Недавно же , вдруг , обнаружил , что не один я являюсь владельцем этого калибра. Есть еще человек ,который вполне успешно охотился с ижиком 24 кал. на тяге по вальдшнепу, хотя и он пока не определился с лучшим патроном, да и тот факт ,что гильзы этого калибра довольно быстро уходят в теме продажи говорит о неких тайных владельцах.
В общем, решил взять на себя ответственность открыть новую тему по снаряжению этого , достаточно редкого сейчас калибра.
Владельцы 24 калибра ,об' еденяйтесь!!!
Поскольку тему открываю я ,то и правила устанавливаю я.
Прежде всего никакого срача и оскорблений других участников.
Добродушные шутки, под'....бки, легкий флуд по теме вполне допустимы ,ибо ,если в разговоре недопустимы шутки - это несерьезный разговор.
Владельцам других калибров вход, разумеется, не запрещен,если они могут посоветовать что -то полезное.
Очень хочется послушать воспоминания ветеранов,которые владели этим калибром еще при царе Горохе, особенно,если их склероз еще позволяет им что-то вспомнить.
Ну и хочется увидеть фото аппаратов этого калибра.
Ну и,хотя это противоречит правилам форума,но, надеюсь ,модератор ( (пусть никогда не иссякнет сила чресл его) простит: думаю,что и я и другие владельцы этого калибра не обидятся, если в теме появятся предложения о продаже гильз (рублей по 12 за штуку) и аксессуаров именно этого калибра по не менее разумным цена́м.
Владельцы 24го, выйдите из Тени.😁
Здесь попробуем разместить фото наших карамультуков.
Вот мой ИЖ-5. 1933г. Ижмехзавод.2900г. ствол 780 мм. Цилиндр.
Серж 88.
ЗКМ. 24 кал. 2900 гр. 1953 год.
Здесь разместим рецепты патронов ,которыми можно стрелять.
Порох Глухарь (дымный) 4 г. Линолеум,картонка 20 кал.,квадратик туалетной бумаги,порванной на мелкие кусочки, прокладка дробовая дробь 3 24 г. Пластиковая заглушка 20 кал. Выстрел мягкий,комфортный. Осыпь достаточно равномерная, хотя ,конечно, на 35 м. редковатая.
Где сейчас взять такой порох- не знаю. У меня осталось немного еще с советских времен.
По поводу смещения осыпи вбок, грешу на ошибку прицеливания- солнышко светило и мушка сильно бликовала.
Рецепт от Серж88:
Сокол 1,3 г . картонка , 2 пыжа ДВП 20 кал. дробь 7 25 грамм.
Рецепт от Юрия Георгиевича:
Заряжал 24×65 (Зауэр 2), мет.гильзы,в капсульное гнездо подсыпка дымного,ЦБО.
Сокол = 1,2 гр.,2шт.картонных,+ 1 1/2 ДВП.
Полиэтиленовая "рубашка",дроби 22-23 гр.,если надо кучнее бой,пересыпал крахмалом.
Тонкий картонный,по краям закреплял воском.
Пулевой патрон.
1,3 г. Сокола. Линолеум,картонка 1мм. ,Пробка 8мм., опилки для хомячков до заполнения гильзы до 12 мм.до края гильзы. Тонкая картонка.Пуля болт 12 граней с передней сферической полостью весом 22 г.
Пуля обернута двумя слоями тонкой пенки так,чтобы плотно держалась в гильзе и выпущена на 4-5 мм. чтобы минимизировать последствия перехода из патронника в ствол.
На сорока метрах три пули легли треугольничком со сторонами 6 см., правда ушли вниз сантиметров на 15 от точки прицеливания.
А здесь те ,которые не стоит заряжать.
1,2 г. сокола,линолеум ,картон,2 ВП, картонка ,22 г дроби 5. - дыра в осыпи в самом центре.
Поскольку для 24 калибра ничего специального нет, сюда можно будет размещать то,что годится от других калибров.
Начинаю: войлочные пыжи 20 кал.
Картонные прокладки на порох и дробь " военохот" 20 кал. Полиэтиленовые заглушки 20 кал.
Пробковые пыжи20 кал неизвестного производителя.
Пыж контейнеры Чеддит 20 кал. ( Подходят идеально,хотя дроби вмещают маловато- около 17 гр. N?5.)
Обтюраторы рязанские 20 кал. Входят очень туго, надо приноровиться впихивать и обязательно проткнуть иголкой или заряжать с тонкой леской,проволокой или ниткой, иначе воздух не дает их вдавить в гильзу.
Пулелейка из головки 13 фирмы matrix. Вес пули 22 г. Пока не отстреляны. Диаметр по телу- 14 мм. ,по ребрам- 15 мм.
П.С. В августе удалось отстрелять- летят отлично.
Еще одна самоделка: по сути вариант болта,но все детали- сантехнические фиттинги и потому и пулю назвал "сантехник"😊
Собственно,создавалась под 28 кал. , но отстрел из 24 показал ее вполне работоспособной.
Диаметр 14,3 мм.,вес 18грамм. Немного маловато,но при зарядке в крестик из тетрапака получается нормально. Неплохо полетели с 1,2 г сокола и войлочными пыжами. А вот попытка применить обрезанные ПК Чеддит- полный провал .на 50 метрах разброс около полуметра.
Не понадобится- уничтожу.
Разумеется фото и рецепты в посты придется переносить мне, главное,что бы было, что переносить 😊
Думаю начать с 23 гр. дроби и 1,3 гр. "Сокола", пыжи я думаю 20 кал. подойдут как войлочные так и ДВП, а вот с прокладками пока не знаю, особенно нужно будет подбирать прокладку на дробь, что бы не раскрывался патрон при ходьбе (или заказывать пыжерубку для изготовления прокладок).
В литературе есть рекомендации по снаряжению 24-го калибра, если память не изменяет рекомендуют вес снаряда от 20 до 25 гр. и "Сокола" до 1,5 гр.Так же буду пробовать, экспериментировать....
У Вас окна в осыпе могут быть из-за сужения цилиндр, так как цилиндры не для дальнего выстрела..... По своему опыту цилиндром 12 кал. стрелять на 35 м бестолку, предел 20-25 м, а далее лоторея....
ПС .фотку ружья давай.
ППС. Ура ! Есть еще один уникум😀
У Вас окна в осыпе могут быть из-за сужения цилиндр, так как цилиндры не для дальнего выстрелаСкорее из-за войлочных пыжей. С пыж-контейнером получилось лучше. Пока самая хорошая осыпь получилась на дымном порохе:
4 г. Глухаря советского еще,линолеум, картонка ,туалетная бумага,картонка,24 г дроби 3, голубая заглушка.
Жаль Глухаря у меня мало- остатки былой роскоши, однако.🙂
UdodНа базе такой головы - попробуйте делать пули типа Бреннеке классической, с пришурупленым пыжом. Должно быть неплохо.
Пулелейка из головки 13 фирмы matrix.
Еще вариант - переработать Ширинского-Шихматова под нужные диаметры и также пришурупить хвост из пыжей.
Мистер_Пэ
На базе такой головы - попробуйте делать пули типа Бреннеке классической, с пришурупленым пыжом. Должно быть неплохо.
Еще вариант - переработать Ширинского-Шихматова под нужные диаметры и также пришурупить хвост из пыжей.
Пыж пришурупить - не проблема .есть кондуктор для сверления задницы пули для шурупа и для сверления пыжа. Только , в реале, пуля не слишком и нужна. Калибр,по сути, птичий. А пуля- так ,для души , для охоты на чупакабру 😊
Технология такая - в форму засыпается по весу пластик, чуть с запасом - гранулы или вторсырье. Форма нагревается горелкой и сдавливается прессом. Излишки пластика выдавливаются в специальные каналы. Форма охлаждается водицею студеную, разбирается, извлекается готовое изделие, обрезается облой.
Но мне кажется что этот калибр - как дульнозарядка. В смысле подразумевает соответствующий антураж - полностью самопальный патрон, за исключением пороха и капсюля разве что.
Пуля- так ,просто что бы была. Нам бы с зарядкой дроби определиться
20 калибр - ну понятно.
А 24 - это точно посередине между упомянутыми выше 😊
Мистер_Пэ
28 калибр - живой. Точно знаю - Бенелли делает оружие в этом калибре.
20 калибр - ну понятно.
А 24 - это точно посередине между упомянутыми выше 😊
Ну значит лучше и того и другого.🤗 Тем более,что он еще посередине между 16 и 32 калибрами.😊
То он еще посередине между .410 (который 36) и 12 😊
Мистер_Пэ
Ну если так...
То он еще посередине между .410 (который 36) и 12 😊
Значит: Золотая середина😁
Сереж, марка ружья ,вес сужения ,годЗкм, вес вроде 2.9кг, год 1953г, документов нет, поэтому больше ничего по ружью сказать не могу. По поводу зарядов дробь ?7 25 гр два пыжа двп 20го калибра, прокладка картонная тоже 20 калибра, порох сокол 1.3гр, при уменьшении навесок пороха и дроби кучность не страдает, но только для этой дроби, все остальные номера нужно подбирать индивидуально.
По поводу пуль предыдущий хозяин сказал что вяткой 20к хорошо бьет, сам не пробовал - купил полева 2 в 20 калибре, но не отстрелял пока.
Калибр путем естесственного отбора отошел в мир иной...
Да именно промежность между калибрами достойными к жизни.
На стенку... Или в сарай... Ну скворцов пугать... Или крыс...
В общем ,есть ,что сказать по теме- с удовольствием выслушаем, нет- промолчите
Далънейший срач по поводу мертвых калибров буду удалять.
Я тебя почти понял... А вот твой последний абзац - инетная борзость и несдержанность.
У меня два калибра - они накрывают все виды охот.
И я не психую.
Про 410 - полностью согласен - привнесен в угоду западу.
Про вымирание калибров - тоже все верно... Но в этом и есть диалектика - она не всегда логична.
Ладно, дорогой, властвуй тут давай... Пытайся ...
Здесь можно казнить - какзаебись потешиться...
А срач удалять буду. А тему о необходимости сущствования калибра считаю закрытой. Больше это обсуждать здесь не будем.
сначала немного диванной теории-в наших краях когдато давно распространены были 2 калибра 16 и 24,причем народ в основном предпочитал 16-но кому не хватало обходились 24,кому не хватало и оного достать-приходилось использовать разные 32 или 28..затем производство ружей стало увеличиватся и 16 овладел...гдето до конца 80-х он был самым используемым.ружья 24го изза отсутствия гильз постепенно уничтожались.
Сам же по себе калибр вовсе не мертв-гильзы на него пластиковые вовсю производят за кордоном,в отличии скажем от действительно полумертвого 14-го калибра..
теперь немного диванной практики-я много ходил с 28м калибром и не могу сказать что в лесной охоте он уступает крупным калибрам. 24й же уже вплотную приближается к святой корове нынешних охотников-20ке. Кроме того учитывая наличие порохов типа сунара 42го,при желании можно вполне перекрыть 20-ку по массе снаряда. В общем ружжо как ружжо и калибр вполне рабочий.
А пулей Полева как собираешься стрелять? В родных обкладках или нетХотел по крайней мере, в гильзу идеально входит. Так же можно попробовать полева 12к стрелять но уже без пластика, вот только с навеской пороха надо определиться
UdodВообще началось все в 1905... или в 07 году (не суть важно... типа лет 100 назад дело было), когда в международных правилах стендовой стрельбы "забыли" упомянуть 16 калибр...
Сейчас производители убивают 16 калибр
Почему так вышло - спросите французов. Заодно поинтересуйтесь, чем им так помешали помпы, что они прямо запретили их использование во всех дисциплинах, кроме одной единственной, а полуавтоматы - таки разрешены 😛
UdodБенелли выпускает что-то в 28 калибре. По-моему даже целых две модели. Это они так убивают этот калибр? 😛
да и 28 тоже
https://www.benelli.it/ru/prod...ci/raffaello#28
В США этот калибр очень даже жив.
UdodВ России один уважаемый пользователь этого форума не смог найти приличных пороховых прокладок 28 калибра для стрельбы пулей. Пластик от дробовых контейнеров - не подходит, даже Гуаланди... не держит. Закинули удочку в США - добрый человек прислал 3 пачки по 1000 штук, и денег не взял. Качество - отменное.
А в России
В России 28 калибр не нужен никому, кроме владельцев этих ружей. Поэтому самокрут и только самокрут.
hazan86глиняный голубь = это спортинговая тарелка. То есть любая стрельба по тарелкам: скит, трап, спортинг. Если говорить про не-тарелки - есть такая дисциплина как "пропеллеры" - по ихнему helicas. Посмотрите на ютубе. Забавная штука.
стрельбы по глиняным голубям-незнаю как правильно эта дисциплина называется
Ты канал ствола померяй и диаметр самой пули. Латунная гильза сама по себе больше канала ствола.Должно все нормально пройти, по крайней мере предыдущий хозяин сказал что все будет гуд))))
Ищу гильзы 24-калибра, подскажите расскажите)
Savel12
Всем добра)
Ищу гильзы 24-калибра, подскажите расскажите)
Все владельцы ищут.😏 И постоянно мониторят тему по купле продаже. Появляются редко и по неразумным ценам ,увы.так что ,если увидете первым- резервируйте все. В случае чего, поделитесь с остальными. Ну ,а если есть выход за бугор,попробуйте заказать там.
П. С. Похвастайтесь,что за ружье.
Пользовался лет 10 Зауэром 2, 24×65,оба чоки 0,7 мм.,стволы 690мм.,вес 2400 г.с ремнем.Очень был доволен боем ружья,но увы не могу привыкнуть к курковкам,кроме одностволок.Сейчас это ружьецо у друга,ненарадуется,добывает всё,что есть в тайге,кроме медведя.
Вообще-то,был довольно популярный калибр в 50-60-х годах,много встречал ружей Иж-5 именно 24-го калибра,да и сейчас попадаются в наших краях,были ЗК и Берданки (Из Берданы №2).Так же была у меня двустволка французская 24к.,но она,скорее всего,была пересверлена из штуцера,непомерно тяжелый вес и стояли целики подъёмные,стволы короткие ? 550-600 мм.,бой был - никакой.
Патроны,кстати,даже выпускаются в Казахстане,читал как-то давненько.
С ув.Юрий.
Сокол = 1,2 гр.,2шт.картонных,+ 1 1/2 ДВП.
Полиэтиленовая "рубашка",дроби 22-23 гр.,если надо кучнее бой,пересыпал крахмалом.
Тонкий картонный,по краям закреплял воском.
Разницы в бое дробью,из правого-левого,почти небыло.К номерам дроби ружьё не "капризное",правда,не пробовал много номеров,№№-0,2,4,7,в основном была № 4.
Пулями стрелял,для интересу и,чтоб была.Торцовый ключ на 13мм.и Полева-1 20 к.,как появились.Но,правый ствол вообще никуда не попадал (только в стог сена),левый же бил в точку,метров на 30-35,дальше не стрелял.
Для "Болта",Сокол 1,3 гр.,а для Полева-1 ? 1,1-1,2гр..
Udodну вот о чем и речь. а порох и был сокол его уже больше сотни лет делают.
А навески в старом паспорте для своего ружья вообще встречал 1,7 нитропороха на 28 г дроби.
Свинец мягкий?
Дробью бьет нормально.
Кстати,свое не пытался пулей отстрелять?
UdodПохвально, по мне так всё правильно...сам так с 28-м стою тягу (сын просит ему доверить). Виленыч, навеску на резкость стрельни, может быть кучновато с этим "Соколом".
хочу охоту на вальдшнепа начать именно со своим иж 5. Заряжаю 1,35 на 24
П.С. ...за "пулемётный" клин отдельный поклон.
Показал бы ,что за ножик получился.
UdodДа до дачи доедь...сразу после моста масса мест, где пару разов бахнуть можно. Ножик в процессе...
стрельнуть и негде - придется весной все пробовать. 😕
Показал бы ,что за ножик получился.
сразу после моста масса мест, где пару разов бахнуть можно...... Вспоминаю дорогу... Сразу после моста новое отделение милиции, чуть дальше санаторий МЧС, потом заказник биостанции МГУ, санаторий МО ну а еще чуть дальше -Кубинский аэродром. Интересно ,где стрельба из ружья будет наиболее эффективна? 😲 И кто первый приедет - милиция или военные ?😲
где стиельба из ружья будет наиболее эффективна?Около отделения. 😊
UdodДожили...в подмосковье пару разов бахнуть негде. Ну сразу за Ягунинино, в поле с бочка пристоится, типа попи...ть (в смысле омывайки долить)... 😊
новое отделение милиции, чуть дальше санаторий МЧС, потом заказник биостанции МГУ, санаторий МО ну а еще чуть дальше -Кубинский аэродром.
Udodна этот вид путевок не дают? 😊
силовика попадешь
Виталий М
Дожили...в подмосковье пару разов бахнуть негде. Ну сразу за Ягунинино, в поле с бочка пристоится, типа попи...ть (в смысле омывайки долить)... 😊
По этому надо домик иметь в Тверской губернии 😀
Виталий тут выс обмолвились о Ж3000, а в 28 заряжал его?
Можно в личку. что б картину не портить про 24
По этому надо домик иметь в Тверской губернииУ меня в Нижегородской есть. В этом году на открытие- туда.
Александр Л МВ 28-й теме ответил.
По этому надо домик иметь в Тверской губернии
Виталий тут выс обмолвились о Ж3000, а в 28 заряжал его?
Отмечусь в теме, оформляю ЗКМ в 24 калибре, что за зверь неизвестно, но хочется понять, с ув.Добро пожаловать с наши ряды)) Фотку скинь и какой год выпуска, у меня вроде тоже ЗКМ!
UdodВиленыч, получилось чего из той "втулки"??? Твои пульки не полетели никак...не, в ведро попали, но не больше.
Хороший зверь.
А по поводу моих пулек: ты же ,вроде ,в прошлом году говорил ,что из ТОЗ-34 хорошо полетели , или я что-то не понял.
никто случайно не делал чертежей пуль в 24 калибре?
чтоб пулелейку заказать)
Вот чертеж (скорее рисунок,я ещё тот чертежник-то)пулелейки для 28-го калибра,под металлическую гильзу,практически,это 24 калибр под бумажную гильзу (стрелял как из 28 к.,так и из 24 к.,Зауэр 2, 24×65).
Если изготовите Детали №№ 2-3-4 то получится пуля А-ля "Фостер",а деталь № 1, для пули А-ля "Бреннеке".
Если будете делать Д-№ 1 (для "Бреннеке"),то сразу покупайте больше шурупов,которые будут крепить войлочный хвостовик и закрепляться в Д-№1,я головку шурупа приварил. После отливки,пуля с Д-№ 3 скручивается с шурупа вместе,потом выбивается через литник.
Конечно,изготовление пули А-ля "Бреннеке",довольно геморное занятие,на мой взгляд,лучше делать "Фостера",быстрее,как делать пулю,так и заряжать.У колпачковой пули,обязательно нужно заполнить пустоту,чтобы меньше осаживалась при выстреле,я пришёл к тому,что самое быстрое и надежное,это заполнить пустоту крахмалом,он очень трудно сжимается,по сравнению,допустим,с опилками или т.п. наполнителями.
Лучшая кучность такой пулей (колпачек)при зарядке,вместо пыжей(ВП,ДВП),на опилки.Порох + 2 КП + опилки + 1 КП - Пуля.
С ув..
Подобие "Бреннеке".
KorgevUG
для 28-го калибра,под металлическую гильзу,практически,это 24 калибр под бумажную гильзу
а если 24 латунные?
тоже подойдет?
она будет как подкалиберная?
благодарю за чертеж)
а если 24 латунные?
тоже подойдет?
она будет как подкалиберная?
Я оборачивал пулю полоской бумаги,а потом стал делать вставки из прессшпана в гильзу,чтобы приблизить внутренний диаметр гильзы с диаметром канала ствола. Пулю калибровал для этого (правда,забыл сейчас какой диаметр у Зауэра каналы стволов).Собственно,не заметил разницу в бое,что обернутой пули,что с гильзой и прессшпаном.
Картечь 7мм.,20 калибр (Вилленыч,не ругай меня,всё-таки это Иж-5).
Мет.гильза,подсыпка в капсюльное гнездо дымн.порох.
"Сокол" = 1,5г.,контейнер 16 к."Барс".
10шт.картечи 7мм.,пересыпано крахмалом,тонкий картонный закреплен воском.
31 м.
Сейчас посчитал - 10 раз нынче промазал по вальдшнепам с одностволки, это кошмар!! (были три или четыре подранка которые далеко утянули)
Сегодня на том же месте стоял но уже с иж 27, опять на выстреле было 5 штук, двух домой взял, двух лисам подарил, по одному смазал!
Серж88
Приклад да коротковат, но по бумаге то он не сказывается, а там как не было кучи нормальной так пока и нет)))
Сегодня на том же месте стоял но уже с иж 27, опять на выстреле было 5 штук, двух домой взял, двух лисам подарил, по одному смазал!
По бумаге ты навскидку не стреляешь.успеваешь переприложиться. А по летящей птице короткий приклад - почти всегда выстрел выше цели.
С полем , однако.
Так вот и я про то же, что по бумаге то кучи даже нет, почему то по центру всегда пусто, вот картечь хорош идет, правда с крахмалом не пробовал, но мелкую дробь не будешь ей пересыпать. 00 тоже хорошо идет, вообще на этом ружье чем крупнее дробь тем кучнее, что за мистика?
Приобрел недавно Бердан 2 в 24 калибре, информации в просторах интернета по данному образцу не нашел, кто что может сказать по этому ружью.
1 патрон - дробь 19,35гр; порох сокол - 1,54гр.
2 патрон - дробь 19,68гр; порох сокол - 1,43гр.
3 патрон - дробь 19,85гр; порох сокол - 1,35гр.
Я так думаю разбирать придется все, так как судя по прочитанному выше 1,54 это чересчур?!
По поводу Сокола: думаю что армейская винтовка хоть и расчитанная на дымный порох , по прочности не уступит современным стволам. Главное,чтобы затвор нормально запирал. У Бердана были с ним какие- то заморочки.
Ну и фото в студию. Хочется посмотреть на сей раритет.🙂
Фото ружья выложу позже, т.к. пока не фоткал да и форумом пользоваться толком не умею, но разберусь.
По поводу затворов читал, но в моем случае затвор в отличном состоянии.
Я бы проверил заводской патрон, хотя на мой взгляд слишком уж пороха много - точно раскидает дробь, хотя кто его знает)))
Серж88
Я бы проверил заводской патрон, хотя на мой взгляд слишком уж пороха много - точно раскидает дробь, хотя кто его знает)))
Ладно-много ,но уж больно нестабильно насыпано. 0,2 г. разница- явный перебор
Как с отстрелом дела обстоят?
вес - 2,5кг., длинна ствола 740 мм.
На предыдущей странице коллега Barbaris 84 показал Берданку 24к.,обратил внимание,что в задней,нижней части затвора,сохранилась затворная защелка (на фото открытого затвора внизу чуть заметный полукруглый выступ,ранее называлась-"замочная защелка").Это очень хорошо,так как не даст затвору открыться и быть потерянным когда находится на предохранительном взводе,да и боек не касается капсюля.
На фото видно,чуть заметный полукруглый выступ внизу затвора.
Кстати,спусковая скоба обрезанная от магазина винтовки Мосина.
Чертеж из книги В.Фёдорова - "Эволюция стрелкового оружия",часть №1.
Буквой "Ч",показана "Замочная защелка".
ОписАние работы защелки.
Barbaris 84,берегите ружьецо,их осталось Очень Мало ! Для неспешной охоты,вполне подходящее.
У полностью изношенных (у Вас,вполне приличное и послужит ещё долго)были случаи вырывания затвора при выстреле,но,это самый убитый вариант ружья,естественно ! Есть способ,устранить открывания затвора при полностью спущенном курке.
С ув.Юрий.
Обещал отстрелять Бердан в конце Июня, но получилось только перед открытием охоты да и то в спешке.
Результаты ниже.
гильза латунь, 1,3 сокол, пыж из газеты (т.к. комплектующих нет),дробь 20гр.и сверху газета.
фото 2:
гильза пластик,1,3 сокол, контейнер, дробь 20гр., прокладка, парафин.
фото 3:
заводской патрон.
расстояние 35м.
цель - гипсокартон примерно 90х90 см.
С ув. .
Буквой "Ч",показана "Замочная защелка".)
И большое спасибо за информацию, т.к. в толк ме мог взять для чего эта защелка.
а против потери затвора в открытом состоянии работает выступ-Э
Да,это,в какой-то мере,тоже предохранитель от выпадении затвора и служит для экстракции гильзы.
еще затвору вылететь не дает личинка (упор гильзы) т.к. она большего диаметра чем диаметр задней части затворной рамы.
Забыл,что у Вашей Берданы личинка больше и чтобы вынуть затвор,её надо снять (так ведь?В ствольной коробке есть выемка,для откручиванья винта,после чего личинка отнимается и затвор можно вынуть,нажав вниз отражатель),да и ствольная коробка,где ходит боевая личинка,должна быть расточена. У меня-то 32-ой калибр и личинка одинаковая с боевой,соответственно,затвор вынимается как обычно,придавив отражатель вниз и вынимаешь затвор.
Конечно,предохранительный взвод,в основном служит для того,чтобы ударник не прикасался к капсюлю,хоть при нажиме на спуск,курок не сорвется,а надо стрельнуть,оттянул пуговку затвора и на боевом взводе.
M ost 89
Доброго времени суток. Есть на продажу немного папковых гильз 24 калибра. Обращайтесь, пожалуйста, в личку.
А можно фото этих раритетов? Насколько мне известно в СССР они не выпускались. С закрутками тоже проблема, поэтому : латунь- наше Усе!🙂
где добыть закрутку на 24й калибр?Простейший вариант будет распечатать матрицу на 3Д принтере.
DROZDOV 25
Добрый вечер! Кто знает, где добыть закрутку на 24й калибр?
Тут папковые гильзы в купле-продаже продавались, так там кто-то предлагал антикварную закрутку.
forumtopics/329
Торговля в данной теме ни к чему! Можете размещать ссылку на вашу продажную тему в соотв. разделе, но не более того.
Меня мучает вопрос, почему с Иж 27 при выстреле ДВП пыжи в пыль разлетаются а тут целехенькие лежат метрах в 15 от места выстрела, может они сноп дробовой разбивают?
Кстати наткнулся на статью в инете, так там описано что цилиндры не любят мощные заряды и кучность на малых навесках лучше бывает, на своем я убедился уже!
придется на весенней вальдшнепа подпускать на 20 метров, иначе опять будут промахи как в прошлом году..А на каком же расстоянии Вы их обычно стреляете? В молодых березняках они порой над головой летают. Кстати в этой теме как раз обсуждают повышение кучности но для 16 кал.может пригодится. forummessage/11/254
Если бы в птичку попал, был бы фарш. Но я сильно не экспериментировал с ним.
Может кольцо елея попробова́тьМожно подробнее о способе снаряжения данным методом
Странно, когда я писал, его сообщения не видел.
Но я всё же попробую и потом отпишусь тут.
Udod
Ой ,Сереж, мой опыт невелик. Вкратце- при зарядке патрона в верхнюю часть дробового столбика вставляется колечко из бумаги или пластика высотой миллиметров 10. Колечко по калибру внутреннего диаметра гильзы. Хрен его знает почему, но сильно увеличивает кучность. Я думаю в Яндексе, да и на Ганзе можно найти подробности.
Отпробовал "элея" во всех калибрах, треть высоты столбика дроби (примерно) из гильзы предидущего калибра. Работает стабильно, укучняет и даже концентрирует сноп...НО! Только в ствола цилиндрической свеловки, без очков! ...небольшой напор тоже работает в крупных калибра, но в чоках -нет! С короткого цилиндра 12-го калибра бой на уровне получока стабильно до 3 го номера дроби.
НОЭто давно известный факт был опубликован в ОиОХ.
xant-1966
Это давно известный факт был опубликован в ОиОХ.
Это я для молодёжи. ..))) А так, этот факт еще у Сабанеева и Ивашенцова был утвержден.
Отпробовал "элея" во всех калибрах, треть высоты столбика дроби (примерно) из гильзы предидущего калибра.а в 32 с гильзой 410 сработает?
hazan86
а в 32 с гильзой 410 сработает?
32 й с 410 не знаю, я прям по гильзе крутил трубочки... Абу не жаловался.
Серж88
С полем! Дистанция какая была?
Спасибо.
Дистанция, вероятно, всего метров 6-8. Пес поднял его буквально в нескольких шагах от меня, а он полетел не в сторону, а почти на меня. Пролетел буквально в паре метров от носа. Стрелял чуть наискось вдогонку, причем сквозь молодую березку за которую он уже успел залететь. Если б не цилиндр ,хрен бы попал, или разнес в фарш.
?
интересует больше обмен на барклай итд 28 го калибра
интересует больше обмен на барклай итд 28 го калибраВам для коллекции или для снаряжения? Есть самодельный металлический навойник с возможностью установки иглы Барклая и переделанный барклай 12 кал. со вставкой для 28 кал.
Р-О-М-А-Н
Умерла тема живые есть ?
Да умерла походу ..
voronovu531Да умерла походу ..
Да что то тишина . Сам себе 24 калибр под искиваю . Да и гильзы собираю на колекцию разных годов . А все молчат
Р-О-М-А-НДа что то тишина . Сам себе 24 калибр под искиваю . Да и гильзы собираю на колекцию разных годов . А все молчат
Вчера гильзы получил от тп 82 это тот что космонавтов тройник в 32 кал
voronovu531Вчера гильзы получил от тп 82 это тот что космонавтов тройник в 32 кал
Вы о чем,что то не понял .
voronovu531Вот
Так это редкость .
Р-О-М-А-НТак это редкость .
Я вам про что ...жаль 1 только
Р-О-М-А-Н
Так храните . Собирайте разные калибры потом останется на память. Я 24 по годам все собираю интересно сколько найду .
Да так и делаю не хватает 2го и 8го гильзы найти а так даже 14го калибра есть гильза
voronovu531Да так и делаю не хватает 2го и 8го гильзы найти а так даже 14го калибра есть гильза
Эти очень редкие найти сложно но можно
А разве были ружья 2го калибра патронные??
не хватает 2го и 8го гильзы
hazan86
ОФФА разве были ружья 2го калибра патронные??
Да былпи ... но не у нас
voronovu531
Кто то искал ружье 24го gunsbroker.ru
Рома искал.Но для него это дорого.Ему надо рублей за пять,а лучше за три. 😀
Bukmeker1976Рома искал.Но для него это дорого.Ему надо рублей за пять,а лучше за три. 😀
У вас с головой непорядок полечитесь.
Р-О-М-А-НЕсть 45,46,57,58 латунные 70мм и две штуки 46-го года длиной 65мм. Все БУ.
ищу гильзы для колекции куплю обменяю, собрал 46,53,54,55,57,58 года, папковые
А дробь номер 12-13 в коллекции есть? 😉
Как такое может быть? Он ружьё с 50-ю снаряженными патронами за 21000руб продавал, а Вы говорите гильза по 500р... 500 х 50 = 25000 руб.
Amw
Есть 45,46,57,59 латунные 70мм и две штуки 46-го года длиной 65мм. Все БУ.
А дробь номер 12-13 в коллекции есть? 😉
Отписал в личку. Скажете сколько хотите за гильзы возьму все если можно. Отпишите в РМ. Либо ват ап . 89000594733
AmwКак такое может быть? Он ружьё с 50-ю снаряженными патронами за 21000руб продавал, а Вы говорите гильза по 500р... 500 х 50 = 25000 руб.
Ну вот так вот спрашивал я хотел не достающие года у его выменять. Или купить.
Р-О-М-А-НМне самому надо, только не для коллекции, а для охоты. 😀 Несколько штук могу уступить. Написал в ватцап
возьму все
Amw
Мне самому надо, только не для коллекции, а для охоты. 😀 Несколько штук могу уступить. Написал в ватцап
Спасибо посылка дошла.
Фроловка из русского винчестера.
24 кал.
Пока ничего больше неизвестно.
Так вот досталось мне 2 таких ружья - одно под 32 калибр со шнековым магазином. убитое напроч. и вот это переделанное изделие. Первоё ружье уехало в Ижевск, а это осталось у меня. Нашлись хорошие люди, которые снабдили 5-ю гильзами и снарядили дымным порохом, дробь не помню. Один раз стрелял в фанерку с 10 м. Кучность хорошая, отдачи никакой, дым присутствует. Если удастся с Вилленычем съездить на "пленер", то отчёт будет более полный. По снаряжению патронов ничего сказать не могу, нея, но вот снаряжать обычным порохом поостерёгся бы, т.к.стволы тонкие.
С уважением ко всей честной компании!
теперь надёга!!!При применении ЦБО гильза практически вечна,а вот в таком варианте- не уверен. Капсюль дунет и хрен выбьешь.
Кстати с порохом Сокол и ЦБО никаких осечек наблюдать не приходилось.
Udod
При применении ЦБО гильза практически вечна,а вот в таком варианте- не уверен. Капсюль дунет и хрен выбьешь.
Кстати с порохом Сокол и ЦБО никаких осечек наблюдать не приходилось.
Сокол отлично работает и даже сунар. Рассверлить да уже не то. Разобьёт быстро гнездо .
------
С уважением Матвей.
Интересует стрельба пулейОчень внимательно прочитал ветку, но нигде нет про пули полева отстрел 20 калибра.А если честно... Очень ли нужна стрельба пулей из одностволки?
Я себе делал пулелейку "болт 12 граней" скорее для спортивного интереса и для "охоты на чупакабру". Летят очень неплохо. Пулю Полева народ снаряжает тоже ,скорее, для спортивного интереса. При охоте на крупную дичь я бы предпочел иметь пару выстрелов. А одностволка- охота для души на куропатку,тетерева, перепела ,рябчика и т.д. Если уж очень надо, могу отлить несколько болтов, но не очень быстро- снаряжение для отливки сейчас на даче и ехать туда сейчас не очень хочется.
krasnoeboloto
Я не очень то спец по охоте на зверя, а куропаток у нас нет совсем. Второй год у нас запрещена охота на рябчика. Много стреляю просто в заброшеном карьерчике. Ради развлечения. Мишеней понавешаю и стреляю с разных дистанций. Пулей. У каждого свои тараканы.)))) Так что если что то порекомендуете по пуле полева - буду премного благодарен. У меня такое ощущение, что она точно не пролезет по стволу 24 - го. Кстати перепало две пачки дымного пороха Медведь. С ним хочу пострелять. Еще раз- мне это просто развлечение.
Будет ружье , вы попробуйте шомполом прогнать ее в контейнере, если пройдёт все отлично. А так пули шар покупайте и стреляйте. Может какую пулелейку найдете или закажете.
Так что если что то порекомендуете по пуле полева - буду премного благодаренНе знаю как у Вас, но в Москве пуля Полева 20 кал. стоит около 60 руб. за штуку. Не дороговато-ли для пострелушек? Реально проще и дешевле заказать пулелейку. Причем простейший шар или спутник могут оказаться оптимальными вариантами.
Винч-суперский!Могу только "белой" завистью,по-доброму позавидовать!
далее-пару коментов по поводу написаного:
практически вечна,а вот в таком варианте- не уверен. Капсюль дунет и хрен выбьешьГильза под ЦБО работает пока не развалится наковальня-это происходит отнюдь не за "вечность".Циклов полста при щадящем обращении и уже наковальне плохо становится."Еврокапсюль"(кв-22,209,сх и т.п.) -НЕ ДУЕТ.Дует в виде воронки только жевело.Но и с ним можно залить в гильзу олово,чтоб создать толстое донце.
попробуйте шомполом прогнать ее в контейнереДаже не пытайтесь.Пули Полева в малых калибрах снаряжают без контейнера,подбирая по диаметру свинца.В контейнере вы ее даже в том калибре для которого она предназначена-не протолкнете.Достаточно согласовать диаметр свинцовой части с каналом ствола +- 0,5 мм.Но так как я не знаю толщину и прочность вашего ствола то лучше в минус подбирать(пуля чуть менее ствола либо равна оному).А если ствол нормальный(прочный) то можно пулю Полева и с натягом до 0,5мм подбирать-только лучше полетит-проверено на 28м калибре и пуле ппц."Полевское" семейство пустотелое и угрозы для ствола не представляет,ну конечно если не переходить совсем далеко за разумные пределы. 😊Для вашего ружья скорее всего подойдет пуля ППЦ-она 14,5 мм диаметром.Полева-3 поменьше-около 13,5,а остальные я не помню уже по диаметру-проще всего в магазе купить по паре штук и примерить.
Только дорогие они,зараза)))).С ув..
Udod
Не должно быть 65. Кстати на стволе должно быть написано,правда очень нечетко. Переход из патронника в ствол там очень крутой, поэтому длину патронника даже штангенциркулем легко померять. А вот с гильзами у меня был подобный геморрой. Гильзы, особенно поздних годов выпуска (1957,1958) в патронник не лезут. Патронник Иж-5 очень строгий. Пришлось почти половину приобретенных гильз осаживать,даже нестрелянные. В общем, заказываете стальное кольцо для осадки ( я делал сам из какого- то подшипника. Разогревал докрасна, потом слегка конусной железкой расширял до необходимого размера.) Гильзы тоже разогревал газовой горелкой и потихоньку без фанатизма вбивал их в этот конус. Испортил только одну.теперь все в полной норме.
Много кто брал гильзы таких проблем не наблюдалось . Странно как . Может надо у вас тоже 65? То что гильзы брали и 58 и 57 год и для идей и зк, все у васех отлично. Так ребят у кого ещё такая проблема ?
krasnoeboloto
Добрый вечер, коллеги!В общем так: я стал счастливым обладателем ИЖ 5 в 24 калибре, 1933 г.в. Хотя на штампе мне кажется 1932 выбито. Длина ствола 770 мм. Состояние оружия оказалось лучше, чем на фото. Ствол как будто не стреляный. Дерево норм. Разобрал. Все сухо. Кто продавал сказал, что дедовское и уже лет 40 не стреляло. все смазал циатимом, почистил ствол для порядка. Сую гильзу - опа! не до конца заходит. И так и этак. Через колено все таки закрыл. Через колено открыл. Гильзу елеизвлек. Смотрю -закраина гильзы закоцана. И тут до меня доходит - патронник на 65 мм! Пришлось гильзы болгаркой на 5 мм обрезать. Сейчас все работает без нареканий. Есть еле еле заметный шат. Но некритичный. Выходное ствола 14,1 мм. Сужение тоже непонятно. Может подскажете?
Самому интересно, какое у Иж 5 сужение , скорее наверое как ЗК, цилиндр с напором . Надо спросить кто мерил .
Udod
У иж-5 цилиндр. Патронник-70. По промерам-72. Необходимость осадки гильз возникала не только у меня. На других ружьях этого калибра о таких проблемах не слышал. Возможно из-за того, что сверловка патронника на иж-5 сделана под бумажные гильзы, которые у нас в стране никогда не производились.
Полагал что как на ЗК сужения. Может и так. Надо будет проверить .
Udod
Матвей, а ты нашел,что искал?
Да много что нашлось. Но надо смотреть самому такие дела.
Снарядил 5 штук дробь семерка, 24 грамма, порох дымный от 3,8 до 4,5 грамма.
5 штук пули полева 16 кал без обтюратора (25 грамм). Срезал ножом юбку. На фото видно. Обернул пулю бумажкой, что бы не болталась. Диаметр пули 14 мм ровно. выход ствола померил внимательнее 14,8 мм.
Завтра пойду стрелять.
Пули полева 95 руб штука. взял 5 штук. И таких же купил аналог за 30 руб штука. Тоже пять.
А вот пулей неудовлетворительно. с 40 м попал все три но разброс по всей мишени. С 50 м не попал ни одной. Ушли вниз. Но здесь не отчаиваюсь, так как зарядил что примерно подошло. Пуля на 0,8 мм меньше диаметра ствола. Болталась. Это во первых.
Во вторых, впервые такое увидел. Нажимаю спуск, отчетливо слышу удар бойка по капсюлю, а потом выстрел. Причем такое только у половины патронов. Остальные стреляли вместе с нажатием спуска. То есть дымный порох здесь видимо дольше воспламеняется. Надо пробовать бездымный.
И в третьих вес пули 25 грамм, плюс пластиковый хвостовик. То есть видимо великовата масса снаряда для 4,6 грамма пороха.
Пули в суглинок входили точно горизонтально. Хвостовики смог выдернуть, пули нет (суглинок мороженый).
Общее впечатление отличное. Выстрелы комфортные по сравнению с 12 калибром)))). Ружье размерами по мне, целиться очень удобно.
П. С. Дымарь какой?
Пуля на 0,8 мм меньше диаметра стволаКупите пули ппц у Принципа-они 14,5 мм.Дымаря 4,5 не много-я в 28 по столько сыпал.Но вообще для дымаря шарики бы вам надыбать диаметром ровно в канал.
удар бойка по капсюлю, а потом выстрелЭто не порох.тут проблема либо капсюль либо наковальня либо боек/пружина.
Это не порох.тут проблема либо капсюль либо наковальня либо боек/пружина.Если "мексиканец", то,возможно, что и в порохе дело. У меня с 4 г. советского глухаря очень неплохой выстрел получается.
зарядил снова . Бездымный Сокол 1,6 грамма для пули. Пуля Импульс (аналог Полева). !,5 грамма для дроби ?3.
Добавил еще одну пороховую прокладку и поменьше срезал хвостовик. Он сейчас плотно в гильзу входит.
Завтра пойду на охоту. Зайцев попроведую.
Сокол 1,6 грамма для пули. Пуля ИмпульсКак по мне-многовато.Я б ограничился 1,4г.Но вам виднее конечно.Под такой вес пули скорее с-42 просится.
ПО поводу пуль - полева в 20м в контейнере не лезет в гильзу, пробовал в головке отливать - хреново полетели, заказал тут на форуме диабола в 20к - через выход ствола проходят притирочку и цена в 10р самое то, но отстрелять так и руки не доходят))) Кстати выход у моего ЗКМ вроде 14.5мм, мелкую дробь раскидывает, все что крупнее нуля летит хорошо)))
Приехал домой и убрал шат. Положил на досочку на бетонный фундамент и болоточкой маленькой постучал по щечкам с той и с другой стороны. Шат пропал.
Зарядил шесть патронов так же но пороха 1,5 грамма и поленился парафином залить.
Один патрон дал осечку. Первый влупил ниже мишени (об этом чуть позже). А четыре попадания представлены на вашем экране. Причем десятка сдвоенная.
Так вот о попадании вниз мишени. Непривычно легкое ружье. Спуск тугой. Начинаю тянуть и ружье во время выстрела клюнуло. Остальные выстрелы уже спуск дотягивал удерживая в центре. Если тяжелое ружье и спуск помягче позволяют спуск обрабатывать похалявней, то здесь надо привыкать. Ружье как будто чувствительней к пальцу, кисти, плечу.
Прикупил тут пулек на форуме по типу диаболо, всего то 10р за штуку, подиаметру как раз под мой ствол, зарядил и перед тягой решил опробовать - в итоге фиаско, все летят кувыркаясь и по пробоинам видно, кароче неподошли совсем. А вот для вальдшнепа зарядил дробь девятку и по бумаге очень даже неплохо прилетело, жалко что вальдшнепы не захотели на себе испробовать)))
В вашем полку прибыло, стал владельцем 24го калибра.
Буду потихоньку курить тему, возможно иногда задавать тупые вопросы
ибо раньше с самостоятельным снаряжением дела не имел, а тут сразу
эдакий эксклюзив очумелые ручки 😊 Надеюсь на ваш опыт и помощь, камрады.
hazan86Так точно - не дует и толстое донце не требуется.
"Еврокапсюль"(кв-22,209,сх и т.п.) -НЕ ДУЕТ.Дует в виде воронки только жевело.Но и с ним можно залить в гильзу олово,чтоб создать толстое донце.
Udod"Колхоз" - дело добровольное.
Кстати с порохом Сокол и ЦБО никаких осечек наблюдать не приходилось.
Купил еще контейнеры 20 кал. в гильзу входят свободно. По стволу шомполом проталкиваются с усилием, но проталкиваются. Ими точно стрельну.
А вот пулями очково что то...
Ваше мнение коллеги?
порох 1,5 грамма, дроби 20 грамм.
Сейчас надо думать про пулевые полева. Пуля с хвостовиком с трудом но проталкивается по стволу. в полном сборе с лепестками нет.
Сейчас надо думать про пулевые полева. Пуля с хвостовиком с трудом но проталкивается по стволу. в полном сборе с лепестками нет
Доброго времени.
Немного обточите свинцовую часть пули, примерно, на 0,5мм.по диаметру. И лепестки контейнера срежте по краям, по 1-1,5мм.(полоски отрежте с одной стороны, по такой ширине), это нужно для того, чтобы при зарядке они сомкнулись полотно вокруг свинцовой части пули. Так делал для 20-го калибра с пулей 16к.. Увы, когда был 24к.(Зауэр-2),то не было пуль Полева 20к..
Удачи ! С ув. Юрий.
Серж88Ну значит надо туда их добавить.
Что то не увидел там подобных пуль
Каких только небыло пуль, пулелеек...,наверное, у нас самое "богатое" их количество (?).
Эти, 32к..
------
С уважением Матвей.
------
С уважением Матвей.
Мистер_Пэ
28 калибр - живой. Точно знаю - Бенелли делает оружие в этом калибре.
20 калибр - ну понятно.
А 24 - это точно посередине между упомянутыми выше 😊
Они и 24 делают .