Что лучше: УПС-7 или Lee Load All 2?

81vit
Всем доброго времени суток. Возникла хотела самому крутить патроны 12 к. Посоветуйте опытные Камрады, что лучше преобрести: УПС- 7 или Lee Load All 2?
Или вообще купить УПС-5 и простую закрутку? Цена значительно отличается
баба_маня
лилоад несравнимо лучше. но дороже...
APS-Said
Лии+настольная закрутка если на штопать по быстрому. А если время убить,по медитировать так сказать,то упс матрицы от велконт+та же настольная закрутка.Имхо.
V.URAL
баба_маня
лилоад несравнимо лучше. но дороже...

Согласен, лучше его взять. А на счет дороже, так не намного выходит. + матрицу "Вэлконт" с "пином" на дрель.

Дубнинец
Обычный УПС 5 + закрутка + весы. Если надо для ПА, то еще колечко для обжима донцев. ЛИ имеет смысл при больших объемах. Сначала определиться с объемами, потом решать.
баба_маня
Дубнинец
Если надо для ПА, то еще колечко для обжима донцев.
обжимать надо для любого ружья при каждой перезарядке, посему, кроме колечка к упс надо еще киянку, кусок трубы, стержень и пенек для обжима гильз.
вот поэтому лилоад и НЕСРАВНИМО лучше. там еще и дозатор есть.
а закрутка это так - баловство.
Дубнинец
баба_маня
надо еще киянку
Таки она у всех есть. А если нет, то сделать не проблема, уроки труда в школе были у всех.
баба_маня
кусок трубы, стержень и пенек для обжима
Не в пустыне живем. Это все подбирается из хлама. Хотя можно и под УПС выточить специально, тогда киянку и пенек не надо.
баба_маня
бжимать надо для любого ружья при каждой перезарядке
Неа. Не надо для переломки обжимать ничего. Можно, конечно, но не надо. Все и так прекрасно лезет. А что не лезет - выкинуть.
баба_маня
дозатор
Если калибр 12 и Сокол, то мерок достаточно. Весы лишь для контроля.
баба_маня
закрутка это так - баловство.
Вообще не согласен. Если гильза новая, то только под закрутку. Так гильзы больше живут.
баба_маня
Дубнинец
Не надо для переломки обжимать ничего.
б\у гильзу надо, иначе и фрагментироваться может, и закусить острой гранью патронника, в общем, обязательная процедура для пластика.
Дубнинец
Если гильза новая, то только под закрутку.
без разницы, новая или б\у. но новую лилоад поганенько закрывает - факт...
баба_маня
да, и еще: лилоад обжимает гильзу значительно тише, чем киянка. особенно в многоэтажке :-)
V.URAL
Лилоад и пыжи запихивает в гильзы классно, легко. Плюсов больше выходит. Упс-5,-7 - деньги на ветер, он и даром никому ненужен.
Wiky
Дубнинец
Обычный УПС 5 + закрутка + весы
И на выходе - херня
Дубнинец
баба_маня

б\у гильзу надо


откалибровать по патроннику, если из-под чужого ружья. Это да. Если не идет, то или обжать, или выкинуть.
баба_маня
обязательная процедура для пластика.
Если лезет в патронник, то обжимать необязательно. До появления ПА вообще обжимки не было, не помню чтобы хоть одну закусило. Причем использовались они в нескольких двудулках разных.
баба_маня
лилоад обжимает гильзу значительно тише
Так это понятно. Но кольцо + штырек + надставка + трубка и все обжимается на УПС 5. Латунь он не потянет, конечно, но и ЛИшка латунь не потянет.
баба_маня
без разницы, новая или б\у
В 16-м есть разница. Халявных гильз на него не напасешься со стенда. Поэтому лучше крутить ИМХО конечно же.
баба_маня
закусить острой гранью патронника
Аккуратно закрывать ружье надо. И все будет нормально.
баба_маня
фрагментироваться может
Вот это не понял. Как так? Трубку оторвет? Из-за того что не обжали? Так с прокручивающейся трубкой и обжатые лучше не совать в ружье, не стоит эта гильза секса с шомполом по яйца в болоте.

ЗЫ, я чаще всего и из-под звезды кручу. Гильзы на оправках нагреваю, дульца выравниваются.

Дубнинец
Wiky
И на выходе - херня
И в чем ее херновистость выражается? Только не общими словами, а конкретно.
Wiky
81vit
Посоветуйте опытные Камрады, что лучше преобрести: УПС- 7 или Lee Load All 2?
Или вообще купить УПС-5 и простую закрутку? Цена значительно отличается
Только Lee. И через некоторое время продать Lee и купить нормальный железный станок. Ну или сразу денег подкопить...
Wiky
Дубнинец
И в чем ее херновистость выражается? Только не общими словами, а конкретно.
УПС-5 никогда с родными комплектующими не сделает хороший патрон. Плюс слабая конструкция, пластилиновые железки. Неудачный рычаг. Неудачная комплектация. Матрица режет пластик. Дети на уроках труда могут сделать более удачный аппарат.
Для снаряжения патронов закруткой УПС тоже не нужен, достаточно Барклая.
Дубнинец
Wiky
УПС-5 никогда с родными комплектующими не сделает хороший патрон.
Есть принцип разумной достаточности. Могу фотку сделать патрона 28го калибра, закрытого матрицами проволочными 12го калибра с некоторыми ухищрениями. Меня лично результат устраивает. Просто попробовал, получилось.
Wiky
Матрица режет пластик
Это есть, но данный фактор можно минимизировать, надавливая не сильно, поворачивая гильзу раз или два на несколько градусов, смазав края силиконовой губкой для обуви. Ну да это все и без меня известно.
Wiky
Плюс слабая конструкция
Слабая, но для его операций опять же достаточная.
Wiky
Неудачный рычаг
Ну да, это есть. Но заметно только когда им начинаешь делать обжимку.
Wiky
Неудачная комплектация
Опять же я так понимаю про приспособы для обжимки речь. Так не всем они нужны.
Wiky
Для снаряжения патронов закруткой УПС тоже не нужен, достаточно Барклая.
Можно и без Барклая. Каждому по потребностям. Мне хватает УПСа, болтается штук 5, наверное. Сломать не жалко.
Efrem PFR
Имхо если у Вас переломка и только для охоты крутить + 300 патронов в год на пострелухи (как у меня) то кроме упс-5, матриц велконт и настольной закрутки нафиг ничего не нужно
Wiky
Есть ещё удовольствие от работы с хорошим инструментом. А
Дубнинец
Мне хватает УПСа, болтается штук 5, наверное. Сломать не жалко.
На мой взгляд этому не способствует. В конце концов охота - это удовольствие. Можно и саморез молотком забить, но крестовая отвертка лучше.
Дубнинец
для обжимки речь. Так не всем они нужны.
Категорически не согласен. Любой патрон должен быть качественно сделан и в стандартных габаритах. Это и безопасность, и удобство, и стабильность выстрела. Ну и эстетика тоже немаловажный фактор. "Хорошо летают только красивые самолеты!" (©) А.Н.Туполев
Дубнинец
Wiky
Ну и эстетика тоже немаловажный фактор.
Вот это неоспоримый аргумент. Но тогда надо смотреть точно не в сторону ЛИ 😊
WALTER-05
Если выбор только такой, то лии будет намного лучше. Имел в пользовании оба, лии продал, упс 7 отдал даром. На лии пару первых гильз помял, а потом пошло, как по маслу. Упс достался с металичечскими матрицами и с ним не срослось вообще. Пришлось и втулку ограничительную у токаря растачивать(даже новая гильза в нее не лезла) и закруточную матрицу менять ну и проволочная звездилка очень уменьшает число раз возможного использования гильзы. Может с пластиковыми матрицами попроще,но выбора небыло.А если купить к нему нормальные матрицы, то по цене уже стоимость лии выходит
Wiky
Дубнинец
Вот это неоспоримый аргумент. Но тогда надо смотреть точно не в сторону ЛИ
Согласен. Lee вызывает эйфорию после УПС, но через некоторое время понимаешь, что жизнь может быть ещё лучше, а с Lee без доработок (мелких, правда) этого не получишь. Тут уже выбор - либо Дуплет, либо что-то америкосовское или итальянское... Кто-то пытается свой путь проложить...
Petr87
Был УПС с родными матрицами, о качестве получаемого патрона думаю все знают. Для того чтобы это качество хоть как то приблизить к ГОСТу, приходилось часто обращаться к токарю, шалобушек становилось с каждым днем все больше и больше, игра с которыми потом настолько надоела, что все это «ведерко» заняло место в самом дальнем углу самой дальней полки. На Lee посмотрел один раз, в итоге «проложил свой путь»
баба_маня
Wiky
а с Lee без доработок (мелких, правда) этого не получишь. Тут уже выбор - либо Дуплет, либо что-то америкосовское или итальянское...
дуплеты и прочие однопостовые устройства после лилоада - деградация.
либо брать упс-5 в стоке, чтоб не жалко было выкинуть, когда станет понятно, что ни времени ни желания заряжаться нима, либо уже полноценный пресс, с нормальной подготовкой гильзы и закрытием, чтобы все барахло висело на своих местах и не требовало постоянной переустановки-переналадки-замены. при объемах от 20шт за раз желательно и дозатор иметь, хотя-бы для пороха.

вернусь к вопросу обжатия цоколя гильзы. операция НЕОБХОДИМАЯ, после каждого выстрела. и даже если трубка в цоколе не прокручивается, и гильза в патронник лезет, всеравно обжимать надо. иначе и донный пыж может высосать в ствол и трубку гильзы вырвать. а то, что трубка прокручивается, так обжимать надо и прокручиваться даже не начнет, пока дульце не размочалится.

Седой55
В своё время тоже начинал собирать на коленке, потом купил Барклай; затем УПС. А дальше по возрастающей: Lee Load All 2; MEC Sizemaster и остановился пока на МЕС 9000 GN - устраивает на все 100%. Правда для использования в одинокого как бы слишком , зато без всяких проблем и на долго , за пять лет эксплуатации ни разу не пожалел (ИМХО).
баба_маня
нууу, прогрессивные станки это уже категорически другая тема для разговора :-)
Седой55
Всё выше сказанное - так сказать пройденный путь и вывод , что лучше изначально приобрести , пусть и дорогую - но вещь , чем всё купленное и испробованное ранее. Ну а если чисто выбрать из двух - Lee Load All 2 однозначно рулит.
VladimirShest
баба_маня
однопостовые устройства после лилоада - деградация
Petr87
приходилось часто обращаться к токарю, шалобушек становилось с каждым днем все больше и больше
Вот так и живем - не к тому токарю обратились, ум за разум зашел от деградации, не то выбрали, не того послушали...
Покажу УПС в варианте УПС-4. Однопостовой четырех-позиционный.

Это все, больше "шалобушек" нет.
Выполняемые операции:
- калибровка юбки гильзы;
- удаление стреляного капсюля;
- постановка нового капсюля;
- правка дульца гильзы;
- звезда.
Для полиэтиленовых и бумажных гильз длиной до 76 мм.

Petr87

Вот так и живем - не к тому токарю обратились,
Вы б до конца дочитали
в итоге «проложил свой путь»
о котором Вы даже не знаете, но утверждаете что
ум за разум зашел от деградации,
и рекламируете опять тот же УПС но со своими усовершенствованиями. А функционал то до многопостового пресса все же не дотягивает
VladimirShest
Petr87
функционал то до многопостового пресса все же не дотягивает
Про деградацию - не к Вам.
И чего не хватает "функционалу"?
баба_маня
VladimirShest
Это все, больше "шалобушек" нет.
дельная модернизация!
ценник уже сформирован? выпускается?
VladimirShest
баба_маня
выпускается?
С февраля можно следить за сайтом завода.
баба_маня
а с ценником что? если по цене лилоада, то нет смысла.
охота - 88
баба_маня
прочие однопостовые устройства после лилоада - деградация.
На однопостовом устройстве не торпясь можно снарядить любой патрон и на любой гильзе. ЛИИ привязан к качеству гильзы , нужно подбирать комплектующие чтобы звезда закрывалась нормально , отмеряет только мелкую дробь, точность дозирования пороха и дроби ниже плинтуса. Так что ЛИИ это и есть деградация.
баба_маня
охота - 88
нужно подбирать комплектующие чтобы звезда закрывалась нормально
это от типа устройства не зависит. хочешь получить звезду - подбирай компоненты с учетом свободного пространства в гильзе.
охота - 88
точность дозирования пороха и дроби ниже плинтуса.
у однопостовых устройств вообще никакого дозирования нет
охота - 88
Так что ЛИИ это и есть деградация.
лилоад весьма толково проработан, полностью функционален, а то, что сделан из дешевых материалов - так это как раз плюс для небогатого человека. не приходилось читать о случаях полного износа (до неработоспособности) этого устройства.сломать можно, это да, а что нельзя сломать???
NickolayMoscow
охота - 88
ЛИИ это и есть деградация

Согласен
А вообще сравнивается мягкое с тёплым 😊
Лии - для однотипных пострелушечных патронов, с большими допущениями
Однопостовые - кропотливая ручная сборка ответственных патронов

V.URAL
Так "кто" победил, Лии или Упс?
баба_маня
NickolayMoscow
Лии - для однотипных пострелушечных патронов, с большими допущениями
Однопостовые - кропотливая ручная сборка ответственных патронов
глупости.
при сборке малых партий как раз приходится чаще сменять оснастку однопостовых устройств. суть полноценного пресса в удобстве - все на своих местах и готово к работе постоянно. нужен прецизионный патрон - не используйте объемный дозатор вообще, или используйте для отмеривания большей части заряда\снаряда, а досыпку можно делать на весах. при этом лилоад позволяет вам как снарядить патрон от подготовки гильзы до закрытия, а потом взяться за следующий с совершенно другими характеристиками, так и проводить поэтапно работы на одной станции со всей партией.
преимущество у однопостовых устройств перед полноценными может быть только одно - ЦЕНА. все остальное высосано из пальца. нет преимущества по цене (оно не существенно), - однопостовое не имеет смысла.
переход же на однопостовые однозначная деградация процесса - удобство пропадает, пользы не появляется.
WALTER-05
[B][/B]
Каким образом Ли привязан к качеству гильзы? Или хотя-бы больше УПСа? Принцип закрытия абсолютно одинаковый так что свободных 11-12мм для звезды никто для упс не отменял. Да заточен он под снаряжение однотипных патронов, но взвесить для ответственного патрона заряд не так уж и сложно, тем более для УПСа это надо делать постоянно. А вот как упс на пострелухи разогнать? Из всех имевшихся недорогих УПСов претензий небыло только к Ли. Мое мнение между ли и упс 7 - Ли. Ли или упс4(что-то подобное) можно подумать. А закрутку всё равно иметь надо...)))
охота - 88
баба_маня
это от типа устройства не зависит. хочешь получить звезду - подбирай компоненты с учетом свободного пространства в гильзе.
Да не лукавь, зависит не только от подбора компонентов. А может просто не понимаешь о чем речь, так как практики маловато .
WALTER-05
Каким образом Ли привязан к качеству гильзы?
Поработайте на разных типах гильз узнаете ,почему владельцы ЛИИ так любят гильзы Азот или ГП.
баба_маня
лилоад весьма толково проработан,
Дешевка.
баба_маня
у однопостовых устройств вообще никакого дозирования нет
Да лучше без них , чем дозатор ЛИИ.
баба_маня
харош чепуху нести. либо конкретно возражай, либо не засоряй тему.
Bartender
баба_маня
нужен прецизионный патрон - не используйте объемный дозатор вообще, или используйте для отмеривания большей части заряда\снаряда, а досыпку можно делать на весах. при этом лилоад позволяет вам как снарядить патрон от подготовки гильзы до закрытия, а потом взяться за следующий с совершенно другими характеристиками, так и проводить поэтапно работы на одной станции со всей партией.
Согласен на 100%
Тем LEE и универсален, хочешь быстро для пострелух - пожалуйста. Нужен ответственный патрон для охоты?.. И тут большую часть операций проделывается на LEE, а порох и дробь через весы.
WALTER-05
[B][/B]
Поработайте на разных типах гильз узнаете ,почему владельцы ЛИИ так любят гильзы Азот или ГП.
Потому вопрос и написал, что с разными гильзами снаряжал. Лично для меня разница была только в силе или количестве нажатий. А вот в чем в такомслучае непривиредливость УПСа с такой же звездой-короной я не пойму?
Petr87
И чего не хватает "функционалу"?
Подача новых капсюлей, сбор стреляных, станции засыпки пороха и дроби (не обязательно дозаторы, сам ими не пользуюсь, только весы), проводник пыжей.
Предложенный Вами УПС конечно не плох, но все же это УПС
VladimirShest
Petr87
все же это УПС
Отсутствие на фото коробочки для капсюлей - серьезный упрек. Проводник пыжей не нужен после правки дульца. Подача новых капсюлей на ЛЕЕ - опция в виде приставки, не все пользуются. Ни жить, ни быть - можно и к УПС приставить. Для смеху.
баба_маня
VladimirShest
Проводник пыжей не нужен после правки дульца.
совершенно ненужная операция, тем паче, упс её тоже не выполняет.
VladimirShest
Отсутствие на фото коробочки для капсюлей - серьезный упрек.
на фото ещё отсутствует шток декапсюляции, шток для извлечения гильзы из оправки и шайбочка-подпорка на которую ставится оправка для извлечения гильзы после обжима. хотя, без последней детали можно было-бы и обойтись, если сделать специальную трубу-оправку для упс. как именно - есть в этом же разделе в теме про самоделки, прямо с чертежами. кста... эти цацки как раз в тему о жонглировании шалобушками. таки придется жонглировать на однопостовых устройствах, как ни крути.
VladimirShest
Подача новых капсюлей на ЛЕЕ - опция в виде приставки, не все пользуются. Ни жить, ни быть - можно и к УПС приставить. Для смеху.
нууу, скажем, с капсюлями типа кв-209 не сложно и на упс капсюлировать, хотя на лилоаде, разумеется, удобнее. а вот если капсюль типа жевело или другой с цилиндрическим цоколем и очень туго садящийся в гнездо, то наживлять его до момента запрессовки на упс довольно интересно... на нормальном устройстве капсюль, даже без подавателя, укладывается в гнездо на станке, туда ставится гильза и при нажиме все само центруется.
как бы там ни крутились "ценители прекрасного однопоста", полноценные станки удобнее. вопрос исключительно в цене, вернее в значимости разницы для конкретного потребителя.
будет этот упс-4 стоить до 2 тыров - вполне себе достойная штука, на мой взгяд. за 4 и более - не думаю, что есть смысл брать.
WALTER-05
Правка дульца-плюс одна операция к процессу)))
И навойником всё равно толкать. А если опять звездить, то зачем править? Только затем чтобы можно было продолжить дальше(пыжихорошо проходили)-наглядный пример оптимизации процесса (Ли). Кроме "душевности" процесса ну и может быть размера, нет преимуществ у УПСа перед Ли.
WALTER-05
А вообще автору темы интересна проходящая здесь дискуссия?)) Может ему 20 патронов в год нужно сделать? Тогда ничему это всё...
VladimirShest

упс не выполняет...ещё отсутствует...придется жонглировать...капсюль укладывается в гнездо на станке...навойником всё равно толкать...
Не надо слерозом болеть. Все сказано и показано давно. Изучайте темы, запоминайте все хорошее. Меньше потом будет лапши на уши молодежи.
баба_маня
да показано, показано. только все можно делать проще и легче, за что и деньги платим. а вообще можно и без всяких прессов патрон зарядить. гвоздь, киянка, нож и весы...
судя по тому, как отстаивается идея однопоста, ценник этому упс-4 задуман не шуточный :-)
xant-1966
Единственное преимущество УПСа-компактнось по сравнению с ЛЕЕ. 😊
VladimirShest
xant-1966
Единственное преимущество УПСа-компактнось по сравнению с ЛЕЕ.
При отсутствии недостатков по сравнению с ЛЕЕ.
баба_маня
VladimirShest
При отсутствии недостатков по сравнению с ЛЕЕ.
существует противоположное мнение :-)))
WALTER-05
[B][/B]
Да какие недостатки у Ли по сравнению с Упс? При том что они одни и те же функции выполняют. Ли из коробки работает сразу, а Упс 7 потребовал токарных работ и замены матриц. Но это только то, что было у меня. При наличии нормальных матриц на Упс вся разница только в размерах и скорости заряжания. При отсутствии на однопостовом Упс закрутки "красивее" патрона не получить. Свой Ли я продал и купил Упс все в одном, правда в два раза дороже. Теперь имею станок и коробку приблуд.На охоте бываю редко, поэтому компенсирую охоту "игрой " в заряжание патронов со всей этой кучей. Когда же вдруг соберемся с друзьями на пострелухи жалею, что Ли продал, а не докупил закрутку, чтобы на охоту красивые, подкрученные собирать.
WALTER-05
А если учесть то что Ли доставляют из-за окнокеана со всеми вытекающими накрутками наши упсы вообще грешно дороже 500 рублей торговать.
81vit
Мне патронов 200-300 в год нужно, но качество чтобы хорошее. Вот на форуме нашёл такие аппараты https://guns.allzip.org/topic/329/1167214.html
WALTER-05
Ну цена то их не меньше Ли)) Сам владею похожим, но от другого производителя. И могу сказать, что такие вещи работают как надо, потому что делаются как-бы на заказ, из качественных материалов и послужат ещё детям. У Упс 7 качество изготовления потоковое со всеми вытекающими. При наличии средств я бы сейчас например упс 7 , а тем более упс 5 даже не рассматривал. Личное мнение, как пользователя
баба_маня
81vit
Вот на форуме нашёл такие аппараты
да этих аппаратов уже столько... их бы энергию да в правильное русло...
за эти деньги посмотрите на барсук б100. заметно более интересное изделие, и в отличии от самоделкиных, бездумно копирующих ущербные конструкции его автор разработал и запустил в производство полноценный пресс.
повторюсь: либо однопост за 1-2 тыра, либо нормальный пресс, а это, как минимум, 5500 за лилоад.
ded.59
81vit
Мне патронов 200-300 в год нужно, но качество чтобы хорошее.
Не совсем в вашем бюджете "Дуплет" любой модификации от ВЕЛКОНТа + весы.
В вашем бюджете - весы, обычный УПС-5, закрутка ВоенОхот, матрицы от ВЕЛКОНТа, и обжимка донца гильзы. Обжимку для УПСа ВЕЛКОНТ вроде бы в начале января запускает в серию.

Тропик
ded.59
. Обжимку для УПСа ВЕЛКОНТ вроде бы в начале января запускает в серию.

Откуда информация?

Bartender
81vit
Мне патронов 200-300 в год нужно, но качество чтобы хорошее. Вот на форуме нашёл такие аппараты
За такой бюджет LEE + подкрутка + весы = удобное снаряжение и достойное качество.
Wiky
ded.59
Обжимку для УПСа ВЕЛКОНТ вроде бы в начале января запускает в серию.
Что бы нормально обжимать донце гильз на УПС-5, ему придется менять рукоятку, т.к. родная сделана из фольги, ролик на бок сворачивается "на раз".
Bartender
За такой бюджет LEE + подкрутка + весы = удобное снаряжение и достойное качество.
Поддерживаю.
ded.59
Тропик

Откуда информация?

Пост #28, #32 в этой теме.
Тропик
Спасибо
Petr87
на фото коробочки для капсюлей
Я говорил про функции пресса, а не человека.
ded.59

Wiky
Что бы нормально обжимать донце гильз на УПС-5, ему придется менять рукоятку, т.к. родная сделана из фольги, ролик на бок сворачивается "на раз".
Надеюсь, что в ВЕЛКОНТе как то учли нагрузки на УПС при обжиме. Дождемся презентации устройства, посмотрим.
Wiky
Поддерживаю.
А вот ЛИИ я бы только обжим донца гильзы и доверил. Все остальное он выполняет с требованиями не очень притязательных заряжальщиков.
WALTER-05
А был ли у Вас лии уважаемый?
WALTER-05
Тогда всё, что не подкрученно, всё не очень притязательно.
ded.59
WALTER-05
А был ли у Вас лии уважаемый?
Нет, не было. Стреляю заводскими.
...Но у одного товарища по охоте ЛИИ, у другого Понсенс Варенс 375. Про проблемы с ЛИИ знаю из первых рук.
Дозаторы - одно название, имея станок все заряжает через весы.
Звездит. Матрицы ВЕЛКОНТа получше будут, особенно если сравнивать без подкрутки.
... Я же говорю - у каждого свои требования к качеству патрона.
баба_маня
ded.59
Про проблемы с ЛИИ знаю из первых рук.
а мож то проблемы рук???
ded.59
баба_маня
а мож то проблемы рук???
Поделитесь опытом как заставить ЛИИ с достаточной точностью дозировать крупную дробь? )))
...Я ему ваши рекомендации на словах передам.
баба_маня
а крупную дробь объемным методом и не получится дозировать. и даже магия упс тут бессильна... лилоад сносно работает где-то до ?3, если дробь хорошего качества. станки более высокого уровня и до ?0, наверное, справляются, но точность обеспечить не получается, ибо разница в 1 дробину уже больше полуграмма. пластинчатые пороха тоже не очень хорошо дозируются объемным методом.
WALTER-05
Так дозирование дроби уже сверх того, что может Упс. Из первых рук означает лично ( я так думал). Я пользовал лично например. Уважаю труд ребят занимающихся отстрелом патронов для проверки рекомендуемых навесок.Но лично я пришел к такому выводу, что если результаты стрельбы на охоте тебя не устраивают, то в большинстве случаев не надо искать причину в недосыпаных (пересыпаных) 0.05г пороха или 1-2г дроби. Стрелять надо научится.
ded.59
баба_маня
лилоад сносно работает
Извините, выдернул фразу из контекста.
... Очень многие заряжают на ЛИИ и довольны. И Понсенс Варенс 375 неплохой станок, видел его в работе и даже не раз пробовал "дергать за рычаг".
Но если бы я сам снаряжал в районе 300 патронов на сезон, то купил бы Дуплет и весы. Качество звездения матрицами ВЕЛКОНТ и точность взвешивания китайских электронных весов за 500 рублей, меня бы устроило.
WALTER-05
дозирование дроби уже сверх того, что может Упс
Смысл не в том, что есть дополнительная опция, а смысл в том как эта опция работает.
Все ИМХО.
баба_маня
ded.59
Очень многие заряжают на ЛИИ и довольны. И Понсенс Варенс 375 неплохой станок,
разница в цене раз в 5-6, наверное....
ded.59
Но если бы я сам снаряжал в районе 300 патронов на сезон, то купил бы Дуплет и весы.
весы покупать в любом случае. дуплет стОит как лилоад, но функционально - упс и ничего более. тогда уже упс в стоке и матрицы, так хоть по деньгам какая-то экономия, но важна ли эта разница в цене топикстартеру? если не очень, то лучше уж сразу лилоад, чем купить однопост и думать о бессмысленно потраченных деньгах и времени во время снаряжения патронов.
WALTER-05
[B][/B]
Да сносно он работает если учесть, что большинство охот,(моих) проходит с дробью номер 7 и 5. Длупет по стоимости вроде кратно выше Лии? Думаю всё что выше Лии и Дуплета, добавляет только в скорости заряжания. Автор спрашивал про Упс 7 и Лии. Вот тут есть разница в качестве патронов. Люди взвешивающие с тысячными на весах так же могут упрекнуть Вас в использовании неточных весов. Нормальный Лии станок за 5т.р. И на охоту зарядишь и на пострелухи. Про надежность пластика Лии -это как 10 лет строить дом из камня, вместо деревянного, чтобы на века! И прожить после этого лет дридцать максимум))
WALTER-05
Если убрать Упс 5-7,то спор как за цвет автомобиля-кому что нравится и сам я Лии продал, да честно скажу к нему меньше всего претензий было.
ded.59
баба_маня
дуплет стОит как лилоад, но функционально - упс и ничего более
Мы говорим о разном. Зачем мне функции которые в лучшем случае работают плохо, а то и вообще не работают. Еще раз приведу в пример моего товарища, который имеет ЛИИ, не пользуется дозаторами ЛИИ, заряжая все через весы.
И вы правы. Заряжая упс + матрицы ВЕЛКОНТ + весы будет и в деньгах какая то экономия и патрон не вызовет сомнений.
WALTER-05
Да сносно он работает
ТС пишет пожелание:
81vit
Мне патронов 200-300 в год нужно, но качество чтобы хорошее.
То есть ТС хочет не сносно, а качественно.
P.S. Еще раз - у каждого свое представление об этом пресловутом качестве. Вы собирайте патроны на ЛИИ. Вас устраивает? Ради Бога!
WALTER-05
Смею предположить, что есть качество необходимое для использования, а есть естетическое. Меня как пользователя даже визуальное качество устраивало. Настреливаю сотни четыре в год максимум и распознать разницу в навеске например сокола 2.1-2.2 я на охоте не смогу, как и понять разницу в чоках например 0.0 и 0.25 и может даже 0.5. Может на самом деле не один я такой.....? Настоящие профессионалы и спортсмены форевер!
ded.59
WALTER-05
Смею предположить, что есть качество необходимое для использования, а есть естетическое. Меня как пользователя даже визуальное качество устраивало.
Не комплексуйте. Есть люди, кого устраивает качество закрытия звезды родными втулками УПСа, а есть кому только ГАЕП подавай.)))
WALTER-05
Совершенно верно. И порох марками насыпают 😉Это я к тому, что мнение советников из интернета типо меня должно вызывать сомнение)))
Efrem PFR
Дозатор - та же мерка, ради интереса много раз пробовал мерять меркой сокол, приноровившись спокойно получается с точностью 0,02г, что для сокола абсолютно не критично, 90% "эстетов" вешают китайскими весами, можно подумать на них качественно другой уровень получается и ты сразу переходишь в разряд профи)
WALTER-05
👍 вот о чем я и говорю
баба_маня
Efrem PFR
Дозатор - та же мерка,
нет. не та же. мерный объем в них есть, но кроме него есть ещё бункер и некий путепровод для отмериваемого вещества от бункера к "мерке". пластинчатые пороха отмериваются хуже. даже отмеривая ручной меркой, есть шанс ошибиться ударив нею о край емкости с порохом, встряхнув сильнее и т.п. педантам лучше проверять навеску на весах, что совершенно не исключает использования дозаторов, но и ошибка в 5-7 сотых грамма на одном из пары десятков патронов не критична, я не заморачиваюсь.
WALTER-05
Так что же Вы на Лии наговариваете?))) даже не работав с ним))
Hunt049
Пробовал УПС (очень давно) потом купил LEE. УПС засунул на чердак на даче и более 20 лет его не видел.
Кстати дозатор LEE вполне нормально отмеряет "Сокол". Ну разве что когда бункер почти пустой, то бывает в меньшую сторону.
DemonMSK
ded.59

А вот ЛИИ я бы только обжим донца гильзы и доверил. Все остальное он выполняет с требованиями не очень притязательных заряжальщиков.

Эээ а что у него не так?
Для пострелушек сотни 3-4 за примерно 3-3,5 часа можно. С выборочный контроль на весах.
Дробь 7 плюс сокол или емнип Нобель спорт. Да сокол он дозирует неточно, но 2-5 соток мне не критично. Импорт - плюс минус сотка, что тоже хорошо.
Для охоты - дробь 3 и мельче дозирует нормально, но весовой контроль тут уже 100%, я с лии и пули стал звездить. Если места хватает 😊
А потом копейку на гильзу и обижать повторно прямо на прессе. Подкрутки нет, а на закрутке можно, но имхо кроме гимора других итогов нет 😊
Да и опыты на нем собираются отлично, с ручным дозированием.

Имхо лии для пострелушек быстрее раза в два как минимум, а для охоты и эксперимент ов ну как минимум не медленнее.
Упс есть, валяется где-то, против лии он слабоват. Меки круче и быстрее, но дороже и гиморные для меня.
Лии плюс весы, и для пластиковых пыжей это имхо наилучший бюджетный выбор.

konst.agash
Всем привет.С наступившим.По теме -пока пользуюсь упс5 за 800рупей,родные матрицы с проволокой выкинул нах-тибидох-взял Велконта,там три для звездения,плюс кольцо для обжима донца,кольцо и втулку для снятия обжимного кольца-купил на Ганзе,ещё по весне,нормально обжимает и с этим рычагом-ничего,никуда не сворачивается,конечно,при всяких-яких,можно и писюн себе сломать....Готовую звезду подкручиваю на военнохотовской ручной закруткой,правда матрицы и пороховая и дробовая тоже Велконт.Порох по электронным весам.Патроны получаются на уровне,НО со всеми чунга-чангами с этими насадками,скорость от стреляной гильзы до готового патрона 25патронов в час.Хорошее качество патронов,что на ЛИИ,что на Упсе зависит в основном,откуда растут руки.Имхо.А ещё "чиню "место под капсюль купленной на Ганзе выколоткой,тоже,блин нанотехнология 😊 Но это так,бюджетненько,не понимаю тех кто за не хилую цену берет УПС7или "неубиваемые" варианты УПСа и их однопостных братьев.Однозначно ЛИИ.Мы же обсуждаем Упс за цену больше цены ЛИИ,что тут думать?И тем и тем прибором придётся приспосабливаться работать,настраивать,или делить закрутку патронов по операциям,но,извените,даже при рукопашной навеске пороха,или крупной дроби скорость в разы будет выше.А если уж Упс,то самый дешовый и замаклачить его ганзовскими приблудами.Ветка же есть" товары для снаряжения патронов".Во всяком случае-этот вариант будет самым бюджетным,попробовать -понравится ,медитируйте за небольшие деньги,надоест,возьмете ЛИИ.Но брать Упс за 6-10тыров ну,нах,даже если он весь блестючий и совершенно железный. Имхо.
ysen
правда матрицы и пороховая и дробовая тоже Велконт.
Наверное опечатка,матрицы ВЭЛКОНТ пулевые и дробовые.
APavel
Есть и то и то, даже закрутка с электроприводом. Моё имхо главное назначение (сколько и каких патронов надо). В определённых ситуациях упса хватает, в других ЛИИ не подходит. У меня ЛИИ настроен на спортивный патрон, с ужасом смотрю на тающие запасы пороха, который теперь не купить. Активно пользую для декапсуляции, обжима, капсуляции и т.д., все, кроме отмеривания из бункера. Это про пластик и не спортивные. На охоту и в латунь часть операций упсом. Если потребности небольшие и разнообразные, ЛИИ сильно избыточен, в смысле купить и не пользоваться бункерами. Хотя если к списку ещё мек9000 или аналоги добавить, будет совсем идеально, но дорого
ysen
Есть и то и то, даже закрутка с электроприводом.
Павел,да есть дробовые и пулевые матрицы ВЭЛКОНТа.А вот пороховая матрица от ВЭЛКОНТа - что за чудо,может я что то не понимаю?
APavel
ysen
Павел,да есть дробовые и пулевые матрицы ВЭЛКОНТа
У меня есть отдельно купленный аналог велконта, но вы меня попутали с другим комрадом. Что он имел ввиду мне не ведомо, я продукцию вэлконт только на картинке
konst.agash
Да,описка это,дробовая и пулевая,понятно же.В вагоне пишу,то есть сеть ,то нету-не подтереть.
Crossfit_Moscow
81vit
Всем доброго времени суток. Возникла хотела самому крутить патроны 12 к. Посоветуйте опытные Камрады, что лучше преобрести: УПС- 7 или Lee Load All 2?
Или вообще купить УПС-5 и простую закрутку? Цена значительно отличается

Также рассматривал УПС и Lee Load All 2

Купил Lee Load All 2, сейчас уже и забыл за сколько брал, НО удовольствие получаю до сих пор.
Нужно брать сразу ВЕЩЬ и наслаждаться.

konst.agash
А ,что не МЕС,тогда сразу...и можно не жениться 😊,чего на ЛИИ ограничиваться?
Crossfit_Moscow
konst.agash
А ,что не МЕС,тогда сразу...и можно не жениться 😊,чего на ЛИИ ограничиваться?

Баланс) кто по 1000 в месяц, наверное и MEC стоит брать.

ТС не ставил в сравнение MEC

konst.agash
Просто с "наслаждением"улыбнуло... 😊не удержался 😊Мек,конечно ой,но такое количество теньге за станочек....блин,ну дороговато...и,наверное , можно тратить,если есть свой пороховой и дробовой заводик.Тут уж,наверное, готовые патроны выгоднее оптом с завода брать..Хотя есть же"иметели" мека и др.прогрессивов по цене бу авто...-завидую белой завистью...
APavel
konst.agash
А ,что не МЕС,тогда сразу...и можно не жениться 😊,чего на ЛИИ ограничиваться?
Я хотел, когда на ЛИИ первую тыщу собрал:-) К счастью или нет тормознул, а потом и обстоятельства поменялись. Хотя сам станок хорош, особенно с гидроприводом. Каждый уважающий себя самокрутчик должен иметь такой в мастерской. Вопрос только где взать гильзы, чтобы был смысл включить
Тсу: рекомендую посмотреть на пресс буратинка, тут есть обсуждение. Поддержки отечественного производителя, он достоин
konst.agash
Да,я уже читал ту буратинную ветку,была бы нужда,сам занялся бы резкой по фанере 😊Отечественному производителю по скромнее с ценообразованием нужно быть,а то как-то неправильно получается,мы их поддерживаем,а они на нас пытаются нехило пробарыжничать.Отработанный ЛИИ дешевле ,того ещё необкатанного, творчества папы Карлы.Для себя стопудово решил,что ЛИИ и Упс,самый дешовый с правильными матрицами,эл.весы-перекрывает все нужды,"некомерческого" стрелка.Имхо.Попробовать и подогнать снаряжение,навеску дроби и пороха,высоту пыжа или "самодельщины"поможет УПС,а потом настраивает ЛИИ и поехали...Хотя с порохом особенно спортинговым,я бы врукопашную промерял,уж больно там с навесками всё критично.Но Лииводы нормально без этого приспосабливаются,так и получается какой станок не выберешь,всё одно нужно привыкать,подмаклачивать,настраивать.А дальше только вопрос в финансах и необходимом количестве патронов.
баба_маня
APavel
Тсу: рекомендую посмотреть на пресс буратинка, тут есть обсуждение.
тогда уже можно и "барсук б-100" "посмотреть". да, он без дозаторов, но как-то добротнее и ценник ближе к лилоаду.
APavel
konst.agash
порохом особенно спортинговым
Их лучше дозирует, они не пластинчатые
И бабе мане тоже: я не рекламирую ни разу. Моё имхо - с буратинкой упс нужен только если латунь декасулировать. Остальное моё мнение, если кому интересно, можно в теме про обсуждение почитать, я писал что думаю и все аспекты там обсудили кажись
APavel
баба_маня
он без дозаторов,
Да добротный (на фото, живьем не видел), но по технологии снаряжения от упса мало отличается. Он для вдумчивой медитации над небольшим количеством патронов. Ли таки для партии однотипных, его перенастраивать долго и нудно
Crossfit_Moscow
Сравнить MEC за 27,995 руб и Lee Load All 2 5,500 руб это сильно.
В своей цене у Lee Load All 2 нет конкурентов если собирать много с одинаковыми навесками.

25 патронов за 30 минут) вот пример:
https://www.youtube.com/watch?v=YTMSFZmRznM

я примерно делаю за 2 часовой фильм - 100 патриков, это не спеша с отвлечением на сюжет фильма +чай

APavel
Crossfit_Moscow
Сравнить
И тот и тот для сборки партий однотипных патронов. У первого скорость на порядок выше, конструкция более продвинутая, а ценник не на порядок, а в 5 раз (грубо). Что не так? Или надо смайлики везде? Мне лень
баба_маня
APavel
У первого скорость на порядок выше,
Вы о каком именно МЕС??? если сингловые, типа 600, то скорость снаряжения только чуть выше будет, чему лилоада, ценник около 20 тыров (в 3.5 раза больше, чем у лии). если говорите о прогрессиве (9000), то там скоростьт снаряжения действительно заметно выше, но это уже совершенно не для охотничьих целей. перенастройка долгая и муторная, производительность чрезмерная даже для очень активной охоты. ну и ценник уже заметно выше, сколько именно сейчас - не знаю, даже не интересуюсь.
APavel
Да добротный (на фото, живьем не видел), но по технологии снаряжения от упса мало отличается. Он для вдумчивой медитации над небольшим количеством патронов. Ли таки для партии однотипных, его перенастраивать долго и нудно
барсук заметно отличается от УПС в плане удобства сборки, это ясно даже без видео. а вот с лилоадом скорость снаряжения будет сходная, если не пользоваться лии-шным дозатором. на барсуке даже, возможно, получится чуть побыстрее - прогонное колечко надевать-снимать не придется. зато лии имеет проводник пыжей и как ни крути дозатор, входящий в стоимость устройства, дешевле которого даже УПС целиком из железа делать не хотят это явное преимущество.
APavel
баба_маня
о прогрессиве
О нем. Я там выше все написал, что думаю. Но нравится все равно.
APavel
баба_маня
барсук
Пост один - идеологически это как упс. В качество изготовления верю, спорить не собираюсь. Решений разных много, если не хвалить исключительно то, что сам купил и хаить все остальное, надо признать, что у каждого не только свои задачи в части количества, качества и разнообразия патронов, но и персональные привычки (или наклонности) использования конкретных устройство или их набора. Тс количество обозначил и исчез, мы можем только фантазировать как там в деталях
konst.agash
Не сорьтесь,горячие финские парни,речь в ветке идет об Упсе и ЛИИ.Лично моё мнение,брать Упс из нержавейки с полным набором прибамбасов,для починки,декапсуляции и тд. за цену двух Лии,или мес600 бу-дурость молодецкая.А прогрессивные станки?Только если наяривать патроны на продажу ,и целая ветка на Ганзе,как это чудо настраивать неделю настраиваем,пять минут крутим.Поэтому ,если Упс,то 5+ матрицы от кого-нибудь(даже на Ганзе таких несколько) для звезды и обжима,или Лии-остальное для "форса пацанского"... Имхо.
баба_маня
APavel
Пост один - идеологически это как упс.
Вы понимаете о чем говорите???
какой один??? там 5 рабочих постов. перенос гильзы вручную и выполнение одной операции в один нажим это и есть сингловый пресс. полный цикл снаряжения патрона за один нажим - это прогрессивный тип.
а однопостовое устройство это такая примитивная штука, к которой крепится только одно приспособление и без смены насадок выполнить полное снаряжение патрона не получится. примеров много: УПС, Талсон, Дуплет и т.п.
konst.agash
Лично моё мнение,брать Упс из нержавейки с полным набором прибамбасов,для починки,декапсуляции и тд. за цену двух Лии,или мес600 бу-дурость молодецкая.
полностью солидарен! а не нравится, что патрон получается слишком легко и быстро - вполне можно собирать его медленно и печально, и стоя в гамаке. а когда понадобится собрать сотню, а времени не вагон - сможете и так, если не выкинете деньги на примитив.
APavel
баба_маня
Вы понимаете о чем
Понимаю, был неправ. Как-то с этим названием сложилась связь с обзором железного упсообразного другого. Под какое название этот попал не помню.
З.ы. ценник увидел в первый раз, автор темы за эти деньги может купить ЛИИ+упс+на матрицы должно остаться
баба_маня
APavel
ЛИИ+упс+на матрицы
матрицы и упс в этом комплекте уже лишние. если уж и докупать к лилоаду что-то кроме весов, то только закрутку настольную для тех, кому патроны нужны не для стрельбы а для любования.
Netboy83
Вставлю свои пять копеек. Начинал снаряжать патроны даже барклая не было, какие-то подручные средства выполнявшие функции навойника и выколодки для латунок, потом барклай и закрутка, после упс, затем лии, после мек 600, сейчас мек граббер. Остановился на нем, хотя на стенде не стреляю. Считаю его оптимальным в плане удобства. Не знаю что там говорят о долгой перенастройке, у меня уходит на это не более получаса. За то когда нужно быстро снарядить сотню другую патронов на открытие утиное не паришься. Час делов и все готово и без напрягов.
konst.agash
Путь в один конец 😊,ограничение только по финансам...
арсенюк22
Интересно, есть такие, кто Ли выкинул, купил железный упс и получил душевное умиротворение? Просто интересно.
APavel
баба_маня
матрицы и упс
Латунь и закрутка с нормальным результатом
Второе больше для тараканов и красивости
olegich
арсенюк22
купил железный упс
докупил парочку omv'шных матриц по случаю напрямую от производителя для эстетики
DemonMSK
арсенюк22
Интересно, есть такие, кто Ли выкинул, купил железный упс и получил душевное умиротворение? Просто интересно.

Лии сломал, и вернулся на упс - такого знаю.
Вариант достал упс, собрал пять штук пулевых и поехали, вместо собирания ли - сам недавно так делал. Ещё и закручивал на закрутке 😊
Но реально у меня сейчас покупные рулят. Кручу только пулю, и то на особые условия.

Виталий А
Собрал на Ли около 10 000, ушатал изрядно отдал в добрые руки...

До этого были Барклай, УПС разных номеров, ручные и настольные закрутки, голандская настольная закрутка, с кучей приспособ на одном основании, вплоть до подрезания гильз, Ли... крайний Hornady 366 Auto .

Что могу сказать по Ли:
это первый станок на котором я с удовольствием и без проблем СОБИРАЛ патроны. Именно СОБИРАЛ, не крутил, не дрочил 😊, не забивал...

За свои деньги отработал больше чем на 100% , менял только кольцо со звездочкой для пыжей. Капсулятор не ставил, ибо неудобный. С пластинчатыми порохами работает хуже чем с объемными, но тут все решается периодическим постукиванием по пороховому бункеру. Как и любой станок любит предварительный подбор комплектующих, очень неплохо обжимает юбку и не продавливает донце при капсулировании как УПС.
Для охотничих потребностей нужна еще настольная закрутка, в основном для пуль.

maratik
арсенюк22
есть такие
Мек сайзмастер продал , лии валяется в шкафу ,патроны кручу на упс с матрицами вэлконт ,полностью получаю душевное умеротворение . P.S по тарелкам не стреляю ,патроны кручу только для охоты .
konst.agash
Верю,сразу ...Если не расстреливать на тренировках стволы,то и упса хватит,если есть лишние пять-шесть тыров ,да ещё и пострелухи с "карьерным"стендом,то ЛИИ.И вот каснись- побить в бубен с новой партией очередного импотозамещения даже с ЛИИ надо будет навеску пороха и дроби врукопашную мудить.А для охоты зачастую необходимо по десятке всякоразных.
арсенюк22
maratik
патроны кручу только для охоты .
Какой примерный расход в год? Если меньше сотни, то вполне оправдано.
maratik
арсенюк22

Какой примерный расход


Не больше 200 .
арсенюк22
то вполне оправдано
У меня ружья разных калибров . Поменять матрицы куда проще ,чем станции на прессах . В моем случае оправдано .
igor61rus
На УПС-7 Можно патрон конфетку сделать, закрутка есть, как заводской можно сделать, красивый крепкий буртик , + пулевые закрутить можно (на ли только звезда). Геморойно калибровать, рычаг маловат. Медленно.

ЛИИ
Быстро, дозаторы. Комфортный процесс калибровки донца. Патрон далек от заводского внешне (технически думаю не критично). Из за особенностей механизма соосность элементов гуляет, отсюда проблемы...калибровка, не до конца обжимает один край (необходимо крутить гильзу), криво (волнами)... Не соосность может быть на столько критичной что звезду наминает криво и центр звезды смещается, буртик не параллелен донцу. Дозаторы, порох не мерял (уж больно все там расхлябоно , не решился), дробь 7 клинила дозатор через раз (не комфортно). Все это из личного опыта, остался недоволен продал, но многие довольны аш!

баба_маня
И вот каснись- побить в бубен с новой партией очередного импотозамещения даже с ЛИИ надо будет навеску пороха и дроби врукопашную мудить.А для охоты зачастую необходимо по десятке всякоразных.
в очередной раз возможность делать все быстрее и удобнее ставят в укор лилоаду :-) вот на единичных патронах придется навески вручную отмеривать... так когда подберете навеску - настроите дозатор и зарядите всю необходимую партию. и в следующий раз тоже, и потом снова... а на упс и прочих "одноруких" будете всю жизнь навески поштучно отмеривать.

igor61rus
Дозаторы, порох не мерял (уж больно все там расхлябоно , не решился), дробь 7 клинила дозатор через раз (не комфортно).
напрасно не решились - вполне себе работает. бывает и сбрешет, но это недостаток объемного метода в принципе. с дробью такое бывает только если дробь плохая - кривая и не графиченная. до 5 номера работает нормально, 4 и 3 - смотря по качеству дроби, крупнее - плохо - дробь часто "зависает", навески "пляшут", тут только через весы. но дозатор заметно ускоряет этот процесс. отмерял - взвесил-добавил. только мерку надо подбирать такую, чтобы отсыпала меньше необходимого - добавить на крупной дроби не сложно - количество дробин высчитывается легко.
ну а для тех, кто заряжает по 100 патронов в год на каждый калибр - однопостовые устройства вполне себе могут быть оптимальны, только платить за них много нет смысла.

igor61rus
баба_маня
а на упс и прочих "одноруких" будете всю жизнь навески поштучно отмеривать.
Объемные мерки легко и быстро, что у ЛИИ плюсом так это проводник пыжей, а дозаторами или ручными мерками еще по соревноваться можно 😊
арсенюк22
igor61rus
дозаторами или ручными мерками еще по соревноваться можно
Можно, но дозатор обгонит 😊
igor61rus
арсенюк22
Можно, но дозатор обгонит
Нормальный конечно 😊 ЛИИшный может и проиграет, по нему же надо еще и стучать 😊 я в этом плане...
konst.agash
ЛИИ однозначно удобнее в "починке" стреляной гильзы-декапсуляция,обжим юбки.С УПсамм-прям цырковое представление-" ловкость рук и никакого обмана"...обжимное кольцо,кольцо и втулка для снятия обжимного...йохохо 😞
mechkoff
крутил, звездил упсом с вэлконтом, в общем эксперементрировал... Надоело жонглироваль всеми этими колобашками - купил LEE. Снаряжаю не сказать что много но и нештучно. Прецинзионность в моем случае не требуется, снаряжаю девятку-семерку для стрельбы птицы из под подружейной собаки, точности дозаторов хватает. За цикл пару тройку раз выборочно проверишь на весах и все. Заводские не особо пошли - разве что для второго выстрела - кучновато получается даже для цилиндров. Заводскую семерку наряду с самоснаряженными пользую. Дистанции стрельбы получаются в основном 10-15 метров.
konst.agash
Я раньше,когда с Тоз-34 за курапачом ходил,делал микс из дроби N8;7-N6;5.Тоже с 5-15м.Микс разлетался пошире...Как-то так.
DemonMSK
igor61rus
Нормальный конечно 😊 ЛИИшный может и проиграет, по нему же надо еще и стучать 😊 я в этом плане...

мобила с виброзвонком на дозатор - и даже сколо нормально сыплется 😊
вернее не сама мобила, а только вибра от древнего сонерика.

konst.agash
Да и ногтем щелкануть -не велика потеря времени....
igor61rus
DemonMSK
мобила с виброзвонком на дозатор - и даже сколо нормально сыплется
вернее не сама мобила, а только вибра от древнего сонерика.
Дозатор пол беды (допустим работать им можно). Самая большая проблема это каретка которая при операциях наклоняется на оператора отсюда кривое обжатие и кривая звезда...доработать это геморно...шток еще в основании болтается...это дело не простое...

Есть конечно каиф от ЛИИ то что становишся директором мини патронного заводика, да посредственные патроны но зато свое 😊 + экономия на патронах (но это не точно 😊

Я лично не вижу смысла делать посредственные патроны...можно же просто купить (если нужно больше двух пачек). А самокрут для удовольствия 😊 идеального результата!

olegich
igor61rus
можно же просто купить
можно. но например в наших болотах самый дешевый заводской пулевой патрон стоит минимум в три раза дороже самодельного
Petr87
ТС наверное уже не то что мысли патроны крутить, а ружье выбросил подальше 😊
igor61rus
olegich
можно. но например в наших болотах самый дешевый заводской пулевой патрон стоит минимум в три раза дороже самодельного
Кстати да для пулевого стенда лии пригоден солидарен с вами, но для охоты столько не надо да и на мой взгляд лучше пули более точные подбирать и не все допустимо закрывать звездой, закрутки в лии нет а вот в упс 7 кстати есть.
konst.agash
Для полуавтоматов всё равно лучше бы на закрутке звезду поправить,хоть и не критично,что после Лии,что после Упса.А насчёт неровного прижима на ЛИИ ,так и на Упсе лучше патрон прокручивать,когда жмешь при звездении матрицами,для более равномерной задавки.По любому нужно приспосабливаться,что к тому,что к другому.Это же самые простые и дешевые станки.Мне вообще кажется,что они должны сосуществовать вместе,дополняя друг друга.Или уже влазить в "другую лигу"-патронного заводчика 😊Имхо.
BiM-42
igor61rus
а вот в упс 7 кстати есть.
А где есть этот УПС-7, вот LEE есть на любом углу, УПС-5 присутствует в любом охот магазине(и то в 20 калибре нет), а УПС-7 нет.
olegich
konst.agash
лучше бы на закрутке звезду поправить
или толковая матрица с дрелькой
баба_маня
igor61rus
но для охоты столько не надо да и на мой взгляд лучше пули более точные подбирать и не все допустимо закрывать звездой,
охота бывает разной. по перепелу 30-60 за день вполне обычные настрелы, по водоплавающим тоже примерно такой расход в удачные дни, а вот пулевые в таком количестве только для пострелух нужны - там и пляшущие навески не проблема.
таскать ведро с шалобушками только потому, что на трех десятках патронов звезда чуть набок нет смысла. это как скальпелем (тупым) салат крошить.
igor61rus
olegich
или толковая матрица с дрелькой
лучше закрутка, дрельку лучше со стойкой (стойки правда кривые бывают..) или если есть станок сверлильный, от руки криво крутит сложно соосно расположить...конечно можно руку набивать но главное гильзы не извести все 😊 да и конечная длина патрона зависит на сколько руку набил
olegich
igor61rus
дрельку лучше со стойкой
конечно. тем паче и то и другое в хозяйстве пригодится в отличии от узкоспециализированного упса
konst.agash
Сравнение должно проходить по определенным критериям,допустим:цена,функциональность,возможности,скорость,удобство,ну можно добавить размер.И всё-таки выигрывает Лии(хотя предпочитаю акробатизм с упсом5 и чубышками от Велконт-медитирую,отключаясь от внешних раздражителей) имхо.Понятно,что каждый кулик своё болото хвалит...,и естественно,кто и к чему привык.Кому нравится использовать однопостовые,кому самоделки,кому уже отработанные системы.Всё равно все начинается с УПСа.Хотя бы для того,чтобы понять-нужны ли тебе самокруты,или лучше в магазине взять готовые и не маяться?...
Wiky
konst.agash
Всё равно все начинается с УПСа. Хотя бы для того,чтобы понять-нужны ли тебе самокруты,или лучше в магазине взять готовые и не маяться?...
И после этого надолго отбивает желание заниматься снаряжением патронов.
баба_маня
на это можно посмотреть с другой стороны:
если упс не отбил у вас желания снаряжать патроны самостоятельно - Вы родились релоадером :-)))
konst.agash
Цена на комплектуху отбивает желание-это точно,а к УПСу просто кое-чего подкупить нужно,ибо в своём первозданном виде-говно редкостное... 😊
арсенюк22
konst.agash
Цена на комплектуху отбивает желание-это точно,
В чём проблема? На форуме вполне демократичные цены.
konst.agash
Да,я так...о дроби и порохе.Даже начинать не буду-есть уже на Ганзе не одна ветка,типа"Самокрут и мир..." 😊
Wiky
konst.agash
а к УПСу просто кое-чего подкупить нужно
От УПС можно оставить только основание с стойкой, всё остальное под замену.
konst.agash
Поэтому ,лично-лично,моё мнение,что именно Упс N...пох.какой, за цену больше цены Упса N5(800р)и брать жалко.Да,калабахи от Велконта или др.тоже стоят денюжку,но
"плавно растянутую" во времени.Чисто седьмой я бы не стал брать,тогда уж сразу Лии.
Liss33
на мой взгляд тоже,лишка удобнее упса и в сочетании с электронными весами, вполне достаточна для охотничье-пострелушечных целей. во всяком случае для 100 % переломок. единственное преимущество упс в компактности. по цене лишка, я думаю, тоже на круг привлекательнее, да и по скорости снаряжения думаю выйграет с отрывом. даже отсутсвие шума при попутном обжатие донца гильзы, при извлечении-установки капсуля, не малый плюс.
konst.agash
Да,УПС+калабахи места меньше занимают в рюкзаке,если вы от зомбей убегаете
..Гы...гы 😊 😊 😊
Liss33
konst.agash
Да,УПС+калабахи места меньше занимают в рюкзаке,если вы от зомбей убегаете..Гы...гы
а разве тем кто боится зомби, мед справку на оружие выдают?
Ustas-Aleks
коллеги, под пулю что лучше?
igor61rus
Вот взгляните на эту сосиску которая от любого прикосновения изгибается во все возможные стороны...соосность постов просто ужас... такие же и патроны кривые из под него... кривое донце и кривая звезда... выводы сами делайте...

Имхо только для пострелушных патронов, хотя их проще купить (кроме пуль)




баба_маня
igor61rus
Имхо только для пострелушных патронов, хотя их проще купить (кроме пуль)
любые патроны проще купить. но некоторые люди снаряжают сами. причины могут быть какие угодно. но если снаряжать, то на удобном оборудовании, а не примитивным рычагом.
olegich
igor61rus
кроме пуль
какие сложности с покупкой пулевого патрона?
Liss33
какие люди зоркие, огрехи звезды на прокопчённых гильзах рассмотрели.(интересно это какой цикл?) да и понятие "красивости" звезды я ни как не пойму. наверное такие эстеты что и сдачу мятыми купюрами в урну выбрасывают!? 😊 я когда то заряжая потроны на стэнд(ещё не только Ли не было, но и опыта)под закрутку замял штук с пяток, так что гильза смялась слегка в спиральную гармошку. рискнул отстрелять - ничего не произошло и результат стрельбы не изменился. поэтому считаю что небольшие отклонения в сложение лепестков звезды ни окажут ни какого влияния на выстрел.
igor61rus
igor61rus
Имхо только для пострелушных патронов, хотя их проще купить (кроме пуль)
Я имел ввиду что качество обжимки донца и заделки дульца гильзы (закруткой смещенный центр звезды не исправить...) на ЛИИ допустимо только для пострелушных патронов ИМХО, те это мои границы качества.

Я просто стараюсь открыть глаза людей которые с ЛИИ не имели дело а по видео не каждый заметит недостатки (на видео все красиво). Чтобы все понимали что это на самом деле, а вот что у человека приоритетней качество или удобство со скоростью это личный выбор.

Добавлю что снаряжение не качественных патронв не приносит удовлетворения 😞

баба_маня
то на удобном оборудовании, а не примитивным рычагом.
ИМХО ЛИИ оборудованием сложновато назвать без координальной доработки (раму ему надо жесткую чтобы шток зафиксировать и узел трения переработать чтоб не разбивался, как сделать даже не представляю...), а вот УПС возможно доработать без ручного труда, стальная голова и матрицы вэлконт и вуаля красота.

Насчет примитивного рычага, ваши выводы поверхностны, на самом деле у УПС не рычажный механизм а синусный и в сравнении с ЛИИ у которого кривошипно ползунный механизм они работают почти идентично..., дело в том что на ЛИИ часть хода свободно (для приближения оснастки). А вот почему усилие на рычаг у УПС выше, все дело в длине рычага, но отмечу что УПС не разрабатывался для обжимки донца и необходимости длинного рычага не было. Я лично не вижу больших проблем обжать донце на УПС 15 гильзам, для ответственных патронов а массовые можно и купить 😊 (кроме пуль 😊

фух столько написал...не все же хвалить пластиковые игрушки надо же и железные)

igor61rus
Liss33
какие люди зоркие, огрехи звезды на прокопчённых гильзах рассмотрели.(интересно это какой цикл?) да и понятие "красивости" звезды я ни как не пойму. наверное такие эстеты что и сдачу мятыми купюрами в урну выбрасывают!? я когда то заряжая потроны на стэнд(ещё не только Ли не было, но и опыта)под закрутку замял штук с пяток, так что гильза смялась слегка в спиральную гармошку. рискнул отстрелять - ничего не произошло и результат стрельбы не изменился. поэтому считаю что небольшие отклонения в сложение лепестков звезды ни окажут ни какого влияния на выстрел.
Красивая звезда, все очень просто, идеал заводская.
Нет если кого устраивает другой вариант, то выбор оборудования очевиден. Но если кому то необходим идеал то выбор уже не такой простой.

На этом видео видна болтанка каретки которая и приводит к кривому обжатию и смещенному центру звезды.

igor61rus
olegich
какие сложности с покупкой пулевого патрона?
есть любители практической стрельбы, те по ростовым мишеням (ввиде человеческого силуэта)...вот у них я предполагаю большой расход пулевых патронов, в магазинах скупатся даже если оптом не так то и дешево (скорее дорого) как вариант пулелейка + ЛИИ, скорость снаряжения, дешевле наверно даже чем дробовой получается, точность для практиков подходящая (дистанции не запридельнеые). Это все я предполагаю...что практики пулями стреляют...
Liss33
ну может конечно у меня ли попался идеальный, или комплетуху я подбираю по результату, а не по таблице, только не смещается у меня центр звезды. но даже бы если это происходило то очень сомневаюсь что бы это могло оказать какое либо влияние на резкость и равномерность осыпи. хотя если использовать патроны для фотонатюрморта... 😊
igor61rus
Liss33
ну может конечно у меня ли попался идеальный, или комплетуху я подбираю по результату, а не по таблице, только не смещается у меня центр звезды. но даже бы если это происходило то очень сомневаюсь что бы это могло оказать какое либо влияние на резкость и равномерность осыпи. хотя если использовать патроны для фотонатюрморта...
Попался наверно такой но это не навсегда...такие узлы и схема у него

А можете показать самый кривой патрон и самый ровный, донце и дульцо?

От комплектухи, смещение центра звезды не зависит. Согласен кривая звезда врят ли критично повлияет на выстрел... А вот закрутка не только для фотосесси...

Но это все лежит в рамках предпочтений каждого

Вообщем у вас просто такое представление о снаряжении патронов, и вы для себя определились с оснащением, у меня же иное представление и ЛИИ ну никак не сможет решить мои запросы. Люди разные а позиция правильная конечно же своя 😊...

Кому то нож с микропилкой идеал, точить не надо...а кому то легированные стали подавай и правильной позиции нет...да обсудить их можно да и только...

mechkoff
Мое наблюдение: на лии, конкретно на гильзах феттер, смещение центра звезды получается если нарезающей матрицей перерезать слишком глубоко. Тогда при закрытии звезда складывается не так как должна, и центр смещается. Если не дожимать до конца на предпоследнем посте, то все ровно закрывается на последнем.
igor61rus
mechkoff
Мое наблюдение: на лии, конкретно на гильзах феттер, смещение центра звезды получается если нарезающей матрицей перерезать слишком глубоко. Тогда при закрытии звезда складывается не так как должна, и центр смещается. Если не дожимать до конца на предпоследнем посте, то все ровно закрывается на последнем.

Скорее всего при глубокой нарезке, нагрузка на узлы больше (шток алюминиевая труба нагибается на оператора или может прослаблен узел трения), и коретку перекашивает вот лучи звезды поразномку нарезаются одни длинней, другие короче.

Liss33
сейчас пришла в голову мысль, что возможно я не вижу проблемы из-за того, что использую под звезду только б/у гильзу. новые только под закрутку. наверное крестьянские гены предков не позволяют покупать то что можно иметь бесплатно. я раньше когда приезжал на стенд, обязательно набирал с полмешка однострела. да и сейчас с трудом выбрасываю гильзу после 2-3х кратного применения.(в любом случае они у меня доезжают до дома) уж больно она выглядит неплохо и наверное выдержит легко 7-8 перезарядок, но тогда придётся выкидывать запасы однострела из гаража. которых мне должно хватить и так лет на 50. 😊 на охоте и 100 раз стрельнуть за год не получается. кстати мой ли, судя по расходу капсулей, пробежал около 1500 патронов. думаю окупился, но износить его не надеюсь.
P.S.приношу извенения, но делать и размещать фото слишком лень(к тому же я четвёртый день гриппую) но скорее всего сложно будет найти самый хороший и самый плохой - на мой взгляд они все одинаковые. 😊
igor61rus
Liss33
P.S.приношу извенения, но делать и размещать фото слишком лень(к тому же я четвёртый день гриппую) но скорее всего сложно будет найти самый хороший и самый плохой - на мой взгляд они все одинаковые.
Желаю скорейшего выздоровления!
Главное вас результат устраивает и это главное. Мое мнение, это всего лишь мое. Конечно же я как и все стараюсь его навязать 😊
mechkoff
igor61rus

Скорее всего при глубокой нарезке, нагрузка на узлы больше (шток алюминиевая труба нагибается на оператора или может прослаблен узел трения), и коретку перекашивает вот лучи звезды поразномку нарезаются одни длинней, другие короче.

При нарезании лучей на бу гльзе вообще нет никакой нагрузки. Там дело в том, при закрытии такой перерезанной гильзы видно что край лучей аж накладывается друг на друга в нахлест. На азотовских гильзах такого не замечал, только на феттере. При самом закрытии жму уже до конца. Конечно не буду говорить что Лии это шедевр какой, но в принципе для среднего расхода массового патрона вполне себе удобен. Кстати сделал отдельные крышечки для бункеров из коврика туристического. Теперь чтобы мерки поменять в процессе работы достаточно перевернуть станок вверх ногами, ничего не затыкая и не высыпая.

igor61rus
mechkoff
При нарезании лучей на бу гльзе вообще нет никакой нагрузки. Там дело в том, при закрытии такой перерезанной гильзы видно что край лучей аж накладывается друг на друга в нахлест.
В вашем случае значит нет перекоса каретки...кривая звезда ее видно прям аш центр смещен, все остальное в порядке, еще буртик не параллелен донцу, такие симптомы. Если будет критичная расхлябонность узлов даже такого усилия от нарезания, хватает чтоб перекосить каретку. Хотя даже новом шток не жестко зафиксирован болтается...
LYSENKO 51
81vit
Всем доброго времени суток. Возникла хотела самому крутить патроны 12 к. Посоветуйте опытные Камрады, что лучше преобрести: УПС- 7 или Lee Load All 2?
Или вообще купить УПС-5 и простую закрутку? Цена значительно отличается
LYSENKO 51
У меня Lee Load All 2 очень доволен!)


konst.agash
А у меня Упс5,закрутка военохотовская с переставкой от велконта,еще калабашки от Велконта для звездения, и еще боёк с шайбой для ремонта капсюльного гнезда.И Я ДОВОЛЕН 😊 😊И ЛИИ прикуплю...потом...может быть.
LYSENKO 51
У меня Lee Load All 2.очень нравится!и еще столик к нему очень облегчает и ускоряет процесс снаряжения!!!
LYSENKO 51
У меня Lee Load All 2.очень нравится!и еще столик к нему очень облегчает и ускоряет процесс снаряжения!!!

----------
LYSENKO 51

LYSENKO 51
Парни!извиняюсь за повторные писульки)новичек не сразу понял как пользоваться форумом!(((
LYSENKO 51
Хочу похвастатся приобретением столика под Lee но не знаю как приложить его!(((подскажите если что))))
LYSENKO 51
LYSENKO 51
Парни!извиняюсь за повторные писульки)новичек не сразу понял как пользоваться форумом!(((
LYSENKO 51
[B][/B]
LYSENKO 51
Вот столик для Lee
LYSENKO 51
https://vk.com/photo66242814_456239323
metron
Вовремя эта тема попалась. Сейчас собираюсь начать крутить патроны. Думал что брать лии или упс. Патронов в год нужно штук 300-400 наверное. На стрельбище езжу раз 5 в год ну и плюс охота.
Посчитал упс со всеми причиндалами почти как лии выходит. Единственное что в лии не устраивает это размер. С собой на работу не потаскаешь.
Но все больше склоняюсь к лии.
баба_маня
metron
С собой на работу не потаскаешь.
вполне потаскаешь, он довольно компактно складывается, если доску-основание сделать съемной - посмотрите заводскую упаковку - коробочка сантиметров 50х20х8, емнип.
а вот расходники для снаряжения весьма объемные и тяжелые...
vorscan
konst.agash
А у меня Упс5,закрутка военохотовская с переставкой от велконта,еще калабашки от Велконта для звездения, и еще боёк с шайбой для ремонта капсюльного гнезда.И Я ДОВОЛЕН 😊 😊И ЛИИ прикуплю...потом...может быть.

А что за боёк с шайбой? Сами придумали или подсмотрели у кого?

konst.agash
Да,здесь на Ганзе и заказал.Сам поленился из гвоздя сделать. 😊Ставишь гильзу бу БЕЗ капсуля на гайку ,дырка в кот.такого же диаметра как и капсульное гнездо,вставляешь в гильзу боёк в виде обточенного штыря и бьешь по нему слегка молотком и вуаля 😊.
Rotbar
Знаться такъ!
Если для охоты- не нужен, если коротко- стрелять столько не будете. УПС-7 и закрутки вполне хватит.
Прессы - выбор для спортсменов, где/когда надо накрутить сотню-две патронов.

Лоад алл-2 штука хорошая, и весьма продуманная. Но нынче стоит денег совершенно безумных, потому советую обратить внимание на проект Буратино.

баба_маня
а оно не дороже лилоада разве???
Rotbar
баба_маня
а оно не дороже лилоада разве???
Лиилоад последний раз я видел по 8, а предпоследний- по 10 тыр.
баба_маня
а я сегодня тут на форуме, шукая совсем другое, видел и по 5500 и по 5600, ну 400р надо накинуть на пересыл в родной мухосранск.
TaurusR
Rotbar
Лиилоад последний раз я видел по 8, а предпоследний- по 10 тыр.
Раз:
https://guns.allzip.org/topic/329/1167320.html
два:
https://guns.allzip.org/topic/329/1693047.html

Не ну если поискать, то можно и по 10-ть тыр найти)))

skonik
https://www.brownells-russia.c...ISION-100010000

Одно время вообще по 4900р. продавали.

z22se
Если для охоты только ...
То только УПСы, можно от ЕМАН74 , можно от Лесного47 ...
И матрицы от Николая САМОКРУТ-МАСТЕР или проще , его вертикальная закрутка с функцией УПСа..
Все имхо камрады, все имхо ...
Написал , это если без пострелушек полу-спортивных , а онли для охоты
баба_маня
z22se
То только УПСы
с чего это??? этот металлолом стОит дороже лилоада, функционально в глубокой заднице, аесли к этому еще и закрутку и матрицы приличные докупить, то уже б\у МЕС можно пошукать.
глупости все эти упсы дороже 2 тыров.
z22se
баба_маня
с чего это??? этот металлолом стОит дороже лилоада, функционально в глубокой заднице, аесли к этому еще и закрутку и матрицы приличные докупить, то уже б\у МЕС можно пошукать.
глупости все эти упсы дороже 2 тыров.

Ну можно подумать Ли формирует звезду с бортиком ?

баба_маня
можно подумать, что этот "бортик" кому-то нужен :-)
z22se
баба_маня
можно подумать, что этот "бортик" кому-то нужен :-)

Понятие выебона ещё никто не отменял 😀

баба_маня
так и пишите "по понятиям" надо купить дорогучий упс, а для снаряжения патронов лилоад однозначно лучше.
z22se
баба_маня
так и пишите "по понятиям" надо купить дорогучий упс, а для снаряжения патронов лилоад однозначно лучше.

Ну не знаю , я пользуюсь в основном Соколом , на ЛИ , даже с новомодными мерками мне не понравилось , дробь крупную не сыпет. Ну и как его на полную использовать ?
Я стараюсь все отвешивать на весах , на тарелочки купить проще .
А так , вон б/у УПС и закрутку можно по 500 деревянных выловить , да и комплект матриц Вэлконт за тысячу . А , ну да , весы , за 250 😛

BiM-42
... и плюс к каждой позиции 250-300 рублей за пересыл. В итоге по деньгам тот же лии и выходит. Прошел через это.
баба_маня
z22se
А так , вон б/у УПС и закрутку можно по 500 деревянных выловить , да и комплект матриц Вэлконт за тысячу . А , ну да , весы , за 250
так мы сравниваем б\у комплект за 2700 с учетом пересыла или дорогучую железяку с тем-же функцоналом за 5-10 тыров???
z22se
я пользуюсь в основном Соколом , на ЛИ , даже с новомодными мерками мне не понравилось , дробь крупную не сыпет. Ну и как его на полную использовать ?
а железный упс как сыпет? хорошо? точно? если лилоад нормально отмеривает порох и дробь до 4 номера, примерно, то это его явное преимущество. ну а крупную дробь придется мерочкой и через весы, это так, но с упс любой порох и любую дробь только так и ни как иначе.
z22se
на тарелочки купить проще .
это смотря сколько "на тарелочки"... если сотню-две, то можно и купить и на лилоаде накрутить, если тысчонку в месяц, то на лилоаде замучаешься, тут прогрессивный станок нужен. а вообще, покупать патроны однозначно проще, чем самому снаряжать, но у каждого релодыря есть свои причины заниматься "этим делом".
TaurusR
баба_маня
это смотря сколько "на тарелочки"... если сотню-две, то можно и купить и на лилоаде накрутить, если тысчонку в месяц, то на лилоаде замучаешься, тут прогрессивный станок нужен. а вообще, покупать патроны однозначно проще, чем самому снаряжать, но у каждого релодыря есть свои причины заниматься "этим делом".

+500, я на ЛИИ2 не делаю только засып пороха, для этого использую отдельный дозатор, а всё остальное:-декапсулирование, обжим,капсулирование , засып дроби(номера от 10 до 5 использую) и звезду , всё на ЛИИ2.
Ну для утешения собственного перфекционизма докручиваю звезду на ручной закрутке от рукодельника, хотя п/а и так кушает после ЛИИ2 и не поперхнулся ни разу.

Serj888
почитаю
prorab64
Понятие выебона ещё никто не отменял
Согласен на 150%, но подкручиваю даже для двудулки.
Виталий А
баба_маня
это смотря сколько "на тарелочки"... если сотню-две, то можно и купить и на лилоаде накрутить, если тысчонку в месяц, то на лилоаде замучаешься, тут прогрессивный станок нужен. а вообще, покупать патроны однозначно проще, чем самому снаряжать, но у каждого релодыря есть свои причины заниматься "этим делом".

Я крутил(не было возможности купить приличный), после 10 000 появились траблы, не смертельные но неприятные, как раз тут мне привезли 366 авто, Ли подарил кому то на форуме в соответствующей теме(отдам даром).

konst.agash
Всех с наступающим!
По теме- так и выходит,что нужно брать или УПС5 с доп. калабашками и закруткой -суровый бюджет и умещается в "кармане"-для "выживальщиков" самое то 😊 ,или уж ЛИИ-дороже,но крутить уже побыстрее и больше и места занимает гораздо поболее. Великого смысла в железных УПС-ах или в том же УПС7 нет.Все "взрослые" станки мы не обсуждаем.
Wiky
konst.agash
УПС5 с доп. калабашками
Барахло отстойного качества. Деньги на ветер. УПС - если только старого образца, УПС-2 вроде он называется. В нем пластика нет.
konst.agash
Был у меня такой УПС (номер не знаю),от деда досталсяя-хоть и железный такие же проблемы как и у пятого-папковые гальзы звездил без замечаний,а с пластиковыми начинались танцы с бубнами,особенно со штатно-струнной калабахой. С допами от "самоделкиных" и тот и другой будут работать одинаково.Лично у меня УПС5 прижился.Но для пострелух или однотипных охот(типа на утю) конечно Лии однозначно облегчит жизнь.Речь же о том ,что люди добрые , УПСы железная и тяжелая аж за 10 тыров продают и что интереснее покупают...Такое ощущение,что ими орехи колоть собираются...
арсенюк22
konst.agash
что интереснее покупают.
Люди другого не видели. Только упс, а железный ясное дело лучше пластикового 😊 Со временем раскушают станки, перестанут на упс и киянку молиться.
Tarsyanin
Задумался о покупке Ли, наткнулся на тему supervizorvankor, прочитал эту тему. По сути, 2100 за УПС-7 от supervizorvankor, плюс весы за 500 и набор для обжатия донца гильзы. И, вроде получаем всё то же самое что и в Ли. Ну, почти. В плюсах упс-а остаётся закрутка, в плюсах Ли - дозаторы пороха и дроби... папки-самокрутчики, что посоветуете то? Пулевые вроде как закручивать надо? А нафига тогда покупать ли+закрутка (примерно 7к?), если можно купить упс-7+весы (примерно 3к)? На сдачу закупить того же пороха, не? Или где-то я неправильно мыслю?
supervizorvankor
Бюджетный вариант 2100 с набором металлических матриц и металлической головой. https://guns.allzip.org/topic/329/2419630.html
supervizorvankor

supervizorvankor

supervizorvankor
А такой с железной головой, полностью из железа. Как вам? 1400 рублей.
баба_маня
Tarsyanin
А нафига тогда покупать ли+закрутка (примерно 7к?), если можно купить упс-7+весы (примерно 3к)?
весы в любом случае нужны, к любому оборудованию.
тут только Вам решать что выбрать. лилоад удобнее и производительнее при однотипных патронах, упс дешевле и компактнее. при равной цене выбор очевиден, при двукратной разнице уже есть над чем задуматься, ибо лилоад покупают не те люди, для кого 3 тыра не деньги.
Tarsyanin
баба_маня
весы в любом случае нужны, к любому оборудованию.
тут только Вам решать что выбрать. лилоад удобнее и производительнее при однотипных патронах, упс дешевле и компактнее. при равной цене выбор очевиден, при двукратной разнице уже есть над чем задуматься, ибо лилоад покупают не те люди, для кого 3 тыра не деньги.

Ну, тогда вообще арифметика проста: Ли+закатка+мерки для сокола за 7к с лишним или упс за 2500... Весы не считаем. Разница почти в 3 раза...

баба_маня
Tarsyanin
упс за 2500
добавьте стоимость комплекта для обжима гильзы, и учтите, что у лилоада есть дозатор. производительность отличается в разы, удобство работы тоже несопоставимо. но разница в цене примерно двукратная, и это аргумент.
supervizorvankor
Есть задумка сделать аналог Lee load в железе. Правда без дозатора. Наш форумчанин чертежи подкинул. Я производителю показал.
Tarsyanin
баба_маня
добавьте стоимость комплекта для обжима гильзы, и учтите, что у лилоада есть дозатор. производительность отличается в разы, удобство работы тоже несопоставимо. но разница в цене примерно двукратная, и это аргумент.

2500 это с учётом комплекта. Ли не имеет закрутки, это 600-900. Под сокол, на котором планировал крутить пулевые, нужны свои мерки. это ещё 350-500. В общем-то, цена Ли выходит около 7500. Ценник троекратный. Удобство... тут, скорее всего, Ли поудобнее будет. Но, не имея опыта снаряжения патронов сразу вкладывать порядка 8 тысяч... Ну нафиг)))

баба_маня
Tarsyanin
2500 это с учётом комплекта.
точно?
Tarsyanin
Под сокол, на котором планировал крутить пулевые, нужны свои мерки.
нет. нужно взять любую ненужную из комплекта и укоротить, а потом рассверлить для точной подгонки. делов на полчаса максимум.

Tarsyanin
Ли не имеет закрутки, это 600-900
имхо, нормальная настольная закрутка намного удобнее, чем в составе упс.


supervizorvankor
Есть задумка сделать аналог Lee load в железе.
вопрос цены. можно сделать нечто подешевле - упс с головой на 5 насадок, закрывающие матрицы закрепить на этой голове. у вэлконта была такая идея, но не пошла в серию.

Tarsyanin
Но, не имея опыта снаряжения патронов сразу вкладывать порядка 8 тысяч... Ну нафиг)))
хуже всего купить сначала дешевое, а потом понять что это неудобно и производительности не хватает, и купить таки и более качественные вещи.
"мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи" - помните?

Tarsyanin
баба_маня
хуже всего купить сначала дешевое, а потом понять что это неудобно и производительности не хватает, и купить таки и более качественные вещи.
"мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи" - помните?
Помню. Посмотрел снаряжение патронов при помощи УПС-7 и при помощи Ли... Блин!!! Реально человек сидел с упс-ом и мучался, такое ощущение возникло. С Ли патрон закрутил за 40 сек не торопясь и без особых усилий. В общем, думать ещё и думать...
баба_маня
Tarsyanin
В общем, думать ещё и думать...
имхо, "плясать" надо от печки - т.е. потребного количества патронов и наличия свободного времени. я-бы ориентировался на 40-50 патронов за вечер на лилоаде и 15-20 на упс.
konst.agash
Да,где-то так.У меня на Упсе с калабахами и замером на эл.весах при зарадке однотипных патронов выходит 25 патронов в час-не отвлекаясь на кино 😊.Для охоты выше крыши,для пострелух надо готовиться заранее.Надо просто пробовать,УПС карман не тянет 😊да и места немного занимает.Чтобы не говорили,что УПС,что ЛИИ-это не самое дорогое в снаряжении патрона.Они,что тот,что тот не расходники,которые улетают из ствола. 😊
баба_маня
konst.agash
25 патронов в час
что-то быстро... это с декапсюляцией и ресайзом гильз???
Руслан Актобинский
Как точно дозирует Ли?
баба_маня
смотря какой порох, пластинчатые всегда хуже дозируются.
konst.agash
баба_маня
что-то быстро... это с декапсюляцией и ресайзом гильз???

Нет,гильзы я отдельно"оцифровываю",долгими зимними вечерами.А вообще то,да,если брать веселуху с декапсуляцией и обжимом будет подольше и нехило...У меня их мешок подготовленных-вот и выскочило из головы.А так действительно ой... 😞

TaurusR
баба_маня
что-то быстро... это с декапсюляцией и ресайзом гильз???

Где то так и получается, я процесс снаряжения немного разделяю:
-сначала стрелянные гильзы декапсулирую, обжим и капсулирую сразу все
-далее порох через дозатор ЛИИ, потом п/к+дробь+звезда на ЛИИ2
-далее матрицей вэлконт контрольная доводка на ручной закрутке.
около часа 25 шт, +- 10-15 минут попивая пенное...мммммедитация просто.

Tarsyanin
https://www.youtube.com/watch?v=WpJVp_mMGzg
Neformal1
Доброго вечера.
Подскажите что предпочтительнее из представленных оброзцов для перезарядки латунных гильз?
LEE справится с этой задачей (всё же пластика много)?
УПС осилит это в стандартном исполнении?
Или для работ с латунью надо что-то отдельное смотреть?
Aufwiegler
Neformal1
Доброго вечера.
Подскажите что предпочтительнее из представленных оброзцов для перезарядки латунных гильз?
LEE справится с этой задачей (всё же пластика много)?
УПС осилит это в стандартном исполнении?
Или для работ с латунью надо что-то отдельное смотреть?
Эмм, у LLA сразу теряется смысл декапсюлятора (который не умеет выпрессовывать ЦБО), обжимки (ибо ни разу под собственное ружье стреляные с него же гильзы не переобжимал), станции звездения (ибо на латуни она по определению бесполезна). Лично я с латунью работаю только с УПС, но, замечу, я ее и снаряжаю либо с дымарем, либо с подсыпкой дымаря, а после этого один черт вводится операция "поболтать в ультразвуковой ванне", которая и вовсе нивелирует возможные выгоды по времени от Lee.
баба_маня
Neformal1
Подскажите что предпочтительнее из представленных оброзцов для перезарядки латунных гильз?
оба непригодны.
для латуни нужен навойник с резьбой под иглу для декапсюляции, подставочка для декапсюляции с дырочкой, ну и любое устройство для капсюляции, дешевле и проще всего - барклай, наверное.
из всех этих функций только последнюю выполняет УПС. (декапсюлировать на нем можно, но крайне неудобно). если латунь под жевело, то декапсюляцию и капсюляцию и лилоад сделает, но зачем???
если латунь б\у, и планируется использовать её в другом ружье, вполне может понадобиться обжимное кольцо и приспособы для опрессовки гильз, но это уже совсем другая история, и с нею ни тот ни другой из обсуждаемых тут девайсов не справятся категорически.
Neformal1
В общем понятно, данные девайсы только для пластика подходят.
Придётся что-то отдельно для латуньки смотреть...
Tarsyanin
Руслан Актобинский
Как точно дозирует Ли?
Вот теперь я точно знаю ответ на этот вопрос. Если делать линейно все операции, то не точно. Превышение навески дичайшее. Видимо, порох в мерке утрамбовывается по мере работы станка. А если разделить операции, выполняя сразу весь объём работы, то норм. я делаю так: декапсуляция/обжимка, капсуляция - гильзу отложил, едем дальше. Когда все гильзы обработаны, приступаем к следующей итерации: меркой сыплю порох, если дробовой - сыплю дробь; если пулевой - вставляю пулю. Откладываю. Прогоняю все гильзы. А потом уже подрубка звезды, звездение, обжимка колокольчиком, т.к. у меня п/а, патрон лучше конусить.
В общем, пробовал 3 пороха: сокол, драго и ирбис. Выложил бы таблицу из опен офиса, куда заносил все данные, но, не знаю, как её сюда прикрепить. В общем, Драго min 1,57 max 1,62. Точно по инструкции на банке. Причём по минимуму только 1 патрон из 10, максимум так же. Основная масса - 1,59. Сокол 2,21 - 2,26. Тоже вполне укладывается, тем более, сокол и не такой разброс прощает. Ну, Ирбис лучше всех показал, вроде: 1,76-1,78. Минимальных - 1 патрон, максимальных - 2. Остальное всё 1,77. В общем, дозировки мерок Ли достаточны. Но, все патроны прогоняю через весы. Контроль, таки...
z22se
Tarsyanin
Вот теперь я точно знаю ответ на этот вопрос. Если делать линейно все операции, то не точно. Превышение навески дичайшее. Видимо, порох в мерке утрамбовывается по мере работы станка. А если разделить операции, выполняя сразу весь объём работы, то норм. я делаю так: декапсуляция/обжимка, капсуляция - гильзу отложил, едем дальше. Когда все гильзы обработаны, приступаем к следующей итерации: меркой сыплю порох, если дробовой - сыплю дробь; если пулевой - вставляю пулю. Откладываю. Прогоняю все гильзы. А потом уже подрубка звезды, звездение, обжимка колокольчиком, т.к. у меня п/а, патрон лучше конусить.
В общем, пробовал 3 пороха: сокол, драго и ирбис. Выложил бы таблицу из опен офиса, куда заносил все данные, но, не знаю, как её сюда прикрепить. В общем, Драго min 1,57 max 1,62. Точно по инструкции на банке. Причём по минимуму только 1 патрон из 10, максимум так же. Основная масса - 1,59. Сокол 2,21 - 2,26. Тоже вполне укладывается, тем более, сокол и не такой разброс прощает. Ну, Ирбис лучше всех показал, вроде: 1,76-1,78. Минимальных - 1 патрон, максимальных - 2. Остальное всё 1,77. В общем, дозировки мерок Ли достаточны. Но, все патроны прогоняю через весы. Контроль, таки...

Скрин сделай и выложи как картинку

Tarsyanin

Tarsyanin
Небольшое пояснение к скрину выше:
Порох - сверху Сокол, остальные жирным выделены. На каждый порох и дробь по 2 столбца - слева мерка (для сокола покупались отдельные, остальные стандартные Лии-шные), справа - значение в граммах. Дробь - пятёрка, другую не пробовал.
Arnold1972
Под 410 бывает ЛЕЕ или МЕС?
баба_маня
меки точно бывают
Arnold1972
баба_маня
меки точно бывают

Какой из МЕС лучше ?

баба_маня
х\з. у меня меков не было. знаю, что сайзмастер (стилмастер) имеет обжим цоколя цангой, остальные, вроди, втулкой. в остальном сингловые, думаю, аналогичны.
Arnold1972
Тоже смотрю на сайзмастер
баба_маня
только вот у меня сомнения по поводу работоспособности дробового дозатора на размерах крупнее семерки. трубка-проводник даже на двадцатом очень тоненькая, крупные размеры залипают, а в 410-м вообще швах, наверное... стилмастер тем и отличается от сайзмастера, что там трубочка тонкостенная - ориентирован на более крупные номера дроби.
Arnold1972
Учту , спасибо!
Arnold1972
баба_маня
только вот у меня сомнения по поводу работоспособности дробового дозатора на размерах крупнее семерки. трубка-проводник даже на двадцатом очень тоненькая, крупные размеры залипают, а в 410-м вообще швах, наверное... стилмастер тем и отличается от сайзмастера, что там трубочка тонкостенная - ориентирован на более крупные номера дроби.

Стилмастера не нашёл чего то

баба_маня
да мож его в 410-м и не бывает - х\з...
Custos_leonis
Я лично изготовил станок для снаряжения патронов самостоятельно, вышло вроде не плохо, дозатор протатип конечно, но на 4 пачках показывает разброс в навеске в 0,04грамма, триклер спасает. Сейчас делаю эскиз совместного дозатор пороха и дроби. Будет баробанного типа единственное баробан под дробь буду делать из капролона, чтоб избежать подрезал свинца. Ну и дроболейку тоже изготавливаю. Она на этапе первых тестов
Custos_leonis



ДИМ0Н
Джентльмены, подскажите закрутку какую лучше купить?
asrassvet
Добрый день подскажите кто lee под 20 к продает новый?
z22se
ДИМ0Н
Джентльмены, подскажите закрутку какую лучше купить?

Мое скромное юзеримхо, не бюджетно, но на всю жизнь:
https://guns.allzip.org/topic/329/1762203.html
У меня и Закрутка стальная настольная и Закрутка вертикальная Комплект. Все работает отлично.
https://guns.allzip.org/topic/329/2298957.html
Закрутка настольная - у меня нет, но есть у друга , брал побаловаться , выше всяких похвал, хочу попозже приобрести себе в закрома
Выбирайте сами , можно и обычную военохот, но тут на любителя , да и матрицы докупать придется. Хотя свою функцию выполнять будет

z22se
Камрады , так чем тема закончилась ? Смотрю тут любителей Лии больше собралось , Даже Буратинку обсудили немного , Талсон раз проскакивал . А как же РТ-1,3 от Емана ?
Мое скромное мнение ещё раз , Лии хороший аппарат, но его главный плюс, который многие превозносят по-моему мнению наличие дозаторов, но , ещё раз но , слишком большие допуски к дозированию , отсутствие нормальных таблиц веса мерок к порохам (g3000, любые Драго и Аквила ) меня убивает , да и дробь скажем прямо тоже не блещет точностью дозирования.
Да , извлечение капсюля, обжим юбки радуют, звезда , ну так да сяк, даже с конусом ( в субботу получу конус и ограничительную втулку от Рукодельника, тогда посмотрю поближе, но на фотках не радует ). Как капсюлирует , мне не понравилось , да и не особо удобней в сравнении упс. Это мое скромное мнение безрукого снаряжальщика
badger05
z22se
Камрады , так чем тема закончилась ?

Она наверное ещё не скоро закончится.

z22se
Смотрю тут любителей Лии больше собралось

Любой станок с постоянно закреплённой оснасткой всегда лучше однопостовой "нажималки" с любым набором шалабушек. Тупо быстрее. А в итоге и удобнее намного. Перебор кучи железочек со временем утомляет.

z22se
badger05

Любой станок с постоянно закреплённой оснасткой всегда лучше однопостовой "нажималки" с любым набором шалабушек. Тупо быстрее. А в итоге и удобнее намного. Перебор кучи железочек со временем утомляет.

Всё возможно , тут тоже постоянно сталкиваются интересы людей которым нужно побольше, да побыстрей спортивных и тем кому порэлаксировать с буртиком. Все имхо.
Подскажите пожалуйста , выпуск Барсука ещё планируется ? Если честно , присматривался , присматривался , а тут получается пока больше не производите . Я как говорится созрел , но опоздал

badger05
z22se
Всё возможно , тут тоже постоянно сталкиваются интересы людей которым нужно побольше, да побыстрей спортивных и тем кому порэлаксировать с буртиком.

Если матрицы настраиваемые, то релаксации с буртиком хоть отбавляй. Подготовка утомляет как правило. В случае с УПС ещё и физически.

z22se
выпуск Барсука ещё планируется ?

На данный момент да. Было время плюнул было, но суровая общественность наставила на путь истинный. Зашевелился. В скором времени жду прототип следующей модели. Но сейчас производство не своё, так что конкретные сроки называть рискованно.

z22se
Если честно , присматривался , присматривался , а тут получается пока больше не производите .

Приношу свои искренние извинения, но так вышло, что это зависело не от меня в большей степени. По крайней мере сейчас объём выпуска, по обоюдному согласию с производителем, решено кратно увеличить.

z22se
Я как говорится созрел , но опоздал



Как говорится "всё что ни делается к лучшему". Не успели на Б-102, можете успеть на Б-103. Он будет всяко не хуже.

Но тема же не про "Барсук".

ЛИИ лучше чем УПС. Как ни крути. И даже без учёта дозаторов. А для буртика можно докупить закрутку. Вкруг выйдет всё равно дешевле чем УПС с кучей докупаемых в процессе дозревания железочек.

z22se
Спасибо за развернутый ответ про Барсука , будем подождать , да и дай Бог всё получится.
В принципе , можно согласиться , что если не заморачиваться , то Лии универсален. По цене , в принципе хороший упс со всеми приблудами не уступит. Но тут как говорится на вкус и цвет, все фломастеры разные.
ДИМ0Н
z22se

Мое скромное юзеримхо, не бюджетно, но на всю жизнь:

Спасибо, военохот есть закручивает как-то фиговенько, мне не нравится она...

Sultan_86
Недавно купил УПС-6 и калибровочное кольцо, закрутку Военохот. Для моих задач(пострелухи и охота) вполне хватает, даже интересно снаряжать таким образом. Если кому для спорта или часто стреляет то с Лии будет удобнее
ienmik
Мое мнение Ли конечно лучше любого УПС.
Tarsyanin
Не работал с УПС, но ИМХО, Ли получше. Нет столько мороки со сменой оснастки. Производительность выше, даже если не пользоваться мерками, а сыпать порошок ручками. Кроме того, ряд доработок позволяют обойтись без закрутки. Например, я установил колокольчик в неиспользуемую оснастку для формирования конуса - п/а жрёт и не давится. В общем-то, дробовые патроны крутить если только на охоту - на стенд дешевле купить заводские. Пулевые и картечь крутить - дешевле и гораздо лучше заводских. Купил Ли и радуюсь.
Tarsyanin
z22se
слишком большие допуски к дозированию , отсутствие нормальных таблиц веса мерок к порохам (g3000, любые Драго и Аквила ) меня убивает , да и дробь скажем прямо тоже не блещет точностью дозирования.
Допуск дозирования не выходит за рамки, указанные на банки. В том числе и по пороху Драго. Хотя, прошу заметить, объёмными дозаторами мерять пластинчатые пороха, к коим относится Драго, категорически не рекомендут. Даже прямо запрещают в инструкции на банке с порохом. Второе: каких таблиц Вы хотите? Взять тот же Сокол, у него даже у разных партий разная объёмная масса. То есть, разная масса пороха в одном и том же объёме. Самому такую таблицу сделать - 10 минут с 2 перекурами. Пример я выкладывал выше. Не говорю, что Ли идеален, но указанные Вами недостатки, ИМХО, несущественны. С уважением и т.д. и т.п.
Кувалдыч
Wiky
Для снаряжения патронов закруткой УПС тоже не нужен, достаточно Барклая.

При наличии закрутки зачем Барклай?
Барклай тут нужен только для операции запресовки капсуля.

А запресовку капсуля делает и закрутка успешно и просто.

Для выпресовки капсуля Барклай тоже не используется... навойник со вставленой иглой...

Кувалдыч
badger05
Любой станок с постоянно закреплённой оснасткой всегда лучше однопостовой "нажималки" с любым набором шалабушек. Тупо быстрее. А в итоге и удобнее намного.

Хотите оспорить концепцию промышленного конвеерного производства? 😊
Не стоит спорить с Генри Фордом и Макдональдами.

В ней-то как раз увеличил производительность именно за счет отказа "сделать все операция на одном месте за раз, перейти к следующему экземпляру изделия"


badger05
Перебор кучи железочек со временем утомляет.

Именно.

Поэтому для серий комбинированные устройства не удобны.
Утомительно мозгу переключаться между этапами на каждом изделии.
Для серий надо делать по одной операции, тогда мозг и руки на первом изделии "запоминают" и далее вся серия лелается на подсознательном уровне, можно думать о прекрасном, а не о том, что руки делают.

Потом переходить к следующей операции.

И так до конца конвеера.

При чем можно легко масштабировать производство, увеличив число потоков.

Поэтому для серий оптимально использовать приборы типа УПС, которые делают после перенастройки (и перекура) одну конкретную операцию. К тому же они дешевы и можно масштабировать с помошником.

Делать
раз... раз... раз...
два... два... два...
три... три... три...

Всегда в серии быстрее, чем делать
раз... два... три...
раз... два... три...
раз... два... три...

badger05
Кувалдыч
Хотите оспорить концепцию промышленного конвеерного производства?
Не стоит спорить с Генри Фордом и Макдональдами.

Тут вот как раз человек про Генри Форда вспоминает не раз. Сможете так же на УПС?


Кувалдыч
badger05
Тут вот как раз человек про Генри Форда вспоминает не раз. Сможете так же на УПС?

А что не смочь?
Чел по сути то правильно говрит, и про недостаточк места, и про компактность (хотя сам при этом имеет Барсук что в общем не так компактно и мобильно, чем УПС), при этом пользуется этим прессом так же как упсом - гильзы декапсулировал заранее, потом отдельной операцией заранее капсулировал...

Порох и дробь он не прессом сыпет, так что пофиг упс не упс... при том что операцию насыпки он опять же делает над серией.

Что теперь осталось-то? Закрыть патрон? Так он там и не спешит особо, тыщу штук таким образом он будет долго делать...

Я с большей производительностью с батей расслабленно и с разговорами стреляные гильзы снаряжал используя только закрутку настольную 12 калибра (в качестве ручного пресса для запресовки капсуля и закрыте шалашика с подкруткой), навойник подкалиберный 16 калибра (декапсулировать и снарядить) и обрезок пластиковой вороники (звезду расправлять, порох дробь засыпать, и потом шалаш формировать - пластик форму помнит, сам мнется в заводской), и конечно доска с дырками под патроны 😊 Весь этот набор и места не занимает, и производительность отличная, без всяких лишних усилий.

Вот поддался моде донца обжимать. Купил УПС пральный с матрицами.
У меня три сына, патронов надо много, так что мы теперь можем конвеер по снаряжению распаралелить - инструментария хватит 😊 Я думаю, что за пару-тройку часов неспешно тыщу патронов без проблем накрутим не парясь.

Ну и зачем этому уважаемому челу Барсук? УПС в его случае эфективнее и оптимальнее.

За видос спасибо, интересно было послушать, успокаивающе и расслабляще повествует автор 😊

Мыслит прально, но тренд и мода с истиного пути уводит 😊

Самая неприятная операция это порох отмерять. Он зараза вечно разный, плотность разная, структура... что в магазинах нашли...

NailManAlex
Я купил 2 УПСа. 6й для декапса и капсюляции(там всегда конус прикручен) и 7й для звезды. закрутка настольная военохотовская.

Места занимает вся требуха(2 пресса, закрутка, матрицы, вжики, весы и шняга для развески пороха и дроби в коробке чуть меньше обувной.

50 патронов за пару часов под просмотры Ютуба.

Александр Куликов
Кувалдыч

Именно.

Поэтому для серий комбинированные устройства не удобны.
Утомительно мозгу переключаться между этапами на каждом изделии.
Для серий надо делать по одной операции, тогда мозг и руки на первом изделии "запоминают" и далее вся серия лелается на подсознательном уровне, можно думать о прекрасном, а не о том, что руки делают.

Потом переходить к следующей операции.

И так до конца конвеера.

При чем можно легко масштабировать производство, увеличив число потоков.

Поэтому для серий оптимально использовать приборы типа УПС, которые делают после перенастройки (и перекура) одну конкретную операцию. К тому же они дешевы и можно масштабировать с помошником.

Делать
раз... раз... раз...
два... два... два...
три... три... три...

Всегда в серии быстрее, чем делать
раз... два... три...
раз... два... три...
раз... два... три...

Полностью поддерживаю, камрад дело говорит!)
Zeus443
Все таки после опыта использования станки Лии и УПСа от Емана, однозначно можно сказать, что только станок ли. Он сильно ускоряет сам процес заряжания в целом, дает хорошую звезду, без всяких лишних манипуляций и трх разовых перестановок патрона в разные места.
К тому же сейчас появились ребята, которые стали делать дополнения к станку Лии, как бар с регулировкой навесок вместо стандартных мерок, что очень здорово, проблема Лии была в его настройке и невозможностью переключиться на другие навески без разбора, сейчас же эта проблема в целом решена довольно удачно, благодаря разным умельцам.
P.S. на станке закручено порядка 2 тыс патронов, ничего не сломалось и продолжает работать.
Good Karabiner
Кувалдыч
Чел по сути то правильно говрит, и про недостаточк места, и про компактность (хотя сам при этом имеет Барсук что в общем не так компактно и мобильно, чем УПС),
УПС понятное дело компактнее при хранении. Но этот барсук со снятой рукояткой (которую храню прям в его раму засунутой) занимает места как буханка хлеба. А перед началом работы что тот, что тот надо устанавливать на стол, закреплять.

Кувалдыч
при этом пользуется этим прессом так же как упсом - гильзы декапсулировал заранее, потом отдельной операцией заранее капсулировал...
Ну это естественно, как иначе-то.

Кувалдыч
Порох и дробь он не прессом сыпет, так что пофиг упс не упс... при том что операцию насыпки он опять же делает над серией.
Да. Тут одинаково.

Кувалдыч
Что теперь осталось-то? Закрыть патрон? Так он там и не спешит особо, тыщу штук таким образом он будет долго делать...
На настроенном Барсуке закрыть звездой патроны можно ну просто молниеносно. Три матрицы уже настроены, идут подряд, просто переставляй гильзу. Никакой эквилибристики с перестановкой матриц на УПС, одеванием втулки (оказалось что на Барсуке она вообще не нужна), отводом в сторону ручки и головы УПСа.
Вообще УПС штука хорошая и универсальная, но вот эта эквилибристика сработал-поднял-отвел-снял-перевернул-довернул-опустил-сработал задалбывает уже через 25 патронов.

Кувалдыч
Я с большей производительностью с батей расслабленно и с разговорами стреляные гильзы снаряжал ...
О, ну в теплой компании если снаряжать, то Барсук даже вреден будет - слишком быстро все снарядится, даже поговорить времени не останется по-нормальному)))).

Кувалдыч
Весь этот набор и места не занимает...
Это пока. Потом обрастете снаряжением и попрет: коробка-ящик-ниша-шкаф.

Кувалдыч
Вот поддался моде донца обжимать. Купил УПС пральный...
Вот я тоже сначала купил УПС-7 и Вжик-обжим. Обжимает хорошо, да. Но сколько ж "эквилибристики". Обжимную втулку надо переворачивать и стягивать с гильзы, потом второй этап и то же самое. А для этого на втулку съемник ставь. И ладно бы я купил УПС-6, так нет, 7й взял, блин. Там пост закрутки пипец мешает голову крутить, до злобы. Да и закручивать на УПС-7 патроны не особо удобно - одной рукой жмешь рычаг, второй крутишь и если фланец гильзы начнет проворачиваться - третьей руки нету придержать. Все это костыли и танцы с конями. УПС-7 это путь превозмогания. Чтоб довести комплект для снаряжения на базе УПС-а до нормального вида нужно еще много вложиться, лучше уж сразу взять аппарат посерьезнее.
И еще нюанс. Если обжать одинаково например 40 гильз на УПС при помощи Вжик-обжима и на таком станке то на УПС не только времени уйдет раз в 10 больше, но и рука будет ныть поболе, ибо Барсук обжимает на туда-сюда (а УПС получается в 4 нажима), а самое гласное - длина рычага рулит.

Кувалдыч
У меня три сына, патронов надо много, так что мы теперь можем конвеер по снаряжению распаралелить ...
Пацанов приучать на УПС-е - несомненно правильнее. Самого так втянуло много лет тому назад.

Кувалдыч
За видос спасибо, интересно было послушать, успокаивающе и расслабляще повествует автор
Мне тоже понравилось.


Ашшурбанапал
При выборе Ли и УПС-7 выбрал чугунный УПС. Пресс Ли был много лет если что! И 12 и 20 калибра. УПСа никогда не было, но взял попробовать. После чего избавился от Ли.
Поскольку я не стендовик то раз-два-три мне не нужно.
Пресс Ли требуется привинчивать к столу, мне негде, дырявить дубовый стол не буду.
Порох и дробь я все равно взвешиваю вручную, так как стреляю на 80 процентов пулей. А сыпать порох меркой под пулю то ещё занятие. А крупную дробь Ли толком не сыплет.

Звездение прессом Ли откровенно хуже, плюс чувствительность к длине гильзы. Резать, пилить неохота. В отличие от УПСа, прессом Ли легко передавить и смять гильзу, ибо трубка звездение слишком свободная.
Патрон все равно требует конус. Ли даже с приблудой не даёт конуса как завальцовка УПС-7 с правильной матрицей. То есть к прессу Ли все равно нужна закрутка.
УПС-7 просто положил в коробку из под обуви и убрал. Ли надо откручивать, оставляя дырки в столе, либо таская его с куском установочной доски, лично мне неудобно. Я прикрутил УПС к небольшому куску гранитного подоконника (18*10 см) и этого достаточно.
Да, само собой когда оснастка стоит постоянно, это проще. Но темповские металлические матрицы УПСа работают намного лучше пластиковых матриц Ли.
Конечно неудобно снял-поставил, прикрутил-открутил, но если делать сериями , то особо проблем нет. Сначала выдавил капсюли, потом обжал, потом все запрессовал новые капсюли, потом во все обжал звёздочкой, далее все завальцовал.
Поскольку я порох и дробь меняю вручную, нет необходимости менять мерки, как на Ли.
Единственно приобрел обжимное кольцо в "Самокрут-Мастере".
Поскольку компоненты для патронов практически из золота по цене, торопиться некуда. За вечер можно собрать 25-30 патронов. Мне вполне достаточно.
Если кому-то надо штамповать много , быстро и качественно, то это все равно не Ли, а более дорогой и более "железный" станок.
Ли это всё-таки охотничий станок для непритязательного стрелка. На прессе Ли невозможно "из коробки" добиться заводского вида патронов.

Ашшурбанапал
z22se
Камрады , так чем тема закончилась ? Смотрю тут любителей Лии больше собралось , Даже Буратинку обсудили немного , Талсон раз проскакивал . А как же РТ-1,3 от Емана ?
Мое скромное мнение ещё раз , Лии хороший аппарат, но его главный плюс, который многие превозносят по-моему мнению наличие дозаторов, но , ещё раз но , слишком большие допуски к дозированию , отсутствие нормальных таблиц веса мерок к порохам (g3000, любые Драго и Аквила ) меня убивает , да и дробь скажем прямо тоже не блещет точностью дозирования.
Да , извлечение капсюля, обжим юбки радуют, звезда , ну так да сяк, даже с конусом ( в субботу получу конус и ограничительную втулку от Рукодельника, тогда посмотрю поближе, но на фотках не радует ). Как капсюлирует , мне не понравилось , да и не особо удобней в сравнении упс. Это мое скромное мнение безрукого снаряжальщика

Соглашусь абсолютно по всем пунктам с Вами