидолом),сейчас,смазкой для свинцовых пуль (лосинный жир+воск 50/50 % ).Вокруг капсюля замазывается в углублении и если случается прорыв газов,то,в какой-то мере,смазка предохраняет от ржавления,"разбрызгиваясь" вокруг отверстия под боек.

hazan86

Уступают они 12-16 му, сколько не насыпь.
Потому что в те калибры можно насыпать еще больше)))

Дубнинец

hazan86
что в те калибры можно насыпать еще больше)))
Хоть и смешно, но правда. В 16 м ложкой можно сыпать и попадешь. В 28 м хрен там. Все должно быть точно, передоз очень приличный и только тогда более менее. И все равно выцеливать приходится. Чуть обзадил или наоборот - мимо. Но нравится 😊 Гораздо приятнее птичку уронить с 28го 😊
KorgevUG
солидолом
Надо будет попробовать партию сделать и сравнить по количеству ржи. Только не солидол, а лучше высокотемпературную смазку, как в направляшках суппортов. Она так гореть не будет (наверное).

Udod

Может просто чуть силиконом?

hazan86

В 28 м хрен там.
Стреляй сидячих и все попрет.

Дубнинец

hazan86
Стреляй сидячих и все попрет.
Да вся утка, кроме лысухи, "летячая". По сидячей (взлетающей) приходится примерно 1 из 10 выстрелов. Ну и русские традиции. Купить уазик и делать из него гонку, купить гонку и делать из нее уазик, купить 28 и делать из него 12 😀

hazan86

Видать места другие-у нас нет проблем подойти к утке .если места знаешь даже на 10 метров.Но правда я стреляю на болотинках которые среди кустов или в карьерах старых там прячешься за отвалами и тоже проблем нет с подходом.При таком подходе промахов не бывает практически.Правда у нас утки-то..кряква да чирки..нынче еще свиязь увидал первый раз в жизни-черт знает толи начала водится-толи не попадалась мне в наших местах ни разу))))))

купить 28 и делать из него 12
Ну в целом я соглашусь.Сам тоже иногда снаряжал 28 граммовки но в основном на особый случай-когда далеко надо стрельнуть.а так 22 грамма хватает.

Udod

hazan86
Стреляй сидячих и все попрет.

Только что вернулся из Тверской области ( рыбачил с товарищем) . Несколько раз пытался подобраться к сидячим уткам. Ближе чем на 70-80 метров не подпускали, хотя я там даже по-пластунски по утренней росяной траве подползал. 😊
Может там Ваши утки по другому воспитаны?

hazan86

Скорее всего они вас видели просто.Может конечно у нас они непуганные,но скорее всего когда ползли не было между ползущим и водоемом препятствия.Т.е. можно увидать их,я когда подхожу то уток не вижу-и они меня естественно тоже.хорошо когда болотце в зарослях ольхи или возле какой-то рёлочки с пригорком -короче надо места выбирать такие чтоб закрывало чтото.А просто по голому полю я и не пробовал подходить-может и невозможно сие)))))) На заброшенных глиняных карьерах мне приходилось подбиратся так даже к гусям-правда не к стае а к 2-3 особям.

KorgevUG

Может там Ваши утки по другому воспитаны?

Вилленыч , конееечно ! У наших же уток,за Уралом - "Характер нордический,стойкий ".

Udod

На самом деле ,место было не слишком удобное. Утки чистили перышки на песчаных островках посреди речки,а по берегам или густой камыш через который надо было высовываться,глядя поверх него, или прибрежный густой кустарник или просто луг плавно спускающийся к реке.
Раньше на Окских старицах удавалось подобраться гораздо ближе.

Дубнинец

Udod
по-пластунски по утренней росяной траве подползал.
Лет в 16 я был способен на такой подвиг ради утки 😊 А сейчас лучше сидеть в скрадочке, на крайний случай - стоять в камыше. Ну и уже если совсем приспичит, то прогуляться вдоль берега, если вся засела и нет лета. Но чтобы ползти по мокрой траве... Утка должна хоть 100 кг весить тогда 😀
Вы фанатики, господа 😊

Udod

"Все мы здесь немного не в своем уме"
Л. Кэролл.😊

Sintsov I

Здравия!
Большой винтовочный капсюль КВ-27Н. Ни чего не прорывается.

Udod

Sintsov I
Здравия!
Большой винтовочный капсюль КВ-27Н. Ни чего не прорывается.

Здравствовать и тебе,Иван!
Ну по диаметру одну сотку мы как-нибудь впхнем 😊, а вот высоты его найти не могу. Он на место ЦБ влезет ,вообще-то? Что-то мне кажется,что у винтовочных патронов гнездо поглубже.
Ну а потом будем выяснять вопрос ,где его искать?

hazan86

Да не парьтесь вы с прорывом..Пришел с охоты чуток теранул лоб щелочным беркутом да и все.Все одно ружье дольше человека проживет...

KorgevUG

Все одно ружье дольше человека проживет...


Привет,Антон!
Точно,ты сказал ! Хотяяя . . . ?


? ? ? ? ? ?

hazan86

Привет Георгич!
ИЖ-17?16 калибр?
Судя по раковинам на колодке и виду приклада долго гдето валялось в сырости.А зазор конечно дикий-но при нормальных патронах такого врядли случится))))эт если аналогию продолжать-как если бы человека накормить килограммом какого нибудь стимулятора,чтоб глаза вылезли)))))) 😀.

Дубнинец

hazan86
Да не парьтесь вы с прорывом..Пришел с охоты чуток теранул лоб щелочным беркутом да и все.Все одно ружье дольше человека проживет...
Да так оно так. Только (я не материаловед. Своими словами) есть воздействие длительное, которое убирается чисткой своевременной, но ещё есть и воздействие моментальное горячими газами.

asmodeus66

А материаловед бы еще сочно описал что внутри там истирается при каждом выстреле, те сотые доли микрона....и так от выстрела к выстрелу приходит кирдык 😊

hazan86

моментальное горячими газами.
имхо моментальное воздействие там очень невелико.Если вообще есть.Странно что лоб колодки не хромируют.

Sintsov I

КВ-27Н, входит как здрасьте. В "нарезном" продают. До 19 января почта шлёт. Для сохранения старых ружей, можно и прикупить. Стоит как ЦБ.

Дубнинец



Дубнинец

Не помню, показывал или нет. Стрелять стало сильно удобнее.

Udod

Это на каком ружье?

Sintsov I

Похоже на планку 18-го.

Дубнинец

Т 34-28 это

Udod

А дробью как по летящей птичке? Или́ она не для этого предназначена?😊

Дубнинец

Udod
дробью
Удобнее. В том и прикол. Попадается лучше. На самом деле мушка крупновата для пули, просто на фото кажется тонкой. А дробью отлично.

hazan86

Я предпочитаю кольцевой поближе к морде лица-стреляешь вообще интуитивно..А так,да,сделано симпатишно. На фроловку в свое время ставил, на курок прямо, самопальный кольцевой с отверстием 6мм-очень удобно.Когда целишься на него вообще внимания не обращаешь-глаз видит чтото вроде серого кольца фоном-все внимание на мушку и цель.Вскинул-мушку навел выстрелил-попал. Глаз сам по себе по центру наводит.

Udod

Не,это не аутидентично (во,блин,слово нашел)😊. Ставить такое на ижик- не комильфо.

hazan86

Еще как ауДентично 😊,в те времена тоже понимали-вон на иж-к очень хороший целик.А без целика низит он(иж-18 и прочие зк) хоть тресни-я себя никак не могу заставить целится быстро под обрез ствола-как-то машинально берешь под обрез мушки.И приходит ниже всегда.Правда я бы так не стал делать как Антон-посередине планки оторвать его легко или погнуть.

KorgevUG

Всем,здравия!
Верхнее-.410к.,ниже-32-е калибры.
Большенство,у нас,ставят целик,причём,на любое оружие.

Sintsov I

Юрий Георгиевич, здравия!
Зачёт, круто, слов нет!

Udod

hazan86
Еще как ауДентично 😊,в те времена тоже понимали-вон на иж-к очень хороший целик.А без целика низит он(иж-18 и прочие зк) хоть тресни-я себя никак не могу заставить целится быстро под обрез ствола-как-то машинально берешь под обрез мушки.
Так дробью- то нормально пуляет. Не заметил,чтобы низила.
П. С. И все-таки : ауТентично 😁

Sintsov I

Не может такого быть.Стрельните дробью на 12м.

hazan86

Не заметил,чтобы низила.
Оно обычно не так чтоб критически сильно низит для дроби-сантиметров на 15-20 на 35-40 метров.А пулей сразу заметно становится.

Udod

Sintsov I
Не может такого быть.Стрельните дробью на 12м.

На12 не пробовал,а на 50 центром осыпи четко накрыл группу кувшинок, в которую целился.

Sintsov I

На 12м надо. Не в воду. Пень, дерево мертвое, мишень...
Если низит, то низит всем.

Udod

Вань, ты уж обьясни мне нахрен мне нужен пень на 12 метрах. Пни подпускают и ближе ,а вот к утке ближе хрен подберешься. Кстати ,утки гораздо вкуснее пней ,имхо. Уж извини за дурные вопросы - сегодня работал и после работы немного расслабился.😊

Дубнинец

ИЖ К низит. Это факт. Дробью и пулями - всем низит.

Sintsov I

Приехал с открытия. Утка на Мологе сидит плотно. Чучела, манок давал результат. Налетает, садится одна-две. Дистанция до 20м. Идёшь по берегу, поднимаются не далее 15м.
Дело не в этом. Трубка ствола одинаково кидает снаряд. Куда пуля, туда и дробь, и наоборот.

Udod

По опыту стрельбы из пневматики,пристрелянная винтовка при изменении боеприпаса может дать результат абсолютно непредксазуемый - можно вообще в мишень не попасть. Причем разница не только по высоте, но и по горизонту, хотя эта самая трубка ствола одна и та же.

Дубнинец

Угу.... И дробь-пуля тоже самое. 45 метров молочный пакет. Шариком под обрез - попал в середину, дробью только в центр прицеливаться. При стрельбе под обрез основная часть снопа уходит в нижнюю часть пакета и в кирпич, на котором тот стоит. Прикол в том, что добавляя десятку порошка на шарик - получаешь смещение СТП 😊
Разные пули - тоже самое. Если в 16 к Полева летит отлично, снижаясь очччччень неохотно, то тяжелая Диабло на 50 уже заметно проседает, на 70 без поправок никак, на сотке уже "задирай в небо" ствол. Попадает и то, и другое, но поправки очень разные. Гуаланди где-то между. И так любая.
Вылетает все одинаково, а попадает по разному.

Udod

Ну с пулями для огнестрела понятно . Полева или диаболо слишком разные по форме и имеют разный БК. А вот почему пневматические пульки разных производителей практически одного веса ,формы и размера и с одинаковыми БК летят по- разному,непонятно.

Udod

Кстати,если посмотреть на геометрию ство́лов, то,теоретически,они должны высить. Внешне ствол - конус сужающийся к дульному срезу. Линия прицеливания повторяет эту линию. С осью канала ствола эта линия должна пересечься буквально в нескольких метрах от среза и пуля должна полететь выше линии прицеливания, но ,похоже,пуля сразу за срезом идет вниз. Линия бросания и линия прицеливания вообще не пересекаются.
Почему-хз. Возможно из- за колебания ствола при выстреле. Система запирания одностволок - клин снизу ствола ,верхняя часть ствола свободна и потому ,возможно, ствол клюет при выстреле вниз.

Udod

Sintsov I
Приехал с открытия. Утка на Мологе сидит плотно. Чучела, манок давал результат. Налетает, садится одна-две. Дистанция до 20м. Идёшь по берегу, поднимаются не далее 15м.

Иван,а в каких местах был? Я на днях вернулся с Медведицы рядом с Ивицей. Ездил на рыбалку ,но и утку пытался к ужину пригласить. Утки немного ,летает мало . В основном сидит в густом камыше и лишь по утрам и вечерам вылезает на песчаные островки погреться и почистиь перышки . Подобраться почти нереально.

hazan86

Почему-хз. Возможно из- за колебания ствола при выстреле.
Высота колодки недостаточна для выравнивания ЛП.на иж-18 потому и сделано такое непонятное приспособление что подразумевает стрельбу под срез ствола с полностью открытой мушкой-так оно не низит-но как приучится так целится..лично я лет за 15 гдето владения разными 18ми так и не научился так целится-могу конечно но немалым усилием воли))))))

Дубнинец

Юрий Георгич, с днём рождения! Чтоб здоровье не подводило, а утки ещё прилетят 😊

KorgevUG

Антон , СПАСИБО !!!

Udod

Присоединяюсь к поздравлению. Юрий Георгиевич , всего самого лучшего,здоровья и счастливой охоты.🍾🤗

hazan86

Ну и я присоединюсь-вчера чето не смог дозвонится,смску там написал)))

KorgevUG

Вилленыч,Антон - СПАСИБО !
С Уважением,Юрий.

Sintsov I

Юрий Георгиевич, с днём рождения! Здоровья!

Sintsov I

Вилленыч, созвонимся.

KorgevUG

Ваня , СПАСИБО ! ! !

hazan86

Привет народ!шоб тема не тонула подкиньте фоток симпатичных щек на фроловках?ну или на мосинках-не полностью измененную ложу а именно надставки-хочу поглядеть.

KorgevUG

подкиньте фоток симпатичных щек на фроловках?ну или на мосинках-не полностью измененную ложу а именно надставки-хочу поглядеть.

Антон,привет !
Чот не понял,что фотать-то и где ?

hazan86

Привет Георгич.
Интересуют картинки аккуратно надставленных щек и гребней на прикладах.т.е. когда стандартный приклад не устроил по параметрам-и его немного наростили в ту или иную сторону)))).

Udod

Сюда погляди,может понравится. http://guns.allzip.org/topic/24/318020.html

hazan86

о,спасибо!Хороший альтернативный вариант столярным работам

KorgevUG



Думал,ещё и удлинение приклада.

hazan86

Привет народ!Чего тему не поднимаем?Короче вчера постреляли тут..в деревне..кажется..(утром я нашел в кармане детали женского туалета и у меня болела верхняя голова) 😀.. с иж-18е 32к. пулями лиман 28(!!) калибра,они диаметром 12,7мм-в гильзу лезут весьма плотно, в чок естественно не пролезают.Да и если верить клейму 12.5 на ствольном крюке ,то и в канал не должны пролезать.Выпустили около 50 пуль правда в основном по банкам и прочему мусору,вспомнили о кучности когда остались 4 пули-на 40-45 метров легли примерно в 12-15 см круг,резкость-метров с 20-пуля прошла 8 см березу до противоположного края,выбила щепку и застряла практически снаружи.Снаряжение было такое-сунар 32(2/15к) 0,82 грамма,4 кружочка из тетрапака-плотные весьма,2 кусочка туалетной бумаги,снова тетрапак,пуля.гильза биметалл,фиксация пули -силикатный клей по кругу.гильза в норме,сужение в норме-судя по капсюлю есть крошечное превышение давления-вполне в пределах.Выстрел очень комфортный,тихий.В общем по крайней мере для сужения 0.5 мм можно использовать(естественно под вашу личную ответственность). да,еще-найденная туалетная бумага была вместе с верхним тетрапаком-его пробивает бумагой и внедряет в полость пули-хотя в отстреляных пулях бумаги нету,но вылетевшая имеет характерное смятие в форме конуса и на нее "надето" колечко из тетрапака..

Udod

Выдалась на работе свободная неделька и я смотался на свою дальнюю дачу в Нижегородскую губернию. Првый день ушел на поиски егерей-охотоведов и оформление путевки ,день приезда- день отъезда, в общем получилось четыре дня охоты. Места красивейшие. Огромные луга ,никем не кошенные , леса и небольшие перелески прямо посредине этих лугов. Каждый такой перелесок-карстовая воронка,иногда маленькая, иногда очень приличная - метров 15 глубиной и до сотни метров в поперечнике. И все эти воронки поросли березами ,сосенками ,осинками и ,иногда,вязами. Именно в этих небольших лесках каждое утро тетерева устраивают осенние тока. Ну а я каждое утро пытался подобраться к ним поближе с целью приглашения на ужин. Ну и,пробираясь по лугам,надеялся поднять куропаток,которых здесь тоже немало. А вечером пытался походить по окской пойме с целью найти жирную утку в старицах и озерцах.
Кстати, брал с собой только ИЖ-5 с целью испытаний ее и своих возможностей. Двуствольку оставил дома во избежание соблазна. Если честно, то дичи и не совсем дичи видел достаточно много. Каждое утро вспугивал по несколько тетеревов, стайку куропаток. На одном из пойменных озер- множество ондатры, и целую стаю белых цапель. Вечером над полем - одновременно 4 совы,а в свете фар -лису. Утки мало- единственная стайка пролетала метрах в ста, да и остальная дичь не на расстоянии выстрела,не говоря уж о гусях на пролете.
В общем ,вчера в последнее утро охоты уже возвращаюсь через луг домой, как всегда пустой. Остановился на лугу покурить ,поглядывая по сторонам в последней надежде увидеть хоть одну куропатку. И вдруг вижу как прямо на меня на высоте метров пяти от земли летит целая стайка- штук 7 или 8 (пересчитывать было некогда). Падаю на колени ,притворяясь кустиком, и молюсь ,чтобы не свернули. Птицы немного,таки, движение изменили и пролетают от меня сбоку метрах в тридцати. Прицеливаюсь в первого,делаю упреждение,выстрел и .... Никакой реакции!!!. Честно говоря ,в этот момент пожалел ,что у меня одностволка. Провожаю стайку взглядом ,и вдруг вижу,как одна птица немного выпадает из строя, начинает снижаться,как-будто решила именно тут сесть,а потом просто резко падает и кувыркается в траву. Ура ,на душе ликование. Выстрел не смертельный - немного пришлось за ней побегать ,но шпиговать ее лишней дробью не хотел. Ну и птичка оказалась не куропаткой,а тетеркой ( вот такой я орнитолог). Обидно немного ,что тетерка,но уж извиняйте- на фоне неба в боковой проекции половые признаки были неразличимы (ни болтающихся яиц ,ни вымени ни у одной птицы не видел), да и попал не совсем в ту ,в которую целил.в общем, вот:

Ну и по-поводу патрона ,которым стрелял: патронов брал с собой кучу разных,заряженных и так и сяк. Этот же оказался самым простым и ленивым:
Сокол 1,3 г. ,ПК Чеддит 20 калибра ,24 г. дроби 7 и голубенькая заглушка 20 кал.
В общем, удовольствие от охоты с одностволкой небольшого калибра получил огромное. Надеюсь в следующем году пойти с ней на вальдшнепа.
А вальдшнепа в этих местах должно быть полно.😊

Sintsov I

С полем!
Не лениво собранные патроны, типо на пробке, и без пластика, отстреливал?

Udod

Не лениво собранные у меня только на линолеуме и туалетной бумаге. С пробкой делал только пулевые. Еще несколько штук попробовал сделать с кольцом Елея, но умудрился их не промаркировать ,а внешне - хрен определишь. По мишени не стрелял ,только по воде с крутого берега. Показалось,что низят,хотя расстояние было, пожалуй, побольше,чем 35 метров.
За поздравление спасибо.

Udod

Закончились капсюля. Съездил в Артемиду и спросил про КВ-27. Таких не было ,но увидел КВ-308 большой винтовочный. Взял на пробу упаковочку. В латунную гильзу лезут спокойно,хотя с чуть большим усилием. Сделаны не из меди ,а из латуни и потому чуть более жесткие. Надеюсь,что боек их пробивать насквозь не будет,что иногда случается с центробоем, ну и еще они кажутся чуть выше и потому выступают над донышком гильзы,правда очень немного. Закрытию ствола это не мешает. Теперь только отстрел покажет,как работают.

hazan86

кв22 кто пробовал?как они по сравнению с сх-1000?

Udod

Вот тут что-то про них обсуждалось.
http://guns.allzip.org/topic/11/355259.html

Костя Сапрыкин

отмечусь, почитаю, поразмышляю.

Дубнинец

Udod
одна птица немного выпадает из строя, начинает снижаться,как-будто решила именно тут сесть,а потом просто резко падает и кувыркается в траву.
Обычно подобное бывает, когда с дробью перекрупнишь. Может и 200-300 метров пролететь, потом камнем. С полем.
Udod
Показалось,что низят,хотя расстояние было, пожалуй, побольше,чем 35 метров.
Старая одностволка и должна низить 😊
Udod
попал не совсем в ту
Это тоже бывает, причём иногда необъяснимо. Вроде и не очень далеко, вроде и время прицелиться есть, а падает другая совсем. Оторвавшиеся дробинки вещь такая. При мне парень стрелял с БМки на стрельбище, метров с 15-20. Кроме самой мишени поразил тарелку, закреплённую в 4 метрах справа. Как? Не знаю, тарелка в пыль почти разлетелась, количество дробин непонятно. Случайность.
hazan86
кв22 кто пробовал?как они по сравнению с сх-1000?
Я пробовал в 16м. СХ часто пробивает боек, примерно 1 из 3х. С 22 ми ни разу сквозного не было. Осечек тоже. Бери 22 е, норм капсюль.

hazan86

Бери 22 е, норм капсюль.
ОК,мне сх очень понравились-но жаба душит,22е дешевле на четверть.

Udod

Задам-ка я очередной дурацкий вопрос,чтобы тему приподнять.😉
Итак: в соответствии с советами наших Гуру, стал применять в качестве пыжа туалетную бумагу. Все нравится,все хорошо, опять же ,бюджетно,тем более ,что работаю в хозяйственном магазине и покупаю ее со скидкой 😊. Но! Возник вопрос: надо ли ее рвать или так пхать куском? Я лично рву несколько раз квадратики и вдоль и поперек,получая кусочки примерно 1,5*1,5 см. После выстрела они очень красиво разлетаются прямо за срезом ствола и медленно опускаются на землю небольшим цветным облачком. Можно даже цвет подобрать в зависимости от погоды: например в пасмурную погоду розовое или оранжевое облачко напомнит о солнышке ,а в солнечную - голубое о прохладе. Есть правда тот недостаток,что в случае крайней необходимости эту бумагу никак не удастся использовать по прямой принадлежности, а ведь в патрон на бездымном порохе упихивается аж три полных квадратика.🤔
Так что скажут спецы по этому поводу. Рвать ,или не рвать? И как это скажется на баллистике? 🙂

hazan86

Я не спец..потому и не рву 😀
Приходилось даже торопясь зарядить патроны, засовывать не разрывая по 2-3 куска-особой разницы не заметил.В 28м куски вылетают целыми всегда,в 32м-иногда рвутся.Когда розовой снаряжаешь-после выстрела-прям новый год,конфетти своеобразное 😀
Я на соколе и 32м сунаре клал по 3-4 куска,а на сунаре 42-по 2 куска в 32й калибр.В 28 на сунаре42 пластик в основном.

Udod

Угу... Значит,если будет лень ,рвать не буду🙂

hazan86

Я вот все хочу мекса отбабахать с пыж-контенерами "лепесток" в 28 калибре..и никак не удается.Амортизации там нет в принципе-есть слабая надежда что это несколько оживит мексиканца в плане горения.

Udod

А может все-таки помолоть его в ручной мельничке. Сейчас такие продаются для специй. Там даже жернова пластиковые. Бахнуть никак не сможет. Должен он работать ,если размолоть нормально.

hazan86

Да шаровая лучше.свинцовые пули да заземленная банка-я уж писал в "дымной" теме.Просто встают другие вопросы-до какой степени молоть..И что делать если слишком перемелеться))))
ПС сегодня пару гусей убил.

Udod

Шаровая в порошок мелет, а нам нужны гранулы. Мельнички имеют регулировку помола - там конусные жернова,между которыми расстояние регулируется. Совсем уж мелкую фракцию можно через сито отсеять,даже через марлевое.
Ну и с полем ,конечно. ( Хотя слово "убил" немного режет ухо )

hazan86

Спасибо!да странно получилось.И первого и второго -шлеп!шлеп!-оба сразу наповал..ну я топор вытер и пошел щипать 😀


Ну надо пробовать..С мельницей.Я думаю шаровая если ее вовремя остановить-перемелет не совсем в пыль.

Udod

hazan86
Спасибо!да странно получилось.И первого и второго -шлеп!шлеп!-оба сразу наповал..ну я топор вытер и пошел щипать 😀


Блин... А я уж подумал,что ты, полный охотничьего энтузиазма, где-нибудь запождавших диких подсидел.🤩

А шаровая мельница на то и предназначена,чтобы в порошок стирать. Попал материал под шар- в пыль, не попал- таким и остался . Поэтому крутят их до посинения,пока все что нужно не перемелется в труху.

hazan86

Зачем тогда в америках чорный порох в таких мелят?

https://www.youtube.com/watch?v=r3L93yBwjxA

Udod

Так он не мелет - он его делает . Перемалывается и перемешивается уголь,селитра и сера. После этого его увлажняют и получают куски. А вот эти куски уже надо молоть на нужную фракцию. У меня товарищ подобное делал и у меня даже валялся кусок его пороха. Для салютов - очень хорошая штука,но стрелять нельзя- дробить надо.

hazan86

дык может увлажнить и...))

Udod

Вот тут посмотри: https://m.youtube.com/watch?v=Ol9wuQO5v-A

Дубнинец

А на фига мекс, если есть сокол?)))) Не, у меня стоит банка на всякий случай, но зачем он? Единственное применение - к совсем старым ЦБОшкам подсыпать, которые мне отдали в большом количестве на пострелухи. Но опять же, на зиму много патронов не нужно, можно просто поставить свежий капсюль. С нормальным ЦБО все стреляет и в мороз.

Udod

Ты молодой,тебе не понять.🙂 Есть что-то такое в том чтобы на открытии охоты выстрелить из старенькой одностволки с дымом и грохотом,да не просто по бутылке,а по первому в этом году вальдшнепу или налетевшему селезню или даже по тетереву на току...... Эх...красота.🤗

Дубнинец

Udod
на открытии охоты выстрелить из старенькой одностволки
Расход в год 1 патрон в 16 калибре 😛 Советского хватит дымаря еще. И про старую одностволку не надо, есть у меня 58 годУ 😀

Udod

Дык...перед открытием весенней надо и на осенней потренироваться. Опять же ,кто тебя одним выстрелом ограничивает? Стреляй еще.😋

hazan86

Приветствую!

но зачем он?
заранее извиняюсь за нудность но как правильно сказал Владимир выше-это во первых удовольствие от возвращения к истокам так сказать,во вторых дымарь определенно усложняет охоту-что тоже имхо в плюс,хотя тут мнения расходятся.В третьих сам процесс снаряжения патронов-дымный в латуни и бездымный в пластике и пк, это как примерно старинный способ ручной переписи книг-и современное печатание на принтере-суть вроде одна,но процессы кардинально отличаются)))).
есть у меня 58 годУ
У меня была фролка 21 году))) стреляла всем,но стрельба дымным из такого ружья-прям навевает приятные мысли.

Вот тут посмотри:
да знаю я это все.Как-нибудь попробую мекса молоть.

KorgevUG

Всем,здравия!
Мне понравился один рассказ коллеги, говорит -"Прихожу на стенд,2 патрона в мет.гильзах с дымн.порохом,в патронники-глинь-глинь,а потом- Бах-Бах ! ! ! Все в щоке...ну,а дальше-как обычно,"скучными патронами с бездымкой"!

Добыл нынче за осень (у нас уже зима,снега более 0,5м.и морозы были за -30),16 рябчиков,из 32-го к.,выстрелов было-16 (шестнадцать!),конечно,не далее 30-ти м..

Патроны были такие,только гильза 60мм..

hazan86

Приветствую Георгич!
А что за иж-27 в 32м калибре?(на мишени написано иж-27)? 😊

Дубнинец

hazan86
усложняет охоту-что тоже имхо в плюс
Да я не против дымаря, но в мелких калибрах, даже с передозом, дроби и так мало. А на дымаре приходится крупнить, т.е. вместо пятерки пихать тройку, чтобы получить на той же дистанции ту же убойность-резкость. Тройки входит меньше, чем пятерки. Про семерку, которой тозик стреляет хорошо, на дымаре можно забыть, потому как даже на Соколе лишние 5 метров дистанции уже критичны, т.е. вроде попал, но чет не упало. Для 12-16го дробь обычно берешь на 2-3 номера крупнее, но там есть "запас", который позволяет зацепить на 35-40 метров силуэт птички практически с гарантией (если сам не промазал). В 28м такого запаса нет. Мне наоборот хочется помельче попробовать, 7,5 хочу купить, до 30 метров должно просто срезать утку. Но какой тут, блин дымарь. Хотя... я не отговариваю, у все свои фантики 😀

hazan86

А на дымаре приходится крупнить
Стреляй по сидячим)))

KorgevUG

А что за иж-27 в 32м калибре?

Вот этот...

hazan86

А,вспомнил-гдето его уже видел в темах.Запамятовал просто.

asmodeus66

KorgevUG
Вот этот...
Эх.... комбинацию 12 и 28, можно было бы одним ружьем обходиццо, вместо четырех 😊

KorgevUG

комбинацию 12 и 28, можно было бы одним ружьем

А почему именно 12 и 28 ? Вполне нормально можно обходиться 16 и 32 !
Вот выстрел из 16к.на тоже расстояние (это ружьё).

Мишень-потолочная плитка 50/50см.,32 м..

asmodeus66

Юрь Георгич, оно хоть тот вариант хоть этот был бы приемлем. Но увы и ах.

hazan86

комбинацию 12 и 28, можно было бы одним ружьем обходиццо, вместо четырех
А если еще туда приделать х54 и .22 лр,а также .50 браунинг и 44 магнум-тогда и вместо десяти ружей)))) И всего каких-то 6 стволов 😀

Дубнинец

hazan86
х54 и .22 лр
Этого бы хватило. Но вес этой фузеи был бы 6-7 кг.

hazan86

Я считаю что универсальное ружье давно изобрели-это то ружье которое у вас есть прямо сейчас))))).Остальное лишь вопрос применения))

asmodeus66

Эх, ужо и помечтать нинадуть... Фсе лезете со своим шершайвым 😊

hazan86

Парни кто знает-можно ли на самолете привезти изза бугра пластиковые гильзы капсюлированые?Вопрос не праздный-друган едет в италию..

asmodeus66

Низя.
1. Запрещено перевозить на борту воздушного судна членами экипажа и пассажирами в зарегистрированном багаже и в вещах, находящихся при пассажирах, следующие опасные вещества и предметы:

1) взрывчатые вещества, средства взрывания и предметы, ими начиненные:

пороха всякие, в любой упаковке и в любом количестве;

патроны боевые (в том числе малокалиберные);

патроны к газовому оружию;
капсюли (пистоны) охотничьи;
пиротехнические средства: сигнальные и осветительные ракеты, патроны сигнальные, посадочные шашки, дымовые патроны (шашки), спички подрывника, бенгальские огни, петарды железнодорожные;

тротил, динамит, тол, аммонал и другие взрывчатые вещества;

капсюли-детонаторы, электродетонаторы, электровоспламенители, детонирующий и огнепроводный шнур и т.д.;

hazan86

задница!
выковыривать кнопки он конечно не станет...ну чтож,ограничимся полутыщщей некапсюлированных 28-х...по бомжу так сказать.. 😞

xant-1966

hazan86
Раскажешь потом про его приключения.

asmodeus66

hazan86
задница!
Ну почему... Пусть из Рима до Киева, там за взятку переберется через повстанческие территории ужо в эрэфию)

Дубнинец

hazan86
задница
У меня брат в Германию летал. Изучал я этот вопрос. Могут не обратить внимание. А могут и обратить. Не стал я из-за этих гильз его подставлять. Лучше искать возможности доставки транспортными. Там и контейнера есть ... Мечты...

hazan86

ну в сиарме есть некапсюлированные 28е. по 5 эуро за сотню..плюс думаю ему чутка контейнеров закажу-мне они особо не надобны.к латункам не подойдут,разве что 24й заказать.. а в пластике я мало вообще использую-в основном тяжелые заряды на сунарах..там контейнер не нужен.

xant-1966

ну в сиарме
Сиарм -почта. А почтой нельзя.

hazan86

ну я думаю он там сумеет заказать себе-а потом привезет..да и я думаю что там он и так найдет примерно тоже самое что есть в сиарме.ну посмотрим..

Дубнинец

Погоди. А мне контейнеров?)))) Пластик уже фиг с ним, хотя пару сотен я бы хотел и пластика.

hazan86
пластике я мало вообще использую-в основном тяжелые заряды на сунарах..там контейнер не нужен.
Вот это зря. Там контейнера есть для пластика под жесточайшие навески дроба в 28м. Я не знаю, встанут ли они на наши пороха по высоте в 70ю гильзу, но у меня есть немного Барса, на него точно встанут.

xant-1966

Барса
Кстати...надо стрельнуть будет как нить.

hazan86

Я не знаю, встанут ли они на наши пороха по высоте в 70ю гильзу,
встанут-до 28 граммов.все что свыше уже под 76ю.Просто я нормально без контейнеров обхожусь на тяжелых навесках-т.к. контейнера на 26-28 граммов не имеют амортизатора.

А мне контейнеров?))))
Посмотрим то выйдет из этого-если привезет-отсыплю.

Дубнинец

Закрутил 7 штук 1,4 *26 нолевки. Сочинил контейнер очередного типа 😊 Крахмал сыпать не стал, т.к. дробь совсем вся кривая и толку от крахмала будет не особо много. На следующей неделе теперь только попробую. Хз зачем я купил такую дробь, но нолевки другой нет, следующая по номеру 000, но это много.
Двойка без контейнера мне не понравилась от слова совсем, даже с крахмалом даёт просто конские окна с обеих стволов. От снижения навески принципиально ничего не меняется, а я так надеялся.

hazan86

1,4 *26 нолевки
42й попробуй на таком патроне-навески те же примерно.Навески у тебя конские для сокола.Потому и окна.1.2 х22-23(соколахдроби) должно быть не плохо в пластике.

asmodeus66

22 похоже мало. Есть у меня скрины рецепта бинара, там масса снаряда 30 😊

hazan86

там масса снаряда 30
ну в 76ю гильзу-почему б и нет..

Дубнинец

hazan86
не плохо в пластике.
Это латунь. Сам виноват, написал "закрутил".
Сунар на фиг, холодно.
asmodeus66
22 похоже мало.
Мало. 1,3 на 24 - 1,4 на 26 нормально получается, но двойка не пошла. Мне крупнее и не надо, просто единицы не было вообще. Накрутил что было.
Буду в магазине - куплю по кг 1,0,00 нормальной. Остальное есть.
Жаль, что тозик двойку не ест. Можно пробовать самопальными контейнерами поправить, но мне так не охота завитки считать... Пока можно и тройкой пострелять, она приемлемо полетела, а далеко я из него и не стреляю.

hazan86

А ты на кого готовишь?

22 похоже мало
ниче не мало.Это вообще то стандартный снаряд 28-го. 3/4 унции.

Udod

1,3 на 24 я в 24 кал. заряжаю. Не показалось,что мало, хотя берегу старушку.

hazan86

По 24м и 32м калибрам я никак не могу мануал спиратить))))нету его в свободном доступе-а покупать на баллистикпродакт чтото не охото-хоть и недорого.-жаба мощная 😀
так что особо много не могу сказать чего атм за бугром сыпят в них.
Думаю в 24й 24-26 вполне нормально.при 1.4-1-45 сокола. Или 20-21 при 1,15-1,2 35го сунара.

xant-1966

По 24м и 32м
19/20 и 13/14 в основном. Некоторые пороха до 24/25 и 18/19 как например А0

Дубнинец

hazan86
По 24м и 32м калибрам я никак не могу мануал спиратить))))нету его в свободном доступе-а покупать на баллистикпродакт чтото не охото-хоть и недорого.-жаба мощная
так что особо много не могу сказать чего атм за бугром сыпят в них.
Думаю в 24й 24-26 вполне нормально.при 1.4-1-45 сокола. Или 20-21 при 1,15-1,2 35го сунара.
У них нет Сокола. А у нас нет того, что есть у них. Зато есть сделанное из рельса Т 34-28 😀 Один раз видел на ганзе такое в 32 м, там вообще можно ведром сыпать.

hazan86

Зато есть сделанное из рельса Т 34-28 Один раз видел на ганзе такое в 32 м, там вообще можно ведром сыпать.
не впечатляет..
Любая одностволка начиная с зк ничуть не слабее-если не прочнее..запирание и габариты=12му калибру.А мне они,среди местных рукожопов и вовсе встречались в таких калибрах что даже писать не хочу))) и ниче ходили както.
Фроловки-об их прочности промолчим)))в 32м практически нет никаких пробелм с гильзой-в 28м иногда на фролках ее заедает при превышении-ну там своя специфика геометрии выбрасывателя.
Иж-27-дада,в малых калибрах прочнее чем т34.
иж-43-тоже есть в 28м..
чего там осталось еще? 😀

А у нас нет того, что есть у них.
Все это аналоги.
19/20 и 13/14 в основном. Некоторые пороха до 24/25 и 18/19 как например А0
маловато чтото в 24..наверно у них под короткую гильзу? да и в 32 наверно самые легкие заряды(если это конечно не в унциях-в чем я сомневаюсь) 😊А нет,нормально-протупил-вторую часть не осознал сразу 😀 25 и 20 конечно норм.

xant-1966

не впечатляет
Все это аналоги.
маловато чтото
в чем я сомневаюсь)
Я не уговориваю,..ибо бесполезно. 😊

hazan86

Я не уговориваю
Большая часть цитат была адресована не тебе 😊
сказал же:
протупил-вторую часть не осознал сразу 25 и 20 конечно норм.
Я между постами на ганзе поднимаю полуторапудовку.Судя по теории это способствует развитию внимательности-но на практике не очень 😀

Дубнинец

hazan86
одностволка
У меня не было такой. Но лично держал иж 18 32 калибра в руках с таким шатом, что оно напоминало погремушку. Реализовывали наследники, поэтому узнать что и как туда снаряжали я не смог. На вид потертое, ствол засран, но подутий я никаких не заметил. Чистить не стал, т.к. погремушку все равно бы не купил. Т.е. механизм возникновения шата на ней 99% был не от неудачного выстрела, а от систематического использования в качестве КПВТ 😀

hazan86

18й слабее чем старые курковки-посмотри на нижнюю часть крюка под запорный клин. Но и 18й ничуть не менее прочен чем 34ка.Я тут не буду рассказывать сколько видел 34к с шатом и даже с прогнутым лбом)))

Но могу ради интереса рассказать о том как однажды мне один алкаш, загнал- как у нас выражаются, патронташ патронов 28го..
пока я их распатронивал то пребывал в когнитивном диссонансе-дроби было от 15 до 34!! граммов,в половине патронов навеска барса около 2.0 грамма,в остальных смесь процентов 10 дымаря-остальное сокол от 1.5 до 1.9. все патроны напрочь залиты парафином.ружье его тоже видал-да,шат имеется нехилый(1973г.).Ну а чего тут удивлятся?Кроме того шат на одностволках появляется от принципиального нежелания людей чистить и смазывать ось шарнира.Обрати внимания-в 99% выработка не запирающего механизма ,а именно этой оси-от открывания-закрывания с песочком вместо смазки.
о том что тот иж что ты держал в руках вполне могли использовать как носитель вкладыша под 7,62-я не стал на этом фокусировать..
Ну и наконец-устраниние шата на одностволке-проще некуда.надо-полуавтомат(сварочный),напильников несколько+адфилей набор и наждачная бумага.наваривается на выемку чуть метала-потом подгоняется.без замены оси.

Дубнинец

hazan86
Иж-27
Думаю что так. Но видел такое только на ганзе. Его бы пощупать.
hazan86
иж-43
В 28м тоже не держал в руках, но тут бы поспорил. На горизонталках быстрее шат наступает, чем на вертикалках. А иж 43 не самое крепкое ружьё.
hazan86
Фроловки
Не люблю переделки. Видел всякие и даже в процессе охот. Ну что сказать. С экстракцией там проблемы частые, сколько сыпали - не знаю. Можно наверное допилить такую до идеала, но всем по фик.

Т34 мне именно в 28 нравится. За свою нескучность и мозго ... К пенсии я обязательно подружу его со всеми номерами дроби 😀 Пока 5,6 хорошо, 7 и 3 приемлемо. И удивили Ноли крупные, залитые воском. Только применения им нет в 28, а где есть, там проще пулей.

hazan86

Не люблю переделки.
а я вот их оченно уважаю-жаль попадатся стали очень редко.Владельцы-рукожопы неумеют их дорабатывать напильником.сдают в утиль.А потом сочиняют сказки мол ни боя ни надежности)))).
А вертикалки не люблю))).но это все на вкус и цвет.
По сути не вижу особого смысла в дуре 28 калибра весом с приличный 12й..

asmodeus66

ой, товарисчи, я счупал 43, вроде так и ничего... оно и конечно легчее будет 34 немного, вроде и баланс ничего... а владелец то его как нахваливал, нахваливал, ажно в конце предложил мне енту кочергу приобресть /а зачем мне ейвоное, кадысь у самого в сейфе кочерга болтается в виде т34/ 😊

Дубнинец

У меня первое ружжо был 43й 12к. Все бы ничего, но неприкладисто. В остальном очень хороший экземпляр. Я с него так и не смог научиться попадать без паузы, продал за копейки. Жалею сильно, поменять бы приклад, поставить целик-мушку. Психанул и продал. Чем запомнилось - ярко выраженными пристрастиями к номерам. Левый пятеркой, правый двойкой. Вообще без ухищрений, просто насыпал и закрутил. Но горизонталки все же не моё. П/а бы в 28 поиграться. Хз зачем, просто интересно.

asmodeus66

Дубнинец
П/а бы в 28 поиграться.
была мысля. быстро охладел. остановило отсутствие комплектухи. шоб с порошками поиграццо разными надо п/к в ассортименте иметь. а тут увы и ах. да и избавиццо потом от ствола будет проблемно, в наших краях такое не продашь потом.

hazan86

Вот вы любители странного секса 😀 Кого стрелять то из него?пни калечить?Тут гильза одна стоит как мешок 12х..а с полуавто их только успевай пихать..

asmodeus66

hazan86
Тут гильза одна стоит как мешок 12
это гдейта ты такие гильзы покупал... в каком месте за столь бешеный барыш толкают пластик?)

hazan86

все тебе расскажи.мне мешок гильз в подарок дали.значит они бесплатные.т.е. мешок гильз 12 дешевле чем одна 28я..вот если б ты мне мешок 28х подарил.. 😀
И вообще-не надо флудить ))))))

Дубнинец

hazan86
Вот вы любители странного секса 😀 Кого стрелять то из него?пни калечить?Тут гильза одна стоит как мешок 12х..а с полуавто их только успевай пихать..

Да хз.... Кроме утки в сентябре ничего на ум не приходит. Гуси засмеют, да я и не охочу их. А гильзы... Или стреляй не с воды, что я обычно и делаю, или колхозить гильзосборник. Да и просто интересно. А если с навесками не грубить, то гильзы циклов по 6 отходят. Потом ещё пару в переломке. 34ка любые ест, лишь бы в патронник вошли 😊
Вот дороговизна ПК - это аргумент.

hazan86

Ну био 28к достаточно недорог 1.90 по моему в большинстве тем.

asmodeus66

Дубнинец
Вот дороговизна ПК - это аргумент.
да хрен бы с ней, дорого или дешево, раз их нет. ежели иметь п/а в 28 как единственное ружье, то мне видится так. 200 гильз на год, пусть отходят они по три цикла даже, получим 600 выстрелов, в процессе охот какое то количество гильз все равно потеряется, пусть выстрелов будет 500, или даже 400.
я за осень с четырех стволов 400 выстрелов не сделал. а зимой если плотно охотить дык один фиг много не настрелять.

hazan86

Ну и где ты гильзы возьмешь?У нас в магазинах нету-а по почте с января уже тебе не пришлют капсюлированные-а других нет на ганзе.А латунь фиг знает пойдет ли-сильно геометрия разная.во фролку даже совсем по разному надо настраивать выбрасыватель шоб пластик или латунь.А уж в нежный полуавто...В таких условиях ПК уже не главное.

asmodeus66

hazan86
Ну и где ты гильзы возьмешь?
проехал полчаса на автобусе и вот....по восемьписять. ну кончатся здесь, потом с других городов привезут знакомые, и так протянем не одну пятилетку)

hazan86

проехал полчаса на автобусе
А мне 4 часа надо ехать.Ну или к тебе в гости. 😊

Udod

Да предложение вполне адекватное по цене. Переслал ссылку еще одному владельцу 24. Сам решил ,что мне уже хватит.😊

asmodeus66

Udod
уже хватит
гильзафф много не бывает 😛

Udod

Увы и денег тоже😐. У меня стоимость гильз уже втрое превысила цену ружья. Теперь ,если только совсем по пять рублей.

Дубнинец

asmodeus66
п/а в 28 как единственное ружье,
Я бы очень сильно задумался. Живущие охотой или промыслом - может быть. Хотя, опять вопрос в цене самого ружья. Гусятники точно отметаются, за исключением ганзовских сказочников, которые девяткой бьют. Им можно и иж 18 32.
Утка? Как показала практика можно, но все же дистанции другие. Если задача настрелять, то не лучший выбор.
ЗаЕц? Опять же дистанция. И укрупнять дробь не получится, т.к. её мало. Лисы без собакена - вообще не вариант. Там и 12 го часто мало, если в поле. Тупо на удачу стрелять можно и из рогатки.
Засидка? Так там п/а не нужен. 1-2 стволки за глаза, если промазал, то третий раз ни разу не надо было стрелять. Легашачьи охоты я не знаю близко, там может быть, но им 2 стволов хватает.
Ток - тоже п/а не нужен. Ты или подошёл нормально и попал, или нет. Очередями там не стреляешь.
Большое мясо? Может быть. Там калибр особо без разницы, если попал хорошо. Козу может даже проще с 28го, его подбрасывает меньше, и хватает.
В сухом остатке получаем утку и прочую летающую живность ( но не лучше других п/а) + коза загоном, где чисто теоретически п/а 28го имеет какие-то преимущества. Все имхо.
Ну и стрелять надо таки уметь лучше 😊 все же осыпь другая.
Как единственное для себя - точно нет. Уровень мастерства не тот. Для меня это интересно, весело, занимательно. С голода не умираю. Но если надо точно результат, то беру 16й. Там не особо больше дроби, 28-30, но он менее капризный к ней. Ну и пуля в 33,5 все же поинтереснее шарика в 15,3, как ни крути.

hazan86

Козу может даже проще с 28го, его подбрасывает меньше, и хватает.
Козе обычно и одной таблетки с 28го за глаза-если не совсем в район копыта попал)))
Как мне кажется единственное реальное применение заяц осенью-зимой,ну глухарь-но опять же смысл?если по зайцу еще есть смысл добавок-но глухаря и одним выстрелом уложишь сидячего-а палить по летящим если-лучше калибр покрупнее-имхо даже 28х76 будет хоть и весомо но слишком кучно.
Мне вот интересно 410-й попробовать в одностволке-но никак никто не хочет покупать из кентов-а мне тоже не охото экспериментировать наобум-если не понравится-фиг продашь потом. 😀

Дубнинец

Я пробовал из Сайги 410 по бумажке. Нууууу. Кто умудряется утку сшибать из этого достойны памятника. Метров 20-25. 3 дробины внизу, 2 вверху листа. Всё. Дробь или 4, или 3.... Патроны заводские. Лист по объёму около стодольки +-. У хозяина такой же примерно результат. Может ствол короткий, может патроны такие. Потом сайгу продали и всё. Но выдавить из неё результат имхо тяжело. С одностволки может и лучше будет.

hazan86

Сайга идет мимо..12ю я еще както могу принять..да и то.а уж малокалиберную-на кой черт она нужна.Не,я про иж-18.да это в основном чистой воды изврат-с 16м ходил-хватало..перешел на 28--й опять хватало..потомо 32й попробовал-блин,и 32го хватает в лесу..вот думаю 410-го хватит или уже нет 😀

vestern500

дак 32, и410, почти нет разницы, я вот три года ходил с сайгой,и что с заводскими что своими, рябчика и уток бьет нормально, дробь #6ка, но не дальше 35шагов, правда ствол длиный с чоком, а нынче хожу с росси, у ней ствол цилиндр и дробью уже не то, зато пулей в два раза точнее сайги, но рябчикам хватает, но уже осыпь шире, я на 410й пересел с 16го, есть иногда конечно ощущения что чего то не хватает, но это только для дроби, а пулей на оборот лучше кажется, так как точнее и пробиваемее, тоесть сейчас я уверенно стрельну в козу до 100 шагов.

hazan86

Дык есть разница.Канал 32го значительно больше.около полутора мм разница-как между 12 и 16.
А средней дробью как било с чоком?скажем ?2-?3?

hazan86


vestern500

я стреляю только 6кой, только раз пробовал 00, на 50шагов в лист а4 попало 3 дробины, {1гр. сокола, картон тетрапак, один войлочный не осаленый, на него контейнер с отрезаным пыжом, 17гр. дроби}, глухарей в моих краях почти нет как и зайцев, по этому охочу только рябчика, кстати в 410й навески теже что и в32й.

hazan86

кстати в 410й навески теже что и в32й
ну в целом да.равноценно примерно.есть у меня кое какие мысли по тяжелым навескам в 32м, но писать не стану-а то кто-нить еще зарядит -потом виноват останусь 😊
Мне в основном интересна средняя дробь ну примерно от ?5 на рябчика и до ?3-2 на глухаря,зайца-хотя зайцев редко стреляю-чтото их у нас совсем нет. в основном сидячие глухари с подхода,косачи иногда осенью -на березках с шалаша. все что больше-пулей.

Дубнинец

Приехали ещё гильзы, наменял 😀
Начинаю чувствовать себя куркулем колхозным 😊

hazan86

Ну я свои запасы фотать не стану-а то потом будет у всех комплекс неполноценности 😀

себя куркулем колхозным
Я тоже себя так чуствовал когда у меня было 150+ гильз.теперь уже не чуствую)))-и у тебя пройдет)))

напишу пм

Дубнинец

hazan86
когда у меня было
Когда деревья были зеленее.
Маэйд ин Россия, зарекался не брать новодел, но так получилось. Посмотрим, сколько эта латунь отходит.
И вопрос по пластику новому. Что там за капсюль?



hazan86

Капсюль сх-1000,гильзы Россия у меня были такие-и щас есть-во фроловке не очень работали-фаска плохая у них как правило-зарядил,стрельнул-выкидывает,в другой раз перевернул ее по оси-не выкинет.В переломке нормально работали-без претензий.

Когда деревья были зеленее.
И девки!девки моложе были!И зеленее..

Udod

hazan86
И зеленее..

Вот этого не помню.... Может мало пил? 🙄

hazan86

Может мало пил? 🙄
Скорее мало поил девок 😀

Дубнинец

hazan86
И девки!девки моложе были!И зеленее..
Жены стареют, но студентки первого курса никогда 😛

Гильзы отмокать поставлю. Как обычно. А пластик мне для важного дела нужОн. В загашник его. Кто где CX 50 барыжит? Скиньте контакт, можно в личку.

hazan86

но студентки первого курса никогда
А ты что препод? 😀
насчет жен незнаю-у меня нету.студентки рулят..особенно с медучилища-только не первый курс-за них могут посадить 😀 вот третий-в самый раз!
Кто где CX 50 барыжит?
а зачем?если для тяжелых то смысла нет-в иностранных руководствах все заряды на одинаковых капсюлях.Ну а так-обратись к Марине,купи пару сотен капсюлированных 410-х,выковыряй кнопки и извращайся)))))))

Дубнинец

Не препод, было давно и не долго 😊 Но студентки не прерогатива преподов 😛

Погоди, то есть купить 410х гильз для капсюлей? Ни хрена себе. Патроны из золота будут. Мне эти гильзы потом деть некуда, нету 410го в ближайшем окружении. Отдельно надо.

Udod

Дубнинец

Погоди, то есть купить 410х гильз для капсюлей? Ни хрена себе. Отдельно надо.

Это не наш метод. Если тебе нужны банки для засолки огурцов , надо в ближайшем супермаркете купить соответствующее количество банок с помидорами, помидоры выкинуть,а банки использовать по назначению.😁

hazan86

Погоди, то есть купить 410х гильз для капсюлей? Ни хрена себе. Патроны из золота будут.
А ради науки??Чтоб потом доказывать что сх-50 нафиг не сдались? 😀
помидоры выкинуть,а банки использовать по назначению.😁
Помидоры сьесть-т.е. капсюлировать помидоры 22ми и выставить на продажу..Или на обмен на огурцы.

ПС-в реале так и происходит с помидорами-иначе где брать банки?Деревенский бизнес бичей которые воровали банки висящие на заборах,потом меняя на самогон-давно иссяк 😊

Дубнинец

Мне тут один очень умный человек, не читающий ганзы и советских газет, рассказал тайное знание.
Чтобы гильзы хорошо ходили под тяжелыми зарядами, их надо "раздать по патроннику". Т.е. новые или б/у из чужого ружья надо по разу отстрелять на стандартных навесках, а потом уже грубить. В принципе, такое я уже слышал и что-то в этом есть. Но есть вопрос. В двустволке патронника два. По какому раздавать? Не бывает одинаковых вещей в природе. Или этим можно пренебречь?

Дубнинец

Udod
помидоры выкинуть,а банки использовать по назначению.😁



Этих помидоров лежит туева куча. Раньше много покупал оптом на ганзе, т.е. лот с нужной вещью и кучей помидоров. Выкинуть рука не поднимается, а продавать... Я тут на почту сходил, гильзы менял с человеком.
Это прямо отдельная история. Коробки только большие, в своих нельзя. Газет и т.д. чтобы переложить у них нет. В итоге времени профукал столько, что проще было эти гильзы купить. Очередь + неторопливые работники почты, укатывающие пенсов на Почта Банк... И в конце вишенка на торте. За посылку из 40 гильз 12 калибра до Елабуги весом 1,330 мне выкатили 400 рублей 40 копеек 😊 ТК вышло бы 600 минус коробка. Чтобы ещё раз я пошёл на эту почту... Сборище чудаков...

hazan86

их надо "раздать по патроннику"
Я конечно далеко не умный,так что мое мнение-если патронник не какой-нибудь эксклюзив межвоенных времен сверленный тупым сверлом со странными размерами-то заниматся этим..ну примерно как колеса азотом надувать.хуже не будет-лучше?-под вопросом))))
Отжечь-тут да.соглашусь.


ТК вышло бы 600 минус коробка.
"Энергия" рулит.Мне 11 кг идет с питера от Патроныча-480 рупий
А почта это последний артефакт нерушимого и могучего..у меня сестра работает на севере учительницей-так ей посылки идут в среднем по 2(ДВА) месяца-и это не Чукотка-а всего лишь Эвенкия-по прямой пара тыщ наверно отсюда..если не меньше.Звоню в техподдержку-а меня оттуда вежливо так-сроки посылки вышли обращайтесь в розыск(читать-пшел нах) 😀

Дубнинец

hazan86
Энергия" рулит.
И бибикает. Но договорились на почту, переобуваться неудобно уже было.
hazan86
азотом
Будет лучше. Но оценить это не получится жеппой. Изменения настолько незначительны, что для оценки нужно оборудование. Кстати, азот с запахом банана даёт +10 к скорости 😀
hazan86
колеса
Только не колёса, пожалуйста 😀 Это же тема для отдыха, а не работы. Нинада 😀

hazan86

Только не колёса, пожалуйста Это же тема для отдыха, а не работы. Нинада
Некоторые с колесами отдыхают 😀
А если азот из колеса подключить к противогазу надетому на морду-вообще отьедешь 😀
Будет лучше. Но оценить это не получится жеппой.
гыгы-в атмосфере по моему около 80% оного.)))))кругом обман(С)

Дубнинец

hazan86
если патронник не какой-нибудь эксклюзив межвоенных времен сверленный тупым сверлом
Там было очень много умных слов про упругую деформацию и т.д. Я человек без технического образования, поэтому своими словами перескажу.
Короче. У новых гильз есть определенный размер. Да, они влезут в патронник без проблем, но зазор между гильзой и стенкой ствола не является оптимальным с точки зрения способности металла пружинить и принимать первоначальную форму. Т.е. при избыточном давлении увеличивается вероятность возникновения трещин. При обжатии (не очень удачное слово) выстрелом на уменьшенной навеске или стандарте гильзу немного дует. Т.е. она по прежнему легко вставляется в патронник, но зазор между стенкой патроника и гильзы становится оптимальным. И при увеличении давления от расчетного шанс возникновения трещин сводится к минимуму.
Если что в терминах напутал - не ржать! Сопроматов не изучали! 😀

hazan86

Сопроматов не изучали!
Кто ж их изучал..но зато юзали много разных патронников-во всяком полукустарном дерьме вроде фролоберданок перед и меж военных -патронники гуляют маманигорюй-вот там имеет смысл обжимать-однако и то имеет лишь в случае если ты один набор гильз будешь для конкретного единичного ружжа использовать..а если у тебя вполне себе современное ружье(от 1946го и моложе)-патронники в допуске,гильзы тоже.. такова моя политика(С) 😀
хуже оно конечно не будет-но я лично смысла не вижу.

Udod

У меня в иж-5 ,наоборот, новые не лезут-приходится обжимать причем достаточно серьезно. Смотрел стандарты на сверление патронников- там все в норме. Именно гильзы последних лет выпуска на 24 калибр оказались свыше допусков.( Ну не от старости же они потолстели.😊 😛

hazan86

Ну не от старости же они потолстели.😊
Они раздулись от ценника своего 😀

Дубнинец

hazan86
ценника
Может у шершавых гуру узнать? Должны же быть нарезные аналоги, из которых можно "склепать" гильзу 24го. Я не спец, но должны быть близкие размеры. На 410й из чего-то переделывают, там с латунью беда тоже.

hazan86

Ну я далеко не спец..но могу посоветовать с чего получить 410-й,32(50мм),12й и 10й.. а вот все что между ними увы не катит.нету похожих-разве что искать какие нибудь нитроекспрессы у которых гильзы стоят как целый иж-18))))
338-й лапуй увы чуток недотягивает даже до 28-го,примерно полмиллиметра по донцу.остальные-еще дальше.

Udod

Да речь не об этом. Гильзы в продаже встречаются и большинство владельцев этого калибра нужное количество их потихоньку находят. А вот калибровкой их под свой патронник действительно приходится заниматься. Причем ,"совсем в размер" они становятся после выстрела.

Дубнинец

hazan86
338-й
Ну так есть же ещё военщина. Копанина. Должны там быть близкие размеры. Автопушки, зенитки. Это догадки, но должны.
Udod
Причем ,"совсем в размер" они становятся после выстрела.
Вот. Тот умный мужЫк именно об этом мне и влечивал. Типа самая надёжная калибровка для латуни - выстрел. А я не смог нормально пересказать, надо было записывать 😀

hazan86

Ну так есть же ещё военщина.
А я тебе про че. 410 из...-.303 брЫтиш,9,3х74Р... также из .303х получаются макеты гильз .44 -от русского до .445 супермага-все это несложно найти в забугорных форумах.
32й короткий-8х50Р лебель,32й длинный- 8,2х66,также можно попробовать сварганить с .300 вин маг-но там размеры не совсем совпадают и закраина скорее всего пролезет насквозь в патронник...также разные .50-е старые бизоньи патроны-но они дорогие.

12-й делают из гильз .50 браунинг с нарезанием резьбы и прикручиванием закраины...
10-из гильз ДШК-также как выше,либо гильзы 20-мм швак-в теме по 10 калибру есть.

24й можно сделать из всяких там .577-х-но они будут дороже чем советская латунь.

hazan86


Это .577 нитро 2 3/4 "

zapchem

Дубнинец
Чтобы гильзы хорошо ходили под тяжелыми зарядами, их надо "раздать по патроннику".
http://s009.radikal.ru/i310/1703/8b/a2ab336f114c.jpg
В нарезном есть такое - файерформинг зовется http://guns.allzip.org/topic/12/929485.html http://guns.allzip.org/topic/12/664090.html . Но там стреляют парафиновой заглушкой с зарядом быстрого пороха.
hazan86
.300 вин маг-но там размеры не совсем совпадают
Там задняя часть 13мм и нет закраины. 0,410 может пролететь так как там диаметр закраины только 13,5мм.

hazan86

нет закраины.
Таки есть.Поясок спиливается-остается закраина небольшая.Я и сказал что скорее всего пролезет насквозь в 32й.В 410-й не войдет в патронник.

Дубнинец

Начал приводить в порядок мэйд ин Россия и слегка в недоумении. Помимо центрального отверстия в гильзах вокруг наковаленки ещё четыре. Не два, а именно четыре. Колхозный апгрейд?

Фотка не получается нормальная, но смысл понятен.

hazan86

Колхозный апгрейд?
Таки да-у меня такие же есть "апнутые" хз зачем..

Дубнинец

Значит на фик их чистить. Фффф барахолку. Первый раз на Ганзе нае..ли 😊
Вот шаловливые ручки, видно что однострел. Зачем было портить вещь. Слов нет просто. Заделка моментом, когда руки из того места, но чешутся очень... И отзыв продавцу оставлю. Надо теперь вспомнить, у кого купил.

hazan86

Значит на фик их чистить
дык ну и почисти да используй как обычные?как наковальня выгорит тогда под еврокапсюль пересверли.
Слов нет просто.
Нуу.у меня просверлены гильзы ЗТК 50-60х годов.не думаю что мои однострел-однако все нормально-я наковальню чуть поднял и все.завтра фотку выложу.Ясен хрен что переделка бессмысленная-но убиватцо не стоит-работают так же как и обычные
И отзыв продавцу оставлю
Нашел изза чего отзывы оставлять.Я как-то раз покупал ,благо недорого, так мне половину биметала 32го подсунули вместо латуни-но вроде ходят))).И черт с ними-лишь бы не треснутые.

Udod

Попробуй эти гильзы с более мощными капсюлями типа кв27 или кв308. Может и есть смысл. Или с несколькими зернами черного пороха.