Самодельная дробь

Gis 04-08-2007 19:16

Имел опыт изготовления самодельной дроби, но получалась каплевидной.
Вот снова решил попробовать... у кого какие методы есть?
В старых журналах "Охота" было несколько вариантов изготовления, ими и пользовался. Поищу, выложу сканы.

Любитель по перу 04-08-2007 20:20

Дык кажись самоделку еще и катают потом, навроде чугунной сковородой. Про это в журналах не было не слова!?

Gis 04-08-2007 20:55

Если катать, то можно просто пруток порезать на кубики...
Вот бы отлить так чтобы не катать потом.

Любитель по перу 04-08-2007 21:05

Ну насчет энтого надо совета спросить у старой гвардии. Я то не занимался никогда литьем дроби, так грузы на донки, сети ну в формы вобщем.

SEVEN115 04-08-2007 21:45

Двумя словами не объеснить,зависит от температуры свинца от состава свинца от высоты падения капли ,если всё настроено получается круглая без всяких хвостов и ямок ,можно и диаметр дроби менять,но это всё не быстро получается руку набить надо .старый мой если собирается лить весь вечер настраивает зато ночь шпарит как на конвеере,может на следующей неделе накапаем маленько отпишусь о результатах.

Gis 04-08-2007 22:13

Вот бы технологию поподробнее, типа: температуры свинца и воды (если воды), высота размер отверстия ну т.д.
Прочитал недавно способ элементарный: в двух словах...
берём рефлектор фары, закладываем свинец, в рефлекторе отверстие под нужный номер дроби, закрепляем всё это наклонно и пояльной лампой греем непосредственно свинец, он стекает и капает в воду... и всё, потом только сортируем :)

SEVEN115 04-08-2007 22:44

quote:
берём рефлектор фары, закладываем свинец, в рефлекторе отверстие под нужный номер дроби, закрепляем всё это наклонно и пояльной лампой греем непосредственно свинец, он стекает и капает в воду... и всё, потом только сортируем

подскажу прощще ,берёшь сковородку желатально типа алюминевой сверлишь дырку устанавливаешь на подставку с низу лампа паяльная,примус,горелка, короче что есть или чем удобнее, под дыркой тазик с водой желательно старого образца тоесть с более пологими краями или бортами (не знаю как обозвать)или полоску металическую на неё полоску из стеклоткани .ложишь мет полосу примерно под углом 45 градусов по отношению к дну тазика,и в перёд, свинец плавится капает падает на стеклоткань смоченную водой катится и скатывается в воду.и начинаешь регулировать-температуру,расстояние сковородки от полоски ,угол наклона этой же полоски. я предупреждал что быстро не получится.но если терпения хватит дробь практически не отличить от заврдской .ЖЕЛАЮ УДАЧИ .

альберт 05-08-2007 04:13

У меня похожий способ, только скажу, что расстояние от отверстия до лотка с тряпочкой должно быть не более сантиметра, ткань должна быть натуральной. У меня получились довольно ровная, вот только надо немного катнуть т.к. иногда некоторые дробинки с одного боку приплюснутые, видимо при ударе об воду.

SEVEN115 05-08-2007 10:39

АЛЬБЕРТ тебе нодо гдето что-то регульнуть,ровная она получается и катать не надо. раньше пробовали катать тяжело да и не нужно это даже если и не совсем круглая .ИМХО.

альберт 05-08-2007 16:57

У меня одна дробина из 10 получается с одного боку приплюснутой.

SEVEN115 05-08-2007 21:56

Это нормально,в прицыпе при сортировке они должны отсеятся и даже если не сортировать ничего страшного в этом нет.на 30 метров полетит как миленькая ,это когда хвостатыми стреляешь утки от шумового эффекта падают.

альберт 06-08-2007 03:22

да я впринципе стреляю и не заморачиваюсь. Вопрос в сырье гораздо острее стоит.

алхимик 08-08-2007 11:16

выкладывайте принципиальную схему, а то брал в азоте 7-ку - по 82 рубля за кг!!!!!! офигеть!!!!!

PRINCIP 08-08-2007 15:26

quote:
Originally posted by алхимик:
выкладывайте принципиальную схему, а то брал в азоте 7-ку - по 82 рубля за кг!!!!!! офигеть!!!!!

Радуйся, что пока по такой цене.
Сейчас свинец в Рязани столько стОит...
Кста, на воду сверху лучше налить тонкий (2-3 см) слой масла, лучше синтетики, часто используется трансформаторное... В этом масле и будет формоваться круглость дробинки, а в воде окончательно остывать.

алхимик 08-08-2007 15:38

вить - как лить качественную дробь до 6-го номера!????

PRINCIP 08-08-2007 16:01

quote:
Originally posted by алхимик:
вить - как лить качественную дробь до 6-го номера!????

Поеду в цех - возьму тебя с собой!
Может на месте и приобретёшь немного дроби по цене свинца... :P
Заодно и поделюсь некоторыми секретами, если пообещаешь не быть серьёзным конкурентом. ;)

алхимик 08-08-2007 16:11

quote:
Originally posted by PRINCIP:

Поеду в цех - возьму тебя с собой!
Может на месте и приобретёшь немного дроби по цене свинца... :P
Заодно и поделюсь некоторыми секретами, если пообещаешь не быть серьёзным конкурентом. ;)


Я для себя! Для своих нужд!
Себе и только!!!!

Дядя Мычь 08-08-2007 19:33

http://littletonshotmaker.com/ Только цена негуманная

ppaganell 08-08-2007 20:50

Где то вешал я фотки как лить. Ищите может и обрящите...

Сайга 08-08-2007 21:44

Я например заказал чертижы дроболейки в интернете вот здесь http://hunter.hotmail.ru/ изготовил ее учился лить где то 2 часа пока понял что к чему.какраз перед сезоном на утку налил до 20 кг.дроби идеальная как из завода получилась в основном ?5 потом еще влил 7 4кг 9 3кг просеял 5 иполуил еще по 1кг 4и6.если научитса хорошо лить можно и ни просевать система позволяет при навыках лить дробь только одного размера. Уверяю дробь получаетса круглая.

gavrusha1 08-08-2007 23:13

У меня есть такой станок:http://hunter.hotmail.ru/ ,брал у него уже готовый.Мне он ненужен.Пробывал всего один раз,понравилось,кому нада в P.M.
С уважением Алексей.

альберт 09-08-2007 03:10

quote:
Originally posted by Сайга:
Я например заказал чертижы дроболейки в интернете вот здесь http://hunter.hotmail.ru/ изготовил ее учился лить где то 2 часа пока понял что к чему.какраз перед сезоном на утку налил до 20 кг.дроби идеальная как из завода получилась в основном ?5 потом еще влил 7 4кг 9 3кг просеял 5 иполуил еще по 1кг 4и6.если научитса хорошо лить можно и ни просевать система позволяет при навыках лить дробь только одного размера. Уверяю дробь получаетса круглая.

Я тоже по этой же ссылке купил чертежи и по упрощенной схеме налил. получается неплохо, но сама схема очень сложная, можно все упростить, и лить в масло у меня не получилось, сложилось впечатление, что раскаленная дробь плющится о масло.

RodionovSerge 13-08-2007 08:05

День добрый всем! У меня совсем простая схема:
1. В кастрюле горелкой плавим свинец.
2. Беру обычную консервную банку и цыганской иголкой делаю 5-6 проколов(слегка) дна банки.
3. В ведро наливаю патоки, в к.банку расплавленный свинец и капаю его в патоку (расстояние ~ 2см)
Дробь получается идеальной формы. ??5-9
Патока стоит 3000р/тн.

Patron18 13-08-2007 11:56

quote:
Originally posted by альберт:

Я тоже по этой же ссылке купил чертежи и по упрощенной схеме налил



Может поделитесь информацией???

Потеряный 16-08-2007 01:15

quote:
Originally posted by RodionovSerge:

День добрый всем! У меня совсем простая схема: 1. В кастрюле горелкой плавим свинец.2. Беру обычную консервную банку и цыганской иголкой делаю 5-6 проколов(слегка) дна банки.3. В ведро наливаю патоки, в к.банку расплавленный свинец и капаю его в патоку (расстояние ~ 2см)Дробь получается идеальной формы. ??5-9Патока стоит 3000р/тн.


А где вообще можно купить патоку? Какой слой патоки нужно наливать в ведро?

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.

Vesennik 16-08-2007 11:39

quote:
Originally posted by Patron18:

Может поделитесь информацией???



Очень хотелось бы посмотреть, я бы даже заплатил ганзовцу, а не какому то дяденьке.

номер 16-08-2007 22:12

Это правда что там токарной обработки много? Убивает то, что применен самодельный ТЭН для нагрева. Неужели нельзя было применить что-нибудь из того, что можно купить в магазине?
Короче хрен на коленке сделаешь

альберт 18-08-2007 13:27

Очень легко. Никаких особых трудностей нет и токарные работы там самые простые.

SEVEN115 18-08-2007 22:03

попробую вставить фото

SEVEN115 18-08-2007 22:12

не получается ,хотел процесс показать.

Потеряный 21-08-2007 02:53

quote:
Originally posted by SEVEN115:

не получается ,хотел процесс показать.



Оччч интересно, попробуйте пожайлуста ещё!!!

antiGREEN 21-08-2007 12:45

карандаш. там редактирование там же и фото вставить можно.

SEVEN115 21-08-2007 18:57

я всё это прочитал , как фотку уменьшить? и как её сюда перенести?

vitprot 21-08-2007 19:10

Сергей, издеваешься? :-)))) Ща, блин, тапками закидают - как пить дать... Третий день же ж люди ждут :-)))))) А нервы не у всех крепкие :-)))) На своем сообщении жмешь листочек с карандашом (рисуночек такой маненький вверху каждого сообщения - срау опосля треугольника с восклицательным знаком) - откроется поле для редактирования собственного сообщения - там внизу поля для вставки фото.. Для уменьшения фото как вариант можно открыть его в пайнте (стандартная прога в Office), и сохранить под другим именем...

Gis 22-08-2007 16:52

Уже и тапки кончились.... :(

Zhelezniy_Felix 22-08-2007 22:01

немогу точно сказать как но один дед лил дробь както так:

короче были такие железки все как друшлак.. повидимому гдето в комбайнах применяются или еще гдето.... тоесть явно заводские с ровным шагом.... причем у него такие были с разным диаметром... так вот было у него нечто типо коробочек из таких железок... туда как я понял он клал свинец паяльной лампой
плавил капли капали в нечто густое под названием "патока" потом слегка это подогревали и отделяли дробь... получалась относительно круглая... и достаточно хорошая....


p.s. ну проспал я тогда и незнаю точную технологию видел токо последствия... ведро дроби...

Gishu 22-08-2007 22:42

В патоку, в патоку. Она потом еще и отмывается гораздо лучше чем отработка!

Потеряный 22-08-2007 23:36

Где взять эту патоку???

альберт 24-08-2007 09:03

А коробочки очень похожи на геологические сито.

номер 24-08-2007 22:58

Если речь о настоящей патоке, то ее делают на крахмальных заводах для кондитерских фабрик. Но возможно речь о херне с сахарных заводов. А возможно еще что-то обозвали патокой.

номер 24-08-2007 23:01

Родите кто-нить фоту этого дроболейного чуда и фотки продукта. Совсем что ли компьютерная безграмотность одолела?

ANSVEL 28-08-2007 20:17

В принципе самый простой способ - ето капать свинец с высоты, для примера, что бы получить дробь 7,5 нужно примерно 7 метров. Старые заброшенные здания прекрасное место для литья.

SEVEN115 28-08-2007 21:39

quote:
Совсем что ли компьютерная безграмотность одолела?

то-то и оно что не всё умеем и знаем ,оказалось у меня нет программы для работы с фотками ,на днях установят, он у меня фотки не уменьшает ,как изладят так мы их и сразу вам покажем.вы уж меня извеняйте брацы не виноватый я,это всё он, компутэр.

vitprot 28-08-2007 22:30

quote:
Originally posted by SEVEN115:

вы уж меня извеняйте брацы не виноватый я,это всё он, компутэр.



ну мы ждем-с...
на выходных перелопатил все темы в снаряжении с конца 2004 года... есть занятная ссылочка. вот: http://guns.allzip.org/topic/11/112774.html
там высказана идея порционной подачи свинца на лоток посредством замены конусного клапана цилиндрическим. пока остановимся на данном вопросе, т.к. длина лотка и угол его наклона - это, конечно, немаловажно, но уже вторично. думается, для получения дроби одного номера, важно, чтобы "доза" свинца, падающего на лоток была одинаковой. сейчас попробую вставить картинку - полуплагиат из темы по ссылке, но все же ваши мысли по этому поводу интересуют. пока это чистая теория, но, может, она обрастет - либо мыслями, либо "тапками".
click for enlarge 1920 X 1440 237.6 Kb picture


основная проблема - из какого материала делать дозатор? если, допустим, из латуни, то необходим допуск на нагрев, и всю конструкцию придется сначала прогревать без свинца. вернее - нужен тугоплавкий металл с наименьшим показателем увеличения в объеме при нагреве. звиняйте, не силен в материаловедении (точнее - дундук в этом полный)... а так, размерами отверстия в дозаторе (дозаторами с различными отверстиями) можно б было менять дозу свинца и номер получаемой дроби соответственно... все. жду летящих тапок.

tng05 29-08-2007 12:27

quote:
Originally posted by Потеряный:
Где взять эту патоку???

У нас коровам на фермах дают, как пищевую добавку.

SEVEN115 29-08-2007 20:42

и ещё из неё брагу ставят потом самогон гонят ,но вонючий мама не горюй.

Сайга 31-08-2007 22:21

У меня есть видео и фотки как я лил дробь но вставить их я немогу без соглашения автора.закон.Били у меня уже конфликты на етом форуме тема называлась дроболейка.Могу только посоветовать купить чертижы на http://hunter.hotmail.ru/ и изготовить дроболейку и лить дробь,как ето зделал я.

disel64 31-08-2007 23:26

quote:
posted 31-8-2007 22:21

У меня есть видео и фотки как я лил дробь но вставить их я немогу без соглашения автора.закон.Били у меня уже конфликты на етом форуме тема называлась дроболейка.Могу только посоветовать купить чертижы на http://hunter.hotmail.ru/ и изготовить дроболейку и лить дробь,как ето зделал я.


я поступил также и теперь с дробью проблем нет.

SergeyLeva 31-08-2007 23:29

quote:
Originally posted by Сайга:
У меня есть видео и фотки как я лил дробь но вставить их я немогу без соглашения автора.закон.Били у меня уже конфликты на етом форуме тема называлась дроболейка.Могу только посоветовать купить чертижы на http://hunter.hotmail.ru/ и изготовить дроболейку и лить дробь,как ето зделал я.

Один знакомый француз не мог выговорить наше любимое словечко, и у него получалось только так: "ПИЛЯТЪ". Замучились учить :)

Так вот, блин, пилят! :)

Чертежи - авторское. Охраняются законом. Не публикуйте их тут :) Публикация же фото готового изделия, изготовленного Вами по приобретенным Вами чертежам, (лицензированное производство) - ч.4 ст 29 Конституции РФ. Это Ваше изделие и Ваше неотъемлемое право на свободу получения и распространения информации любым способом.

Для аналогии: среда программирования и компилятор принадлежит например Borland или Microsoft, а программа и компилированный ею код - Вам...

VASILICH 31-08-2007 23:32

quote:
Originally posted by SergeyLeva:

Так вот, блин, пилят!



У меня так таджики и калмыки на производстве говорят. Ну, совсем как французы... :D

ANSVEL 04-09-2007 20:24

Ну че все, запал закончился?

alsol 06-09-2007 21:39

Сегодня был в Климовске, там где патроны делают. Хотел прикупить дробь, а дроби то и нет. Один человек сказал что завод за 140р, 1кг отдает и это фирмам, а мол в рознице будет все 200р. Что делать то будем?

tng05 06-09-2007 21:56

Распаковывать дроболейки. (У кого они есть) :)

PRINCIP 06-09-2007 22:36

quote:
Originally posted by alsol:
Сегодня был в Климовске, там где патроны делают. Хотел прикупить дробь, а дроби то и нет. Один человек сказал что завод за 140р, 1кг отдает и это фирмам, а мол в рознице будет все 200р. Что делать то будем?

Отгружу скоро в Климовск на "ТЕМП" 2 (ДВЕ) тонны дроби по цене (военная тайна), но в продаже она будет от 120 руб за 1 кг.

alsol 06-09-2007 23:33

quote:
Originally posted by PRINCIP:

Отгружу скоро в Климовск на "ТЕМП" 2 (ДВЕ) тонны дроби по цене (военная тайна), но в продаже она будет от 120 руб за 1 кг.


Это конечно хорошо что 2 тонны, но от куда цена такая, и не разберут ли ее
большими партиями фирмы? И подскажите примерно, скоро, это когда, а то мне до Климовска 80 км по военной дороге.Буду очень ждать.

PRINCIP 06-09-2007 23:41

quote:
Originally posted by alsol:

... но от куда цена такая, и не разберут ли ее
большими партиями фирмы?


Цена на свинец (лом) сейчас 58 и более...
Специальный дробовой свинец = 72 руб за кг.

serg-e 09-09-2007 01:28

quote:
Originally posted by SEVEN115:

quote:

Совсем что ли компьютерная безграмотность одолела?

то-то и оно что не всё умеем и знаем ,оказалось у меня нет программы для работы с фотками ,на днях установят, он у меня фотки не уменьшает ,как изладят так мы их и сразу вам покажем.вы уж меня извеняйте брацы не виноватый я,это всё он, компутэр.


млин.
foto.radikal.ru
загружаете свое фото сюда и там все само уменьшит
далее когда фото загрузится поЯвится страница с сылками на ваше загруженое фото, загружайте фото и вставляйте ссылки на фото в топик

Gis 11-09-2007 12:22

Сегодня в магазине покупал по 70р. кг., правда только крупная была (?0 и ?1)

PRINCIP 11-09-2007 17:55

quote:
Originally posted by Gis:
Сегодня в магазине покупал по 70р. кг., правда только крупная была (?0 и ?1)

Рекомендую скупить там всё... Это цена свинца на сегодняшний день.

Gis 11-09-2007 21:26

Задумался...

Gis 15-09-2007 21:34

Остатки в магазине 3,5 кг. ?0 (были)

iluhaM 04-10-2007 12:10

Ездили с ганзовцами в Ижевск, так там дробь по 120 руб. кг.

Gis 04-10-2007 07:50

Видимо 120 это сейчас дёшево. Уже люди и по 180 и по 200 покупают...

falcon62 04-10-2007 11:08

Цены пока ещё разные, надо ходить и искать. Но дешевле 120руб. не видел. Мне не для стенда поэтому не парюсь особо. Недавно взял 3кг. 3-ки по 80р., сезона на 2-3 хватит, а там посмотрим. Может сам катать буду, давно энтим дельцем не занимался. Надо воскресить в памяти.

serg-e 04-10-2007 11:19

quote:
Originally posted by falcon62:

Может сам катать буду, давно энтим дельцем не занимался. Надо воскресить в памяти.


только где свинец то брать?
все уже скупили

yandron 04-10-2007 15:28

Скажите, пожалуйста аккумуляторный свинец подойдет для литья дроби или нет и какой лучше для литья?

metero 04-10-2007 16:00

quote:
только где свинец то брать?

Шинмотаж. Клеящиеся грузьi для баланса шин вьiбрасьiвают так или иначе.

yandron 04-10-2007 16:42

Шиномонтажники сами уже все сдали.

falcon62 04-10-2007 23:17

quote:
serg-e

Ищащий да обрящет. Под ноги посмотрите. В Улан-Уде в гарнизонах можно чёрта лысого найти. Не- уж то у Вас нет знакомых среди военных? Могу дать ещё один совет, походите по свалкам у гаражей, много не найдёте а 1-2 аккумулятора валяющихся подберёте. А это не много ни мало, порядка кило, ато и больше свинца. Как в русской поговорке говорится:- С миру по нитке- голому одёжка.

iluhaM 06-10-2007 14:51

В Уфе есть еще дробь по 130 кг. за 1.5 кг банку, потихоньку скупаю

Totewekotiara 11-10-2007 14:19

вот читаю и прикидываю... я иногда две пиццы по 200 руб. за каждую заказываю (с доставкой) ну где то 1-2 раза в месяц... :))) или седня вот в супермаркете пожрать купил на себя и маму 500 р. куда то исчезли :))))а тут 130-150 руб. за кг. свинца готового уже дорого :( вобщем для себя я решил так: если в маг. не появиться свинец (запросто в нашей провинции) плюну, скажу пару ласковых и на пустыри к заброшенным гаражам :))) и не потому что ищу подешевле... а потому что и выбора то нету :( ну не заказывать же по инету несколько кило дроби :D

Серый Самарский 11-10-2007 20:11

, размерами отверстия в дозаторе (дозаторами с различными отверстиями) можно б было менять дозу свинца и номер получаемой дроби соответственно... все. жду летящих тапок.[/B][/QUOTE]

Номер получ. дроби можно регулировать только диетром пробитого иглой отвесстия в лотке нокопителе(алюмин.собачья чашка под углом 45 градус.)из которого свинец капает на край таза с водой на котором лежит полоска мокрой ткани ХБ(опущена в воду и постоянно мокрая-не прогарает)растояние как и температура подбится с помощью бубена и опыта :),как писал SEVEN115 долго настраеваешь и......
из практики-самое главное это равномерно подавать горячий свинец на лоток накопитель(накопит.-тоже горячий),меньше подаеш -капает свинец медленно(2-3 дроб в сек) и очень капризен к уровню воды,много- получается "хвостатая" но когда настроиш звук идет неповторимый , неописуемый, не то что "битьем по "клаве но и пером неописать с частотой швейной машинки на высоких оборотах.по мере наполнения таза готов.дробью неостанавливая прощес убираю столовой ложкой (3-4лож) -уровень воды тоже важен.в конце всего снимаю зеркало со стены(1,5Х70)
полу на пол(ленолиум)подглом в два тома А.Дюма и равномерно сыплю дробь на зеркало,та которая скатилась и оказалась в переди зеркала собирается в старый дробовой мешок,добавл.графит,молость движений и почти заводская дробь, малость хвостатая и убогая (в процессе регул) не катится вперед -она сбоков вится или вообще недакатовается-ее на переплав(проц15-20).
уехал на охоту да понедельника!
С Уважением

s16 12-10-2007 06:22

пробовал лить,получаются только сперматозоиды с разной длинной хвоста,нормальной дроби получается 10%
процесс такой: миска из нержавейки с отверстием 1,5мм ставится на подставку с наклоном, под отверстием банка из под масла на боку обрезеная в виде корытца,вода,масло отработка ок.2см расстояние до масла 1 палец.
Греется свинец в миске кровельной горелкой, стекает к отверстию и капает, иногда расплав видимо перегревается и вместо дрови получаются рыхлые такие комочки.
каким образом поддерживать постоянной температуру расплава?
причины получения хвостатой дроби?

purgen 12-10-2007 15:29

ладно
дроби моло по малу нальём
а вот пороходелка и купсюледелка ?
как делать будем :)
скоро с такими ценами и гильзы делать начнём

Gis 12-10-2007 22:02

Слишком сложно.... лучше на дульнозарадные перейдём.

номер 13-10-2007 10:28

Дед давным-давно научил. Один из вариантов процесса со своими штрихами.
Берется ведро, наливается воды, сверху масло не тонким слоем, берется паяльная лампа и консервная банка. В банке отверстие кончиком швейной иглы. Грузится свинцом, устанавливается над ведром. Паяльная лампы разжигается и ее пламя направляется под днище банки, так, чтобы вытекающий свинец пролетал через пламя(хвостики оплавляются). Все это удобнее делать над краем ведра. Расстояние полета жидкого свинца регулируется по лучшей форме дроби в процессе литья.
надо следить: за пламенем, уровнем свинца, уровнем подъема масла в процессе литья, его температурой, температурой воды.
Качество приемлемое, сперматозойды приводятся к икре, Но хочется еще большего качества, большей стабильности и автоматизации.

falcon62 13-10-2007 11:35

quote:
purgen

Не нужно горячиться! По моему разумению, весь этот дифицит, явление временное. Производители просто прикидывают, а когда это устаканится всё вернётся на круги своя. Ну а цены? Сколько мы уже пережили повышений? Привыкли же. Вспомните года три, четыре назад пропали пластиковые гильзы из продажи, а потом появились, но чуть дороже. Ведь никто не умер.

falcon62 13-10-2007 11:44

Меня в своё время батя научил, запасы небольшие делать, так эта проблема не особо пугает. Латунки есть, да и пластика на чёрный день хватит. ЦБ тысячи три, а может и более, жевело тоже есть, порох пока не проблема. Так что паниковать нет причины. А на второе ИЖ-58 16 кал. вообще борохла не мерено, просто не люблю 16 калибр.

purgen 15-10-2007 14:02

явление может и времянное НО
в других странах цены зависят от всяких бирж и т.д.
в зависимости от этого цены то поднимаются то опускаются
но мы в России и у нас не принято опускать цены
как цена поднялась так она и останется
замечал такую тенденцию много раз
:(

vthai 16-10-2007 12:56

Возник вопрос!
А можно ли использовать вместо графита для дроби,
размельченный стержень простого карандаша?

sergAY 16-10-2007 13:24

Сам пользовал так, брал большую банку из под кофе жестяную в нее бросал дробь ломал мелко грифель от карандаша брал обыкновенную дрель с самым большим сверлом и включал примерно в течении 5 минут вся дробь становилась нормальной и покрывалась графитом равномерно.

Игорь-Т 16-10-2007 21:01

quote:
Originally posted by PRINCIP:
Цена на свинец (лом) сейчас 58 и более...
Специальный дробовой свинец = 72 руб за кг.



Виктор Иванович!
Глянь в РМ. Помощь нужна....
С уваженим.

tng05 18-10-2007 20:19

Сегодня был в Волоколамске (Московская область) большой ассортимент дроби
по 75р. за кг.

Прихлоп 18-10-2007 21:09

должна подешеветь. теоретически

Karl1 20-10-2007 03:11

Мне тоже приходилось лить дробь.
Делал так:
Миска из нержавейки с пробитыми на дне отверстиями. Отверстия пробивались иглой.
Снизу грелось газовой горелкой, свинец плавился в миске, и если уровень был достаточно велик, падал из отверстий через огонь в ведро с клейстером. Клейстер готовил из муки и воды.
Размер дроби зависел от размера отверстий и уровня свинца в миске.
Если расстояние от миски до ведра с клейстером было маленьким, то получалась хвостатая, правда тут еще и температура свинца влияет.
Поскольку трудно было сделать одинаковые отверстия в миске, то и диаметр получался разный.

С уважением

------------------
результат любого единичного выстрела - непредсказуем (основной постулат метрологии)

Хантер2005 20-10-2007 22:00

Почитал форум, и хочу сказать спасибо всем кто купил у меня чертежи, и хорошо отзывается о моем методе литья. Надеюсь что они не жалеют о портаченных деньгах, поскольку проблем с дробью у них уже нет, разве что с сырьем. А сырье можно получить например как это делал я, менять например 1 кг дроби на 3 кг свинца. В крайнем случае фифти-фифти.
Кстати, если кто из Ростовской области, звоните, на сайте http://hunter.hotmail.ru есть номер, у меня есть одна не доделанная дроболейка, делал себе, отдам по разумной цене. Мне она уже не нужно, так как бросил заниматься охотой, всвязи с резким уменьшением количества дичи в наших краях. Кстати насчет литья в воду,не мучтесь, хлопотно это, сложно добиться хорошего качества. Лучше всего через масло в воду, но масла побольше. как говорится, дробь маслом не испортишь. Слой должен быть хотя бы сантиметров 5, а лучше больше. Насчет стеклоткани по которой катится дробь, скажу, пробовал, плохо. Лучше всего, как тут писалось.натуральные ткани, какие, пробуйте. кому какие понравятся. И не в коем случае, стеклоткань то или что другое, оно не должно лежать на металле, только древесная основа, то есть то, что не поглощает тепло. Со временем прогорает конечно и материал и древесина, но за это время нальете на весь сезон. А там новые расходные материалы поставите, и снова можно лить. Еще, не лейте прямо в охлаждающую среду, масло или воду, дробь должна после падения катиться, чтобы не было приплюснутости и прочих дефектов дроби, подбирайте высоту капания, угол качения, и длину качения. А также температуру свинца. Свинец кстати годится аккумуляторный или смесь с чистым. Насчет патоки, не пробовал, но слышал что получается хорошо. Пробовал в мыльный раствор - плохо. В воду - почти вся пустая, да и форма далека от совершенства, в керосин не пробовал. Это я перечисли методы которые упоминаются в интернете, но лучше не тратьте время зря, масло, и только масло, а под ним вода. Температура среды влиет но не очень.
Насчет тена для подогрева. Если бы они были, проблем бы не было, но где их взять. Если бы были в свободной продаже, сделал бы чертежи под них. В конце концов можно и на газе лить, но не удобно, да и дороже чем с электронагревом. В общем дерзайте. я вам тут в принципе почти все выложил, вы же не американцы тупые, поймете что к чему. УДАЧИ!!!!!!! Если что, пишите, проконсультирую.
Кстати, у меня есть шприц пресс, кто не знает, поясняю. Это штука позволяет лить пластмассу под давлением. Пресс бытовой, делал для себя для литься пыжей, и прочих охотничьих принадлежностей. Как то делал на заказ оснастку для литья пули полева, там как раз есть пластмассовые детали, так что можно лить без проблем. Не сочтите за рекламу, просто он мне не нужен, уже, поэтому продам. Выслать в другой город не получится, только самовывоз. Слишком он большой, дома не поставишь, гаражный вариант, вес около 40 кг, ядумаю, не взвешивал.
Также есть голтовочный барабан. Делал не для того, чтобы докатывать дробь до круглого состояния после литья, кто делал дроболейку по моим чертежам, подтвердит что этого не требуется, просто после 5 ти минутного болтания в барабане дробь приобретает темынй цвет, что ничем не отличает ее от заводской. Думайте!!!!!!!!!
Извините если не связно получилось, четыре раза редактировал ......

Karl1 20-10-2007 23:03

quote:
Originally posted by Хантер2005:

Кстати, у меня есть шприц пресс, кто не знает, поясняю. Это штука позволяет лить пластмассу под давлением. Пресс бытовой,


И полиэтиленовые детали тоже можно этим прессом лить?

antiGREEN 21-10-2007 12:12

Вот тоже решил купить чертежи. И хотел задать вопрос уже собравшим агрегат. С какими трудностями они столкнулись при выполнении токарных работ и подборе материала.

Хантер2005 21-10-2007 19:49

quote:
Originally posted by Karl1:

И полиэтиленовые детали тоже можно этим прессом лить?


Любой материал , то есть любая пластмасса, ну или почти любая. Есть тугоплавкие, но они как правило для спец применения. Полиэтелен это то, из чего делают полиэтиленовые пакеты, если не ошибаюь, из него проще всего. Он в принципе легкоплавкий. Проблема просто в том, что нужно желательно поставить на аппарат какой то рекулятор напряжения, и подобрать для разных видов пластмасс температуру, и запомнить для себя что при какой температуре плавить.
Я лил из полиэтиленой пленки, вроде много ее, но суешь ее в цилиндр а она все лезет и лезет туда. Можно в принципе нарезать заранее, или просто обработать ее внешней температурой чтобы она стала компактнее, а потом порезать до подходящих размеров.

Хантер2005 21-10-2007 20:04

quote:
Originally posted by antiGREEN:
Вот тоже решил купить чертежи. И хотел задать вопрос уже собравшим агрегат. С какими трудностями они столкнулись при выполнении токарных работ и подборе материала.
Можно обойтись минимумом токарной работы. То есть корпус дроболейки сделать не круглой формы, а квадратной. То есть из листового металла. Который в принципе можно и болгаркой порезать, хотя лучше на гильтине порубать. Немного токарной работы все равно должно быть, хотя тоже можно обойтись готовыми подходищими деталями, и довести их до ума дрелью. Хотя это и не удобно, и в процессе литья возниктут неудобства. Но если делать аккуратно, и руки у вас из нужного места растут, то думаю что сделаете. В конце концов, я начилал все на коленках, и лил так некоторое время, для себя, на продажу много не нальешь, вот с сделал все как надо. Тем более что сам токарь. Проблема может возникнуть с намоткой нихрома. Нужен листовой асбест, думаю это не проблема, в котельных применяют, в литейном производстве, у сварщикой встречается.
Проволока не проблема, можно купить спираль и размотать ее .Готовая спираль не пойдет, ею и два раз не обернешь дроболейку, так что теплоотдача будет низкая. Проблема одна - изолировать проволоку от дроболейки. Тут нужна слюда. С этим думаю может возникнуть проблема.
Хотя можно и заменить ее. например есть лента в природе типа изоленты, она сделана из слюды и стеклоткани, если намотать несколько слоев, то пойдет. Также пойдут тонкие керамические трубки, брал одно время на заводе где есть литейное производство. Не знаю что они там с ними делали, но они были. Все это нужно для того, чтобы получить обогрев тигля где плавится свинец, со всех сторон. Но если изолировать бак толстым слоем асбеста, то думаю можно обойтись обогревом снизу.То есть обычной электро печкой. Но может возникнуть другая проблема, чтобы прогреть большой объем, нужно будет больше времени чем если бы обогрев шел со всех сторон. Если делать обогрев снизу мощным, то свинец внизу будет слишком горячим, а сверху холодным. В общем будут большие перепады температуры, что не есть хорошо. Дробь скорее всего будет плохая, так как свинец все время будет перегретый.

antiGREEN 22-10-2007 20:17

Я хотел узнать о материале сколько чего надо. Токарь грамотный есть. Просто какой нужен листовой металл. То ли 2мм то ли 20мм. ну и остальное нужен ли какой цвет мет типа бронзы.

Хантер2005 22-10-2007 22:32

quote:
Originally posted by antiGREEN:
Я хотел узнать о материале сколько чего надо. Токарь грамотный есть. Просто какой нужен листовой металл. То ли 2мм то ли 20мм. ну и остальное нужен ли какой цвет мет типа бронзы.
Листовой нужен если делать без привлечения токаря, то есть квадратной формы. Думаю что квадратной формы дроболейка удобнее в работе, но более сложна в изготовлении, но зато можно не привлекать токаря. Если с токарем, то нужно труба диаметром от 100 до 160 мм, или около этого.
То есть одна будет тиглем где плавится свинец, вторая кожухом. Если лить не на продажу, а для себя, то можно трубу и меньшего диаметра, например 60 тигель, и 100 -120 кожух. Но производительность конечно будет не очень. Так что больше диаметр предпочтительнее.Также нужно будет листовой металл, из которого будет делаться дно, диаметр 10-12 мм. Можно вырезать газом из листового, потом обработать на токарном станке. В конечном итоге должно получиться изделие напоминающие катушку для ниток, только не современные, а как делали раньше из дерева, с надетым на нее цилиндром. Цветного металла не нужно, все из черного, если не считать нихромовой проволоки. В общем ничего сложного нет. Купите чертежи, там все это подробно написано.Из чего делать, размеры, как делать,как собирать, как лить,плюс к этому, в дополнение, чертежи пулелейки Диаболо, с таблицей размеров под разные калибры, плюс, кам можно обойтись капсюлем ЦЕНТРОБОЙ, вместо ЖЕВЕЛО, правдя для этого нужен хороший токарь. То есть чертежи переходника под ЦЕНТРОБОЙ для пластмассовых и бумажных гильз. Сам несколько лет стрелял,все ОК.


номер 23-10-2007 09:29

У меня два или три киловаттных ТЭНа от плитки круглых, диаметром 150 мм. По центру можно просверлить отверстие 30 мм для литья. Таким греть снизу пойдет? Если камеру внутреннюю убрать, а оставить только внешний кожух, который и станет камерой. Теплоизолировать её, естественно.
В паспорте: электроконфорки типа ЭКЧ - 145 - 1,0/220 ГОСТ 14919 - 83
624170Свердловская область, г. Невьянск, Невьянский мех. завод

Gis 23-10-2007 09:56

Тену можно попробывать сделать из желтой глины.... спирали во всех магазинах лежать. Наверно пора чертежи заказывать :)

Хантер2005 23-10-2007 19:25

http://donek.ru/page624250 почитайт здесь что нужно для изоляции проволоки от металла корпуса дроболейки, может пригодится.Речь идет о трубках из керамики, как я понял, Я раньше собирал дроболейки с помощью трубок, возможно таких же. Брал на работе, так что не знаю, как они назывались.
Возможно там где вы живете, есть такие конторы где можно это купить. Это ссылка на Ростовскую фирму, так что кто рядом жевет можете купить
Для оставльных наверное можно найти в инете по месту жительства.
Насчет тена, думаю что после того что я напила, вопрос отпадает. Если же все таки хочется применить готовые запчасти от плиток, то думаю что будет очень не удобно, кожух же делается не просто так, а для того чтобы снизить потери тепла. Если вы возьмете крглый тен, то придется делать отверстие в дне по центру, при этом вы потереяте доступ к отверстию через которое будет течь свинец. К нему добраться будет очень сложно. А оно быть доступно.
Так что не мучтесь, воспользуйтесь поиском, и найдите фирму продающую трубки.В этом случае слюда не потребуется.
Вот еще интересная инфа. http://www.promnagrev.ru/content.html?razdel=5&sub=1 Я одно время когда делал небольшие дроболейки, использовал такие нагреватели, они были правда невысокие, но ставли один, сейчас если бы решил делать дроболейку поставил бы два один над дургим. Те что мне удалось достать, были около 100 мм высотой. диаметром миллиметров 80. Так что тема дя размышления есть. Если брать готовые нагреватели типа хомуровых, то можно обойтись без трубок и стеклоткани, нужно будет только обмотать тэн асбестом для теплоизоляции. Дерзайте. Если что, пишите на мыло.

номер 24-10-2007 18:38

Анатолий, применение готовых, широкодоступных комплектующих увеличит объем продаж ваших чертежей вдвое, если не больше. Потому что каждый хочет купить, пусть даже за небольшие деньги, не кусок головной боли, а простую, доступную в изготовлении, дроболейку.

Ну, не хочу я мотать что-то там! Электроизолировать, теплоизолировать, контакты нихром-медь мастрячить.

Вопрос к читателям форума, которых заинтересовала дроболейка: вы хотите купить готовый нагреватель в одном из ближайших магазинов электротоваров, или изготовить самостоятельно, или потратить на поиск по городу несколько дней?
И если в крупных промцентрах найти готовый трубчатый ТЭН более или менее реально, то что делать охотникам из райцентров и глубже?

Теплоизолировать тигль с промышленным ТЭНом можно как угодно хорошо.

Анатолий, могли бы вы выложить фото вашей дроболейки, скрыв, по желанию, все секретные моменты? И фото дроби разных размеров, полученных с её помощью?

Хантер2005 24-10-2007 20:38

Насчет нагревателей. Я не пробовал, но думаю что можно заказать по инету на одном из сайтов.Насчет фоток. Постараюсь выложить в выходыне, сейчас нет под рукой. Дробь будет только одного размера. Не помню какая у меня осталась, где то 3-5 возможно. Я уже давно не занимаюсь литьем, как я писал выше, завязал с охотой несколько лет назад, одна из причин, отсутствие дичи в наших краях, другая причина, это то, что слишком много "не охоников" стало появляться, просто проходу не стало от них ,да и дичи. Думаю понятно о ком я..........Так что то что осталось то и покажу, и то случайно наткнулся в гараже, думал что ничего не осталось
Кстати, тут на форуме есть те кто брал у меня чертежи, поделитесь фотками дроби, разной. Чтобы мне не тащится в гараж. Только фотографируйте ту, которая у вас лучше всего получается, а также напишите, кто сколько льет за час, день, и сколько налил всего за все время

Хантер2005 25-10-2007 18:58

Написал в контору насчет нагревателей, они конечно загнули, но думаю что можно и дешевле найти
Вот что ответили.

На сегодняшний день ООО "РЭИМ" готова предложить:
Керамические хомутовые нагреватели Keraplast
диам. 100х200 мм, 2000W/230V, длина провода 1000 мм.
При покупке 1-2 шт., цена составит - 6450 руб/шт

Ориентировочная доставка до Ростова транспортной компанией
Автотрейдинг или Грузовозофф - около 350 рублей.

номер 25-10-2007 19:08

Прально, а тут плитка целиком с двумя конфорками 750 руб стоит :)
Есть разница?

Хантер2005 25-10-2007 20:10

quote:
Originally posted by номер:
Прально, а тут плитка целиком с двумя конфорками 750 руб стоит :)
Есть разница?

Разница то есть, но проблема как туда эти конфорки приделать .Кстати, посмотрите, может быть они там как то разбираются. Если бы их как то можно было бы обогруть вокруг трубы диаметром 100 мм, тогда было бы хорошо. Не совсем конечно облегала бы трубу, но зато дно было бы свободно Я не против того, чтобы поставить готовую конфорку. Просто она не будет прогревать весь объем тигля высотой 250 мм, хоть как заизолировать, все равно внизу будет перегрев, вверху недогрев, если вообще расплавит. Делить ниже тигель, будет слишком чувствителен к добавке свинца в процессе литья. Уж можете мне поверить, пробовал сначала готовые нагреватели, пока не пришел к нагревателю от термопласта. Но потом они кончились. Вот и стал делать сам.


номер 25-10-2007 21:02

Диаметр тигля увеличивается до 150 мм. Соответственно можно уменьшить высоту
тигля, прогревать снизу. С боков наложить асбокартон в три слоя и сделать крышку из него же.Конфорку снизу так же закрыть теплоизолятором, для уменьшения теплопотерь.
Как там с фото?

Сайга 25-10-2007 22:30

Зачем заново делать велосипед? какие та тены плитки и прочии нагреватили. В чертежах все доходчиво описано работа и затраты минимальны.Найдите токаря на каком нибудь предприятие он все зделает что нарисовано на чертижах.В моем случае изготовление дроболейки обшлось гдето в 1500р ничего сложного в изготовлении нет любой средний токарь все зделает.
советую купить чертежы ничего другого луче вы не придумаете ситема просто оригинальна и работает.Вот сечас никак немогу запустить дроболейку погода плохая холодно да и на работе хотел влить на зайца думаю потеплеет и налью.Летом на утку влил себе и товарищу номера 5 7 9 гдето за 20кг за 2 часа роботы.получилась как из магазина,стреляли даже не економили но ище осталось.Всем удачи в дроболитейном призводстве.

Хантер2005 25-10-2007 22:56

quote:
Originally posted by Сайга:
Зачем заново делать велосипед? какие та тены плитки и прочии нагреватили. В чертежах все доходчиво описано работа и затраты минимальны.Найдите токаря на каком нибудь предприятие он все зделает что нарисовано на чертижах.В моем случае изготовление дроболейки обшлось гдето в 1500р ничего сложного в изготовлении нет любой средний токарь все зделает.
советую купить чертежы ничего другого луче вы не придумаете ситема просто оригинальна и работает.Вот сечас никак немогу запустить дроболейку погода плохая холодно да и на работе хотел влить на зайца думаю потеплеет и налью.Летом на утку влил себе и товарищу номера 5 7 9 гдето за 20кг за 2 часа роботы.получилась как из магазина,стреляли даже не економили но ище осталось.Всем удачи в дроболитейном призводстве.

Спасибо за отзыв, ты прав, думаю что проще ничего не придумаешь. Это как велосипед действительно. МОжно что то там переделать, но незначительно, но все равно это будет велосипед. Так и этом случае. Можно приделать тэн, но не удобно будет работать. Можно будет для себя налить, не более того.

Хантер2005 25-10-2007 22:58

quote:
Originally posted by номер:
Диаметр тигля увеличивается до 150 мм. Соответственно можно уменьшить высоту
тигля, прогревать снизу. С боков наложить асбокартон в три слоя и сделать крышку из него же.Конфорку снизу так же закрыть теплоизолятором, для уменьшения теплопотерь.
Как там с фото?

Сегодня забыл сфоткать, она у меня разобрана, и еще не работала ни разу. Я могу просто составить все в кучу, и сфотографировать. А дробь на выходные сфоткаю, нужно идти в гараж.

Хантер2005 25-10-2007 23:27

Как альтернатива нагревателя пойдет вот это http://www.forkom.ru/production_teny/ten_trubchaty.htm
Можно поставить в дно, просто первоначально будет долго прогреваться. но когда свинец станет жидким, главное поддерживать уровень, тогда думаю пойдет и такой тэн.
Можно купить готовый там где их продат, и я помню где то видел такие, но не помню где. Возможно в настенных тенах. Были такие черные длинные ящики с прорезями, возможно в них. Так что думаю найти можно.

ppaganell 26-10-2007 11:00

И правда зачем велосипед, асбокартрон,подогреватели и пр.

Промышленное производство организовывать??? Или просто от безделья?
Ещё раз фотку вешаю( по просьбе одного из участников форума) . Просто доступно удубно бесплатно .
Настраивать тока надо потом процесс пойдёт. за день можно киллограм 40 отлить. Я уже второй год пользуюсь . доволен.
click for enlarge 1280 X 960 203.0 Kb picture

Хантер2005 26-10-2007 19:08

Ну что ж, можно и так лить. Я не спорю. Это как автомобиль, моделей сотни, все ездят одинаково, потому что у всех принцип один, мотор, кузов и колеса. Но почему то все покупают не одно модель, типа запорожца, а разные, в том числе и за сотни штук баксов. Дело все удобстве пользования. Так и с дроболейками. Принцип в принципе один, удобства разные. Так что думаю все устройства имеют право на жизнь.
Обещал выложить фотки лейки и дроби. Насчет фотки дроби,снимал мобильником, он с макросъемкой не дружит. Так что получилось то, что получилось. Извиняйте. Дробь немного в масле, поэтому из за масляной пленки может паказаться что дробь не круглая немного, но это не так. Кто лил в масло, знает это эффект. Если лить например в отработку, то пока не оботрешь как следует дробь, вообще не поймешь какой она формы.
click for enlarge 200 X 325  26.3 Kb picture
400 x 300
400 x 300

antiGREEN 26-10-2007 19:12

Огромное человеческое спасибо.

ppaganell 26-10-2007 19:36

quote:
Originally posted by Хантер2005:

Ну что ж, можно и так лить. Я не спорю. Это как автомобиль, моделей сотни, все ездят одинаково, потому что у всех принцип один, мотор, кузов и колеса. Но почему то все покупают не одно модель, типа запорожца, а разные, в том числе и за сотни штук баксов. Дело все удобстве пользования. Так и с дроболейками. Принцип в принципе один, удобства разные.




Можна с на станке с ЧПУ вытачивать..... :)
Смыл то в чём? Я видать не понял.
Если лить дробь на продажу ( в магазинах в пластиковых бутылях 1.5 литра) типа заводская!!! Продавцы ся пяткой в грудь бьют - хотя явно видно что самолитка. Тогда конечно- мона и извратится на каойнить аппарат чтобы это дело потоком шло. Её мона потом ещё и катать будет вапче круглая.
А если за сезон не больше 200-300 патронов расстреливаешь то достаточно в банку полить. И на балконе складировать день делов и на 3-5 лет про дробь мона забыть...

Тут конечно каждый для себя выбирает сам....

Хантер2005 26-10-2007 19:58

quote:
Originally posted by ppaganell:


Можна с на станке с ЧПУ вытачивать..... :)
Смыл то в чём? Я видать не понял.
Если лить дробь на продажу ( в магазинах в пластиковых бутылях 1.5 литра) типа заводская!!! Продавцы ся пяткой в грудь бьют - хотя явно видно что самолитка. Тогда конечно- мона и извратится на каойнить аппарат чтобы это дело потоком шло. Её мона потом ещё и катать будет вапче круглая.
А если за сезон не больше 200-300 патронов расстреливаешь то достаточно в банку полить. И на балконе складировать день делов и на 3-5 лет про дробь мона забыть...

Тут конечно каждый для себя выбирает сам....


Я как раз и имел ввиду про удобства . По вашему методу для себя можно лить без проблем, да и мелких продаж тоже. А если много, то лучше сделать нормальную. Качество будет думаю лучше. У меня был случай когда дроби вообще не было. это было в 90 е годы. Продавал я дробь не далеко от ОХОТНИКА .В охотнике была моя дробь, другой в то время не было в продаже. Выходит человек из магазина, подходит, рассматривает мою дробь. И говорит, что купил в магазине заводскую, а самодельная ему не нужна и даром, или что то в этом роде. Напрашивается выаод, что если посмотреть на хорошую самодельную дробь в магазине, то можно принять ее за настоящую, а если эта же дробь продается на улице, то человек сразу начинает искать в ней изъяны, и находит. С таким же успехом если бы у меня была заводская ,и я продавал ее на улице, думаю что он и в ней увидел бы самодельную.
Еще раз возвращаюсь к теме, все установки хороши, и все имеют право на жизнь.

ppaganell 27-10-2007 07:08

quote:
Originally posted by Хантер2005:

Я как раз и имел ввиду про удобства . По вашему методу для себя можно лить без проблем, да и мелких продаж тоже.



ОН не мой :P(поэтому я чертежи и не продаю ) Такой метод описан в справочнике Трофимова. Да и деды мойи ( оба охотники) лили так дробь ещё сразу после войны( дырочку в миске настоятельно рекомендовали делать патефонной иголкой! Неплохо бы узнать её диаметр тока где терь патефон то искать :P). Так что я на афторство не претендую. Просто выложил фотку работающей дроболейки.Потому как у основной массы форумчан дело дальше теоритической возможности литья дроби и разговоров о какихто мифичиских чертежах не идёт.
Открываешь тему и читаешь 3-4 страницы споров круглая она будет или нет.

К стати у всех у ккого получается капелька или блинчик регулируйте высоту капанья и температуру и будет вам счастье.....

Материал грузики с калёс на монтажках вёдрами выкидывают ...... Жестковато маленько но с контейнером самое то.....

Всем удачи. В экспириментах.

номер 27-10-2007 21:32

Цитата с другого форума:
"Следопыт
13.9.2005, 12:49
Ребят поделитесь кто как льет дробь.
Я лью на воду. Лейка сделана из старой аллюминиевой сковороды. Желобок из оцинковки длинной сантиметра 3. Лейка установлена на треногу, плавлю свинец в ней-же паялкой. Отверстие 0.8 мм. Получается дробь под 5-ку 4-ку. (в принципе регулируя диаметр отверстия можно лить дробь мельче, а вот крупнее у меня не получалась) Затем дробь прокатывается. Хотелось бы узнать как льют другие. Заранее благодарен.
hunterr
13.9.2005, 14:40
Я видел два способа литья дроби.
Первый прост до безумия.
Расплавляют килограмм пять свинца и выливают его на сито, котрое устанавливается над емкостью с патокой. Льют таким способом в основном ?3. Но процент брака 60%, причем это грубый, овальная дробь считается нормальной, т.е. это остальные 40%.

Я лью по другому.
Технология практически такая же как и у тебя, но есть отличия, которые как раз отвечают за качество - идеально круглую форму.

Я использую за место сковородки металлические чеплашки из нержавейки, такие раньше в столовых общепита были.
Язычок приклепываю к центру дна, длинна его как раз и отвечает за качество дроби.
так вот длинна 6-7см.
Дробь льется в емкость с водой, на поверхность которой льется любое автомобильное масло,можно отработку , толщиной не менее 1см.
Именно масло смягчает и не дает дроби деформироваться об воду.
Можно патоку, но чистую, без воды - дороговато выходит.

Теперь о свинце.
У тебя ни когда не получится идеально круглая дробь, если будешь лить из чистого кабельного свинца. Ему не помогает даже масло, он слишком вязкий и тянется.

Хорошая дробь получается, когда она льется из аккомуляторного свинца - бабита и кабельного,в пропорциях 8:2, соответственно.

И еще самое глвное - температурный режим,если перегреешь свинец, то он будет литься как вода и не будет капать и прокатываться по язычку,т.е. получать форму шара.
Если он начнет застывать, соответствено просто перестанет литься свинец.
Также от температуры зависти и диаметр дроби.
С отверстия одного диаметра можно налить три диаметра дроби.
Все зависти от скорости литья, а скорость завист от массы и температуры свинца.
Дроболейкой льем от ?8 до ?3. Ниже уже плохое качество, поэтому тут уже другая технология.

Мы дробь не прокатываем - она и так идеальная, от заводской не отличишь.
Следопыт
13.9.2005, 17:02
hunterr
Спасибо, только два вопроса - из чего желобок и как потом дробь от масла отмываешь?
hunterr
14.9.2005, 8:12
QUOTE (Следопыт @ 13-09-2005, 16:02)
hunterr
Спасибо, только два вопроса - из чего желобок и как потом дробь от масла отмываешь?

Желобок желательно делать из нержавейки, она дает самое лучшее скольжение.
А дробь от масла отмывается бензином, потом протирвется на тряпке, потом графитится.
Следопыт
14.9.2005, 8:29
Тогда еще один вопрос - угол наклона желобка и расстояние от воды (масла).
hunterr
14.9.2005, 14:41
Угол между плоскостью дна емкости и язычком от 30-45 градусов.
Растояние от масла до кончика язычка от3-6мм.

Сразу отвечу на твой последующий вопрос по этому поподу.
В емкости, в которую льется дробь( у меня это 10литровая аллюминиевая кастрюля), с боку делается отверстие диаметром 4-6мм и в него вставляется чопик.
Когда налитая дробь прибавит объем воды в кострюле и она начнет доставать до язычка,вытаскиваешь чопик и спускаешь воду.
Следопыт
14.9.2005, 14:46
hunterr
Спасибо! На выходных (если получится) попробую твоим способом дроби полить.
hunterr
14.9.2005, 14:58
QUOTE (Следопыт @ 14-09-2005, 13:46)
hunterr
Спасибо! На выходных (если получится) попробую твоим способом дроби полить.

Не подумай, что пугаю, но по первой может не очень получиться, но не бросай это дело.
Опыт у тебя мало-мальский есть, дальше упорство поможет и я чем смогу.
Ни пуха тебе, потом пиши что получилось. "

номер 27-10-2007 22:31

Анатолий Виталиевич, а насколько сложно перейти с литья одного номера на другой?Скажем с 8 на 3? Надо выключать, сливать свинец, ждать пока остынет?

antiGREEN 28-10-2007 11:05

Вобщем все понятно. Тигель полка и емкость. Все удобство складывается из уровня исполнения.

Хантер2005 28-10-2007 18:21

quote:
Originally posted by номер:
Анатолий Виталиевич, а насколько сложно перейти с литья одного номера на другой?Скажем с 8 на 3? Надо выключать, сливать свинец, ждать пока остынет?
C 8 на 3 нужно остужать дроболейку, свинец можно не выливать. Если осталось мало свинца, можно подбросить немного, чтобы процесс литья прекратился, после чего перенастроить можно за 5 минут, только аккуратно, чтобы не обжечся, так как дроболейка будет еще горячая.Лучший вариант сделать это через несколько часов, пока не остыанет. Если лить соседние номера, не прыгать с мелкой на крупную и наоборот, то можно достичь этого скоростью капания,причем, в идеале дробь, если смотреть на процесс литься, кажется что не капает а течет. Но если быстро моргать, то есть применить как бы эффект стробоскопа, то можно увидеть что это не струя а капли, быстро катящиееся друг за другом.Так вот, уменьшая или увеличивая скорость можно получить 2-3 соседних номера. НАпример, лили 5, увеличивая - уменьшая скорость можно получить 6 и 4.
Обычно я сначала лил с одного отверстия 2-3 близлежащих номера, потом перенастраива лил другие намера, и так далее. Конечно если лить по 1 кг каждого номера с перенастройкой, это будет хлопотно. Лейте сразу столько нужно каждого номера, потом перенастраивайтесь.

Кубань 29-10-2007 09:36

Я не увидел на фото, как перекрывается подача свинца к отверстию, при каких либа казусах (попадание мусора, налипание свинца на желобке и т.д.)?

antiGREEN 29-10-2007 10:53

quote:
Originally posted by Кубань:
Я не увидел на фото, как перекрывается подача свинца к отверстию, при каких либа казусах (попадание мусора, налипание свинца на желобке и т.д.)?

Это одна из основных засад в литье. Ведь не всегда получается добыть чистый свинец и попадает мусор. Я как правило из этого положения выхожу плавлением свинца в другой посуде. Но и так через некоторое время один хрен надо чистить.

Кубань 29-10-2007 11:21

Я к чему спросил. Мы льем через краник , в который вкручен жиклер. При засорении кран перекрывается жиклер выкручивается и меняется на аналогичный. При этом не остывает свинец и не попадает мусор и сплавки в нормальную дробь.
Так же удобно переходить на литье других номеров простой заменой жиклера необходимого диаметра, без остановки процесса плавления

antiGREEN 29-10-2007 14:27

Тут я крана не обнаружил. Видимо жиклер вкручивается непосредственно в тигель. Генадий как думаете с чего подойдет кран или его лучше точить?

Кубань 29-10-2007 16:18

Я брал жигулевский латунный с системы охлаждения, а в нем отдавал нарезать резьбу под жиклеры с газовых конфорок (стоят копейки). Стандартная запорная пружина на кране садиться довольно быстро от температуры, поэтому вместо нее ставил и шайбы с гровером и мощнее и просто ставил новый кран. Одного крана и пары жиклеров хватало кил на 50 7ки. Производительность 3-4 кг 7ки в час.
5-3 лили за день больше ста кило

Кубань 29-10-2007 16:20

Одному лить довольно муторно, а вдвоем троем да при накрытой поляне процесс идет по накатанной :)

Gis 29-10-2007 20:34

Сегодня на глаза попался альтернативный источник свинца: "Пломба свинцовая" упаковка 1 кг. цена 154 руб. В магазине канц. товаров.

номер 29-10-2007 20:58

В тиглях Lee для литья пуль, какая конструкция краника? Там он наверное продуманный под свинец?
Кто-нить фото этого краника выложить или эскиз нарисовать может?
И в какое место в тигле он вделан? Как изолирован?

falcon62 30-10-2007 11:12

quote:
Сегодня на глаза попался альтернативный источник свинца: "Пломба свинцовая" упаковка 1 кг. цена 154 руб. В магазине канц. товаров.

В своё время забрал на работе бракованные пломбы примерно 6-7 кг. Только их надо плавить 1/1 с аккумуляторным свинцом, а то дробь слишком мягкая получается.

falcon62 30-10-2007 11:15

quote:
Одному лить довольно муторно, а вдвоем троем да при накрытой поляне процесс идет по накатанной

Вот-вот, как накатаешься, так что и про саму цель сборища забываешь. Три человека в России это нарицательно. :P

avtor-1 30-10-2007 20:25

quote:
Сегодня на глаза попался альтернативный источник свинца: "Пломба свинцовая" упаковка 1 кг. цена 154 руб. В магазине канц. товаров.

А какой смысл? Стоимость готовой дроби 80-100руб./1кг, причем по 100 руб./кг - отличная дробь Тульского производства.

falcon62 30-10-2007 21:38

quote:
avtor-1

Михаил! Свинец дома всегда пригодится, как на охоту, так и на рыбалку. Только вот покупать пломбы, я бы не стал. Всёравно,что купить готовые пули и перелить их.

avtor-1 30-10-2007 23:10

quote:
Только вот покупать пломбы, я бы не стал. Всёравно,что купить готовые пули и перелить их.

Я бы тоже не стал... Лучше поискать другие, более "халявные" варианты... К тому-же, сдается мне, что пломбы эти из мягкого свинца.

falcon62 31-10-2007 11:25


quote:
Я бы тоже не стал... Лучше поискать другие, более "халявные" варианты... К тому-же, сдается мне, что пломбы эти из мягкого свинца.

Я писал уже выше расплав делаю 1:1 с аккумуляторным, всё ОК-но получается. Пуля сильно не деформируется. Можно сурьму добавлятьно у меня она закончилась. Вот и приспособился так лить.

Gis 31-10-2007 18:58

Я про пломбы как вариант когда надо, а нет свинца ВООБЩЕ. Пломбы купить наверное всегда можно... Кроме того аккумуляторный не проблема, а разбавить часто нечем, а чистый твердоват.

Хантер2005 31-10-2007 20:38

Я делал так. Печатаете объявления что льете дробь и меняете 1 кг дроби на 2-3 кг свинца. Вот и все. Желающие найдутся, уверен. Только вешайте объявления не где попало, а там где бывают охотники. Возле магазинов ОХОТНИК, возле обществ ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ. Лично я менял 1 к 3. И всегда были желающие.

falcon62 31-10-2007 21:39

quote:
Я делал так. Печатаете объявления что льете дробь и меняете 1 кг на 2-3 кг дроби. Вот и все. Желающие найдутся, уверен. Только вешайте объявления не где попало, а там где бывают охотники. Возле магазинов ОХОТНИК, возле обществ ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ. Лично я менял 1 к 3. И всегда были желающие.

Какая-то странная арифметика. Разве из одного кг можно сделать три? И ещё недавно 1кг свинца стоил 25-30 руб, а 1кг дроби- 50-70руб. Не вижу выгоды. Получается: -210+30=-180. Странная арифметика. :P

antiGREEN 31-10-2007 21:55

У нас старики льют. Принес десять кг свинца через пару дней забрал 5кг дроби оговоренного номера. Нормальная арифметика.

Хантер2005 01-11-2007 12:13

quote:
Originally posted by falcon62:

Какая-то странная арифметика. Разве из одного кг можно сделать три? И ещё недавно 1кг свинца стоил 25-30 руб, а 1кг дроби- 50-70руб. Не вижу выгоды. Получается: -210+30=-180. Странная арифметика. :P

Ну ошибся я, можно и догадаться, уже исправил.

Хантер2005 01-11-2007 12:16

quote:
Originally posted by antiGREEN:
У нас старики льют. Принес десять кг свинца через пару дней забрал 5кг дроби оговоренного номера. Нормальная арифметика.
То же и я предлагаю, а какое соотношение - вам решать.

antiGREEN 01-11-2007 09:26

Желающие как правило строятся в очередь. С бешеным взлетом цен на дробь ситуация не изменится. У народа в закромах свинец есть.

falcon62 01-11-2007 11:10

quote:
Ну ошибся я, можно и догадаться, уже исправил.

Я то понял. Не обижайтесь. Просто форум читают и просто интересующиеся. :P

ppaganell 01-11-2007 19:41

Народ! А у вас что в регионе монтажники колёсьев настока жадные что грузиков старых пол ведра не отсыпють???

Или вы всё таки промышленными масштабами мерите?

В день по 100 килло на брата... :)

falcon62 01-11-2007 20:27

Константин! Шиномонтаж уже тоже фишку промухал, сдают в цветмет слитками по 7 кг. По крайней мере в наших окрестностях. Знаю потому-что искал с товарищем ему на грузила.

Хантер2005 02-11-2007 12:19

Предлагаю пройтись по гаражным кооперативам, и скупить аккумуляторы, думаю что можно взять за копейки. Или там же повесить объявления насчет покупки в определенный день, чтобы успели приготовить.

falcon62 02-11-2007 12:32

Я сделал проще, прошёлся по соседям по боксам поспрашал, так пока с батей возились ещё с его старой "Жучкой" сами наволокли. Молва делает своё дело. :P

ppaganell 02-11-2007 04:08

quote:
Originally posted by Хантер2005:
Предлагаю пройтись по гаражным кооперативам, и скупить аккумуляторы, думаю что можно взять за копейки. Или там же повесить объявления насчет покупки в определенный день, чтобы успели приготовить.


У важаемый теоретезировать канешно хорошо. Сразу видно что с акамуляторов вам не доводилось дробь лить....

Можно то можно всзя за копейки.... тока с аккума и взять то нечего... ну кроме клемм.....
Тут народ по 50 кг за день лить хотит... это надо ГОРУ акумов расфигачить...
К томуже пока разберёшьвесь в кислоте будешь...


ppaganell 02-11-2007 04:12

quote:
Originally posted by falcon62:
Константин! Шиномонтаж уже тоже фишку промухал, сдают в цветмет слитками по 7 кг. По крайней мере в наших окрестностях. Знаю потому-что искал с товарищем ему на грузила.

Олег, ИМХО на край уж лучше купить слитки эти .... чем аккумы рушить.... решётки обколачивать пассатижами.... да потом парами кислоты из тигиля дышать......

номер 02-11-2007 08:05

Предложи цветметовскую цену за россыпь. Им ни плавить, ни таскать/возить никуда не надо. Не идиоты же.

альберт 02-11-2007 08:11

quote:
Originally posted by ppaganell:

Олег, ИМХО на край уж лучше купить слитки эти .... чем аккумы рушить.... решётки обколачивать пассатижами.... да потом парами кислоты из тигиля дышать......


а пока порушишь этот акумулятор, весь в шлаке будешь. и самое обидное что с 60-90 амперного выходит максимум полтора килограмма свинца. Может со старых Советских и больше но с импорта примерно так. Невыгодно с аккумуляторами связываться.

ppaganell 02-11-2007 11:03

quote:
Originally posted by альберт:

а пока порушишь этот акумулятор, весь в шлаке будешь. и самое обидное что с 60-90 амперного выходит максимум полтора килограмма свинца. Может со старых Советских и больше но с импорта примерно так. Невыгодно с аккумуляторами связываться.


Так и я поро тоже собственно. Со старых мона было взять перемычки и клеммы.. с новых тока клеммы... Вопчем смысла нет!!!! Исчо и плавить "полный добрый вечер"! Одни окислы в банки а свинец чуток на дне..

Реально просче купить на том же пункте приёма помойму 30 руб за кг оне принимают хотя точно не знаю ....

А пломбы свинцовые покупать ИМХО ваще бред! От безделья тока. ( Ну в смысле попробовать если жуть как хочется...)

Вопчем грузики самый реальный и доступный источник свинца...

Мона кабель откопать конешна какойнить... тока знать надо где копать..( да и мягкий там свинец )

FARM67 02-11-2007 19:30

по поводу нагревательного элемента я использую гибкии тэн(гибкии до первого нагрева)у нас они на рынках у тех кто тэнами торгует разных размеров и соответственно мошностеи. Лью в патоку(у нас называют маляс) она является отходом при производстве сахара. Так что у кого под боком сахарныи завод берите и пробуите,у меня с первого раза получилась круглая.До этого пробывал и в воду и в воду через масло получалась или овальная или с хвостиками...

Хантер2005 02-11-2007 21:58

quote:
Originally posted by ppaganell:

У важаемый теоретезировать канешно хорошо. Сразу видно что с акамуляторов вам не доводилось дробь лить....

Можно то можно всзя за копейки.... тока с аккума и взять то нечего... ну кроме клемм.....
Тут народ по 50 кг за день лить хотит... это надо ГОРУ акумов расфигачить...
К томуже пока разберёшьвесь в кислоте будешь...


Насчет аккумуляторов, так я их наверное пару тонн переработал.Костер, бочка, сбоку дырка и все дела. Главное подальше отойти чтобы не нюхать эту гарь Можно и не бить их в мелкие клочья, а кидать целиком, и так поплавятся, все что не плавится, сгорит. Можно для скорости наилить в бочку горючего, чтобы процесс быстрее пошел.

номер 02-11-2007 22:24

Похоже лучший вариант следующий по переработке акк: Берется таз стальной или коробка, ставится на пару кирпичей чтоб повыше В нее ставится пара акк, и пионерский костер. Главное обеспечить соприкосновение угля и набивки решеток. Свинец уйдет на дно, а набивка и уголь - поверху. Акк принимается как содержащий 70% свинца. Масса акк типа 55ст примерно 15-16 кило. Если плавка прошла хорошо, то до 11 кг с акк получаем

альберт 03-11-2007 03:27

А Вы так пробовали? И получали 11кг? Из 120 амперного большого акумулятора у меня получилось 3кг., из 90 ам., окало килограма. Нет там 70% свинца. И пластик будет обгорать часа два потом оплавляться. Без предварительной разбивки не получится.

номер 03-11-2007 07:42

Я этот самый диоксид плавил на доске, нагревая до красна горелкой. Получался свинец. Мягкий. В этом оксиде, как раз, остальное. Разбивка ускоряет процесс.
Из булки тоже можно изюм выковыривать.
У меня и сейчас свинец пока есть + 3 акк. Вот их как раз, по нынешним условиям, и придется в пионерском костре и уголька побольше. Если кто не знает что такое пионерский костер, то это отряд человек в тридцать(или несколько отрядов) собирали весь валежник в радиусе метров сто, по крайней мере. Получалась куча размером с фигвам. Горело хорошо. Так вот развлекались. :)
Говоря про свинец, я имею ввиду, что костер должен быть неслабый.
Где сурьмы взять?

хим 03-11-2007 08:45

сурьму можно заказать в виде оксида с сайта http://www.technochemi.ru/rus/price&group=5 сурьма как и свинец легко восстанавливается из оксида нужно только добавить оксида сурьмы к оксиду свинца и пркаливать с углём.Можно прийти в магазин хим реактивов и заказать сурьму.

falcon62 03-11-2007 19:41

Вот теперь вижу. Что не один я дурью маюсь иногда. А с 55-го аккума получается в среднем 1,6кг. Там свинца мало. Нужно искать старые советские с раздельными банками. Удачи всем!

L_YV 04-11-2007 16:24

Кто что думает по поводу того, что можно попытаться приспособить электротигель LEE для дроболейки? Там и терморегулятор есть и краньчик. Можно и пули лить и дробь.
click for enlarge 300 X 400  16.9 Kb picture

номер 04-11-2007 17:21

Поподробнее на счет краника:
Какой он конструкции и куда вделан?

L_YV 04-11-2007 17:32

А этот вопрос уже к владельцам, я таковым не являюсь...

альберт 05-11-2007 12:25

[QUOTE]Originally posted by номер:
[B]Я этот самый диоксид плавил на доске, нагревая до красна горелкой. Получался свинец. Мягкий. В этом оксиде, как раз, остальное. Разбивка ускоряет процесс.
Из булки тоже можно изюм выковыривать.


т.е. из оксида можно получить свинец? Если это так то возможно 11кг можно и получить. Но сколько уйдет на преобразование энергии, как бы дороже не вышло.

falcon62 07-11-2007 20:45

На счет 11кг не знаю, не мерял, но почти весь уйдёт на свинец это точно. Плавил аккумуляторы в обрезе бочки, как было уже вышеупомянуто, на пионерском костре, при этом полностью аккумуляторы не разбивал, бросал прямо с кусками пластика и сепарацией. Вонь конечно неимоверная первые минут 5-10, потом проходит, нужно отойти подальше и всё. Весь процесс занимает минут 30-40.

альберт 08-11-2007 06:30

это надо на городской свалке делать.

номер 08-11-2007 08:30

quote:
это надо на городской свалке делать.

Платная, охраняемая территория

альберт 08-11-2007 11:56

ну это слишком. Завонять всю округу.

номер 08-11-2007 12:56

Городская свалка - это платная, охраняемая территория.
За исключением маленьких городков и райцентров. Со свалок, бывало, и на рынки городские тащили. Особенно некондицию, брачок небольшой.
В одном месте, говорят, бочонки оцинкованые из-под компаунда пластали и крыши крыли. Это к примеру.

falcon62 11-11-2007 20:24

quote:
В одном месте, говорят, бочонки оцинкованые из-под компаунда пластали и крыши крыли. Это к примеру.

Городская свалка, это Клондайк. Свой первый велосипед в детстве собрал полностью со свалки. Мать всегда боялась что разобьюсь, вот и не покупала. Потом собрал мотоцикл, процентов на 70 со свалки.

PILOT_SVM 16-11-2007 19:14

quote:
Originally posted by falcon62:
Вот теперь вижу. Что не один я дурью маюсь иногда. А с 55-го аккума получается в среднем 1,6кг. Там свинца мало. Нужно искать старые советские с раздельными банками. Удачи всем!

абсолютно точно.
Не помню тип аккум., но из одного отеч. аккум. получилось 7 кг.
Они уместились в две банки от сгущёнки. :)
Сейчас нагребаю свинец из пулеуловителя.
По Питеру - могу подогнать. :)

Ещё один совет - старые аккум. надо искать рядом со старыми автобазами, и вообще пошевелите мозгами. :)

альберт 17-11-2007 15:26

У нас вокруг автобаз, все подобрали сами работники автобаз куска проволоки не найдешь, не говоря уже об акумуляторе.

falcon62 17-11-2007 20:34

quote:
У нас вокруг автобаз, все подобрали сами работники автобаз куска проволоки не найдешь, не говоря уже об акумуляторе.

Альберт! Вспомните слова из песни:- Кто ищет, тот всегда найдёт... Приложите мозги и дело, уверяю Вас пойдёт. :P

альберт 18-11-2007 01:41

Я к словам этой песни добавлял: На свою ж... приключения. У нас Китай рядом, со своими китайцами. Все подбирают и бомжей организовали на это дело. Другой вопрос что приложив мозги (как Вы сказали) можно вспомнить, что у нас в Дальнегорске, добывают свинец, но подходов никаих. Я пробовал.

номер 18-11-2007 08:54

quote:
у нас в Дальнегорске, добывают свинец, но подходов никаих. Я пробовал.

В администрации охотников нет?

альберт 18-11-2007 12:48

Наверное есть но я с ними не знаком. И Вполне возможно что они не занимаются релодингом. Им этого не понять.
На самом деле, поверте, я серъезно занимался этим вопросом и ничего не добился. Думаю проще найти рядового, рабочего, который сможет вынести по 5-10 кг. и так можно до сотен дойти. Но пока безрезультатно.

globus73 18-11-2007 19:59

Ребята чего мучаетесь, в каждом городе или районе есть узел связи и связисты. Постав бутылку, любой связист принесёт тебе миниммум 20кг свница с оплёток для телефоного кабеля.

globus73 19-11-2007 21:05

Брать свинец аккомуляторный не советую. Потому что он твёрдый при "домашнем" литье дроби ,как правило получается дробь с воздухом внутри. Очень лёгкая. При выстреле сильно деформируются дробинки и заряд летит не кучно. По птице на охоте только подранки.

falcon62 19-11-2007 23:04

quote:
Я к словам этой песни добавлял: На свою ж... приключения. У нас Китай рядом, со своими китайцами. Все подбирают и бомжей организовали на это дело. Другой вопрос что приложив мозги (как Вы сказали) можно вспомнить, что у нас в Дальнегорске, добывают свинец, но подходов никаих. Я пробовал.

Альберт! Я вообще-то в курсах, "медная лихорадка" началась ещё когда я служил в Приморье(последнее место службы залив Владимира). Да и честно признаюсь, сам после увольнения в запас занимался цветметом почти год. Но это не моё, вражьей стае стратегическое сырьё переправлять вот и забросил это занятие.
А свинца в своё время море было море на форте Суворова. Правда времени прошло уже много, но кабели все наверно ещё не вырыли. Да и воинских частей во Владике ещё полно. Так что не теряйте надежды. На Чуркине по крайней мере раньше стояла тех часть, а там аккумуляторы для подводных лодок списывались, одного такого аккумулятора Вам хватит на всю жизнь. Во Блин, с Питера подсказываю где во Владике найти свинец, до чего дошёл прогресс. :P

Сайга 20-11-2007 11:39

свинец для литья дроби должен быть на половину акумуляторный и кабельний а для крупной дроби больше давать акумуляторного. дробь получаетса очень твердая и стойкая до деформацыи.

Sanek 20-11-2007 11:51

quote:
Originally posted by globus73:
Брать свинец аккомуляторный не советую. Потому что он твёрдый при "домашнем" литье дроби ,как правило получается дробь с воздухом внутри. Очень лёгкая. При выстреле сильно деформируются дробинки и заряд летит не кучно. По птице на охоте только подранки.

Чушь полнейшая.

Sanek 20-11-2007 11:58

quote:
Originally posted by falcon62:
На счет 11кг не знаю, не мерял, но почти весь уйдёт на свинец это точно. Плавил аккумуляторы в обрезе бочки, как было уже вышеупомянуто, на пионерском костре, при этом полностью аккумуляторы не разбивал, бросал прямо с кусками пластика и сепарацией. Вонь конечно неимоверная первые минут 5-10, потом проходит, нужно отойти подальше и всё. Весь процесс занимает минут 30-40.

Только вот бочки надолго не хватает. Прогорает она быстро.

Sanek 20-11-2007 12:06

Вообще проблемма со свинцом надумана, аккумуляторы ненужные всeгда были и буду, полно их валяется. Никто их особо и не собирает.

Скорей задача стоит не в отсутствии акков, а в лени таскать их и плавить. Процедура конечно грязная, но халявного свинца в слитках почему то никто по улицам не разбрасывает.

То Альберт. Не поверю, что бы во Владивостоке нельзя было найти ни одного акка, там же у Вас и корабельные можно цепануть в порту.
В гаражных кооперативах смотрите, за гаражами должно их быть много.....
На дачных участках и т.п. Человек в здравом рассудке, необременённый прогрессивными взглядами на экологию, никогда ради 50 руб. не попрёт этот акк на сдачу в металолом.

Sanek 20-11-2007 12:09

quote:
Originally posted by Сайга:
свинец для литья дроби должен быть на половину акумуляторный и кабельний а для крупной дроби больше давать акумуляторного. дробь получаетса очень твердая и стойкая до деформацыи.

Откуда вы берёте эти данные?
Твёрдый свинец...., кто сказал, что в акках он твёрдый?
В акках свинец даже мягче, чем в некоторых сортах обычной дроби.
Кабельный свинец чуть мягче из-за отсутствия примесей и не более того.

Твёрдый свинец - это типографский, вот такой шикарное сырьё для хороших пуль.

globus73 20-11-2007 16:17

Уважаемые охотники и любители охотничьих ружеё.
Как говориться на вкус и цвет друзей нет. У каждого своя голова и свои понятия. В охоте есть два понятия:
- взять(убить) -зверя или птицу
-остановить -зверя или птицу
При применение выстрелов с твёрдой дробью на охоте дичь уходила живая(подранок) более чем на 200 метров-без хорошей собаки не найти.
Эта дробь была сделана из аккомуляторного свинца опытным охотником Валерой Соловьёвым.
Я всегда охотился на" крякаша" и гуся дробью ?2 из мягкого свинца(оплёток кабелей) для ружья 16 калибра. Птица останавливалась на ходу и ложилась к ногам, как "брошенная мочалка".О количесте взятых за один сезон уток и гусей промолчю, что бы не сочли за браконьера, в лучшем случае за брехуна. За подтверждением обратитесь к Соловьёву Валере проживает в Курганской области Россия. Он всё видел своими глазами.

альберт 21-11-2007 04:51

globus73 Помоему вы повторяитесь. Написали в одном посте и хватит.

shakrup 21-11-2007 14:36

мой способ добычи свинца мало кому пригоден, так как на прямую связан с моим вторым хобби-металлопоиском, а так при наличии металлоискателя можно много свинца поднять на стрельбищах да и так нет нет, да и попадается оплывок кило на 2-3.
зы. дурь конечно, но сообразно интересам

GabirX 21-11-2007 18:31

quote:
да и попадается оплывок кило на 2-3.

Это куча пуль в одно место попадала или крупные калибры жахали?

globus73 21-11-2007 20:48

quote:
Originally posted by альберт:
globus73 Помоему вы повторяитесь. Написали в одном посте и хватит.


Уважаемый Альберт, то очём я повторился это АКСИОМА ОХОТНИКА СО СТАЖЕМ. Напомнить о ней не грех. Как коворится "кашу маслом не испортить".В своей практической охоте часто встречал охотников ,которые горячо уверяли меня что они охотятся уже "ого-ого сколько" и при этом посмеивались надо мной видя как я пристреливал заряды перед охотничьим сезоном. Поговаривая зачем я зря жгу порох. Ну что здесь можно сказать..................... без коментарий.

Сайга 21-11-2007 23:07

что за чуш попробуйте на зуб свинец акумуляторный и из кабельной обмотки. я лью дробь на половину каб и акм результат превосходный. стрельните мягкой дробью она при вылете из ствола уже как лепошка в стволе деформируетса и при ударе в дич, вот почему всегда продают твердую дробь по определеному ГОСТу.

falcon62 22-11-2007 01:09

quote:
что за чуш попробуйте на зуб свинец акумуляторный и из кабельной обмотки. я лью дробь на половину каб и акм результат превосходный. стрельните мягкой дробью она при вылете из ствола уже как лепошка в стволе деформируетса и при ударе в дич, вот почему всегда продают твердую дробь по определеному ГОСТу.

Василий! Это практически самый оптимальный вариант 50/50. Из такого расплава получается нормальная дробь.

альберт 22-11-2007 04:33

quote:
Originally posted by globus73:


Уважаемый Альберт, то очём я повторился это АКСИОМА ОХОТНИКА СО СТАЖЕМ. Напомнить о ней не грех. Как коворится "кашу маслом не испортить".В своей практической охоте часто встречал охотников ,которые горячо уверяли меня что они охотятся уже "ого-ого сколько" и при этом посмеивались надо мной видя как я пристреливал заряды перед охотничьим сезоном. Поговаривая зачем я зря жгу порох. Ну что здесь можно сказать..................... без коментарий.



Да я понимаю и прикланяюсь перед опытом, но не стоит так назойлево. Тем более что тут у всех свое мнение, особенно по твердости дроби и связано это с тем что охотимся в разных условиях.

БЕЛОЯР 22-11-2007 06:32

господа, не надо спорить так неистово, есть хорошая книга "Ижевские ружья". там доходчиво объясняется на примере отстрелов патронов с мягкой и твёрдой дробью(кажется рекорд и легия-стар). мягкая деформируется гораздо больше - следствия просты и однозначны:меньшая кучность, меньшая резкость, меньшая скорость. твёрдая гораздо лучше по всем показателям, а пересыпанная крахмалом(тальком) - и того пуще!

альберт 22-11-2007 08:51

только твердая легче, по этому нужна золотая середина.

shakrup 22-11-2007 09:20

quote:
Originally posted by GabirX:

Это куча пуль в одно место попадала или крупные калибры жахали?



Нет, это остатки жизнедеятельности наших предков

Pancho 22-11-2007 10:53

quote:
Originally posted by Сайга:
что за чуш попробуйте на зуб свинец акумуляторный и из кабельной обмотки. я лью дробь на половину каб и акм результат превосходный. стрельните мягкой дробью она при вылете из ствола уже как лепошка в стволе деформируетса и при ударе в дич, вот почему всегда продают твердую дробь по определеному ГОСТу.

Ни разу у нас в продаже (в своем городе)не видел твердую дробь. Только марка ЛОМ - литая охотничья мягкая

номер 22-11-2007 11:44

quote:
да и попадается оплывок кило на 2-3.


Это куча пуль в одно место попадала или крупные калибры жахали?



Это кто-то пристреливал пули на вальдшнепа для 0,25 калибра

shakrup 22-11-2007 12:15

просто и до нас с вами жили люди (хотя многие и не верят) и даже использовали свинец в быту :) :P

StarnaK 22-11-2007 15:02

2 Хантер2005
Про пресс для полиэтилена можно поподробней? Лучше всего фото.
Как форма конструируется? Насколько сложной может быть? Возможно ли изготовление п/к сложных конфигураций?

сахалин57 22-11-2007 16:51

Да, копий наломали: . Один целую лавку открыл, по торговле чертежами и прессами. Другой с "аккумуляторной" дроби утку сбить не может, и свидетеля притягивает.
Ссылку не дам, но читал в умной книжке, что аккумуляторный свинец по твёрдости пуля в пулю - американская свинцовая дробь. Америкозы добавляют в дробь 6% сурьмы, наши же 3%. Не думаю, что разница в 3% может так повлиять на результаты стрельбы. Ну а то, что твердая дробь меньше деформируется и, как следствие должна повышаться кучность, ясно всем. Так что, кто бодяжит АК. свинец с мягким 50 на 50, получает твёрдость нашей дроби.
Вот тут много всего написано, но одну умную мысль как бы не заметили. Писал же товарищ о литье дроби с высоты (вспомните дроболитные башни). По всем законам физики - это будет идеальная дробь! Однозначно лучше заводской! Мне эта мысль давно не даёт покоя. Физики, посчитайте, хватит высоты 15 метров, чтобы капля свинца успела затвердеть до падения в воду?
Ну, а насчёт не идеальной, но вполне приемлемой дроби - придется, наверное, тряхнуть стариной, отлить десяток, другой кило. Да заснять на видео и выложить, может быть, испорчу кой-кому бизнес. И ни токаря, ни слесаря не нужно!

GabirX 22-11-2007 17:32

quote:
Мне эта мысль давно не даёт покоя. Физики, посчитайте, хватит высоты 15 метров, чтобы капля свинца успела затвердеть до падения в воду?

Я правильно мыслю - под балконом кастрюля с водой, на балконе казан со свинцом расплавленным?

shakrup 22-11-2007 17:34

quote:
Originally posted by сахалин57:

Ну, а насчёт не идеальной, но вполне приемлемой дроби - придется, наверное, тряхнуть стариной, отлить десяток, другой кило. Да заснять на видео и выложить, может быть, испорчу кой-кому бизнес. И ни токаря, ни слесаря не нужно!



было бы здорово.

PILOT_SVM 22-11-2007 19:14

quote:
Originally posted by сахалин57:
о литье дроби с высоты (вспомните дроболитные башни). По всем законам физики - это будет идеальная дробь! Однозначно лучше заводской!
Ну, а насчёт не идеальной, но вполне приемлемой дроби - придется, наверное, тряхнуть стариной, отлить десяток, другой кило. Да заснять на видео и выложить, может быть, испорчу кой-кому бизнес. И ни токаря, ни слесаря не нужно!


Дроболитейная башня - нереально.
Главное - Какого размера вы собираетесь получить дробь.

Будет ограничение, ведь в первый момент выхода расплава из отверстия свинец как и любая жидкость подвижен. И силы поверхностного натяжения должны удержать тяжёлую жидкость в пределах шара.
Пока свинец не затвердел, он будет "болтаться" и НИКАКОГО ИДЕАЛЬНОГО ШАРА НЕ БУДЕТ.
Это мои теоритизирования.
И пусть по поводу литья с высоты выскажется тот, кто сам это делал.

А как отлить на простом приспособлении - в небольших объёмах - это интересно.

А поломаешь кому-то бизнес - или нет, это не имеет значения.
Каждый и так делает в силу своих способностей.

Scorp 3 22-11-2007 21:59

Незнаю правда или нет, но очень давно слышал, что дробь на заводе катится метров 8-10 по войлоку, там и застывает. Ну тогда дроби в магазине было валом и по адекватной цене, не заморачивался процессом. На работе народ лил в шину с ямками, остужали в солярке. Ерунда полная.

сахалин57 23-11-2007 03:02

quote:
Originally posted by GabirX:

Я правильно мыслю - под балконом кастрюля с водой, на балконе казан со свинцом расплавленным?

"Совершенно в дырочку!" Только не казан - сквородочка алюминевая. У меня рядом недостроенная пятиэтажка, можно её использовать. Да и с крыши моего дома вполне реально, городок у нас маленький, это в мегаполисах наверное проблематично.
Что касается межмоллекулярного притяжения - даже капля воды имеет в полёте идеальную форму шара, и ни каких "колыханий", что уж тут говорить о свинце!

сахалин57 23-11-2007 03:14

quote:
Originally posted by ANSVEL:
В принципе самый простой способ - ето капать свинец с высоты, для примера, что бы получить дробь 7,5 нужно примерно 7 метров. Старые заброшенные здания прекрасное место для литья.

Вот человек пишет, что для семёрки пятёрки достаточно 7 метров высоты. Только почему то никто его не услышал! У меня нет оснований не доверять ув.ANSVEL. Я думаю для тройки 12-15 метров вполне достаточно.

FARM67 23-11-2007 15:26

http://www.million.lv/?a=news&f=4719 вот почитаите что удалось наити по этои теме.

SEVEN115 23-11-2007 16:57

смотрите фотки
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
click for enlarge 640 X 480  73.4 Kb picture

falcon62 23-11-2007 17:07

quote:
смотрите фотки

Сергей! И всего делов-то. А разговоров аж на 11 страниц. :P

FARM67 23-11-2007 17:20

на тазике полоска стеклоткани?

SEVEN115 23-11-2007 18:41

да стеклоткань в несколько слоёв,вы уж братцы извените раньше не получалось вот только что программ насували в комп ,сразу и отослал вам .чуть позже ещё одну приблуду сфоткаю с дозирующей иглой сдесь про такую писали, хозяин этой штуки говорит и диаметр и качество хорошее. сам не лил весной попробуем. на счёт способа литья раньше в Челябинске в башне лили сейчас не знаю.

номер 23-11-2007 21:05

quote:
Сергей! И всего делов-то. А разговоров аж на 11 страниц.

Вот эти одиннадцать страниц и сподвигли его наконец-то :)

falcon62 23-11-2007 21:37

quote:
Вот эти одиннадцать страниц и сподвигли его наконец-то

Челвек по русски объяснил, у него программа не стояла! :)

Gis 23-11-2007 21:56

Ну вот, появляются результаты :), а то одни разговоры.
ещё фоток! больше никто не лил?

сахалин57 26-11-2007 16:38

"Расплавленный свинец падает с высоты 50 м, струйка его в воздухе разрывается и формируется в разные по диаметру шарики и падает в охлажденную эмульсию готовой дробью. Остается только отбраковать и рассеять по намерам"

Ну, с такой высотой нереально связываться.

GabirX 26-11-2007 17:29

quote:
Ну, с такой высотой нереально связываться.

Ну где же ваша изобретательность - значит подайте навстречу струе такое колво воздуха, которое бы она пролетела до земли :))))
Правда тут будут еще завихрения, сложно сделать ламинарную струю от пропеллера. С другой стороны - быстрее будет разбиваться...

FARM67 30-11-2007 23:07

сегодня пробывал получается элипсы или взрывы правда стеклоткань была в один слой, это принципиально или нет(несколько слоев)?

hoho 03-12-2007 06:54

можно хоть по дереву катать, главное поймать правильный угол и высоту капания, не забываем про мокрую поверхность волокна или дощечки

альберт 03-12-2007 07:38

А какого деаметра отверстие в сковороде?

antiGREEN 03-12-2007 14:41

А это уже зависит от номера дроби. Для 9ки пробивал иглой где то 0.2мм. Извините точно измерить диаметр просто нечем. Уж слишком мал он.

Tuyun 03-12-2007 16:05

[QUOTE]Originally posted by antiGREEN:
[B]А это уже зависит от номера дроби. Для 9ки пробивал иглой где то 0.2мм. Извините точно измерить диаметр просто нечем. Уж слишком мал он.

должен быть поменьше
надо подбирать эксперементально
иглой 0,25 получается уже где то за 3 мм- т. есть в районе 4-ки (диаметр дырки наверное получается больше. так как пока иглу расшатаешь и вытащишь........

Tuyun 03-12-2007 17:08

quote:
Originally posted by альберт:
А какого деаметра отверстие в сковороде?

сковорода не обязательно
в магазинах попадаются разные компоты- джемы до 1 л и более
подбирать легче- сначала наколол чуть-чуть- попробовал, мелко- слегка увеличил
есть одна особенность- пищевая жесть при нагреве и взаимодействии со свинцом "тает", то есть подобрав нужный диаметр отверстия и отлив несколько килограмм дроби, "плавно" перейдете на более крупный номер- но это не страшно. Пробовали применять жиклеры от карбюратора мотоциклетного- латунь тоже тает- и гораздо быстрее чем жало у паяльника
лучший результат дают дедушкины- бабушкины сковородки чугунные, но их не так то просто сейчас и найти, а тем более проблема с отверстиями (хотя неудачные можно просто "заклепать".
я, кстати, в качестве "домны" как то пользовали и корпус от топливного фильтра то ли КРАЗа, толи МАЗа
на фотографиях выше льют в воду, на фотках вид вроде нормальный

я пробовал лить в воду- вид( т. есть форма) был далек от идеала
пробовал лить и по металлическому желобу, уголку (сначала вроде ничего, а по мере прогрева черте-че)
по дереву тоже ерунда
пробовал мазать солидолом и черте-чем- эфект тот же- сначала вроде нормально, а дальше ерунда, лоток греется, все или сгорает или стекает.
Потом как то пришла в голову мысль- в масле или канифоли капля олова становится практически круглой!
и наконец то в ходе тех экспериментов я пришел совершенно случайно к- не поверите!- хозяйственному мылу!
пишел как то мужик и попросил паяльный жир- мармышки напаять.
а мы мыли платы в КИПе от грязи и у нас было мыло нарезано кубиками. Вот один хохмач ему и говорит- бери сколько надо. он взял и ушел (внешне почти похожи). Встречаю через несколько дней и с трудом сдерживая смех спрашиваю- ну как?
он на полном серьзе- "зашибись!"
попробовл сам- точно! и латунь и сталь с хоз. мылом лудится!
Чем кончилось-на лоток деревянный ложил тряпку типа дернита или тонкой кошмы намазанный кашицей из хозмыла в процессе по мере прогрева и скатывания мыла с тряпки менял ее на другую.
короче:, более менее нормальная дробь у меня получалась "с мылом"
Но это еще не все.
Лил в ведро
воды по нижний "рубчик"
выше до верхнего масло
ниже нижнего "рубчика" штуцерок с одетым шлангом? который задран вверх и через который в процессе литья при "подъеме" уровня стравливются излишки воды.
масло поддерживается на заданном уровне.
запузырилось-забулькало- остановка, сливаем масло (кстати, пойдет и отработка), воду, выкидываем дробь, заправляемся по новой, иначе в кипятке и бурлящем масле будет брак.
По поводу свинца.
Вы, Альберт, сетовали, что негде его брать во Владивостоке.
Даю "наколку".
Сейчас на ДВЖД идут массовые замены АКБ открытого типа на гелиевые, и у железнодорожников можно разжиться хорошим свинцом с батарей типа СК4, 8, 10 и реохорами от них.(еще есть АБН72, 80)
с пластины ножницами по металлу отрезаете "сетчатые" учаски, все остальное в переплавку, а реохоры целиком. Ни с чем мешать не надо ( в смысле с другим свинцом). Если есть возможность, пересыпать графитной пудрой.
У нас тоже с лета дроби нет в продаже. На прошлой неделе у коллег - связистов мешок загрузил, у калитки сбросили, до крыльца волоком еле дотянул- тоже буду открывать "свою мануфактуру", надо только нихром и слюду найти (я грелку делал электрическую), асбест шнуровой есть....

БЕЛОЯР 04-12-2007 12:57

а почему никто не говорит про использование в качестве жёлоба мокрой кожи и замши, войлока и фетра? и такие варианты есть, если мне память не изменяет. а если есть возможность сделать из тонкой нержавейки подобие сковородки-противня, она - точно не "тает". отверстие пробивать заточенным круглым надфилем, подложив под неё деревяшку(я так делал). слишком большое отверстие заклепать совершенно не трудно. графитировать готовую дробь надо в банке или барабане, вращая его в вертикальной плоскости, как у стиральной машины. нагартованность тоже будет не лишней. с наилучшими пожеланиями успеха.

antiGREEN 04-12-2007 14:16

Так и задымят по дворам собственные цеха по производству дроби. За подсказку на счет АКБ спасибо. Есть у нас тут база где составляют и обслуживают поезда. Надо узнать может еще упадем на хвост этой волне модернизации.

SEVEN115 04-12-2007 17:40

на счёт диаметра и количества отверстий.-диаметр тоже подбирается опытным путём,я выше уже говорил быстро дробь можно взять тока в магазине, а здесь терпение товарищи терпение. дыр в сковороде в круговую можно наковырять сколько душе угодно,налил например одного номера ,заткнул дырку гвоздиком провернул до нужного диаметра вытащил другой гвоздик и по гнал дальше.желаю удачи.

SEVEN115 04-12-2007 17:45

quote:
элипсы или взрывы

лови температуру,количество слоёв роли не имеет главное чтобы ткань всегда влажная была.

БЕЛОЯР 04-12-2007 20:58

quote:
Originally posted by antiGREEN:

Так и задымят по дворам собственные цеха по производству дроби



как говорил один из наших классиков - "кооперируйтесь, товарищи, кооперируйтесь!" а мелкокустарные мастерские уже есть, правда, другими делами занимаются, но(!) они малоинертны и легко перестраиваются, учитывая коньюнктуру.

antiGREEN 05-12-2007 15:32

Старики льют на продажу. Но там не дальше 5ки. Вот несколько лет назад раздобыл форму теперь свободно лью 0 и 00. Что бы не говорили эстеты бьющие зайца 9ой я предпочитаю зайца бить именно ими.

falcon62 05-12-2007 22:39

quote:
на счёт диаметра и количества отверстий.-диаметр тоже подбирается опытным путём,я выше уже говорил быстро дробь можно взять тока в магазине, а здесь терпение товарищи терпение. дыр в сковороде в круговую можно наковырять сколько душе угодно,налил например одного номера ,заткнул дырку гвоздиком провернул до нужного диаметра вытащил другой гвоздик и по гнал дальше.желаю удачи.


Принцип верный. Примерно так и лил в своё время. И дробь получалась почти тютелька в тютельку, потом откатал немного и в мешок без всякой калибровки.

antiGREEN 07-12-2007 10:44

quote:
Originally posted by falcon62:

Принцип верный. Примерно так и лил в своё время. И дробь получалась почти тютелька в тютельку, потом откатал немного и в мешок без всякой калибровки.

А каким способом катали?

zorkiy01 07-12-2007 13:00

В старых книгах наверняка были точные описания и советы по этой теме, вот бы кто посмотрел- поделился инфой.

zorkiy01 07-12-2007 13:09

Понял я ,что патока чаще всего применялась с давних времен,да ведь где ее взять в москве? Нет ли у кого знакомых с "сахорного завода"?

БЕЛОЯР 07-12-2007 21:48

quote:
Originally posted by zorkiy01:

Нет ли у кого знакомых с "сахорного завода"?



а развести сахарный сироп самому?

Olegd74 08-12-2007 20:25

Лет десять назад вычитал статейку в охот журнале как изготовить картечь или дробь крупных размеров. Для этого нужно найти два бруска алюминиевых или медных размером шириной ок 5-7см,длинной ок 20см и толщиной ок 3-4см,стальные шарики(подшипники) нужного диаметра, сверло этого же диаметра, два болта длинных ок 10см с гайками, пресс или мощные тиски, сверлильный станок. Делаем точную разметку на брусках керном, сверлом сверлим углубления равные по глубине как пол диаметра шарика, чтобы они были ровно друг напротив друга. Потом в эти углубления на одном из брусков вкладываются шарики, накрываются другим бруском, зазор между брусками должен быть ок 1мм.Вставляем в тиски и зажимаем до плотного соеденения брусков, по краям этих брусков сверлим две сквозные дырки для болтов с гайкаками, на одном из брусков делаем метки напротив углублений, соеденяем и сверлим тонким сверлом 1,5мм отверстие до углубления от шарика, снимаем немного напильником уголки по отверстиям на обоих брусках, чтобы получилась канавка. Все форма готова, только заливать надо в хорошо разогретую форму. Изготовить не довелось тк знакомый токарь одолжил свою стальную форму.

PILOT_SVM 11-12-2007 18:57

quote:
Originally posted by сахалин57:
Вот человек пишет, что для семёрки пятёрки достаточно 7 метров высоты. Только почему то никто его не услышал! У меня нет оснований не доверять ув.ANSVEL. Я думаю для тройки 12-15 метров вполне достаточно.

В современных домах незадымляемая лестница практически не используется.
Между пролётами есть промежуток 10-20см.
Отвесом проверил - поставил таз с водой.
При высоте этажа 3 м - на 5 этаже закрепляется банка с отверстием. Расплавил - залил в банку. Беги вниз - смотри результат. :)

SEVEN115 11-12-2007 21:39

и по дороге в низ обязательно поглядывай, ровную-ли форму дробинки имеют. это очччень важно.

БЕЛОЯР 11-12-2007 21:51

quote:
Originally posted by Olegd74:

Вставляем в тиски и зажимаем до плотного соеденения брусков



сделал такие картечелейки от 5.9 мм до 17.0 мм, брал шины от трансформатора только давил не тисками, а прессом. усилие гораздо большее, тисками не совладать будет. дефект такой - при вдавливании материал формы частично отходит от шарика, образуется своеобразный поясок на отлитой картечине, но его можно позже закатать.

sanich 12-12-2007 11:21

По поводу свинца: в рыболовном магазине свинцовый груз массой 300 г. стоит 23 руб.

альберт 13-12-2007 03:53

таким образом стоисость сырья составить 75,9р. А еще дробь вылеть надо. Овчинка выделки не стоит.

antiGREEN 13-12-2007 11:06

Смотря сколько Вы стреляете. Если Вы спортсмен то конечно кустарная дробь Вас не спасет. Охотнику же большое подспорье. День работы и несколько сезонов голова не болит.

PILOT_SVM 13-12-2007 14:40

quote:
Originally posted by Olegd74:
Лет десять назад вычитал статейку в охот журнале как изготовить картечь или дробь крупных размеров.

Можно подобрать шарики из любого материала (дерево, пластик и т.д.) прикрепить штырьки и сделав форму из фанеры сделать отливку гипсом, алебастром, или из оставшейся от ремонта штукатурки.

Или из двух пластин гипсокартона. Проточил шарообразную форму симметрично - вот и разъёмная форма.
Толщина каждой пластины 12,5 мм.
Значит можно отливать пули вплоть до 18 мм.

Olegd74 13-12-2007 17:31

Такие формы(матрицы)проживут одно применение.

БЕЛОЯР 13-12-2007 19:49

сегодня услышал ещё один способ изготовления дроби, но не литой а катанной. товарищ рассказал, что брал тростник и ломал примерно равными кусками стебли, связывал их пучком, втыкал в землю. расплав наливался в этот пучок, получались колбаски, которые резались на куски и катались до округления. диаметры получались самые разные. недорогой и довольно простой способ, были бы сковородки, чтоб катать. можно стрелять и сечкой, но на близкие расстояния и в контейнере, желательно.

алхимик 13-12-2007 19:51

у меня свинец чистейший идёт как 30 р за кг... а лить не научилсо пока)))

Olegd74 13-12-2007 23:10

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:
сегодня услышал ещё один способ изготовления дроби, но не литой а катанной. товарищ рассказал, что брал тростник и ломал примерно равными кусками стебли, связывал их пучком, втыкал в землю. расплав наливался в этот пучок, получались колбаски, которые резались на куски и катались до округления. диаметры получались самые разные. недорогой и довольно простой способ, были бы сковородки, чтоб катать. можно стрелять и сечкой, но на близкие расстояния и в контейнере, желательно.

мой дед расказывал что он после войны(45г)так отливал заготовки под картечь, эти столбики
нарезались и обкатывались в пустой противотанковой мине. Я долго думал чем можно заменить мину-дробокаталку сейчас, ведь если сам льеш дробь, эта штука незаменима и мне она очень была нужна тк сам лил дробь из дроболейки электрической и дробь получалась не совсем округлой. И вот что я придумал. Нашел в колхозе два диска от дисковой бороны, положил их на землю выгнутой стороной, выстрогал из акации кол и вбил в отверстие диска, в землю. Снимаеш с кола верхний диск, насыпаеш дробь ок1кг в нижний, накрываеш верхним диском, руками немного прокручиваеш, становишся ногами и крутиш(как на тренажере грация)туда-сюда раз 50.Дробь получается одинаковой, а та которая была бОльшей, получалась цилиндрическои, она отпр в переплавку. Есть способ на мощном сверлильном станке катать, но там нужна приспособа, не каждый сможет сделать.

Olegd74 13-12-2007 23:25

Кстати у меня с дроболейкой дробьN5 получалась круглой, а вот N3 -N1 с рубчиком и его величина зависит от настройки системы и от твердости свинца.

falcon62 13-12-2007 23:36

quote:
А каким способом катали?

Саша! Извините, что с опозданием, тому были причины.
А катал на чугунной чушке обычным сотейником засыпанным в него мокрым песком. И скажу Вам исключительно получалось.

falcon62 13-12-2007 23:38

P.S. А мой товарищь, вместо песка в сотейник свинец отливал. То же не плохо получалось.

Varkidock 14-12-2007 12:04

На Севере дедушки делали при мне дробь примерно так-же,только свинец лили в деревянный брусок с насверленными в нём глухими отверстиями. При заливке форма чуть разгарает, свинцовые прутки легко вываливаются. Потом их нарезали и окатывали в бутылке из-под шампанского, тряся её,как погремушку. Дерево для формы надо брать сухое и плотное, желательно дуб, берёзу,можно использовать сосну и ель.

falcon62 14-12-2007 12:09

quote:
На Севере дедушки делали при мне дробь примерно так-же,только свинец лили в деревянный брусок с насверленными в нём глухими отверстиями. При заливке форма чуть разгарает, свинцовые прутки легко вываливаются. Потом их нарезали и окатывали в бутылке из-под шампанского, тряся её,как погремушку. Дерево для формы надо брать сухое и плотное, желательно дуб, берёзу,можно использовать сосну и ель.

Женя! Да, это тоже способ, но Вы сами не пробовали этой "погремушкой" помахать? Однако ручки потом болеть будут. :P

Varkidock 14-12-2007 12:53

Пробовал!Хоть ручки были и крепенькие, но способ отвратительный, малопроизводительный. Поэтому я сделал им окаточный барабан, конструкцию вычитал в журнале "Охота и охотничье хозяйство" вроде, давно дело было. Отрезал кусок трубы диаметром 500 мм,шириной 100мм.Изнутри приклепал обрезки водопроводной трубы, восемь штук, торцы барабана закрыл дощечками, через них просунул ось, сделал к ней электро привод ,использовал движок от старой стиральной машины, укрепил это дело на раме деревянной и вперёд!Дощечку сбоку снял, засыпал 2-3 кг дроби и горсточку графитового порошка внутрь, досочку на место, включил мотор и пошел пить чай. Через часик самое то!Барабан должен крутиться медленно, желательно 1 оборот в секунду, или ещё тише. Потом на основе этой конструкции сделали уже по красивей и по удобней, барабан полностью металлический, ступеньки из уголков, в барабане дверца и т.д. но принцип тот-же

falcon62 14-12-2007 01:11

Женя! Вот видите, хоть малая механизация, но всётаки механизация. А всё почему? Просто зачем напрягаться, если можно спокойно попить чайку?!
Хотя при этом способе, большая потеря свинца в пыль. Согласны?

Varkidock 14-12-2007 12:20

Пыль есть,но её потом опять кидали в переплавку,дробь иногда получалась гранёная.Потом сделали второй барабан,без ступенек внутри,в нём дробь окатывали дальше,уже без ударов,получалась не хуже фабричной.Потом просеивали через вибросито,откалибровывали по размерам.Всеми этими делами занимались с 86 по 93 год,у нас были проблемы с дробью,потом нормализовалось.Хотя сейчас можно опять запускать производство,при таких ценах на дробь!Кстати,потом применяли для литья дроби другой способ-Суть такая-же,капелька свинца катится по наклонной поверхности и булькает в воду через масло.наклонная представляла из себя жестяной конус,покрытый войлоком,внизу ванна с водой,а сверху стальная сетка,накаленная горелкой.По сетке чиркали свинцовой лентой,взятой от кабеля,свинец плавился,получались капли одинакового размера,диаметр дроби зависит от размера сетки.

БЕЛОЯР 14-12-2007 13:31

как продолжение способа с сеткой - может её пробовать нагревать электричеством. а вместо сетки использовать нихромовую проволоку натянутую змейкой? нагрев от сварочного аппарата, так удобнее регулировать степень нагрева.

альберт 14-12-2007 16:51

Мне отдали дроболейку с нехромовой спиралью. Так я устал её менять. постоянно сгорала и прожигала слюду. плюнул и стал греть пояльной лампой. Бензина расходуется мало, и гемора гораздо меньше.

Olegd74 14-12-2007 20:38

У меня такая была,но за 10лет ни разу не подводила.А паяльной лампой хорошая идея,тк электричество и вода всетаки опасно.

БЕЛОЯР 14-12-2007 21:44

quote:
Originally posted by альберт:

Так я устал её менять. постоянно сгорала и прожигала слюду.



уже 5 лет ничего не сгорает. её слишком короткую намотали первоначально и менять надо было по рекомендуемой формуле, которую знает любой нормальный электрик, в крайнем случае у них есть таблица в зависимости от диаметра проволоки и напряжения(36, 220, 380)прмер моего тигля диаметр 0.6 спиралью, как в старых электроплитках 15-16 метров длиной.

Varkidock 15-12-2007 12:32

Ну вот сколько оказывается народу владеет промышленными способами производства!А то всё молчали!Можно в домашних условиях делать дробь не хуже фабричной,можно.Главное взять и попробовать(ну а родной форум подскажет как:-)))И пули лить можно,а если ближе к делу,то по моему нигде на форуме не встречал способа лить свинец,неважно дробь,картечь или пули в графитовые формы.Отливки получаются -заглядение!Зеркальные,форму греть не надо,ничего не липнет,обрабатывается кусковой графит легко,в него можно лить медь,латунь да всё что угодно!Ну конечно графитовую форму нельзя колотить-хрупковата она,а так недостатков не вижу.

Tuyun 15-12-2007 06:36

есть подборка из журналов, находится http://piterhunt.ru/Library/drob/idvdu.htm
о своих "художествах" и результате сегодня или в воскресенье выложу
почему не очень желательно связываться с БУ автомобильными аккумуляторами и много полезной информации- вот то что "накавырял":
Сурьма и ее соединения ядовиты. Отравления возможны при выплавке концентрата сурьмяных руд и в производстве сплавов Сурьмы. При острых отравлениях - раздражение слизистых оболочек верхних дыхательных путей, глаз, а также кожи. Могут развиться дерматит, конъюнктивит и т. д.
Плавку ведут в отражательных или в коротких вращающихся барабанных печах при 1300-1400 ?C. Извлечение Сурьмы в черновой металл составляет более 90%. Восстановительная плавка Сурьмы основана на восстановлении ее оксидов до металла древесным углем или каменноугольной пылью и ошлаковании пустой породы. Восстановительной плавке предшествует окислительный обжиг при 550 ?С с избытком воздуха. Огарок содержит нелетучий оксид Сурьмы. Как для осадительной, так и для восстановительной плавок возможно применение электропечей. Гидрометаллургический способ получения Сурьмы состоит из двух стадий: обработки сырья щелочным сульфидным раствором с переводом Сурьмы в раствор в виде солей сурьмяных кислот и сульфосолей и выделения Сурьмы электролизом. Черновая Сурьма в зависимости от состава сырья и способа ее получения содержит от 1,5 до 15% примесей: Fe, As, S и других http://bizinfo.otrok.ru/chem/elem.php?n=51
Плотность материала твердой дроби должна быть: при изготовлении штамповкой или катанием — не менее 11 г/см3; при изготовлении литьем — не менее 10,4 г/см3. Плотность материала для мягкой дроби: при изготовлении штамповкой или катанием — порядка 11,3 г/см3; при изготовлении литьем — порядка 11,1 г/см ( у свинца 11,34-11,35) http://huntseason.info/705.html
АККУМУЛЯТОРЫ СВИНЦОВЫЕ СТАЦИОНАРНЫЕ ОТКРЫТОГО типа http://pavek.ru/info/sk.htm
Активная масса электродов обладает высокой пористость (47-60%) и у заряженных аккумуляторов на положительном электроде состоит в основном из двуокиси свинца PbO2 (85-90 %), а на отрицательном электроде - из губчатого свинца Pb (80-90 %)- для стартерных. http://www.powerinfo.ru/accumulator-car.php
Аккумуляторные пластины изготовляют из сплава свинца и сурьмы (7—8%), В состав сплава для решеток положительных пластин входит мышьяк. Сурьма необходима для придания пластинам жесткости. Пластины изготовляют в виде решеток, образующих ячейки, заполняемые активной массой, которая принимает непосредственное участие в химических процессах во время заряда и разряда. Активная масса заряженных положительных пластин состоит из перекиси свинца, а у отрицательных—из губчатого свинца. http://bibliotekar.ru/auto-uchebnik/16.htm
сегодня различают четыре основных разновидности аккумуляторов — «классические» обслуживаемые (сурьмянистый свинец), малосурьмянистые, кальциевые и гибридные (комбинированные). В последних отрицательные пластины делают из кальциевого свинца, а положительные из малосурьмянистого. Такой выбор, как вы догадываетесь, не случаен. При всех достоинствах кальциевых аккумуляторов (они — панацея от практически любых бед, согласно рекламе фирм—производителей) один «смертельный» недостаток у них все—таки есть. При длительной глубокой разрядке их положительные пластины покрываются сульфатом кальция, блокирующего электрохимические реакции. Этот процесс, в отличие от образования знаменитого сульфата свинца, необратим. http://www.auto-vils.ru/shop/reference/?rubric=3&pub=4

Olegd74 15-12-2007 12:23

Мда,аккомуляторы гадость еще та.Я у старых акк брал только клемы,а с сетками и новыми почти не заморачивался,очень трудоемко и как выясняется оочень для здоровья вредно.Самая лучшая дробь всегда получалась с мягкого свинца(оболочка от кабеля),катать легче ,при стрельбе рикошета намного меньше от твердых предметов.

falcon62 15-12-2007 12:30

quote:
Самая лучшая дробь всегда получалась с мягкого свинца(оболочка от кабеля),катать легче ,при стрельбе рикошета намного меньше от твердых предметов.

Олег! Трудно спорить, да собственно и не за чем если человек прав.
С аккумуляторного свинца в соотношении 1/1 с мягким из оболочек, лью только пули, получаются вери гуд.

Olegd74 15-12-2007 13:01

И еще,хотелось бы посоветовать всем собравшимся здесь,мы делимся опытом друг с другом,очень нужное дело делаем,мое мнение, что для информации это будет полезно знать любому охотнику,мне очень пригодилось,хотя до всего сам догадывался,но есть одно "но",если есть хоть какая то возможность купить дробь,не экономьте,купите, лучше вдыхайте побольше природы на охоте,чем свинец 3-6 часов перед охотой.Пользы от такой охоты никакой не будет(в плане здоровья).Не увлекайтесь особо.Сорри за фулд.

falcon62 15-12-2007 13:19

Олег! Вот потому то и стал народ лить, что в продаже дробь стала исчезать.

альберт 15-12-2007 13:20

Да это бесспорно. Но хочется заморочится. А вот по чему так все боятся рикошета на охоте никак не уясню. Неужели мы так часто стреляем в сторону людей.

falcon62 15-12-2007 13:48

quote:
Да это бесспорно. Но хочется заморочится. А вот по чему так все боятся рикошета на охоте никак не уясню. Неужели мы так часто стреляем в сторону людей.

Альберт! Рикошета не боятся, просто всем хочется чтобы дробь летела в цель, а не рикошетила по сторонам. :P

Olegd74 15-12-2007 14:16

quote:
Originally posted by альберт:
Да это бесспорно. Но хочется заморочится. А вот по чему так все боятся рикошета на охоте никак не уясню. Неужели мы так часто стреляем в сторону людей.

само собой что не в людей,но неконтролируемый полет дробинок всетаки неприятно.Както охотились на фазана и зашли в виноградник,так там все в бетонных столбиках,при стрельбе на их уровне рикошет со свистом дикий именно дробью с аккомулятора,находился бы загонщик даже на 90град относительно столбика и линии выстрела и в отдалении метров 10,думаю зацепило бы,и под углом к линии стрелков тоже думаю нехорошо.После выстрела друг сказал что срикошетивших дробин было много.
Отрицательных факторов на охоте может быть довольно много,чтобы их свети к минимуму надо перед каждым выстрелом трезво оценивать ситуацию.Хотя каждый решает за себя сам.

Olegd74 15-12-2007 14:45

quote:
Originally posted by falcon62:
Олег! Вот потому то и стал народ лить, что в продаже дробь стала исчезать.

согласен с тобой,
просто у меня сейчас недостатка в дроби нет ок 100р за кило с чемто в любом охот магазине,но если мне понадобится , налью сколько нужно.

Olegd74 15-12-2007 15:23

Хочу поделится как делал дробь в первый раз в году 90, до этого были только эксперименты, вот тогда точно дробь была дорогим дефицитом.Так вот,расплавлял свинец в конс банке,другую плоскую конс банку с маленькой дырочкой в дне сбоку, тоже разогревал,потом держа плоскую разогретую банку над ведром выливал туда свинец,получались каплевидные дробинки,процес очень быстрый,зато потом...Обрезал хвосты дробинок секатором ну очень медленно.На снаряжение 15патронов уходило 2-2,5 часа(на природе).С мягкого свинца капельки получались более округлые.

Tuyun 15-12-2007 17:17

Про аккумуляторный свинец хочу продолжить (от стационарных аккумуляторов)
свинца в положительных пластинах практически нет( как везде и пишут)
для наглядности цепляю фотку пластины И1+.
конструктивно они состоят из двух половинок с рамками и сеткой. склепанных между собой. Рамки даже у новых пластин не гнутся, а ломаются- настолько там много присадок.
минусовые пластины стационарных аккумуляторов "трехслойные"- средний слой сплав с сурьмой, наружные- свинец (на фото видно полоску- выступ).
ушки пластин тоже сплав, так как на них приходится нагрузка от веса.
В стартерных аккумуляторах сурьмы гораздо больше, так как они эксплуатируются совершенно в других условиях (добавляются удары, вибрация и т. д.).
Прошлые выходные натопил около 50 кг свинца, из них отрубил кусочек и "очистил" килограмм 8.
Плавил в ведре, чистил в чайнике.
Дело в том, что с одной переплавки от всяческого "мусора" очистить свинец невозможно, потому что его сложно довести до кипения вся шихта (плотность которой меньше самого свинца)на верх не "всплывает". Поэтому делал так: плавлю в чайнике, через носок выливаю в противень тонким слоем, остатки с окалиной и мусором- на выброс (на каждой плавке терял грамм 50-70 свинца), отливку резал на полосы и снова в переплавку и так раз 5, пока после растапливания на поверхности не стала оставаться только оксидная пленка.
Пока занимался переплавкой, нашел в сарае еще две разновидности железяк, имеющие высокое содержание свинца в сплаве: это соединительные пластины и болты/гайки для крепления перемычек.
свинец на них очень твердый. Кому такие попадутся- можно добавлять в кабельный свинец.
click for enlarge 474 X 618  27.3 Kb picture
click for enlarge 351 X 936  27.2 Kb picture
click for enlarge 1137 X 1303 110.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1199 184.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 790 146.7 Kb picture
дроболейку электрическую пока не сделал (слюду не нашел еще), сотворил из сковороды чугунной, жиклер от лампы паяльной. Осталось лоток доделать, завтра с утра займусь.
Чугунную (6 мм толщиной) разыскал из соображения поддержания примерно одинаковой температуры расплавленного свинца(за счет ее большой массы)

Olegd74 15-12-2007 19:13

У меня дроболейка тоже чугунная была,но в качестве лейки было сопло от газосварки и удобно лоток тканевый подставлять,а так же чистить.

falcon62 16-12-2007 12:52

Ой! Ребятушки, Мы сейчас зайём в самые дремучие дебри. В едь вопрос в изначалье стоял про дробь. :P

альберт 16-12-2007 11:23

Андрей Люциянович Это где же вы такое добро, дав таких количествах достали.

Tuyun 16-12-2007 12:11

"поскреб по сусекам" у себя да у знакомых
сейчас сфотогафирую "самогонный аппарат" свой да продолжу о том как и что получилось
click for enlarge 1920 X 1440 480.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 610.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 543.2 Kb picture
первый и самый главный недостаток при литье на открытом пламени- невозможность создания теплового разрыва между тиглем (сковородкой)и лотком для того, чтобы сделать "скользкую" дорогу к охладителю (в данном случае воде).Вода не успевала впитываться. Попытка отгородить лоток от пламени перегородкой приводит к созданию "тепловой" тени и периодическому "зависанию" свинца в жиклере. Поэтому с помощью куска жести зацепил полоску паронита.Жесть не должна касаться воды (дабы не охлаждать жиклер).
расстояние до воды оптимальное около 2,5 см (потихоньку наклонял кастрюлю, чтобы менялся уровень, а излишки водыстекали в бак).
Высота кастрюли (около23 см) мала для охлаждения, если сначала дробины практически круглые получаются, то по мере роста кучки на дне их от удара начинает "подплющивать", разгребешь- снова нориально,Надо лить в ведро.
Дробь получилась практически одинаковой, но размер- где то с 8-ку.
Скорость "капанья" выставлял 2-3 капли в секунду (крышкой и "газом").
Еще один недостаток "сковородочного" метода- на большой площади визуально неудобно поддерживать один уровень.
дробь не рассортировывал (там и регулировочная, и более менее нормальная)- все равно в переплавку ( мне 8-ка и не нужна).
Жиклер пока расширять не буду, пока не сделаю электрическую дроболейку- там за счет более высокого уровня свинца капли должны побольше быть.
И регулировочную иглу проще приспособить.
click for enlarge 1920 X 1440 569.6 Kb picture
вот еще пирожок килограмм на 40 с лишним

альберт 16-12-2007 14:40

За со свинцом вам повезло! У нас столько не сыщешь.

Tuyun 16-12-2007 15:32

quote:
У нас столько не сыщешь.

и кабельного нет?
Альберт, дроболейка, как я понял, есть
если есть возможность найти мягкий свинец, то могу выручить.
в соединительных пластинах (фото выше) содержание сурьмы 20-25%, это из-за того, что по технологии к ним привариваются ушки пластин (в них тоже 20-25) методом сварки уголными электродами (чтобы брызг свинцовых не было)и им приходится удерживать пластины от коробления при заряде- разряде
сейчас может и по другому делают
пластина весит грамм 300-350 (на 3 кг свинца можно бодяжить)
20,21 буду в Хабаровске в командировке, там же будут мои коллеги из Владика, штук 8-10 могу передать

альберт 16-12-2007 16:15

Я постораюсь кабельный свинец достать. Нароботки вроде есть. Если получится тогда было бы неплохо. А то у нас уже и семерка исчезла.

Tuyun 16-12-2007 16:21

в понедельник (24) ребята будут во Владике, я потом подскажу где забрать
сотовый скинте в пм
только в рентген- кабинетах не затаривайтесь

альберт 16-12-2007 16:27

Вообще во Владивостоке со свинцомдействительно туго. Летом точно к затопленной яхте нурну там тонна свинца точно есть.

SEVEN115 16-12-2007 22:23

quote:
posted 16-12-2007 12:11

"поскреб по сусекам" у себя да у знакомых
сейчас сфотогафирую "самогонный аппарат" свой да продолжу о том как и что получилось



Если поглядеть на фото то видно что отсутствие -масла ,патоки,мыла и т д и т п роли не играет. и 7 этаж не нужен.

Tuyun 17-12-2007 01:24

[QUOTE][B]Если поглядеть на фото то видно что отсутствие -масла ,патоки,мыла и т д и т п роли не играет. и 7 этаж не нужен.

для мелкой- да, для более крупной уже до падения в воду надо мал-мал сформировать дробину и хотя бы поверхность остудить и смягчить удар об воду.
при большей массе предотвратиь "микрозакипания" на поверхности дробин, чтобы ноздреватыми не были- для этого дополнительно на поверхности пленку создать надо.
без 7-го этажа выкрутимся

Grey66 30-01-2008 14:00

В свое время налил дроби наверно не один центнер. Специальных прспособлений не делал. Дроболитейное устройство представляло из себя консервную банку, желательно из-под зеленого горошка, такую в каких этот горошек при совке производили. Банка обрезалась примерно до половины. В донышке с самого края делались отверстия шилом. Диаметр отверстия примерно 1,5мм. количество отверстий от 5 до 10.
Еще одна емкость в которой плавился свинец и из которой банкой с дырками можно зачерпнуть небольшую порцию свинца.
Лил дробь в тесто. Обыкновенная мука и вода, по консистенции примерно как не очень густой кисель. Тесто разводилось в кастюрле литров этак на 5-7. Важно, что бы кастрюля была широкой и глубиной не менее 15-20см.
Свинец зачерпывался банкой из емкости стороной противоположной отверстиям. Банка с отверстиями должна находиться как можно ниже над кастрюлей с тестом. И круговыми движениями, слегка постукивая по банке производилось литье. Уровень свинца а следовательно и напор должен быть минимальный, по этому использовали широкие плоские банки.
Свинец смешивался из кабельного и аккамуляторного примерно 1/1. Из чистого кабельного дробь получается с хвостами, такой свинец более мягок и тянется.
Если лить из чистого аккамуляторного, дробь выходит круглая и жесткая. Считалось, что и более легкая (на самом деле не знаю).
В тесто периодически необходимо подмешивать муку, т.к. часть клейковины из муки остается на дроби. Дробь получается в тонком слое теста и ее необходимо промывать.
Диаметром отверстий в банке регулировалась и величина дроби. В троем таким способом за полдня наливали 30-40 кг дроби. Двое лили, один промывал.
Если было не лениво, катал дробь в грохоте. Грохот представлял из себя металлический круг диаметром примерно 40см и толщиной см7 примерно. На большом токарном станке в круге было выточено углубление 4-5 см. И точно в размер углубления металлическая круглая пластина толщиной 2см с ручкой с краю. За эту ручку вращая пластину катал дробь. Если налить дробь диаметром примерно с 4 и укатать до 5-ки, стрелять такой дробью получалось на большие расстояния, дробь была явно тяжелее, т.е при меньшем диаметре вес дробин оставался тот же. Дробины получались "кованные" и поверхность более твердая и менее деформируемая при выстреле.

antiGREEN 06-02-2008 14:56

Оч интересно. Надо себе такую грохоталку сделать.

Grey66 06-02-2008 18:25

Мне сейчас было бы лениво всем этим заниматься. Купил и никакой мороки. Эт раньше было, от негде взять. Потрошение кабелей, аккамуляторов, добыча пулевого свинца на стрельбищах. При теперешнем то изобилии охота с этим возиться?

antiGREEN 07-02-2008 20:18

Если честно то охота. Тут сам процесс затягивает. А в течении этого новые знакомства неожиданные решения море положительных эмоций. Экономия дело десятое. Я не спортсмен.

pavel22 07-02-2008 22:18

quote:
Если честно то охота. Тут сам процесс затягивает. А в течении этого новые знакомства неожиданные решения море положительных эмоций. Экономия дело десятое.

ТОчно!Мне дроби на год 10-15кг надо, интересен сам процесс

Grey66 09-02-2008 17:26

Я этим процессом был сыт по горло, но если есть вопросы могу подсказать.

De1eT 10-02-2008 08:12

Grey66
Так расскажи свой процесс изготовления , а то у нас дробь уже за 150р перевалила.

Юрик 11-02-2008 12:53

Я вот два дня назад дробь делал, тока не капельным способом, а через металлическую пластину с насверленными лунками. Под дробь 1. Потом на дачу заеду сфоткаю всё и выложу процесс. Вопрос, вот чисто кабельный свинец на охоте как себя зарекомендовал? Я лил 6, не обкатывал, делал такимже способом но чисто из аккумулятора. Остался очень доволен, даже такое ощущение что поражающий эффект выше. А вот чисто кабельным никогда. Подскажите. Стоит на гуся использовать?

Одни говорят что мягкой дробью дичь в фарш превращают, а твёрдой одни подранки. У других наоборот, твердой бьёт, а мягкой колечит. Ктото перемешивает кабельный с аккумуляторным 50/50, ктото 20/80...
Так дело не пойдёт, нужно искать ''золотую середину''. Я зделал дробь 1 около 3 кг. из кабельного, впринципе приемлима, фото пока не могу выложить, с телефона в нете.
Вообщем как по собачкам отстреляю скажу, в сравнение покупной дроби.

Сайга 04-03-2008 18:36

fada72 04-03-2008 22:25

По фотографии дробь очень неплохого качества.
Если не трудно, напишите как льете?

Trap 08-03-2008 18:22

Не идеальная, но если в тамблере крутануть, думаю получится неплохая.

Trap 08-03-2008 19:15

quote:
Originally posted by L_YV:
Кто что думает по поводу того, что можно попытаться приспособить электротигель LEE для дроболейки? Там и терморегулятор есть и краньчик. Можно и пули лить и дробь.

Я тоже думаю насчет етого агрегата. Если под сток подставить типа сита и далее лить в масло или патоку или клейстер.
Что думаете?

antiGREEN 10-03-2008 10:36

Слишком много "если" в этом процессе. Нужно пробовать а думать без практики в этом вопросе можно долго. Я бы попробовал через латок в воду.

Grey66 10-03-2008 12:43

Из личного опыта: самый лучший результат при литье в горчичный порошок. Порошок разводится водой до консистенции густого киселя.
На втором месте мука. Тоже разводится водой до консистенции густого киселя. Вот только лить в первом и втором случае приходится либо в глубокую посуду, либо постоянно перемещать тигель или тесто. В тесте дробь тонет медленно и при быстром литье не успевает тонуть.
Я всегда лил из консервной банки с 10-12-ю дырочками, перемещая банку над тестом на минимальной высоте.

Сайга 10-03-2008 13:21

на фото дробь моя первая попытка литья ето она не отсеяна так как експерементировал уже в процеси литья получилас разная. потом пошла просто супер. Дроболейка сделана по чертижах купленых в интернете не желею что потратил деньги на чертижы и на саму дроболейку.

Proffguns 10-03-2008 13:35

quote:
Originally posted by Сайга:

на фото дробь моя первая попытка литья ето она не отсеяна так как експерементировал уже в процеси литья получилас разная. потом пошла просто супер. Дроболейка сделана по чертижах купленых в интернете не желею что потратил деньги на чертижы и на саму дроболейку.



Токарной работы много в изготовлении???

antiGREEN 12-03-2008 10:28

Да Сайга постоянной рекламой занимается. Если честно надоело. Хрена там заказывать технология проста как топор. Главное это запас терпения. Хоть заказывай хоть по фото делай один хрен самому и угол ловить и температур. Кстати лучше сразу свинец перевести в палки потом рубить на равные части и их уже добавлять. Так проще держать одну температуру расплава.

Trap 12-03-2008 15:39

quote:
Originally posted by antiGREEN:
Да Сайга постоянной рекламой занимается. Если честно надоело. Хрена там заказывать технология проста как топор. Главное это запас терпения. Хоть заказывай хоть по фото делай один хрен самому и угол ловить и температур. Кстати лучше сразу свинец перевести в палки потом рубить на равные части и их уже добавлять. Так проще держать одну температуру расплава.

Нус, расскажи как идет процесс. От А до Я.

antiGREEN 12-03-2008 17:09

Я сделал всю систему из сковородки бруска куска старой шляпы таза и примуса. Лью в чистую воду. Для того что бы температура воды не прыгала сделал воду проточной. Просто налил полный таз кинул в него шланг и тихонько пустили воду. Дробь копится спокойно вода не греется когда куча большая сдвигаю палочкой. Из уголка сделал форму в которую заливаю свинец получаются свинцовые палки. Их на куски и поддерживаю уровень.

antiGREEN 12-03-2008 17:15

С телефона не могу писать длинные сообщения. Если что конкретно интересует спрашивайте буду делиться. А так практически копия аппарата описанного выше. Разве что с уровнем воды додумать пришлось. Уголок для палок увидел у знакомого деда. Он уже 58 лет этим делом занимается. Только вместо сковороды пользует консервные банки.

Proffguns 12-03-2008 17:22

quote:
Originally posted by Trap:

Хрена там заказывать технология проста как топор


Расскажи схему литья дроби хорошего качесва круглую одного диаметра!!!Пробобал из кансервной банки лить однородной дроби получилось мало!!!

antiGREEN 12-03-2008 18:02

А ты думаеш у тебя с той беды будет литься заводская дробь? Калибровать надо один хрен. Лови температур и свинец добавляй РАВНЫМИ частями. Если есть другое мнение флаг в руки. А получается вполне круглая дробь. Потом немного в барабане с графитовой пылью и красота.

antiGREEN 12-03-2008 18:22

[QUOTE]Originally posted by Юрик:
[b]Я вот два дня назад дробь делал, через металлическую пластину с насверленными лунками. Вопрос, вот чисто кабельный свинец на охоте как себя зарекомендовал? Нормально зарекомендовал. Тоже пробовали лить таким способом. Охлаждали в горячем растворе воды и хозяйственного мыла. За раз дроби где то на два выстрела получается. Пользовались двумя источниками тепла один под тиглем второй под кастрюлей.

Proffguns 12-03-2008 18:36

quote:
Originally posted by antiGREEN:

А ты думаеш у тебя с той беды будет литься заводская дробь?



А с какой беды :D будет сносная доробь объясни изготовление???

Proffguns 12-03-2008 18:37

просто получается овальная круглая только какой нет

Сайга 12-03-2008 19:51

дробь получаетса одинаковая вся. зависит из какого диаметра жыклера лить и ка отригулировать иглу. можно лить из всяких там банок примусы и т.д.
но ваша система неудобна в експлуатацыи. здесь дроболейка все зделано чтобы легко и удобно в обращение, без каких либо примитивных конструкцый получать качественую дробь. Кабельный и акумаляторный свинец 50на50 из него получаетса очень твердая и фантастический по боевым качествам выстрел.

Patron18 12-03-2008 20:16

quote:
Originally posted by Сайга:

здесь дроболейка все зделано чтобы легко и удобно в обращение



делись инфой... ???
поставим раз и навсегда точку в этом вопросе
купил сегодня дробь месного производства(ижевск) 165р. 1,5кг. качество я б сказал....

Proffguns 12-03-2008 21:17

quote:
Originally posted by Patron18:

делись инфой... ???



Сайга врятли поделиться он рекламу своей дроболейки только разводит или ссылку сайта даст где заказать можно :D :D :D

UA3GLO 12-03-2008 22:38

Хотелось бы узнать адресок, где брал чертежи дроболейки. У нас вся дробь в магазине по 220 рэ за 1,5 кг.

Trap 13-03-2008 03:15

Все эти потуги напоминают мне снятие плевки с известного продукта жинедеятельности человека.
Самое идеальное - это капание свинца с высоты, дробины будут идеальные в 95%. 7 метров достаточно для 7 номера дроби, это уже проверено.
И на этом можно ставить точку.

альберт 13-03-2008 04:06

а таким образом дробь каплевидной не получится? И опять таки до какой температуры разогревать?

antiGREEN 13-03-2008 11:50

Точного рецепта просто нет. Так как должен быть учтены такие факторы как температура воздуха температура расплава общем расплава в тигле размер отверстия через которое проходит свинец. Все определяется экспериментальным путем. Это и делает предложение Сайги сомнительным. Вот если бы он мне за 300 руб сидел и дробь лил или хотя бы приехал и настроил аппарат.

алхимик 13-03-2008 13:27

Рецепт я вам покупать не советую - гиморно

pavel22 13-03-2008 14:02

Вы откройте его(Сайга) профайл и посмотрите, почитайте
Ну бизнес у человека такой....
http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=%D1%E0%E9%E3%E0&number=11

алхимик 13-03-2008 14:24

Я буду делать свою. Капать буду из жиклёров карбюратора, а нагрев... нагрев свинца - думаю вот.

antiGREEN 13-03-2008 14:37

Я вот тоже думаю приспособить сопла газосварочные. Отверстия можно подобрать раз и навсегда. А через банку вобще жопа металл тает и скачеш как дурак. Надо еще попробовать в сковородку жиклер вкрутить.

алхимик 13-03-2008 14:58

я думаю, что нагрев сделаю через примус, а отверстия - это жиклёры, сделаю - покажу.

Сайга 14-03-2008 12:36

quote:
Originally posted by antiGREEN:

Все определяется экспериментальным путем. Это и делает предложение Сайги сомнительным. Вот если бы он мне за 300 руб сидел и дробь лил или хотя бы приехал и настроил аппарат.



имено так и есть за час полтора експеримента я понял как лить дробь. Нужно запустить дроболейку выставить все зазоры как написано в чертежах, а потом отталкиваясь от них в ту или иную сторону на своих ошибках и все станет на свои места. Я в начале тоже думал что ничего невыйдет.

Юрик 14-03-2008 15:16

Так, обещал выложить «рецепт» приготовления дроби.
Вообщем начну с того, что нужно будет изготовить, прошу прощения с фото пока не получится, до дачи не доеду никак, нарисую в паинте.
Берём железку, желательно толщиной не меньше 5мм. Периметр у моей 10х25см.
В ней насверливаем аккуратно лунки, диаметр которых выбираем под желаемую дробь. У меня 2 шт (железки), одна под 5-ку, другая гдето под 0 - 00. Расстояния между ними 1 - 2 мм. (Рассверлив нужно будет обработать края отверстий, чтобы убрать обвальцовку)
Привариваем ручку. Всё.

click for enlarge 662 X 234 25,7 Kb picture

Теперь немного о её эксплуатации. Необходимо 3, как бы сказать ящика, в одном масло, в другом свинец, в другом что-то вроде солярки, веретёнки и прочей х..ни, ну + еще лоток куда будет высыпаться дробь, и кусок войлока, которым будем смахивать свинец.
У меня свинец греется от паяльной лампы. Сам процесс. Значит все резервуары заполнены, свинец расплавлен. Нагреваем железяку с лунками, хорошо нагреваем, в процессе потом сам понимаешь до какой температуры нужно греть. Кунаем её в масло, чтоб лунки им заполнились, ОСТОРОЖНО, быват что может вспыхнуть, но это редко. Опускаем железку в свинец, лунки заполняются, приподнимаем и войлоком смахиваем излишки, потом железку в солярку, веретенку или что там у вас и в лоток. Если дробь плохо вываливается нужно стукнуть с обратной стороны железки молотком.
Чтобы дробь лучше вываливалась делаем так, кунаем железяку в масло и обжигаем на огне, чтоб нагар образовался, несколько раз. Всё остольное понимаешь через 30 минут, процесс налаживается быстро, и производительность хорошая. За один раз получается дроби больше чем на снаряд.
Да, еще, мою дробь так, собираю её в баклашку, туда фери, кипятка, и трясу, несколько повторов и дробь вкусно пахнет!
А это результат, он дома.

click for enlarge 1632 X 1224 451,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 407,1 Kb picture

Artishok 14-03-2008 15:27

Ух ты, интересно. :) Весьма оригинальный способ.

Скажите, а лунка в сечении представляет из себя цилиндр высотой с диаметр дробины, переходящий на конус?

Scorp 3 14-03-2008 16:41

Лили мы так дробь в 90-х. Способ не очень, получаются овалы, в конце концов загорелась солярка (много дроби налили в тот день). Могу подсказать: После того как сметешь излишки свинца - сверху направляли пламя горелки на секунду. Дробь тогда получается более круглой. Но на открытии, при стрельбе эта дробь визжала жутко, весь наш коллектив стрелял ей.
Да, приспособа была (и не одна) из алюминевой шины, в которой с помошью оснастки и шарика от подшибника на одинаковую глубину были продавлены лунки.

Proffguns 14-03-2008 17:13

Качество дроби так себе круглой я её не вижу если только катать!!! :D

Юрик 14-03-2008 18:04

quote:
Originally posted by Proffguns:
Качество дроби так себе круглой я её не вижу если только катать!!! :D

Эта дробь делалась на морозе, Т свинца была низкой, он постоянно застывал.
А идиальной дроби от 1 у Вас не получится... а эта приемлима.
Темболее при выстреле вся дробь деформируется, главное чтоб свинец твёрже был.
Делать её желательно когда тепло, чтоб свинец был разогрет, и масла побольше. Когда всё правильно не придерёшся.
А мелкая дробь вообще в идеале

Юрик 14-03-2008 18:07

Буду делать летом к осеннему сезону, вот тогда всё подробно опишу, сфотаю и выложу здесь

Юрик 14-03-2008 18:10

quote:
Originally posted by Artishok:
Ух ты, интересно. :) Весьма оригинальный способ.

Скажите, а лунка в сечении представляет из себя цилиндр высотой с диаметр дробины, переходящий на конус?


Да, на конце желательно немножко развольцевать. А сам цилиндр чуть побольше, т.е. сверлить на чучуть глубже диаметра.
Я свою досверливал прям на месте..

antiGREEN 15-03-2008 11:42

И еще добавлю. После того как насверлили лунок круглым кернером сделали более овальное дно этих лунок. Только вместо масла и солярки пользовали раствор воды и хозмыла.

Сайга 15-03-2008 12:12

:P

альберт 18-03-2008 06:07

Очень интересный способ, главное простой и незатейливый. Но сколько свинца должно быть в резервуаре, что бы макать матрицу. Как я полагаю парой кило не отделаешься. т.е. при небольшом количестве свинца лить дробь будет сложно.

Десперадыч 18-03-2008 06:22

Гы а нахера козе баян? Неужели развесная дробь стала дефицитом?

fada72 18-03-2008 07:46

Развесная дробь конечно не стала дефицитом, только цена на нее растет не по дням а по часам. Поэтому литье дроби становится вполне альтернативным вариантам покупке оной в магазинах.
Есть возможность покупать - отлично, нет возможности - пробуем, экспериментируем, советуемся и т.д.
Богата Земля Российская на таланты "Кулибинские".

Юрик 18-03-2008 09:28

quote:
Originally posted by альберт:
Очень интересный способ, главное простой и незатейливый. Но сколько свинца должно быть в резервуаре, что бы макать матрицу. Как я полагаю парой кило не отделаешься. т.е. при небольшом количестве свинца лить дробь будет сложно.

Альберт, всё зависит от обьёма резервуара, в котором сам свинец, кол-во не важно, главное чтоб он был расплавлен и матрица в нём 'скрывалась'. У меня ещё советская банка из под ЗИПа. В ней думаю литра 4. Я сразу туда килограмма 2-3 зафигариваю, потом добавляю. Конечно свинец остаётся, но я его не считаю, т.е. то кол-во которое осталось это 0. Онже из банки до следующего литья не испариться )

альберт 20-03-2008 15:50

А потерь свинца при таком способе нет, выгорает, скапывает с формы? Дел в том что мой способ литья через сопло очень сложен и трудоемок в настройке.

Юрик 20-03-2008 17:31

Если всё правильно подготовленно то потерь очень мало. Бывает такое когда матрица плохо прокопчена или новая с низу налипают 'паутинки свинца. Но опятьже на мой взгляд не значительно. Главное 'въехать' в процесс. А там уже дело вкуса. Мой знакомый капает 7-ку. Ему нравится, дроболейка из електро плитке, на верстаке в гараже. Другой делает как я, его больше устраивает из-за боле крупной дроби. Делает 4-ку. Охотится на утку и зайца с ней.
Я вот освоил нули и 5. Меня всем усраивает.
Но опятьже, всё дело вкуса.

ПЕРЕЦ 20-04-2008 14:02

давайте темку продолжим, зачем новую начинать.

у меня есть пара идей можно всё автоматизировать с минимальными затратами, но пока руки не дошли. Как дойдут поделюсь.

kae 20-04-2008 16:01

Да и то верно, зачем клоны тем плодить.

Sergey1985 21-04-2008 08:32

мы льём в ведро с водой, а сверху толщиной сантиметра в 1,5 залита солярка. свинец плавим на костре, льём в банке из под автокраски. дробь получается каплевидная, но это не принципиально - стрелять нужно в меру

pooh 21-04-2008 23:01

сорри если боян. http://www.huntinfo.ru/weapon/articles/detail.php?ID=1203

Сайга 05-05-2008 22:42

http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=5279&postdays=0&postorder=asc&start=45

полковник1 06-05-2008 12:38

quote:
Имел опыт изготовления самодельной дроби, но получалась каплевидной.
Вот снова решил попробовать... у кого какие методы есть?
В старых журналах "Охота" было несколько вариантов изготовления, ими и пользовался. Поищу, выложу сканы.


если дробь делаете путем капли в воду или в масло то всегда она будет получатся с хвостиком типа как спермотазоид, можете попробовать путем протягивания, делается обсадка с разными отверстиями, свинец разливается в бороздки в песок, после чего получиные длинные херовины протягиваете через отверстия до нужного деаметра, после чего рубите на куски размером равном диаметру, и катаете между двух жерновов пока круглыми не станут вот и весь рецепт

Спортист 07-05-2008 11:55

я хотел попробовать просто ради эксперимента, а потом подумал: аккумулятор принимают уже за 200 руб! с такими ценами набрать их вокруг гаража - совершенно нереально. Потом, дробь стоит 130-140 руб за кг. И сколько ее выйдет из 55-го акка? И выйдет ли? а если его сдать, хватит на полтора кило :) есть у меня много кабельной оплетки, в т.ч. муфты новые, но говорят он мягковат. так что думаю аккум я все-таки сдам :)

полковник1 08-05-2008 12:37

свинец с аккумулятора на дробь один фиг не пойдет, он из за процесса электролиза слишком жосткий его надо один ко дному мешать с оплеткой тогда есче что нить получится

БЕЛОЯР 08-05-2008 01:19

quote:
Originally posted by полковник1:

свинец с аккумулятора на дробь один фиг не пойдет, он из за процесса электролиза слишком жосткий его надо один ко дному мешать с оплеткой тогда есче что нить получится



а кто мешает лить пули или "мешать" 1:3 и т.д.? правильно - только лень! :) оно, конечно, верно - не хочешь - не катайся

Спортист 08-05-2008 09:33

то есть если у меня естькабельный свинец - лучше лить из него из чистого?

Юрик 08-05-2008 17:49

Если есть то хорошо. У меня есть запас свинца, кабельный чистяк. Лил и использовал на гуся этой весной. Чесное слово разници с покупными не обнаружил. Заряжал и на соколе и на рексе 2-ом, контейнер, звезда. Падали что от покупного, что от своего. Дистанция от 40 до 25 метров.

БЕЛОЯР 08-05-2008 17:52

quote:
Originally posted by Спортист:

то есть если у меня естькабельный свинец - лучше лить из него из чистого?



можно. из любого. иначе мы опять можем скатиться к спору - какая дробь лучше - мягкая или твёрдая - каждая хороша для своего дела.

полковник1 08-05-2008 23:41

quote:
то есть если у меня естькабельный свинец - лучше лить из него из чистого?

аккумуляторный можно добовлять в целях экономии, а в оптимале да, лудше лить из чистого

kae 10-05-2008 02:46

Но заводы то льют не из чистого. Да и в Трофимове написано, что дробь лучше твёрдая, меньше деформируется и куча ровнее. Из мягкого конечно лучше льётся и дробь и пули. А аккумуляторные пластины вообще штампуют, а не льют. Поэтому истина, как всегда гдей то посерёдке.

полковник1 10-05-2008 14:19

quote:
Да и в Трофимове написано, что дробь лучше твёрдая, меньше деформируется и куча ровнее

верно до определенного предела, чем тверже дробь тем больше нагрузки на покрытие ствола (хром осыпится нах), хотя вроде ща все больше и больше говорят за стальную дробь в целях экологии, фиг знает я уже запутался что лудше

kae 10-05-2008 17:40

Дык а пыж контейнеры зачем? Твёрдая дробь конечно малость полегче, но там разница смешная. Мне думается по мелкому перу лучше твёрдая, а покрупнее - смотря кого охотить. Если на гуся пересыпать крахмалом, то и деформации сильной при выстреле не будет, а убойность лучше у мягкой.

полковник1 10-05-2008 23:59

quote:
Дык а пыж контейнеры зачем?

черт, я имел в виду без контейнера, по старинке, а с контейнером конечно можно хоть кирпич колотый запровлять

БЕЛОЯР 11-05-2008 12:06

quote:
Originally posted by полковник1:

(хром осыпится нах),



эт врят ли - освинцуется чуть меньше ствол и всё. слишком разная твёрдость. а по старинке - так и в бумагу заворачивали же.

альберт 11-05-2008 02:25

[QUOTE]Originally posted by kae:
[B]Дык а пыж контейнеры зачем? Твёрдая дробь конечно малость полегче, но там разница смешная.

Отдельная дробинка вообще весит очень незначительно, поэтому даже небольшая разница в весе является серьезным изменением баллистики отдельной дробины и всей осыпи в целом. Поэтому необходимо золотое сечение между весом и твердостью. Как я понимаю не более 3% сурьмы в чистый свинец. В этой теме уже писали, про пропорцию аккумуляторного и кабельного свинца, лень искать

полковник1 11-05-2008 22:36

quote:
В этой теме уже писали, про пропорцию аккумуляторного и кабельного свинца, лень искать

так я и писал тож, 1/3 но все таки в целях экономии я бы сказал, я бы предпочел просто из мягкого свинца отливать и не заморачиватся

kae 12-05-2008 11:29

Я думаю 50/50. Но с другой стороны акку акку рознь, говорю профессионально. Технологически, чем меньше твёрдость, тем легче штамповать пластины, но и тем меньше механичекая прочность, стойкость к вибрации и т.д. Самое правильное наплавить большое количество и подбирать эмпирически. Сурьмы допустим в бесперебойниках меньше 1 %, но много кальция и олова.
Обычный акку пополам с кабельным - вот мой рецепт.

Сайга 12-05-2008 22:29

quote:
Originally posted by kae:

Обычный акку пополам с кабельным - вот мой рецепт.



Да вот ето точно 50на50 вот весь рецепт и неморочтесь что затвердая или замягкая

полковник1 12-05-2008 23:57

quote:
Да вот ето точно 50на50 вот весь рецепт и неморочтесь что затвердая или замягкая

в принципе согласен фифти фифти вполне нормально, и экономия мягкого свинца и достижение вполне нормальной дроби

ПЕРЕЦ 19-05-2008 23:12

еще не много , тигель почти готов всё портит только погода.

kae 20-05-2008 01:36

Лил ноне в пулелейку Лии, вот чего вышло
1. Свинец чисто аккумуляторный (акку БОШ-СИЛЬВЕР натурально немецкий, думаю реально с серебром). Вышли очень твёрдые, немного матовые. Льётся нормально, но надо держать высокую температуру и сильно греть лейку. Средний вес пули - 29.3 гр. Очень твёрдые, при падении с верстака на керамогранитную плитку аж звенят и следов не остаётся.
2. Свинец из дроби и картечи (разные номера оставались, ссыпал в банку, в основном Вологодская). Пули как пули, льётся хорошо, красивые, блестят, но по твёрдости сильно уступают "аккумуляторным". Средний вес 29.6.
3. Свинец от старинного кабеля (толсенькая такая оплётка, миллиметра 4 и без всякого битума). С таким свинцом сто штук за час - легко, пули красивые, гладкие, блестящие. Лить можно хоть на электроплитке. Очень мягкие, думаю будет сильно деформироваться при выстреле, короче на мой взгляд не годные. Средний вес близок к 30 граммам.

kae 20-05-2008 02:52

Ну да, они ж в пк на 24 грамма вставляются, 17 мм по моему в диаметре. Просто пуля позиционируется, как "пострелушечная", а хочется приспособить её для охот. При стрельбе случается много необъяснимых отрывов, думаю одна из причин - мягкость свинца и, как следствие, несимметричная деформация пули во время выстрела. А преимущество - очень проста в изготовлении. Если удастся собрать нормальную стабильную кучу - на не крупных копытных будет вполне подходящая пулька. Да и разогнать её можно нормально. А отдача, как у СКСа.

antiGREEN 20-05-2008 13:05

уважаемые. тут дробь обсуждают. Будьте добры пули обсуждать в другом месте.
Спасибо.

kae 20-05-2008 20:05

Сорри за офф, если надо - потру.

antiGREEN 22-05-2008 16:17

будьте любезны. Спасибо.

ПЕРЕЦ 23-05-2008 18:27

Собрал я все самые светлые идеи в этой теме и воплотил в жизнь,
суть идеи такова: тигель из толстого металла имеет большую тепловую инерцию + теплоизоляция, удобные ручки которые не нагреваются, возможность литья двух номеров дроби одновременно, сменные жиклёры, регулировка подачи свинца и сохранение настроек, осталось завтра только испытать.

ПЕРЕЦ 23-05-2008 18:29

все этапы создания отсняты, фоты будут после испытаний.

val19981 23-05-2008 18:45

Ждем с нетерпением!

DOMINANTA 27-05-2008 18:36

+1 хотелось бы посмотреть...

БЕЛОЯР 27-05-2008 19:27

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:
все этапы создания отсняты, фоты будут после испытаний.

интриган :)

Proffguns 27-05-2008 19:39

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:

фоты будут после испытаний



Похоже испытания праволились :P

ПЕРЕЦ 27-05-2008 23:45

quote:
Похоже испытания праволились

от части это так заминка вышла с источником тепла. я грел резаком но одного газа мало, а с кислородом много т.е. грелся маленький пятак. А так устройство нормальное. нужен объёмный источник тепла плитка газовая или электро.

ПЕРЕЦ 28-05-2008 12:30

ну вот судите сами.....
click for enlarge 1920 X 1440 560,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 409,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 356,3 Kb picture

БЕЛОЯР 28-05-2008 01:12

качество сварки - жуть, но и я не слеплю красивый горшок :)
а где коммент?

antiGREEN 28-05-2008 23:00

Ждем коментарий.

ПЕРЕЦ 29-05-2008 13:19

из двух уголков сварил ванну, наростил стенки. В начале был кран латунный от радиатора, но свинец в нём застывал и я его отрезал. В дне просверлил два отвестия и приварил две высокие гайки М6 в которые вкручиваются жиклёры от газовой плиты. сверху в эти гайки вкручиваются болты от стартера с пропилом для регулировки потока...

ПЕРЕЦ 29-05-2008 13:24

... в место уголков можно швеллер, гайки и болты м6 можно заменить на М8.
так же сделана теплоизоляция из азбокартона и стеклоткани. фоты позже.

KurganV 30-05-2008 11:02

а фото продукта на выходе?? :)

ПЕРЕЦ 30-05-2008 11:54

продукт пока не получился, вместо дроби бляхи свинцовые и пока нет времени на настройку так разок пробовал работает или как.

disel64 30-05-2008 21:24

quote:
В дне просверлил два отвестия и приварил две высокие гайки М6 в которые вкручиваются жиклёры от газовой плиты.

эти жиклеры после10 кг литья прогорают, пройдено.

disel64 30-05-2008 21:34

quote:
вместо дроби бляхи свинцовые

Может свинец чисто акумм, или свинец капает с высоты более 2,5 см и необкатываеться и сразу охолаждаеться вот и лепёшка. Для охолождения нужна патока(меляс) можно и масло но патока лучше. Если дробь необкатиться ,а сразу в охолождение, получаються хвостатыи сперматозоиды но летят супер.

kae 30-05-2008 22:19

А вот кто пробовал лить с высоты? Есть возможность лить с 30 метров, думаю отвесом прикинуть, куда поставить ведро с водой. Стоит ли заморачиваться?

БЕЛОЯР 30-05-2008 22:40

Александр, пробовали у нас на работе мужики с гранбашни - около 50 метров, сказали не получилось. там стабильность нужна, думаю, и настройки не менять.
наверное, не стоит заморачиваться - ванна понадобится большая и глубокая.
через слойсоляры или масла разумнее и проще.
а жиклёры из нержавейки делать - не прогорят. особо если жаростойкой или жаропрочной. :)

БЕЛОЯР 30-05-2008 22:42

quote:
Originally posted by disel64:

Может свинец чисто акумм, или свинец капает с высоты более 2,5 см и необкатываеться и сразу охолаждаеться вот и лепёшка.



так ведь говорили же - по наклонной стеклоткани смоченной - любо-дорого получается.

kae 31-05-2008 12:00

quote:
Александр, пробовали у нас на работе мужики с гранбашни - около 50 метров, сказали не получилось. там стабильность нужна, думаю, и настройки не менять.

Виктор, просто идея сильно привлекла малой муторностью. Вроде распалил паялку и через нужный жиклёр вытекает нужный номер дроби.
Подсмотреть бы где на заводе технологию, адаптировал бы мухой, пока разные способы идеального результата не дают, а не идеальный меня не устраивает.

БЕЛОЯР 31-05-2008 12:07

идеалистом можешь ты не быть, а шутером так просто ты обязан :)
нет предела совершенству - каплевидная с хвостиками летит гораздо лучше, чем идеально круглая. пусть её даже меньше по количеству будет в снаряде, но летит она стабильнрее и дальше. а те плюшки, что браком считаются - они на коротке будут в самый раз - сами себя разбросают, даже без дисперсанта.

kae 31-05-2008 12:55

С хвостами налить не мудрено, дядька у меня такую уже какой год льёт со сквородки в патоку и пуляет с латунок вполне удовлетворительно (с магнум патронов он вообще смеётся, а самый ьольшой калибр у него 16й), просто хочется добиться как минимум, заводского результата, хотя бы на мелких номерах.

ПЕРЕЦ 01-06-2008 12:23

на заводе дробь всё равно катают

DOMINANTA 02-06-2008 15:32

а что камрады думают по поводу такого способа? http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0409.html

kae 02-06-2008 16:21

Способ этот описывался давно и тут и в "Трофимове", сильно муторно по моему, особенно для мелких номеров. Да и без слесарных навыков оснастку трудно сваять.
Самое, на мой взгляд "гламурное решение" приспособить тигель ЛИИ и лить по наклонной стеклоткани в масло, однако пробовать надо, а тигля у меня нема.

Scorp 3 02-06-2008 16:25

Делал я так, у отца все приспособы были. Геморр еще тот, смысл делать от 00 и выше. Протяжка кстати была сделана по другому- прокатывалась через желобки по типу отжима в старой стиральной машине.

DOMINANTA 02-06-2008 18:59

ну тут уж как говорится чего кому больше хочется... либо чтоб форма была в "идеале", либо в простоты производства...

альберт 08-06-2008 02:51

Пробовал катать при помощи двух жерновов. Малорезультативно. пару кило за вечер накатаешь но не более. И при этом твердый акумуляторный свинец плохо катается.

БЕЛОЯР 08-06-2008 11:08

а я уже надумал на работе сделать барабан для графитирования и обкатывания дроби на токарном станке(сродни стиральной машине с боковым загрузом - сосед мой установил станок в пристройке на огороде). но, помнится, кто-то говорил про ветряк - мол заряжаю скока-то дроби в барабан, который завязан на ветряк - и пусть мол крутит сколько-то времени. а бутылка из-под шампанского и жернова - это уже, если других вариантов нет и свинец мягкий.

КДС 08-06-2008 11:47

quote:
надумал на работе сделать барабан для графитирования и обкатывания дроби на токарном станке

Токарный станок это круто, есть возможность регулировки скорости барабана для исключения залипания дроби из-за центробежной силы. Недостаток подобной конструкции: большое время обработки и много пыли от свинца.
Если уж есть токарка, рекомендую сделать так:
-срезается верхняя часть огнетушителя ОУ-5(полусфера с горлышком) и крепится на вал, вертикально установленного электродвигателя, в неё засыпается дробь;
-срезанная нижняя часть огнетушителя, или ещё одна верхняя, закрепляется над первой с минимальным зазором.
Центробежная сила раскидывает дробь, она, ударяясь о верхнюю часть падает вниз и т.д.
Производительность агрегата перекроет любые скорости производства дроби. Через 3 мин получается практически идеально КРУГЛАЯ дробь. Для графитирования в нижнюю чашку вместе с дробью кладут кусок графита, через 1 минуту дробь засияет.
Вот фото:
click for enlarge 480 X 640 100,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 95,3 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 109,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 101,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 95,7 Kb picture

БЕЛОЯР 08-06-2008 14:35

ну, так движок-то от стиральной же подойдёт :)тоже здорово получилось!

КДС 08-06-2008 15:06

Вы правы, это двигатель от стиральной машины, но его мощности маловато. Приходится засыпать четверть емкости, если больше, реле отключает по перегрузке. Вот асинхронники, да ещё ,подключённые на 3 фазы, на таких агрегатах крутят лучше. Хотя,как писАл ранее, производительность агрегата перекроет любые скорости производства дроби.

Haime 08-06-2008 15:12

quote:
Пробовал катать при помощи двух жерновов. Малорезультативно. пару кило за вечер накатаешь но не более. И при этом твердый акумуляторный свинец плохо катается.

если их немного наклонить и приспособить к ним мощную дрель или сверлильный станок на небольших оборотах, то даже вдвое более твёрдая дробь N1-N3(баббита переборщил немного) неплохо и быстро обкатывалась, и гуси с неё падали, замечательно :)

Haime 08-06-2008 15:20

quote:
). но, помнится, кто-то говорил про ветряк - мол заряжаю скока-то дроби в барабан, который завязан на ветряк - и пусть мол крутит сколько-то времени

и такая приспособа имеется на огороде, барабан диаметром примерно 250мм, размах 4-х лопастей около 2м, загрузка примерно 2кг. Производительность правда не большая, обкатка идёт в районе 2-х недель, но за дачный сезон можно накатать с избытком.

Haime 08-06-2008 15:25

забыл сказать, барабан находится между лопастей, крепления для них приваренны прямо к передней стенке барабана, в центре барабана герметично вварена трубка сквозь которую и идёт ось крепящаяся к барабану на 2-х подшипниках.

КДС 08-06-2008 15:40

Была первоначально модель и с шестигранным барабаном, когда нет ничего и барабан пойдёт,но это тупиковая ветвь эволюции самолейной дроби. Центробежные обкатки на порядок эффективнее и проще в изготовлении. :)

Haime 08-06-2008 15:42

к сожалению пока нет возможности для изготовления подобного аппарата, но идея очень понравилась, надо будет опробовать.

kae 08-06-2008 16:32

А сколько там примерно оборотов?

КДС 08-06-2008 16:41

Какой двигатель поставите, столько оборотов и будет. На фото около 1000 об/мин, но ставили и 3000.

БЕЛОЯР 08-06-2008 17:58

quote:
Originally posted by kae:

А сколько там примерно оборотов?



надо оставить переключатель и выбирать нужные.

kae 08-06-2008 19:46

Так в моторе от старой стиралки никакого переключателя или регулятора скорости нет. Знать бы, сколько там оборотов нужно, можно было бы со шкивами что нибудь выдумать или импульсный регулятор от электродрели примастырить.

КДС 08-06-2008 19:58

quote:
импульсный регулятор от электродрели примастырить.

Не надо синхрофазотрон к табуретке приделывать! :) Тем более, что на элетродрели коллекторный двигатель и регулятор от неё к движку от стиралки с пусковой обмоткой не подойдёт!
Ещё раз пишу: количество оборотов двигателя в данной конструкции НЕ КРИТИЧНО, главное, чтобы дробь раскидывало. Понятно, что мало оборотистый (например 10 об/мин)мотор никто сюда не поставит, а из общеприменяемых подойдёт любой электродвигатель мощностью не менее 0,4 кВт.
На сколько мне известно, первым подобную конструкцию на востоке Оренбургской области придумал и собрал в начале 90-х годов настоящий русский самородок, отличный охотник и просто ЧЕЛОВЕК Сорокин Геннадий из села Кумак. Вечная ему память!

fada72 09-06-2008 09:32

Возник небольшой вопрос? Дробь из этой конструкции в щель между верхней и нижней полусферами во время обкатки не выбрасывает?

КДС 09-06-2008 11:36

[QUOTE]Originally posted by fada72:
[B]
Дробь из этой конструкции в щель между верхней и нижней полусферами во время обкатки не выбрасывает?

Если правильно собрать, нет. Двигатель на станине и верхнюю часть необходимо закреплять без любых амортизаторов, достаточно жёстко, щель делать минимальной. Обкатывали на ней 5-ку и крупнее (мельче просто не льём, не на кого),в момент запуска через щель вылетает пыль и мусор, далее дробокат начинает немного "переползать" из-за вибрацй, но не далеко. :)

fada72 09-06-2008 11:43

Спасибо за ответ. Вопрос возник потому, что стреляю как раз N9 круглый стенд. Все руки не доходят собрать дроболейку. Думаю, что этим летом обязательно сделаю.

КДС 09-06-2008 11:48

Во время обработки дробь может сильно нагреться, что и в руки не взять. Больше 3 минут, как правило, не катаем. Если передержать, может нагреть свинец до "мягкого" состояния. Во время работы нагрев полусфер ни на качество дроби, ни на состояние дробоката не влияет. Катает и картечь, и даже круглые пули, их достаточно 1 мин погонять, разумеется при нормальных отливках.

VASILICH 09-06-2008 14:34

Отличный станочек! Респект автору.

kae 10-06-2008 01:04

quote:
Отличный станочек! Респект автору.

+100, Еду к бабуле патрашить старую стиралку, вот с огнетушителями - вопрос. Хоть воровать иди.

VASILICH 10-06-2008 12:02

Я тут конструкцию прикинул, Изготовить проблем нет. стоимость будет примерно около 8 тыс руб. Движок и прочие подшипники покупные. Сварка, токарка, сборка-покраска мои.

VASILICH 10-06-2008 12:07

quote:
Originally posted by kae:

вот с огнетушителями - вопрос. Хоть воровать иди.



Зачем воровать!?
Идите в магазин противопожарных товаров. Можно через инет, можно за нал...

antiGREEN 10-06-2008 19:01

За фото моя благодарность. Автору прибора вечная память. Собрать приспособу довольно просто.
Василичь почему 8 тыс руб? Вы собираетесь прицепить голосовое управление? Или у Вас металл такой дорогой.

kae 10-06-2008 22:21

Так если покупать трёхфазный киловатник, два огнетушителя - уже тысяч пять набегает

VASILICH 11-06-2008 12:51

quote:
Originally posted by antiGREEN:

Василичь почему 8 тыс руб?



Однофазник - 3000 руб.
Подшипники - 1000 руб.
Металл - 1000 руб
Работа токаря 1000 руб.
Работа сварщика 500 руб.
Электрокомпоненты -1000 руб.
сборка и покраска - 500 руб.
Итого 8 тыр :(

ПЫ СЫ Мой ник пишется без мягкого конца. :)

kae 11-06-2008 13:47

Василич, а зачем подшипники? Нижнюю чашу можно на валу двига закрепить. Электрокомпонентов там на 200 руб (шнур с вилкой и выключатель - автомат).

VASILICH 11-06-2008 15:39

quote:
Originally posted by kae:

Нижнюю чашу можно на валу двига закрепить



Нельзя! Иначе через полгода движок выкинуть придется. Мой конструкторский разум протестует против таких варварских решений. :)
Можно, конечно замастырить приблуду "на коленке из того, что было" Но это не мой путь. Как говорится "Делай хорошо, плохо само получится". :)

VASILICH 11-06-2008 15:41

quote:
Originally posted by kae:

Электрокомпонентов там на 200 руб (шнур с вилкой и выключатель - автомат).



Плюс еще конечные выключатели для обеспечения безопасности. При поднятой вехней части нижняя не должна вращаться.

КДС 11-06-2008 17:50

Россия по-моему непобедима именно за счёт варварских решений любых вопросов. :)
Верхнюю чашку можно сдвигать и в сторону, не принципиально, концевики уж больно по западному, в России их стопорят отвёртками. Я знаю не менее четырёх подобных дробокатов, все крутят не менее 10 лет, не ломаются, хотя, понятно, варварство. :)

PILOT_SVM 11-06-2008 22:03

quote:
Originally posted by kae:

+100, Еду к бабуле патрашить старую стиралку, вот с огнетушителями - вопрос. Хоть воровать иди.


А по-моему один из вариантов - из старого газового баллона - отрезается верх и низ - складывается в сферу.

Попробовал два варианта добычи свинца из старых акк-в.
первый - зашуровал в костёр.
Результат:
И это при том, что клеммы выбил молотком до плавки.


click for enlarge 1920 X 1440 718,3 Kb picture

PILOT_SVM 11-06-2008 22:06

а это после разборки вручную:
выигрыш +80%.

click for enlarge 1920 X 1440 744,2 Kb picture

PILOT_SVM 11-06-2008 22:29

Прикинул как просто и однообразно (с одинаковым диаметром) лить дробь.
Суммируя всё представленное я думаю, что варить короба, мучиться с разными выпускными отверстиями точёными, сверлёными - это очень трудозатратно.

Надо разделить емкость для расплава и деталь с отверстиями для литья.

Для ускорения можно сделать много отверстий.

Данную установку можно сделать буквально из несколькиз консерв. банок разного рамера.

Лотки по которым скатываются свинцовые шарики выстилается естественно стеклотканью или любым материалом из уже упомянутых.
Эскиз:

click for enlarge 1920 X 1440 684,7 Kb picture

БЕЛОЯР 11-06-2008 22:38

банки долго не протянут, их придётся, пусть и не часто, менять - следовательно и отверстия. отсюда напрашивается вывод - универсальность необходима +- по диаметру вполне допустИм.
можно, конечно, крутить через ременную передачу, а при наличии шкивов - регулировать скорость вращения. и вообще много запчастей можно использовать б/у.

Haime 11-06-2008 23:05

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Попробовал два варианта добычи свинца из старых акк-в.
первый - зашуровал в костёр.



Так надо было не в костёр кидать а прямо не оббивая обмазку в тазик старый эмалированный и его на костёр(не плоко под края тазика заранее кирпичики подложить), а потом уже дрова сверху ещё и побольше, не жалея. Так тогда ещё и большая часть обмазки в свинец перейдёт(а его в ней примерно 80%)потом, как костёр боле-менее прогорит АККУРАТНО водичкой потушите и лепёху со дна достаните.

PILOT_SVM 12-06-2008 12:23

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:
банки долго не протянут, их придётся, пусть и не часто, менять - следовательно и отверстия. отсюда напрашивается вывод - универсальность необходима +- по диаметру вполне допустИм.
можно, конечно, крутить через ременную передачу, а при наличии шкивов - регулировать скорость вращения. и вообще много запчастей можно использовать б/у.


Забыл уточнить: На банках можно опробовать схему, у лоток с отверстиями можно сделать потом из нержавейки.
Толщина - в зависимости от средств обработки металла.
Если данная форма массивная, то перед заливкой свинца её надо прогреть над пламенем.

kae 12-06-2008 01:58

quote:
банки долго не протянут, их придётся

Не Вить, подход разумный, можно сделать под разные номера банки, а потом, при разгаре отверстия, переводить банку на следующий номер. И потом, что мешает сделать из серого чугуна............... ну это я в пром производство полез

КДС 12-06-2008 07:40

При самопале дроби самые мудрые теоретические выкладки оказываются не всегда верными, а иногда лишними. Процесс всегда грязный вонючий вредный и трудоёмкий. Господа,межсезонье на дворе, пора уже и плавить, очень интересен именно конечный результат. :)

Termist 12-06-2008 10:59

quote:
пора уже и плавить

Что мы и делаем, правда, плавим только свинец, избавляя его от всякого мусора!
quote:
очень интересен именно конечный результат

Фотки обязательно выложу!

Nik-Dervish 12-06-2008 13:43

В Горбатые времена был дифецит на всё, включая и порох и дробь...
Мы , на работе, скооперировались и сделали для своей компании нормальный дробовой заводик.

Завод состоит из :
Деревянной, полуметровой, дощечьки с желобком для заливки свица.
Стальной пластины с просверлеными отверстиями с закруглёнными и отполированными фасками от 10мм до 2мм , через 0,5... 10.0-9.5-9.0-8.5-8.0-7.5... и т.д.
Резака с винтовой регулировкой высоты столбика.
И собственно грохала из чугунной блямбы с проточенной впадиной глубиной 15мм и диаметром около 300мм и чугунным-же блином толщиной 40мм и диаметром чуть меньше 300мм.
Технология простая и позволяет в одиночку не спеша приготовить за неделю по более 10кг. дроби. А если делать атрельно, как мы ( 3 человека) то в день сделали 40кг. Ну это в первый раз когда проводили испытание заводика. Дробью обеспечили весь первичный колектив ...
Заливается свинец от кабеля в деревянный желобок.
Стержень, получившийся, протаскивается с помощью пассатижей поочерёдно , с маслицем, в отверстия до нужного размера.
Резак настраивается на диаметр получившейся ( идеально ровной проволоки )...высота равна диаметру. Режется проволока на цилиндрики .
Засыпается в грохало в один слой и заняв примерно две трети площяди...
Через пять минут вращения ( в ручьную и не слишком быстро ) получается идеальная по геометрии дробь. Потом , при желании, можно эту дробь и отполировать до блеска в бутылке из под шампанского.
Свинец, конечно, мягкий ... Дробь тоже ,естественно , мягкая получается. Но теряя в твёрдости , по сравнению с заводской, выигрывает в весе. Она тяжелее той, что продаётся.
В этом способе есть и недостаток- очень муторно делать дробь меньше 4 номера. Мы остановились на 6 , и то не все. Я для себя делал 0000, 2 и 4. Соответственно и отливал свинец в три разные по диаметру желобка. Чтоб не утруждаться лишней протяжкой проволоки.

Termist 12-06-2008 14:07

quote:
Завод состоит из :
Деревянной, полуметровой, дощечьки с желобком для заливки свица.
Стальной пластины с просверлеными отверстиями с закруглёнными и отполированными фасками от 10мм до 2мм , через 0,5... 10.0-9.5-9.0-8.5-8.0-7.5... и т.д.
Резака с винтовой регулировкой высоты столбика.
И собственно грохала из чугунной блямбы с проточенной впадиной глубиной 15мм и диаметром около 300мм и чугунным-же блином толщиной 40мм и диаметром чуть меньше 300мм.
Технология простая и позволяет в одиночку не спеша приготовить за неделю по более 10кг. дроби. А если делать атрельно, как мы ( 3 человека) то в день сделали 40кг. Ну это в первый раз когда проводили испытание заводика. Дробью обеспечили весь первичный колектив ...
Заливается свинец от кабеля в деревянный желобок.
Стержень, получившийся, протаскивается с помощью пассатижей поочерёдно , с маслицем, в отверстия до нужного размера.
Резак настраивается на диаметр получившейся ( идеально ровной проволоки )...высота равна диаметру. Режется проволока на цилиндрики .
Засыпается в грохало в один слой и заняв примерно две трети площяди...
Через пять минут вращения ( в ручьную и не слишком быстро ) получается идеальная по геометрии дробь. Потом , при желании, можно эту дробь и отполировать в бутылке из под шампанского.
Свинец, конечно, мягкий ... Дробь тоже ,естественно , мягкая получается. Но теряя в твёрдости , по сравнению с заводской, выигрывает в весе. Она тяжелее той, что продаётся.
В этом способе есть и недостаток- очень муторно делать дробь меньше 4 номера. Мы остановились на 6 , и то не все. Я для себя делал 0000, 2 и 4. Соответственно и отливал свинец в три разные по диаметру желобка. Чтоб не утруждаться лишней протяжкой проволоки.



Кошмар, тяжело вам доставалась дробь!

Nik-Dervish 12-06-2008 14:13

Да не очень -то и тяжело. Во всяком случае дроби хватало ... Недавно решил свой ящик на работе освободить от лишнего... В самом низу нащол полную бытылку четвёрки. Она аж почернела от времени... лет ... ну наверно пятнадцать пролежала. Так-что дробью были обеспечены с излишком.

kae 12-06-2008 20:24

Не самый производительный способ (протяжка известна ещё в 3 в до нашей эры).

Nik-Dervish 13-06-2008 12:02

Но дробь ИДЕАЛЬНАЯ. Тоесть даже лучше ( по форме и весу отдельных дробин ) той, которая продавалась в магазине. Какая сейчас - не знаю. В тот период дробь из магазина была просто мезкая. Не ровна, часто элептической формы, с какими-то раковинами, размер какой угодно ...в одном мешочке могла различаться на пару номеров. Если появлялась , конечно. А для меня качество и размер отдельных дробин был особенно актуален... 32 калибр. С магазинной дробью невозможно было добиться от ружья ничего путного. Или сиди со штангелем и весами ... измеряй каждую дробину... Увольте.

Сайга 13-06-2008 15:26

Да так и есть, катаная дробь превосходит литую и штампованою по боевым параметрам.

kae 13-06-2008 16:48

На счёт штампованной - это Вы зря!

Сайга 13-06-2008 17:12

quote:
Originally posted by kae:

На счёт штампованной - это Вы зря!



А почему?

Ular 13-06-2008 17:26

quote:
А почему?

да хотя-бы потому, что она твёрдая и при выстреле меньше сминается.

Сайга 13-06-2008 17:43

ну я не думаю что катану дробь нельзя катать из такого свинца что штампована. просто катать из мягкого легче но...

Termist 13-06-2008 17:56

Кстати Василий, а вы льете дробь, чисто из мягкого свинца или 50х50? А пробывали чисто из мягкого? Просто у меня чисто проводной ! Вот и думаю получиться ли из него капелька из того "девайа"

Сайга 13-06-2008 18:09

quote:
Originally posted by Termist:

Кстати Василий, а вы льете дробь, чисто из мягкого свинца или 50х50? А пробывали чисто из мягкого? Просто у меня чисто проводной ! Вот и думаю получиться ли из него капелька из того "девайа"



нет из чистого не пробовал так ка очень мало имел, больше акумуляторным лиш немного кабельного. луче конечно 50на50. но последний раз лил акумуляторного 80 на 20 кабельного и нормально.

Termist 13-06-2008 18:23

quote:
акумуляторного 80 на 20 кабельного и нормально

Да, где бы мне достать аккумуляторного, один кабельный 40 кг, а аккумуляторов нет, (практически) , один стоит СТ 55

Сайга 13-06-2008 18:36

Если больше акумуляторного то дробь хорошая твердая получаетса.

Nik-Dervish 13-06-2008 18:38

quote:
да хотя-бы потому, что она твёрдая и при выстреле меньше сминается.

Твёрдая из - за того, что Не чистая, а с примесью сурьмы.
Действительно твердая меньше мнётся. Но катать из твёрдого свинца дольше, а результат мало чем оличается. ...... Хотя заведомо не ровная плюс ещё и при выстреле подмятая видимо похуже чем мягкая, но ровная.

kae 13-06-2008 19:44

Интересно, как сохранить "правильную" форму дроби при выстреле, если она мягкая?

Nik-Dervish 13-06-2008 22:24

А зачем? Не так-уж она и мнётся если заряд не магнум. С одной стороны. С другой : есть нормальный метод - Пересыпка крахмалом. Но вес крахмала тоже нужно учитывать. Ряд дроби , крахмал, постучать с боку по гильзе и снова ряд дроби... Чтоб не истирались крайние дробины - рубашка из бумажки( теперь контейнеры пластиковые ), но при прохождении через чок неизбежно сминание некоторых дробин полюбому. В 32 калибре в качестве контейнера ,я использовал ... упаковку от молока. Режется полоска по ширине миллиметров на 5 - 6 больше чем предпологаемый столбик дроби. Длинна должна быть такой, чтоб трубочка из неё свёрнутая в гильзе была ровно в два слоя. Наворачивается на навойник, излишек ( те 5-6 мм) пальцем заминается на кончик навойника и этот стаканчик вставляется в гильзу без дробовой прокладки. Слой дроби, слой крахмала... С верху прокладка из хрупкого картона или ( я так для одностволки 32 калибра делал ) вырубается из части (миллиметра 3 )ДВ пыжа. Если высечка острая и с тонкими стенками то ДВ пыж не разрушается. Из 32 калибра с чоком 0.6мм кучность на 35 метров четвёркой ... все 16 грамм дроби в круг примерно равный размеру шляпы а-ля Шаляпин . И осыпь ровная. И резкость в норме. Но это ещё и от ствола зависит.

schnaiper 14-06-2008 01:30

quote:
Originally posted by КДС:
При самопале дроби самые мудрые теоретические выкладки оказываются не всегда верными, а иногда лишними. Процесс всегда грязный вонючий вредный и трудоёмкий. Господа, межсезонье на дворе, пора уже и плавить, очень интересен именно конечный результат. :)

Уважаемый КДС, полностью Вас поддерживаю. Всевозможные банки и лотки мы(я с напарником) сразу отвергли(благо учились не на своих ошибках, а на ошибках других). Если есть возможность раздобыть сварку, немного листового металла 3-4мм., куска трубки или прутка под штатив, латунного жиклера(от паяльной лампы, от карбюратора или выточенного на токарном станке - главное чтоб диаметр отверстия был 1.2мм - оптимальный размер.), то можно совсем не трудно изготовить дроболейку. Более подробный отчет с фотками всего процесса выложу где - то в конце июня, начале июля, т.к. на данный момент литье дроби не возможно из-за нашествия мошкары, и не стабильной температуры, которая колеблится от 20 до 30 градусов. Будем ждать 35-40 градусов.


2 КДС: Классный агрегат! Обязательно изготовим такой-же, уже начали активный поиск подходящих полусфер. Хоть и катаем дробь в "грохатале" собственного изготовления, но хоцца что-то нового, усовершенствованного, тем более против прогресса не попрешь :D!!!

schnaiper 14-06-2008 02:27

quote:
Originally posted by Termist:

Да, где бы мне достать аккумуляторного, один кабельный 40 кг, а аккумуляторов нет, (практически) , один стоит СТ 55

Есть вариант. В любой шиномонтажке(благо развилось их сейчас как собак не резанных :) ) набираете балансировочные грузики б/у, переплавляете, и все :P ! Лично мне они обходятся 50ры. за 10кг. При том , что у нас дробь стоит 150ры. за 1кг., то я думаю смысл в ентом есть. Еще хочу добавить, что грузики есть как с иномарок - ленточные(мягкие), так и с отечественных(более твердые)авто. Если смешать свинец из грузиков, аккумулятора и кабеля, то можно вполне добиться среднего результата конечного продукта, т.е. в меру тяжелой и в меру твердой дроби. Желательно соединить эти 3вида свинца заранее. Взять уголок 25х25 или 30х30 в качестве формы, налить из полученного свинца "прутки", затем нарезать полученные "прутки" на равные заготовки, что в дальнейшем облегчит поддержание нужной температуры при летье дроби, при равномерном внесении - и УСЕ :D !

Termist 14-06-2008 15:57

quote:
набираете балансировочные грузики б/у, переплавляете, и все

Не все так просто! Знакомый спрашивал у них, сказали :"мужики вы, что, с дуба рухнули? ", "мы б/у грузики тоже продаем по 5 ры за 1 ШТУЧКУ!" , вот и думаю я а на иномарки они тоже б/у грузики продают?
quote:
Желательно соединить эти 3вида свинца заранее. Взять уголок 25х25 или 30х30 в качестве формы, налить из полученного свинца "прутки", затем нарезать полученные "прутки" на равные заготовки, что в дальнейшем облегчит поддержание нужной температуры при летье дроби, при равномерном внесении - и УСЕ

Вот насчет равных частей и не подумал ! Сенкс, за совет :P

REI 14-06-2008 16:38

quote:
Не все так просто! Знакомый спрашивал у них, сказали :"мужики вы, что, с дуба рухнули? ", "мы б/у грузики тоже продаем по 5 ры за 1 ШТУЧКУ!"

У нас тоже б/у грузики, или опять вешают на колёса, или покупай по цене нового.

Nik-Dervish 14-06-2008 17:56

Кто ищет, тот всегда найдёт.
Сегодня гулял по Марьиной роще. Просто гулял без цели найти свинец.
В тёх местах стройки. Свалка на Полковой. Свалка на Старом шоссе.
Результат прогулки = почти 2 кг. кабельного свинца. Можно было и больше. Небыло с собой клещей.
Ну естественно испачкал руки.
Вот вымыл и пишу тут.

kae 14-06-2008 21:27

quote:
У нас тоже б/у грузики, или опять вешают на колёса, или покупай по цене нового

Странно это и необьяснимо. Если вешать бу грузики, зачем за них деньги брать?
Я езжу всегда на одну шиномонтажку, машин у меня несколько, поэтому бываю там часто и ребят знаю. Там скупка рядом - метров десять наверное. Монтажники туда свинец сдают по 30 руб, а мне откладывают грузы по больше и получше, тож отдают по 30 примерно, весов нет.

schnaiper 14-06-2008 22:45

quote:
Originally posted by Termist:

Вот насчет равных частей и не подумал ! Сенкс, за совет :P


Всегда пожалуйста
:)

schnaiper 14-06-2008 23:02

quote:
Не все так просто! Знакомый спрашивал у них, сказали :"мужики вы, что, с дуба рухнули? ", "мы б/у грузики тоже продаем по 5 ры за 1 ШТУЧКУ!" , вот и думаю я а на иномарки они тоже б/у грузики продают?

Искренне сочуствую. Остается только найти пункт приема цвет. мета., и как-то "втереться" к ним в доверие, смотришь и могет быть продадут свинец или акк-ор по цене приемки. Даже по 30р., всеравно выгодно. У нас приемка свинца за последнее время поднялась до 10р.

kae 15-06-2008 23:09

У нас аккумукляторы тож по десятке принимают, а вот грузики и кабельный - по 25-30

vasiliy100 20-06-2008 18:38

Только что заехал на первый попавшийся шиномонтаж. Спросил груза, мне ответили что только что всё продали, осталось мало. Я говорю - давай сколько есть. Выносит 5-ти литровую пластиковую бутылку полную. На вес явно больше 10-ти. Где-то килограмм 12-14. Попросил 100руб. Я купил естессно. Есть ещё аккумулятор старый, буду пробовать потихоньку.

vasiliy100 20-06-2008 20:34

Эх, были времена, когда подростками мы таскали грузы со старых неводов морских. Груз - 1.5кг. Никто и не охранял ведь, считалось хламом.
Подскажите, кто в курсе, кстати, а с автомобильных грузиков какая дробь получается, если не добавлять ничего? По твёрдости, в смысле.

vasiliy100 20-06-2008 23:50

Никто не лил чисто из грузиков? Я поковырял их - вроде что-то среднее. Покупная тульская дробь потвёрже будет. Но и не совсем мягкий, я бы сказал.

БЕЛОЯР 21-06-2008 12:14

лил, но это был опыт, самый первый, литья через соляру, горящую в ведре. не шибко совсем получилось. не из-за свинца. думаю, расстояние до поверхности не выдержал или не подобрал. да и торопился. :) на три-4 заряда набралось 2 и 0.

schnaiper 21-06-2008 12:31

quote:
Originally posted by vasiliy100:
Эх, были времена, когда подростками мы таскали грузы со старых неводов морских. Груз - 1.5кг. Никто и не охранял ведь, считалось хламом.
Подскажите, кто в курсе, кстати, а с автомобильных грузиков какая дробь получается, если не добавлять ничего? По твёрдости, в смысле.

Только из одних грузиков дробь не лью, всегда бодяжу с аккумуляторным свинцом. А по поводу определения твердости можно немного покумекать :) . Как известно все познается в сравнении, т.е. нужна практика - одной теории и домыслов будет маловато. К примеру возьмем три одинаковых по форме и объему заготовки(конечно удобнее, если они будут в форме дробинок, или что-то вроде этого):
1 - кабельный с-ц
2 - с-ц из грузиков
3 - аккумул-й с-ц
Затем положим одну из заготовок на твердую, гладкую поверхность(пусть будет наковалья). Потом возьмем любой мет. предмет(например можно использовать молоток без ручки), и с определенной высоты, равной для всех трех заготовок, опустим(скинем) на заготовку. Этот способ проделать со всеми тремя заготовками. По степени деформации заготовок уже можно будет определить какая из них будет мягче, какая тверже-мягче, а какая тверже. Удачи!

БЕЛОЯР 21-06-2008 12:37

молоток - очень грубо - может лучше приблизиться к классике определения твёрдости - взять отвес и уронить? или любой другой шарик или конус?
а там уже измеряем размеры вмятин.

schnaiper 21-06-2008 01:12

quote:
Originally posted by vasiliy100:
Никто не лил чисто из грузиков? Я поковырял их - вроде что-то среднее. Покупная тульская дробь потвёрже будет. Но и не совсем мягкий, я бы сказал.

Уважаемый Василий, если Вы нальете дробь только из грузиков, и обкатаете ее , то с уверенностью могу Вам заявить, что данная дробь ни сколько не будет хуже, а может даже и лучше магазинной.

vasiliy100 21-06-2008 01:14

Ага, спасибо. Значит мягковаты немного груза. Хотя, мне показалось, что они разные по твёрдости есть. Всё-таки надо смотреть твёрдость уже переплавленного свинца.

vasiliy100 21-06-2008 01:16

quote:
Originally posted by schnaiper:

что данная дробь ни сколько не будет хуже, а может даже и лучше магазинной.


Благодарю, возможно какой-то магазинной и будет лучше. Но вряд ли тульской "главпатроновской". Очень мне нравится дробь, хотя и вся яйцевидной формы. Очень твёрдая и одинакового диаметра. Азотовская лучше по форме, но мягкая.

schnaiper 21-06-2008 01:18

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:
молоток - очень грубо - может лучше приблизиться к классике определения твёрдости - взять отвес и уронить? или любой другой шарик или конус?
а там уже измеряем размеры вмятин.

Это уже как кому захочется :) . Но всеравно на заготовку должно воздействовать какое-то тело ИМХО.

vasiliy100 21-06-2008 01:22

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:

молоток - очень грубо


Я делал так: кладу дробину на 500граммовую гирьку, и сверху "роняю" стальной навойник, санитметров с 7-8ми. Обе плоскости должны бчть идеально ровными, тогда будет явно видно разницу между более твёрдой и более мягкой.
Я бы и не заморачивался, если честно. Мне и надо - то в год киллограмм 15, не больше. Но на всю жизнь не накупишь, а она мало того что по 260руб банка уже, так ещё и не найдёшь нужного номера бывает. Перед сезоном особенно. Попробую освоить технологию.
Дед знакомый в деревне обещал показать как надо. Правда он льёт с хвостами. Но утки падают, я сам видел.

Haime 21-06-2008 13:24

я на уток от N8 на открытие до N5 на северную, специально с небольшими хвостиками делаю, из неё у меня бой лучше получается и по кучности и по резкости.

vasiliy100 21-06-2008 13:27

quote:
Originally posted by Haime:

из неё у меня бой лучше получается и по кучности и по резкости.


Ага, тоже заметили, значит? Я думал мне показалось.

antiGREEN 21-06-2008 15:42

Каплевидная дробь выигрывает в плане массы и аэродинамики. Только лезет ее меньше в заряд.

vasiliy100 21-06-2008 15:47

Дед утверждает, что она и "поубойнее". В смысле - меньше подранков. Но, это наверное фантазии всё. Что меньше в заряд - плохо. Я "звездю" обычно.

Haime 21-06-2008 16:51

Меньше если того-же диаметра брать, а я у неё номер не по диаметру а по массе дробины определяю, так гораздо точнее получается. Тогда количество дробин в заряде остаётся то-же.

Haime 21-06-2008 17:05

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Дед утверждает, что она и "поубойнее". В смысле - меньше подранков. Но, это наверное фантазии всё


на самом деле неизвестно чем это определяется, но ружья и патроны иногда как говорят "живят", то-есть делают подранков, а иногда "мертвят" - 2-3 лробины и дичь сразу падает. Похожеименно из-за этого мне продали по дешёвке штучный ИЖ-27 в идеальном состоянии, как заметил оно при нормальных заряжах делает подранков, хотя вся дробь шьёт навылет, зато при немного усиленных ложит на месте, у знакомого был обратный случай: ружъё хорошо мертвило только при ослабленных зарядах, у брата на раз ложило птицу из овальной 2-ки, у парня из нашей бригады ТОЗ-34 ни в каком виде не берёт 3-ку, бой ужасный и таких примеров масса.
То-есть заряд надо подбрать индивидуально под каждое ружъё, а иногда (как у меня с ИЖ-27ММ) даже под каждый ствол.

vasiliy100 21-06-2008 17:19

Купил ещё 60кг свинца на шиномонтажке. Чёт я пожадничал, не надо мне столько. :D

КДС 21-06-2008 17:57

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Чёт я пожадничал, не надо мне столько.



Это всегда так кажется, очень скоро будете жалеть, что мало взяли.

vasiliy100 21-06-2008 18:06

quote:
Originally posted by КДС:

Это всегда так кажется, очень скоро будете жалеть, что мало взяли.


???? Я потратил в общей сложности полчаса времени, и у меня теперь в багажнике валяется больше 70ти кг. Кончится - опять поехал да купил.

КДС 21-06-2008 18:58

Это хорошо, что имеются такие "заповедные" места. Даже у нас "добыча" свинца год от года всё сложнее.

vasiliy100 21-06-2008 19:23

quote:
Originally posted by КДС:

Это хорошо, что имеются такие "заповедные" места. Даже у нас "добыча" свинца год от года всё сложнее.


А у вас - это где? Я в профайле не понял.
Кстати, в скупках цветмета такой свинец не берут. Говорят - сурьмы много, твёрдый.

vasiliy100 21-06-2008 19:23

Для дроби значит самое оно.

schnaiper 22-06-2008 02:39

[QUOTE]Originally posted by vasiliy100:
[B]

Я делал так: кладу дробину на 500граммовую гирьку, и сверху "роняю" стальной навойник, санитметров с 7-8ми.

И каков конечный результат?

vasiliy100 22-06-2008 02:55

quote:
Originally posted by schnaiper:

И каков конечный результат?


У дробинки с двух сторон плоские следы от удара. У которой они больше - та и мягче, соответстенно.

schnaiper 22-06-2008 19:42

quote:
Originally posted by vasiliy100:

У дробинки с двух сторон плоские следы от удара. У которой они больше - та и мягче, соответстенно.


Ясен пень :D ! А конкретно, какая дробь мягче, из кабельного или из грузиков?

Gtnh 22-06-2008 20:15

quote:
на самом деле неизвестно чем это определяется, но ружья и патроны иногда как говорят "живят", то-есть делают подранков, а иногда "мертвят" - 2-3 лробины и дичь сразу падает. Похожеименно из-за этого мне продали по дешёвке штучный ИЖ-27 в идеальном состоянии, как заметил оно при нормальных заряжах делает подранков, хотя вся дробь шьёт навылет

Попробуйте наклонить ружьё, чтоб стволы были в горизонтальной плоскости - горизонталки бьют резче :)
Ну зачем из голой физики мистику делать?

vasiliy100 22-06-2008 20:29

quote:
Originally posted by schnaiper:

Ясен пень ! А конкретно, какая дробь мягче, из кабельного или из грузиков?



я ещё не лил, но 100% из кабеля мягче будет. фактически там чистый свинец без примесей

Haime 22-06-2008 20:49

quote:
Originally posted by Gtnh:

Попробуйте наклонить ружьё, чтоб стволы были в горизонтальной плоскости - горизонталки бьют резче
Ну зачем из голой физики мистику делать?

edit log


Не понимаю, в чём разница как расположенны стволы, вертикально или горизонтально, с точки зрения физики разницы никакой.

ХАНТЕР -12 22-06-2008 21:10

quote:
posted 21-6-2008 15:42

Каплевидная дробь выигрывает в плане массы и аэродинамики. Только лезет ее меньше в заряд.



quote:
Дед утверждает, что она и "поубойнее". В смысле - меньше подранков. Но, это наверное фантазии всё.

А ,что про жужжание не сказали?
Лично я не кайфую от этого эффекта каплевидной дроби.

vasiliy100 22-06-2008 21:23

quote:
Originally posted by ХАНТЕР -12:

А ,что про жужжание не сказали?
Лично я не кайфую от этого эффекта каплевидной дроби.


А звук выстрела вы нормально переносите?

schnaiper 22-06-2008 21:30

quote:
Originally posted by vasiliy100:

я ещё не лил, но 100% из кабеля мягче будет. фактически там чистый свинец без примесей

Ч.Т.Д. Следовательно дробь , вылитая из грузиков - альтернатива дроби из ак. свинца, при отсутствии оного. Вот мы и подошли к ответу на ранее заданный вопрос - "из какого свинца лучше лить, при отсутствии аккумуляторного?"

ХАНТЕР -12 22-06-2008 21:33

quote:
А звук выстрела вы нормально переносите?

Вполне.

vasiliy100 22-06-2008 21:55

quote:
Originally posted by schnaiper:

Следовательно дробь , вылитая из грузиков - альтернатива дроби из ак. свинца, при отсутствии оного.


Я вообще не понимаю зачем возиться с аккумуляторами, если цена на отработавшие грузы в шиномонтажках 12руб/кг. И главное - их полно.

Gtnh 22-06-2008 23:05

"Не понимаю, в чём разница как расположенны стволы, вертикально или горизонтально, с точки зрения физики разницы никакой."
Извиняюсь, видимо смайлик плохо заметен...
В чем тогда разница, при попадании из "живящего" и "мертвящего" ружья, если начальная скорость, номер дроби и кол-во попавших дробин одинаковы?

Haime 23-06-2008 09:54

quote:
Originally posted by Gtnh:

В чем тогда разница, при попадании из "живящего" и "мертвящего" ружья, если начальная скорость, номер дроби и кол-во попавших дробин одинаковы?


Как раз этого никто обьяснить и не может, только предположения, вроде всё одинаково, но одно ружьё делает подранков очень часто, а из другого их почти нет. Но это зависит не столько от ружья, сколько от патронов (даже если патроны и ружья одинаковые), просто к одному ружью патроны подошли, а к другому нет и надо подбирать под него навески.

Gtnh 23-06-2008 13:51

quote:
просто к одному ружью патроны подошли, а к другому нет и надо подбирать под него навески.


Это более материалистично :)

ПЕРЕЦ 23-06-2008 14:59

Всё зависит от геометрии ствола на сколько она правильна и от степени деформации дроби при прохождении через канал ствола. как я это понимаю.

schnaiper 23-06-2008 16:59

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Я вообще не понимаю зачем возиться с аккумуляторами, если цена на отработавшие грузы в шиномонтажках 12руб/кг. И главное - их полно.


А затем, чтоб добиться наилучших качеств дроби. Рассмотрим к примеру эти качества, хотя об этом на форуме говоренно-переговоренно не раз.

Дробь из кабельного свинца:
1 - удельный вес больше чем у акк-го свинца - это "+", дальность полета дроби увеличивается
2 - дробь мягкая - это "-", при стрельбе такой дробью бывает много подранков

Дробь из аккумуляторного свинца:
1 - удельный вес меньше чем у каб-го свинца - это "-", дальность полета дроби уменьшается
2 - дробь твердая - это "+", хорошая пробивная способность
А соединив каб-ый и акк-й свинец в соотношении 50/50 мы получаем в меру твердую, и в меру тяжелую дробь. При желании процентным соотношением можно лавировать. Но так как не все могут найти аккумуляторный свинец, то льют дробь из того, что под рукой.

vasiliy100 23-06-2008 17:02

schnaiper: Я ещё не пробовал, попробую через недельку. Но мне кажется, что по твёрдости автогрузики ближе к аккумуляторному. Но всё же помягче.
Скорее всего это именно то, что надо. И главное, что его везде как грязи.

Gtnh 23-06-2008 18:07

quote:
Всё зависит от геометрии ствола на сколько она правильна и от степени деформации дроби при прохождении через канал ствола. как я это понимаю.


В описании "живящего" ружья - дичь насквозь, но живая :) так-что геометрия ствола по барабану.
И роль деформации ИМХО сильно преувеличена - стальная вообще не деформируется, а 200% кучности нет.

schnaiper 23-06-2008 18:10

quote:
Originally posted by vasiliy100:
schnaiper: Я ещё не пробовал, попробую через недельку. Но мне кажется, что по твёрдости автогрузики ближе к аккумуляторному. Но всё же помягче.
Скорее всего это именно то, что надо. И главное, что его везде как грязи.

После того как выльете дробь, желательно ее обкатать и заграфитить. После чего желательно стрельнуть этой дробью с 35м. по доске(проверить резкость боя, при условии правильно подобранного заряда к снаряду, и пыжей ессесно). Если дробь будет входить на 3-5 диаметра - это хорошо. Если меньше, то надо будет добавить акк-ый св-ц. Стреляя магазинной дробью и не проверив ее качеств, я не мог понять почему пошли подранки. Но после того стрельнув по доске 20мм. с 35м. магазинной дробью, дробь вошла в лучшем случае на два диам., в худшем - расплюснувшись, прилипла к доске, я сразу усе понЯл :) . А стрельнув дробью собственного производства(тот же заряд, и те же пыжи), доска была прошита насквозь.

vasiliy100 23-06-2008 18:20

quote:
Originally posted by schnaiper:

После того как выльете дробь, желательно ее обкатать и заграфитить. После чего желательно стрельнуть этой дробью с 35м. по доске(проверить резкость боя, при условии правильно подобранного заряда к снаряду, и пыжей ессесно). Если дробь будет входить на 3-5 диаметра - это хорошо. Если меньше, то надо будет добавить акк-ый св-ц. Стреляя магазинной дробью и не проверив ее качеств, я не мог понять почему пошли подранки. Но после того стрельнув по доске 20мм. с 35м. магазинной дробью, дробь вошла в лучшем случае на два диам., в худшем - расплюснувшись, прилипла к доске, я сразу усе понЯл . А стрельнув дробью собственного производства(тот же заряд, и те же пыжи), доска была прошита насквозь.


По доскам давно не стреляю. Очень разная плотность, не информативно. Если на 50м дробью номер 5 раскалывает или пробивает бутылку - отличная дробь и резкость боя. Номер шесть - на 35-40м. Большего и не требуется. ИМХО.

schnaiper 23-06-2008 18:40

quote:
Если на 50м дробью номер 5 раскалывает или пробивает бутылку - отличная дробь и резкость боя. Номер шесть - на 35-40м. Большего и не требуется. ИМХО.

В принципе можно и так.

Gtnh 23-06-2008 21:53

quote:
По доскам давно не стреляю. Очень разная плотность, не информативно. Если на 50м дробью номер 5 раскалывает или пробивает бутылку - отличная дробь и резкость боя. Номер шесть - на 35-40м. Большего и не требуется. ИМХО.

Конечно по доскам анохронизм, но и бутылки большое ЗЛО, живем-то пока не на свалке! да и собаки режутся :(

vasiliy100 23-06-2008 22:00

quote:
Originally posted by Gtnh:

Конечно по доскам анохронизм, но и бутылки большое ЗЛО, живем-то пока не на свалке! да и собаки режутся


:D Отстрелял - закопай. И всё.

vasiliy100 23-06-2008 22:02

Кстати, вторая партия грузиков, которую купил - не сортированная. То есть там есть грузы, вообще не являющиеся свинцовым сплавом. Какой - то лёгкий сплав вообще. Надо сортировать перед плавкой. А в будущем покупать только сортированные.

Haime 23-06-2008 22:27

quote:
Originally posted by schnaiper:

Дробь из кабельного свинца:
1 - удельный вес больше чем у акк-го свинца - это "+", дальность полета дроби увеличивается
2 - дробь мягкая - это "-", при стрельбе такой дробью бывает много подранков


1 - удельный вес больше, но из-за деформации она гораздо быстрее теряет скорость и порядочно хуже кучность, поэтому дальность больше только если пересыпать крахмалом

2 - при достаточной скорости у мягкой дроби останавливающий эффект больше и подранков наоборот меньше, другое дело, что при стрельбе на предельные дистации из-за деформации она быстрее теряет скорость, хуже кучность и при некоторых углах рикошетит от пера, поэтому подранков и стаёт больше, а при бое накоротке наоборот подранков порядочно меньше.

schnaiper 23-06-2008 23:56

quote:
2 - при достаточной скорости у мягкой дроби останавливающий эффект больше и подранков наоборот меньше, другое дело, что при стрельбе на предельные дистации из-за деформации она быстрее теряет скорость, хуже кучность и при некоторых углах рикошетит от пера, поэтому подранков и стаёт больше, а при бое накоротке наоборот подранков порядочно меньше.

Ничего не моту сказать про останавливающий эффект, но замечу то, что бОльшая часть дробинок в сбитой утке находилась под кожей, а самая меньшая-непосредственно проникала в тушку. И если увеличить скорость дроби за счет увеличения навески пороха, то пострадает кучность, как правильно Вы заметили. Так как на коротке практически не стреляю(по роду охоты просто некого), то не вижу смысла снаряжать патроны мягкой дробью. С уважением Сергей.

kae 24-06-2008 22:05

Интересно, а ни кто не пробовал заряжать дробь одного номера, но разной твёрдости вперемешку?

Haime 24-06-2008 23:50

quote:
Originally posted by kae:

Интересно, а ни кто не пробовал заряжать дробь одного номера, но разной твёрдости вперемешку?



не знаю как это повлияет на кучность, но дробовой сноп за счёт отставания деформированных мягких дробин должен растянуться.

schnaiper 25-06-2008 12:13

quote:
Originally posted by Haime:

не знаю как это повлияет на кучность, но дробовой сноп за счёт отставания деформированных мягких дробин должен растянуться.

Вполне логично :) .

БЕЛОЯР 25-06-2008 21:46

не только растянется, но и рассеется больше. такое мне предстоит немного позже, т.к. купил у чела остатки дроби вперемешку(присутствует заводская и самолейная). по номерам рассортировал, а уж по твёрдости - увольте-с, я, чай, - не Золушка - с пинцетом её сортировать, хоть в основном и 4-ка. :)

kae 25-06-2008 21:53

Виктор, так я надеюсь поделитесь испытаниями или будете пробовать на открытие?
Я думаю, сноп должен прилично растянуться, твёрдые то дробины легче, но это далеко не всегда во вред.

БЕЛОЯР 25-06-2008 22:43

может и раньше отстреляю, а то ведь на открытие 4-ка - не само то.
на стрельбище и бумагу и бытылки можно использовать. (обязательно уберу за собой мусор :) )

kae 25-06-2008 22:49

Интересно по воде, именно растянутость снопа посмотреть.

БЕЛОЯР 25-06-2008 22:54

так там и лужа добрая есть с куликами :) а они до осени подождут.
по воде же растянутость посмотреть - не самый лучший вариант, даже совсем не вариант. если только на предельных дистанциях - да и смотреть лучше сбоку.

БЕЛОЯР 25-06-2008 22:57

проще с крахмалом и его заменителями снаряжать.

kae 25-06-2008 22:58

На быстрой поводке хорошо видно по воде, особенно в сравнении с одинаковой дробью ИМХО.

БЕЛОЯР 25-06-2008 23:05

так ведь настоящая или полная растянутость снопа будет только после полного вылета всего дробового снаряда из ствола. тут уже поводка не влияет. даже самая быстрая - она будет искусственной! я так думаю.

kae 26-06-2008 01:01

Хорошо бы прдумать, как сноп вылетающий фотографировать, очень бы полезно было посмотреть. А по воде наверно и правда будет малоинформативно, написал не подумавши, сорри.

БЕЛОЯР 26-06-2008 01:44

есть старый проверенный метод теневой фотографии - но это лабораторно-заводской, а отдавать в лабу после каждого снаряжения - золотого запасу не хватит.

kae 26-06-2008 13:38

Про этот метод я знаю, но ведь есть и камеры сверхчуствительные, я вообще то в этом не силён.

Termist 26-06-2008 14:57

quote:
Originally posted by kae:

но ведь есть и камеры сверхчуствительные



Аха, только можно не фоткать а на видео снять, камерой с сверх скоростью записи видео, потом видео можно обработать, да даже дома, разбить кусочек с выстрелом на чуть ли не 1000 частей, и выбрать картинку ох..ного, качества ! ТАкие девайсы стоят не так уж и дорого, конечно для дома это камера будет не сильно и нужна, но можно попросить у знакомых :P

kae 26-06-2008 21:54

Если есть такая камера - так и хрон не нужен.

sklez 11-07-2008 15:53

Люди добрые подскажите почему получается вот такая хрень -=-->
320 x 240
3 месяц пошел как я парюсь, и не чего хорошего с этого не выходит... данную ветку всю прочитал перепробывал все варианты и тд.

КДС 11-07-2008 19:36

Похоже, Ваша "хрень" по весу соответствует от 7 до 4 номера дроби, кстати,утка в пределах 35 метров от нее падает "на ура!".А необычная форма получилась из -за низкой температуры расплава. Хотя в этом уравнении огромное количество переменных, и точного ответа не найдёте,да и не зачем.

disel64 11-07-2008 19:47

quote:
3 месяц пошел как я парюсь, и не чего хорошего с этого не выходит... данную ветку всю прочитал перепробывал все варианты и тд.
это надо описать как Вы делаети всё с самого начала
quote:
А необычная форма получилась из -за низкой температуры расплава. Хотя в этом уравнении огромное количество переменных, и точного ответа не найдёте,да и не зачем.


Да ответ найти можно, только я неуверен что КДС всё испробывал, за три месяца можно было на рынке сидеть и дробью торговать.

КДС 11-07-2008 19:58

quote:
Originally posted by disel64:

только я неуверен что КДС всё испробывал, за три месяца можно было на рынке сидеть и дробью торговать



Не уверены?Паяльную лампу Вам в руки и удачи во все паруса и под киль!Когда через три месяца сидения на рынке появятся собственные конструктивные мысли, тогда их и озвучите.

disel64 11-07-2008 20:09

quote:
Не уверены?Паяльную лампу Вам в руки и удачи во все паруса и под киль!Когда через три месяца сидения на рынке появятся собственные конструктивные мысли, тогда их и озвучите.


Зачем так нервничать, я Вам предложил рассказать ВАШ процесс литьтя дроби ,выяснить где Ваша ошибка, дать дельный совет. Если ВЫ увидели в моём сообщение под ....ку то извеняйте!

КДС 11-07-2008 20:54

quote:
Originally posted by disel64:

я Вам предложил рассказать ВАШ процесс литьтя дроби ,выяснить где Ваша ошибка, дать дельный совет



"Литьтттём" дроби собственноручно, почитай ужо с девяностых годов не занимаюсь, соответственно и ошибок не делаю, и "дельных" советов, вроде не просил. А то,что подсказал участнику "sklez" возможную причину получения "шайбообразной" дроби, так только на основе собственного богатого опыта. Если есть, что возразить(подсказать) по существу:милости просим. Если нет, запускайте паяльную лампу, появятся конкретные результаты, всем миром Вас внимательно выслушаем.

disel64 11-07-2008 21:29

quote:
Если нет, запускайте паяльную лампу, появятся конкретные результаты, всем миром Вас внимательно выслушаем.
Извените но лампой пояльной весь мир для литья дроби с 90 годов непользуеться. И тема эта не для того чтобы мы с вами выесняли кто из нас мудрее. А по теме конкретно.
quote:
Да ответ найти можно, только я неуверен что КДС всё испробывал, за три месяца можно было на рынке сидеть и дробью торговать.

Да извените у меня произошла ошибка ,были перепутаны имена, но наверно можно было догадаться что это адресовано не Вам.

КДС 11-07-2008 21:34

quote:
Originally posted by disel64:

Да извените у меня произошла ошибка



Всё нормально, ангелы сюда не пишут. А паяльная лампа в гараже стоит, нет-нет а пули с картечью иногда лью. :)

disel64 11-07-2008 22:42

По поводу ентой ляпёхи сказать ничего немугу ,так как незнаю ,из какого свинца она, во что она капала, как она обкатывалась если она обкатывалась из тигеля в вану с охолождающей жидкостью. Причин 1001 ночь.

nekeet 11-07-2008 23:08

Тов sklez, такая шайба получилась по тому что капля свинца падала в слишком горячую воду и еще незастывшая плющилась об дно емкости, возможно слой воды мал, или падала с высоты больше 15 мм .

sklez 12-07-2008 12:43

Пасибо всем кто откликнулся...
Начну по порядку:
Свинец из акб + старая дробь неродивых охотников
(ради интереса переплавил неммного заводской кортечи толку нету)
все это дело греется в алюминевой сковороде с отверстием диаметр которого около 0.4 мм. весь этот "самагонный аппарат" пытался греть начиная от газовой горелки (принцип как у паяльной лампы), плитки однокомфорочной, газовой плиткой и тд.
вся эта дрянь из сковороды капает на наклонную плосксть (с ней тоже эксперементировал: Брусок деревянный, двп, жесть и т.д.)
ткань: начиная от Хлопчато бумажной заканчивая сукном.... + пробывал еще с кашей из хоз. мыла.. кто то тут писал про это...
(про хоз. мыло могу сказать что точно также как и по ХБ катится)
длина плоскости изменялась от 7 до 15 см.
Отливать пробывал как в холодную воду так и в горячую, с маслом (новым, и отработкой)
Изменял растояние от "жеклера" до поверхнности от ровного скатывания в воду до 15мм от нее... и со стороны охладителя примерно также..
но все равно не фига не получается...

nekeet 12-07-2008 03:15

Дробина явно не успевая остыть мнется об дно, стоит емкость и жидкостью поглуюже на 5-10 см взять.

КДС 12-07-2008 07:15

quote:
Originally posted by sklez:

ткань: начиная от Хлопчато бумажной заканчивая сукном



У меня лучшие результаты давал кусок пионерского галстука(шёлк).Ткань слегка натягивалась на желобке из жести и закреплялась(сшивалась) в этом положении, смачивалась.Судя по Вашему опыту, победа близка, немного терпения.

sklez 12-07-2008 08:18

quote:
posted 12-7-2008 03:15

Дробина явно не успевая остыть мнется об дно, стоит емкость и жидкостью поглуюже на 5-10 см взять.


Отливаю в "цинк" ящик из под патронов от ПМ...
И эту хрень сразу видно после выхода из "жеклера" что она уже блином (а.к.а ХРЕНЬЮ) катится...

Вот еще вычитал:
Автор Ю.Тундыков из Журнала: Охотник и Охот. хозяйство.

Пока свинец плавится, отверстие в сковороде должно. быть перекрыто вставленным в него шилом. Когда стекающего к кромке сковороды расплавленного свинца накопится достаточно, надо вытащить шило и легонько ударить раз-другой им же по борту сковородки. Обычно такой встряски вполне достаточно, чтобы дробь, как говорится, «пошла». При прекращении вытекания свинца нужно немедленно перекрывать отверстие шилом.

antiGREEN 12-07-2008 10:46

Капайте в ведро. Цинка явно маловато. Я капаю на улице есть возможность пустить проточную воду так и уровень один держит и температура воды стабильная несмотря на массу скапливающейся дроби.
Грею примусом.

schnaiper 12-07-2008 11:26

Мы с напарником льем на край эмалированного таза, а в качестве подкладки используем стеклоткань, хотя пробовали и шелк. В следующее воскресенье будем лить, тогда и подробный отчет с фотками, естественно, выложу обязательно.

КДС 12-07-2008 11:35

Всем самолейщикам!Для стабилизации температуры расплава, рекомендую прикрывать Ваши "сковородки" любыми крышками(кусок жести),сразу придётся огонь уменьшить, температура и так возрастёт.

Сайга 12-07-2008 12:25

Да-а-а можно голову сломить

antiGREEN 12-07-2008 13:27

Сайга, очень конструктивное замечание.

disel64 12-07-2008 17:23

А помоему Сайга продовал дроболейку сделаную по чертежам www.hunter.hotmail.ru

sklez 12-07-2008 20:39

эх...завтра буду налаживать свой комбинат... если не появлюсь на связи значит застрелился от нехватки нервов...

-=-=-=--=-=-=--=-=-
ОФФ
а сайге ваще голову оторвать бы =) что бы не мучался....
все что имеет название или словосочетание "Сайга" вызывает рвотный рефлекс.. предыдущее ружье у меня было "Сайга 410к 01" намучался...
Теперь Иж-27 12 калибр.

БЕЛОЯР 12-07-2008 22:21

ещё мне один коллега по работе порекомендовал использовать для скатывания капли кусок толстой кожи, точнее её шероховатую сторону.

schnaiper 13-07-2008 12:46

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:
ещё мне один коллега по работе порекомендовал использовать для скатывания капли кусок толстой кожи, точнее её шероховатую сторону.

Её тоже надо смачивать водой?

БЕЛОЯР 13-07-2008 01:41

я уточню у источника

vasiliy100 15-07-2008 12:14

В общем - попробовал лить в первый раз. В результате экспериментов получил киллограмм дроби трёх номеров. грамм 200 двойки, грамм триста пятёрки, и пол-кило четвёрки. лил из шиномонтажных грузов. дробь очень твёрдая. твёрже главпатроновской. даже боязно за стволы. производительность низкая нафиг... :) за несколько часов реально сделать грамм 500, не больше. и то, после того как руку набил. но дробь получилась круглая, в принципе от магазинной мало отличается. Покупал и похуже.


click for enlarge 1920 X 1440 161,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 199,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 262,0 Kb picture

vasiliy100 15-07-2008 14:38

В общем - лежит теперь у меня 60кг свинца на всякий случай, и ладно. На край уж совсем, если в магазинах не будет - тогда налью себе. А так - проще купить.

disel64 15-07-2008 20:07

quote:
ещё мне один коллега по работе порекомендовал использовать для скатывания капли кусок толстой кожи, точнее её шероховатую сторону.
А вот за это спасибо! нужно попробывать.

disel64 15-07-2008 20:18

quote:
В общем - попробовал лить в первый раз. В результате экспериментов получил киллограмм дроби трёх номеров. грамм 200 двойки, грамм триста пятёрки, и пол-кило четвёрки. лил из шиномонтажных грузов.
Извените что встреваю в Ваше литьё,но невобиду. Дроби Вашей далеко до магазиной но на первый раз нормально. На будущее ,1 если льёти из грузиков то надо наполовину с мягким свинцом +пару прутиков оловяного припоя. 2 У Вас при литье плясала температура поэтому получилось три номера ,а когда температура большая получаеться дробь с язвочками ,видно на фото. 3 стволам нечего не будет от твердого свинца.

Сайга 15-07-2008 21:36

quote:
Originally posted by sklez:

ОФФ
а сайге ваще голову оторвать бы =) что бы не мучался....
все что имеет название или словосочетание "Сайга" вызывает рвотный рефлекс.. предыдущее ружье у меня было "Сайга 410к 01" намучался...
Теперь Иж-27 12 калибр


и чего бы ето так сразу, у меня небыло сайги и не люблю сам я вовсе ету модель. также как ваш иж-27.

vasiliy100 15-07-2008 21:46

quote:
Originally posted by disel64:
Извените что встреваю в Ваше литьё,но невобиду. Дроби Вашей далеко до магазиной но на первый раз нормально. На будущее ,1 если льёти из грузиков то надо наполовину с мягким свинцом +пару прутиков оловяного припоя. 2 У Вас при литье плясала температура поэтому получилось три номера ,а когда температура большая получаеться дробь с язвочками ,видно на фото. 3 стволам нечего не будет от твердого свинца.

Это смотря в каком магазине. :) Я же говорю - покупал и хуже. Но я-то вообще собирался каплевидной стрелять. И стреляют успешно. Такой, думаю, результат бдет тот же.
Я думаю купить в скупке металлолома кабельного, чтобы примешивать. Олово всё-таки легковато. ИМХО.
Три номера получилось потому, что дырки в банках были разные. :)
На фото дробь не с язвочками, это просто следы обкатки, когда дробь с хвостиком становится круглой от катания. С язвочками и дырочками я выбрасывал. В принципе я лил дробь с хвостами, но в процессе капания она ударяется о мокрую ткань, хвостик загибается и прилипает к дробинке. Получается такой свёрнутый головастик. :D Потом обкатываешь, и всё. На самом деле я увидел обкаточный станок у товарища, с производительностью килограмма два в минуту примерно. Обалденно. Быстро и ровнейшая дробь. Но это нужен токарный станок. А я вручную, дедовским способом.

Сайга 15-07-2008 21:49

то дизель А помоему Сайга продовал дроболейку сделаную по чертежам
верно а зачем мне она если закончились запасы свинца я ее здела захочю продам или другу или кому то еще. вот влил недавно подвезли 30кг свинца. с них N7-10кг и N5-20кг. хватит на сезона четыри. а так сечас очень сложно из сырьем.
вот вы все тут уже сколько времени спорите и доказываете как влить ету дробь чтоб она получилась, больше денег на интернет потратили, а копейки заплатить за чертежы не можете чтобы вам всем стало ясно как же получаетса етот гробаный свенцовый шар, а не лепешки и т.д.

kae 15-07-2008 23:47

Дело не в деньгах, а в жизненной позициии. Люди хотят быть самодостаточными и это правильно. А если Вы уважаемый беретесь за дело, так и торгуйте готовой дробью высочайшего качества, готов ввалится в производство!

disel64 15-07-2008 23:52

quote:
вот вы все тут уже сколько времени спорите и доказываете как влить ету дробь чтоб она получилась, больше денег на интернет потратили, а копейки заплатить за чертежы не можете чтобы вам всем стало ясно как же получаетса етот гробаный свенцовый шар, а не лепешки и т.д.


Да Вы тут неправы, я три года назад там же приобрёл чертежи, и успешно лью эти свинцовыии шарики под названием дробь. А подсказать, подправить людей мне не в лом.

vasiliy100 15-07-2008 23:58

да нормально льётся всё и так без лепёшек. в чём проблема-то, я не пойму.
единственное, что долго это всё. но если станок для обкатки сделать - несколько кило в день готовой - легко. у меня и не идеальной формы потому что вручную. на станке обалденно получается.
и кстати, товарищ у которого станок - льёт прутки и режет их. потом обкатка. и быстро, и ровно получается.

disel64 16-07-2008 12:01

quote:
Но я-то вообще собирался каплевидной стрелять. И стреляют успешно. Такой, думаю, результат бдет тот же.
А я и неспорю ,сам такой стрелял и стреляю, аэродинамика однако. А насчёт дробь обкатывать можеш и с товарищами поделиться как за три минуты пару кг,можно в личку если это сикрет, Если это эл.двигатель и две чаши от огнетушителя то помоему где то я на форуме встречал.

disel64 16-07-2008 12:09

quote:
единственное, что долго это всё.

Может это и так, но у меня два часа литья, бутылка пластик 1,5 л это 10кг дроби, без обкатки, получаються два соседних номера 6-7.

vasiliy100 16-07-2008 12:19

quote:
Originally posted by disel64:

А насчёт дробь обкатывать можеш и с товарищами поделиться как за три минуты пару кг,можно в личку если это сикрет,



Да какой нафиг секрет. Принцип тот же, что и вручную. В деревнях так давным давно катали. Здоровенная сковорода чугунная, в неё насыпается дробь. На неё кладётся плоский чугунный же блин, с края которого приделана рукоять, и вращается. Это вручную. Результат на фото. Просто не хватает силы сжатия и скорости. Что мой друган удумал: всё то же самое, только в к чугунному блину по центру приварен стержень. стержень зажимается в токарный станок, который сверху опускает его на дробь.

quote:
Originally posted by disel64:

Может это и так, но у меня два часа литья, бутылка пластик 1,5 л это 10кг дроби, без обкатки, получаються два соседних номера 6-7.


там так же по времени. но дробь поровнее я думаю.

vasiliy100 16-07-2008 12:34

лепёшки получаются потому наверное, что в низкую тару льют. надо в ведро как минимум, имхо. я так делал? на кра ведра мокрую тряпку из мягкой ткани, чтобы её край опускался в воду на сантиметр - полтора. и лить не слишком раскалённый на ткань чуть выше кромки воды, почти на соединении воды и ткани. с высоты примерно сантиметра полтора.

schnaiper 16-07-2008 01:41

quote:
Originally posted by vasiliy100:
лепёшки получаются потому наверное, что в низкую тару льют. надо в ведро как минимум, имхо. я так делал? на кра ведра мокрую тряпку из мягкой ткани, чтобы её край опускался в воду на сантиметр - полтора. и лить не слишком раскалённый на ткань чуть выше кромки воды, почти на соединении воды и ткани. с высоты примерно сантиметра полтора.

Раз дробь получилась относительно нормальная, то значит настроили дроболейку правильно - главное приноровиться.
Еще раз повторюсь, что дробь льем в таз. Уровня воды в нем вполне достаточно чтоб дробь не плющилась одно.
Вообще я считаю заблуждением ИМХО - "дробь плющится о дно". Войдя в воду, дробинки мгновенно застывают. Мы проверяем качество вылеваемой дроби, подставив аллюминевую ложку в район ската дробинок примерно на 5-8см. от поверхности воды, и ещё ни одна дробинка не расплющилась о ложку.
А лепёшки получаются из-за недогретого свинца(из личного опыта), а если перегреваешь - получаешь "взрыв" свинца и пористые дробины, так что температуру надо держать в норме. Вообще литье дроби - трудоемкий процесс, нужно учесть много факторов влияющих на литье, чтоб получить желаемый результат.

vasiliy100 16-07-2008 02:06

quote:
Originally posted by schnaiper:

Раз дробь получилась относительно нормальная, то значит настроили дроболейку правильно - главное приноровиться.


Нет у меня никакой дроболейки. Есть три консервных банки с дыркой в дне, длинные щипцы и ведро с мокрой тряпкой.

schnaiper 16-07-2008 08:41

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Нет у меня никакой дроболейки. Есть три консервных банки с дыркой в дне, длинные щипцы и ведро с мокрой тряпкой.


Ничего страшного, что нет дроболейки, главное освоили принцип литья, а принцип литья один и тот же, только способы и устройства дроболеек разные. А поупрожнявшись на банке, приобретёте опыт, который пригодится в дальнейшем.
Не смотря на то, что льем дробь уже не первый год, не всегда получается сразу настроиться на процесс, то расстояние пока отрегулируешь, то свинец "хренового" качества попадается(видимо в разных аккумуляторах разный свинец - твердый и легкий по сравнению с кабельным, так что бодяжить акк-й и каб-й обязательно), и т.д., и т.п.
Если планы не поменяются до воскресенья, то обязательно сфоткаю процесс литья , посмотрите как мы льем.

Сайга 16-07-2008 10:23

quote:
Originally posted by kae:

А если Вы уважаемый беретесь за дело, так и торгуйте готовой дробью высочайшего качества, готов ввалится в производство!



Так чем же торговать если себе ели наскреб свинца.

vasiliy100 16-07-2008 11:16

quote:
Originally posted by schnaiper:

Если планы не поменяются до воскресенья, то обязательно сфоткаю процесс литья , посмотрите как мы льем.


Было бы интересно взглянуть.

quote:
Originally posted by Сайга:

Так чем же торговать если себе ели наскреб свинца.


В каком городе находитесь?

solova60 16-07-2008 11:37

Если позволите выскажусь тоже. В одном из журналов Охота и ох. хоз. за (год не помню, 195какой-то)была статья про литьё дроби башенным способом. Самой статьи у меня нет, но остались краткие записи. Так вот, там пишут, что дробь льют из свинец+сурьма (для твердости)+тех. мышьяк (для лучшего шарообразования).Льют мелкие и средние номера с высоты 17-20м,крупные с высоты не менее 40м,через сита со множеством отверстий в ванну с водой. Птричем если башня открытая, то температура расплава зависит от температуры окруж. воздуха. Диаметры отверстий в ситах :дробь 14-11=0,25мм ; 9=0,6мм ; 8-7=0,7мм ; 6=1,0мм и т.д. до 3/0=3,6мм.
Я пробовал делать нечто подобное, лил с балкона 10 этажа в детскую ванну с водой, установленную на земле. Дробь получалась круглая, но не однородная. А главное её получалось очень мало, т.к. оказалось, что струйку свинца сильно носит ветром туда-суда и попасть в ванну проблематично. Да еще опасение попасть этой струйкой за шиворот кому-нибудь на нижних балконах. Вобщем литьё с высоты у меня не получилось.
Зато хорошо получилось литьё по наклонной поверхности в воду. Здесь,как правильно пишут уважаемые участники, главное настроить "агрегат".Наклонную дощечку пробовал оборачивать туго натянутой х/б и льняной тряпкой, но самосмачивания за счёт капилярности не получилось. ПРишлось подводить воду из крана по тонкой трубочке. Лил из свинца кабельный-аккумуляторный пополам. Получалась отличная дробь 5-6 номера. Ни обкатка ни сортировка не требовались. Крупнее дробь получить не удалось, мельче мне была не нужна.
Чертежи и описани дроболейки выписывал из г.Киров(стоило кажется 700руб).Только я все упростил, собрал установку из подручных средств. Зато добавил в схему терморегулятор от утюга (правда не уверен что он чем-то помог :) ).
Крупную дробь пробовал лить в машинное масло, жидкое мыло, клейстер.Не получилось. Зато получилось когда начал лить в сахарную патоку (отходы сахарного производства. незнаю как правильно называется.)Лил без всяких наклонных дощечек, сразу в патоку, с высоты примерно 7-10см.Дробь получалась ровная и круглая, примерно 0-1 номера. Только ведро с патокой я ставил на гимнастический диск (вращающийся)и потихоньку крутил его, а то патока подгорает. Думаю что так-же можно лить дробь и мелких и средних номеров. Только патоку в Москве достать сложно. Мне например привозили аж из Воронежской обл. :) Кстати патока в основном расходуется при промывке готовой дроби.

kae 16-07-2008 19:39

Хорошо у меня получилось в тормозуху, сам не ожидал.

schnaiper 16-07-2008 23:03

quote:
Ни обкатка ни сортировка не требовались.

Уважаемый Виктор Николаевич, позвольте с Вами не согласиться. Обкатка дроби служит не только для устранения всяких неровностей, хвостиков, но и для уплотнения оной. Как уже неоднократно говорилось, что катанная дробь превосходит литую дробь по всем параметрам - лучше кучность и резкость боя.
quote:
Дробь получалась ровная и круглая, примерно 0-1 номера.

Если не секрет, скажите пожалуйста какой был диаметр жиклера?

vasiliy100 16-07-2008 23:07

quote:
Originally posted by schnaiper:

Обкатка дроби служит не только для устранения всяких неровностей, хвостиков, но и для уплотнения оной. Как уже неоднократно говорилось, что катанная дробь превосходит литую дробь по всем параметрам - лучше кучность и резкость боя.


Дык может она у меня потому и твёрдая такая получилась?

schnaiper 16-07-2008 23:52

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Дык может она у меня потому и твёрдая такая получилась?


Если в смысле ,после обкатки?, то да. На поверхности дроби образовывается этакий наклёп, который и улучшает свойства дроби.

БЕЛОЯР 17-07-2008 01:08

этот наклёп называется нагартованностью и держится по некоторым данным до полугода.
интересно, если получилось в тормозуху - может и в олифу тоже получится?

schnaiper 17-07-2008 02:11

quote:
если получилось в тормозуху - может и в олифу тоже получится?

Не знаю, мы льем в воду. Но вполне вероятно, что да. Особенно если учесть тот факт, что по словам участников форума, дробь получается идеальной формы именно в жидкостях с бОльшей вязкостью.

solova60 17-07-2008 05:31

quote:
Originally posted by schnaiper:

Если не секрет, скажите пожалуйста какой был диаметр жиклера?

Точно не скажу. Отверстия просто пробивал иголкой среднего размера. Примерно 0,9-1,0мм.Тут еще от температуры расплава многое зависит.
А по поводу уплотнения обкаткой, наверное Вы правы. Но меня полученные хар-ки вполне устраивали.

solova60 17-07-2008 05:36

quote:
дробь получается идеальной формы именно в жидкостях с бОльшей вязкостью.

Хотел-бы добавить. В месте падения капель, жидкость очень быстро разогревается и теряет вязкость (это я про патоку и жидкое мыло).Нужно крутить дроболейку или само ведро.

vasiliy100 17-07-2008 13:18

я пробовал лить в густой мыльный раствор. получается лучше, чем в воду. но так как я потом всё равно катаю - нет смысла.

Grey66 17-07-2008 14:18

Попробуйте лить в жидкое тесто (консистенция киселя) или еще лучше тесто из горчичного порошка и будет вам счастье. Я в свое время перепробовал невероятное количество вариантов, эти два самые удачные и доступные.

disel64 17-07-2008 21:18

Я лью в воду через масло, зимой в моторное, летом в транссмисионное. На данный момент в поисках патоки(мелас)у кого как называют. В масло хорошо, но в патаку отлично.

REI 17-07-2008 21:55

Возможно это крик отчаяния, перепробовал, наверное все способы, истрачено гора времени, куча денег на всякие приблуды, но больше 10 процентов херни похожей на дробь увы не получается, скорее всего дробь стоит тех денег , что за неё просят. Всё, с литьём дроби ЗАВЯЗАЛ.

vasiliy100 17-07-2008 21:57

quote:
Originally posted by REI:

но больше 10 процентов херни похожей на дробь увы не получается


У меня наоборот. Как раз 80-90% мусора, остальное дробь. Причём никаких приблуд: банка, тряпка и ведро. Что - то Вы не уловили в процессе.

schnaiper 17-07-2008 23:29

quote:
Originally posted by REI:
Возможно это крик отчаяния, перепробовал, наверное все способы, истрачено гора времени, куча денег на всякие приблуды, но больше 10 процентов херни похожей на дробь увы не получается, скорее всего дробь стоит тех денег , что за неё просят. Всё, с литьём дроби ЗАВЯЗАЛ.

Андрей, не надо отчаиваться. Согласен, процесс действительно отнимает много времени и нервов, а чито делать :D ! Как выразился Василий, Вы просто не уловили суть процесса. Но дело-то поправимое.
В свою очередь обещаю описать процесс(на уровне любителя конечно, но уже с каким - не каким, но опытом) со всеми подробностями, и с сопровождением фоток.

PRINCIP 18-07-2008 11:55

quote:
Originally posted by REI:
Возможно это крик отчаяния, перепробовал, наверное все способы, истрачено гора времени, куча денег на всякие приблуды, но больше 10 процентов херни похожей на дробь увы не получается, скорее всего дробь стоит тех денег , что за неё просят. Всё, с литьём дроби ЗАВЯЗАЛ.

+100
Здоровье, угробленное при работе с парАми свинца не возвращается, не окупается. Пусть этим занимаются "негры"- пенсионеры-алкаши, которым детей не рожать и не клепать...
Свинец МУТАГЕН!!!
Есть большая вероятность появления детей-уродов даже во втором или третьем поколении...

vasiliy100 18-07-2008 13:01

Надо заниматься этим на открытом воздухе во-первых, да и и по возможности пользоваться средствами защиты.

Виталий М 18-07-2008 13:10

quote:
Надо заниматься этим на открытом воздухе во-первых, да и и по возможности пользоваться средствами защиты.

Не стоит та "своя" дробь потраченого здоровья. только разве от безысходной ситуации, да и то есть способы не дышать свинцом, а обрабатывать "в холодную". Тут все такие спецы и по движкам и по металлообработе - нешто не может никто сделать цилиндрические и торовые вальцы и катать дробь из проволоки... Пожалейте себя.
П.С. Лет 10-ть назад видел на выставке станочки для изготовления дроби таким способом... жаль тогда позволить по стоимости не мог, а сейчас и не надо.

vasiliy100 18-07-2008 13:24

В детстве лили в сезон до 500 100-граммовых грузил для рыбалки. Часто-дома. Просто не думали тогда об этом. Правда там процесс попроще.

schnaiper 19-07-2008 12:05

quote:
Originally posted by Виталий М:

Не стоит та "своя" дробь потраченого здоровья.

Кто не курит, не пьёт и не льёт, тот здоровеньким помрёть :D :D :D !
А если серьёзно, то у нас экология на столько загажена, что при выпадении дождя не только сохнут расстения, но и дохнут насекомые. А у людей за последние десятилетия в организме накопилась вся таблица Менделеева. Так что сколько на роду написано, столько и проживёшь.
Лично я лью не из-за того что дробь дорогая(немного лукавлю :)), хотя достаток позволяет купить готовую, а из-за того, что во-первых: получаешь качество дроби которое устраивает именно тебя, а во-вторых: это очень интересно, хоть и вредно для здоровья.

БЕЛОЯР 19-07-2008 01:03

а паяльщикам свинца кефир положено получать - наверное не просто так?
простого намордника(лучше конечно с активированным углём) и бокового ветра(если на улице)или вытяжки - вполне достаточно. будет не больше, чем стоя на обочине, тормозить попутку, вдыхая выхлопы пролетающих мимо авто.
рулит не выгода, а делание!

vasiliy100 19-07-2008 01:22

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:

простого намордника(лучше конечно с активированным углём)


На строительных рынках продаются.

Виталий М 19-07-2008 12:22

quote:
А если серьёзно, то у нас экология на столько загажена, что при выпадении дождя не только сохнут расстения, но и дохнут насекомые. А у людей за последние десятилетия в организме накопилась вся таблица Менделеева. Так что сколько на роду написано, столько и проживёшь.

Вот и я к тому... зачем ещё добавлять? процесс интересен? Как капельки расплавленного металла по тряпочке катятся и здоровски в водичке счёлкают... Поверьте, процесс производства катаной дроби завораживает и увлекает не меньше. Дробь и ровней и твёрже. Приложения мысли и рук к сборке станочка на порядок больше чем "ведро-сковородка-примус".
Респиратор - ВЕЩЬ, но носить его добровольно, без огромной нужды - мазохизм. Можно конечно, но если доставляет удовольствие. Иль я мож в Москве больше положеного пережил... на чистый воздух без дряни тянет.
Не, правду кто-то сказал на форуме сегодня - "...злой какой-то день..."(с)

vasiliy100 19-07-2008 12:34

quote:
Originally posted by Виталий М:

Поверьте, процесс производства катаной дроби завораживает и увлекает не меньше.


Прутки - то всё равно лить нужно. Или я не понимаю чего? Какая технология?

Виталий М 19-07-2008 12:45

Прутки лить конечно придётся, но моё мнение - это меньшее зло чем литьё дроби - процесс быстрей и не столь ответственен по контролю(читай постоянному присутствию при процессе - разогрелось, вылил в кусок уголка, остыло, вынул...) Технология - примитив. Прокатка прутка через поперечные вальцы до проволоки, а далее через продолные с сходящимися до получения формы шара и обрыва от проволоки(для простоты - напоминают серию шкивов с уменьшающейся шириной ручья). Для полной калибровки можно ввести процесс обкатки в "грохоте".
Это технология - крайне производительная(помнится цифра 12...15кг в час)

antiGREEN 19-07-2008 14:34

Виталий, чертежик вальцов не скинеш? Чего то я о здоровье задумался.

Виталий М 19-07-2008 14:43

quote:
Виталий, чертежик вальцов не скинеш? Чего то я о здоровье задумался.

Ага, скину... ща. Саш, ну иде я их возьму? Я станок то готовый два-три раза в жизни видел. А разрабатывать самому - мне год при моём свободном времени надо... Давай кумечить вместе... да и не тут... в асечку прошу.

GAN 19-07-2008 14:56

Это по поводу катания дроби в домашних условиях (может кому и сгодится)

http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0409.html

КДС 19-07-2008 15:19

Да,это старинный способ:"протяжка, резка, обкатка".Отец рассказывал, как в конце 40-х годов рабочие в г.Ворсма, так дробь делали. Резали, правда, одним ударом какого-то пресса, и катали сверлильным станком. И объёмы там были далеко "не детские". Делал сам такую каталку, катает быстро, но очень требовательна к одинаковому размеру цилиндров свинца. А свинец хорошо тянется только мягкий. А про здоровьё,это правда, как кто почует ломоту в суставах-точно свинец.

podburtnyj 19-07-2008 19:24

Ребята меня так бесит, когда говорят или клянутся за эти изобретения о литье дроби и стараются содрать с охотников бабки, что как будто-бы они изобрели атомную или водородную бомбу, и считают, что этого никто кроме них несможет сделать, хотя все эти горе изобретатели сами занимаются таким плагиатом, что ...... короче они меня разозлили до такой степени, что я взялся за это дело. Идея стара как как жизнь. В этой идее главное автомобильный жиклер. В среду попробую лить дробь. Если с налета все хорошо получиться, то все чертежи выложу на форум, чтобы всем охотникам было доступно, а которым кто хочет заработать сбить на этом оскому, как говорится выдать их сверхсекретную военную тайну. Ребята я сам видел такую электродроболейку, ничего сложного.

disel64 19-07-2008 20:12

quote:
В этой идее главное автомобильный жиклер.
Автомобильный жиклёр это латунь, бронза, но они прогорают. 2-3 КГ нормально но апосля начинаеться непонятка разныи номера идут, нет стабильности. А самое главное это состав свинца, температура плавление, ну и жидкость куда капает шарообразный свинец(дробь).Для этого в идеале патока(мелас)у кого как.
quote:
стараются содрать с охотников бабки,
Стоимость этих чертежей равна двум кг. дроби-это для Вас бабки?

vasiliy100 19-07-2008 20:50

Насчёт вредности свинца ещё. Народ, а что, никто никогда шурпу с дробью не ел, что ли? И дробинки никто не глотал? У знакомого однажды дитё картечину проглотило. Врач сказал "не забивайте себе голову". И всё нормально. Это почему тогда так?

КДС 19-07-2008 21:27

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Насчёт вредности свинца ещё.



Я не доктор, но всё,что пишу испытал на себе, и знакомые подтверждают, а Вам просто не советую. :(

schnaiper 19-07-2008 22:39

quote:
Автомобильный жиклёр это латунь, бронза, но они прогорают. 2-3 КГ нормально но апосля начинаеться непонятка

Уважаемый Владимир Викторович, использую самодельные латунные жиклёры из проката уже не один год, и всё в поряде. А стабильность при литье как раз и заключается в постоянной температуре, и использыванием качественного свинца.
Конечно стабильность процесса плавления лучше у эл. дроболеек, чем у дроболеек с использованием паяльной лампы. Но за неимением эл-ой, льём с поммощью п-ой лампы. Приспособившись, довольно не плохо получается.

БЕЛОЯР 19-07-2008 23:10

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Это почему тогда так?



это потому что разовое глотание, а не долговременное вдыхание паров - две большие разницы, однако.

PRINCIP 19-07-2008 23:11

quote:
Originally posted by vasiliy100:
Насчёт вредности свинца ещё. Народ, а что, никто никогда шурпу с дробью не ел, что ли? И дробинки никто не глотал? У знакомого однажды дитё картечину проглотило. Врач сказал "не забивайте себе голову". И всё нормально. Это почему тогда так?

Разговор идет о вредности паров свинца, которые попадая в организм, сразу окисляются, превращаются в соли свинцовые, которые потом из организма практически невозможн вывести...
А металлический свинец-дробина под окисной пленкой, которая не успеет расствориться в организме до того как вылетит из Вашей "выхлопной трубы" с вечерним калом... :D

schnaiper 19-07-2008 23:14

quote:
Originally posted by podburtnyj:
Ребята меня так бесит, когда говорят или клянутся за эти изобретения о литье дроби и стараются содрать с охотников бабки, что как будто-бы они изобрели атомную или водородную бомбу, и считают, что этого никто кроме них несможет сделать, хотя все эти горе изобретатели сами занимаются таким плагиатом, что ...... короче они меня разозлили до такой степени, что я взялся за это дело. Идея стара как как жизнь. В этой идее главное автомобильный жиклер. В среду попробую лить дробь. Если с налета все хорошо получиться, то все чертежи выложу на форум, чтобы всем охотникам было доступно, а которым кто хочет заработать сбить на этом оскому, как говорится выдать их сверхсекретную военную тайну. Ребята я сам видел такую электродроболейку, ничего сложного.

Уважаемый Николай Арсентьевич, полностью Вас поддерживаю в Вашем высказывании. Как раз завтра таки - 100%, собираюсь тоже лить, дай бог, пойдет всё нормально :) . Как и обещал отчёт выложу только поздним вечером.
Лично мне, будет интересно увидеть Ваш процесс литья.

disel64 19-07-2008 23:36

quote:
Уважаемый Владимир Викторович, использую самодельные латунные жиклёры из проката уже не один год, и всё в поряде.
Дело в том что я их тоже пользовал правда от газовой плитки, там и деаметр подходящий 0,8мм метановые и 0,6 мм пропановые. Но у меня почемуто прогорали. Дай бог чтобы у Вас всё получилось, я только за!!!

vasiliy100 19-07-2008 23:36

quote:
Originally posted by PRINCIP:

А металлический свинец-дробина под окисной пленкой, которая не успеет расствориться в организме до того как вылетит из Вашей "выхлопной трубы" с вечерним калом... :D


Однако дробь частенько варится вместе с дичью, и наверняка при нагревании те же соли выделяются. И ничего, все иной раз едим такие блюда.

schnaiper 20-07-2008 12:14

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Однако дробь частенько варится вместе с дичью, и наверняка при нагревании те же соли выделяются. И ничего, все иной раз едим такие блюда.


Да ладно Василий, не заморачивайтесь сильно на счёт этого вопроса :). Самое главное, в момент дефиктации сильно не тужиться :) , а то создатся черезмерное давление, и можно разнести не только унитаз... :D :D :D !

vasiliy100 20-07-2008 12:15

schnaiper: Ого! У вас богатый жизненный опыт! Впредь буду осторожнее, спасибо. что предупредили. :D

schnaiper 20-07-2008 12:21

quote:
Originally posted by vasiliy100:
schnaiper: Ого! У вас богатый жизненный опыт!

Да.а..а, хватает :D :D :D !

альберт 20-07-2008 02:01

Пулевики с мелкашек сотнями стреляют и ежедневно. Там наверняка эффект испарения присутствует. И не один отравление не получил. Да наверное вредно, но на верняка создать такие условия при которых возможно получить отравление очень сложно, а литьем дроби в гараже тем более. Другое дело, работа с аккумуляторным свинцом, где присутствуют пары серной кислоты. Вот те говорят на потенцию влияют.

disel64 20-07-2008 10:39

А как быть с испарением бензина в котором присудствует свинец, или продукты его горения, или в городах это отсутствует? Если чел. льёт 20-30кг.в год, что может случиться с его здоровьем? да наверно все понимают что это вредно, но асбест это тоже вредно, однако шифер, водопроводныи трубы. Типография ,шрифт на газете ,ещё умудрялись самокрутки из газеты. Примеров ну очень много. Ну живём ведь, правда сколько? этот вопрос не ко мне. это надо знать http://referat.niv.ru/referat/039/03900458.htm

disel64 20-07-2008 10:42

А теперь можно и по теме САМОДЕЛЬНАЯ ДРОБЬ.

podburtnyj 20-07-2008 12:01

Для Сергея Ермакова.
Чтобы жеклер непрогорал как это говорят, я его закрутил в другую приспособу (выложу на чертеже), и жеклер будет нагрет вместе с приспособой до температуры плавления свинца, а нагреваться будет само приспособление куда вкручивается жеклер, т.е. жиклер тут служит только для формирования капли, капля далее будет катится по фетру, т.е. формироваться уже в желобе шариком и далее в охладитель, это так мои мысли, в принципе у меня все готово, только нужно собрать, собрать думаю в среду, четверг, когда у меня отгулы, ну и попробую

quote:
Для Сергея Ермакова.
Чтобы жеклер непрогорал как это говорят, я его закрутил в другую приспособу (выложу на чертеже), и жеклер будет нагрет вместе с приспособой до температуры плавления свинца, а нагреваться будет само приспособление куда вкручивается жеклер, т.е. жиклер тут служит только для формирования капли, капля далее будет катится по фетру, т.е. формироваться уже в желобе шариком и далее в охладитель, это так мои мысли, в принципе у меня все готово, только нужно собрать, собрать думаю в среду, четверг, когда у меня отгулы, ну и попробую


podburtnyj 20-07-2008 12:41

Для Сергея Ермакова.
Чтобы жеклер непрогорал как это говорят, я его закрутил в другую приспособу (выложу на чертеже), и жеклер будет нагрет вместе с приспособой до температуры плавления свинца, а нагреваться будет само приспособление куда вкручивается жеклер, т.е. жиклер тут служит только для формирования капли, капля далее будет катится по фетру, т.е. формироваться уже в желобе шариком и далее в охладитель, это так мои мысли, в принципе у меня все готово, только нужно собрать, собрать думаю в среду, четверг, когда у меня отгулы, ну и попробую

БЕЛОЯР 20-07-2008 18:06

"Примеров ну очень много. Ну живём ведь, правда сколько? "
так стоит ли усугублять? при любой возможности уменьшить вредное воздействие.

schnaiper 20-07-2008 22:49

quote:
Для Сергея Ермакова.

Спасибо.
Отработал сегодня нормально, комплектую фотки. Так что ждите.

schnaiper 20-07-2008 23:58

Приехал вечером домой, сразу в душ - благодать, после дневной жары - то!
Поужинал, хряпнул пив. к..а..., ну а теперь о главном.
Сначала фотки, вопросы потом.
click for enlarge 1920 X 1440 330,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 499,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 369,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 302,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 298,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321,4 Kb picture

schnaiper 21-07-2008 12:10

На фотке дробь - лепёшкой(1-й снимок), которая получается при недогреве свинца.
click for enlarge 1920 X 1440 264,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 340,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 324,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 305,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 326,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 331,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 351,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 295,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 453,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321,5 Kb picture

schnaiper 21-07-2008 12:28

Прошло 3 часа.
click for enlarge 1920 X 1440 351,9 Kb picture

schnaiper 21-07-2008 12:31

Это - Я, собственной персоной.
click for enlarge 1920 X 1440 367,5 Kb picture

schnaiper 21-07-2008 12:35

Финиш, 5 часов - 20кг. дроби.
click for enlarge 1920 X 1440 341,2 Kb picture

kae 21-07-2008 03:59

Класс, а если заменить паялку бензиновым примусом? Всё таки паялкой как то боязно.

kae 21-07-2008 04:01

Да, и какой в среднем номер вышел, и велик ли разброс по номерам?

ppaganell 21-07-2008 05:18

schnaiper, Отличные фотки! Нать себе такую дробалейку изваритьь :)

Тока вот скажи... Уровень воды по мере поступления дроби повышается. Это как правило ведет к тому что меняется и форма дроби.

Дырочку нать просверлить в тазике, для стока лишней жидкости и поддержания уровня.

Или и так нармально за счёт большого обьёма тазика?

Trap 21-07-2008 07:22

А почему никто даже и не пытался с высоты свинец капать. Дабы избежать весь етот гимор? Ведь для дроби 7.5 нужно высота 7-8 метров и все..

ppaganell 21-07-2008 10:24

quote:
Originally posted by Trap:

Ведь для дроби 7.5 нужно высота 7-8 метров и все..



"Херня" какая! Все голишь 3-4 этаж! И делов то!

Я вот на втором живу :)

antiGREEN 21-07-2008 15:49

Осталось для дроби еще два этажа достроить :)

VASILICH 21-07-2008 17:15

Спасибо за фото! Как говорили Древние греки - Смотри! Для вядящего достаточно!

schnaiper 21-07-2008 17:24

quote:
Originally posted by kae:
Класс, а если заменить паялку бензиновым примусом? Всё таки паялкой как то боязно.

Если заменить примусом, то тогда, я так думаю, надо будет менять конструкцию дроболейки. Как видно на фотках, температура создаётся лампой в нижней камере, которая в свою очередь топит свинец в верхней части дроболейки. А еслли работать примусом, то нижняя часть не нужна. Замечу, что жиклёр находится отдельно от камеры нагревания, что продляет его срок эксплуатации.
По поводу боязни - бояться думаю нечего. Принцип действия паялки и примуса практически одинаков, и там, и там создаётся давление. Но преимущество за лампой, ИМХО конечно - мощнее подача пламени, что ускоряет процесс плавления.

schnaiper 21-07-2008 17:32

quote:
Originally posted by kae:
Да, и какой в среднем номер вышел, и велик ли разброс по номерам?

Номер вышел 4 и 5. Диаметр жиклёра 1.1, на тройку - 1.2
Разброс можно вообще свести к нулю, если поддерживать постоянную температуру, одну и ту же подачу свинца. Чем больше подача, тем меньше даметр дроби, и наоборот.

VEBER72 21-07-2008 17:32

quote:
Дырочку нать просверлить в тазике, для стока лишней жидкости и поддержания уровня.

Или и так нармально за счёт большого обьёма тазика?



Уровень воды можно подерживать и куском шланга, методом сообщающих сосудов (как бензин из бака в канистру).
оди конец шланга в тазик, другой жеско закрепить на заданном уровне, дырок сверлить ненадо.
А воду холодную, подливать можно по стеклоткане по тонкой трубочке.

schnaiper 21-07-2008 18:08

quote:
Originally posted by ppaganell:
schnaiper, Отличные фотки! Нать себе такую дробалейку изваритьь :)

Тока вот скажи... Уровень воды по мере поступления дроби повышается. Это как правило ведет к тому что меняется и форма дроби.

Дырочку нать просверлить в тазике, для стока лишней жидкости и поддержания уровня.

Или и так нармально за счёт большого обьёма тазика?


Повышается не только уровень воды, но и температура воды. Для меня не составило труда: сделать отметку на границе воды, как видно на фотке - это точка рядом с дорожкой падающих капель; примерно раз в 20-30мин. при помощи паловника убирать тёплую, и добавлять холодную воду. Даже одновременно убрав 5 паловников тёплой воды(эксперементировал :) ), дробь как лилась, так и продолжалась литься не меняя формы. Так что никакой дырочки в тазике сверлить не нать.
По поводу формы дроби.
Приведу несколько причин от чего зависит форма дроби:
1. от температуры, т. е. не догрел - лепёшки или хвостатая, перегрел - начинает взрываться, идёт с порами.
2. от высоты падения капли
3. от расстояния, т.е. от точки соприкосновения капли со стеклотканью(в моём случае) до границы воды.
Ещё хочу заметить то, что поверхность стеклоткани должна быть сухой!

schnaiper 21-07-2008 18:14

quote:
Originally posted by VASILICH:
Спасибо за фото!

Всегда пожалуйста :) .

kae 21-07-2008 18:39

Вот это опыт. Модераторам - может в ФАК повесить?

podburtnyj 21-07-2008 18:40

Сережа огромное спасибо, мне теперь не придется повторять твои ошибки, а то ведь я не сомневаюсь их бы повторил, я думаю у себя поставить датчик температуры, и потом уже делать выводы, стеклоткань я думаю заменить фетром(шляпы раньше выпускались) и для расплавки свинца использовать термоэлемент, вчера купил кругленький такой, кружку из нержавейки взял тоже, правда женушка возмущалась за потерю имущества, но я ее шоколадкой задобрил, да подключил нагревательный элемент и попробовал расплавить свинец, за 3-4 мин. все получилось ОК. В среду или четверг все сообщу как у меня получилось, да в виде охладителя хочу проэкспериментировать с масло-вода, нигрол-вода, патоки к сожалению нет. Все сообщу, что получилось. Спасибо Сергей за поддержку и утрем нос этим рвачам, которые хотят ободрать охотников (не боги горшки обжигают, а простые люди)

schnaiper 21-07-2008 19:16

[QUOTE]Originally posted by podburtnyj:
для расплавки свинца использовать термоэлемент[/QUOTE

Это моя меч. т..а :).
В электротехнике не бум бум, так что приходиться обходиться тем, что ранее сворганили. У одного из напарников по охоте(перестал охотиться по состоянию здоровья) была самодедьная эл.дроболейка корпус которой был из меди толщиной 10мм - вот это вещь была. Дробь лилась одна к одной. Продав ружьё, и в растроинных чувствах он отдал всю свою "сбрую", включая дроболейку за так, теперь жалеет.

kae 21-07-2008 22:01

quote:
в виде охладителя хочу проэкспериментировать с масло-вода, нигрол-вода,

Ищё на счёт тормозной жидкости проскакивало. По идее тепература кипения большая, может получиться неплохой результат.

disel64 22-07-2008 12:10

quote:
Ищё на счёт тормозной жидкости проскакивало. По идее тепература кипения большая, может получиться неплохой результат.


Даже и недумай, это яд.Прочитай на пузыре написано ,гидроскопична. это сама жидкость, а пары?
quote:
и утрем нос этим рвачам, которые хотят ободрать охотников (не боги горшки обжигают, а простые люди)
Да ради бога, обобрали бедного. У Вас получаеться, что я должен за красивыи глаза просто так раздавать дробь? Вот потрахаешся с литьём ,нальёш кг 30 и всем раздаш знакомым охотникам. А вот потом можно будет утерать нос рвачам. Или ВАм продали дробь дороже чем в магазине. ?
quote:
Спасибо за фото!
Низкий поклон!!!

БЕЛОЯР 22-07-2008 01:28

и утрем нос этим рвачам, которые хотят ободрать охотников (не боги горшки обжигают, а простые люди)

quote:
Originally posted by disel64:


Да ради бога, обобрали бедного. У Вас получаеться, что я должен за красивыи глаза просто так раздавать дробь? Вот потрахаешся с литьём ,нальёш кг 30 и всем раздаш знакомым охотникам. А вот потом можно будет утерать нос рвачам. Или ВАм продали дробь дороже чем в магазине. ?



думаю - подразумевались производственно-торговые, а не конкретно-личные. так что спокойнее.
вообще какой-то нездоровый ажиотаж с "ни.рена" со свинцом образовался - однозначно ценовой перебор.
ну теперь наглядности по литью вполне достаточно - то-то будет народу по вечерам и выходным веселуха перед началом сезона!

ppaganell 22-07-2008 13:06

quote:
Originally posted by disel64:

Прочитай на пузыре написано ,гидроскопична. это сама жидкость, а пары?



Эт значит что впитывает влагу из воздуха. :P

Хотя по сути и пары свинца както полезнгыми назвать не поворачивается так что лучше всётаки лить на улице..

ppaganell 22-07-2008 13:13

quote:
Originally posted by schnaiper:

Повышается не только уровень воды, но и температура воды. Для меня не составило труда: сделать отметку на границе воды, как видно на фотке - это точка рядом с дорожкой падающих капель; примерно раз в 20-30мин. при помощи паловника убирать тёплую, и добавлять холодную воду. Даже одновременно убрав 5 паловников тёплой воды(эксперементировал :) ), дробь как лилась, так и продолжалась литься не меняя формы. Так что никакой дырочки в тазике сверлить не нать.
По поводу формы дроби.
Приведу несколько причин от чего зависит форма дроби:
1. от температуры, т. е. не догрел - лепёшки или хвостатая, перегрел - начинает взрываться, идёт с порами.
2. от высоты падения капли
3. от расстояния, т.е. от точки соприкосновения капли со стеклотканью(в моём случае) до границы воды.
Ещё хочу заметить то, что поверхность стеклоткани должна быть сухой!


ну видимо тут сказыватся то то фактор что дробь сСКАТЫВАЕТСЯ по тряпочке! А в моём варианте она скатывалась и потмо ПАДАЛА в воду с высоты примерно 2см. Так что там уровень воды был КРИТИЧЕН. Нать попробовать так как вы в тазик лить!

и ещё я воду наоборот НАГРЕВАЛ в холодную лилось плохо..

И у меня была просто тряпочка поэтому я иё из капельныцы мочил постоянно!

зы. а чертеши сего чудного лдевайса есть? ( эт я про дроболлейку) если есть то где? если нет то пачему? :)

Вобще решпект! Модераторам - реально надо почистить тему от флейма и в ФАК!

podburtnyj 22-07-2008 17:36

Я имел ввиду не то,что ободрали а то, что это должно быть доступно для всех, я имею ввиду чертежи дроболейки, а не само изделие, согласен за изделие нужно платить, а за идею, извиняюсь, если велосипед изобретен, то нечего это изобретение выдавать за свое да и еще всем доказывать , что оно именно твое и бить при этом себя в грудь. За тормозную жидкость согласен это чистейший яд, хоть какую-бы вытяжку не ставил, ну а пары окисей свинца, тут подумать надо, или молоком и медом запасаться или водкой с бромистым йодом, все это шутка, но всерьез подумать надо. Сейчас думаю где такие термодатчики применяются на 750-800 градусов, во вопрос.

disel64 22-07-2008 20:30

quote:
Эт значит что впитывает влагу из воздуха.
ДА и пролазиит в микротрещены .
quote:
Сейчас думаю где такие термодатчики применяются на 750-800 градусов, во вопрос.

Я использую трансформатар ЛАТЕР. ОН 9А до 2 кв спокойно тянет. Разогрев устанавливаю на 250в в процесси литья примерно 170-180в .ИМХО с термопарами может быть пляска по температуре ,думаю в пределах 20 гр. ДА датчик и на 600гр.хватает. Думаю нежелательно подымать температуру 500гр.при литье, вот выше 500гр и начинаеться обильное выделение паров свинца.

Виталий М 22-07-2008 20:57

quote:
Я использую трансформатар ЛАТЕР.

...ЛАТР

schnaiper 22-07-2008 21:11

quote:
Originally posted by ppaganell:


зы. а чертеши сего чудного лдевайса есть? ( эт я про дроболлейку) если есть то где? если нет то пачему? :)


Чертежей нет, но это не проблема, могу при случае набросать. Дело в том, что эту дроболейку мы с напарником сворганили лет 10 назад, когда ещё работали на заводе, у нас многие такой дроболейкой льют. А кто с электрикой дружит - те электрические дроболейки делают, у них качество литья лучше.

schnaiper 22-07-2008 21:16

quote:
Originally posted by ppaganell:

Хотя по сути и пары свинца както полезнгыми назвать не поворачивается так что лучше всётаки лить на улице..


Только надо лить в безветренную погоду, иначе литьё не получится - проверенно на личном опыте.

БЕЛОЯР 22-07-2008 21:41

quote:
Originally posted by podburtnyj:

Сейчас думаю где такие термодатчики применяются на 750-800 градусов, во вопрос.



я точно знаю, что подобные термопары используются в контактных аппаратах химических производств - азотная кислота, амммиак и др.(работаю на химии).
а регулировочно-запорную иглу неплохо бы взять(пойду к киповцам б\у-шных поспрошать) из игольчатого вентиля - если попадётся нержавеющая - совсем гут.

Mike_Burner 23-07-2008 02:49

Коллеги, сделать "печку" с электроприводом по сути как два пальца об асфальт, но есть но. Стоимость компонентов, если задуряться с регулятором и ДТ на нужные температуры себя не оправдывает ( не считая моментов когда есть где разжиться нужным ). Это не считая вопросов с подачей силы к месту действия ( 1,5 - 2,5 кВт по моим прикидкам). На мой взгляд газовая горелка и мелкий 5-25 литровый баллон с редуктором и краном регулятором будут более универсальным решением.

baxx 23-07-2008 14:28

Вместо паяльной лампы можно использовать обычный старый утюг к которому приделывается вся приблуда. У меня брат как раз так и делает, мощности вполне хватает (объем загрузки у него составляет порядка 7 кг.). Если делать электропечку самому, то тоже нет особых затруднений, в прошлые выходные разломал две электропечки которые нашел на свалке около гаража, там взял две спирали в бусах из керамики, теперь осталось обмотать их вокруг трубы и обмотать азбестом, так же термопара в магазине стоит около 60 руб.

vasiliy100 23-07-2008 21:56

тему в фак надо

Termist 23-07-2008 22:46

Ого понаписали сколько интересного! Мужики, я с трудом представляю себе, сей девайс, может фото выложите :P

БЕЛОЯР 23-07-2008 23:05

quote:
Originally posted by Mike_Burner:

( 1,5 - 2,5 кВт по моим прикидкам). На мой взгляд газовая горелка и мелкий 5-25 литровый баллон с редуктором и краном регулятором будут более универсальным решением.



одного кВт хватит, а то и меньше(у меня тигелёк для литья самодельный от "а" до "я" и мощностью около 1 кВт. фото не выложу сейчас - фотик уехал в отпуск :) ) выбор у каждого свой. а так ценник на комплектующие б/у не так уж велик(бутылка туда-сюда).

schnaiper 24-07-2008 01:23

quote:
Originally posted by baxx:
Если делать электропечку самому, то тоже нет особых затруднений, в прошлые выходные разломал две электропечки которые нашел на свалке около гаража, там взял две спирали в бусах из керамики, теперь осталось обмотать их вокруг трубы и обмотать азбестом, так же термопара в магазине стоит около 60 руб.

В начале 80-х, когда я ещё пешком ходил под стол, мой дядька в то время ещё охотился, и сам лил дробь вот такой дроболейкой.
Вот набросал эскизик - экспромт. В качестве тигля используется колпак от кислородного балона. Две спирали с изоляторами, не зависимые друг от друга. Жиклёр и игла - дозирующая.
Сначала работы включаются сразу две спирали. Расплавив свинец и доведя его до нужной температуры, одна спираль отключается, а вторая поддерживает температуру на том минимуме, который обеспечивает равномерное литьё. В принципе так же как и с лампой - расплавил свинец мощным пламенем, а затем убавил, и лей себе спокойно.
Похожую дроболейку видел на 6-й странице(к сожалению пока не полностью овладел "примочками" форума - ссылку дать не могу :( ) в этой же теме. Фотки выложил Хантер 2005. Дробь у него получилась отличная, лил через масло в воду.
Но не смотря на примитивное изготовление дядькиной дроболейки, дробь получалась абсолютно круглой. Лил в воду.
click for enlarge 960 X 944  47,1 Kb picture

podburtnyj 24-07-2008 14:31

ребята изготавливаю как и обещал, должен сегодня попробовать лить, как получиться расскажу и выложу фотки, примерно по Сережиному образцу на 95%. Все пойду обедать а после опять за изделие

chatys 24-07-2008 20:42

Давно слежу за веткой.
Много интересного.

Опишу свой способ. В нем есть много элементов, описанных в ветке. Однако есть и некоторые ноу хау.

ОПИСАНИЕ СНАСТИ
Берем чугунную сковородку диаметром около 20 см и сверлим в ней 4 отверстия диаметром 0,5; 0,6; 0,7 и 0,8 мм. Располагаем отверстия на четверти окружности, с тем, чтобы при использовании одного из них другие не мешали. Отверстия сверлятся на границе плоского днища и подъема к краю сковороды. Нижнюю сторону сковороды у отвертсия шлифуем, она должна быть плоской. Сковороду ставим на хим. штатив (вспомните уроки химии в школе), наклонив ее примерно на 15 градусов, используемым отверстием вниз. Сковорода нагревается пламенем бунзеновской горелки (тоже из химкабинета), паяльной лампой или примусом "Шмель". На верхнюю часть сковороды (по диаметру от отверстия) кладется кусок свинца, лучше всего отлитый в столовой ложке. Он плавится, стекает вниз и капает через отверстие. По мере прокапывания подкладываем новые куски с тем, чтобы лужица свинца над отверстием была постоянной. При необходимости остановить процесс затыкаем отверстие шилом.

Дальше самое интересное. Под дырку в сковороде ставим высокую консервную банку (высота около 20 см), наполненную ДО КРАЕВ горячим мыльным раствором. Температура раствора около 80 градусов (рука почти не терпит). Сама банка с раствором ставится в тазик. По мере вытеснения дробью раствора, он стекает через край банки в тазик и его уровень, а соответственно, и расстояние от сковороды остается постоянным. Раствор из тазика и банки можно и нужно использовать многократно.

Раствор мыла должен быть концентрированным - 1 кусок хозяйственного мыла на 5 литров раствора (можно использовать и другие сорта мыла, но я лично не переношу любой парфюмерный смердяк). При остывании этот раствор застывает как студень.

НАСТРОЙКА СНАСТИ
Теперь тонкости - расстояние от нижней поверхности сковороды до поверхности раствора около 12 мм. Расстояние зависит от диаметра используемого отверстия и того свинца, который испрользуется и подбирается опытным путем. ОБЩЕЕ ПРАВИЛО: если получается дробь хвостатая, то надо увеличить расстояние, если дробь получается как чечевица - уменьшить. Дело в том, что капля, покидая отверстие, имеет хвост, а по мере падения принимает форму, близкую к сферической. Однако, разогнавшись при падении, она плющится о поверхность раствора. Задача литейщика состоит в том, чтобы для конкретных условий подобрать расстояние от сковороды до раствора, при котором капля, имея сферическую форму еще не сильно разогналась. Тогда дробь будет совсем круглая. Контролировать качество дроби можно, погружая в раствор обычный половник, вынув который, видно, что получается.

Когда дробь льется в промышленных условиях, ее льют с высоты около 30 м и круглая капля успевает застыть в воздухе.

Наладка всей снасти довольно муторная, поэтому, когда "процесс пошел" рекомендуется его поддерживать как можно дольше. Когда в банке накапливается много дроби, она не успевает застыть и плющится о ниже лежащие слои. В этом случае нужно остановить литье, освободить банку от раствора и дроби. Потом снова залить горячий раствор и продолжить дело.

После отливки дробь промывается, как я уже писал, сушится, и просеивается через ряд сит. Я использовал почвенные сита, те что используют почвоведы, при этом рассверлил некоторые из них под соответствующие размеры дыр.

Чтобы отсортировать круглую дробь от небольшой, неизбежной, части брака части можно прокатить дробь по наклонной фаннере, стеклу и т.п. Этот способ используют при очитске клюквы и др. ягоды от мусора

СЫРЬЕ
Вообще надо сказать, что мы редко имеем дело с чистым свинцом, а чаще с разными его сплавами, состав которых не известен. Поэтому рациональнее всего собрать в кучу все имеющиеся запасы свинца, сплавить его в одной емкости и перемешать, а опосля сделать слитки в столовой ложке. Рекомендую сразу делать крупную партию дроби, не меняя настройки всей снасти. Мы с покойным дружбаном как то налили более полутора центнеров и я уже много лет назад забыл дорогу в лавку, где дробь продают.

ПОЛУЧАЕМЫЙ ПРОДУКТ
Одновременно из одного отверстия льется дробь четырех-пяти номеров. Так, если использовать отверстие диаметром 0,6 мм, то получается преимущественно дробь номер 6, но одновременно с ней и семерка, пятерка и немного четверки и восьмерки.
При использовании отвертстия 0,5 мм больше получится семерки.

Однако дробь крупнее тройки не получается.


ОБЩИЕ КОММЕНТРАРИИ
Производительность способа до 8-12 кг в час в зависимости от диаметра дырки. Его преимущество в том, что при налаженном производстве остается периодически освобождать банку от дроби, которая не вымазана маслом. Дробь просто промываеится водой и сушится. Раствор подогревается с нова заливается в банку.

Литье в воду не дало таких хороших результатов.


УФ! Вот и все.

БЕЛОЯР 24-07-2008 21:18

quote:
Originally posted by chatys:

Температура раствора около 80 градусов (рука почти не терпит).



при 80-ти градусах будет ожог, значит на самом деле около 50-60 градусов.
а чтоб не прерывать процесс - лучше использовать всё таки тазик - он для этого самое то(мыла на такое кол-во раствора хватит)! проворачивай, чтоб не плющилась дробь. либо иметь под рукой ещё одну или пару банок.

chatys 25-07-2008 14:24

quote:
при 80-ти градусах будет ожог,

Если быстро, то не будет. Когда руки имеют толстую кожу от соответстующей работы, то и электропаяльник небольшой мощности пальцами чистится. Сам чистил регулярно.

Банка в тазике нужно, чтобы сохранять постоянство уровня раствора, замены банок - это тоже прерывание процесса. Но в общем это мелкие сексуальныне подробности. Каждый волен модифицировать способ как ему удобнее.

schnaiper 26-07-2008 01:08

quote:
Originally posted by chatys:

НАСТРОЙКА СНАСТИ
Теперь тонкости - расстояние от нижней поверхности сковороды до поверхности раствора около 12 мм. Расстояние зависит от диаметра используемого отверстия и того свинца, который используется и подбирается опытным путем. ОБЩЕЕ ПРАВИЛО: если получается дробь хвостатая, то надо увеличить расстояние, если дробь получается как чечевица - уменьшить. Дело в том, что капля, покидая отверстие, имеет хвост, а по мере падения принимает форму, близкую к сферической. Однако, разогнавшись при падении, она плющится о поверхность раствора. Задача литейщика состоит в том, чтобы для конкретных условий подобрать расстояние от сковороды до раствора, при котором капля, имея сферическую форму еще не сильно разогналась. Тогда дробь будет совсем круглая. Контролировать качество дроби можно, погружая в раствор обычный половник, вынув который, видно, что получается.

Уважаемый Георгий Игоревич, прочитал Ваш пост, довольно интересная тема. Хочу дать совет. Попробуйте использовать наклонную плоскость, входящую в раствор. В качестве материала, которая обволакивает эту плоскость, можете использовать натуральный шёлк, фетр, стеклоткань - как к чему приспособитесь. Уверяю Вас, результат будет лучше, чем когда капля падает с высоты(труднее поймать момент образования сферы). И как подтвердил БЕЛОЯР, лучше использовать тазик(большой объём, не надо отвлекаться на перенастройку - отгрёб слой дроби, и лей дальше). Можно даже лить в холодный мыльный раствор, даже лучше. Ведь капля упав на плоскость, и пройдя расстояние, сформировавшись застывает в холодном растворе. В Вашем же случае капля формируется в растворе, что придаёт некоторые неудобства в настройках.

МОИ НАСТРОЙКИ ЛИТЬЯ - капля падает с высоты 10 - 12мм, как и в Вашем случае, и прокатившись по плоскости на расстояние 30-50мм., сформировавшись в сферу падает ИМЕННО в воду, и застывает.

Я ни сколько не сомневаюсь, что литьё дроби в мыло(в смысле чистота поверхности, я так Тумаю :D), будет лучше чем в воду, из-за вязкости раствора, но мне без разницы - я все равно катаю.

schnaiper 26-07-2008 01:42

quote:
ПОЛУЧАЕМЫЙ ПРОДУКТ
Одновременно из одного отверстия льется дробь четырех-пяти номеров. Так, если использовать отверстие диаметром 0,6 мм, то получается преимущественно дробь номер 6, но одновременно с ней и семерка, пятерка и немного четверки и восьмерки.


Это результат скачков температуры. Подача расплава постоянная, в Вашем случае, а температура нет. Например большая температура - быстрая струя подачи расплава - мелкая дробь, и наоборот. Если вместо шила приспособить дозирующую иглу, то можно свести к минимуму наличие соседних номеров, регулируя подачу расплава, при изменениях температуры.

schnaiper 26-07-2008 11:36

Ну с литьём дроби от N3 и мельче, даже от N2 и мельче всё понятно. А вот с литьём крупной дроби такой как 1,0, и т.д - загвоздка. Может кто подскажет способ литья таких номеров? Только реальный способ, при котором был бы минимум отходов, и максимум качества изготовления дроби.

КДС 26-07-2008 12:04

quote:
Originally posted by schnaiper:

реальный способ


http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html
Самый реальный и рабочий способ, обкатал потом и красота.

disel64 26-07-2008 16:56

quote:
Ну с литьём дроби от N3 и мельче, даже от N2 и мельче всё понятно. А вот с литьём крупной дроби такой как 1,0, и т.д - загвоздка. Может кто подскажет способ литья таких номеров? Только реальный способ, при котором был бы минимум отходов, и максимум качества изготовления дроби.


Тоже самое, ИМХО остаёться только катать. Ну наверно для крупной дроби я нашол выход, нагнал 5ку 7 ку продал и на эти деньги купил крупной заводской. Да сколько её то надо ну максимум кг5.Без отходов и качество. А 5 и 7 номера у нас самыи ходовыи да и много её надо. Понимаю ,что хочеться своей крупной дроби, но крупней первого номера у меня ну некак неполучаеться, да и геморойно с ней, сплошной мат при литье крупной дроби. Сейчас изготавливаю такую приблуду, здесь в теме проскакивала ,эл.двигатель от стиралки и горловина и дно от огнетушителя. Посмотрим что получиться с этого апарата, по словам конструктора говорит что ну очень быстро и качественно. Не ошибается, тот кто ничего не делает!

БЕЛОЯР 26-07-2008 17:51

quote:
Originally posted by disel64:

Сейчас изготавливаю такую приблуду, здесь в теме проскакивала ,эл.двигатель от стиралки и горловина и дно от огнетушителя



я тоже почти закончил. :) жаль было огнетушитель ещё советского выпуска. :)

disel64 26-07-2008 18:06

quote:
я тоже почти закончил. жаль было огнетушитель ещё советского выпуска.

Ну наверно Вы раньше меня испытаете, о результатах про нас незабывайте или незабив.. те. А чего его жалет, для такого дела можно и пару штук разрезать.

disel64 26-07-2008 18:08

quote:
я тоже почти закончил.
примерно диаметр огнетушителя?

podburtnyj 26-07-2008 21:47

вроде получилось изделие, только дробь получается как при недогреве у Сергея на фотке, но я уже устал за сегодня, продолжу завтра, рожу дробь обязательно, недогрева свинца в кружке вроде нет, пол литровая кружка свинца разогревается за 15 мин до состояния жидкости, ладно всем до завтра, а то жена ругает иду купаться, жара и духота адская +35 и это ночью.

schnaiper 27-07-2008 12:24

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:

я тоже почти закончил. :) жаль было огнетушитель ещё советского выпуска. :)

Ждём практических советов :) .
Нашли движок, готовим раму, осталось дело за малым - найти огнетушитель. Увидя, и оценив данное сооружение, пылу катать вручную поубавилось, однако :D .

БЕЛОЯР 27-07-2008 12:30

quote:
Originally posted by disel64:

чего его жалет



добротно был сделан из хорошей стали(аж звенит как набат) с толщиной стенок порядка 5 мм.
quote:
Originally posted by disel64:

примерно диаметр огнетушителя?



примерно - 140 мм.
а так пока за движок от стиралки в сборе с кондёром, пусковой кнопкой, выключателем и сборкой обошлись в 150 рэ - электрику приспичило срочно "махануть" в пятницу вечером. :)

БЕЛОЯР 27-07-2008 12:33

кстати - скоро годовщина темы будет! предлагаю отметить её положительными результатами по литью дроби. :)

chatys 27-07-2008 13:25

quote:
Уважаемый Георгий Игоревич, прочитал Ваш пост, довольно интересная тема. Хочу дать совет. Попробуйте использовать наклонную плоскость, входящую в раствор. В качестве материала, которая обволакивает эту плоскость, можете использовать натуральный шёлк, фетр, стеклоткань - как к чему приспособитесь. Уверяю Вас, результат будет лучше, чем когда капля падает с высоты(труднее поймать момент образования сферы). И как подтвердил БЕЛОЯР, лучше использовать тазик(большой объём, не надо отвлекаться на перенастройку - отгрёб слой дроби, и лей дальше). Можно даже лить в холодный мыльный раствор, даже лучше. Ведь капля упав на плоскость, и пройдя расстояние, сформировавшись застывает в холодном растворе. В Вашем же случае капля формируется в растворе, что придаёт некоторые неудобства в настройках.

МОИ НАСТРОЙКИ ЛИТЬЯ - капля падает с высоты 10 - 12мм, как и в Вашем случае, и прокатившись по плоскости на расстояние 30-50мм., сформировавшись в сферу падает ИМЕННО в воду, и застывает.
Я ни сколько не сомневаюсь, что литьё дроби в мыло(в смысле чистота поверхности, я так Тумаю ), будет лучше чем в воду, из-за вязкости раствора, но мне без разницы - я все равно катаю.



To Schnaiper:
Уважаемый Сергей.
Во-первых, спасибо за внимание. Во-вторых, про наклонную плоскость писалось не раз, в том числе и в журнале Охота и охотничье хозяйство. Эту плоскость народ покрывал разным материалом, как правило фетром, смоченным водой. Я в ней не вижу необходимости, поскольку моя снасть, будучи настроена, работает безупречно. Литье в холодный мыльный раствор невозможно, поскольку при указанной концентрации при комнатной температуре он застывает как холодец. Кстати указанная температура в 80 градусов была подобрана эмпирически, она оказалась оптимальной. Видимо, при этой температуре достигаются нужные вязкость раствора и скорость застываная металла. Относительно тазика - это тоже, как мне кажется, не подходящицй вариант. Нужна достаточная глубина, иначе дробь начинает плющиться о ниже лежащие слои. Большой банки вполне хватает на 10-15 кг дроби. Перенастройки снасти не нужно, поскольку банка вынимается, освобождается, ставится на старое место и снова заливается раствором по самый край и никакой перенастройки. Пробовать что-то изменить вряд ли буду в ближайшие десятилетия, поскольку созданного запаса хватит в моем возрасте и при моем расходе дроби два раза до смерти и обратно. При лесной охоте расход дроби на порядки меньше, чем при стрельбе на пролете.

Просто хотелось добавить нечто из своей практики в интересную и полезную ветку.

Спасибо за добрые советы.

chatys 27-07-2008 13:34

quote:
Это результат скачков температуры. Подача расплава постоянная, в Вашем случае, а температура нет. Например большая температура - быстрая струя подачи расплава - мелкая дробь, и наоборот. Если вместо шила приспособить дозирующую иглу, то можно свести к минимуму наличие соседних номеров, регулируя подачу расплава, при изменениях температуры.

To Schnaiper:
То, что одновременно льется 4-5 номеров меня не угнетает. Рассортировал ситами и все в дело идет. Если литье производится коллективно, что имеет свои преимущества, то каждый берет тот набор номеров, который ему нужнее. Относительно шила, Вы, видимо, не поняли зачем я его упомянул. Оно в моей снасти употребляется только для того, чтобы временно прервать процесс - заткнул и отбежал (к телефону, в сортир, на переговоры или за цветами любимой даме), пришел, выдернул и опять пошло! Шилом ничего не регулируется!!!

schnaiper 27-07-2008 14:09

quote:
Эту плоскость народ покрывал разным материалом, как правило фетром, смоченным водой.

А в моём случае плоскость сухая, иначе капля ударившись о мокрую поверхность потеряет температуру, нужную для формирования сферы, и в воду упадёт бесформенная дробина.

disel64 27-07-2008 16:56

quote:
То, что одновременно льется 4-5 номеров меня не угнетает. Рассортировал ситами и все в дело идет.
Я даже несильно то и волнуюсь, если получаються соседнии номера, а вот если через номер тогда сито. Недумаю что патрон ассорти 6ки и 7ки ,может сильно оличаться по бою от чистой 7ки.

chatys 27-07-2008 20:58

А в моём случае плоскость сухая, иначе капля ударившись о мокрую поверхность потеряет температуру, нужную для формирования сферы, и в воду упадёт бесформенная дробина.

Сергей!
Я цитировал статью из журнала, там народ действительно использовал мокрый фетр, а также мокрый брезент. То,что у Вас хорошо получается на сухой плоскости говорит о том, что материал плоскости и его влажность, вероятно, не имеют решающего значения. Каждый волен подбирать тот способ, которым у него лучше получается. Я описал свой, кто хочет пусть модифицирует по способностям и возможностям, или оставляеит как есть.

schnaiper 27-07-2008 23:01

quote:
Каждый волен подбирать тот способ, которым у него лучше получается.

Согласен на все сто прОцентов.)))

Ular 28-07-2008 02:32

quote:
Originally posted by schnaiper:
Ну с литьём дроби от N3 и мельче, даже от N2 и мельче всё понятно. А вот с литьём крупной дроби такой как 1,0, и т.д - загвоздка. Может кто подскажет способ литья таких номеров? Только реальный способ, при котором был бы минимум отходов, и максимум качества изготовления дроби.

купил я как-то случайно форму для литья дроби. полноценный разъёмный кокиль, одна отливка - 15 дробин. Дробь 00 (4,5мм). Где-то валяется, найду - фотку повешу.
Как купил - кинулся лить, почти день убил - вышло ок.2 кг. Трудоёмкость избыточная. Форму собери, нагрей, залей, охлади, форму разъедини, отливку вытащи, и самое главное - дробины от отливки пооткусывай. Правда, дробь вышла - заглядение, я её ещё в бутылке с графитом потряс - песня!
Больше не лил - у меня потребность в нулях - единицы патронов в год, и не каждый год :)

schnaiper 28-07-2008 17:17

quote:
у меня потребность в нулях - единицы патронов в год

Да..., видимо придётся купить по килограммчику нулёвки и единицы, (хорошо согласуются в чоке, п/чоке моего ружья - на днях проверял), и не заморачиваться с литьём крупной дроби.

npodburtnyj 30-07-2008 23:50

Так ребята отчитываюсь, за проделанную работу, дроболейка получилась, огромное спасибо Сереже и всем ребятам, которые помогли мне советом в изготовлении электродроболейки, сразу оговорюсь, ни у кого мы все охотники не передирали, я считаю, что дроболейка, которую подчеркиваю все мы ОХОТНИКИ!!!!! изготовили это наш совместный труд, который должен стать общим достоянием.
Только что я попробовал лить дробь этим изделием, дробь получается идеально круглой, наверное это постоянство температуры расплавленного свинца из-за всетаки стабильного электронагрева, конечно были и ошибки ведь я тоже не святой, полностью переделывал ее два раза, завтра сфоткаю и вышлю Сергею на Е-мэйл, а Сергей разместит на форуме, и еще попробую чуток позже лить 1 и 0, 00, 000, 0000, как получиться сразу расскажу, я думаю мы все вместе эту проблему решим, и нечего никому платить, в изготовлении дроболейка проста как колесо и изготавливается за 1 час, из инструмента нужна "Болгарка" и сварщик, ребята до завтра.

Polkan 31-07-2008 10:44

quote:
Originally posted by npodburtnyj:

проста как колесо и изготавливается за 1 час, из инструмента нужна "Болгарка" и сварщик, ребята до завтра.



Вот это уже интересно! Ждем-с!

disel64 01-08-2008 12:20

Ну испробовал новый аппарат с моторчиком и из двух половин огнетушителя для обкатки дроби. Но гдето лахонулся, видать нижнию часть надо отрезать, переход, конец конуса начало цилиндра примерно 1см. А у меня 4 см вот дробь прижалась к стенкам и крутиться себе хотбы х.. в верх неподнимаеться. Думаю что только так.

КДС 01-08-2008 12:30

quote:
Originally posted by disel64:

Думаю что только так.



Очень правильно думаете, нужно оставить лишь конус.

kae 01-08-2008 02:33

Может не резать пока, а вкладыш како нить вставить. Я кстати думал на нижний конус наклонно примастырить графитовые токосъёмники от троллейбусов (возле депо - кучи), чтоб и дробь подбрасывали и графитировали заодно. Только не придумал пока, как их закрепить на сферической поверхности.

БЕЛОЯР 01-08-2008 02:40

просто закинь мелких графитовых кусков или один внутрь - должно хватить.

КДС 01-08-2008 07:54


Может не резать пока, а вкладыш како нить вставить.

[/QUOTE]
Это не путь к победе, никакие рёбра тоже не нужны, лишние хлопоты. Графитовать дробь нужно после обкатки всей партии, одновременно получается плохо.
Как, справедливо,заметил БЕЛОЯР, достаточно одного куска графита(у меня размером с ластик, но можно любой).

disel64 01-08-2008 20:53

ДА просто нет срыва дроби с нижнего конуса ,по конусу подымаеться и где то 1см может 1,5 см подымаеться по цилиндру и так начинает вращаться, а должна сорваться с нижнего конуса и подняться в верхний ,а он то невращаеться и дробь падает опять вниз вот так получаеться круговорот дроби в двух полусверах. Может мало засыпал? А графита у меня как у дурака мохорки, щётки от стартера авто. И есть шестигранный барабан, вот посли литья дроби одну щётку в барабан с дробью и в токарный станок, минут 5 покрутил дробь уже в графите, вытаскиваю графит и закидываю кусок от наждачного круга примерно четверьть круга от 350 мм. И МИНУТ 30 на 80 об/мин. и дробь получаеться черная и блестит ( как плакированная).

БЕЛОЯР 01-08-2008 21:11

мне, по ходу пьессы, тоже придётся подрезать нижнюю часть. примерно такая же предвидится ситуация. движок в 3000 об\мин. тоже была мысль уточнить, но промедлил. теперь уже наверняка знаю, что и как - чужой опыт учит. :)
если не стачивать эти см, то можно попробовать вкл\выкл поделать.
графитом тоже не беден - от высоковольтных двигателей щётки новые и б\у. хотя мне мыслится, что мягкий графит от карандаша 2М, 3М - не лучше ли будет?
2 disel64. не очень въехал насчёт куска наждачного круга - на кой он нужен? если можно в той же дробокатке все эти манипуляции проводить, как автор указал.

БЕЛОЯР 01-08-2008 21:28

2 КДС. Константин или Дмитрий( :) ), ещё один вопрос - шлифовать ли внутреннюю сторону крайних частей бывшего огнетушителя? или оставить как есть?

КДС 01-08-2008 21:34

Да,похоже, моя ошибка, технологию изготовления нижней полусферы не выложил. Оправдание одно, я не токарь, и не хотелось поучать профессионалов, а вопросы задавать никто не стал. При обкатке, при некотором навыке, по звуку, идущему от дроби, можно судить о её готовности. Дробь перестаёт греметь, а начинает шелестеть. При графитировании это очень быстро, в течении одной минуты, а сияет, как зеркало. Разные типы графита не сравнивал, использую старую щётку эл.двигателя, кажется, любой сгодится. Внутри ничего ни шлифовать, ни насекать не надо-лишнее. Дробь,со временем все загладит сама, без ущерба себе.

kae 01-08-2008 22:16

quote:
хотя мне мыслится, что мягкий графит от карандаша 2М, 3М - не лучше ли будет?

Наверняка лучше. Твёрдый графит это по сути графит с добавкой глинозёма по моему. И чем мягче изделие - тем больше в нем графита. Только вот где его, мягкого, набраться?.

disel64 01-08-2008 22:38

quote:
2 disel64. не очень въехал насчёт куска наждачного круга - на кой он нужен? если можно в той же дробокатке все эти манипуляции проводить, как автор указал.
Да читал где то мол в бутылку с дробью песка сыпят и ананируют так та и приобритает блеск, во я думаю дай кусок шлифкамня кину, а оно и получилось. Ведь у шестиграного барабана обор. малыи а если в эту кинуть то там точно месево будет. Ну как добью эту каталку с моторчиком, то проблема в плакирование отпадёт это сто пудов. Мотор у меня 1500 обр. А кто конструктор этой каталки с моторчиком или соавтор ? Ищё на фотки бы глянуть, а то немогу найти.

БЕЛОЯР 01-08-2008 22:45

зайди на 20-ю страницу темы, автор КДС.
всё же песок - ну его к лешему! не дай боже попадёт в ствол...

disel64 01-08-2008 22:56

quote:
всё же песок - ну его к лешему! не дай боже попадёт в ствол..
Ну я тоже так и подумал. НО там потом через мелкое сито отсеевать песок нужно. ЗА страничку спасибо и автору КДС вдвойне. Я уже токаря на работе достал, говорит Вы охотники ЁБ....ЫИ люди немогёти спокойно жить свякую херью выдумываете, ха,ха,ха он незнает что его в переди ещё ждёт.

disel64 01-08-2008 23:05

НУ вот и нашёл на фото автора КДС свою ошибку после конуса у него цилиндра практически и нет может 1см. завтра и отрежем лишнее. ДА если семь раз отрезал уже не надо один раз мерить

КДС 01-08-2008 23:43

Все-таки, попробую рассказать, как вытачивают нижнюю чашку дробокаталки. Если ошибусь в технологии или терминологии - поправите:
1) Баллон зажимают в патроне станка и протачивают горлышко, чтоб отцентрировать;
2) Возможно, после этого сверлят в горлышке отверстие нужного диаметра под вал двигателя;
3) Срезают верхнюю часть баллона;
4) Устанавливают, получившуюся чашку, за горлышко в патрон. Баллоны, похоже, отливают, стенки не идеально ровные. Для уменьшения вибраций дробокаталки, есть смысл, как бы ободрать резцом чашку и внутри и снаружи, подровняв толщину стенок. Внутренняя поверхность чаши не должна иметь параллельных (цилиндрических) краёв, только в этом случае, дробь будет разлетаться, даже маленькая параллельная "ступенька", вызывает залипание в ней рядка дроби, в который упирается вся остальная дробь.

БЕЛОЯР 02-08-2008 01:18

попробую добавить, как я это видел. после пункта 3 отверстие проходят развёрткой, в моём случае 14 мм. я ещё просверлил в проточенной горловине поперечное отверстие и нарезал резьбу М8, чтоб крепить в пазу ротора. и надо пожалуй залепить чем-то сквозное отверстие в горловине типа холодной сваркой. конечно не обойтись без регулировочных винтов, чтоб соблюсти зазор и не делать смещения чашек.

VASILICH 02-08-2008 11:53

quote:
Originally posted by disel64:
Я уже токаря на работе достал, говорит Вы охотники ЁБ....ЫИ люди немогёти спокойно жить свякую херью выдумываете, ха,ха,ха он незнает что его в переди ещё ждёт.

Это плюс пятьсот!
Мои токаря тоже удивляются, плюются, плачут, но точат..... Как те мыши , что жрали кактус... :D

disel64 02-08-2008 17:16

Всё мужики ,устранил ошибки ,забегала дробь как надо. Покрутил мин. 5 и обалдел лучше заводской круглая и блестит ,так как я её изготовил с Вашими советами ,за что огромное спасибо. А с шестигранным барабаном и дробокаткой из двух блинов металлических диам400мм толщина одного блина 15мм что с ними теперь делать? Всё уже знаю будем ждать молодого охотника, пускай ручками покрутит этак с кг 30. Конструкцию я изменил, снял все вибрации и дисбалансы с эл.двигателя, через ремень обор. 1 к 1 .Завтра схожу на работу все прибамбасы для изготовления дроби (заводской) сфоткаю и отчитаюсь. Так как я этим занимаюсь на работе (но не в рабочие время)Вдруг шеф суда заглянет.

kae 02-08-2008 23:52

Да, фоты сильно проясняют дело, многие будут Вам благодарны.

disel64 03-08-2008 20:41

Попыпаюсь выложить фото, качество не очень, чем богаты тому и рады.

click for enlarge 1024 X 768 268,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 272,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 439,9 Kb picture

disel64 03-08-2008 21:09

Продолжение
click for enlarge 1024 X 768 400,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 359,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 270,8 Kb picture Вот эта бутылочка из под минералки 2л результат сегоднешнего дня, 4 часа работы. По кг невешал ,но в бутылку 1,5л=11кг дроби номер7. Дробь получаеться 6-7 и недумаю даже просеевать. Вот так, один день год кормит.

kae 03-08-2008 21:22

Хороший результат, поздравляю с открытием дроболитейной мануфактуры :).
За фото спасибо.

disel64 03-08-2008 21:29

Вот ищё с крупной дробью разобраться и можно забить на промышленое изготовление дроби. От еденицы до 8го номера проблемы нет, но с крупняком надо репу почисать.

fada72 03-08-2008 21:58

Фото интересные. Хорошо, что в нашей Стране есть люди которые занимаются самостоятельным снаряжением патронов вопреки тому, что наша промышленность абсолютно для этого не приспособлена. Будем перенимать опыт.
Респект и уважение!

БЕЛОЯР 04-08-2008 11:51

спасибо, особо за компоновку дробокатки. а крупняк надо, как уже говорили, приобретать путём обмена или продажи своей и покупки заводской, это как вариант. просто кооперироваться - у кого, что лучше получается.

БЕЛОЯР 04-08-2008 11:53

и всё же с годовщиной этой темы! :)

КДС 04-08-2008 12:42

Уважаемые, самолейщики!Позволю себе ещё раз рассказать про крупную дробь. Я уже писАл, что дробь не лью с 90-х годов, у меня её с тех пор много. За одно лето налили крупной десяток вёдер на свою компанию. Часть расстрелялась, часть раздарилась, но того, что осталось, хватит на долго.
Про способ производства тоже писал, он и без меня изложен в этом форуме: http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html
При определённой сноровке, за те же 4 часа, прекрасно получаются, те же 2 литра любой крупной дроби. А уж,при наличии дробоката, как здесь справедливо отмечали, качество этой дроби превысит "магазинное".Настоятельно рекомендую обратить внимание на этот метод, удачи!

БЕЛОЯР 04-08-2008 13:40

точно, а то я про него и забыл уж! спасибо. старею... :)

schnaiper 04-08-2008 19:19

quote:
Originally posted by npodburtnyj:
[B] завтра сфоткаю и вышлю Сергею на Е-мэйл, а Сергей разместит на форуме, и еще попробую чуток позже лить 1 и 0, 00, 000, 0000, как получиться сразу расскажу, я думаю мы все вместе эту проблему решимB]

Извиняйте за ожидание, был в отъезде.
click for enlarge 1024 X 768 221,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 275,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 245,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 298,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 290,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 192,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 208,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 202,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 145,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 163,7 Kb picture

disel64 04-08-2008 20:05

quote:
точно, а то я про него и забыл уж!

Что ж ,придёться делать.
quote:
Про способ производства тоже писал, он и без меня изложен в этом форуме:
]http://talks.guns.ru/forummessage/11/234816-m6806431.htm[/QUOTE]
Вопрос, ? если сверлить например 6 мм то и глубина тоже на 6мм ?Диаметр должен соответствовать глубине я так думаю.

КДС 04-08-2008 20:27

quote:
Originally posted by disel64:

Диаметр должен соответствовать глубине я так думаю.



Даже глубина чуть меньше, после того, как зачерпнуть этой формой свинец, и провести по ней куском войлока в масле, каждая дробинка, за счёт силы поверхностного натяжения, округлится сверху, и станет чуть выше уровня формы. Досверливать отверстия, лучше специально переточенным "круглым"сверлом, чуть зенковать, хорошо обстучать круглой оправочкой и шлифануть по-возможности. Перед началом работы сунуть в масло, затем прогреть в расплаве свинца..... А дальше только успевай, поворачивайся,дым, вонь и гарь гарантирую. Сам плавил на улице, на дровах, вариантов много.

disel64 04-08-2008 20:31

quote:
Досверливать отверстия, лучше специально переточенным "круглым"сверлом, чуть зенковать, хорошо обстучать круглой оправочкой и шлифануть по-возможности. затем
Есть шаровая фреза.

КДС 04-08-2008 20:48

quote:
Originally posted by disel64:

Есть шаровая фреза.



Прекрасно!Значит, всё будет ещё лучше!

schnaiper 04-08-2008 21:38

disel64:
Спвасибо за фотки, классная вышла дробь - глаз радует. У меня назрело несколько вопросов. Почему два резервуара, что за шток выходит из второго резервуара, и для чего он нужен? Чем промываете дробь после масла?

metero 04-08-2008 23:16

И подробности. Какой объем плавилки и какая мощность нагревателя? Какая длина "дорожки" прежде чем свинец упадет в охл. жидкость и что за жидкость.. наклон какой...
По дробокату- не кинете ли скицу как все связано, по фоткам можно догадаться, но все-таки.. как крепитъся шкив к полусфере, какой подшипник и где точно, какое крепление верхнего полушара...

kae 05-08-2008 12:40

Ну всё теперь придётся к фоткам ещё и эскизы рисовать и описание с пояснениями писать. Другие вон барыжат на этом (ЭТО НЕ СОВЕТ!!!).

seRgant7 05-08-2008 02:28

quote:
Originally posted by metero:
И подробности. Какой объем плавилки и какая мощность нагревателя? Какая длина "дорожки" прежде чем свинец упадет в охл. жидкость и что за жидкость.. наклон какой...
По дробокату- не кинете ли скицу как все связано, по фоткам можно догадаться, но все-таки.. как крепитъся шкив к полусфере, какой подшипник и где точно, какое крепление верхнего полушара...

А вы попробуйте все эти фото открыть в отдельных страницах, это во-первых.
А во-вторых, для НОРМАЛЬНОГО техника(будь-то токарь, сварщик и т.д.) этих фот достаточно.
А вот угол наклона, длину дорожки, тип жидкости - либо подбираете сами от масла и патоки до тормозной жидкости или жидкого теста, либо перечитайте тему, здесь есть абсолютно ВСЯ информация - это в-третьих.
2ALL.
Спасибо вам за ваши труды! Действительно, даже если и не все Охотники займуться дроболитейным производством, то частью подрыв барыжничества будет осуществлен!

------------------
Being yourself isn't a crime...

ПЕРЕЦ 05-08-2008 09:15

quote:
Ну всё теперь придётся к фоткам ещё и эскизы рисовать и описание с пояснениями писать. Другие вон барыжат на этом (ЭТО НЕ СОВЕТ!!!).

было бы не плохо
quote:
Спасибо вам за ваши труды! Действительно, даже если и не все Охотники займуться дроболитейным производством, то частью подрыв барыжничества будет осуществлен!

+ питсот

metero 05-08-2008 10:42

сержант:

quote:
А вы попробуйте все эти фото открыть в отдельных страницах, это во-первых

Первьiм делом бьiло их открьiть. Вся тема читана - перечитана.
Не ожидал, что спрашивать о подробностях является нарушением. Бог с вами.

disel64 05-08-2008 21:02

quote:
для НОРМАЛЬНОГО техника(будь-то токарь, сварщик и т.д.) этих фот достаточно.
Совершенно верно. Я в принципи всё так и делал. А данных с размерами у меня и нет ,так как всё на глаз. Бог пи..у на глаз сделал ,чак что любой хер подходит.

schnaiper 05-08-2008 23:23

quote:
А вы попробуйте все эти фото открыть в отдельных страницах, это во-первых.

Открывали и не раз.
quote:
А во-вторых, для НОРМАЛЬНОГО техника(будь-то токарь, сварщик и т.д.) этих фот достаточно.

В НОРМАЛЬНОСТИ обращения с техникой могете не сомневаться, мы тоже не лыком шиты. А чтобы спросить человека о том, что именно мне не понятно в особенности строения конструкции, я не вижу в этом ничего зазорного. Для чего же тогда создавался этот форум, просто для бла-бла-бла? Но если человек не хочет отвечать на вопросы, это уже другое дело, вернее его личное дело. И ни кто его в этом не осудит.
Без обид, с уважением Сергей.

disel64 05-08-2008 23:32

Снайпер глянь в личку и сравни по времени.

Termist 06-08-2008 12:06

Дизель, изобретение ведь не твое. :P

Потеряный 06-08-2008 12:09

Давно не читал эту тему и вот захожу и вижу воплоти механизм чертежи которого я покупал у одного "товарисча" и встречал инфу что это его личная интелектуальная собственность и что выкладывать чертежи или фото готового прибора низя. А тут вот...

------------------
С уважением, Николай.

disel64 06-08-2008 12:27

quote:
Дизель, изобретение ведь не твое.

ОНИ все ворованые, а где вы видели что я себя бил пяткой в грудь что это моё. Если увидал фото и сделал ,значит на нары ? По крайней мере я неменяю свои данныи Алексей, я понял кто ВЫ.

Потеряный 06-08-2008 12:31

quote:
Originally posted by disel64:




А чем мотали нагревательный элемент и чем изолировали? Как поддерживали постоянную температуру свинца?

------------------
С уважением, Николай.

Termist 06-08-2008 22:08

quote:
Originally posted by disel64:

По крайней мере я неменяю свои данныи Алексей, я понял кто ВЫ.



И кто же?
quote:
Originally posted by Потеряный:

А чем мотали нагревательный элемент и чем изолировали? Как поддерживали постоянную температуру свинца?



Потеряный, вас не пойми, то вы против того, что запостили фото, то собираетесь обсуждать здесь, из чего сделали нагревательный элемент. Если вы действительно купи чертежи, у того кого нужно, то у вас должен быть доступ, в закрытый раздел другого форума, там все, от поиска материала, до литья выложено! Стучи к автору, он поможет, :P

КДС 06-08-2008 22:24

quote:
Originally posted by Потеряный:

вот захожу и вижу воплоти механизм чертежи которого я покупал у одного "товарисча" и встречал инфу что это его личная интелектуальная собственность и что выкладывать чертежи или фото готового прибора низя.



Фотография примитивной электрокапалки, как факт нарушения авторских прав :)
Давайте ещё порицать тех, у кого Виндус без лицензии, вместе повеселимся :)

Потеряный 06-08-2008 22:39

quote:
Originally posted by КДС:

Фотография примитивной электрокапалки, как факт нарушения авторских прав
Давайте ещё порицать тех, у кого Виндус без лицензии, вместе повеселимся



А я и непорицал. Просто данная тема давно обсуждается и люди заикались о том чтобы выложить сие устройство на всеобщее обозрение, так тогда загнобили. А почему написал, потому чтопрямо точ в точ как на четрежах, всё сделано и даже прибор для обкатки дроби который есть в чертежах присутствует на фото (только как я понимаю он не доделан- шестигранный барабан лежащий на столе).

------------------
С уважением, Николай.

Termist 06-08-2008 22:45

quote:
Originally posted by КДС:

Давайте ещё порицать тех, у кого Виндус без лицензии, вместе повеселимся



У меня, левая винда, и весь софт, :) :) :)

disel64 06-08-2008 22:58

quote:
(только как я понимаю он не доделан- шестигранный барабан лежащий на столе).
Там всё доделано ,вставил в патрон токарного станка и крути. Да кстати, продам шестиграник и ручную каталку дроби, после электрической они стали мне ненужны. это примерно как после иномарки опять на жигули.

БЕЛОЯР 06-08-2008 23:42

или с настоящей ж.....ы на резиновую. :) я тоже думал купить нагревательный элемент от плитки или использовать сменный от старого утюга - нихромовую спираль в керамических изоляторах. возможно на газу буду - это мои, лично мои мысли! и кто бы не пытался патентовать идеи - я не промпроизводство налаживаю, а только себе и друзьям собираюсь изготовить, если понадобится! дробокатка - тоже не ноу-хау, таких уж, думаю, дохуха наделано - не все же охотники в интере присутствуют же! :)

VASILICH 07-08-2008 08:59

Братцы!
Идеи и информация должны циркулировать! Иначе никакого прогресса! Какое, к такой то матери, авторское право?! Что, это новое слово в литье дроби, что ли? Все уже придумано до нас!Автор фото может с полным правом публиковать их. Понимающему достаточно! А тому, кто не хочет шевелить извилинами, путь в магазины на мидувеэ или к барыгам, что чертежами торгуют.
ИМХО.
Василич

antiGREEN 07-08-2008 10:49

Интеллектуальная собственность собственно на что? На капанье или на электро нагрев? А может на масло?
Представьте сколько Голливуд должен потомкам Льюмер.

Собачник 08-08-2008 09:15

И еще чуть чуть http://bookz.ru/authors/gulia-nurbei/udivitel_196/page-10-udivitel_196.html

disel64 08-08-2008 20:16

quote:
И еще чуть чуть http://bookz.ru/authors/gulia-nurbei/udivitel_196/page-10-udivitel_196.html

Ну просто огромное спасибо.

npodburtnyj 14-08-2008 03:44

Ребята все осталось в кострукции почти без изменений, но там где завинчен жиклер переделано мной полностью, т.е. внизу добавлен лоток на фотке увидете, он из алюминия, я его закоптил, чтобы капля котилась свободно, а остальное Вы увидите на фотках

disel64 26-08-2008 22:38

quote:
внизу добавлен лоток на фотке увидете, он из алюминия, я его закоптил, чтобы капля котилась свободно, а остальное Вы увидите на фотках
Уже заждались.

URCH 04-10-2008 21:48

Привет всем!! вот начался сезон, вернее уже идёт, боеприпасы на исходе, и конечно же остро стал вопрос о наличии дроби, а отсюда наличии дроболеики, судя по форуму этот вопрос стоит остро у всех. ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ: тут описаны методы получения дроби до N9, а пробовал кто нибудь получать бекасин??? перепёлки валом, а зарядов всё меньше!! и ещё может кто посоветует- в краснодарском крае принят закон о том что порох продавать в магазинах- плохо, может можно по нету заказать и что для этого нужно?? Заранее БОЛЬШОЕ спасибо всем ответившим!!

kae 06-10-2008 12:18

Мне думаеться, если 8-9ку подольше покатать то вполне можно докатать до 10-11. Только пыли много получается свинцовой (считай - свинец на ветер).
Ещё пшеном можно попробовать (сам не пробовал, только читал), думаю накоротке должно работать.

Киви-птичка 06-10-2008 06:33

А если свицовую чушку на терке потереть, а потом обкатать до кругляшей, то сойдет?

Grey66 06-10-2008 09:51

quote:
А если свицовую чушку на терке потереть, а потом обкатать до кругляшей, то сойдет?

Лучше в мясорубку, через самую мелкую сетку.

kae 06-10-2008 15:41

quote:
Лучше в мясорубку, через самую мелкую сетку.

Нее, через мясорубку - фигня, надо в кофемолку :)

Киви-птичка 06-10-2008 16:09

ну терка то свинец трет..

ПЕРЕЦ 06-10-2008 18:43

господа, закусывать надо, а то терка да кофемолка, про блендэр забыли

ПЕРЕЦ 06-10-2008 18:49

quote:
через самую мелкую сетку.

а ведь точно, есть идея. в хозмаге продается латунная сетка различной плотности а если через эту сетку свинец расплавленный пролить в воду то может получится чего?

URCH 06-10-2008 21:28

Как однако мысль полетела!!))) сегодня пробывал лить старым дедовским способом- в горящую солярку, через банку! получается ! правда из всего замеса процентов 10 бекасина, остальное в разнобой, сейчас собираюсь сделать супер лейку, насоветовали тут местные сторожилы, как соберу, чертежи пришлю- просто, удобно и дробь, говорят, одна в одну!!!

kae 07-10-2008 02:08

присылать не надо, надо выложить на форуме, если жабу и лавры билли гейтса не брать в расчет.

номер 07-10-2008 07:34

Попробуйте плеснуть хорошо разогретого свинца через сито из нержавейки из хозмага

schnaiper 07-10-2008 22:12

quote:
Originally posted by URCH:
Как однако мысль полетела!!))) сегодня пробывал лить старым дедовским способом- в горящую солярку, через банку! получается ! правда из всего замеса процентов 10 бекасина, остальное в разнобой, сейчас собираюсь сделать супер лейку, насоветовали тут местные сторожилы, как соберу, чертежи пришлю- просто, удобно и дробь, говорят, одна в одну!!!

Было бы интересно взглянуть на чудо лейку. Ведь чем процесс литья менее трудоёмкий, тем легче будет работать, а если при этом и дробь будет одна к одной, то это вообще супер.

А что касается получения бекасина, то при хорошо разогретом свинце(но не перегретом), при жиклёре не более 1мм, при усиленной подаче сплава(когда игла вывернута максимально), на своей дроболейке http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html я добивался диаметра дроби 2-1.5мм., при чём дробь действительно получалась одна к одной, и скорость литья была в несколько раз быстрей, чем при литье 3-5ки. Но так как я использую дробь ранней осенью 5,6ку, а поздней осенью 3-ку, то более мелкая мне не нужна(просто не на кого).

URCH 11-10-2008 22:34

ко

quote:
Было бы интересно взглянуть на чудо лейку. Ведь чем процесс литья менее трудоёмкий, тем легче будет работать, а если при этом и дробь будет одна к одной, то это вообще супер.

А что касается получения бекасина, то при хорошо разогретом свинце(но не перегретом), при жиклёре не более 1мм, при усиленной подаче сплава(когда игла вывернута максимально), на своей дроболейке http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html я добивался диаметра дроби 2-1.5мм., при чём дробь действительно получалась одна к одной, и скорость литья была в несколько раз быстрей, чем при литье 3-5ки. Но так как я использую дробь ранней осенью 5,6ку, а поздней осенью 3-ку, то более мелкая мне не нужна(просто не



URCH 11-10-2008 22:48

quote:
Originally posted by schnaiper:

Было бы интересно взглянуть на чудо лейку. Ведь чем процесс литья менее трудоёмкий, тем легче будет работать, а если при этом и дробь будет одна к одной, то это вообще супер.

А что касается получения бекасина, то при хорошо разогретом свинце(но не перегретом), при жиклёре не более 1мм, при усиленной подаче сплава(когда игла вывернута максимально), на своей дроболейке http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html я добивался диаметра дроби 2-1.5мм., при чём дробь действительно получалась одна к одной, и скорость литья была в несколько раз быстрей, чем при литье 3-5ки. Но так как я использую дробь ранней осенью 5,6ку, а поздней осенью 3-ку, то более мелкая мне не нужна(просто не на кого).





конечно, как тока сделаю, сразу всё скину, а сразу могу дать письменное описание- в принципе с капаньем более мение понятно- я тоже что то вроде токого задумал, как я понял жиклёры сменные?, а вот куда капать- есть у меня, как говориться один могильничек- берёться ёмкость с высокими стенками(огнетушитель), я взял бак высокого давления, отрезал одну сторону, а с другой стороны( с нижней) врезаеться трубочка, на которую надеваеться шланг от редуктора, который подаёт воздух в этот бак. принцип действия прост- наливаетья вода, стругаеть туда хоз мыло, получаються мыльные пузыри, в которые и надо капать дробь, получаеться идеально, только редуктор нужен с регулировкой подачи, чтоб регулировать уровень пузырей( на уровне края емкости)

maxx5 13-10-2008 02:47

В мыльную пену?!? Оригинально_)
В мыльный раствор выше писалось. А тут - пузирочки) компрессор)
Сегодня пробовал лить по краю тазика да по тряпочке, да по жадности и нетерпению не из одной дырочке а 3х сразу) Ну короче идет продукт товарищи! Не идеал сфера, а какая-то граненая малость, но хороша в целом - 5ка дробь, из дырочки в жестянке консервной.
Буду делать капитальную лейку, на массивном куске сталли, 20мм гдет, а то из-за пляски температуры дробь соответственна.
Об успехах - доложу.
Дробокатку - тож хочу.

URCH 14-10-2008 17:15

есть еще один могильничек... по поводу литья... берём банку жестянную, тыкоем в дно иголочкой, какого нам надо диаметра, закрепляем над ранее описанной пенодеелкой, кидаем свинец, нагреваем её газовой горелкой(с боку), а рядом с банкой ставим моторчик с редуктором и закреплённым на нем тросиком, с тем чтобы он равномерно стукал по банке!!)), всёкапает просто отлично!!

maxx5 15-10-2008 01:04

"Еще никогда Штирлиц не был так близко к провалу!"
Баночка не катит, она тонкошкурая, горелкой стабильную температуру не обеспечишь, то будут капли вскипать, то хвосты.
Я сейчас делаю такую дроболейку: толстое, 25 мм стальное дно, стенки 2-4 мм, своя конструкция жиклера экспериментальная, не игла, а типа крана. Нагрев - паяльная лампа, надо будет - нагревэлемент от електроплитки, надо будет - через ЛАТР. Ну и во что капать надо будет выбрать, у меня и вода и масло результат - капля, а скатывая почти сфера.
Но пока конструкция не заработает, фото и эскизы - показывать нечего. Так же и есть задумка как обеспечить бесперебойную подачу свинца! НО это уже по нуждам)

schnaiper 15-10-2008 07:55

quote:
Originally posted by URCH:

как я понял жиклёры сменные?

Совершенно верно.

URCH 16-10-2008 12:15

quote:
Originally posted by maxx5:

"Еще никогда Штирлиц не был так близко к провалу!"
Баночка не катит, она тонкошкурая, горелкой стабильную температуру не обеспечишь, то будут капли вскипать, то хвосты.
Я сейчас делаю такую дроболейку: толстое, 25 мм стальное дно, стенки 2-4 мм, своя конструкция жиклера экспериментальная, не игла, а типа крана. Нагрев - паяльная лампа, надо будет - нагревэлемент от електроплитки, надо будет - через ЛАТР. Ну и во что капать надо будет выбрать, у меня и вода и масло результат - капля, а скатывая почти сфера.
Но пока конструкция не заработает, фото и эскизы - показывать нечего. Так же и есть задумка как обеспечить бесперебойную подачу свинца! НО это уже по нуждам)





это всё пока проект, я сейчас собираю данные что и как лучше делать, как говориться по советам старослужащих, т.е. предыдущего поколения, я тоже высказывал сомнения по поводу баночки, на что получил ответ-что пока баночка расплавиться, я накапаю сколько хош дроби!))
Теперь по поводу самого простого, дедовского метода, который я прежде упоминал и которым пробывал лить бекасин- берётся огнетушитель(высокий)или по размеру любая ёмкость, наливается вода и на 20 см солярка, делаем в консервной баночке дырочки, в зависимости какой N нам нужен- важно дырочки пробиваются иголкой с внешней стороны банки, банка надевается на два электрода и ставиться на огнетушитель сверху, так чтобы до солярки остовалось около 1см,накладываем в банку куски свинца(я даже неочищал от смолы), поджигаем солярку(надо постараться)и начинается таинство превращения телефонного кабеля в дробь!!нам надо добиться чтобы в банке было примерно половина расплавленного свинца и до солярки тот же 1см, в принципе дробь капая будет потихонечку вытеснять воду и уровень будет подниматься, но этого недостаточно, надо осторожно доливать солярку! и именно её, потому что, когда она начинает смешиваться с водой и гореть весть процесс превращается в бурный факел и соответственно организации по его ликвидации( я так спалил рюкзак), поэтому надо под рукой иметь мокрую тряпочку, а лучше тряпку!! дробь после такого литья надо просеивать, у меня получилось где то 1/4 бекасина, а остальное 8-6. Короче даже в походных условиях несложно собрать такое устройство!!

whisper 17-10-2008 10:47

Ещё два слова про технику безопасности: вчера лил пули дома на плите остатки свинца заливал в форму на дне формы оказалось пару капель воды, результат обожжёное лицо, глаз спасли веки но они обожглись сильно. Главное ТБ и не стоит плавить дома.

Trap 19-10-2008 01:01

quote:
Originally posted by whisper:
Ещё два слова про технику безопасности: вчера лил пули дома на плите остатки свинца заливал в форму на дне формы оказалось пару капель воды, результат обожжёное лицо, глаз спасли веки но они обожглись сильно. Главное ТБ и не стоит плавить дома.

А очки или лучше щиток, пусть лохи и дураки одевают? Я думал, что все этим пользуются...
Берегите себя мущины!

ПЕРЕЦ 07-11-2008 19:45

Сегодня у знакомого купил дроболейку, сварена из нержавейки точнее из нерж трубы обмотана спиралью, на штативе, регулировка иглой, жиклёры самопальные из нержавейки короче вечная она, а сделали её эдак 10-15 лет назад. Дробь получается до 1N а тут всё велосипеды изобретаем. фоты думаю будут завтра после настройки.

Trap 08-11-2008 18:28

Рома, ждемс..

pabloo 13-11-2008 15:31

с нетерпением....

RB 13-11-2008 17:05

С большим нетепением :)

Р.Б.

ПЕРЕЦ 13-11-2008 20:04

Я конечно дико извиняюсь за задержку, монитор у меня наё, пришлось новый купить это отняло немного времени и так ждать не долго осталось .....

ПЕРЕЦ 13-11-2008 20:17

готово......
click for enlarge 1920 X 1444 270,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 154,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 220,1 Kb picture

ПЕРЕЦ 13-11-2008 20:27

дробь пока получается не правильной формы, есть овальная, есть хвостатая, с глазком.
большая скорость нагрева полностью заправленная разогревается за 15-20 минут. Большая производительность, за два вечера извел почти весь запас свинца.

Trap 14-11-2008 06:14

Убавь температуру.

ПЕРЕЦ 14-11-2008 10:08

хочу попробовать подачу напряжения через трансформатор с регулировкой тока.

Работал на улице в очках и респираторе.

Seregka 14-11-2008 10:25

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:

и респираторе



Он защищает от паров свинца? Сомневаюсь...

ПЕРЕЦ 14-11-2008 10:51

респиратор был вражеский но планирую купить повышенной степени защиты, хотя бы вонь не такая в нем.

RB 14-11-2008 18:52

Руслан благодарю, за проделанную работу.

Вопрос- если я правильно понял, то в дробокатке верхняя часть огнетушителя остается неподвижной, вращается только нижняя часть?

С уважением Р.Б.

schnaiper 15-11-2008 22:44

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:
хочу попробовать подачу напряжения через трансформатор с регулировкой тока.

Работал на улице в очках и респираторе.


По поводу регулировки тока, Вы, правильно подметили. Ведь когда свинец начинает плавиться температура одна, а когда расплавился - другая(более низкая), именно та, которая будет поддерживать расплавленный свинец в том состоянии, при котором дробинки будут получаться правильной сферической формы.
Что касается литья дроби на улице, то я отказался от этой идеи. Дело в том, что я не мог добиться нужного результата именно по этой причине. Незначительные порывы ветра сводили на нет всю мою работу. Но если есть какой-нибудь закуток или сарайчик, расположенный на свежем воздухе, то это другое дело, главное чтоб небыло ветра.

ПЕРЕЦ 16-11-2008 11:28

quote:
Что касается литья дроби на улице, то я отказался от этой идеи. Дело в том, что я не мог добиться нужного результата именно по этой причине. Незначительные порывы ветра сводили на нет всю мою работу. Но если есть какой-нибудь закуток или сарайчик, расположенный на свежем воздухе, то это другое дело, главное чтоб небыло ветра.

на этот счёт я не волнуюсь у меня есть "трофейная" торговая палатка в ней не дует и вентиляция отменная.

артемыч 21-11-2008 01:44

про драболейки напишу позже с каторых сам лью а щас отличный метод подскажу как катать лучьше всяких скавородак берется шифер откалывается по одной валне важно(с одного и тогоже листа),насыпаете примерно по 400 гр.можно меньше накрываете второй ну а дальше сообразите. можно вады чуть подлить отлично катает от N1 и выше ,меньше посложней. из чистого акумуляторного катает тоже неохти нодо мешать акум+кабельный 70/30 .один минус шума многовато зато быстро и качественно. кому интересно могу еще пару способов подкинуть. с уважением к кулибиным.

артемыч 23-11-2008 04:23

вот еще один-берем трубу диам примерно 10 см.,высотой гдето 25 см.,выризается 2 крышки из листа железа толщина не мение 3мм. сваркой приваривается по краям трубы и крышки гайки так чтобы болтом меньшего диам можно было плотно закрыть трубу с обеих сторон. выризаем две прокладки чуть больше диам трубы из камеры трактора(мм 3-5).прокладки ставим под крышки засыпаем дробь в трубу 2/3 от обема трубы, затягиваем крышки. далие-двумя хомутами прикручиваем к колесу трактора (задним )можно к грузавой машине но неперестарайтесь с оборотами. сколько км нужно проехать я незасикал но периодически нужно проверять как идет процес. быстро катается картеч и 4 ноля. из-за дроби ездеть зря ненадо соляра щас дорогая. прикрутите соседскому трактору. на болонсировку невлияет. УДАЧИ.

Карел 76 01-12-2008 18:54

Доброго времени суток, уважаемые ALL Начитавшись данной темы попробовал лить дробь - нормально, все пошло, правда до 2-го номера включительно. Лил из аккумного свинца. Того свинца было не много и объездив шиномонтажи разжился свинцом из грузиков. Попробовал лить - БЯДА - во первых диаметры отверстий здорово меньше - до 1 мм (до этого лил 1,3 . 1,5 и 1,7 мм). Ладно, с этим разобрался. Теперь уперся в другую беду - не идет ровная и все - все идет чечевицей, хоть тресни. Был остаток свинца с аккума - спешал 2/3 аккумного и 1/3 с грузиков - вроде пошло. Чуть покапал и добавил свинца с грузиков - опять чечевица.
Появилась мысль тупо сделать свинец тверже добавив сурьмы (разбирать акки че-та не шибко тянет) - ни кто ее через И-нет не заказывал? Адресочком поделитесь, плиз :)

asanns5 23-12-2008 14:30

господа литейщики, а не подскажет ли кто, можно ли расплавить свинец до нужной кондиции при помощи технического фена(пистолета горячего воздуха),
ведь температура там достаточно высокая, около 600 градусов,
может кто пробовал... ?

kamarade 23-12-2008 18:52

В небольших количествах можно. Но вряд ли хватит для дроболейки и скорее всего не экономично: те
ло уносится с воздухом

andnaa 23-12-2008 22:31

Кто подскажет в каком месте електродроболейки лучше подсоединить краник?Сбоку или снизу?

andnaa 23-12-2008 22:33

Кто подскажет в каком месте електродроболейки лучше подсоединить краник?Сбоку или снизу?

quote:
[B][/B]

schnaiper 23-12-2008 22:56

quote:
Originally posted by andnaa:
Кто подскажет в каком месте електродроболейки лучше подсоединить краник?Сбоку или снизу?

Какой краник, могет жиклёр с иглой? А впрочем совет будет от балды, дайте хотя бы вкратце описание ел.дроболейки, или эскиз, если есть таков, могет и помогем, чем могем :).

andnaa 23-12-2008 23:29

Значит ранее на теме было описание электродроболейки (труба обвернутая эл.спиралью для нагрева и с заваренным дном) также было несколько рисунков и советов что лучше краник с жиклером. так вот где лучше краник вварить?

andnaa 23-12-2008 23:34

и если есть практика в обращении с подобной дроболейкой подскажи на какие моменты нужно обратить внимание?(теплоизолировать снаружи лучше чем?)

solova60 24-12-2008 07:23

quote:
(теплоизолировать снаружи лучше чем?)

У меня нагревалась спиралью с керамическими бусами. Прямо поверх бус обматывал асбестовым шнуром. Толщина обмотки около 3см (насколдько хватило шнура)Первое время работы обмотка сильно дымит (обгорает асбест),потом прекращает.
И еще. Поверх обмотки очень желательно жестяной кожух, т.к. обгоревщий асбест очень хрупкий. Сыпется и отваливается кусочками при касании и встряхивании.

Mixa85 24-12-2008 16:26

всех приветствую.
а я на пострелушках стреляю вот чем
click for enlarge 1920 X 1440 410,6 Kb picture

Mixa85 24-12-2008 16:34

на 30 35метров бутылки разлетаются.
сначала заряжал в контенер, а сейчас без него, ствол не царапает сверху прям на дробь заливаю пва.
а ещё с этого иногда
click for enlarge 1920 X 1440 204,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 366,6 Kb picture

ПЕРЕЦ 24-12-2008 20:31

пломбы слишком мягкие, у меня друг их прям так в картеч катал. Но один хрен ерунда получается

andnaa 06-01-2009 18:28

Всех с прошедшими и наступающими праздниками! Еще такой вот вопрос как лучше наматывать нихромовою проволку на электродроболейку??? Подскажите. Потому как 3 раза пробовал мотать 1мм нихром. проволку и немного поработав замыкает. Длинну посчитали по формуле длинна правильная.

andnaa 06-01-2009 18:30

Кто лично практически мотал подскажите. угадывать и экспериментировать маловато слюды.

andnaa 06-01-2009 18:30

заранее спасибо

номер 06-01-2009 19:55

Сделал на круглом ТЭНе от плиты. Работает.

Bond.K 14-01-2009 15:16

quote:
Originally posted by номер:
Сделал на круглом ТЭНе от плиты. Работает.

Какой мощности ТЭНу брал?

Я как раз подумываю сделать именно такой вариант.

номер 14-01-2009 17:30

киловаттник

Bond.K 15-01-2009 18:09

quote:
Originally posted by disel64:
Попыпаюсь выложить фото, качество не очень, чем богаты тому и рады.



Я так понимаю литье идёт в воду на поверхности есть слой отработки?

Он действительно необходим, этот слой?

Многие вроде льют прямо в воду и получают правильный результат.

schnaiper 15-01-2009 23:59

quote:
Originally posted by Bond.K:

Я так понимаю литье идёт в воду на поверхности есть слой отработки?

Он действительно необходим, этот слой?

Многие вроде льют прямо в воду и получают правильный результат.


Если Вы хотите получить дробь отличного качества, то да. Но и процесс литья дроби в воду ни чем не хуже. Уверяю, этим способом лил дробь мой дед, мой дядька, и льём мы с напарником. На фотках отчёта, который я составил http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html , дробь вышла вполне не плохого какчества, даже можно было её не катать после литья, только заграфитить и всё. Но мы всё-таки катаем, для успокоения души :).
А по большому счёту, каждому своё, из чего, и во что лить дробь, главное чтобы результат литья устраивал именно тебя, ИМХО конечно.

Bond.K 16-01-2009 03:09

quote:
Originally posted by schnaiper:

Если Вы хотите получить дробь отличного качества, то да. Но и процесс литья дроби в воду ни чем не хуже? Уверяю, этим способом лил дробь мой дед, мой дядька, и льём мы с напарником. На фотках отчёта, который я составил http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html , дробь вышла вполне не плохого какчества, даже можно было её не катать после литья, только заграфитить и всё. Но мы всё-таки катаем, для успокоения души :).
А по большому счёту, каждому своё, из чего, и во что лить дробь, главное чтобы результат литья устраивал именно тебя, ИМХО конечно.


Хочу именно высокого качества. (не на продажу, нет)
Качество в моём понимании это идеально круглая, разброс в партии пара номеров.

Вопрос до кучи.

На снимке вижу мокрую стеклоткань. Некоторые рекомендуют держать её сухой.
Как правильно?

И ещё вопрос.
Устройство сделанное из двух чашек от огнетушителя, это своеобразная дробокатка? В ней дробь доводится до шарообразного состояния плюс плакируется графитом.
Верно?

oxotnik45_28 16-01-2009 21:24

Дробь лью более 20лет. Сделал для себя три одинаковых компактных из нержавеющей стали электродроболейки. Но оказалось, что при производительности дроболейки (при некоторой практике) до 10 кг в час, достаточно и одной, чтобы обеспечить дробью не только себя, но и зарабатывать деньги. Дроболейка помещается на ведро 15л. Лью дробь на балконе. Дробь получается отличная, благодаря оригинальности охлаждающего устройства. Размер от самой мелкой до N 000. Обычно дроболейки льют дробь до N1. Могу продать две новые электродроболейки 200$ штука. Комплект чертежей, описание сборки дроболейки, подробное описание технологии литья дроби 15$. Дроболейка компактная, но не простая, хотя для ее изготовления требуется простая токарная и слесарная робота, сварки не требуется.
Кто заинтересовался мой адрес-oxotnik45_28@mail.ru

maxx5 16-01-2009 22:21

Опять твенти файв
Что-за люди)Все идет по кругу)
Вот нет чтоб поделиться фото и чертежами) а по желанию уже продать готовый девайс особо ленивым)
Сделал тож под влиянием себе чудо-прибор) только никак не испытаю, время давит) Конструкция конечно оригинальная, попробую прицепить схему, надеюсь понятная, не требует жиклера как отдельной детали ,а дозированию свинец поддается. Сделал из блина диаметром 20см, толщина 20мм, хорошо держит температуру, наварил бортик, ножки, экран для пламени.


click for enlarge 800 X 600   8,1 Kb picture
800 x 600

schnaiper 16-01-2009 23:22

quote:
Качество в моём понимании это идеально круглая, разброс в партии пара номеров.

А разве это критично? Этой дробью, что мы налили на кануне сезона, я сбивал утку от 25 до 50 хороших шагов, куда ещё дальше - вполне приемлемые дистанции, и то благодаря хорошему ружью, и хорошо подобранным самозарядным патронам. А на более дальние дистанции я не стреляю потому, что я не снайпер, а шнайпер :)(как и указанно в нике) и на утку у меня в среднем приходится 3, а то и 4 патрона, но бывает прояснение :) до 1-2х патронов. Согласитесь, если у ружья бой хреновый, ты хоть супер-пупер дробью заряжай, всё равно выстрел будет хреновый. Вопрос, -"А стоит ли вообще заморачиваться о высоком качестве литья?". Ну налейте Вы дробь максимально приближённой к абсолютной сфере, обкатайте её, и будет Вам счастье :). Одним выстрелом убьёте двух зайцев: отшлифуете поверхность дробины, и плюс к тому же уплотните её, что только положительно отразится на качестве выстрела.
quote:
На снимке вижу мокрую стеклоткань. Некоторые рекомендуют держать её сухой.
Как правильно?


По всей видимости Вы видите не мокрую, а именно сухую ст.ткань. (см. стр 31, последняя строка)
Если бы она была мокрая то в нашем случае капля свинца, упавшая на мокрую ткань потеряла бы первоначальную температуру и не смогла бы полностью сформироваться в сферу, что не есть гут. Ещё раз замечу, именно в нашем случае.

quote:
И ещё вопрос.
Устройство сделанное из двух чашек от огнетушителя, это своеобразная дробокатка? В ней дробь доводится до шарообразного состояния плюс плакируется графитом.
Верно?


Да, всё именно так. И огромное спасибо Александру Дмитриевичу, а точнее КДС, за предоставленную конструкцию дробокатки, блин, классная весчь. Ведь на своих "жерновах" 5-3ку, где-то 800г., я катаю за 40-60 мин до нужной кондиции, а здесь 3 мин. и вуаля. К сезону обязательно такую сварганю. Движок уже есть, металл на основную конструкцию тоже, осталось найти огнетушитель, увы, пока проблема-попадаются только мелкие, но всё равно - будем искать.

schnaiper 16-01-2009 23:43

quote:
Originally posted by maxx5:
Опять твенти файв
Что-за люди)Все идет по кругу)
Вот нет чтоб поделиться фото и чертежами) а по желанию уже продать готовый девайс особо ленивым)
Сделал тож под влиянием себе чудо-прибор) только никак не испытаю, время давит) Конструкция конечно оригинальная, попробую прицепить схему, надеюсь понятная, не требует жиклера как отдельной детали ,а дозированию свинец поддается. Сделал из блина диаметром 20см, толщина 20мм, хорошо держит температуру, наварил бортик, ножки, экран для пламени.

Дерзайте, всё в ваших руках. А как обкатаете чудо-прибор, не жмитесь :), поделитесь своими впечатлениями, будет интересно взглянуть и на фотки процесса.

Bond.K 17-01-2009 04:14

quote:
Originally posted by schnaiper:

Да, всё именно так. И огромное спасибо Александру Дмитриевичу, а точнее КДС, за предоставленную конструкцию дробокатки

Для меня критично именно размер дроби.
Хотелось бы получить устройство которое льет дробь нужного размера. Плюс-минус размер.

Bond.K 17-01-2009 04:15

quote:
Originally posted by schnaiper:

Дерзайте, всё в ваших руках. А как обкатаете чудо-прибор, не жмитесь :), поделитесь своими впечатлениями, будет интересно взглянуть и на фотки процесса.


Это непременно!

Как только появятся изделия и результаты, тут же выложу фото.

schnaiper 17-01-2009 17:28

quote:
Originally posted by Bond.K:

Для меня критично именно размер дроби.
Хотелось бы получить устройство которое льет дробь нужного размера. Плюс-минус размер.


Тогда Вам прямая дорожка к oxotnikу 45 28 :D .

asanns5 17-01-2009 17:39

quote:
Дробь получается отличная, благодаря оригинальности охлаждающего устройства. Размер от самой мелкой до N 000.

фотки результатов в студию!(с высоким разрешением)))))

Потеряный 17-01-2009 18:41

Приветствую, уважаемые.

Уже очень давно изучаю и занимаюсь изготовлением дробилейки. Пошол по пути модернизации тигеля LEE под указанную задачу. И вот уже проделаны работы и тигель выполняет необходимую функцию НО, несмотря на то что лил в воду через приличный слой масла на поверхности получаются плюшки. Поделитесь пожайлуста опытом, что я делаю не так? Тигель нормально капает.

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.
click for enlarge 225 X 300  12,4 Kb picture

schnaiper 17-01-2009 19:00

quote:
Originally posted by asanns5:

фотки результатов в студию!(с высоким разрешением)))))

Александр ВладимирЫч, ну Вы как ребёнок, право :), Вам же сказали, -" 15 баксов на бочку", и чертежи, а могет и фотка будет Ваша.

Bond.K 17-01-2009 19:12

quote:
Originally posted by schnaiper:

Тогда Вам прямая дорожка к oxotnikу 45 28 :D .


Если самостоятельно не удасться изготовить.

asanns5 17-01-2009 20:48

quote:
Александр ВладимирЫч, ну Вы как ребёнок, право , Вам же сказали, -" 15 баксов на бочку"

ууу... ФСЁ!!!...понял... военная тайна даже фотка с готовой дробью)))
на фото: дробь, изготовленная моим дедом методом протяжки свинцовых прутков через уменьшающиеся отверстия, с последующей обкаткой(предположительно сковородками), диаметр около 4мм( дробь N1), очнь мягкая... ей не стрелял.
весьма "одноразмерная", очень неплохого домашнего качества)


click for enlarge 1920 X 1440 690,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 820,0 Kb picture

schnaiper 17-01-2009 22:50

quote:
Originally posted by Потеряный:
Приветствую, уважаемые.

Уже очень давно изучаю и занимаюсь изготовлением дробилейки. Пошол по пути модернизации тигеля LEE под указанную задачу. И вот уже проделаны работы и тигель выполняет необходимую функцию НО, несмотря на то что лил в воду через приличный слой масла на поверхности получаются плюшки. Поделитесь пожайлуста опытом, что я делаю не так? Тигель нормально капает.

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.



Уважаемый Николай, с литьём дроби через масло в воду я знаком только теоретически, правда слышал только хорошие отзывы, но всё равно поразмыслить не мешало бы. В воде лепёшки получаются из-за недогрева свинца, а почему в масле не быть такому? Ещё, как я думаю, причиной может служить разная плотность.
Попробуйте для начала лить ддробь без масла, затем сравните результаты литья с маслом и без, и если будут изменения, то думаю вы найдёте причину сами.
А лучше будет спросить совет у ребят, которые льют именно через масло. Удачи.

Потеряный 17-01-2009 23:45

quote:
Originally posted by schnaiper:

Попробуйте для начала лить ддробь без масла, затем сравните результаты литья с маслом и без, и если будут изменения, то думаю вы найдёте причину сами. А лучше будет спросить совет у ребят, которые льют именно через масло. Удачи.



Я человек уважающий чужой труд (опыт). Я купил чертежи дробилейки и перескочил процес изготовления самой "свинцеплавильной/капающей" части и перешол к " куда капающей". По мне проще купить тигель LEE и отдав токарю руб. 200 превратить его "свинцеплавильную/капающую" часть и ... Кому интересно могу выложить фото преобразования тигеля в дробилейку. Извените за демагогию но я пытаюсь упростить жизнь себе и если получится то всем желающим форумчанам (ОФФ- у нас в Сочи самый дешёвый дробевой патрон !!!20руб. !!!), путём идеального рецепта изготовления дробилейки.

Короче- КРИЗИС, объеденяемся.

------------------
С уважением, Николай.

maxx5 17-01-2009 23:59

Интересно как накапыванием получить дробь 0000 )) Если еще это и без укатывания - респект исполнителю)
У меня нормально 3-2ка накапывается, дальше не то, хочу вышеописанную форму сварганить, простая ж, ну та где в пластине с ручкой как у совка насверливаются ямки, дальше ее в нагретое масло, огонь и в расплавленный свинец, ну в курсе ж. Производительность конечно не ахти, но мои потребности в нолях думаю перекроет)
Дробь получаю больше каплевидную, быстро сушу, на чуть наклонный лист фанеры сыплю, то что сктывается ровно - также и летит, что в боки уходит - в переплавку.
А так- что банка консервная с дырками, что жиклер, что электротигель - исходный результат одинаков) Главное настроиться. Разница в удобстве, производительности и стабильности процесса.
А ветка форума эта хороша) Уже и столько фото, и эскизов и подробных описаний процесса, а товарищи нет-нет да и предлагают за деньги военную тайну)

schnaiper 18-01-2009 16:21

quote:
Originally posted by Потеряный:

Кому интересно могу выложить фото преобразования тигеля в дробилейку.


Да я думаю, что интересно будет всем. Фотки ждём с нетерпением.

Serg68 18-01-2009 18:25

Делали дроболейку из медицинского электробикса (оппарат для стерилизации шприцов стеклянных, раньше такие были), единственный недостаток был наверное, это скорее всего недогрев свинца. Но тогда были молодыми и это делали ради интереса, а сейчас возникает насущная необходимость, но электробиксов негде взять :)

Потеряный 18-01-2009 20:57

Сегодня протрахался целый день но ничего не получилось. Возможно из за того что на улице было холодно +4.

------------------
С уважением, Николай.

schnaiper 18-01-2009 22:28

quote:
Originally posted by Потеряный:
Сегодня протрахался целый день но ничего не получилось. Возможно из за того что на улице было холодно +4.


Скорей всего, именно так. А если ещё и ветерок задувал, то сто прОцентов ничего не вышло бы, поверьте личному опыту. После того, как промудохался на открытом воздухе целый осенний - ветренный день(+10 по С), в попытке получить из дроболейки что-то похожее на дробь, но далеко не дробь, для себя уяснил, что лучше лить дробь в закрытом, но винтелируемом помещении и с температурой не ниже 20-30 градусов. В общем дробь стал лить летом. И ещё хочу заметить, что дробь стала получаться именно с теми же настройками с какими лил на улице, но уже в условиях безветрия(это важно) и при 20-30 градусах.

arus 18-01-2009 23:16

Пробовал делать 9мм и что-то около 0000. Нужна нормальная дроболейка и приспособление для обкатки. Хотелось бы еще уточнить про состав - по науке из чистого свинца будет слишком мягкая, сильно деформироваться в стволе. Из старых АКБ - черезчур твердая, там есть сурьма или еще что. По книжкам надо мешать одно с другим. Где-то был указан оптимальный диапазон соотношений, но уже не помню, и искать лень.

asanns5 20-01-2009 12:31

доброго времени суток!
вопрос к тем, кто использовал для литья балансировочные грузики для колёс.
Сегодня бесплатно(!) отдали в местном шиномонтаже килограмм 5 этих грузиков. Принеся домой попытался привести в божеский вид: они всё грязные,
в пыли, на многих какая-то клеящаяся дрянь типа плёнки, которую хрен отдерёшь))) (требуется кропотливое скобление ножом). вопрос:
кто как очищает грузики?
пробовал прополоскать в растворе Фэри, помогло, но не сильно... или можно лить прям так? грязь отделится в процессе плавления, а вдруг дробь будет с вкраплением песчинок?
P.S. дробь никогда не лил, хочу попробовать...

Потеряный 20-01-2009 03:29

Кладёте все грязные со всеми клейкими лентами и т.д. в кастрюлю, плавите, и когда расплавится всё гуано окажится на поверхности. Причём даже пыль типа песка выталкиватся наверх. Я сначала таким образом переплавляю грузики в слитки чистого свинца а потом из него уже лью пули/дробь.

------------------
С уважением, Николай.

ПЕРЕЦ 21-01-2009 16:45

в расплаве всплывает даже стальные пластины от грузиков............

asanns5 21-01-2009 18:09

спасибо, всё отлично получилось... отлил бруски грамм по 100
чище не бывает!)
колдую над конструкцией дроболейки...

катана 21-01-2009 22:54

quote:
Originally posted by asanns5:

posted 20-1-2009 00:31

доброго времени суток!
вопрос к тем, кто использовал для литья балансировочные грузики для колёс.
Сегодня бесплатно(!) отдали в местном шиномонтаже килограмм 5 этих грузиков. Принеся домой попытался привести в божеский вид: они всё грязные,
в пыли, на многих какая-то клеящаяся дрянь типа плёнки, которую хрен отдерёшь))) (требуется кропотливое скобление ножом). вопрос:
кто как очищает грузики?
пробовал прополоскать в растворе Фэри, помогло, но не сильно... или можно лить прям так? грязь отделится в процессе плавления, а вдруг дробь будет с вкраплением песчинок?
P.S. дробь никогда не лил, хочу попробовать...


Предворительно переплавляйте грузики вместе со всяким мусуром на них в консервной банке, когда свинец расплавится, мусор всплывет. Перемешайте жидкий свинец чем нить пруткообразным для лучшего отделения грази от свинца. Потом осторожно выливаете свинец в столовую ложку, для дальнейшей переплавки в дроболейке. Форма слитков в виде столовой ложки очень удобна при производстве дроби и не сильно влияет на температуру расплава в дроболейке,. что очень важно.

12 cal.* 22-01-2009 12:20

]

maxx5 22-01-2009 02:33

Мне тоже весьма интересно))
Может человеку обидно что одни платят 200 уе за чудоприборкормительницусемьи, а несознательные элементы льют из консервной банки?)))
Способ древнее моего прадеда) Как работал так и работает) Чтоб прокормить свое ружье больше банки, прямых ручек и аналитического мышления- и не надо)
12-cal.* - вам 15$ куда отправить?)))))

seRgant7 22-01-2009 03:05

quote:
12-cal.* - вам 15$ куда отправить?)))

Валялсо. :) Пишу испатцтула. :D
+100500.
Присоединяюсь!

------------------
Being yourself isn't a crime...

Bond.K 22-01-2009 07:23

quote:
Originally posted by 12 cal.*:

Вот здесь видно, что капелька скатывается по мокрой тряпке.

Как же все таки правильно? По сухой или по мокрой тряпке пускать свинец?

И ещё вопросец.

Кто нибудь составил соответсвие диаметра жиклера размеру дроби?

Мне например надо буде лить пятёрку. Это на какой диаметр рассверлиьт жиклер?

seRgant7 22-01-2009 08:12

quote:

Кто нибудь составил соответсвие диаметра жиклера размеру дроби?



quote:
Как же все таки правильно? По сухой или по мокрой тряпке пускать свинец?

Пробуйте. Эксперементируйте.
НЕ БУДЕТ вам универсальных и готовых ответов на все!
Очень много параметров влияющих на конечный продукт, его размер и качество. Как-то: температура, чистота свинца, тип свинца, толщина сосуда, с какой ноги вы встали, погодные условия(t, давление, солнечная активность) и т.д. и т.п.
И я не шучу.
С одними и теми же настройками ВСЕГДА получается примерно равное кол-во БЛИЖАЙШИХ номеров дроби, но бывает то одного номера - 70%, а то и 80, а бывает что и другой превалирует.
В данной теме информации - выше крыши! Имеющий глаза - видит, имеющий разум - поймет, имеющий руки - сделает. (с)
С уважением, Сергей.

------------------
Being yourself isn't a crime...

Bond.K 22-01-2009 09:00

quote:
Originally posted by seRgant7:

Пробуйте. Эксперементируйте.

Как только соберу дроболейку, так сразу.

quote:
Originally posted by seRgant7:
В данной теме информации - выше крыши! Имеющий глаза - видит, имеющий разум - поймет, имеющий руки - сделает. (с)
С уважением, Сергей.

Да читал я весь тред. В основном - пробил иголкой. Какой иголкой? Непонять.

Был и нормальный размер жиклера. Не записал. Размер забыл. Лопатить по новой не охота.

Я конечно сделаю сменные жиклеры и с разными проходными отверстиями.
Но хотелось бы плясать от конкретного размера.

номер 22-01-2009 09:13

Пробей 0,5 мм

Bond.K 22-01-2009 10:33

quote:
Originally posted by номер:
Пробей 0,5 мм

ОК!

Карел 76 22-01-2009 17:17

quote:
Но хотелось бы плясать от конкретного размера.

http://guns.allzip.org/topic/11/391532.html

Bond.K 22-01-2009 17:28

quote:
Originally posted by Карел 76:

http://guns.allzip.org/topic/11/391532.html

Ой, спасибо огромное!!!

12 cal.* 22-01-2009 18:20

quote:
Originally posted by 12 cal.*:
]

VEBER72 24-01-2009 20:38

Подскажите пожалуйста два вопроса.
1. Как вставлять сюда фотографии.
2. Внутрение размеры электрических дроболеек (тех что на штативах), какой объём тигеля.
Спасибо.

asanns5 24-01-2009 21:00

листок с карандашиком в своём сообщении нажмите, далее внизу можно изображение прикрепить...

Слава_нур 25-01-2009 11:15

Предлагают картечелейку с кругом для выравнивания картечи за 500рублей, картечелейка 8,2-8,5 мм. делает, стоит взять или дорого?

------------------
Чем больше пропаганды ОХОТЫ и РЫБАЛКИ тем здоровее будет следующее ПОКОЛЕНИЕ!

De1eT 25-01-2009 13:09

quote:
Слава_нур

Ну если учесть что картечь стоит у нас 170руб за кило(а свенца хоть попой кушай :) ) то Я бы забрал с руками и ногами :)

VEBER72 01-02-2009 12:03

Прочитав про дробокат http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html решил и я попробовать сделать такую «шайтан мешалку».
Самая большая сложность с которой мне пришлось столкнутся, это «достать» огнетушитель ОУ-5 или как он теперь называется ВВК- 3,5. Но поспрашивал я у коллег - охотничков, и данный дэвайс был благополучно «приватизирован».
Двигатель снял со старой стиральной машины, где он крутил центрифугу. Сразу оговорюсь, мощности этого двигателя в 100 ват явно недостаточно, загрузка дроби 150-200грам при большей загрузке срабатывает защита, желательно подыскать движок по мощнее не менее 0,4кВт. Заменил на двигателе оба подшипника (по 3грн за штуку ).
На ремонтном участке огнетушитель был благополучно разрезан на две полусферы. К донной части приварен, с последующей обточкой цилиндр, с глухим отверстием d=14мм под вал двигателя. С верхней части отрезан латунный кран и рассверлено отверстие до 14мм. Можно было обойтись без приварки цилиндра, т. е. закрепить верхнюю часть на вал двигателя через рассверленное отверстие клапана, а нижнюю часть огнетушителя закрепить неподвижно сверху, с помощью приваренного кронштейна. Но токарь не понял полёта моей инженерной мысли, а заделал так как он понял с фотографии (обошлось 30грн за всю работу).
Верхняя часть закреплена неподвижно закладным болтом М12 с полукруглой головкой (пришлось купить 3,76грн), зазор между полусферами и наклон верхней полусферы регулируется шайбами надетыми под этот болт.
На изготовление корпуса дробоката пошли уголки от старой кровати и дюжина электродов.
Электрическая часть состоит из конденсатора и реле защиты (от той же стиралки). Выключатель (тумблер) в хозяйстве нашелся на три положения, по этому дробокат сделать с вращением в разные стороны (с реверсом). По пока мне непонятным причинам, скорость вращения загруженного дробоката в разные направления разная, поэтому реверс использую для достижения максимальной скорости вращения дробоката.
Вот как моя «шайтан мешалка» выглядит

click for enlarge 432 X 600 86,0 Kb picture
click for enlarge 352 X 600 67,8 Kb picture
Ради эксперимента взял у ребят самодельной дроби, которую они лили несколько сезонов назад, между двух алюминиевых пластин с лунками.
606 x 366

И вот что получилось через 6мин

648 x 441

А это после графитации

640 x 480

Первые, общие впечатления:
1. Идея работает на отлично.
2. Двигатель требуется более мощный.
3. Крупная дробь катается быстрее, чем мелкая
4. Чем больше загружаешь, тем ровнее поверхность у дробинки и тем дольше катается.

asanns5 01-02-2009 01:11

верхняя полусфера как я понимаю неподвижна?
а нельзя ли что-то подобное смастерить на базе дрели, зажатой в тиски?
а вообще мастеру респект!)

Bond.K 01-02-2009 05:45

quote:
Originally posted by VEBER72:
Прочитав про дробокат http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html решил и я попробовать сделать такую «шайтан мешалку».


Автору решпект!!!

ПЕРЕЦ 01-02-2009 11:37

quote:
а нельзя ли что-то подобное смастерить на базе дрели, зажатой в тиски?

Думаю дрель слабовата будет, масса для неё великовата.

Я сам такое же устройство сварганил дрыгатель 1,5 КВ поставил и вообще тяжелая получилась почти стационарная. Но что то меня не очень впечатлила работа установки. Твёрдая и не ровная дробь обкатыватся плохо.

Coldrex 01-02-2009 16:19

Уважаемые форумчане. Вот говорят чтобы дробь получалась одинакового качества, то нужно чтобы температура и уровень металла были приблизительно постоянными. Вот возникла идея. Просьба не ругаться, если уже где то было. суть вот в чем: использовать два сосуда (два отрезка трубы, с заваренным дном), соединными между собой (ближе к верхнему краю) каналом, опять же куском трубы (дюймовкой), так сказать сообщающийся сосуд. Внутри каждого сосуда встроить ТЭНы (например от эл. чайника). В первом сосуде сделать жиклер (как? это уже отдельный вопрос). Принцип работы: в каждом сосуде плавиться свинец, по мере того как в первом уровень свинца будет падать, во второй добавляются куски свинца, соответственно излишек расплавленного свинца будет перетекать в первый сосуд. Температура там будет приблизительно постоянна, т.к. туда поступает уже расплавленный свинец. Как идея? Можно ли использовать в качестве нагревательного элемента ТЭНы от чайников внутри дроболейки?

ПЕРЕЦ 01-02-2009 19:42

quote:
Уважаемые форумчане. Вот говорят чтобы дробь получалась одинакового качества, то нужно чтобы температура и уровень металла были приблизительно постоянными. Вот возникла идея. Просьба не ругаться, если уже где то было. суть вот в чем: использовать два сосуда (два отрезка трубы, с заваренным дном), соединными между собой (ближе к верхнему краю) каналом, опять же куском трубы (дюймовкой), так сказать сообщающийся сосуд. Внутри каждого сосуда встроить ТЭНы (например от эл. чайника). В первом сосуде сделать жиклер (как? это уже отдельный вопрос). Принцип работы: в каждом сосуде плавиться свинец, по мере того как в первом уровень свинца будет падать, во второй добавляются куски свинца, соответственно излишек расплавленного свинца будет перетекать в первый сосуд. Температура там будет приблизительно постоянна, т.к. туда поступает уже расплавленный свинец. Как идея? Можно ли использовать в качестве нагревательного элемента ТЭНы от чайников внутри дроболейки?

Гиморно это ИМХО. ТЭН от чайников без охлаждения может взорваться.

maxx5 01-02-2009 19:46

quote:
Originally posted by Coldrex:

Принцип работы: в каждом сосуде плавиться свинец, по мере того как в первом уровень свинца будет падать, во второй добавляются куски свинца, соответственно излишек расплавленного свинца будет перетекать в первый сосуд. Температура там будет приблизительно постоянна, т.к. туда поступает уже расплавленный свинец. Как идея?




- Тогда уже будет покруче сделать по принципу поилки для цыплят. Ну в курсе, стакан наполняют водой, ставят блюдце на него, переворачивают, и вода по мере выпивания подливается в блюдце.
Как правда это технически осуществить со свинцом - это еще вопрос)
Зато перспективы! Поставил термодатчик, электронагрев, регулируемый жиклер, вышеописанный автоконтроль уровня в тигле, как поддерживать уровень охлаждающей жидкости тож писалось) 12 кг загрузка, поставил на ночь отрегулировав, а утром не можем нарадоваться)



click for enlarge 800 X 600  17,4 Kb picture

Coldrex 01-02-2009 20:03

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:

ТЭН от чайников без охлаждения может взорваться.



даже если в сосуде будет постоянно находиться свинец?
тогда от нагревательный элемент от плитки, но уже не внутри, а снаружи.

ПЕРЕЦ 02-02-2009 09:36

quote:
даже если в сосуде будет постоянно находиться свинец?

Для интереса попробуй кипятильник оставить включенным без воды и увидишь.
а про темп. плавления свинца ты в курсе?

Coldrex 02-02-2009 18:51

Тогда кто нибудь подскажет где можно купить слюду?

катана 02-02-2009 21:36

quote:
Originally posted by Coldrex:

Тогда кто нибудь подскажет где можно купить слюду?



вместо слюды можно намотать на трубу стеклоткань, которую используют при утеплении теплотрассы.

катана 02-02-2009 21:43

Подскажите, кто нить, у кого есть заводская дроболейка синего цвета с несколькими жиклерами. 1. Что за материал из которого сделана плавильная чаша? 2. Что пишут в руководстве по эксплуатации- во что капать, с какой высоты и тд. Все остальное я думаю просто мелочи, в этой теме озвучивалось. Т.е. как заставить капать свинец нет проблем, но как заставить застыть в круглом виде это проблема!!

------------------
не стреляйте в белых лебедей!!

ПЕРЕЦ 03-02-2009 22:35

quote:
Подскажите, кто нить, у кого есть заводская дроболейка синего цвета с несколькими жиклерами.

А был ли мальчик ? Что то я про такие не слыхивал, но у меня чисто из нержи

michal 04-02-2009 12:38

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:

у меня чисто из нержи



на фото можно взглянуть ?

ПЕРЕЦ 04-02-2009 10:32

http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html вот смотрите

ПЕРЕЦ 04-02-2009 10:36

"Велосипед" давно изобретён, нужно только им научиться пользоваться. Чем и занимаюсь.

solova60 04-02-2009 11:44

Уважаемые спецы!А кто что может сказать и посоветовать (или дать ссылку)по таким вопросам:
1)чем измерить температуру расплава, термодатчиком,термопарой, мож еще чем?
2)где взять, как и из чего сделать?
3)чем регулировать температуру, реостатом,трансформатором, еще чем нибудь?4)опять-же где взять, как сделать?

Bond.K 04-02-2009 12:49

quote:
Originally posted by solova60:
Уважаемые спецы!А кто что может сказать и посоветовать (или дать ссылку)по таким вопросам:
1)чем измерить температуру расплава, термодатчиком, термопарой, мож еще чем?
2)где взять, как и из чего сделать?
3)чем регулировать температуру, реостатом, трансформатором, еще чем нибудь?4)опять-же где взять, как сделать?

1. Есть мультиметры типа M890G которые могут измерять температуру.

2. судя по всему паяльник в руках не держали и тиристор от семистора не отличаем?

3. ЛАТР - самое простое, если найдёшь. Или купить в электромагазине регулятор напряжения мощности соотвествующей нагревательному элементу.

катана 05-02-2009 02:20

вот такая
Дроболейка Shotmaker. Производительность до 21 кг дроби в час. Льет номера от 6 по 9 включительно. Может быть востребована любителями пострелять на стенде. Так же пригодится любителям утиной и перепелиной охоты, и не только. К сожалению более крупную дробь она вряд ли сможет лить, хотя если доработать, то вполне возможно лить и любую другую. Для личных нужд такая дроболейка вряд ли нужна, но если брать на организацию, то покупка скорее всего, будет выгодная.


Стоимость дроболейки с учетом пересылки в Россию - 750$

250 x 100
250 x 100 а такая до 44 кг

solova60 05-02-2009 06:34

quote:
1. Есть мультиметры типа M890G которые могут измерять температуру.

2. судя по всему паяльник в руках не держали и тиристор от семистора не отличаем?

3. ЛАТР - самое простое, если найдёшь. Или купить в электромагазине регулятор напряжения мощности соотвествующей нагревательному элементу.


Благодарю.
А можно-ли рассчитать длинну нихтом. проволоки если известна её толщина, сила тока, напряжение,предпологаемая мощность?
А теристор от семистора действительно не отличу. :)

Bond.K 05-02-2009 07:47

quote:
Originally posted by solova60:
Благодарю.
А можно-ли рассчитать длинну нихтом. проволоки если известна её толщина, сила тока, напряжение, предпологаемая мощность?
А теристор от семистора действительно не отличу. :)

1. Можно, только вопрос - зачем?

2. Раз не отличаем, значит нам прямой ход в магазин готовых изделий.

kamarade 05-02-2009 16:18

Охота без границ. Питерский Охотник - Форумы > Все об оружии > Самоснаряжающим > Изготовление дроби
Просмотр темы : Изготовление дроби
Ягоднинец
Мой способ которым я лью дробь:
Необходима эл.плитка или можно использовать газовую переносную плитку.
На плитке небольшая две ёмкости для расплавки свинца желательно использовать две обрезанные банки из под пороха "Сокол" метал более подходящий. Ёмкость которой лью дробь так же банка из под пороха но обрезанна на четверть это уже проверенно в ней просверливается или на крайний случай пробивается иголкой, чем крупнее отверстие тем крупнее дробь но конечно до разумных приделов, подойдёт игла от швейной машинки. С внутренней стороны убрать заусеници напильником или надфилем это как удобно. Далее нужно ведро любое от 5 до 10литров, доска, должна выступать из ведра на 20-30 см на неё набить или фетр или ткань плотную но мягкую. Тип джинсовки не подойдёт. на дно ведра поставить миску или что угодно но чтобы полностью закрыло дно, доску установить под углом от 45- 60 градусов этот момент уже достигается опытным путём. Ткань перед литьём всегда должна быть мокрой. Вода теплой и растворить пол куска хозяйственного мыла. Расплавленный свинец нельзя перегревать имеет цвет ртути при появлении шлака убрать ложкой. Расплавленный свинец вылить в лейку главное необходимо выдерживать два расстояния 1см лейки от доски и скатывание капли до воды 2,5- 3см. Слегда ударить по лейке, звук вхождения свинца в воду должен быть резким. Затем достать миску с готовой дробью и высыпать (у меня выдвижной ящик для стола) в короб вдоль стенки и наклоняя под 30 градусов слегка продряхивать. Круглая дробь будет катиться бракованная останется на месте. Бракованную дробь вновь высыпать для переплава вот здесь и нужна вторафя ёмкость.
Потом отсеять желательно на трёх четырёх ситах их можно изготовить из любой посуды просверлив изнутри отверстия по диаметру дроби. У меня выходит 1-2, 3-4, 5-6. Дальше на жернова или на две чугунные сковородки развернутые дном друг к другу при использользовании сковородок дробь можно не отсеивать выкатывается вся, но на жерноваж отсев необходим более крупная выкатывается более мелкая нет. У меня в жерновах в краю борта сделанно отвестие для для выхода откатанной дроби. В жернова всегда дробь высыпать на середину.
Согласен способ трудоёмкий и возможно не сразу может пойти но, дрьбь не уступает заводской. Обкатку ещё можно сдельть и механическую там тоже ненужно будет отсеивать, необходим барабан диаметром 25-30 см внутри вставить перегородки высотой 5см. В горизонтальном положении на малых оборотах подключить к эл. двигателю, будет эффект морской волны.
Зелёный
Ни фига себе завод! Мой друг и учитель ограничивается нагретой консервной банкой с расплавленным свинцом внутри на плитке и аккуратным выливанием в железную миску с водой и марлей на борту. Эффект дробь 2-7, качество 4+
Ягоднинец
По началу я тоже ограничивался простым литьём и отсевом но после прокатки убедился что есть какаято часть дроби с пустотой внутри. Товарищу принесли два кг дроби идеально круглой фомы но с маленькой точкой словно чуть накололи иголкой. Он зарядил два десятка к выходным, но потом плевался на расстоянии 35 по куропатки только перья осыпаются а она отряхнувшись на крыло и была такова. Попросил меня прокотать со всего объёма я ему отдал четверть нормально откатанной остальная в лепёшку. Но ещё есть токой факт что после прокатки калибр дроби уменьшается и плотность повышается. Но накрайний случай есть и такие варианты пролить свинец на коврик с квадратной перфорацией я таких клоунов тоже знаю у нас и такие есть лентяи. Для продажи способ конечно энергоёмок но надёжен.
Бекас
Игорёк! Нафиг ето надо?.. Дроби полно в продаже. Смори... выбирай. Идеального нет ничего в етом мире!
Олег Калена
Ну у нас, сейчас, действительно особенных проблем с покупкой дроби нет. Но так было не всегда, и не везде. Так что спасибо Игорю за его рецепт. Кому-нибудь обязательно пригодится. Я и сам лил дробь в пору всеобщего дефицита. Процесс многодельный и трудоемкий. Да и качество дроби, отлитой из мягкого, кабельного или аккумуляторного свинца всегда будет уступать заводскому, но на безрыбье и путассу - рыба...
Ягоднинец
Да сейчас всего валом но до ближайшего магазина 525км уже, было 538км.
И как обычно человек торчит в Магадане день и ему нодо успеть сделать своё, или ещё проще отсутствие финансов, хотя всегда в документах от50 до1000нычкуешь ( Жена ты костюм почистила?-Да.- А ботинки? - А что и там тоже есть карманы?).
Начинал лить когда все было проблемотично. Да и просто нравился мне этот процесс. При вдохновении за неделю обеспечиваю себя на год плюс друзья и бартер.
Runjero
Интересный способ. Думаю попробовать отлить дробь на даче (хотя проблем с наличием дроби у меня нет:ab:, просто интересно). Спасибо за приведенный алгоритм действий и описание процедуры производства.
Ягоднинец
Павел извини забыл добавить мешать свинец 30-20% аккумуляторного остальное кабельный.
На днях должен подъёхать парень он пользуется сковородкой и примусом я через знакомого узнал и напросиля на производство. Опишу и его если пустят. Не хочется а прийдётся накотить и судя по их габаритам не один раз, главное чтобы у меня здоровья хватило.
Капитоныч
Я так же изготовлял, только свиней протягивал через отверстия, а затем резал резаком по размеру, после катания больше выхода одинаковой дроби, да ещё в самом начале добавлял тальк (можно зубной порошок), а в конце графит. Дробь получалась плотной и круглой и равномерной.
Ягоднинец
Вчера малость усовершенствовал саму дроболейку сделал пять дырок и дело вообще пошло подумываю поствить две конфорки чтобы быстрее плавилася свинец. За вчерашний день с товаришем изготовили 16 кг но разнощёрстной 1-2, 3-4, 5-6, 7-8, Иногда выходила с дырочкой но после обкатки равномерный шарик плотный конечно на сравнить с заводским но уже девять лет только своей пользуюсь и вполне довлен. Главное температура Если начинает прилипать к ткани то нужно ещё погреть.
Олег Калена
Не у каждого найдется фильерная доска или вальцы для предварительного изготовления свинцовой проволоки. Можно вообще на гильотине свинцовых кубиков нарубить, еще быстрее будет. А тут у ребят технология самая доступная, что называется "на коленке", что и ценно...
Ягоднинец
ftp://84.204.161.4/JAGODINETC/%C4%F0%EE%E1%FC/ Здесь поэтапно весь "процес" Если конечно кому интересно, незнаю размер фоток подходящий или нет.
mik03
Ну у тебя прямо мини-заводик!:9:
А если серьезно, то мне лично терпения не хватит на весь процесс! Да и больно хлопотно это!:ad:
Капитоныч
Игорь, принцип изготовления дроби мне понятен, посколько пользуюсь этим же методом, только не лью а протягиваю через вальцы до N 3, далее протягиваю проволоку через отверстие до N 6, можно и тоньше но больно хлопотно. Объясни только за отверстие в жерновах: оно калибровано у тебя или только круглая дробь скатывается.
Когда я был в твоих местах (Билибинский р-он) тогда дробь вообще была дефецитом, зато картечь 7 мм лежала свободно и мы из неё делали дробь следующим образом: В алюминевой пластинке размером 50х100х10 мм (шина с подстанции) сверлом 4 мм сверлили углубления до 4 мм по всей плостинке (вообще глубину подбирали опытным путём), приделывли к ней ручку. В форму для хлеба наливали масло (отработку), а в другой пловили картечь. В расплавленный свинец опускали лопаточку и, затем, поднимали горизонтально и твёрдым войлоко проводили по ней убирая лишний свинец и горизонтально опускаеш в масло, держиш, некоторое время, поднимаеш и выбиваеш в банку. Главное, чтобы масло не закипело. Правда получалось иногда слегка элепсовидной, но гусика на 40 м валили спокойно без заметных погрешностей.
Ягоднинец
Миша у меня раньше тоже терпения не хватало но на охоту аж кипит и приходиться, если научусь силой мысли утку валить то напишу пособие.
Владимир отверстие на жерновах просто от балды сверлом 10мм продырявил и внутри слегка развольцевал для лучшего прохождения дроби. Сейчас правда косяк уже малость износились ребята здоровые крутили и только позже дошло что нужно борт верхней крышки смазывать желательно литолом. Про твой способ а я знаю и пробовал но после того как в морду пару раз летел свинец (как оказалось корефан масло с водой подсунул) отказался напроч. Сейчас я просто доволен сделал пять дырок и просто прет. Думал заказать американьску дроболейку но подумал ведь у них как всегда что то да не то какую нибудь химию надо доболять а это просто и руки крепче дня три по часа 4 и дроби хватает на год с учётом что друзьям раздаю.
Открытый клуб Питерский Охотник.
Copyright c2000 - 2009

Bond.K 05-02-2009 17:07

Интересно. В одном месте пишут ткань должна быть сухой, в другом пишут мокрой.

solova60 05-02-2009 17:51

quote:
Можно, только вопрос - зачем?

Навить спираль.
quote:
Интересно. В одном месте пишут ткань должна быть сухой, в другом пишут мокрой.

Обычная сухая ткань прогорит быстро.

Bond.K 06-02-2009 03:30

quote:
Originally posted by solova60:

Обычная сухая ткань прогорит быстро.


Лучше взять и приспособить готовый нагревательный элемент, чем пытаться расчитать.

Народ, читал, пользует стеклоткань.

Впрочем, до начала экспериментов немного осталось. Моя дроболейка все сильнее приобретает "человечий" вид.

solova60 06-02-2009 08:44

Может и лучше, но нужна самодельная спираль.

Bond.K 06-02-2009 10:12

quote:
Originally posted by solova60:
Может и лучше, но нужна самодельная спираль.

Я так понимаю есть желание обернуть трубу из нержавейки сначала слюдой, замем в ручную намотать нихром, далее снова слюда, асбест и тд?

Не уверен что сейчас можно найти в наличии, но раньше были готовые нихромовые спирали в керамических изоляторах. Для починки эл. нагревательных приборов.

Если такое ещё бывает в наших магазинах, то пробретаем подходящее.
Спираль, пока новая, свободно распрямляется в проволочку, и далее наматываем как угодно.

solova60 06-02-2009 10:49

Не уверен, что открытую спираль такого типа можно найти в магазинах. Зато проволока есть в наличии. Как намотать и изолировать решим по ходу дела. Сейчас стоит вопрос о рассчете длинны. Чем можете помочь?
И вообше кто-нибудь может помочь?
Или всех электротехников током убило? :)

Bond.K 06-02-2009 11:25

Спираль лучше таки поискать готовую в магазине.
Ибо не известно что за проволока на руках.

По расчёту спирали, надо подумать и вспомнит закон Ома.

schnaiper 06-02-2009 21:56

quote:
Впрочем, до начала экспериментов немного осталось. Моя дроболейка все сильнее приобретает "человечий" вид.

С удовольствием посмотрим, как будет работать Ваша дроболейка.
quote:
Обычная сухая ткань прогорит быстро.

Уважаемый Виктор Николаевич, поверьте моему хоть и не большому, но всё таки плодотворному опыту, если использовать стеклоткань(желательно из более тонкой нити), то не надо будет заморачиваться о том, что прогорит она или нет. В моём случяе литья дроби, её лучше использовать сухой.

solova60 07-02-2009 08:46

Да я Вам верю! :) Я говорил про ОБЫЧНУЮ сухую ткань. :)У меня опыт в этом деле тоже не очень большой, но есть. Поделюсь мыслями :
1)Стеклоткань возможно и прокатит. Жаль не додумался когда сам занимался литьем.
2)Если расстояние от места падения капель до воды небольшое, то жестяной желобок натертый мелом или графитом, возможно порможет отцам русской демократии.
3)Обычная ткань, натянутая на твердую подложку и смачиваемая за счет капилярности не прокатывает. Ткань (точнее дорожка на ткани)высыхает и выгорает быстрее, чем успевает подтянуть по капилярам воду.
4)Довольно обильное поливание водой ткани и с твердой подложкой и просто натянутой в месте падения капель (ткань установлена по углом примерно 45гр)дает такой эфект:Капля упав на ткань, мгновенно образовавшемся паром подбрасывается в воздух, и описав дугу (диаметром примерно 7см)падает в воду. Дробь получаласьпримерно 5-6 номера (крупнее добится не удалось)и несколько ровнее чем при скатывании по лотку.

Bond.K 07-02-2009 12:16

quote:
Originally posted by solova60:
Не уверен, что открытую спираль такого типа можно найти в магазинах. Зато проволока есть в наличии. Как намотать и изолировать решим по ходу дела. Сейчас стоит вопрос о рассчете длинны. Чем можете помочь?
И вообше кто-нибудь может помочь?
Или всех электротехников током убило? :)

Как говорится - Юз да Гугль, Люк!!!

http://www.mntc.ru/wiki/index.php/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8

Сейчас ещё пошукаю.

Bond.K 07-02-2009 14:06

quote:
Originally posted by solova60:

4)Довольно обильное поливание водой ткани и с твердой подложкой и просто натянутой в месте падения капель (ткань установлена по углом примерно 45гр)дает такой эфект:Капля упав на ткань, мгновенно образовавшемся паром подбрасывается в воздух, и описав дугу (диаметром примерно 7см)падает в воду. Дробь получаласьпримерно 5-6 номера (крупнее добится не удалось)и несколько ровнее чем при скатывании по лотку.

То есть дробь получалась более шарообразная, чем та которая просто скатывалась по ткани?

solova60 07-02-2009 15:16

Да.

metero 09-02-2009 01:10

quote:
По расчёту спирали, надо подумать и вспомнит закон Ома.

Чего там впоминать.. для 220 вольт сопротивление для 1 KW приблизително 50 ( 48) ом. Ну и делим/умножаем соответственно.

Bond.K 09-02-2009 10:46

Первый блин комом.

Попытка расплавить свинец в корыте дроболейки не увенчалась успехом.

Полтора киловатта конфорка не справилась с задачей.

Чешу затылок в раздумиях. Извечный русский вопрос - Что делать?

1. Найти конфорку малого диаметра но бОльшей мощности?

2. Перевести на газ или паяльную лампу?

Второй вариант менее предпочтительней.

solova60 09-02-2009 11:20

Накрыть корыто крышкой. :D
А если серьезно, то:
-уменьшить количество свинца.
-теплоизолировать стенки корыта асбестом.
-проверить плотность прилегания дна к конфорке.
Полтора киловатта наверняка достаточно для плавки. Значит слишком большое рассеивание тепла. Если конечно его там не 10кг. :)
ИМХО.

Dema 09-02-2009 11:47

quote:
Стоимость дроболейки с учетом пересылки в Россию - 750$

Где можно заказать и кто-нибудь уже пользовался?

Bond.K 09-02-2009 12:00

quote:
Originally posted by solova60:

-уменьшить количество свинца.

Свинца было мизер. Только попробовать расплавить.
Не удалось.

На самой конфорке, тем не менее, плавится.

quote:
Originally posted by solova60:
-теплоизолировать стенки корыта асбестом.

Укутаем, и дроболейка плавно превратится в муфельную печь.
:)

quote:
Originally posted by solova60:
-проверить плотность прилегания дна к конфорке.
Полтора киловатта наверняка достаточно для плавки. Значит слишком большое рассеивание тепла. Если конечно его там не 10кг. :)
ИМХО.

Прилегает плотно.
Попробовал расплавить свинец газовой горелкой. На предмет посмотреть, будет ли просто поддерживать температуру.

Увы. Свинец сразу кристаллизоваться начал.

Чешу затылок далее.

solova60 09-02-2009 12:42

quote:
Укутаем, и дроболейка плавно превратится в муфельную печь.

Не-е-е.Напрасно смеётесь. Думаю муф. печь это хорошо. Будет меньше перепады температуры, стабильнее процес. А значит и дробь будет получатся однообразнее по размеру.

Bond.K 09-02-2009 13:30

quote:
Originally posted by solova60:

Не-е-е.Напрасно смеётесь. Думаю муф. печь это хорошо. Будет меньше перепады температуры, стабильнее процес. А значит и дробь будет получатся однообразнее по размеру.

Не-не-не-не!
Я не смеюсь. Я просто улыбаюсь. По-доброму.

Принято решение использовать полученное корыто в качестве тигля для переплавки и очистки свинца.

Над конструкцией дроболейки буду думать дальше.


solova60 09-02-2009 14:10

:)
Ну тогда подкину Вам еще фактик для обдумывания.
Регулировка интенсивности вытекания расплава с помощью "иглы" у меня не получилась. Ну ни как!Либо течет либо не течет. Может надо было резать резьбу на игле не обычную, а микрометрическую. Может добиватся отсутствия малейшего люфта вообще. Незнаю.А иметь такой регулятор было-бы заманчиво.

Bond.K 09-02-2009 15:58

quote:
Originally posted by solova60:
:)
Ну тогда подкину Вам еще фактик для обдумывания.
Регулировка интенсивности вытекания расплава с помощью "иглы" у меня не получилась. Ну ни как!Либо течет либо не течет. Может надо было резать резьбу на игле не обычную, а микрометрическую. Может добиватся отсутствия малейшего люфта вообще. Незнаю. А иметь такой регулятор было-бы заманчиво.

У меня конструкция планировалась такая:

Три сменных жиклера которые перекрываются пробочками. Типа кранов.
Хотелось лить как в одно, так в два-три отверстия.

Корыто = железная коробка. Сделана из железа 6мм. Сторона, не помню точно, 160-170мм. По диаметру конфорки.

Не получилось.

Хорошенько подумав, решил продолжить изыскания на тему электро разогрева. С газом или паяльной лампой не очень охота заморачиваться.

Bond.K 09-02-2009 16:26

Самое интересно, что вот это
http://hunter.hotmail.ru/drob/tigel2_big.jpg
имеет мощность всего 500 ватт и разогревает 9кг свинца за 20 минут.

Есть к чему стремиться.

asanns5 10-02-2009 01:22

ну купите уже кто нибудь эти грёбанные чертежи
и выложите на форуме :D :D :D
можно скинуться и распространять через личку, а то он 8 тыр. за такую готовую хочет(без учёта пересыла))))

Bond.K 10-02-2009 04:04

quote:
Originally posted by asanns5:
ну купите уже кто нибудь эти грёбанные чертежи
и выложите на форуме :D :D :D
можно скинуться и распространять через личку, а то он 8 тыр. за такую готовую хочет(без учёта пересыла))))

Тут уже показывали эту дроболейку.

Bond.K 10-02-2009 09:20

После некоторого размышления, пришёл к выводу что дело не в бобине.

Проверка на месте показала что да, виновата прокладка.

Электрики неправильно скомутировали конфорку. Работала 1 спираль из трех.

Продолжаем экспериментировать далее.
Скорее всего ранее задуманный вариант, выгорит.

[спустя некоторое время]

Свинец расплавился великолепно!

Продолжаем собирать дальше. Крепить конфорку, обкладывать асбестом.

Скоро буду первые фотографии.

Bond.K 10-02-2009 10:36

quote:
Originally posted by Bond.K:

Как говорится - Юз да Гугль, Люк!!!

http://www.mntc.ru/wiki/index.php/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8

Сейчас ещё пошукаю.


http://www.horss.ru/h6.php?p=45

Вот ещё можно почитать полезный материал.

Георгий12345 10-02-2009 18:37

зделал дроболейку с регулировкой отврствия иглой (из болта сточенного под конус),но так и не понял что он даёт.при регулировке никакой разницы не заметил. единственное что влияло по моему мнению, так это температура, высота падения капли и уровень свинца. буду признателен за помощь. а то получается от4до6номеров дроби. хотелось бы добится постоянства в максимум2 ну3номера.

Георгий12345 10-02-2009 20:07

quote:
Тут уже показывали эту дроболейку.

перелопатил все невидел дроболейки за которую можно отвалить8т.р.или чертежи стоимостью18у.е.

solova60 11-02-2009 07:08

Извините, чертежи убираю т.к. люди высказывают претензии.

Bond.K 11-02-2009 10:11

quote:
Originally posted by Георгий12345:

перелопатил все невидел дроболейки за которую можно отвалить8т.р.или чертежи стоимостью18у.е.

http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html
Вот эта дроболейка, как я понял, практически один в один по чертежам за 18уе.

Я здесь накаого ноу хау не вижу. Мастерю по мотивам.

Отваливать 8 тыщ наверно можно только за сделанное из нержавейки.

алхимик 11-02-2009 13:35

Тупо вопрос - обязательно делать верхнюю полусферу недвижимой? можно ли катать в сфере? Тупо цилиндр с полусферическим дном не пойдёт?

------------------
Учёными открыт новый вид рыб - рыба-падла. Не ловится и всё тут...

kamarade 11-02-2009 13:56

Представь себе процес. Что происходит с дробью в нижней полусфере при вращении? Она центробегом прижимается к стенкам и отправляется наверх. Если вверху тоже вращается, то дробь занимает определенное стационарНое состОяние, неподвижное относительно вращающихся стенок и ... все. Процесса обкатки нет.

Bond.K 11-02-2009 16:47

Хотел показать фото.

Не вижу пункта меню как прицепить. Что и где могло поломаться?

Хм.. Решил отредактировать сообщение. Меню в нем появилось.

click for enlarge 1024 X 768 112,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 80,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 94,4 Kb picture

solova60 11-02-2009 18:29

На последней фотке, на заднем плане, это пульт управления дроболейкой?Однако! :D
А если серьезно, мне нравится!
Солидная работа. Чуствуется основательный подход.
Молодец Bond.K!Респект.

asanns5 11-02-2009 18:50

автору респект! только пока не видно ГЛАВНОЙ детали этой дроболейки!
а именно, устройства ската и охлаждения дробин!
все эти ТЭНы и регуляторы конечно нужны для большей автоматизации и однородности процесса, но в конце концов свинец можно расплавить на чём угодно...
а вот заставить дробь быть круглой - в этом весь секрет "платной дроболейки", как утверждает автор - секрет в "оригинальной системе охлаждения"...

Bond.K 11-02-2009 19:00

quote:
Originally posted by asanns5:
автору респект! только пока не видно ГЛАВНОЙ детали этой дроболейки!
а именно, устройства ската и охлаждения дробин!
все эти ТЭНы и регуляторы конечно нужны для большей автоматизации и однородности процесса, но в конце концов свинец можно расплавить на чём угодно...
а вот заставить дробь быть круглой - в этом весь секрет "платной дроболейки", как утверждает автор - секрет в "оригинальной системе охлаждения"...

Устройство ската и охлаждения будет приделано завтра. Планирую сделать это устройство регулируемым по высоте от жиклера до ската, и сам наклон ската тоже будет регулируемым.

Так же сверху приделаю крантики, которые будут перекрывать входа жиклеров. Жиклеров три. Один для литья толстой струйкой. Для пулелейки, или просто переплавки свинца. Два под литье дроби.

Да. Регуляторов нагрева пока нету. Посмотрим как будет держать температуру. Если что, приделать что либо промышленное не составит труда.

michal 11-02-2009 19:04

Bond.K
Солидно и основательно сделано !
а где-же коментарии?
внутренняя ванна-толщина металла? (стенки, дно), планируете-ли сделать крышку
в качестве изоляции ванны асбест ?
конструкция и изоляция нагревателя-?

Bond.K 11-02-2009 19:19

quote:
Originally posted by solova60:
На последней фотке, на заднем плане, это пульт управления дроболейкой?Однако! :D

Не!!! То пульт управления РСВН.
Надо фото заретушировать!!!


quote:
Originally posted by solova60:
А если серьезно, мне нравится!
Солидная работа. Чуствуется основательный подход.
Молодец Bond.K!Респект.

Спасибо! Стараюсь чтобы получилось красиво.

Bond.K 11-02-2009 19:29

quote:
Originally posted by michal:
Bond.K
Солидно и основательно сделано !
а где-же коментарии?
внутренняя ванна-толщина металла? (стенки, дно), планируете-ли сделать крышку
в качестве изоляции ванны асбест ?
конструкция и изоляция нагревателя-?

Коментарии собирался по окончании сборки и проверки устройства.

Но можно и по ходу.

Ванна сделана железо 6 мм. Для большей тепловой инерционности. (Я не теплотехник и каска у меня со стройки.)

Крышка будет. После того как крантики сделаю. Крышка тоже с теплоизоляцией.

Изоляция ванны - огнеупорный кирпич. Порезанный на нужные дольки.

Нагревательный элемент - конфорка самого малого диаметра. Не помню какого. Завтра посмотрю. 1.5 квт мощность. Нагреватель тоже теплоизолирован пластинками кирпича.

Асбосодержащие материалы были исключены по причине выделения при нагреве всякой вони. Что асбополотно, что асболисты, все воняли при нагреве.

michal 11-02-2009 22:14

quote:
Originally posted by Bond.K:

огнеупорный кирпич. Порезанный на нужные дольки



Какой толщины резали дольки и чем ?
С уважением.

Bond.K 12-02-2009 06:11

quote:
Originally posted by michal:

Какой толщины резали дольки и чем ?
С уважением.

Кирпич шамотный. Он лёгкий, пористый и мягкий.

Режется простой ножевкой по металлу. Пластины милиметров 15.

PS. Странно. Фото могу прикреплять только в режиме редактирования сообщения.
click for enlarge 615 X 461  30,9 Kb picture
click for enlarge 759 X 780  63,3 Kb picture

Bond.K 12-02-2009 10:53

Вот, приделал устройство ската. Регулируемое по высоте и наклону.

fada72 12-02-2009 12:16

Очень интересный отчет автора по поводу изготовления дроболейки, буду ждать результат опытной работы по литью дроби.
Приятно, что люди могут поделиться опытом своего производства в области домашнего литья дроби.
Ждем дальнейших фото, успеха в работе!!!

Aleks39 12-02-2009 13:13

quote:
Originally posted by Bond.K:

PS. Странно. Фото могу прикреплять только в режиме редактирования сообщения.



Это нормально, так и задумано :D

Bond.K 12-02-2009 13:55

quote:
Originally posted by Aleks39:

Это нормально, так и задумано :D

ОК! Раз так задумано, значит так и будем делать.

Вот сейчас при редактировании подцеплю первый блин комом.

Точнее первый шар блином.

Но это так, на скору руку проверка.

click for enlarge 512 X 658  23,0 Kb picture

schnaiper 12-02-2009 21:28

quote:
Точнее первый шар блином.

Ничего страшного, Вы просто не догрели свинец.
А ещё для лучшего скольжения капли можно закаптить наклонную поверхность.
Вобщем дерзайте, начало отличное, будем ждать с нетерпением финала.


Bond.K 12-02-2009 22:22

quote:
Originally posted by schnaiper:

Ничего страшного, Вы просто не догрели свинец.
А ещё для лучшего скольжения капли можно закаптить наклонную поверхность.
Вобщем дерзайте, начало отличное, будем ждать с нетерпением финала.


Недогрев, это плохо. По моему у меня запаса по температуре нету.

На поверхность ската будет натягиваться материя.

КДС 12-02-2009 22:28

quote:
Недогрев, это плохо. По моему у меня запаса по температуре нету.

В этом случае очень эффективна крышка, даже простенькая.

Bond.K 12-02-2009 22:34

quote:
Originally posted by КДС:

В этом случае очень эффективна крышка, даже простенькая.

Крышка будет, и будет с термоизоляцией.

kamarade 12-02-2009 23:22

Да просто кусочком асбокартоНа накрой. Хватит заглаза.

solova60 12-02-2009 23:28

quote:
Да просто кусочком асбокартоНа накрой. Хватит заглаза.

Отличное предложение!
Еще не худо-бы на расплав сыпануть древесного угля. Кроме всего прочего еще и уменьшит теплоотдачу.

michal 13-02-2009 12:00

quote:
Originally posted by solova60:

Еще не худо-бы на расплав сыпануть древесного угля.



Что еще это дает кроме уменьшения теплоотдачи ?

С уважением.

solova60 13-02-2009 03:11

quote:
Что еще это дает кроме уменьшения теплоотдачи ?

При плавлении на поверхности свинца образуются окислы в виде пленки. Иногда в виде губчатой массы. Уголь уменьшает это дело.
Я не химик, но вроде уголь вступает в реакцыю с окислами и востанавливает выгораюший свинец. Можно использовать жир или сало.
http://guns.allzip.org/topic/11/231985.html

Bond.K 13-02-2009 03:26

quote:
Originally posted by solova60:

Отличное предложение!
Еще не худо-бы на расплав сыпануть древесного угля. Кроме всего прочего еще и уменьшит теплоотдачу.

Это в планах.

click for enlarge 1024 X 768 113,9 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 119,9 Kb picture
click for enlarge 302 X 677  21,5 Kb picture

Bond.K 13-02-2009 09:07

Сегодняшние успехи.

Замер температуры показал в центре 341, над жиклерами 309. Прибор не поверен по температуре, так что верить показаниям нельзя, но для оценки ситуации сойдет.

Накрыл кирпичём, уменьшил угол наклона ската, и уменьшил длиину пробега капли.

Что-то начало получаться. На нижнем фото вчерашний блин, и сегодняшняя недодробь.
Как говорится - третий сорт не брак, просто товар низкого качества.

Жиклер 1.0мм дает дробь 2-2.5мм. Сейчас сделаю жиклер 1.2 мм, посмотрим что получится.

Dimon_mmc 13-02-2009 10:51

прогресс и фундаментальный подход на лицо=) Считаю что без стабилизации основных параметров, температуры свинца, уровня расплава и пр. получить стабильный результат будет тяжело. Сам учился в МИСиС и читая Ваши посты начал вспоминать "Теорию печей" :D Если у Вас получится хороший результат с Вашего позволения (или без такового :D шучу) срисую параметры и начну пробовать делать сам... К стати, а где брали шамотный кирпич!? на строительных рынках я его особо не встречал...

Bond.K 13-02-2009 12:58

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:
прогресс и фундаментальный подход на лицо=) Считаю что без стабилизации основных параметров, температуры свинца, уровня расплава и пр. получить стабильный результат будет тяжело. Сам учился в МИСиС и читая Ваши посты начал вспоминать "Теорию печей" :D Если у Вас получится хороший результат с Вашего позволения (или без такового :D шучу) срисую параметры и начну пробовать делать сам... К стати, а где брали шамотный кирпич!? на строительных рынках я его особо не встречал...

Сразу. К мне спокойно можно на "ты" :)

Теорию печей я не изучал, так как обучался в ГА.

В связи отсутствием знаний по теорией печи, конструирую методом научного тыка. :)

Шамотный кирпич (мнется), ну вобщем есть где взять. :)

Как только получится результат хороший, разрисую полностью агрегат и отвечу на все вопросы.

alfarm 13-02-2009 13:40

Очень будем ждать!!!
С нетерпением, так сказать... :P
Удачи в доработке!

A Veresov 13-02-2009 14:47

Прошу прощения, что влез в вашу дискуссию, но данная тема меня тоже весьма интересует. У меня вот такой вопрос, вы не думали над тем, что если на получение дроби одного (или близкого) размера влияют колебания температуры, уровень расплава в тигле, то может быть имеет смысл доливать уже расплавленный свинец? Можно пойти еще дальше и усложнить конструкцию еще одним тиглем, установленным выше первого, с таким же жиклером и отрегулировать подачу расплавленного свинца таким образом, что бы уровень в первом не менялся... Только температуру во втором надо держать немного выше, чем в первом.

Bond.K 13-02-2009 16:35

quote:
Originally posted by A Veresov:
Прошу прощения, что влез в вашу дискуссию, но данная тема меня тоже весьма интересует.

Если интересует тема, то какие могут быть извинения?
Влазим в тему, даем советы, задаем вопросы.
Здесь идет коллективное творчество.


quote:
Originally posted by A Veresov:
У меня вот такой вопрос, вы не думали над тем,

Думаю.

Ели не удастся выровнять градиент температуры, то подумываю приладить ещё одну тену в крышке дроболейки. Если приделаю, то следом надо думать об автоматической подаче свинца.

Одно замечание которое хочу сделать по ходу экспериментов.

Свинец желательно заранее очистить и сделать нужный сплав из аккумуляторного с кабельным.

У меня сейчас в работе чОпопальная смесь. Накидал что было под рукой.

Так вот жиклер в процессе работы засорялся. Приходилось чистить.

A Veresov 13-02-2009 17:36

Свинец, естественно, надо готовить заранее. Делать нужный сплав, чистить и в слитки его. Вообще, чем дольше обдумываю процесс, тем более сложная схема получается :). Дошло бы до реализации...

Bond.K 13-02-2009 18:19

quote:
Originally posted by A Veresov:
Свинец, естественно, надо готовить заранее. Делать нужный сплав, чистить и в слитки его. Вообще, чем дольше обдумываю процесс, тем более сложная схема получается :). Дошло бы до реализации...

Ну.. Может и не стоит усложнять?

Вот тут коллега делится опытом.
http://guns.allzip.org/topic/11/413328.html

Всё просто как угол дома.

А можно постараться и сделать с температурной стабилизацией расплава, автоматическим поддержанием уровня. Плюс ещё парочка шизанутых идеек.

Что я и попытаюсь сделать. :)

Кеттнер 13-02-2009 22:20

Всем привет. Мои 5 копеек. Хочу предложить вашему вниманию дроболейку, которую я зделал за 30 минут на кухне. На кухне же и произвел испытания. Извините,что не вешаю фоток и чертежей... Фотки вешать не умею, т.к.компом и нетом только учусь пользоваться, а чертежи делать дольше, чем сам аппарат. Для его иготовления не потребовалась даже сварка. Тигель -это миска из нержавейки. Можно использовать небольшую собачью миску. Он вставляется в кольцо ,выгнутое из проволоки диаметром 6 мм.Это кольцо плавно переходит в поддерживающие его еожки. Получаетля так, что миска как будто висит в воздухе... К кольцу на 4х проволочках диаметром ну можно около миллиметра привязан обыкновенный электро-тэн от плитки... Вот в принципе и все. Снизу под висящей миской-блюдо с водой или тазик, на краю которого-стеклоткань. Все достаточно компактно устойчиво, безопасно,а главное дешево и быстро собирается. Около 3-4 кг аккумуляторного свинца при первой же пробе превратились в приличную дробь от 8 до 5 номеров.... Эксперименты на этом прекра щены по причине отсутствия свинца. Добавлю,что такую дроболейку по силам изготовить любому, кто умеет держать в руках плоскогубцы.
P.S. Если вас заинтересовало, то на днях приезжают сыновья... попрошу их помоч прилепить фотки-если получится. Инет у нас г...

michal 13-02-2009 23:16

quote:
Originally posted by Кеттнер:

хочу предложить вашему вниманию дроболейку, которую я зделал за 30 минут на кухне.



Пробовано и перепробовано и мной и многими учасниками форума-из таких быстроделов КАЧЕСТВЕННОЙ дроби неполучается.
Хотя конечно и такая летать будет. У меня таким способом (только не тэн использовал а ковеевскую газовую горелку) получалась вполне приличная 8-ка, правда незаводского вида, хоть и графитировал ее.
4, 5-ка получалась как миниум либо пористой, либо некруглой из-за нестабильности параметров литья и темперетуры расплава.

Bond.K 14-02-2009 04:52

quote:
Originally posted by Кеттнер:
Всем привет. Мои 5 копеек. Хочу предложить вашему вниманию дроболейку, которую я зделал за 30 минут на кухне.

Чуть выше я привел сообщение, где коллега делится опытом создания как раз такой дроболейки. Есть видео.

Дробь, на мой взгляд, приличного качества.


PS. А у меня пока какая то фигня получается. Температуру поднял.
Сделал псевдо регулирование жиклера. Надо сказать работает.
Но дробь пока вот такая.


click for enlarge 767 X 487 52,7 Kb picture
click for enlarge 850 X 761 53,2 Kb picture
click for enlarge 1022 X 845 109,8 Kb picture

Bond.K 16-02-2009 09:41

Вот, крайний замес.
click for enlarge 767 X 822 135,1 Kb picture

solova60 16-02-2009 10:40

Не отчаивайтесь!И дело не бросайте. Рано или поздно своего добьетесь.
По моему мнению:
-Увеличить глубину ванны с водой.
-Уменьшить Ф жиклера до 0,5-0,7мм.
-Тряпка если сухая, смочить. Вернее смачивать постоянно.
Но основное-это долгие пробы. В смысле, нужно долго "игратся" высотой установки и углом наклона лотка, температурой свинца (и воды кстати тоже),уровнем свинца, и т.д.При таком способе литья каждая мелочь имеет значение. Даже температура окружающего воздуха. Поэтому если после долгой настройки дробь начала получатся, нужно лить "до упора",не прерываясь. Так как завтра при вроде-бы тех-же самых условиях и установках может ничего не получится.
И еще. Не понял какого размера дробь в крайнем случае?Многие отмечают и я сам лично убедился, что получить этим способом дробь крупнее N5 очень сложно.
Не знаю, можно-ли желать удачи, но на всякий случай пожелаю. Мож поможет. :)
Удачи.
PS.Извеняюсь, только сейчас заметил, глубина ванны увеличена.
Зато вспомнил, что расстояние огт места падения капель до воды тоже имеет значение.

michal 16-02-2009 10:56

quote:
Originally posted by Bond.K:

Но дробь пока вот такая.



Возможно капля, когда падает на наклонную пластину со стеклотканью, деформируется и в этом момент сразу охлаждается из-за большой теплоемкости ската, поэтому дробинки падают в воду уже деформированные.
У меня было так, когда я использовал для ската металлическую пластину, потом я поставил деревянную дощечку (толщиной 8мм) обтянутую стеклотканью, получаться лучше стало.
solova60 прав, на процесс литья влияют много факторов, попробуйте поиграть с углом наклона и длинной пробега капли до падения в воду и поставьте на скат вместо металла дерево со стеклотканью или хб тряпкой, постоянно смачивайте. Глубина ванны с водой должна быть не менее 20 см.
С уважением.

Bond.K 16-02-2009 13:30

Вроде перепробовал все возможные варианты кроме тонких настроек. Типа стабилизации температуры расплава.
Оптимизма не теряю. Не пробовал лить в отработку. За неимением поблизости. В чистое И-40 дает весьма смешной результат. Даже фото делать не стал. Чтоб народ со смеху не помер. :)

Пока работал с с псевдо регулируемым жиклером 1.2мм. Псевдо, это значит в жиклер вставлен вольфрамовый заточенный стержень и его шуруешь в ручную туда-сюда. Сделаю регулировку нормальной, продолжу эксперимент.
А пока, вот так.

[Мурлычет песенку под нос. ]

Если долго мучаться, что нибудь получиться...

click for enlarge 820 X 615 107,9 Kb picture

Dimon_mmc 16-02-2009 13:51

думаю кроме того что уже сказали надо поиграться с длинной, подводной части ската подсмотреть можно тут http://rutube.ru/tracks/1450812.html?v=1249ca9b4f4e025759a7c76952226959 ощущение что во время застывания капельки свинца мнутся о ткань на скате (дно скорее всего исключаем ибо судя по всему тара глубокая)

huntёr 16-02-2009 13:54

Пробовал вчера сделать электрический тигель для дроболейки: нержавеющий стакан объемом 0.7 литра обернул стеклотканью с клейкой основой, на неё намотал нихромовый нагреватель от ТЭНа, сверху опять стеклоткань, и для термоизоляции в два слоя обмотал асбестовым шнуром.
Прогрел в течении часа для удаления запаха от клейкого слоя стеклоткани, охладил, закинул 150 грамм свинцовых грузил (за свинцом лень было идти в гараж), расплавилось через две минуты, а еще через минуту стеклоткань в двух местах прогорела и нагреватель замкнул на корпус.
Сейчас вместо стеклоткани хочу попробовать слюду но пока думаю чем её приклеить?
Нужен термостойкий клей не проводящий электричество. Если у кого нибудь есть идеи насчет клея подскажите плиз, а от меня тогда фотографии процесса изготовления.

Aleks39 16-02-2009 14:31

quote:
Originally posted by huntёr:

Нужен термостойкий клей не проводящий электричество.



Клей использовать не надо, лучше использовать кожух который будет одеваться с наружи тем самым не давая всему развалиться.

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Bond.K 16-02-2009 15:38

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:
думаю кроме того что уже сказали надо поиграться с длинной, подводной части ската подсмотреть можно тут http://rutube.ru/tracks/1450812.html?v=1249ca9b4f4e025759a7c76952226959 ощущение что во время застывания капельки свинца мнутся о ткань на скате (дно скорее всего исключаем ибо судя по всему тара глубокая)

У меня расстояние от жиклера до ската 10мм. Далее капля совершает пробег 30-40 мм. Весь пробег она находится в жидком состоянии.

Удар об воду её деформирует. На перегретом свинце, бывает капля взрывается. (кстати, какую правильней держать температуру расплава?)

Более пологий наклон давал наиболее правильную дробь. Увеличение длины пробега ничего хорошего не дало.

Bond.K 16-02-2009 15:40

quote:
Originally posted by huntёr:

Сейчас вместо стеклоткани хочу попробовать слюду но пока думаю чем её приклеить?

Клеить не надо.

Обернуть стакан, закрепить по краям чтобы слюда не размоталась и сразу намотать нагреватель.

michal 16-02-2009 16:16

quote:
Originally posted by Bond.K:

расстояние от жиклера до ската 10мм



у меня расстояние было 5-8 мм

катана 16-02-2009 16:19

оберните 3 слоя стеклоткани, затем нихромку ф 1.0 мм с шагом 3 мм, затем обмазать обмотаное клеем для кофельной плитки марки " старатель" есть у вас такой? Поверх клея слой асбесто листа 4 мм и кожух из оцинковки. Клей пусть сам застывает и испаряется влага. Клей на основе песка и цемента, а нужно сие для удержания проволоки нихрома в дистанции между витками, тк наматывается проволока холодной, а при накале она удлинняется и замыкает между витками. Удачи

quote:
Originally posted by huntёr:

posted 16-2-2009 13:54

Пробовал вчера сделать электрический тигель для дроболейки: нержавеющий стакан объемом 0.7 литра обернул стеклотканью с клейкой основой, на неё намотал нихромовый нагреватель от ТЭНа, сверху опять стеклоткань, и для термоизоляции в два слоя обмотал асбестовым шнуром.
Прогрел в течении часа для удаления запаха от клейкого слоя стеклоткани, охладил, закинул 150 грамм свинцовых грузил (за свинцом лень было идти в гараж), расплавилось через две минуты, а еще через минуту стеклоткань в двух местах прогорела и нагреватель замкнул на корпус.
Сейчас вместо стеклоткани хочу попробовать слюду но пока думаю чем её приклеить?
Нужен термостойкий клей не проводящий электричество. Если у кого нибудь есть идеи насчет клея подскажите плиз, а от меня тогда фотографии процесса изготовления.



Bond.K 16-02-2009 16:19

quote:
Originally posted by michal:

у меня расстояние было 5-8 мм

И капелька успевала оторваться-сформироваться?

michal 16-02-2009 16:21

да , правда у меня отверстие в жиклере 0,5-0,8 мм было, при расплавлении свинец самостоятельно невыливался. Чтоб процесс начался несильно ударял отверткой по краю ванны. Температуру расплава ловил так: свинец плавился, стекал к отверстию и начинал капать после удара только после того как температура поднималась несколько выше температуры плавления.

Bond.K 16-02-2009 17:00

quote:
Originally posted by michal:
да , правда у меня отверстие в жиклере 0,5-0,8 мм было, при расплавлении свинец самостоятельно невыливался. Чтоб процесс начался несильно ударял отверткой по краю ванны. Температуру расплава ловил так: свинец плавился, стекал к отверстию и начинал капать после удара только после того как температура поднималась несколько выше температуры плавления.

У меня на 0.5 свинец совсем не выливался. 1.0 пошел процесс. Но дробь мелкая. Мне надо 5-й номер в основном.


Aleks39 16-02-2009 17:01

quote:
Originally posted by катана:

затем обмазать обмотаное клеем для кофельной плитки марки " старатель" есть у вас такой?



Наверно не "кофельный", а кафельной, данный раствор становится стеклоподобным и при разности температур может произойти не приятный эффект как у шиферного листа в костре.

schnaiper 16-02-2009 17:40

Bond.K
А вы уверены в качестве свинца, и свинец ли это? Было дело, я промудохался пол дня из-за хренового как потом выяснилось свинца. Из жиклёра выливалось всё что угодно, но только не дробь. Настройки всё те же, а литьё не клеилось. Затем взял только аккумуляторный свинец, и дело наладилось. В процессе литья, стал добавлять кабельный, в итоге дробь получилась такой, как задумывалась.
Жиклёр использую 1, 1.1мм. в диаметре, дробь выходила от 5 до 3 номера. И всё же я остаюсь при своём мнении, подтверждённым практикой, что при использовании стеклоткани, она должна оставаться сухой.

Bond.K 16-02-2009 17:45

quote:
Originally posted by schnaiper:
Bond.K
А вы уверены в качестве свинца, и свинец ли это? Было дело, я промудохался пол дня из-за хренового как потом выяснилось свинца. Из жиклёра выливалось всё что угодно, но только не дробь. Настройки всё те же, а литьё не клеилось. Затем взял только аккумуляторный свинец, и дело наладилось. В процессе литья, стал добавлять кабельный, в итоге дробь получилась такой, как задумывалась.
Жиклёр использую 1, 1.1мм. в диаметре, дробь выходила от 5 до 3 номера. И всё же я остаюсь при своём мнении, подтверждённым практикой, что при использовании стеклоткани, она должна оставаться сухой.

У меня в основном акумуляторный, слегка разбодяженый кабельным.
Стоит увеличить процент кабельного?

Да, аккумулятор тяговый. У него вроде сурьмы побольше чем в стартерном?

schnaiper 16-02-2009 18:19

quote:
Стоит увеличить процент кабельного?

Нужно пробовать всё. Попробуйте лить только из кабельного, если получится, запомните настройки, а затем добавьте акк-й.
Посмотрите в моём отчёте, где-то 32-я страница, настройки(увеличьте и более внимательно присмотритесь), может и пригодятся.

Storag 16-02-2009 21:01

Содержание примесей в аккумуляторном свинце зависит от его типа. Сначала были одна сурьма, делающая более твердым свинец, затем начали добавлять серебро и кальций. Обслуживаемые и необслуживаемые имеют разное количество и состав примесей, гелевые по примесям так же отличаются от обычных - выделение газа при заряде должно быть минимально возможным. Так что угадать с составом свинца довольно сложно, ибо аккумуляторы на свалке разные бывают :)

Bond.K 17-02-2009 06:12

quote:
Originally posted by Storag:
Содержание примесей в аккумуляторном свинце зависит от его типа. Сначала были одна сурьма, делающая более твердым свинец, затем начали добавлять серебро и кальций. Обслуживаемые и необслуживаемые имеют разное количество и состав примесей, гелевые по примесям так же отличаются от обычных - выделение газа при заряде должно быть минимально возможным. Так что угадать с составом свинца довольно сложно, ибо аккумуляторы на свалке разные бывают :)


У меня в основном свинец от тягового аккумулятора. Перемычки очень жесткие. До пластин ещё не добрался.

С десяток стартерных в гараже валяется. Свои, да приятели "помогали".

"Я там у тебя аккумулятор оставил. Не знаю куда выкинуть"

Вот теперь я знаю куда их пристроить. Пригодились.

С кабельным засада. Негде взять. Есть немного, килограмм 30-40. Но его на долго не хватит. Если бодяжить.

Bond.K 17-02-2009 06:27

quote:
Originally posted by schnaiper:

Нужно пробовать всё. Попробуйте лить только из кабельного, если получится, запомните настройки, а затем добавьте акк-й.
Посмотрите в моём отчёте, где-то 32-я страница, настройки(увеличьте и более внимательно присмотритесь), может и пригодятся.

Да-да. Я смотрел эти фото. Вери гут.
Они и другие фото были основой для моего творческого плагиата.

Единственное что плохо, не видно какая конкретно дробь получается. На сколько она шарообразная.

Лить, как я уже выше писал, придется в основном из аккумуляторного.
Его просто банально больше. С кабельным туго.


Добавил фото.

Если немного прокатать в на скору руку сделанном грохоте, получается уже почти похожее на дробь.

click for enlarge 716 X 414 35,0 Kb picture

woly 17-02-2009 12:31

Есть такая задумка - после покупки газовой печьки у нее в комплекте поставки идет набор жеклеров. Отверстия все разные и по моему для литья дроби то, что надо, тем более ани все с резьбой - легко заменить на нужный диаметр. Вот фотка самих жеклеров:

Размеры сопел N 50 55 60 65 69 72 75 81 82 85 87 90. 90 достаточно большое отверстие. Попробовал померять тот, что 90 это вроде 0,9 мм, материал скорее всего латунь или бронза.

И еще один момент - есть разница с расположением жеклера (с низу или с боку емкости со свинцом)*?

алхимик 17-02-2009 14:58

1,2 кВт тена вот думаю хватит или нет?

------------------
Гражданка Каренина А., зимой, на спор с писателем Толстым на полтарашку пива лизнула рельсу...

Bond.K 17-02-2009 15:16

Думаю, лучше располагать жиклер снизу.

Dimon_mmc 17-02-2009 15:19

quote:
Originally posted by алхимик:

1,2 кВт тена вот думаю хватит или нет?



скорее всего нет, или только при очень хорошей теплоизоляции

алхимик 17-02-2009 15:25

Уверен?

------------------
- Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать?«BR»- Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно. «BR»

Dimon_mmc 17-02-2009 15:50

как я могу быть уверен если ты не сказал сколько свинца и в какой таре собрался плавить!? Но 1,5 КВт комфорки не хватало чтобы до нормального состояния разогреть 5 кг свинца в кастрюле, при закрытой крышке ещё куда не шло, но всё равно не хватало, плавил для отливки пуль... По стенкам свинец застывал...

Bond.K 17-02-2009 18:54

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:
как я могу быть уверен если ты не сказал сколько свинца и в какой таре собрался плавить!? Но 1,5 КВт комфорки не хватало чтобы до нормального состояния разогреть 5 кг свинца в кастрюле, при закрытой крышке ещё куда не шло, но всё равно не хватало, плавил для отливки пуль... По стенкам свинец застывал...

500ватт имеет "кастрюля" от Лии.

У меня 1.5квт тэна не грела по началу из-за ошибки электриков.

Сейчас прекрасно справляется.

metero 17-02-2009 18:59

quote:
Originally posted by woly:
Есть такая задумка - после покупки газовой печьки у нее в комплекте поставки идет набор жеклеров. Отверстия все разные и по моему для литья дроби то, что надо, тем более ани все с резьбой - легко заменить на нужный диаметр.

Я ставил такие жиклерьi,удобно, конечно. Резьба - мелкая. Но облуживаются, т.е.освинцовьваются. Лечил копчением свечкой, закоптил- и нет проблем. Когда облудится, капля становится боооолшой и падают бесформенньiе куски свинца.

schnaiper 17-02-2009 22:08

Bond.K
Вот сейчас сижу и сравниваю поверхность скатывания дроби вашей и нашей дроболейки. И пришёл к выводу, что вам стоит сделать более тупой угол наклона, близким к развёрнутому углу. ИМХО конечно, но думаю капле будет легче скатиться с крутого уклона, нежели с пологова. Обратите внимание на край таза.
click for enlarge 1920 X 1440 453,9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 295,0 Kb picture
И если не составит вам особого труда, то изготовьте ещё одну скатываюмую площадь, но уже с радиусом подобным радиусу края таза. И возьмите ёмкость для воды чуть по-глубже, в процессе литья вам самим будет удобней с ней работать.

michal 17-02-2009 22:39

quote:
Originally posted by schnaiper:

изготовьте ещё одну скатываюмую площадь, но уже с радиусом подобным радиусу края таза



Свежая идея !
насколько помню никто еще неделал скат с радиусом. Здорово!

Наблюдал у себя, что при падении капли на скат, наиболее круглые дробины получались при малом угле наклона ската, но капля при этом плохо катилась и часто оставалась на скате. Приходилось увеличивать угол и в то-же время ухудшалась форма дробинки....

Блин, и как сам недопер, сделать скат с радиусом как у края таза

Bond.K 18-02-2009 03:24

quote:
Originally posted by schnaiper:
Bond.K
Вот сейчас сижу и сравниваю поверхность скатывания дроби вашей и нашей дроболейки. И пришёл к выводу, что вам стоит сделать более тупой угол наклона, близким к развёрнутому углу. ИМХО конечно, но думаю капле будет легче скатиться с крутого уклона, нежели с пологова. Обратите внимание на край таза.

Вчера уже кое что начало получаться.

quote:
Originally posted by schnaiper:

И если не составит вам особого труда, то изготовьте ещё одну скатываюмую площадь, но уже с радиусом подобным радиусу края таза. И возьмите ёмкость для воды чуть по-глубже, в процессе литья вам самим будет удобней с ней работать.

Повторить скатываемую плоскость в виде стенки тазика - это у меня в планах.

Емкость у меня достаточно глубокая. Тазик точно мельче. Попозже видео литья выложу.

http://www.konrad.mail333.com/dr.mp4

Файл два мега.
Выложить на ютубе не получилось.

woly 18-02-2009 10:41

quote:
Originally posted by Bond.K:

Вчера уже кое что начало получаться.



Выложите фотки самой дроби- что получилось. И еще вопрос - у вас емкость с изолирующими бортами асбестом в нутри ванна под ванной эл тен и с низу жиклеры?

Bond.K 18-02-2009 10:59

quote:
Originally posted by woly:

Выложите фотки самой дроби- что получилось. И еще вопрос - у вас емкость с изолирующими бортами асбестом в нутри ванна под ванной эл тен и с низу жиклеры?

Дробь плохая. Хвастать пока нечем.

Вот тут, на 44-й странице кучка фото моей дроболейки.

http://guns.allzip.org/topic/11/234816.html

Bond.K 19-02-2009 06:38

апну тему.
Думаю лучше в ней продолжать обсуждение изготовление дроби в домашних условиях.

Сегодня приделал регулировку жиклера.
Полученный результат ниже.

Темная - заводская дробь 5-й номер.

click for enlarge 1024 X 768 93,1 Kb picture
click for enlarge 549 X 408 27,8 Kb picture

kamarade 19-02-2009 11:22

Цитата:
у главное необходимо выдерживать два расстояния 1см лейки от доски и скатывание капли до воды 2,5- 3см.

maxx5 19-02-2009 13:02

quote:
Сегодня приделал регулировку жиклера.
Полученный результат ниже.
Темная - заводская дробь 5-й номер.

Что-то на дроби черные точки, это не дырочки? Дробь случаем не пустотелая получилась?

Bond.K 19-02-2009 13:18

quote:
Originally posted by kamarade:
Цитата:
у главное необходимо выдерживать два расстояния 1см лейки от доски и скатывание капли до воды 2,5- 3см.

У меня другие настройки приводят к оптимальному варианту.
Высота падения поболе и пробег подлиннее.

click for enlarge 391 X 261 10,0 Kb picture

На счет пустотелости. Разрезал ножницами. Небольшие каверночки наблюдаются.

Продолжаем биться дальше.

катана 19-02-2009 21:56

чтобы дробь была полнотелой нужно ее капать не в воду а в машинное масло большой вязкости. М8 В подойдет. Слой масла необходим 7-15см. Чтобы не расходовать много масла для достижения слоя, по принципу сообщающихся сосудов, вставьте консервную банку без дна, (те как кусок трубы) в емкость с водой так чтобы край банки не доходил до дна 3-5 см, но и верхний край банки был выше уровня воды. Наливаем воду в емкость до "рабочей высоты", затем окуратно вливаем масло в банку, масло вытесняет воду и не растекается по поверхности воды, тем самым набирая нужной высоты столб. При работе лейки капли свинца проходя сквозь масло попадают вводу и можно следить за результатами литья на касаясь масла. После, дробь можно откатать в " шайтан машине", см на пред страницах, добавляя графитовую пудру. Даже если дробь получается не правильной сферич. формы, в шайтане она оч хорошо окатывается до идеала!!!! Гафит использую от тролейбусных токоприемников, но лучше брать стержень от карандаша М-2М мягкости. От одного карандаша графита хватает на прим. 4 кг дроби. Когда дробь после окатывания достанете из полусфер " шайтан машины" покажется, что сходили в магазин за заводской дробью!! ГЫ ГЫ. Удачи.
ПЭ. СЭ. Я,просто, бился над изготовлением дроби прим 3 года, пробовал лить с высоты 27 метров, но свинец надо сильно разогревать (450-600) град, иначе капля не успевает сформироваться и застывает по всякому. кроме круглой, и "-" большой нагрев свинца, пары, яд, так что не пошло. Есть опыт плавления на газовой плите на кухне, все работает, приципы те же только нагрев от газа, и я добился стабильности литья, регулируя пламя. Но "-", домашние, кухня, пары, яд,малая загрузка свинца за раз, требует постоянного подкладывания, но для себя в "срочном порядке" можно лить.

SERGEYg 19-02-2009 23:03

Ну, наконец-то созрел и я для участия в этой теме.
Коротко так о своих этапах деятельности: Сначала пришла идея получить дробь для охоты на гусей NN 2, 1, 0 повышенной твердости, затем были изучены темы нашего форума имеющие прямое и около того отношение к литью дроби. Были куплены чертежи дроболейки, без больших изменений реализованы. Изменения были только в части обогрева - сделал две тены вместо одной - быстрее разогрев, и потом одной теной легче поддерживать рабочуюю температуру. Намотку тен на трубу сделал с керамическими бусами - со слюдой мудохаться показалось невместным. Теплоизоляция сделана специальной ватой, (если кому надо название - потом скажу) Снаружи просто обернута асботканью и стянута хомутами из оцинковки. Вмещает около пятнадцати кг свинца. Подготовил свинец - 50х50 акумуляторный и грузики балансировочные с шиномонтажа. Начал лить.
Дробь получается только при определенном уровне загрузки свинца, его температуре ( ЕЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ПОДДЕРЖИВАТЬ НА ОДНОМ УРОВНЕ, и желательно , не вручную!) и пока еще не совсем ясной температуре воды и масла, куда капает сей продукт. Настройка на литье со всеми вытекающими занимает около полутора часов, потом дробь начинает получаться. Налил всяких номеров около 40 кг. Даже довольно приемлимого для меня качества дроби номер 1. Тут пришла мысль построить "шайтан-машину" для обкатки дроби. Тут, в этой теме дважды проскальзывало ее описание. С маленького заводика по соседству (производит как раз огнетушители) удалось добыть две полусферы, двигатель раздобыл от стиральной машины "Вятка-Автомат" Принцип понятен, идея воплотилась в металл. Поначалу подключили обмотки режима центрифуги - ПИПЕЦ!!! :D Зрители чудом уберегли зрение! но синячки остались.... Потом подключили медленный режим и дело пошло, дробь стала перекатываться. Теперь имеем неожиданный результат - дробь до обкатки имела более товарный вид, чем после оной!!! исчезла глянцевость поверхности, а неровности остались, плюс -появились царапины, графит пока не добавляли. Обкатывали минут десять. Владельцев "шайтан-машин" прошу - разместите фото своей дроби до и после обкатки :) , очень хочу сравнить, и понять, что же у меня не так. Свои фото размещу чуть позже.
Кстати, свинец от грузиков более твердый, чем акумуляторный, сам не ожидал. Для сравнения твердости есть немного вологодской дроби и немного бийской (была бы бийская в продаже -даже не заморачивался б с литьем) . Получаемая дробь тверже вологодской, но мягче бийской. Таким образом, про добавки кабельного свинца в расплав речи не идет.
Народ, покажите фото получаемой дроби, а так же до и после шайтан-машины :) :)

Bond.K 20-02-2009 03:30

quote:
Originally posted by катана:
чтобы дробь была полнотелой нужно ее капать не в воду а в машинное масло большой вязкости. М8 В подойдет. Слой масла необходим 7-15см. Чтобы не расходовать много масла для достижения слоя, по принципу сообщающихся сосудов, вставьте консервную банку без дна,

Вы читаете мои мысли. :)

Bond.K 20-02-2009 03:32

quote:
Originally posted by SERGEYg:

Народ, покажите фото получаемой дроби, а так же до и после шайтан-машины :) :)

Шайтан машина у меня будет готова только к концу следующей недели.

Как только, опубликую результаты. Ибо очень надеюсь, что она окажется именно тем что называют "доработать напильником"

алхимик 20-02-2009 12:15

Говорите говорите, я конспектирую!

------------------
1:«BR»слух. седня с девкой на каток иду. катацц ваще не умею. объясни как это?«BR»2:«BR»там херня. смотри«BR»2:«BR» | | - стоишь«BR»2:«BR»/ | «BR» | \«BR»/ | «BR» | \«BR»и похуярил

kamarade 20-02-2009 18:55

quote:
Originally posted by SERGEYg:
понять, что же у меня не так. Свои фото размещу чуть позже. :)

Свои полусферы покажи. Тогда можно будет ошибки смотреть. Пока мне кажется нифига не полусферы или щель здоровая. Или и то, и другое

Bond.K 20-02-2009 20:28

quote:
Originally posted by kamarade:

Свои полусферы покажи. Тогда можно будет ошибки смотреть. Пока мне кажется нифига не полусферы или щель здоровая. Или и то, и другое

Хотел спросить, какова единовременная загрузка этой шайтан машины?

Вроде выше была речь об 150-ти граммах.

Маловато будет.

Я нашёл подходящий 5-ти литровый баллон.

Однако поглядываю на 200-т литровые. Вот будет шайтан машина с бешеной производительностью.

SERGEYg 20-02-2009 20:37

quote:
Свои полусферы покажи. Тогда можно будет ошибки смотреть. Пока мне кажется нифига не полусферы или щель здоровая. Или и то, и другое


Уже понял, весьма жидковаты стенки полусфер, толщиной 2 мм, этого явно маловато под нагрузкой, тем более что всеже надо обкатывать на больших оборотах, на малых катали 30 мин и без результата.
Народ, кто катает, графит добавляете сначала или после обкатки?

woly 22-02-2009 16:27

[img]=http://img.allzip.org/g/11/orig/1307906.jpg [/img]
кто пользовал сие чудо- отзовитесь! Уже нашол пустой ОУ 5, надо только токоря с большым станком найти. Просто не верится, что за 3 минуты из "говна" конфетку делает.

Pulver 22-02-2009 17:36

quote:
posted 19-2-2009 21:56

чтобы дробь была полнотелой нужно ее капать не в воду а в машинное масло большой вязкости. М8 В подойдет. Слой масла необходим 7-15см



Чтобы дробь была полнотелой ее еще лучше капать в патоку(мелассу-отход при производстве сахара-песка из сахарной свеклы)причем горячею, если в месте падения капель патока будет вскипать еще лучше. А высота сосуда охладителя должна быть максимальной для того чтобы капли опускаясь на дно успевали остыть. Тогда они не будут слипаться между собой и плющится о дно.
Я раньше лил в корпус кислотного огнетушителя с впаяной в верхней части трубкой для слива лишней патоки и поддержания уровня.

Bond.K 22-02-2009 18:09

quote:
Originally posted by Pulver:

Чтобы дробь была полнотелой ее еще лучше капать в патоку(мелассу-отход при производстве сахара-песка из сахарной свеклы)

Патока, это конечно хорошо. Когда есть где её взять.

Остальным приходится работать по старой поговорке:

За неимением кухарки, пользуют дворника...

kamarade 22-02-2009 18:48

quote:
Originally posted by Pulver:

Чтобы дробь была полнотелой ее еще лучше капать в патоку(мелассу-


И каково качество продукта?

А то мне предложили тонну по смешной цене с самовывозом.

Pulver 22-02-2009 20:06

quote:
А то мне предложили тонну по смешной цене с самовывозом.

У вас завод по производству дроби??
Я флягой(38л),лет 6-7 пользовался, пока не прокисла. Засахарится, разогрееешь паяльной лампой и вперед.
quote:
И каково качество продукта?

Само "производство" было до жути примитивным... Плавили свинец в тазу на буржуйке(только дровами, на уже углях температура расплава была более стабильная),в тазу же в свинце плавал ковшик которым лили в закопченый и разогретый(и то и другое-обязательно) "дуршлаг" из консервной банки, которя водилась в спез зажиме по кругу на растоянии 15-20мм над патокой. Уровень патоки держался, как уже писал, за счет сливной трубки через которую излишки(по мере накопления дроби)сливалась в ведро. Патоку грели до температуры ~55-60гр,на холодной дробь получалась с кавернами. Сплав делали таким образом акомуляторный/кабельный или пломбы(с Ж.Д.доставали)/баббит - (1/1/0,25)
Без учета подготовительных работ, гдето за час наливали с ведро дроби от N8 до N3.Промывали под летней колонкой и сеяли. На двоих с другом за сезон растреливали и на следующий год перед открытием за месяц полтора по новой.
Качество дроби было не хуже чем здесь показанной и описсаной на 48-и стр. Но однородности по конкретному номеру получить так и не удалось-приходилось сеять.

Мужики, я переодически читаю ваши страдания и хочу дать если хотите совет.
Если ВЫ при ВАШЕМ одорудовании перейдете с воды на патоку(или что то похожее по ПЛОТНОСТИ(не вязкости), в масло лил не то) то дробь у вас пойдет просто заглядение.

Для хороших людей, приезжайте с магрычами на бензовозе-помогу залить.

kamarade 22-02-2009 21:51

Предложили это не значит дроболитейный завод :)
Спасибо за описание.

SERGEYg 22-02-2009 23:39

Я все-таки начинающий литейщик дроби, и все же успел получить такой результат : кончился у меня акумуляторный свинец - и кончилась получаться дробь. Пробовал и чистый кабельный, и чистый грузиковый - течет из жиклера какая-то хрень, которая ну никак, ни при какой температуре не хочет оформляться в шарики, падает на планочку, и скатывается колбаской, потом еще и в масле её еще расколбашивает и получается хрень такая, что просто пипец. С наличием в расплаве акумуляторного такого не было. Чешу репу.....

Bond.K 23-02-2009 06:41

quote:
Originally posted by Pulver:
Мужики, я переодически читаю ваши страдания и хочу дать если хотите совет.

Да какие ж это страдания? Это в кайф работа. Добиться качественного результата.

quote:
Originally posted by Pulver:
Если ВЫ при ВАШЕМ одорудовании перейдете с воды на патоку(или что то похожее по ПЛОТНОСТИ(не вязкости), в масло лил не то) то дробь у вас пойдет просто заглядение.

Чтобы за вещество могло такое быть?

quote:
Originally posted by Pulver:
Для хороших людей, приезжайте с магрычами на бензовозе-помогу залить.

Нету у меня бензовоза. Да и далековато машинку гнать. :)

kamarade 23-02-2009 09:46

Патоку Можно попробовать сымитировать сахарным сиропом, но цена становится близкой к тосолу, в который, по слухам, льют буржуи.

Bond.K 23-02-2009 10:17

quote:
Originally posted by kamarade:
Патоку Можно попробовать сымитировать сахарным сиропом, но цена становится близкой к тосолу, в который, по слухам, льют буржуи.

Это все резко удорожает продукт.

Наш девиз - Дешево и сердито!!!

solova60 23-02-2009 10:30

Я пробовал подыскать замену патоке. Развел ведро хоз. мыла до густоты сметаны. Разводил долго. Руки стер на терке чуть не до локтей. Стал лить, ни хрена не получилось. Еще дольше использовал это ёб....ное мыло, потому что выбрасывать было жалко. :)
Еще пробывал лить в обойный клей. Тоже не получилось. Почему не знаю. Может упорство не проявил?

Pulver 23-02-2009 10:52

quote:
Чтобы за вещество могло такое быть?

По вязкости похожее на нигрол(трансмиссионные масла),по плотности в районе 1,5т/м3.
По моему вся суть в плотности, так как при нагревании вязкость становится значительно ниже.
Вот нашел в мастерской остатки старых полуфабрикатов.

click for enlarge 1920 X 1440 912,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 973,4 Kb picture
Дробь НЕ СЕЯНАЯ промытая и все. Литая при помощи примитивнейшего способа описанного мною выше. На нижнем фото дробь мельче и есть с кавернами, это скорее всего патока была холодной. Но если увеличить фотографии видно, что в основной массе дробь шарообразная.
Поверте на слово это не лучший вариант. Так что ищите патоку или ее замену.

Мужики, всех с праздником.

Leonid_sav 24-02-2009 22:16

quote:
Я все-таки начинающий литейщик дроби, и все же успел получить такой результат : кончился у меня акумуляторный свинец - и кончилась получаться дробь. Пробовал и чистый кабельный, и чистый грузиковый - течет из жиклера какая-то хрень, которая ну никак, ни при какой температуре не хочет оформляться в шарики, падает на планочку, и скатывается колбаской, потом еще и в масле её еще расколбашивает и получается хрень такая, что просто пипец. С наличием в расплаве акумуляторного такого не было. Чешу репу.....

дед мой в расплав свинца любого качества добавляет до 3-5 % олова, после чего проблема с качеством исходного сырья исчезает. начинает отливаться нормальный шарик. попробуем снова лить фотки сделаю

Карел 76 24-02-2009 22:30

quote:
дед мой в расплав свинца любого качества добавляет до 3-5 % олова, после чего проблема с качеством исходного сырья исчезает. начинает отливаться нормальный шарик

А где взять олово в таких количествах? Или может кто знает где его можно купить?

Dima100 24-02-2009 22:51

Олово входит в состав припоев оловянно-свинцовых (ПОС), продаются во всех хозмагах.

asanns5 24-02-2009 23:06

quote:
продаются во всех хозмагах

накладно получится, однако...

Dima100 24-02-2009 23:27

Ну да, конечно...
По ценам Чипа-Дипа припой ПОС-61 стоит 820 руб. за кило, в пересчете на олово - 1 344 руб.
Чистое олово там же стоит 2 300 руб.

Карел 76 25-02-2009 08:37

quote:
Чистое олово там же стоит 2 300 руб.

Дороговато для получения дешевой дроби -((

DenZ 25-02-2009 19:33

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
дед мой в расплав свинца любого качества добавляет до 3-5 % олова, после чего проблема с качеством исходного сырья исчезает. начинает отливаться нормальный шарик
--------------------------------------------------------------------------------

3-5 % олова это от веса или обьема свинца, если от веса 100 кг. (3%) сплава то на 97 кг свинца надо 3 кг олова, а если от обьема то

Плотность, г/см3
Олово 7,29
Свинец 11,34

Получается : свинец 11,34 * 97 = 1099,98 гр.
Олово 7,29 * 3 = 21,69 гр. Такая пропорция

=> на 100 кг сплава нужно 98,066276177485356655700874588783 ( :) ) кг. Свинца и 1,9337238225146433442991254112172 ( :) ) кг. олова

Все равно дешевле чем магазинная дробь по себестоимости без учета работы и с учетом недорогого или халявного свинца и покупки олова или ПОС 61 (забыл совсем, в этом сплаве вроде по обьему проценты ставили только не помню 61 процент чего там , наверно олова). Я в каком-то магазине радиотоваров недавно видел 100 гр. Олова по 200 руб. в принципе нормально и по обьему и по весу, т.к. 100 кг. Дроби из магазина мне обойдутся со скидкой в 13300 руб. а олова на такое количество свинца надо от 2 до 3 (3 %) кг = 4000-6000 руб., а 100 кг дроби сразу наверно многовато. Мне 20 кг. на год точно хватит еще и останется до 10 кг.
Так до начала изготовления собственной дроболейки совсем чуть-чуть осталось... Настрой уже подходящий, остается только найти материал и начать делать её.

SERGEYg 25-02-2009 21:30

В хозмагах видал чистое олово в прутках, будем пробовать. Пока раздобыл еще кабельного (куски рубашки кабеля связного) Мне кажется, что у меня проблема возникла из-за грузикового свинца, который клеится на литые диски. В процессе переплавки они хуже плавились.

Карел 76 25-02-2009 21:36

quote:
Мне кажется, что у меня проблема возникла из-за грузикового свинца, который клеится на литые диски.

Мне то же не понравился свинец с грузиков, но так как я не пробовал свинец с кабеля (в смысле более мягкий), а лил только с аккумуляторного, то однозначно сказать не могу. Если попадется кабельный то попробую замешать его с аккумуляторным и посмотреть че получится. Добавка более 30 % свинца из грузиков в аккумуляторный поставила крест на моем литье - дробь перестала идти -((

РЭМ-62 27-02-2009 15:10

Всем привет в прошлые выходные сварил дроболейку по рецепту с 31стр., но вместо паяльной лампы решил использовать газ/пропан, балон и кровельная гарелка имеются. Нарыл два ведра грузиков, переплавил для очистки от мусора в брикеты гдето по два кг.Как только найду стеклоткань и свободное время буду пробовать. Если кому интересны результаты то после проб отпишу.

Bond.K 27-02-2009 16:56

quote:
Originally posted by РЭМ-62:
Если кому интересны результаты то после проб отпишу.

Это сделать совершенно необходимо!

Желательно с фотографиями процесса.

schnaiper 27-02-2009 22:28

quote:
Если кому интересны результаты то после проб отпишу.

Конечно интересно. Ведь для этого мы здесь и собрались.
Желательно двухкилограммовые слитки переплавить в более мелкие слитки, так Вам будет намного легче поддерживать температуру. И ещё, если у Вас не пойдёт литьё именно из грузиков, пробуйте другой свинец. Дело в том, что в последний раз я промудохался с литьём, именно из-за свинца из грузиков. Причём из ассортимента грузиков преобладали именно клеящиеся грузики. Литьё не клеилось. Затем перешёл на аккумуляторный+кабельный, и всё пошло по-маслу. Но "грузовой" свинец выбрасывать не собираюсь, буду бодяжить :).

woly 27-02-2009 23:10

quote:
Originally posted by РЭМ-62:

Всем привет в прошлые выходные сварил дроболейку по рецепту с 31стр., но вместо паяльной лампы решил использовать газ/пропан, балон и кровельная гарелка имеются. Нарыл два ведра грузиков, переплавил для очистки от мусора в брикеты гдето по два кг.Как только найду стеклоткань и свободное время буду пробовать. Если кому интересны результаты то после проб отпишу.



Что за жеклер? Из чего сделал? И фотки выложи всем интересно посмотреть!!!

РЭМ-62 02-03-2009 14:38

Жиклер от газовой плиты буду подберать опытным путем. Метал использовал 4мм на боковые стенки а на дно взял 6мм.,в нем резьбу удобней нарезать. Фотки постараюсь выложить позже может сразу с результатом.
Что касательно свинца из грузиков есть один нюанс. Грузики которые наклееваются они очень мягкие как кабельняй свинец, а которые крепятся на мет. скобе которые идут на Газель или Бычек те уже жеские почти как аккумуляторный и если неполенится при переплавке в слитки сортировать их
50х50(приблизительно)то получается приемлимая твердость.

Dimon_mmc 02-03-2009 14:54

к стати может кому пригодится, видел в МСК в Cash & Carry МЕТРО эл плитку 2.8 КВт с регулировкой мощности всего за 700р... можно её под ванну приспособить, не реклама :D

woly 03-03-2009 12:30

quote:
Originally posted by РЭМ-62:

Жиклер от газовой плиты буду подберать опытным путем. Метал использовал 4мм на боковые стенки а на дно взял 6мм.,в нем резьбу удобней нарезать. Фотки постараюсь выложить позже может сразу с результатом. Что касательно свинца из грузиков есть один нюанс. Грузики которые наклееваются они очень мягкие как кабельняй свинец, а которые крепятся на мет. скобе которые идут на Газель или Бычек те уже жеские почти как аккумуляторный и если неполенится при переплавке в слитки сортировать их50х50(приблизительно)то получается приемлимая твердость.



Ну когда фотки увидим с пояснениями и самим результатом? Хочется уже и самому нчать изготовление этого аппарата!

Bond.K 03-03-2009 13:45

quote:
Originally posted by woly:

Ну когда фотки увидим с пояснениями и самим результатом? Хочется уже и самому нчать изготовление этого аппарата!

Начинай не дожидаясь. Не смотря на то что основа одна, пути решения у всех разные.

РЭМ-62 03-03-2009 14:49

quote:
Ну когда фотки увидим с пояснениями и самим результатом? Хочется уже и самому нчать изготовление этого аппарата

На выходные собираюсь на дачу вот и попробубую отладить процес.
Посмотрев таму видио литья дроби понял что стеклоткань можно заменить куском простой простыни и это прибавляет интузазизма.
А что касательно изготовления этого аппарата просмотрев тему пришол к выводу что схема почти у всех дроболеек с нижним нагревом схожа. Вопрос кто как приспосаблевается в регулировках.

Bond.K 03-03-2009 15:55

quote:
Originally posted by РЭМ-62:

На выходные собираюсь на дачу вот и попробубую отладить процес.
Посмотрев таму видио литья дроби понял что стеклоткань можно заменить куском простой простыни и это прибавляет интузазизма.
А что касательно изготовления этого аппарата просмотрев тему пришол к выводу что схема почти у всех дроболеек с нижним нагревом схожа. Вопрос кто как приспосаблевается в регулировках.

Простынь прогорит. Надо постоянно смачивать. Так что лучше стеклоткань.

Регулировать можно сменными жиклерами, или регулируемым.

Но как понял не у всех получается регулируемый жиклер.

РЭМ-62 03-03-2009 16:00

quote:
Регулировать можно сменными жиклерами, или регулируемым

Регулируемый жиклер как я понимаю с конусным запором?

schnaiper 03-03-2009 22:57

quote:
Но как понял не у всех получается регулируемый жиклер.

Да всё вроде бы понятно, чего там сложного-то. В жиклёре с тыльной стороны делается конус, затем край прутка затачивается так же под конус. Затем в конус жиклёра вставляется конус иглы и усё.
Надо вам мелкую дробь и большую скорость литья - приподнимаете иглу, надо более крупную дробь, ну правда скорость литья уже будет чуть меньше - приопускаете иглу(призакрывается отверстие жиклёра).
click for enlarge 1920 X 1440 499,3 Kb picture

Bond.K 04-03-2009 08:53

Шайтан машина готова в черновом варианте. К вечеру будет готова полностью. Проведено пробное испытание. За 10 минут из недодроби получил вот это.

click for enlarge 797 X 609  65,2 Kb picture

schnaiper 04-03-2009 09:30

quote:
Шайтан машина готова в черновом варианте.

Фотки в студию, в беловом варианте. :)

Bond.K 04-03-2009 09:34

quote:
Originally posted by schnaiper:

Фотки в студию, в беловом варианте. :)

Будет!

Как дробь по внешнему виду? Уже похожа на настоящую?
:)

ohotnik12 04-03-2009 09:55

quote:
Как дробь по внешнему виду?

Сойдёт.
Та что справа обкатайте хорошенько и будег как слева .Зато пробивать катанка будет очень и очень хорошо

Bond.K 04-03-2009 11:14

quote:
Originally posted by ohotnik12:

Сойдёт.
Та что справа обкатайте хорошенько и будег как слева .Зато пробивать катанка будет очень и очень хорошо

Камрад, справа дробь до обработки на шайтан машине, слева она же, но после шайтан машины.

Вот ещё фото до кучи.


click for enlarge 701 X 517  55,5 Kb picture

ohotnik12 04-03-2009 11:28

quote:
Камрад, справа дробь до обработки на шайтан машине, слева она же, но после шайтан машины.
Вот ещё фото до кучи.


Хороша дробь.
Насыпали соли на рану .
В свое время обеспечивали пол западной Украины .
Лили 15-20 тон в год.

michal 04-03-2009 11:54

Bond.K:
Поздравляю !
прекрасный результат !
я так понял что на фото дробь сразу из под шайтан машины, т.е. неграфитированная ?

woly 04-03-2009 12:12

Да дробь просто заглядение еще бы ее обкатать с графитом и все идеальные блестящие шарики!!!!! Поздравляю!!! Потеплеет сто пудов себе сделаю!

Bond.K 04-03-2009 12:45

quote:
Originally posted by ohotnik12:

Хороша дробь.
Насыпали соли на рану .

Оооо! Сорри!

Желания посыпать рану солью не имел.


quote:
Originally posted by ohotnik12:
В свое время обеспечивали пол западной Украины .
Лили 15-20 тон в год.

У меня объемы немного поскромнее будут.
:)

Bond.K 04-03-2009 12:47

quote:
Originally posted by michal:
Bond.K:
Поздравляю !
прекрасный результат !

Спасибо за похвалу!

quote:
Originally posted by michal:
я так понял что на фото дробь сразу из под шайтан машины, т.е. неграфитированная ?

Камрад, она в этой шайтан машине и графитируется. Покрутил минут десять для придания шарообразности :) и после закинул кусочек графита на пару минут.

Bond.K 04-03-2009 13:58

При первом полупромышленном испытании, движок постоянного тока на 180вт приказал долго жить.
В запасе есть ещё несколько. Будем далее экспериментировать.
Походу подыскиваются переменники на 220вольт.
380 не передлагать. Ибо запитывать не где будет.

Пара подходящих от стиралки есть, но они далеко на даче.

РЭМ-62 04-03-2009 16:56

quote:
380 не передлагать. Ибо запитывать не где будет

Помоему 380 можно подключить к 220 через нужное кол-во кандеров но будет
потаря мощности.

Отдельное спасибо за наглядный примерс регулируемым жиклером.

КДС 04-03-2009 19:42

Сразу написал, что на дробокат подойдут 3х-фазные асинхронные двигатели мощностью не менее 0,4 кВт, 400 об/мин вполне достаточно. Двигатель подключают в сеть 220 В через неполярный конденсатор. Сначала весь объём дроби обкатывают "начерно",затем в чашку дробоката кладут кусок графита, 1 минуты достаточно заграфитовать одну закладку дроби.

Bond.K 05-03-2009 03:20

quote:
Originally posted by КДС:
Сразу написал, что на дробокат подойдут 3х-фазные асинхронные двигатели мощностью не менее 0,4 кВт, 400 об/мин вполне достаточно. Двигатель подключают в сеть 220 В через неполярный конденсатор. Сначала весь объём дроби обкатывают "начерно",затем в чашку дробоката кладут кусок графита, 1 минуты достаточно заграфитовать одну закладку дроби.

Читали, помним. Поставили что есть под рукой.

На фото ещё не чистовой вариант, но почти готовый. Сделана регулировка зазора между чашек. Сделана блокировка подъема верхней чашки. (совершенно необходимая вешчь!!!)
Пробовал запустить работать устройство в горизонтальном положении. Дробь получается овальной.
click for enlarge 1024 X 768 88,0 Kb picture
Попытка номер два. Поставлен другой двигатель. Тоже постоянного тока.
Ну нравится мне у них крутящий момент. Ничего не могу поделать.
click for enlarge 1024 X 768 167,3 Kb picture
Десять минут и пригоршня дроби готова к графитированию. Ещё минута, и можно высыпать. Завтра взвешаю сколько за раз грамм получается.
А то я начал приглядываться к чашкам от 200-т литровых баллонов. :)
click for enlarge 1024 X 768 92,6 Kb picture

катана 06-03-2009 01:09

совет тем кто дробь в шайтан машине катает: 1. делайте переносную. 2. катайте на улице, тк оч много свинцовой пыли, да и графитовой летит, а это вредно. я использую двиг от стиралки 180 Вт., за раз ок 300-450 гр дробь катаю. чашки от тушитея ог-5 или оу-5, но можно заменить на тарелочные заточные круги с алмазны напылением, есно отработаные, иначе они дорого стоят, и центровать их не надо что бы избежать биения. с ув.

------------------
не стреляйте в белых лебедей!!

michal 06-03-2009 09:42

quote:
Originally posted by Bond.K:

На фото ещё не чистовой вариант, но почти готовый



Ваша целеустремленность вызывает Уважение !
чашки как-то обрабатывались с внутренней стороны ?

Bond.K 06-03-2009 10:22

quote:
Originally posted by michal:

Ваша целеустремленность вызывает Уважение !
чашки как-то обрабатывались с внутренней стороны ?

Чашки обрабатываются только торцы. Внутреннюю часть трогать не зачем.

На двигатель отбирается более сбалансированная чашка. Но специально балансировкой не занимался.

Termist 07-03-2009 12:22

Дык найти бы такие огнетушители для производства, такой МАШИНЫ по обкатке дроби :P

Bond.K 07-03-2009 04:56

quote:
Originally posted by Termist:
Дык найти бы такие огнетушители для производства, такой МАШИНЫ по обкатке дроби :P

Подбираются подходящие по размеру чашки. У меня не от огнетушителя.

Стальной баллон 5 литров.

kamarade 07-03-2009 10:56

Искать нуно там, где огнетушители бракуют. Плюс спрашивать у инспекторов и прочих пожарных. А так же там, где что-нибудь разоряют.

Bond.K 07-03-2009 19:19

quote:
Originally posted by De1eT:
А обязательно чашки от огнетушителя, ??? У меня почему то при кручении дробь раскидывает по стенкам чашки и обкатки не происходит. Двигатель от старой стеральной машинки, чашки от фараискателя газ66.

Может глубина чашки слишком большая???

На верхней чашке есть отметины что по ней дробь катается?

Тут где то в теме было, один товарищ неправильно отрезал. Остался небольшой кусочек перехода чашки в цилиндр, и обкатка дроби не происходила.

Я завтра уеду в отпуск на недельку, по приезду сделаю фото где будет видно в каком месте происходит обкатка дроби.

De1eT 08-03-2009 03:09

quote:
На верхней чашке есть отметины что по ней дробь катается?

Нет, дробь раскидывает по нижней чашки, до верхней она доже не доходит. У меня глубина чашек 9сантиметров.

Bond.K 08-03-2009 04:14

quote:
Originally posted by De1eT:

Нет, дробь раскидывает по нижней чашки, до верхней она доже не доходит. У меня глубина чашек 9сантиметров.

ОК! В этом похоже и причина. Обреж чашки на половину и помотри что получится.


КДС 08-03-2009 08:03

Господа, удивительно смотреть на процесс доводки дробоката методом проб и ошибок, когда все давно проверено опробовано и рассказано :)
Неоднократно отмечалось, что нижняя чашка должна дробь раскидывать. Для этого в ней не должно быть цилиндрических участков, а тем более сужений, как на фаре. Форма верхней чашки может быть любая. Дробь не катается, а оббивается о стенки. Самому очень интересен результат изготовления дробоката из тонкостенного метала(фара),напишите, не поленитесь!Удачи всем :)

Георгий12345 09-03-2009 15:00

пробывал кто нибудь обкатывать способом перемешивания(сверло по дереву на20(перо)в банке из под кофе)дрелью мучался при засыпке5кг.10-15мин. видно что дробь обкатывается, но идеальной нестала, конечно лучше чем была, но всё же.стоит дальше мучаться таким путём или нет?при этом прцессе сильно греется дробь-рукой не возможно дотронуться, обжёгся.

SERGEYg 09-03-2009 22:23

Ну, и на моей улице все-таки праздник случился: получил то, что хотел, из-за чего вообще затеял всю возню с дробью : твердая единичка для гусиков!!! здорово очень помогла в этом шайтан - машина, без нее вообще без шансов на удачу.
Вот фото моей дроби:
click for enlarge 1920 X 1440 876,5 Kb picture

michal 09-03-2009 23:00

quote:
Originally posted by SERGEYg:

здорово очень помогла в этом шайтан - машина



какая модель ?
вкратце о всем процессе интересно послушать потому как уж и непомню кто что делал :)

SERGEYg 10-03-2009 14:05

quote:
какая модель ?

- модель одна - шайтан-машина с полусферами от огнетушителя, движок от стиральной машины, фото попозже размещу.
А в кратце о процессе : льется дробь доступным способом, в моем варианте через масло в воду. Чем больше размер дроби , тем глубже посудина, куда будет капать дробь ( при равных прочих условиях). С шайтан-машиной не требуется идеальной формы после литья - машина все обкатает, только вопрос времени, 10 или 20 минут катать. Но обязательно нужно просеивать через калибровочные сита, сейчас этим вопросом занялись вплотную.

Sawa1310 12-03-2009 07:40

Доброго здравия всем! Вот уже как месяц лью дробь с дроболейки изготовленной по чертежам от Hunter2006. Очень доволен. Немного модифицировал её. Поставил три жиклёра 0,8 мм,1,5 мм и 2,0 мм. Теперь не останавливая процесса можно менять размеры дроби. Проблемы с дробью закончились, а со свинцом появились. Себе и другу налил, но желающих очередь и все хотят купить ,а с аккумуляторами возится не хотят. Думаю прорвёмся. Очень понравился обкаточный агрегат, обязательно сделаю. Ради такой идеи и кислородный списанный можно использовать только мощьность надо будет под килловат подводить. Мне кажется для качественного литья дроби надо стабильный нагрев, а с электрическим нагревом легче всего добиться этого. В схему питания ставится диод на 10 ампер 300в. Например Д243-Д248.И переключатель расплавился свинец подключили диод мощьность упала в два раза, перегрева не происходит. Всем удачи, тема упоительная и актуальная. У нас в Архангельской обл. дробь от 160 до 175 р. за кг. И к сезону поднимется ещё.

SERGEYg 12-03-2009 10:15

А я сделал две спирали в керамических бусах. При разогреве включены обе, потом пользуюсь одной для поддержания температурного режима. Купил простейший мультиметр с измерением температуры, попозже присобачу к дроболейке, будет существенно легче контролировать.

Bond.K 14-03-2009 14:53

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Но обязательно нужно просеивать через калибровочные сита, сейчас этим вопросом занялись вплотную.

Варианты решения задачи?

Я приглядываюсь к различным металлическим сеткам.

Bond.K 14-03-2009 14:53

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Ну, и на моей улице все-таки праздник случился: получил то, что хотел, из-за чего вообще затеял всю возню с дробью : твердая единичка для гусиков!!! здорово очень помогла в этом шайтан - машина, без нее вообще без шансов на удачу.

Поздравляю! :)

michal 14-03-2009 15:28

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Но обязательно нужно просеивать через калибровочные сита, сейчас этим вопросом занялись вплотную.

Варианты решения задачи?

Я приглядываюсь к различным металлическим сеткам.

Я делал сита из консервных банок диаметром 15-20см, высоту бортиков отрезал до 3-5см. В днеще пробивал отверстия заточенным сверлом-пробойником. Диаметр сверла для пробойника брал в соответствии с номером дроби, под просеивание которой предназначалось данное сито.
Ситом диаметром 10см под дробь N5 можно просеить кило дроби за 1-2 минуты.

Pulver 14-03-2009 15:59

quote:
Варианты решения задачи?
Я приглядываюсь к различным металлическим сеткам.

click for enlarge 1920 X 2560 578,4 Kb picture
Вот такой вариант, но самый лучший это набор сит(верхнее) с семенных станций(лабораторий).Они вставляются друг в друга и идут с шагом 0,25мм,как говорится то,что доктор прописал.
На моих самодельных есть несколько штук с щелями вместо круглых отверстий, ими еще удобнее работать т.к. не забиваются.

Pulver 14-03-2009 16:23

quote:
Я делал сита из консервных банок диаметром 15-20см, высоту бортиков отрезал до 3-5см. В днеще пробивал отверстия заточенным сверлом-пробойником. Диаметр сверла для пробойника брал в соответствии с номером дроби, под просеивание которой предназначалось данное сито.
Ситом диаметром 10см под дробь N5 можно просеить кило дроби за 1-2 минуты.


Не самый лучший вариант, ибо забиваются пробитые отверстия на раз и в лучшем случае дробь после такого сита получается 2х-3х соседних номеров.
Делая самодельное сито, само сито нужно ставить "заусенцами" от пуансона к дроби, так оно меньше забивается.

A Rapid 14-03-2009 17:50

Доброго всем времени суток ! Вчера обнаружил офигенное решение для тех, кто не может найти подходящий огнетушитель для изготовления дробоката .На металобазе продаются полусферы для изготовления емкостей высокого давления ,разнообразнейших диаметров ,не дорого. Полусфера 150 мм. стоит 15 гривен.

Pulver 14-03-2009 18:08

quote:
На металобазе продаются полусферы для изготовления емкостей высокого давления ,разнообразнейших диаметров ,не дорого.

В России они называются "торцевая заглушка" для труб и бывают диаметром от 15мм.Подходящий диаметр для шайтан машины будут 133мм,140мм(редко)159мм,следующий 219мм уже много.

Собачник 15-03-2009 07:22

А на каких базах или производствах их искать?
Сантехника, водопровод или что другое?

Pulver 15-03-2009 13:57

На базах торгующих металопрокатом, в отделах где отводы, фланцы, задвижки, вентили,...
На производствах, тех которые работают с жидкостями и газами высокого давления. Строители стали последнее время применять при устройстве архитектурных металоконструкций(отделка входных гупп, заглушки торцов труб на ограждениях,...)Коммунальщики как правило их не пользуют ставят плоскую заглушку и всё.
Да забыл, толщина у неё на диаметры которые в районе 150мм будет от 4мм.

SERGEYg 15-03-2009 22:09

Выстраданное ИМХО : заниматься изготовлением дроби ДЛЯ СЕБЯ нужно в следующих случаях - 1. Отсутствие в продаже дроби как таковой. 2.Не удовлетворительное качество/твердость заводской дроби. 3. Принудительный перевод страны на стальную дробь. 4. Наличие времени и денег (и того и другого требуется весьма немало). Одно тянет за собой другое, возникает третье, и т.д. В итоге процесс идет ради себя самого. Вот понимаю, что для себя и напарников своих налил дроби на пару лет вперед ( правда с обкаткой гораздо медленее дело идет, чем с литьем ) - но остановиться сложно.

michal 15-03-2009 22:15

quote:
Originally posted by SERGEYg:

Вот понимаю, что для себя и напарников своих налил дроби на пару лет вперед ( правда с обкаткой гораздо медленее дело идет, чем с литьем ) - но остановиться сложно.



Получаем кайф от самоделок :)
релакс так сказать :)

Bond.K 16-03-2009 09:31

quote:
Originally posted by michal:

Получаем кайф от самоделок :)
релакс так сказать :)

На счет кайфа верно на 100%.

Плюс, немаловажный факт, при релоадинге дробь по цене занимает не последнее место.
click for enlarge 1024 X 768 109,1 Kb picture

Законченный вариант шайтан машины. Красить не буду.

michal 16-03-2009 10:12

quote:
Originally posted by Bond.K:

аконченный вариант шайтан машины. Красить не буду.



хорошая штуковина !

значит практически можно сказать пофигу какая дробь после литья получается, если потом в шайтан-машине погреметь ей, нормальная станет?

Bond.K 16-03-2009 10:26

quote:
Originally posted by michal:

хорошая штуковина !

значит практически можно сказать пофигу какая дробь после литья получается, если потом в шайтан-машине погреметь ей, нормальная станет?


Да. Так оно и есть.

Плохо одно - доводится дробь мелкими порциями. Буквально горсточками.

click for enlarge 1024 X 768 142,1 Kb picture

Pulver 16-03-2009 10:42

Bond.K,сделаете и двух 530мм заглушек и процесс пойдет значительно быстрее :P
А вообще, SERGEYg и Bond.K вам респект и уважуха, молодцы.
Будет оказия в Пензенскую область заезжайте, помогу с патокой(мелассой).

Bond.K 16-03-2009 11:09

quote:
Originally posted by Pulver:
Bond.K,сделаете и двух 530мм заглушек и процесс пойдет значительно быстрее :P

Нужен будет мощный привод. Но зато можно переходить на промышленный выпуск дроби. :)

quote:
Originally posted by Pulver:
[B]А вообще, SERGEYg и Bond.K вам респект и уважуха, молодцы.

Спасибо за похвалу!

quote:
Originally posted by Pulver:
[B]Будет оказия в Пензенскую область заезжайте, помогу с патокой(мелассой).

[думает]

А не прикупить бы мне какую передвижную цистерну? Типа молоковоза.
:)

De1eT 16-03-2009 12:26

quote:
Bond.K
Каким образом центровали полусферы? В токарном станке? Или можно обойтись в гаражных условиях.

Bond.K 16-03-2009 12:39

quote:
Originally posted by De1eT:
Каким образом центровали полусферы? В токарном станке? Или можно обойтись в гаражных условиях.

Сначала "болгаркой" разрезали баллон. Далее половинки обрабатывались на токарном станке до придания нужных геометрических размеров.
Полусферы специально не балансировались. Которая на станке меньше била, ту и посадил на двигатель.

Scorp 3 16-03-2009 13:52

Друзья используют другую галтовку (правда для других целей), медленно вращающийся шестигранный цилиндр, сваренный из листовой стали. Перед окончанием засыпают немного опилок для очистки от отходов галтовки.

P.S. Барабан вращается примерно 1-1,5 об/сек. Я тут летом случайно набрел на подпольную контору по литью. Подсмотреть не дали, встали грудью, "сюда нельзя, хозяин едет", но увидел емкость со расплавленным свинцом и такой же барабан у них за работой, так там загрузка - ведра три дроби за раз.

SERGEYg 16-03-2009 14:33

-Спасибо и от меня-
Я от огнетушителя отрезал полусферы, и ту часть, которая одевается на вал движка(т.е. подвижная) заставил токаря пройти и наружную и внутреннюю поверхности за один установ. Таким образом некая балансировка имеет место. Верхнюю полусферу только по внутренней поверхности, так как она неподвижна.
По сравнению с шестигранным барабаном шайтан-машина имеет огромные преимущества : дробь эффективно обкатывается за малое время(в сравнении), и самое главное - имеет поверхностный наклеп (нагартовку), что уплотняет дробь и поверхность тверже делается.
По обкатке дроби - шайтан -машина обкатывает с успехом такую исходнуюю дробь, что страшно смотреть изначально, только вопрос времени обкатки. Моя загрузка в машину составляет 600 грамм за раз. Обкатывается примерно 20-25 мин.
И Вам успехов!!! :)

-*ALEX*- 16-03-2009 17:14

Еще лучше использовать ЛАТР тк можно более плавно менять темпиратуру расплавленного свинца (фиксировав ее по термометру или вольтметру подключенному на выход ЛАТРа ).

Pulver 16-03-2009 18:33

quote:
Друзья используют другую галтовку (правда для других целей), медленно вращающийся шестигранный цилиндр, сваренный из листовой стали. Перед окончанием засыпают немного опилок для очистки от отходов галтовки.

Мы в такой, на работе дробим огнеупорный кирпич(битый)для получения шамота на котором делаем раствор для кладки газовой печи и котлов ТЭЦ.
Так вот в шамоте попадаются не разбитые окатыши идеально круглой формы.
Способ этот имеет право на жизнь, но очень медленный.

kamarade 16-03-2009 20:45

Уголь на электростанциях Мололи чугунными шарами в подобных мельницах. Хороши большой загрузкой: тоннами Можно

Scorp 3 17-03-2009 06:04

quote:
котлов ТЭЦ.
О, коллега. 11 лет энергетике отдал, да и сейчас рядом. Только шамотом у нас называли и тот липкий асбест, что в квадратных мешках.

Pulver 17-03-2009 09:55

quote:
О, коллега. 11 лет энергетике отдал, да и сейчас рядом.

На заводе своя ТЭЦ и газовая печь для обжига ивесткового камня, как стоителю приходится принимать участия в ремонте.
quote:
Только шамотом у нас называли и тот липкий асбест, что в квадратных мешках.

Это азбестит. Раствором азбестита и огнеупорного цемента мы делаем теплоизоляцию труботроводов(440гр),а шамотный порошок + мертель(огнеупорная глина)= раствор для кладки.

toliks 18-03-2009 08:54

по шайтан-машинам спросить тут можно?
почему все берут ОУ-5? чем хуже ОУ-2, ОУ-3, кроме меньшей загрузки?
и еще сейчас огнетушители идут с плоским дном и конусом сверху, по идее какая разница чем раскидывать отбивать вниз дробь. или все делают по принципу "я его слепила из того что было"?

КДС 18-03-2009 09:18

quote:
по идее какая разница чем раскидывать отбивать вниз дробь.

На правах первооткрывателя отвечу. Когда я впервые разместил для уважаемых самокрутчиков фотографии принципиально нового, центробежного дробоката(о,как важно),там была именно сферическая крышка. Её и начали массово повторять, чем я был даже несколько удивлён.Принцип, как Вы справедливо отметили, заключён именно в оббивании дроби о стенки крышки. А размеры агрегата, мощность двигателя, конструкция рамы, цвет и даже название могут быть разными.

SERGEYg 18-03-2009 09:51

quote:
Originally posted by КДС:

На правах первооткрывателя отвечу. Когда я впервые разместил для уважаемых самокрутчиков фотографии принципиально нового, центробежного дробоката(о,как важно),там была именно сферическая крышка. Её и начали массово повторять, чем я был даже несколько удивлён.Принцип, как Вы справедливо отметили, заключён именно в оббивании дроби о стенки крышки. А размеры агрегата, мощность двигателя, конструкция рамы, цвет и даже название могут быть разными.

Позвольте выразитьВам глубочайшее почтение и благодарность за обнародование такой замечательной идеи!!! Совершенно искренне, без подколов. Со своей стороны также озвучу полезное усовершенствование : чаши у меня сделаны внахлест, а не встык, что существенно улучшило конструкцию на предмет затирания дроби в щели(этого просто нет), и нет вылета дроби через щель.

Pulver 18-03-2009 10:03

quote:
Принцип, как Вы справедливо отметили, заключён именно в оббивании дроби о стенки крышки. А

Я всетаки считаю, что дробь(полуфабрикат)должна не отбиваться, а обкатываться. Причем для того чтобы с дробин "убрать" элипс, кататься должна она не просто по кругу, а по достаточно сложной траектории(за счет центробежной силы подняться к краю, затем УДАРИВШИСЬ о другую дробину изменить траекторию, за счет силы тяжести опустится вниз и ...по новой . Что Вам с УСПЕХОМ и удалось, применив для этого две сферические формы.
Я тоже делал дробокатку:
Цилиндр h-100мм,внутр. диам. 150мм,с одной стороны шток для зажатия в токарном станке с дугой стороны глушка(крышка).Зажимал в токарный станок по дереву 1200об/мин и....С дробин слетали хвостики, забивались каверны, дробь в общем виде становилась ровнее, но элипс не убирался.

КДС 18-03-2009 10:22

quote:
Originally posted by SERGEYg:

чаши у меня сделаны внахлест, а не встык, что существенно улучшило конструкцию на предмет затирания дроби в щели(этого просто нет), и нет вылета дроби через щель.



Полностью согласен, очень нужное дополнение(тоже не шучу).Был агрегат с двигателем на амортизаторах, дробина клинилась в щели, а остальные разлетались по окрестностям, на Вашей конструкции такого не будет.
quote:
Originally posted by Pulver:

Я всетаки считаю, что дробь(полуфабрикат)должна не отбиваться, а обкатываться.



Может и я до конца не всё понял, но следы именно ударов лучше видны на картечи, что и позволило сделать вывод об оббивании дроби, хотя и катается она тоже.

SERGEYg 18-03-2009 12:41

quote:
Может и я до конца не всё понял, но следы именно ударов лучше видны на картечи, что и позволило сделать вывод об оббивании дроби, хотя и катается она тоже.

Думается мне, что эти следы образуются, когда дробина слетает с подвижной чашки на неподвижную, в первый момент удар, потом дробина начинает катиться по неподвижной сфере. Так что все имеет место, и оббивание, и обкатка.

44747iig65 18-03-2009 21:27

Приверствую всех!Хочу компетентным задать вопрос, какие обороты нижней сферы предпочтительно, и еше кто-нибудь лил дробь в разогретый парафин, спасибо.

------------------
iik

kamarade 18-03-2009 21:52

Купил сёня патОки свекловичной. Цветом как сургуч, запах не понравился. Её в бочках развозят по колхозам, комбикормовым заводам, иногда спиртзаводам. Отношение небрежное: флягу за полтинник нальют легко. Спросил примерно до каких пор она бывает и можно купить? До конца июня и поновой начинается с конца сентября. Это ориентировочно.
Очень густая.

zmey77 18-03-2009 22:59

quote:
На правах первооткрывателя отвечу. Когда я впервые разместил для уважаемых самокрутчиков фотографии принципиально нового, центробежного дробоката(о,как важно),там была именно сферическая крышка. Её и начали массово повторять, чем я был даже несколько удивлён.Принцип, как Вы справедливо отметили, заключён именно в оббивании дроби о стенки крышки

Простите за наивный вопрос, не говорит ли Ваш пост о том, что верхняя крышка над вращаюшейся полусферой может быть плоской? В этом случае "конструктив" верхней части шайтан машины значительно упрощается.

КДС 18-03-2009 23:32

[QUOTE]Простите за наивный вопрос, не говорит ли Ваш пост о том, что верхняя крышка над вращаюшейся полусферой может быть плоской? В этом случае "конструктив" верхней части шайтан машины значительно упрощается.

Давайте поразмышляем: дробины срываются с обреза нижней части... и должны ударится о крышку. Если крышка будет просто плоской, они упрутся в нее и тоже упадут вниз, а куда же им ещё деваться, крышка ведь неподвижна,"залипнуть" на крышке дробины не смогут Я не занимался изучением всех возможных вариантов, если у кого есть желание, пусть опробует и отпишет, думаю, всем будет интересно.

Originally posted by 44747iig65:
какие обороты нижней сферы предпочтительно,

Минимальные обороты должны обеспечивать выброс дроби, максимальные без ограничений. Чаще всего ставили 400 об/мин, возможно, самый "популяный " двигатель.

michal 19-03-2009 12:02

Вчера смотрел оборудование, которое в ювелирной промышленности используется. Есть там машинка интересная, используется для шлифовки закотовок после рубки на штампах. Представляет собой барабан с песком в котором заготовки, вращаясь вместе с песком, шлифуются и заусенци стачиваются.
Вот если что-то подобное использовать, думаю можно будет добиться очень ровной поверхности у дробин при соответствующем подборе абразива.

Bond.K 19-03-2009 08:35

quote:
Originally posted by michal:
Вчера смотрел оборудование, которое в ювелирной промышленности используется. Есть там машинка интересная, используется для шлифовки закотовок после рубки на штампах. Представляет собой барабан с песком в котором заготовки, вращаясь вместе с песком, шлифуются и заусенци стачиваются.
Вот если что-то подобное использовать, думаю можно будет добиться очень ровной поверхности у дробин при соответствующем подборе абразива.

По моему это уже через чур.

После обработки на шайтан машине дробь становится вполне кондиционной.

Далее только сортировать её по номерам. Вот этот бы процесс автоматизировать и будет вери гут!

КДС 19-03-2009 08:42

quote:
Originally posted by michal:
Представляет собой барабан с песком в котором заготовки, вращаясь вместе с песком, шлифуются и заусенци стачиваются.

Прочитали?А теперь сравните:

[QUOTE]Originally posted by Pulver:
Я тоже делал дробокатку:
Цилиндр h-100мм,внутр. диам. 150мм,с одной стороны шток для зажатия в токарном станке с дугой стороны глушка(крышка).Зажимал в токарный станок по дереву 1200об/мин и....С дробин слетали хвостики, забивались каверны, дробь в общем виде становилась ровнее, но элипс не убирался.


Сам имею богатый опыт использования шестигранного барабана. Очень долго, грязно, малоэффективно. Моё мнение дробь должна не тереться, а оббиваться.
Еще хорош вариант обкатки по типу двух сковородок в сверлильном станке, но там желательны одинаковые размеры заготовок, иначе катает бОльшие, а мЕньшие не берёт.
Не пробовал, но подозреваю, что эффект "погремушки" при креплении барабана на колесе трактора(не по оси, а сбоку)тоже очень хорош.

КДС 19-03-2009 08:53

Если уж быть точным, то и в барабане можно поймать иомент, когда дробь начнёт не тереться по стенкам, не залипать от центробежной силы, а именно оббиваться о стенки. Это прекрасно слышно по звуку работающего устройства и видно по качеству получаемой дроби. Этот момент зависит от скорости вращения барабана и вполне может быть получен с применением коллекторного электродвигателя через ЛАТр, обороты должны быть менее 100/мин (зависят и от геометрии барабана, и от загрузки).При больших оборотах дробь в барабане с горизонтальной осью просто залипает и обкатки не происходит, а при малых пересыпается без оббивания.

Bond.K 19-03-2009 09:29

quote:
Originally posted by КДС:
Если уж быть точным, то и в барабане можно поймать иомент, когда дробь начнёт не тереться по стенкам, не залипать от центробежной силы, а именно оббиваться о стенки.

У меня нет регулировки оборотов (хотя можно и присобачить), вкл и сразу максимум.

Вот снимок верхней чашки. Видно рабочее место по которому катается дробь. Это сантиметра два.


click for enlarge 1024 X 768  54,0 Kb picture

КДС 19-03-2009 09:41

Уважаемый Bond.K!Прочитайте внимательно, я это написал про барабан с горизонтальной осью, а не про огнетушитель имени Геннадия Сорокина. Естественно, перед тем как улететь вверх от центробежной силы, дробь какой то участок катится по нижней части дробоката, никто и не сомневается :) И по верхней тоже, смотря сколько ей позволит притяжение земли и соседние дробины, но это не основное свойство дробоката, основное-удар.

Pulver 19-03-2009 09:50

quote:
Вот этот бы процесс автоматизировать и будет вери гут!

Bond.K,какие проблемы, сита на вибростол с сит лотки с годовым продуктом уже по номерам прямо в мешки и на ... :P
Одна проблема, сита забиваются безбожно, без ручного труда не обойтись :(

SERGEYg 19-03-2009 10:19

А вот фото моей машины:
click for enlarge 1920 X 1440 993,2 Kb picture

Pulver 19-03-2009 10:39

А если дробина в движок попадет :(

SERGEYg 19-03-2009 11:08

Там зазоры либо больше, либо меньше дроби. Падала уже, ничего не случилось.

алхимик 19-03-2009 12:07

quote:
Originally posted by Bond.K:

На счет кайфа верно на 100%.

Плюс, немаловажный факт, при релоадинге дробь по цене занимает не последнее место.

Законченный вариант шайтан машины. Красить не буду.


Это так... но если сравнить цену материала и работ... то сколько дроби можно купить?
на сколько её хватит.

Идеализация дроби хороша, но неужели просто литя не достаточно... ?

Bond.K 19-03-2009 13:35

quote:
Originally posted by Pulver:

Bond.K,какие проблемы, сита на вибростол с сит лотки с годовым продуктом уже по номерам прямо в мешки и на ... :P

Проблема в том, что я ещё не добрался до решения этой проблемы. :)

Сейчас доделываю дроболейку. Надо таки приладить регулирование температуры расплава.

quote:
Originally posted by Pulver:
[B]Одна проблема, сита забиваются безбожно, без ручного труда не обойтись :(

Круглое таскаем, квадратное катаем. - знамо дело. Без ручного труда никак.
:)

Bond.K 19-03-2009 13:37

quote:
Originally posted by SERGEYg:
А вот фото моей машины:
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/1978633.jpg][/URL]

Браво, коллега!

Bond.K 19-03-2009 13:39

quote:
Originally posted by алхимик:

Это так... но если сравнить цену материала и работ... то сколько дроби можно купить?
на сколько её хватит.

За своё удовольствие и самому себе платить? Кто ж его оценивает?

На самом деле все обошлось в сущие копейки. Металлолом.
Работу не оцениваю.

quote:
Originally posted by алхимик:
Идеализация дроби хороша, но неужели просто литя не достаточно... ?

Просто литья недостаточно. Люблю чтобы красиво получалось.


44747iig65 19-03-2009 16:12

Что скажите если на нижнию сферу приварить подобие винтов пропеллера, нижняя сфера разгоняет дробь и она по сфере подымается, после обкатки по верхней сферы она падает вниз и ударяется об пропеллер. Весь процес подразумевает обкатку и отбивку, думаю обороты нужны не большые чтобы дробь не разбивало, главное дробь поднять наверхнюю сферу.

fada72 19-03-2009 17:05

quote:
Это так... но если сравнить цену материала и работ... то сколько дроби можно купить?на сколько её хватит.

На самом деле материалы на изготовление получаются очень не дорогие.
Огнетушитель мне например старый отдали практически даром. Самый дорогой наверное электродвигатель, но это вопрос тоже абсолютно решаемый. Как говорится кто хочет тот ищет возможности.
Отдельные слова уважения тем, кто выставляет свои работы на всеобщее обозрение, есть на что посмотреть и как самому сделать.
При таких людях, Америка нам не страшна, пусть они сами боятся...

SERGEYg 19-03-2009 17:07

quote:
Originally posted by 44747iig65:
Что скажите если на нижнию сферу приварить подобие винтов пропеллера, нижняя сфера разгоняет дробь и она по сфере подымается, после обкатки по верхней сферы она падает вниз и ударяется об пропеллер. Весь процес подразумевает обкатку и отбивку, думаю обороты нужны не большые чтобы дробь не разбивало, главное дробь поднять наверхнюю сферу.

ИМХО, не стоит умножать сущностей сверх меры. Хватает существующего решения.

Pulver 19-03-2009 17:07

quote:
Люблю чтобы красиво получалось.

Вот и молодец!
quote:
Что скажите если на нижнию сферу приварить подобие винтов пропеллера, нижняя сфера разгоняет дробь и она ..... главное дробь поднять наверхнюю сферу.

Не надо ничего лишнего, у мужиков практически идеальная конструкция.
Наверное тоже забубеню похожую.
Есть старый круглый сифон(газировку раньше делали)из нержавейки. Для начала попробую просто насадить его на вал двигателя целиком(будет просто шар).Ось двигателя с шаром поверну на 30-45 градусов от вертикали для придачи движению "дробовой массы" более хаотичного движения. Боюсь только ось проходящая насквозь через шар мешать будет.
Что скажите?

КДС 19-03-2009 17:41

Originally posted by Pulver:
Что скажите?
[/B]
Получится аналог бетономешалки, на малых оборотах дробь будет пересыпаться, тереться, на бОльших оборотах просто залипнет, как в барабане на уровне середины. У Вас получится шарообразный барабан.
Да,а ось в этом случае совершенно не мешает.

SERGEYg 19-03-2009 17:43

Надо пробовать, но будет медленно идти процесс, как в шестигранном барабане. ИМХО.

Bond.K 19-03-2009 17:53

quote:
Originally posted by Pulver:

Ось двигателя с шаром поверну на 30-45 градусов от вертикали для придачи движению "дробовой массы" более хаотичного движения. Боюсь только ось проходящая насквозь через шар мешать будет.
Что скажите?

Думаю ничего у тебя не получится. Обосновать не могу. Спинным мозгом чую. :)

44747iig65 19-03-2009 18:11

Конструкцию машины не изменял, повторил как есть. Сферы взял от 5литрового газового балона, ошыбка передачу сделал через ремень но сильно убавил 400 об.Дробь медленно обкатывается. Загрузка 1.5-2 кг.минут 20 дробь 7-8

Pulver 19-03-2009 18:30

quote:
Спинным мозгом чую.

Мой мне по другому мне говорит.
quote:
Получится аналог бетономешалки, на малых оборотах дробь будет пересыпаться, тереться, на бОльших оборотах просто залипнет, как в барабане на уровне середины.

Оборотов будет около 1500,так как двигатель от стиральной машины, на этих оборотах не залипнет. А обкатываться дробь будет по любому, потому что уже был опыт, но там было движение только по кругу без подкручивания.
Короче.
quote:
Надо пробовать

Bond.K 19-03-2009 19:00

Дробинки разгоняясь ударяются о стенки неподвижной части, катятся по ней, падают, соударяются и снова разгоняются.

В крутящемся шаре, они расположатся по экватору и будут потихоньку мять себе бока.

Так мне видится.

КДС 19-03-2009 19:17

Originally posted by Bond.K:
В крутящемся шаре, они расположатся по экватору и будут потихоньку мять себе бока.

Именно так и бывает в крутящихся шарах, цилиндрах,вёдрах, самоварах и утюгах :D

Старина Леха 19-03-2009 22:40

Мое почтение!Мужчины, какой понт обкатывать дробь , если она еще в стволе при выстреле деформируется!?!и опосля имеет вид довольно непритязательный!"Недавно на форуме встречал выкладки фото стреляной дроби"Если она реально как капля ,то я еще могу понять порыв души дабы децл оную обвальцевать, но если дробь имеет незначительные отклонения от идеальной сферы, то какой смысл ее катать?

schnaiper 19-03-2009 22:51

quote:
Originally posted by Bond.K:

Просто литья недостаточно. Люблю чтобы красиво получалось.


Да дело-то не в красоте, хоть и должна эстетика присутствовать во всём.
А дело в том, что обкатка придаёт дроби твёрдость, создаёт наклёп, что улучшает пробивную способность дроби.

Bond.K 20-03-2009 04:46

quote:
Originally posted by schnaiper:

Да дело-то не в красоте, хоть и должна эстетика присутствовать во всём.
А дело в том, что обкатка придаёт дроби твёрдость, создаёт наклёп, что улучшает пробивную способность дроби.


Все верно.

Правда есть ещё мнение, что при снаряжении патронов на станках, то калиброванная и правильно обработанная хорошо поддается дозировке.

kamarade 20-03-2009 14:41

Заехал на станцию по зарядке УО, спросил старье типа ОУ5. Дали. Сказал большое спасибо.

Собачник 20-03-2009 15:44

quote:
Originally posted by kamarade:

Заехал на станцию по зарядке УО, спросил старье типа ОУ5. Дали. Сказал большое спасибо.



:D :D :D
Уже побежал на станцию........ :D :D :D

Termist 22-03-2009 23:18

Упс, все тут уже обкатывают дробь, а я только попробывал лить :P отстал от жизни я :( :( :(
Сегодня проводил испытания электрической части дроболейки, кинул немного свинца, уровень свинца в чашке диаметром 100мм, был примерно 10мм, свинец через жиклер не потек, лишь капелька вытекла и застыла, хотя температура, была такой, что свинец покрывался фиолетовой пленкой, в чем проблема , не хватило давления свинца, малый уровень ? Жиклер с диаметром 1 мм, что не так ?

Bond.K 23-03-2009 05:01

quote:
Originally posted by Termist:
Упс, все тут уже обкатывают дробь, а я только попробывал лить :P отстал от жизни я :( :( :(
Сегодня проводил испытания электрической части дроболейки, кинул немного свинца, уровень свинца в чашке диаметром 100мм, был примерно 10мм, свинец через жиклер не потек, лишь капелька вытекла и застыла, хотя температура, была такой, что свинец покрывался фиолетовой пленкой, в чем проблема , не хватило давления свинца, малый уровень ? Жиклер с диаметром 1 мм, что не так ?

Сделай несколько жиклеров с увеличенными диаметрами. НА 1мм, если не изменяет память, у меня тоже не потек.

Sawa1310 23-03-2009 07:26

У меня тоже не тёк отверстие было 0,8 . Я утеплял дно дроболейки с помощью асбестовой (кошмы) материя такая. Стал свинец литься при открытии, сначала на пару оборотов иглы, а потом заворачивал и капало при полобороте. И ещё надо перемешивать свинец он нагревается неравномерно. Заметил что при помешивании начинает литься с большей скоростью. А уровень у меня был 3 см в чашке 130 мм. Вылился весь почти осталось грамм 100.

wonder17 24-03-2009 12:08

покупал ли кто америкосовский аппарат под названием littleshotmaker и какая дробь из -него выходит? требует ли докатки?

Bond.K 24-03-2009 15:56

quote:
Originally posted by wonder17:
покупал ли кто америкосовский аппарат под названием littleshotmaker и какая дробь из -него выходит? требует ли докатки?

Этот аппарат ничем не отличается от тех что мы делаем сами.
Точно так же придётся трахаться подбирая состав свинца, кабельный/аккумуляторный, и далее обрабатывать напильником на шайтан машине.


ЗЫ. На моём аппарате если сделать бОльший процент кабельного 70/30 дробь выходит блинчиками.

SERGEYg 25-03-2009 11:53

дробь выходит блинчиками.


Я называю их лепешками. :D

wonder17 25-03-2009 11:55

2 Bond.K
вышли пожалуйста систему как жиклер вмонтировал в дроболейку

kamarade 25-03-2009 12:17

Тупо болтиками прижимаешь пластинку с жиклерным отверстием к отверстию в днище тигля.
Пластинки можно брать алюминиевые и из нержавейки. Нержавье лучше п окалить для образования толстой пленки окислов. Нужно для того, чтоб не было свинцового триппера, чтоб не облуживались.

Bond.K 25-03-2009 13:28

quote:
Originally posted by wonder17:
2 Bond.K
вышли пожалуйста систему как жиклер вмонтировал в дроболейку


Резба.
Дно сделано из металла 6мм. Толщина позволяет нарезать несколько ниток.

Bond.K 25-03-2009 13:30

quote:
Originally posted by SERGEYg:
дробь выходит блинчиками.


Я называю их лепешками. :D


Лепешки - это вооо! (разводит руки)


Я блинчики - это во! (сводит руки)

:)

wonder17 25-03-2009 13:47

2 Bond.K
получалось ли у Вас отливать к примеру 1 или 3 на Вашей дроболейке?

а то мелочь отлить судя по отчетам не сложно, а вот крупняк...

Bond.K 25-03-2009 13:52

quote:
Originally posted by wonder17:
2 Bond.K
получалось ли у Вас отливать к примеру 1 или 3 на Вашей дроболейке?

а то мелочь отлить судя по отчетам не сложно, а вот крупняк...


Завтра замеряю какая дробь самая крупая.

Думаю тройка.

Мне надо пятерку. Она выходит неплохо.

classhunter 25-03-2009 20:34

Сегодня опробовал свою дроболейку:устал как собака, сорвал спину, НО доволен результатом :)
click for enlarge 1224 X 1632 424,4 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 418,5 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 332,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 343,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 359,2 Kb picture

classhunter 25-03-2009 20:49

Маленький комментарий.
Лил в патоку. Состав свинца ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИГРАЕТ. Пробовал и с сурьмой и просто мягкий кабельный-результат один. Следущее:высота падения капли от парапета до патоки изменялась с 2 см до 30см-результат один и тот же. Отверстия в штуцерах 0,42,дробь получилась N7-8. Процент брака небольшой. Налил около 10кг таким образом где-то за 2 часа.

Pulver 25-03-2009 21:08

quote:
Лил в патоку.

Возможно ошибусь в формулировках, но при литье в патоку происходит эффект поверхностного натяжения жидкости из за ее большего обьемного веса чем у воды и по этому формирование шара происходит лучше.

solova60 25-03-2009 21:15

quote:
сорвал спину

Танковые аккумуляторы ворочал?

classhunter 25-03-2009 23:27

Нет, ёмкость с дробью промывал :P Патока-липкая, зараза :)

железячник 26-03-2009 01:07

Очень советую попробовать лить в солярку. Могут изчезнуть некоторые изьяны. Дальше соляра сливается, дробь высыпается на стопку старых газет, соляре даёте впитатся и протираете окончательно. Вонюче, но качество лучше, чем в воду.

Bond.K 26-03-2009 06:36

Максимальный диаметр дроби которая у меня получилась, 4.5 мм. Мерял штангелем.

До кучи фото жиклера.
click for enlarge 852 X 347  35,9 Kb picture
click for enlarge 862 X 677  57,9 Kb picture

Pulver 26-03-2009 13:18

Bond.K,много остается после шайтан-машины таких дробин как крайняя справа?

Bond.K 26-03-2009 14:01

quote:
Originally posted by Pulver:
Bond.K,много остается после шайтан-машины таких дробин как крайняя справа?

Я спецом не старался такие делать. У меня задача стояла отливать 5-й номер.

То что на фото, это у меня "брак".

Но думаю можно настроить чтобы выходили именно такие дробины.

Sawa1310 27-03-2009 07:14

Всем доброго здравия! Наконец-то сделал и я " Шайтан-машину",и сразу испытал ,обкатывал дробь N1, она получается при литье не ровная. При открытии через пять минут получил полный кайф, дробь стала круглой от овалов не осталось и следа. Но шершавая вся почему то,может от того что стенки сфер пока не освинцевались. И обязательно надо делать фиксацию крышки ,а то при загрузке 1 кг дроби её начинает приоткрывать, я её рукой прижимал. Но получился курьёз ,хотел приподнять руку и не прижимать. Результат феерверк из дроби, половина вылетела по сторонам пока успел отключить. Графитировать не получилось в машине, в стекляной бутылке за пять минут встряхивания стала блестеть. Изобретателю дробокатки слава и почёт.

SERGEYg 27-03-2009 16:29

quote:
Изобретателю дробокатки слава и почёт

Поддерживаю!!!!

wonder17 27-03-2009 16:43

quote:
Originally posted by Sawa1310:

Изобретателю дробокатки слава и почёт.



+1000

Bond.K 27-03-2009 17:44

quote:
Originally posted by SERGEYg:

Поддерживаю!!!!


[отдает честь стоя по стойке смирно!]

SERGEYg 30-03-2009 11:39

Спасите! Не могу остановиться!!! Налил столько, что при моих темпах обкатки два месяца катать придется! Хелп, блин! Придется строить дробокат с загрузкой килограмма на два.

wonder17 30-03-2009 13:36

quote:
Originally posted by SERGEYg:

Спасите! Не могу остановиться!!! Налил столько, что при моих темпах обкатки два месяца катать придется



и все одного номера? или в ассортименте?
излишки можно передать мне)))))))))))))))))

Bond.K 30-03-2009 15:25

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Спасите! Не могу остановиться!!! Налил столько, что при моих темпах обкатки два месяца катать придется! Хелп, блин! Придется строить дробокат с загрузкой килограмма на два.

[сочувственно смотрит]

Мне б твои проблемы.

[размышляет о конструкции дробоката килограмм на 10-ть.]

:)

SERGEYg 30-03-2009 16:17

[размышляет о конструкции дробоката килограмм на 10-ть.]

Ну, я все же скромный человек, в какой-то степени... :D

номер 30-03-2009 17:09

quote:
[размышляет о конструкции дробоката килограмм на 10-ть.]

С заливкой фундамента? :)

Bond.K 30-03-2009 17:45

quote:
Originally posted by номер:

С заливкой фундамента? :)

[махает рукой]

Эт не проблема, проблема где чашки такие взять. Да движок с частотником. И чтоб помощнее.

:)

doom-63 30-03-2009 19:20

Чашки как раз не проблемма-2 жопки от кислородных баллонов, правда там стенка10мм...

s16 02-04-2009 06:17

Первый запуск дроболейки прошел успешно
click for enlarge 1600 X 1200 405,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 381,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 398,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 356,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 472,9 Kb picture

Bond.K 02-04-2009 08:03

quote:
Originally posted by s16:
Первый запуск дроболейки прошел успешно

Вэклам ту зе клаб!

s16 02-04-2009 09:22

Отдельная благодарность камраду schnaiper его фоты вчера и послужили "сборочными чертежами" сегодня по плану экскременты с круглым сифоном по обкатке полученого

schnaiper 02-04-2009 20:51

quote:
Originally posted by s16:
Отдельная благодарность камраду schnaiper его фоты вчера и послужили "сборочными чертежами" сегодня по плану экскременты с круглым сифоном по обкатке полученого

С хорошим началом, тёзка. Долго настройки ловили?

s16 03-04-2009 04:42

была запушена вот такая шайтан-машина
click for enlarge 1600 X 1200 377,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 358,6 Kb picture

все работает только медленно, были долгие экскременты с загрузкой, плоскостью вращения, скоростью. опытным путем установленно следующее
загрузка 1\3 пласт. стакана 0,5л
угол градусов 30
скорость 300-350 об\мин
время 1,5-2 часа
попытки увеличить скорость только прижимают дробь к стенкам и дают жуткий дисбаланс.

s16 03-04-2009 05:32

quote:
С хорошим началом, тёзка. Долго настройки ловили?

да собственно настройки еще не пойманы, тазик нашел своё место примерно в течении часа процентов 80-90 пошло круглой практически идеальной, а вот размер...
средняя скорость капания даёт N 5 но примерно минут через 5 скорость падает размер увеличивается, легкий удар молотком по корпусу агрегата-пошла 9 и все по кругу...
сильно озадачился поиском сит, на скорую руку были просверлены несколько жестянок но это все не то.

Bond.K 03-04-2009 06:24

quote:
Originally posted by s16:
была запушена вот такая шайтан-машина
все работает только медленно, были долгие экскременты с загрузкой, плоскостью вращения, скоростью. опытным путем установленно следующее
загрузка 1\3 пласт. стакана 0,5л
угол градусов 30
скорость 300-350 об\мин
время 1,5-2 часа
попытки увеличить скорость только прижимают дробь к стенкам и дают жуткий дисбаланс.

Это не производительность.

Шайтан машина по схеме двух чашек одна из которых неподвижная, есть самая правильная. Время обработки 10 минут.

Использовать дрель в качестве привода можно только в порядке эксперимента.

Ну и эта..

Велкам ту зе клаб! :)

s16 03-04-2009 06:56

quote:
Шайтан машина по схеме двух чашек одна из которых неподвижная

однозначно, осталось только балон найти и порезать ровно, мотор есть точило пойдет в дело, станину сварить тоже не долго, благо на родной стройке пару метров уголка, швеллера можно всегда "позаимствовать".
Но результат в виде готовой дроби нужен уже сейчас 25 то открытие. Пора заряжать.

schnaiper 03-04-2009 22:15

quote:
да собственно настройки еще не пойманы, тазик нашел своё место примерно в течении часа процентов 80-90 пошло круглой практически идеальной

Это уже, что-то!
quote:
а вот размер...

Да впринципе, и у нас эта проблемка "соседних номеров" присутствует. Сеим дробь самодельными ситами(поддон из аллюминия с отверстиями под данный номер). Номера при литье варьируются от 5-6ки до 3-2ки. Жиклёр используем диам. 1.1 или 1.2мм.
Да, забыл, попробуйте закаптить жиклёр, меньше будет залипать.

Кеттнер 04-04-2009 22:51

Всем добрый вечер. Я тоже "завязался" с дробокатом. Чашки уже готовы ,края выполнил в четверть (нижняя чашка заходит в верхнюю).Двигатель от эл.точила. Остался узел размыкания. В связи с этим возникло несколько вопросов.
1) Как у Вас происходит контроль и выгрузка готовой дроби?
2)Что если в верхней ,неподвижной чашке просверлить отверстие диаметром 10-12 мм и приварить воронку для загрузки дроби после того как двигатель наберет обороты?Будет ли легче двигателю?Не будет ли вылетать дробь?
3)Кто нить 7ку-8ку обкатывал? Как результат?Долго ли идет процесс? Не истирает ли ее в пыль?
4)Велика ли сила отжатия верхней полусферы?
5)Сколько все-таки за один раз загружаете?

Bond.K 06-04-2009 05:20

quote:
Originally posted by Кеттнер:
Всем добрый вечер. Я тоже "завязался" с дробокатом. Чашки уже готовы ,края выполнил в четверть (нижняя чашка заходит в верхнюю).Двигатель от эл.точила. Остался узел размыкания. В связи с этим возникло несколько вопросов.
1) Как у Вас происходит контроль и выгрузка готовой дроби?

Контроль по времени и визуально. Выгружаю просто наклонив устройство.

quote:
Originally posted by Кеттнер:
2)Что если в верхней ,неподвижной чашке просверлить отверстие диаметром 10-12 мм и приварить воронку для загрузки дроби после того как двигатель наберет обороты?Будет ли легче двигателю?Не будет ли вылетать дробь?

Не пробовал.

quote:
Originally posted by Кеттнер:
3)Кто нить 7ку-8ку обкатывал? Как результат?Долго ли идет процесс? Не истирает ли ее в пыль?

Длительность процесса прямопропорционально зависит от объема загрузки. В пыль не истирает.

quote:
Originally posted by Кеттнер:
4)Велика ли сила отжатия верхней полусферы?

Очень. Включил шайтан машину без фиксатора и тут же вся дробь разлетелась по мастерской.

quote:
Originally posted by Кеттнер:
5)Сколько все-таки за один раз загружаете?

Горсть. :)

Сам найдешь оптимальное количество методом проб.

Только помни, чем больше загрузил, тем дольше одет "доработка напильником".

SERGEYg 06-04-2009 10:02

quote:
Originally posted by Кеттнер:
Всем добрый вечер. Я тоже "завязался" с дробокатом. Чашки уже готовы ,края выполнил в четверть (нижняя чашка заходит в верхнюю).Двигатель от эл.точила. Остался узел размыкания. В связи с этим возникло несколько вопросов.
1) Как у Вас происходит контроль и выгрузка готовой дроби?
2)Что если в верхней ,неподвижной чашке просверлить отверстие диаметром 10-12 мм и приварить воронку для загрузки дроби после того как двигатель наберет обороты?Будет ли легче двигателю?Не будет ли вылетать дробь?
3)Кто нить 7ку-8ку обкатывал? Как результат?Долго ли идет процесс? Не истирает ли ее в пыль?
4)Велика ли сила отжатия верхней полусферы?
5)Сколько все-таки за один раз загружаете?

-1 Контроль также по времени и визуально, выгрузка - я отрезал верхушку полторашки пластиковой и сделал из не гибкий совок.
-2 Ничего не даст.
-3 Без проблем, у меня даже партия десятки получилась.
-4 Очень, так же как и у коллеги Бонда, весь гараж был ровным слоем засыпан дробью.
-5 Раньше загружал примерно 600 грамм, но потом уменьшил до 500, получается быстрее.

SERGEYg 06-04-2009 10:04

Вчера пострелял самодельной дробью, N 0 - 34 гр, пыж-контейнер КЗОРСа, порох Сокол, 2,2гр. Чего-то слишком кучно, буду пробовать без контейнерное снаряжение.

Кеттнер 07-04-2009 01:41

Сегодня примастырили другой движок, 3х фазный, 370 ватт, 1320 об/мин.
полусферы пришлось поменять местами. Конструкция получилась сильно упрощенной. Проявились свои плюсы. Например-исчез узел подъема регулировки и поджатия верхней половины. Упростилась загрузка и выгрузка. Делали пробные пуски, с картечью и дробью. Картечь-как на снимке у Bond.K,т.е. с пупырышками, что не очень гуд... А вот дробь- что то не понял? В месте с круглыми дробинами появились "квадратные" и "ромбические".В чем причина??? Дробь 6-7ка.Добавлял графитовой смазки на кончике отвертки. Катали от "стопки" до грамм 800.Полусферы и дробь сильно греются. Картеч катали без смазки.

SERGEYg 07-04-2009 14:40

Смазки не надо ни в коем случае! Дробь от этого скользит, а не обкатывается. По количеству загрузки - загрузишь мало - обкатается быстрей, но поверхность будет корявенькой. загрузишь много- будет дольше, но и получше поверхность. Сам стал использовать комбинирование: сначала мелкими партиями катаю, потом докатываю с большей загрузкой. И только потом графитирую следующим образом : В полторашку засыпаю наполовину дроби, добавляю немного графита ( у меня он в порошке) трясу вручную, пока вся дробь не потемнеет, потом уже в дробокат порциями секунд на тридцать. Выходит блестящая лялечка. Для тех, кто не ленится заряжать бесконтейнерно - самая лепота. Графит помогает лететь по стволу, меньше освинцовка, и все свойства чоков используются на 100%.

vpol 09-04-2009 03:39

В Санкт-Петербурге продам свинец. Слитки и лом из балансировочных грузиков с шиномонтажа по цене 50 руб. за 1 кг.

toliks 09-04-2009 09:06

примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки) двутавровую балку присмотрел только боюсь широкая будет - сантиметров 20. придется болгаркой художественно извращаться а потом сварщика напрягать...

Bond.K 09-04-2009 09:37

quote:
Originally posted by toliks:
примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки) двутавровую балку присмотрел только боюсь широкая будет - сантиметров 20. придется болгаркой художественно извращаться а потом сварщика напрягать...

Делай как тебе хочеться.

s16 09-04-2009 10:03

quote:
примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки)

зачем же примерные, та что на фото из 24 швеллера получается 24Х20 и выступ 5 ножки 10см.
болгаркой долго резаком проще
20 двутавр нормально будет, в принципе чем толше мелалл (в разумных пределах) тем температура ровней

s16 09-04-2009 10:17

quote:
потом сварщика напрягать...

чё там напрягаться то оно остывает дольше

SERGEYg 09-04-2009 10:40

Добавление в расплав свинца припоя, даже в небольших количествах, замечательно решает проблему образования капельки в дроболейке. (Это так, без связи с последними постами, ценный результат из своего, т.е. проверенного лично, опыта).

Bond.K 09-04-2009 12:02

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Добавление в расплав свинца припоя, даже в небольших количествах, замечательно решает проблему образования капельки в дроболейке. (Это так, без связи с последними постами, ценный результат из своего, т.е. проверенного лично, опыта).

Небольших количествах - понятие сильно растяжимое.

Можно поточнее?


SERGEYg 09-04-2009 14:08

quote:
Originally posted by Bond.K:

Небольших количествах - понятие сильно растяжимое.

Можно поточнее?


Дык все на глазок, как точнее то. Вот жаловался я на то что дробь не льется с грузикового свинца, выходили лепешки. Добавил грамм 300 припоя на килограмм 10 свинца и все закапало нормально.

toliks 09-04-2009 15:20

quote:
Originally posted by s16:

quote: потом сварщика напрягать...
чё там напрягаться то оно остывает дольше


ониж кряхтят и охают будто им жить 10 минут осталось. пока уговоришь. им проще отопление сварить чем с такой мелочевкой возиться.

schnaiper 09-04-2009 21:59

quote:
Originally posted by toliks:
примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки) двутавровую балку присмотрел только боюсь широкая будет - сантиметров 20. придется болгаркой художественно извращаться а потом сварщика напрягать...

Вот, набросал эскизик двух ёмкостей, нашей дроболейки.
click for enlarge 992 X 1200 131,9 Kb picture

SERGEYg 10-04-2009 09:46

quote:
В месте с круглыми дробинами появились "квадратные" и "ромбические".В чем причина???

--- Опять же из своего опыта, квадратные и ромбические - они полые внутри. Центр тяжести смещен, и от этого они не катаются, а трутся-скользят. Брак.

DenZ 10-04-2009 11:12

Да, давненньеко уже было налито у меня 1,5 кг хвостатой дроби от N6 до N2 (в среднем N4), думал вся эта дробь сделанная в порядке эксперимента в брак пойдет, на переплавку, там и пустотелые дробины встречаются. Но посмотрев на дробь? помяв в пассатижах, решил проверить - как заводская дробь себя ведет и так как осталось чуток дроби ООО НПФ Азот (N 00) и есть ООО НПО "Инкомпром", так сравнивал с ними, моя дробь наверно по твердости примерно Азотовской соответствует, а Инкомпромовская, которая только и продается в наших магазинах теперь, вообще в блин сжимается (и чего спрашивается подранков от Азотовской дроби у меня меньше на охоте, чем от Инкомпромовской). :) Решил оставить свою хвостатую дробь для пострелух :)
click for enlarge 754 X 562 246,0 Kb picture
Качество с мобильника, но разница видна :)
Дробь примерно N3 у моей дробины хвост отрезан для придания более или менее равных условий проверки вес обоих дробин 0,23 гр. Инкомпромовская после пассатижи - толщина 1.35 мм, диаметр окружности 4,9 мм
моя самолитная после пассатижи - толщина 1.9 мм, диаметр окружности 4,1 мм
слева Инкомпромовская дробина, справа моя.

Еще один пример.
дробь N7 от непомню чье производство, но не Волгоград (0,1 гр.) и дробь N6 Волгоградская(0,11 гр) после применения пассатижи
стали -
1) N7 - толщина 1,3 мм, диаметр окружности 3,5 мм
2) N6 - толщина 1 мм, диаметр окружности 4,1 мм

Помял много дробин, но результат такой же.

P.S. исправил сообщение, так как ранее было написано про Бийскую дробь, но найдя упаковку от дроби - выяснил, что дробь Волгоградская и поэтому приношу извинения за свою ошибку.

toliks 10-04-2009 11:25

quote:
Originally posted by schnaiper:
Вот, набросал эскизик двух ёмкостей, нашей дроболейки.
[/URL]

вах. вот спасибо. вот уважил. пойдем пилить однако. да прибудут с нами высшие силы :)

Sidorav 13-04-2009 17:00

Литье дроби это очень тонкий процесс и не простой. Дело не в том, что не хватает денег, важен результат проделанной работы, в этом счастье. Это как иБАТСЯ. Но я сам еще идиального результата не добился, получаются пока лепешки капельки и всякаю хрень, но шарик пока нет. Перечитал столько информации что дурно в голове каша дроболейная какаято. На выходных опть оттачивал мастерство. Ща покажу.....
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588

Bond.K 13-04-2009 20:22

quote:
Originally posted by Sidorav:
Литье дроби это очень тонкий процесс и не простой. Дело не в том, что не хватает денег, важен результат проделанной работы, в этом счастье. Это как иБАТСЯ. Но я сам еще идиального результата не добился, получаются пока лепешки капельки и всякаю хрень, но шарик пока нет. Перечитал столько информации что дурно в голове каша дроболейная какаято. На выходных опть оттачивал мастерство. Ща покажу.....

Удачного траха, камрад!

SERGEYg 13-04-2009 21:43

quote:
Литье дроби это очень тонкий процесс и не простой. Дело не в том, что не хватает денег, важен результат проделанной работы, в этом счастье. Это как иБАТСЯ. Но я сам еще идиального результата не

Вот вот, с женщиной тоже самый смак в самом процессе, а вот результат совсем не нужен, БУ-ГА-ГА-ГА, ГЫ ГЫГЫ ГЫ!!!

Egor1977 13-04-2009 23:07

Вроде бы больно крупную дробь хотите получить сразу? Надо помельче попробовать. И высоту капания и ширину лоточка пробовать менять. У нас лоточек деревянный, без всякой ткани. Ну и очень важна температура, постоянная и оптимальнаяне. Из перегретого свинца не будет круглая дробь получаться.

Sidorav 14-04-2009 21:56

Нет, не круплую а хоть какуюто, хочется только круглую, Я зделал самодельное сито с разной фракцией, ятоб отсеевать нужный номер.

schnaiper 14-04-2009 23:25

Саш, попробуйте, как говорит Егор, уменьшите высоту капанья хотя бы до 1.5см. И сделайте так, чтобы переход дробинки с наклонной поверхности в жидкость был плавный. Как видно у вас на последней фотке, от края наклонной плоскости до жидкости расстояние составляет несколько см, а оно должно равняться 0. Ведь капля, пройдя энный путь, должна сформироваться и закрепить фому, т.е. застыть. А в вашем случае, капля пройдя расстояние-формируется, затем падает, даже с небольшой высоты, тем самым теряет форму.
Всё это ИМХО конечно, но попробуйте с другими настройками, думаю у вас получится. Ведь в трудах и муках, как говорится, рождается истина :).

Egor1977 15-04-2009 22:37

И отверстие поменьше. Судя по фото всё-таки больно крупные лепешки. Мелкую дробь легче лить

Sidorav 16-04-2009 02:11

quote:
schnaiper

quote:
примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки) двутавровую балку присмотрел только боюсь широкая будет - сантиметров 20. придется болгаркой художественно извращаться а потом сварщика напрягать...


Вот, набросал эскизик двух ёмкостей, нашей дроболейки.


Я сегодня чертеж вооплотил в жизнь. Это настаящая ЕБ...Я. Но резултат меня порадовал, хотя мастерство еще оттачивать и оттачивать.
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588

Bond.K 16-04-2009 04:51

quote:
Originally posted by Sidorav:
Нет, не круплую а хоть какуюто, хочется только круглую, Я зделал самодельное сито с разной фракцией, ятоб отсеевать нужный номер.

Чтобы была круглая, надо доводить в шайтан машине.


Вэклкам ту зе клаб!

Sawa1310 16-04-2009 07:42

quote:
Originally posted by Sidorav:

получаются пока лепешки капельки и всякаю хрень, но шарик пока нет.



Да так и будет при таких настройках . Уменьши высоту падения на лоток хотя бы до 2 см и уменьши расстояние пробега у меня 3 см. И высоту падения в масло до полсантиметра уменьши. дробинка из-а удара об масло плющится. Особенно крупная. Удачи.

Кеттнер 16-04-2009 20:19

Мужики! Приглашаю всех поучаствовать вот в каком деле...
Несколько лет назад в телепрограмме "Это вы можете"(так кажется она называлась) показывали "башню" для сортировки семян ростений.
Это устройство представляло из себя вертикальный короб с какими то,расположенными внутри "гребенками".Сверху засыпалась смесь разных семян- а снизу (проходя между наклоненными гребенками и отскакивая от них)в разных емкостях оказывались семена, разделенные по видам или по РАЗМЕРАМ.
Так вот, этот принцип разделения можно применить и для дроби. Мне думается, что если смастерить такой короб, то получим третье звено в домашнем производстве дроби.
Если кто то знает, видел или слышал об этом устройстве, сообщите пожалуйста. Поиск пока ничего не дает.
С ув.

Sidorav 16-04-2009 21:33

Ну что, дорогие телезрители (мониторозрители) Пришол час ШАЙТАН МАШИНЫ. Я тумал что шайтан машина это спасение ДРОБОЛИТЕЙЩИКОВ, НЕТ НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ. шАЙТАН МАШИНА ЭТО НЕ ДЛЯ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА. Бляяяяяя заиба... ся, но зделал. как положено из полусфер. (на кортине невидно что из полусфер. мешает обычайка).Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, И ЕЩЁ РЕЗ Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил.
МУЖИКИ ЧТО Я ТОЛЬКО НЕ ДЕЛАЛ И КА НЕ КРУТИЛ, НО НЕ ОКРКГЛУЮ ДРОБЬ Я НЕ ЗДЕЛАЛ ХОТЯБЫ ОКРУГЛОЙ.
На себя я грешить не могу, вроде голова там где надо и руки тоже от туда ростут. НО это СЕКС ещё тот.
Моужики я видел у мастера самодельную дробь, так завод отдыхает ( он наверное лет 40этим занимается) а я дней 40.
С помощью новой дроболейки результат по лудше, но не идиален, я думал что догоню с помощью ШАЙТАН МАШИНЫ, нет она на это не способна.

Буду дальше эксперементировать.

Это до шайтан машины


click for enlarge 784 X 588 113,3 Kb picture
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588

Это после шайтан машишы

schnaiper 16-04-2009 21:35

то Sidorav
Поздравляю, дело сдвинулось с места.

schnaiper 16-04-2009 21:48

quote:
(на кортине невидно что из полусфер. мешает обычайка

Саш, давай фотку полусфер, ребята подскажут. По всей видимости ты оставил поясок при переходе из полусферы в цилиндр, по-этому дробь и не обкатывается. А могет движок мощный, и дробь залегает на стенках?
И что имеется ввиду под словом обичайка?

Sidorav 16-04-2009 21:54

Я ШАйтан машину дела изи огнетушителя а полска это низ, я его назвал обычайка пото мучто похож на неё.

DenZ 16-04-2009 22:06

у вас там на фото наждак вроде виднеется, двигатель под щайтан машину использовать можно, через понижающий редуктор или шкив с ременной передачей (сам остановился на щкиве). Думаю над этим, т.к. 2 наждака имеется на даче, одним пользуюсь а второй простаивает. И мощьность и обороты не черезмерные.

КДС 16-04-2009 22:12

quote:
По всей видимости ты оставил поясок при переходе из полусферы в цилиндр, по-этому дробь и не обкатывается.

Несомненно!Дробь залипает!
quote:
А могет движок мощный, и дробь залегает на стенках?

Не могут мощность или обороты двигателя влиять на залипание дроби.

Pulver 16-04-2009 22:41

На сколько правильно я увидел на фото, там верхняя сфера наглухо прихвачена к нижней. Следовательно и крутится вместе с нею. В таком варианте она хоть и медленно, но работать начнет только под наклоном. При этом появится значительная вибрация.

Кеттнер 16-04-2009 23:31

quote:
там верхняя сфера наглухо прихвачена к нижней

5+
1) Приваривать нельзя.
2) Это не полусфера.
3) Части не от того огнетушителя.
С ув.

Sidorav 17-04-2009 12:04

Мужики там все обкатывается. Сотрите:

http://rutube.ru/tracks/1777962.html?v=b6e0785cca0f2e20e3eee703e9fe5ee2

http://rutube.ru/tracks/1777859.html?v=50af001a8ffc3a3a49c6fbe396dae657

s16 17-04-2009 05:13

quote:
Мужики там все обкатывается. Сотрите:

обкатываться то обкатывается но не так и очень долго, получился аналог моего круглого сифона выше где то были фоты, тут принцип обкатки совсем другой как в барабане, в шайтан машине дробь разгоняется в нижней вращающейся чашке, срывается с кромки и с большой скоростью прокатывается по неподвижной верхней за счет центробежных сил, скорость больше трение больше, и т.д. ну и плюс обкатывается как здесь за счет трения друг об друга. Я пришел к выводу что мой сифон пригоден только для графитовки. Смишком не рационально тратить два часа на обкатку пол кило.
Хотя такую дробь я и обкатывать не пробовал сразу в переплавку, там литьём еще можно существенно качество улучшить

s16 17-04-2009 05:38

и по дроби судя по внешнему виду дробин от пор до хвостов температура расплава не стабильна то горячо то холодно, можно под относительно тонкое корыто дроболейки подкладывать какую нибудь массивную железяку или увеличить кол-во свинца в загрузке вобщем ровнять температуру, у меня на форму дробин влияет даже на сколько открыты ворота гаража, хотя и технология литья "на кромку таза" мне кажется более предпочтительной

Sawa1310 17-04-2009 07:12

quote:
Originally posted by Pulver:

там верхняя сфера наглухо прихвачена к нижней.



Тоже согласен. Это не шайтан машина, а центрифуга получилась. Под углом тоже будет очень долго обкатываться и дрель не мучайте, движок от стиральной машины можно найти. Огнетушитель надо брать не воздушнопенный ,а углекислотный, у него стенки милиметров 5 будут. Всё сделаете Sidorav правильно и измените своё мнение . Шайтан машина для русского человека. Повнимательней посмотрите сообщения КДС и поймёте свою ошибку.

Udavilov 17-04-2009 09:09

А нельзя ли кинуть песочка для улучшения обкатки? Или мела?

SERGEYg 17-04-2009 11:43

quote:
Originally posted by Udavilov:
А нельзя ли кинуть песочка для улучшения обкатки? Или мела?

Тогда можно сразу, без промежуточных стадий процесса, хряпнуть стволами ружа по дереву, да время не терять. Представте, что частицы песка, т.е. кремний, сам по себе очень твердый материал, во время обкатки дроби вдавится в поверхность дробин и при выстреле эта конструкция будет драть ствол как специальный для этого наждак. Мел не намного отличается в данном применении, абразив чуть помягче из него.

Sidorav 17-04-2009 12:09

Ну еще попробую переделать Шайтан машину. На счет двух полусфер из которых одна на месте стоит Я согласен. Буду пробовать. Свиннец только закончился. Как что то новое смостерю, сразу выложу.

Pulver 17-04-2009 14:14

Конструкцию шайтан машины конструкции КДСа(он первый её показал на форуме)нужно делать без каких либо изменений .Так как она почти идиальна по идеи и простоте ее изготовления. Улучшить ее можно одним лишь способом, это сделать вращающуюся ещё и верхнюю часть, но в ПРОТИВОПОЛЖНУЮ сторону от нижней. За счет этого попадая(за счет центробежной силы) на верхнюю сферу дробины будут получать еще большее вращение чем от неподвижной.
Но это второй двигатель и более сложная конструкция.
С уважением.

Кеттнер 17-04-2009 14:48

quote:
Конструкцию шайтан машины конструкции КДСа(он первый её показал на форуме)нужно делать без каких либо изменений .Так как она почти идиальна по идеи и простоте ее изготовления. Улучшить ее можно одним лишь способом, это сделать вращающуюся ещё и верхнюю часть, но в ПРОТИВОПОЛЖНУЮ сторону от нижней. За счет этого попадая(за счет центробежной силы) на верхнюю сферу дробины будут получать еще большее вращение чем от неподвижной.
Но это второй двигатель и более сложная конструкция.
С уважением.


Мне кажется ,что это лишнее... Изначальная конструкция хороша, но можно ее несколькоулучшить упростив .Завтра привезут фотик, да и я освобожусь от работы, попробую выложить свою. В изготовлении она несколько проще, места меньше занимает ,узла регулировки полусфер нет... да я вроде тут писал..
Вобщем в недоделанном варианте перекатал кг. 10 . Больше свинца нет, пока.
Доделывать наверно не буду. Вобщем завтра-послезавтра вывешаю, если фотик будет, и инет не подведет. С ув.

Sidorav 17-04-2009 15:19

quote:
Кеттнер

quote:
Мне кажется ,что это лишнее... Изначальная конструкция хороша, но можно ее несколькоулучшить упростив .Завтра привезут фотик, да и я освобожусь от работы, попробую выложить свою. В изготовлении она несколько проще, места меньше занимает ,узла регулировки полусфер нет... да я вроде тут писал..
Вобщем в недоделанном варианте перекатал кг. 10 . Больше свинца нет, пока.
Доделывать наверно не буду. Вобщем завтра-послезавтра вывешаю, если фотик будет, и инет не подведет. С ув.

Давай давай быстрее выкладывай, я псмотрю, пока все переварю, материалы найду.

schnaiper 17-04-2009 21:22

quote:
Originally posted by s16:
и по дроби судя по внешнему виду дробин от пор до хвостов температура расплава не стабильна то горячо то холодно, можно под относительно тонкое корыто дроболейки подкладывать какую нибудь массивную железяку или увеличить кол-во свинца в загрузке вобщем ровнять температуру, у меня на форму дробин влияет даже на сколько открыты ворота гаража, хотя и технология литья "на кромку таза" мне кажется более предпочтительной

Полностью согласен.
Так что прийдётся Александру(Sidorav), помуд... ся :) с изготовлением второй половины, ведь именно в ней создаётся и удерживается температура, иначе так и будет продолжаться, - "авто, мото, вело, фото, е.ля, гребля и охота" :D :D :D

Георгий12345 18-04-2009 08:19

quote:
Мужики там все обкатывается. Сотрите:

http://rutube.ru/tracks/1777962.html?v=b6e0785cca0f2e20e3eee703e9fe5ee2



с одной стороны масло, с другой что за раствор?

VEBER72 18-04-2009 22:24

Где то, на этом форуме было, что дрель можно применять для обкатки дроби, насидив сверло побольше и мешая дробь в банке как миксерм, попробуйте,
Сам я зделал ШАЙТАН МЕШАЛКУ, её работай даволен,

Кеттнер 18-04-2009 23:06

quote:
Давай давай быстрее выкладывай

Слово ДАВАЙ не люблю...
А вот обещанное. Сначала для тех, кому стрелять нечем... Пояснения в посте от 13.02.
click for enlarge 336 X 448 78,9 Kb picture

Кеттнер 18-04-2009 23:20

Теперь вот,
click for enlarge 448 X 336  99,8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 115,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 120,9 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 109,3 Kb picture

Кеттнер 18-04-2009 23:36

Из фоток, я думаю, все понятно. В дополнение поясняю... Повесить можно на стену, а можно на любой гвоздь на любом столбе. Полусферы совмещаются просто, и один раз. Загрузка и выгрузка дроби очень удобна и может производиться даже на включенном агрегате. А это, в свою очередь, позволяет контролировать процесс обкатки, а так же отсыпать и добавлять дробь.
С ув.

michal 19-04-2009 12:50

quote:
Originally posted by Кеттнер:

Из фоток, я думаю, все понятно



Полусферы внутри протачивали или какие есть оставили ?
Полусферы соединяли в торец или ступенькой? сваривали между собой?

Sawa1310 19-04-2009 01:17

Вот моё изделие. Загружаю до 1,5 кг. дроби за 20 минут всё ОК.
click for enlarge 600 X 450 195,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 181,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 159,6 Kb picture
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002074/2074688.gif][IMG]http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002074/thm/2074688.gif:320:240:"click for

DenZ 19-04-2009 01:34

Где изделие?
А теперь вижу, фото не вставленно еще было :)

Кеттнер 19-04-2009 01:48

Полусферы внутри протачивали или какие есть оставили ?
Полусферы соединяли в торец или ступенькой? сваривали между собой?
-----------------------------------------------------------------------------
Ранее в постах я вроде писал, так что наверно повторюсь.
Полусферы пробовал и как были, но по моему проточенные(а у меня еще не до конца)лучше. До конца не дошлифовал, т.к.повредил руку.
Состыковка "сттупенькой".:-)
А зечем их сваривать? Сваривать НЕЛЬЗЯ.
С ув.

Sawa1310 19-04-2009 01:49

Что-то я перемудрил, как лишне убрать

Кеттнер 19-04-2009 01:56

quote:
Что-то я перемудрил, как лишне убрать

Что убирать то? Все готово уже. Пусть работает. А так быстрее новую сварганить. Делов то на один вечер (если оборудование есть).
Но ,по моему, для повторения (копирования)сложновато.
С ув.

Sawa1310 19-04-2009 07:16

quote:
Originally posted by Sawa1310:

Что-то я перемудрил, как лишне убрать



Это я отом, что фото два раза вставились. Подтёр,стало всё нормально.

Aleksbek 19-04-2009 10:15

А если полусферы от кислородного баллона взять - не слишком грубо будет?

Scorp 3 19-04-2009 10:28

Я так думаю производительность подрастет.

Кеттнер 19-04-2009 11:14

quote:
Я так думаю производительность подрастет.

А куда уж больше то?

quote:
А если полусферы от кислородного баллона взять - не слишком грубо будет?

У таких полусфер больше диаметр, толщина стенок и следовательно масса. Будет необходим двигатель с большей мощностью, чем от стиралки. И еще момент. В процессе обкатки полусферы ,со временем, нагреваются, а это приводит к простою т.к. приходиться ждать ,когда они остынут. Ну или внутрь воду лить. А это "не есть гуд".И еще минус. Полусферы от кислородного баллона труднее отбалансировать. Но если использовать двигатель мощностью около 1 квт., и около 900-1000 об\мин. то может и ничего, прокатит.

Aleksbek 19-04-2009 11:16

Вот.
click for enlarge 1000 X 750 172,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 146,6 Kb picture

Кеттнер 19-04-2009 11:35

quote:
Вот.

Диаметр великоват однако. Для себя-я бы не стал.
С ув.

Bond.K 19-04-2009 12:35

quote:
Originally posted by Aleksbek:
Вот.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/2075274.jpg]

Конструкцию надо сделать по мощнее. Движок тоже не хилый должен быть. Киловатт-полтора.

Сподобишься сделать, фото в студию!

Удачи!

michal 19-04-2009 14:33

quote:
Originally posted by Aleksbek:

А если полусферы от кислородного баллона взять - не слишком грубо будет?



Это уже серьезная конструкция будет, производительность будет гораздо выше и загрузка.
Практически минизавод :P

Sidorav 19-04-2009 16:24

Та Я смотрю тут все не закооные производители боеприпасов собрались. Американцы даже и не подозреват. Славянский народ не победить.

Bond.K 20-04-2009 10:15

quote:
Originally posted by Sidorav:
Та Я смотрю тут все не закооные производители боеприпасов собрались.

Ошибаемся.

Боеприпасы никто не производит.

Тут собрались любители литья свинцовых шариков в большом количестве.

Даже, сказал бы, эстеты в своем роде.

Каждый старается добиться идеально шарообразной формы и нужного размера.

DenZ 20-04-2009 12:59

:)

SERGEYg 20-04-2009 13:59

quote:
Боеприпасы никто не производит.
Тут собрались любители литья свинцовых шариков в большом количестве.

Я так вообще грузила для удочки на рыбалку лью.....

SAAB 9-5 20-04-2009 17:09

quote:
Я так вообще грузила для удочки на рыбалку лью.....

на 5 тыщ удочек

BitteR 20-04-2009 19:13

quote:
Originally posted by Sidorav:
Славянский народ не попедить.
Это точно, этнические группы, проживающие в странах победившего капитализма, уже в основном "попедились" - и браки однополые, и, извиняюсь, пидара пидаром назвать нельзя, только "меньшинством". :)

Aleksbek 22-04-2009 21:19

У кислородного баллона дно и шапка разные. Дно - полусфера, а верх больше конус напоминает. Какую часть вверх ставить, а какую вниз? Или ещё один баллон разрезать?

КДС 22-04-2009 21:29

Вниз можно ставить любую часть баллона, лишь бы не было цилиндрического участка или сужения(в них дробь "залипнет" от центробежной силы). А верх можно делать и круглый и цилиндрический и плоский.

SERGEYg 24-04-2009 10:18

Вот возник такой вопрос по использованию самодельной дроби:
При графитировании дроби сначала перетряхиванием в бутылке - полторашке, затем порциями в дробокат - на выходе красивая блестящая дробь. При стрельбе показывает очень красивый результат. Желательно снаряжать без контейнера. Думается, что графитовка улучшает перестройку дроби на входе в ствол из патронника и , конечно, в чоковом сужении.
А кто-нибудь может дойдет до сравнительного отстрела?

КДС 24-04-2009 11:10

Дробь должна быть графитована, это требование ГОСТа (или ТУ), не помню. А без графита-некондиция.

Brodyaga2 26-04-2009 22:49

Вчера приобрел на шиномонтаже б/у балансировочные грузики, а сегодня пытался изготовить дробь (крупную) по методу предложенному в книге Трофимова. (см. http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0346.html )

Проблем с изготовленим этого устройства не возникло. В гараже нашлась банка от индийского кофе (помню с детства сейчас таких не встречал). Отверстия пробивал (накалывал) шилом, так что иголка толщиной 0,5 мм только немного острием входила. Заусенецы внутри не убирал. На планку крепления банки приспособил пробник для измерения зазора между банкой и солярой. Но как показала практика, толку от него ноль, т.к. не видно из-за пламени ничего. :(

Поджег, соляра прогрелась и все запылало. Наличие хорошего черного дыма, вызвало неадэкватную реакцитю соседей. :D Свинец расплавился довольно быстро. Но из-за огня ничего не видно и вопрос работает аппарат или нет встал передо мной. Пару постукиваний по банке и капающе-свистящий звук снял все сомнения. Умиротворенный данными звуками присел рядом перекурить, но минут через 6-8, что-то произошло - и серия мелких взрывов всплесков в банке со свинцом вызвала увеличение огненого столба и расплескивание соляры вокруг веда и мелкие пожары. Курение отложено в сторону, тушим пожары вокруг ведра. Сделал вывод, что уменьшился слой соляры и повлек за собой такие плачевные результаты. Начинаем подливать периодически соляру и добавлять свинец. Но как я уже писал уровня соляры в ведре не выдно, а оно должно быть не менее 0,5 см. Т.е. подливаем интуитивно. Но через пару минут ситаация с всплеском и выплеском огня повторяеться но в более крупных масштабах. После секунд 5 всплексов все пришло в норму и огонь горит в ведре значительно меньше, но что меня удивило свинец в банке пратически застывший еле еле ковыряется кочергой. Принято решение прекратить первую попытку. Ведро накрыто огнестойкой тканью и практически сразу потухло, но жидкость в ведре продолжает итенсивно кипеть. Попробовав достать черпалкой дробь ничего не нашел и растроенный ушел обедать. После оствания жидкость была слита из ведра и на дне обнаружена дробь, но размером с бекасин. Я так понимаю, что все проблемы вызваны закипанием воды под солярой из-за чего жидкость попадает в банку со свинцом происходит взрыв пара под свинцом. Но почему он застыл я причин не найду.

сейчас попробую прикрепить фото.

click for enlarge 1024 X 768 355,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 507,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 459,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 471,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 426,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 410,6 Kb picture

Brodyaga2 26-04-2009 23:10

как видно на фото через некоторые отвесрстия свинец вообще не капал. А некоторые влажные из чего можно сделать вывод, что "интуитивное подливание" соляры не катит, т.к. легко завысить уровень и жидкость попадает в тигель. А если закипает вода, то уровень пляшет как хочет.

Таким образом:
1. увеличить отверстия
2. придумать контроль зазора между солярой и банкой со свинцом
3. охлаждение воды
4. дистанционное подливание соляры

1,3,4 вопросы решаемые, а над вторым надо думать.

Sidorav 27-04-2009 12:00

quote:
Brodyaga2

Не плохо придуманно и не плохой результат для первого раза. Но как же на счет "Дробь получается размером около двух нулей" а получился бекасин это что N10 или еще мельче ???? И как на счет формы дробин, а то на фот не очень чётко видно.

И давай усовершенствуй свой метод, покажешь результат.

Brodyaga2 27-04-2009 01:06

Вот один из вариантов
click for enlarge 615 X 432 779,7 Kb picture

1 - большой бак
2 - уровень воды в большой емкости
3 - расширительный бачок для солярки с отметкой необходимого уровня
4 - трубопровод
5 - тигель со свинцом
6 - емкость без дна в котором горит соляра

если сделать конструкцию досточно жеской то можно на растоянии контролировать и подливать солярку (т.к. будут работать по принципу соединяющихся сосудов). Плюс на схеме не отметил надо сделать контрольное отверстие для воды, т.к. готовая дробь будет ее вытеснять и подымать уровень более легкой солярки т.е. уменьшать ее слой.

HUNTER_1969 28-04-2009 19:50

уж больно мелкие отверстия... мы пробивали гвоздиком 1-1,5мм расстояние до солярки 2-3 см дробь получалась хвостатая от 4 до 0, зато подранков небыло, слой соляры 2-2,5 см лили в жестяную банку от павидла 6 или 7 литров, свинец был в банке от сайры.

Brodyaga2 29-04-2009 12:32

Так в том то и дело, что в описанном способе, для дроби 00 - отверстие должно быть 0,3 - 0,4 мм.мм, а растояние до соляры 5 мм.

Хотя у меня по факту получилась дробь, где-то 10 или 11 размера. Сейчас в новой банке насверлил отверстий сверлом 0,5 мм., т.е. по факту будет минимум 0,6, т.к. сверло разбивает отверстие.

Новая установка почти готова, на днях опробую и выложу фото. Основная проблема в предложенном методе это закипание воды и соляры, вследствие чего они перемешиваются (ИМХО). Прийдется воду охлаждать.

Санёк34 29-04-2009 08:52

Мне 16. Продадут ли мне гильзы(непробитые)?

Egor1977 29-04-2009 16:59

Санёк, так тут дело даже не в возрасте! Боеприпасы продаются только при предьявлении разрешения на оружие и только соответствующие этому оружию

Aleksbek 29-04-2009 19:23

quote:
Originally posted by Egor1977:
Санёк, так тут дело даже не в возрасте! Боеприпасы продаются только при предьявлении разрешения на оружие и только соответствующие этому оружию

А причём здесь боеприпасы? Разрешение спрашивают при покупке пороха и снаряжённых патронов. У нас по крайней мере. Всё остальное (гильзы, дробь, даже жевело) продают свободно. А вообще топик не по теме.

gars 04-05-2009 16:08

мне на выходных налили 5 кг. дроби шестого номера, сам процесс не видел, но аппарат видел, состоит из тракторной фары и желобка. дробь как заводская. вот у меня возник к вам вопрос, мне сказали всю дробь перемешать в масле, чтоб она не слипалась, а я ее ведешкой залил и перемишал, спросить правильно ли я сделал у товарища не было возможности, поэтому обращаюсь к вам, помогите советом, а то я прочел что надо в графите но где его много взять и чем мешать не знаю.

DenZ 04-05-2009 16:52

Графит небольшими брусками в виде круглых стержней - продаются в магазинах строительной, деревообрабатывающей и т.д. техники, раньше встречал и сечас быть должны.
WD - керосин с маслом. зачем дробь для охоты техническим маслом смазывать? В пневматике масло дизелит, а в патроне давления еще больше. Ну его (масло) нафиг от дроби, еще и мясо с техническим маслом будет...

Так, графитовая смазка есть в автомагазинах, вопрос - какой состав кроме графита в этой смазке, может для дроби подойдет? Кто знает?

schnaiper 04-05-2009 19:23

Что-то первый раз слышу, чтобы дробь смазывали маслом. Зачем? И от чего она слипается, не понятно. Сколько себя помню, заграфитил дробь в пластиковой бутылке, потряс 5-10мин., и порядок. За осенний сезон выстреливаю от 300 до 400 патронов, стволы не свинцуются, даже ПК при снаряжении не использую, только иногда, для ответственных выстрелов.
На счёт графита DenZ правильно заметил, пошукать его думаю не составит труда. В крайнем случае можно будет поспрашать у знакомых электриков б/ушные эл.щётки, или купить в любом магазине автозапчастей новые, они не дорого стоят. Напилил графит напильником с чайную ложку, засыпал в полторашку, с предварительно засыпанной дробью, чуть больше половины, и наяривайте :). А масло, ИМХО конечно, не стОит лить, не нужно оно там.

44747iig65 04-05-2009 20:58

Правельно сказали выше, невздумайте смазывать дробь сдизилит 100%.Графит отличного качества в принтерах. И в строительных маг. в порошке продают.

Aleksbek 04-05-2009 23:55

44747iig65 это в каких принтерах графит?

schnaiper у меня щёток б/у пол ящика лежит. Только они медно-графитовые. Подойдут ли?

Графит в виде стержней - в батарейках больших. С одной батарейки чайная ложка наскребётся пожалуй.

s16 05-05-2009 07:58

У меня дробь графитуется щетками от генератора ВАЗ2108, в порошок измельчать совершенно не обязательно, все черненькое и блестящее получается и так

gars 05-05-2009 09:49

пасиб за инфу. вчера несколько карандашей источил, гемор скажц я вам еще тот, а всю дробь залил растворителем, вот как отойдет высушу и буду графитить. а сколько в полторашку сыпать дроби чтоб мешать?

luny 05-05-2009 20:48

кто нибудь для особо одаренных(для меня вчасности) может подвести итог для литья дроби от всего сказанного выше в виде:тип свинца(состав свинец сурьма бабит олово и тд),температура свинца, высота от жеклера до ската (или без него), наклон и форма ската, длина пробега по скату до жидкости, растояние от ската до жидкости, тип предпочтительной жидкости(вода, вода с маслом, солярка тосол эмульсол нигрол парафин и тд), температура этой жидкости, глубина резервуара и тд и тп

luny 05-05-2009 20:48

кто нибудь для особо одаренных(для меня вчасности) может подвести итог для литья дроби от всего сказанного выше в виде:тип свинца(состав),температура свинца, высота от жеклера до ската, наклон и форма ската, пробег по скату до жидкости, тип предпочтительной жидкости(вода, вода с маслом, солярка тосол эмульсол нигрол парафин и тд), температура этой жидкости, глубина резервуара и тд и тп

schnaiper 05-05-2009 20:56

quote:
а сколько в полторашку сыпать дроби чтоб мешать?

Я обычно пол бутылки засыпаю дроби, и мешать легче, и процесс идёт быстрее. Затем пересыпаю готовую дробь в другую тару, и смотрю на оставшийся на дне графит, если мало на остатке(определяю на глаз :)), то досыпаю, и засыпаю следующую партию дроби.
quote:
schnaiper у меня щёток б/у пол ящика лежит. Только они медно-графитовые. Подойдут ли?

С такими не сталкивался, не знаю. Попробуйте, пильните, и сами поймёте пойдёт или нет. А ещё пощукайте в специализированных магазинах, которые торгуют электродами и всякой приблудой, спросите графитовые электроды для эл.строгачей. Они в диаметре где-то 10мм и в длину 20-25см, и покрыты каким-то составом медного цвета.
quote:
У меня дробь графитуется щетками от генератора ВАЗ2108, в порошок измельчать совершенно не обязательно, все черненькое и блестящее получается и так

Если так, то так даже будет удобнее. С этой проблемой мне не приходилось сталкиваться, просто когда я работал на заводе, то оставил себе прозапас литрушку графитового порошка - теперь сижу на нижнем полушарие мозга :) ровно.

gars 07-05-2009 10:30

короч вчера все таки в растворителе отмыс дробь от ВД-шки, настругал графита из карандашей грифельный, можно купить карандаш в канцелярских товарах (толстый такой для урок труда написано на нем) и об напильник источить в порошок, сразу предупреждаю муторно он стачиваеться, но за 10-15 минут как раз до конца и источил. засыпал в 1,5 бутылку 5 кг дроби и трес мин. 10-15 аж спина взмокла :) вроде вся дропь нормально обсыпалась, но вопрос:
почему заводская дробь в графите блестит а моя в графите имеет матовый черный цвет, то что она в графите проверено (взял 1 дробинку и об бумагу протер, черта остаеться как от карандаша)?

DenZ 07-05-2009 10:38

черта остаеться как от карандаша - так карандаш использовали, вот и черта такая. :)
В карандаши обычные используется графит разной мягкости, ИМХО - лучьше наверно 2Т использовать, и не стачивать в порошок стержень, а ломать на небольшие кусочьки.

KPblM 07-05-2009 11:25

А вот моя ШАЙТАН машина. С УВ.
click for enlarge 1280 X 960 231,2 Kb picture

gars 07-05-2009 12:50

quote:
Originally posted by KPblM:
А вот моя ШАЙТАН машина. С УВ.
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/2128840.jpg][/URL]

гы... и правада шайтан.
я чет не понял опять чтоль не правильно намешал графит, разница то в чем, что порошок что кусочки?

DenZ 07-05-2009 13:12

Ну порошок мелкий может быть, пристанет к дроби порошинками вот и будет дробь "мохнатой" матовой, а твердый графит кусочками - трением обтирается об дробь и покрывает ее тонким, возможно блестящим, слоем. Тут пробовать надо. В принципе, у вас получилось нормально вроде, можно дальше и не замарачиваться.

gars 07-05-2009 13:18

все понял, спасиб за консультацию

Chall 07-05-2009 13:34

quote:
Originally posted by KPblM:

А вот моя ШАЙТАН машина. С УВ.



И как качество дроби получается? Сколько кг загрузка, сколько по времени процесс идёт?

KPblM 07-05-2009 21:55

quote:
Originally posted by Chall:

Сколько кг загрузка, сколько по времени процесс идёт?



Загружаю примерно до 3кг может попробовать больше, так как мотор тянет и емкость позволяет, качство нормальное, какнибудь выложу фото продукции. С УВ

Aleksbek 08-05-2009 01:19

quote:
какнибудь выложу фото продукции. С УВ

Так это в первую очередь выкладывать надо))

Chall 08-05-2009 05:24

quote:
Originally posted by KPblM:

какнибудь выложу фото продукции.



А за одно и размеры барабана подскажи плиз.
Спасибо.

KPblM 08-05-2009 12:42

Хочу поставить побольше шкив на бочку чтобы поменьше было оборотов.
click for enlarge 1280 X 960 299,8 Kb picture

KPblM 08-05-2009 12:45

quote:
Originally posted by Chall:

А за одно и размеры барабана подскажи плиз.



Длина 35см. 108я труба.

gars 08-05-2009 13:07

это она сначала хвостатая была? а в трубе обкаталась чтоль?

KPblM 08-05-2009 14:21

Ну нето чтобы хвостатая но стала круглей.

Pulver 08-05-2009 21:59

quote:
Длина 35см. 108я труба.

Проходил я это дело, с таким же результатом
quote:
Ну нето чтобы хвостатая но стала круглей.

На 53 странице описывал.

schnaiper 08-05-2009 22:36

Доброго всем вечера.
Наконец-то и мы с напарником решили своять шайтан-машину. Брательник(начинающий охотник, но уже присевший на это дело :), в смысле охота :)) подогнал огнетушитель, правда с отверстиями(кто-то пробовал изготовить глушитель), но это не проблема. Я вот о чём. Напарник, и токарь по совместительству :), подал мне небольшую идею. Можно будет немного увеличить ёмкость загрузки дроби. Переход с полусферы на цилиндр можно будет проточить расточным резцом на высоту прилегаемого цилиндра к полусфере 10-15мм, компенсируя толщиной стенки огнетушителя, 5мм., думаю будет достаточно. Даже если на стыке двух половинок стенка останется 1.5-2мм., то думаю это будет не критично. Когда забацаем машинку, обязательно выложу фотки.

Egor1977 08-05-2009 23:56

куда-то пропал бродяга2, который обещал выложить результаты испытаний своей обновлённой дроболейки?

KPblM 09-05-2009 10:28

schnaiper
Скажи пожалуйста на сколько киловат ты ставил тен на свою дроболейку? С УВ.

Brodyaga2 09-05-2009 20:48

У нас с 01 мая каждый день дождь, поэтому испытания отложены до нормальной погоды, т.к. процесс должен проводиться на улице. Выложу результат в любом варианте.

schnaiper 09-05-2009 22:09

quote:
Originally posted by KPblM:
schnaiper
Скажи пожалуйста на сколько киловат ты ставил тен на свою дроболейку? С УВ.

Наша дроболейка работает на паяльной лампе. Это Вы наверное про те фотки, которые мне Николай Арсентьевич Подбуртный прислал на мыло, чтобы я выложил на форуме. Как я понял из фоток, тен от стандартной эл.плитки.
Что-то от него давно нет вестей, и на почту не отвечает. Может случилось что?

KPblM 10-05-2009 01:26

[QUOTE]Originally posted by schnaiper:
[b]
Это Вы наверное про те фотки,
Попробовал такойже тен как на фото не распловляет.

Sawa1310 11-05-2009 07:31

почему заводская дробь в графите блестит а моя в графите имеет матовый черный цвет

Я с графитом обкатывал в стекляной бутылке из под шампанского, очень блестит. Видимо она о стекло набивает глянец, а в случае с пластиковой бутылкой этого не происходит.

schnaiper 11-05-2009 21:19

quote:
Originally posted by KPblM:
[QUOTE]Originally posted by schnaiper:
[b]
Это Вы наверное про те фотки,
Попробовал такойже тен как на фото не распловляет.

Какая толщина металла днища? Соприкасается тен с поверхностью металла, или нет? И есть ли камера нагревания? Если тен находится снаружи, то у Вас много тепла будет попусту уходить в атмосферу. Если есть камера, то закрыта она, или нет(в смысле, чтоб тепло не уходило)?

schnaiper 11-05-2009 21:49

quote:
Originally posted by Sawa1310:
почему заводская дробь в графите блестит а моя в графите имеет матовый черный цвет

Я с графитом обкатывал в стекляной бутылке из под шампанского, очень блестит. Видимо она о стекло набивает глянец, а в случае с пластиковой бутылкой этого не происходит.


Скорей всего, оно так и есть, блеск создаётся путём наклёпа графита.
Но думаю блеск - это личное дело каждого. На мой взгляд, главное, чтобы дробь по-минимуму оставляла свой свинцовыц след в стволе. Стреляю заграфиченной в пластиковой бутылке дробью, и не парюсь - блестит она, или нет, стволы не свинцуются. Но когда изваяем шайтан-машину, то дробь будем графитеть в ней. Как я кумекаю :), у блестящей дроби, сопротивление воздуху будет меньшим, чем у матовой, да и в стволе она будет легче перестраиваться, что пусть и не сильно, но будет влиять на качество выстрела.
Вывод: надо стремиться к лучшему - графитьте в стекле, и шайтан-машинах :).

KPblM 11-05-2009 23:38

quote:
Originally posted by schnaiper:

Если тен находится снаружи, то у Вас много тепла будет попусту уходить в атмосферу.



Дело в том, что попробовал на электрплите на которой стоит тен ввиде змеи только приплюснутый он плавит, а этот наверное слабее. С УВ.
click for enlarge 1280 X 960 290,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 291,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 273,6 Kb picture

KPblM 11-05-2009 23:49

На 2 фото ставил тен ввиде блина и между ковшом и этим блином такой как был на фото schnaiper .

gars 12-05-2009 10:26

замастрячил я на выходных себе дроболейку всеже из фары. и 2 дня тренировался как лить дробь. пробовал разные варианты с углами эксперементировал, вобщем все таки получилось. дробь у меня 5 того номера, другая мне и не нужна, поскольку люблю охотиться на пернатых. отвлекся я чет, хотел сказать о другом.
пробовал лить только в масло - дробь не осывала и о дно плющилась.
масло+вода, дробь круглая но потом ее надо отмывать в растворителе (мне это тоже не понравилось), посему лил в воду. брак примерно 3-5% это при перегреве в основном дробь об воду взрывалась. остальная получалась 50/50% круглая и чуть чуть неровная, думаю при выстреле этот фактор особо играть роли не будет. свинец брал аккумуляторный. еще надыбал свинец мягкий, хочу попробовать его намешать с твертым, результат отпишу вам, но когда буду лить еще не знаю, поскольку налил себе дроби на долго.

KPblM 12-05-2009 12:48

quote:
Originally posted by gars:

замастрячил я на выходных себе дроболейку всеже из фары.



А можно на нее глянуть.

gars 12-05-2009 16:44

глянуть то можно конечно, только не сейчас, через недельку можт 2 недельки. просто она у меня не по месту жительства, а в деревне на расстоянии 130 км. в городе особо не поэксперементируешь с газовым балоном и горелкой наперевес))), посему данные опыты проводил подальше от повседневной цивилизации. вот как поеду в следоющий раз так и сфоткаю, заодно и попробую смесь из разных свинцов. конструкция до безобразия простая, тракторная фара с дырочкой и лотком. лоток кстати сделал из ацинкованного железа, без всяких тряпочек. весь секрет в том что нужно правильно настроить угол лотка, растояние до поверхности воды и темпиратуру свинца. поначалу ни чего не получалось, помог научный тык)))). свинец по нескольку раз приходилось перетапливать. главное конечный результат. вот всеже решил еще настроить фару на дробь меньшего диаметра, так на всякий случай так сказать. и еще гдето на сайтах читал что размер дроби можно регулировать подачей свинца в фару, если коротко: польше свинца - крупнее дробь, меньше свинца -меньше дробь. а можт я че и путаю?!
короч надо эксперементровать, но возможности с этим ограничены
и еще... дырочку сверлил сверлом 1-кой, но дырочка мне кажеться стала больше поскольку еще ее напильником приглось чуток стачивать, дробь капать отказывалась из дырочки, сделал заключение что края не ровные вот и напилинг применял

gars 12-05-2009 16:47

забыл добавить, длинну лотка тоже пришлось регулировать, сначала сделал длинный и по мере производства укорачивал до конечного результата, не спрашивайте какая длинна, не мерял... если кому интересно в следоющий раз померяю

BENDES777 13-05-2009 01:44

KPblM- Да вам действительно, необходима термоизоляция. Ваша конструкция как радиатор, в большей части греет атмосферу. При хорошей изоляции, даже при наличии не столь мощного нагревательного элемента и плотного прилегания его к сосуду плавка должна быть .

KPblM 13-05-2009 11:52

quote:
Originally posted by BENDES777:

Да вам действительно, необходима термоизоляция.



Почему тогда на обыкновенной эл. плитке плавится, та что на фото!

wonder17 13-05-2009 11:53

кастрюлька не расплавится? или там сплав аллюминия какой то тугоплавкий? терморегулятора ведь у КРЫМа не видно что то...

wonder17 13-05-2009 11:55

очень порнавилась конструкция с кастрюлькой надо и себе такое заманстрячить. Закончу шайтан-дробокат-машину и займусь дроболейкой.

KPblM 13-05-2009 16:55

Да хрен с кастрюлькой, это то что попало подруки, их можно менять, главное результат!

schnaiper 13-05-2009 21:36

quote:
Originally posted by KPblM:

Почему тогда на обыкновенной эл. плитке плавится, та что на фото!

Потому, что под теном замкнутое пространство, и тепло отданное теном доходит до дна, так называемого, и отражаясь, возвращается обратно.

KPblM 13-05-2009 22:42

Да понятно, яже между тем теном и кастрюлей что на фото вставлял другой чтоб тепло не уходило в низ и один хрен не плавит. Может взять еще одну кастрюлю и отрезать от нее дно и прикрутить к ковшу будет типа поддона туда вставить тен. С УВ.

schnaiper 13-05-2009 22:55

quote:
Может взять еще одну кастрюлю и отрезать от нее дно и прикрутить к ковшу будет типа поддона туда вставить тен. С УВ.

Попробуйте, запытайте, от кастрюли или ещё от чего ёмкость-всё равно, главное чтобы было замкнутое пространство. Может заодно и тен взять чуть помощнее, по форме такой же, как на вашей фотке? О результате отпишите.

BitteR 14-05-2009 09:22

quote:
Originally posted by KPblM:
Да понятно, яже между тем теном и кастрюлей что на фото вставлял другой чтоб тепло не уходило в низ и один хрен не плавит. Может взять еще одну кастрюлю и отрезать от нее дно и прикрутить к ковшу будет типа поддона туда вставить тен. С УВ.

В тенах для плиток обычно две разных по сопротивлению спирали, что обеспечивает четыре температурных режима. Может Вы не так подключили?

gars 14-05-2009 09:56

quote:
Originally posted by BitteR:

ожет Вы не так подключили?




я почемуто тоже сразу об этом подумал. у меня плита с этим теном докрасна нагреваеться, ну не может оне не плавить свинец!!!! даже без отражателя должна плавить, хотя бывают исключения из правил :(

KPblM 14-05-2009 10:18

quote:
Originally posted by BitteR:

В тенах для плиток обычно две разных по сопротивлению спирали, что обеспечивает четыре температурных режима. Может Вы не так подключили?



Подключал ту что на фото выше тоесть которая блином запаралелил все контакты, а эту подключить по другому не возможно. С УВ.
click for enlarge 400 X 300 56,9 Kb picture ЭТО фото schnaiper

KPblM 14-05-2009 12:27

Подсоеденил два тена последовательно и вот результат, всетаки надо прилепить латочек.
click for enlarge 1280 X 960 200,8 Kb picture

gars 14-05-2009 13:41

у меня тоже такая же поначалу была, лоток спас ситуацию :) удачи....

gars 14-05-2009 13:44

только с ним тоже надо эксперементировать, у меня стальной лоток: когда был длинный на нем свинец застывал, а на коротком шар не образовывался.

KPblM 14-05-2009 14:59

Скажите пожалуйста как лучше ставить латок на каком растоянии от жиклера и на сколько его надо опускать в воду, и каккой жилательно жиклер, у меня 1мм.С УВ.

gars 14-05-2009 16:01

я не стал с жикрером заморачиваться, я в фаре сделал дырочку сверлом 1 мм., лоток в воду не опускал. расстояние от жиклера до лотка у меня примерно 1-1,5 см. под углом примерно 45 градусов и с лотка свинец капает в воду с расстояния примерно 1,5-2 см.
я делал с отцом, он мне грел фару а я с лотком эксперементировал, тебе проще у тебя нагреватель. вобщем так... когда начнет капать свинец регулируй лоток по мере капания свинца. я брал маленькую кастрюлюку чтоб видеть какая дробь получаеться, ну а когда получилась дробь ближе к кругу лил в ведро воды вот собственно и все.... дерзай... у тебя все получиться.
не бойся эксперементировать, я на это 2 дня потратил даже не знаю по сколько раз пришлось свинец перетапливать :)

KPblM 15-05-2009 13:22

А какой ширины должен быть латок?

KPblM 15-05-2009 16:51

Сделал латок из жести, ни хрена по нему не течет, а собирается как сопля под любым градусом. может он сильно близко к кастрюле и сильно нагревается и его надо опустить в воду.

gars 15-05-2009 17:07

я чет позабыл, у тебя же тен..... тогда тебе стоит попробовать с мокрой тряпкой или как в статье написано дощечка и мокрая тряпка из стекловолокна.
просто у меня тоже собиралась на лотке как сопля... я пламя горелки направлял под лоток и начинало по лотку течь.... либо еще короче лоток делай, я думаю что растояние по лотку особо роли не играет главное чтоб свинец по нему хоть чуток раскатывался, образую шар....
а ширина лотка роли не играет сделай пороздку чтоб капля текла ровно без изгибов иначе шар не получиться

KPblM 15-05-2009 18:38

quote:
Originally posted by gars:

а ширина лотка роли не играет



Был 5см сделал 4, если еще меньше то какже она сформеруется эта капля. Я не понял, что без разницы что латок будет нагретый до хрен его знает какой температуры или он будет на оборот мокрый.

KPblM 15-05-2009 23:17

Помоему уже ближе к истине.
click for enlarge 1280 X 960 320,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 368,9 Kb picture Буду завтра пытаться еще с утра 10.00 до 21.30 запарился уже но уже спокойней чют лучше бы, а остальное доделает шайтан машина. С УВ.

schnaiper 15-05-2009 23:32

Василич, стеклоткань кладите на лоток сухую, мочить её не треба. И раз вы эксперементируете с лотком, то сделайте лоток с радиусом(погибью) по подобию края эмалированного таза(см. фотки стр. 31), попробуйте, а могет что и выйдет. И ещё, когда начнёте лить, сделайте так, чтобы капля, пройдя расстояние по лотку, и сформировавшись в сферу, не плюхнулась с высоты лотка в воду, а ПЛАВНО ВОШЛА в неё. Т.е. опустите край лотка в воду.

schnaiper 15-05-2009 23:39

quote:
Помоему уже ближе к истине.

Какие этому сдвигу с места, способствовали преобразования?

KPblM 16-05-2009 12:01

quote:
Originally posted by schnaiper:

Какие этому сдвигу с места, способствовали преобразования?



Эксперементировал с латком и с материей последнее ХБ.
quote:
Originally posted by schnaiper:

И раз вы эксперементируете с лотком



Так всетаки какая длина дорожки должна быть по которой катится свинец? Или не принцепиально С УВ.

schnaiper 16-05-2009 12:12

quote:
Или не принцепиально

Так оно и есть.

KPblM 16-05-2009 12:43

quote:
Originally posted by schnaiper:

теклоткань кладите на лоток сухую, мочить её не треба



Завтра пойду обдеру в водворе теплотрассу. СПАСИБО ВСЕМ ЧТО ОТКЛИКНУЛИСЬ.

Stels5 16-05-2009 01:09

Добрый вечер имею опыт литья дроби в маляс! А затем полученный материал засыпаю в барабан и при помощи компрессора воздушного прокатываю до круглого состояния. На последнем этапе обрабатываю дробь графитом в стеклянной банке из под молока. Завтра попробую выложить фото всех этапов и конечный результат!

KPblM 16-05-2009 10:25

Ну воооот! Думаю пойдет. Остальное сделает ШАЙТАН машина. Кгда начала идти то отошла от жиклера гайк