Проблемы с патронами феттер

Mikhail Tomatkin
На стрельбище ВОО возникли проблемы с патронами феттер 7.5 24г партия TP-06/18 . Капсюля излишне жёсткие в следствии чего происходят частые осечки, осечки происходят на большинстве ружей, среди котрых есть даже МЦ-108-03. Патроны закупались ГАУ СО СШОР "Уктусские горы" большой партией. Патроны явно не надлежащего качества.

UPD. проблема была действительно в капсюлях, но я ошибался и там действительно капсюля нобель U688, я думаю партия капсюлей просто не удачная. По поводу боевых пружин, с CX2000 которые, в патронах NRG осечек не бывает, и как выяснилось и со старым феттером такого не происходило. проблему решили тем что заказали патроны NRG

Mikhail Tomatkin


Mikhail Tomatkin
капсюля НЕ CX2000. Мне интересно что это за капсюля, на коробке не указано. С ружьями всё нормально, такой накол только с Феттером .
xant-1966
Опять Феттер. Да что же это за такое....когда люди косячить перестанут. Зря тему закрыли.....ой зря. 😊
adalas
Mikhail Tomatkin
капсюля НЕ CX2000.
Капсюль там NS U688. Действительно, эти капсюли жестче СХ2000, но на моих ИЖ26-58 проблем с ними нет, и осечек ни разу не было!!!
Что бы не было лишних догадок "зарежьте" один патрон, и покажите как капсюль выглядит внутри!
Mikhail Tomatkin
среди котрых есть даже МЦ-108-03
А что, у нас на МЦ "весь свет" сошелся? Какой настрел у ружей? И почему сразу патроны, а не севшие боевые пружины?
P.S.Да и по фото накола, явно видно "мощей" у ружья не хватает 😊
Mikhail Tomatkin
adalas

А что, у нас на МЦ "весь свет" сошелся? Какой настрел у ружей? И почему сразу патроны, а не севшие боевые пружины?

Там не только МЦ там и беретта 682 и браунинг синерджи, и МЦ-6-01.
Настрел приличный, но ружья в рабочем состоянии, такое только с феттером. Думаете у всех ружей пружина села ?
Я всё таки склоняюсь к тому что это КВ-22. Потом разрежу и посмотрю.

охота - 88
adalas
Какой настрел у ружей?
У ружья , так как на 99% уверен , что не было там массовой проблемы на импортном капсюле .
Массовые проблемы были когда Азот , Феттер , Главпатрон и др , начинали использовать отечественные капсюля.
zero7777
Зря тему закрыли.....ой зря.

Ну вот вроде и новая тема 😊 Феттер подорожал печаль однако

adalas
Mikhail Tomatkin
Я всё таки склоняюсь к тому что это КВ-22. Потом разрежу и посмотрю.
Так вот и покажите, что голову то ломать 😊
Если бумажка зеленая внутри КВ, то U688, если белая то скорее всего МАКСАМовский G1000( хотя последний наврятли там будет)
zero7777
Горячая линия феттер http://fetter.ru/
8 800 555 83 38 проще позвонить
z22se
adalas
Так вот и покажите, что голову то ломать 😊
Если бумажка зеленая внутри КВ, то U688, если белая то скорее всего МАКСАМовский G1000( хотя последний наврятли там будет)

А когда с капсюлями Максамовскими проблемы были ?

adalas
z22se
А когда с капсюлями Максамовскими проблемы были ?
Лично у меня, никогда! Как и с нобелями так и СХами.
По жесткости G1000 нечто среднее между СХ2000/1000 и U688/686.
А пока что гадать, ТС патрик зарежет, там и увидим...
dark strannic
Я вижу инерционный накол при досыле в патронник(если на пятизарядках). Нобель спорт самые мягкие капсюля и в чудеса на фото я не верю их пробивает вообще насквозь.
adalas
dark strannic
Я вижу инерционный накол
Видать со зрением туго 😊 и от куда на той же МЦ будет инерционный накол!?
kdw903252
Господа, настало время менять боевые пружины, КВ Нобель 688 нормально работают, по этой партии замечаний завод не получал. Никаких отечественных КВ в спортивных патронах завод давно не применяет. Кому интересно резать патроны, запретить не могу. С Уважением.
xant-1966
kdw903252
Ишь Дмитрий...расслабился, успокоился. 😊
kdw903252
Андрей,пусть занимаются УСМ ружей, я как то к этим чудесам уже спокойно отношусь.
Staff196
kdw903252
настало время менять боевые пружины,
Владимирович на всех сразу что ли?
kdw903252
Юра, у меня есть в пирамиде ИЖ-27, он уже многим ружьям поправил головы по части осечек, не взирая на титулы. И все патроны в нем срабатывают как надо. Могу и эти патроны отстрелять, проблем никаких. Просто КВ Нобель чуть жестче чем СХ, чтобы не было сквозных пробоев КВ и порчи бойков.
xant-1966
Могу и эти патроны отстрелять
Да по сути то уже поздно.
kdw903252
Отчего поздно? Я пока у КВ никаких проблем не увидел. Разговор пока ни о чем.
PRINCIP
Mikhail Tomatkin
С ружьями всё нормально, такой накол только с Феттером .
Проверьте, пожалуйста, осечный и нестреляный патроны на посадку капсюля в гнездо. Может вдруг утоплен в гильзу больше, чем положено.
Хорошо бы ещё выдавить аккуратно капсюль и посмотреть на гнездо посадочное...

xant-1966
Зря тему закрыли.....ой зря
Ту тему не по делу зафлудерасили, забыв про что разговор.

z22se
PRINCIP
Ту тему не по делу зафлудерасили, забыв про что разговор.

Виктор Иванович , зря закрыли , я тут , как никогда , решил перейти на заводские , отстрелял немного разных производителей и по итогу , от Феттера немного в шоке ... есть тема для обсуждения

PRINCIP
z22se
от Феттера немного в шоке ... есть тема для обсуждения



Вот теперь тут и обсуждайте... патроны "Феттер"

avtor 1
в пластик, по моему, больше, чем надо капсюль не посадить
Всякое бывало... на одной фирме массовый брак был - под ударом капсюль утапливался в донце больше чем положено...

PRINCIP
И вообще в этом разделе предпочтение для релоуда гладкоствольных патронов.
Для заводских патронов есть специализированный раздел, где заводы представляют свою продукцию и обсуждение ведется в том соответствующем разделе...
Например:
https://guns.allzip.org/forum/412/
И модерируется раздел представителями производителя....

Я понаблюдаю за темой и если начнется срач или флудерастия - приму меры...

adalas
kdw903252
у меня есть в пирамиде ИЖ-27, он уже многим ружьям поправил головы по части осечек, не взирая на титулы. И все патроны в нем срабатывают как надо. Могу и эти патроны отстрелять, проблем никаких. Просто КВ Нобель чуть жестче чем СХ, чтобы не было сквозных пробоев КВ и порчи бойков.
Дмитрий, как видите ничего не меняется... что в старой теме чуть что сразу патроны, что сейчас... а ружье... ну как же можно подумать на ружье!? Это же МЦ, беретта и т.д. на них нельзя плохо думать 😊
Я бы на Вашем месте на спор с этими товарищами закусился! Если Ваш ИЖ-27 например 100 шт( 4 пачки) отстреляет без осечек... то... Ну а дальше на сколько фантазии для спора хватит 😊
ТС Вам просьба, дома разберите ружье, затыльником уприте в пол, поставьте стрелянную гильзу на лоб ружья и спустите курок. На какую высоту будет подлетать гильза!?
kdw903252
Да никто не спорит, если касается качества КВ Нобель, то все это уже неоднократно проверялось. Всякое бывает, но чтобы у одних людей были сплошные недоколы КВ (то что на фото это не осечка), а по всей остальной партии замечаний нет, это как то пока малопонятно.
mals_75
Судя по фото ТС с капсюлями,первое что бросается в глаза-очень слабый накол. Такого накола не должно быть,причина только в этом!
Пару лет,снаряжаю свои патроны в новые гильзы феттер. Беру эти гильзы уже капсюлированными,они были либо с сх-2000,либо (в большинстве) с ns u688,с зелёной заглушкой. Отстреляно примерно около 600-800 штук. Из этого количества,основная масса пропущена через инерционный полуавтомат,ну ни единой осечки,про силу накола тоз-34 вааще молчу.
adalas
kdw903252
Да никто не спорит, если касается качества КВ Нобель, то все это уже неоднократно проверялось. Всякое бывает, но чтобы у одних людей были сплошные недоколы КВ (то что на фото это не осечка), а по всей остальной партиии замечаний не было, это как то пока малопонятно
Тем не менее сразу патроны феттер... на ружья но нарекания нет 😊 уже мания какая то...
kdw903252
...как видите ничего не меняется... что в старой теме чуть что сразу патроны, что сейчас..
[B][/B]
На старой ветке много чего было сказано, по делу и без дела. Сейчас охотники в массе стреляют птицу патроном спортинг 28гр., ибо цена устраивает. Обычно спрашиваю людей: господа, как же у вас все стало вдруг биться то дробью 7-ка, 28гр. (патрон спортинг), в том числе и утка в зимнем пере, а дробью 6-5-4, а иногда и 3 не билось последние 3-4 года? Скорости начальные теже, дроби было 32-36гр., твердость дроби таже, пороха Нобель, стрелки и ружья теже, а результаты на 7x28 вдруг стали очень многих устраивать? Молчат люди и продолжают косить все патронами 28гр.
Удивительное дело, потому как характеристики патронов я знаю, а вот откуда массово появились такие успехи на охоте у охотников могу только объяснить ценой на патрон спортинг 28гр. И многие вопросы сразу прекратились. Дошло до того, что гусей уже стрелять 7х28гр. стали при случае. Фото с битыми гусями патроном 7x28, выложу позже.
mals_75
Если,поменять название темы на правильное,например "Слабый накол капсюля" или тому подобное,то всё встанет на свои места...
kdw903252
Вот такие отчеты последнее время читаю регулярно, не считая разговоров по связи.
"Второй день охочусь спортингом 28 граммовым. Бьётся вся поздняя утка на приличных дистанциях. Сегодня шипал гоголей, крякву проникновение хорошее в тушку, утка бьётся не только от попаданий в голову и шею. Патронами доволен, уже за выходные 3их подсадил на эти патроны. А вот 4ка вообще не идёт не получается ею".
И мишени потом на более крупной дроби наблюдаю вот такие (д/с 0,75мм, пыж БИО Н18, 35м, турецкий п/а). Неудивительно, что стрельба не идет.



kdw903252
adalas
Тем не менее сразу патроны феттер... на ружья но нарекания нет уже мания какая то...
Это нормальное явление, мне как то привезли патроны с "осечками", все они на этом ИЖ-27 отработали, как и на Бенели Комфорт, а на МЦ7-12С пришлось менять боевые пружины, после настрела 5-6 тысяч выстрелов. Владелец ружья был весьма удивлен, но на ЦКИБ съездить пришлось. Иначе ружье стреляло на КВ 209Ф, а Нобель 688 не переваривало. Помогли товарищи по команде, у них на таких же МЦ7-12С КВ 688 Нобель работал, стало ясно что что то не так с одним из ружей данной модели.
xant-1966
цена устраивает.
Это главное.
Вот такие отчеты последнее время читаю регулярно
Не нужны они здесь, ими можно себя любимого успокаивать. Тема то о другом....почему так получилось с пистонами на разных ружьях у патронов одной партии. Вариантов немного пока...все ружья в топку, некачественные пистоны, некачественные гильзы, брак партии патронов по вине поставщиков. Может ещё кто добавит.
З.Ы. А фотки бумажек для сравнения-как раз зафлуживание.....те то патроны на фото даже и не выстрелили, но пытались.
kdw903252
xant-1966
Не нужны они здесь, ими можно себя любимого успокаивать. Тема то о другом....почему так получилось с пистонами на разных ружьях у патронов одной партии. Вариантов немного пока...все ружья в топку, некачественные пистоны, некачественные гильзы, брак партии патронов по вине поставщиков. Может ещё кто добавит.
З.Ы. А фотки бумажек для сравнения-как раз зафлуживание.....те то патроны на фото даже и не выстрелили, но пытались.
Это не зафлуживание, я просто показал, как цена патрона в одночасье многое меняет, о чем годами на старой ветке шли разного рода дебаты, как оказалось применительно к патрону по большей части ни о чем.
А пока есть проблема, о которой я вчера узнал. Разберемся, благо связь с людьми есть.
xant-1966
Прежде чем говорить о браке КВ, надо провести независимые испытания, на соответствующем оборудовании. Потом и поговорим.
Дмитрий, знаешь что в этом предложении интересного....смысл. Так постоянно говорил один известный "пуледеятель", немного другими буквами правда.Но смысл тот же.
З.Ы. Экспертизу ружей за чей счёт делать? 😊
охота - 88
xant-1966
.почему так получилось с пистонами на разных ружьях у патронов одной партии.
Есть документальные подтверждения , что проблема была на разных ружьях ?
У нас на стенде стреляют Азотом и Феттером примерно 50/50, и у патронов с импортными КВ на исправных ружьях такой проблемы нет и небыло, а патронов в год только топовая десятка стрелков расстреливает не менее 500000 шт.
kdw903252
xant-1966
З.Ы. Экспертизу ружей за чей счёт делать?
Да там вопрос выеденного яйца не стоит, чтобы экспертизы проводить. Люди начали с того, что в патронах стоит КВ22 (как им кажется), вот тема и пошла, якобы людей дурят с КВ, вот жду от них фото с КВ22 в патронах этой партии.

Mikhail Tomatkin
охотник
27-10-2018 14:25
"...Я всё таки склоняюсь к тому что это КВ-22. Потом разрежу и посмотрю."
#7
А при КВ Нобель 688 к чему будем склоняться?

xant-1966
Есть документальные подтверждения , что проблема была на разных ружьях ?
Докуменальные подтверждения нужны для обращения в суд. Это тоже из оперы двух пуледеятелей. А ТС озвучил в стартовом посте,..на разных ружьях, среди которых даже МЦ108-03.
З.Ы. Помнится что кому то из-за пары осечек чой то с патронами делали,..то ли меняли, то ли ещё что-то. Не помните что там было. 😊
а патронов в год только топовая десятка стрелков расстреливает не менее 500000 шт.
И как это к данной теме. Ну расстреливают, ну десятка. Есть документальные подтверждения что расстреливают столько патронов данной партии что ТС озвучил?
xant-1966
Люди начали
с осечек...все остальное словестный антураж.
kdw903252
xant-1966
А ТС озвучил в стартовом посте,..на разных ружьях, среди которых даже МЦ108-03.
А у МЦ108-03 настрел без замены боевых пружин какой? Или это ружье стало непогрешимым с какого то времени?
kdw903252
xant-1966
с осечек...все остальное словестный антураж.
Осечек нет, есть слабый накол КВ, судя по предоставленной фотографии.
kdw903252
Где фото КВ22 вместо КВ 688 в патронах Феттер партии ТР 06/18, по версии ТС?
xant-1966
Осечек нет,
Это к ТСу..он озвучил про осечки.

А у МЦ108-03 настрел без замены боевых пружин какой?
Да без понятия, как и настрел у тех "ружей" с которых патроны не стреляли по версии ТС.Одну из моделей ТС назвал,...остальные наверно уже знаете, раз уже вчера связались с ними.
kdw903252
xant-1966
quote:
Осечек нет,

Это к ТСу..он озвучил про осечки.
quote:

А у МЦ108-03 настрел без замены боевых пружин какой?
Да без понятия, как и настрел у тех "ружей" с которых патроны не стреляли по версии ТС.


Ну тогда о чем весь холивар? Ждем хотя бы фото КВ22 в патронах Феттер, после чего продолжим общение. С людьми еще вчера связались для понимания того что у них там происходит. Разберемся, ситуация абсолютно рабочая, не в первой.
xant-1966
С людьми еще вчера связались для понимания того что у них там происходит.
Мишени не спрашивали?...ну для понимания что с патронами то всё хорошо в конечном итоге. 😊
kdw903252
xant-1966
Мишени не спрашивали?...ну для понимания что с патронами то всё хорошо в конечном итоге.
Стебаться ты любишь, а чуть что "...да без понятия", прием отработанный у тебя. Надеюсь не обидишься, я же не обижаюсь на тебя уже не один год.
xant-1966
а чуть что "...да без понятия",
Так я действительно "без понятия", ибо не связываюсь. Считаю что не зачем,....интересно будет что либо, спрошу здесь. Не мне (да и не тебе) же претезии к патронам написали.

Стебаться ты любишь,
Значит спрашивали 😊

Да ладно.....какие обидки. 😊

kdw903252
xant-1966
Значит спрашивали
Нет не спрашивал, ибо знаю что спортсмены в 90% случаев этим (мишенями) не интересуются вообще.
охота - 88
xant-1966
с осечек.
А где ты осечку увидел?
xant-1966
все остальное словестный антураж.
Ну так может перестанешь флудить.
xant-1966
А где ты осечку увидел?
Это не я увидел, это ТС написал. И правильно,..ибо осечки бывают как по вине оружия, так и по вине патрона. Вот только то что списывает (взгляд с одной стороны) на патрон-конечно не совсем правильно, наверно уверен в исправности оружия. Как и Дмитрий (такой же взгляд),..уверен в патроне и списывает на оружие.
Ну так может перестанешь флудить.
Вообще то я по теме разговарию,...в отличии от "адвокатов".
kdw903252
xant-1966
Как и Дмитрий (такой же взгляд),..уверен в патроне и списывает на оружие.
Ну, я как то не разобравшись, не создаю ветки с голословными наездами на вышеописанные ружья. Надо нормально разбираться, а не представлять проблему так, как удобно тебе (КВ22). Люди даже не соизволили посмотреть чем они стреляют, типа, потом может быть зарежу патроны и посмотрю, что там за КВ.
А пока:
"Патроны явно не надлежащего качества." #1
"Я всё таки склоняюсь к тому что это КВ-22. Потом разрежу и посмотрю.
#7"

Посмотрите как изящно решает проблему с осечками в спортивных патронах маркетолог ГП. Учиться и учиться надо.

Nordschleife
участница
20-10-2018 15:26 профайл Nordschleife пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Господа!
В течение последних трех месяцев, было обнаружено несколько партий патронов с осечками. Явление совсем не критичное, массовости в этом нет, НО! попрошу дать обратную связь, если такая проблема у кого-нибудь возникнет.
Хотелось бы понять, в чем причина.

Заранее благодарю. за помощь и понимание!

С ув. Ирина
#533
https://guns.allzip.org/topic/76/2234206.html

xant-1966

Ну, я как то не разобравшись
В данном случае всё видно на фото.
Надо нормально разбираться,
Ветка для этого и создана.
Люди даже не соизволили посмотреть чем они стреляют
А им и не надо смотреть,.они то доверяют производителю. А получилась осечка...и не одна.
kdw903252
xant-1966
А получилась осечка...и не одна.
Андрей, заканчивай дурака включать. На фото нет осечек, есть недокол КВ.
Если ты такой принципиальный, зайди на площадку ГП и задай вопросы там тоже, в свойственной тебе манере, благо там тоже есть о чем поговорить. Но тебя там нет и не было никогда, а на феттере ты просто живешь и выдаешь комментарии типа :
"27-10-2018 13:35 профайл xant-1966 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Опять Феттер. Да что же это за такое....когда люди косячить перестанут. Зря тему закрыли.....ой зря."
#4
Так как: "Ветка для этого и создана." #55. Ну так сходи, позадавай на площадке ГП вопросы, хочу поглядеть что у тебя из этого выйдет.
xant-1966
На фото нет осечек,есть недокол КВ.
В конце концов открой хоть Педивикию и посмотри что такое "осечка". И не надо путать причину со следствием. Причина неисправность патрона и (или) ружья. Следствие...осечка.
Опять Феттер. Да что же это за такое....когда люди косячить перестанут. Зря тему закрыли.....ой зря."
Плохо что ты этот пост не понял, несмотря на смайлик. Ну да ладно 😊
зайди на площадку ГП
Вот зачем мне это надо то...там стендовики в основном. 😊
kdw903252
xant-1966
Вот зачем мне это надо то...там стендовики в основном
А тут ты что делаешь, тут тоже идет речь о стендовых патронах и стендовых ружьях? Ты просто поддерживаешь данную ветку на плаву, в верхних строчках? Потом Виктор Иванович вынесет свой вердикт, насчет флудерастии, и все закроет в очередной раз. И правильно сделает.
xant-1966

А тут ты что делаешь,
Иногда посещает мысль пострелять Феттеровскими патронами,..не хотелось бы что бы вот так как у ТСа получилось. Вот и пытаюсь разобраться. Да и по сути то...какая тебе разница. 😊
тут тоже идет речь о стендовых патронах и стендовых ружьях?
И что из этого. Мало кто применяет такую "связку оружие-патроны " на охоте?
kdw903252
xant-1966
Иногда посещает мысль пострелять Феттеровскими патронами,..не хотелось бы что бы вот так как у ТСа получилось.
Это лучшая твоя шутка, за последний год точно. Спасибо, повеселил от души! Хant-1966 и патроны Феттер, такое только приснится может и то маловероятно.
Gennadij13
У меня точно такой капсюль получался на МР 133 когда пружина подсела . Осечка была 100 % если чуть походил со взведенным ударником . Если сразу стрелять после взведения то осечек не было . Продал и забыл .
adalas
kdw903252
Где фото КВ22 вместо КВ 688 в патронах Феттер партии ТР 06/18, по версии ТС?
А уже наверно и не будет 😊
Подозрительно долго ТС патроны осечные режет... видать уже " зарезал" и не увидел там КВ22... а как признать что хваленое МЦ и прочие "ломы" с импортным U688 спривиться не могут, он не знает 😊
Vash-59
У меня такие отметки на капсулях получаются когда я делаю плавный спуск курков на иж-58 не вынув патроны из патронников.(на охоте в скрадке).
zero7777

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Дмитрий Владимирович ! Тематические 36 грамм патроны продолжают приносить позитивные впечатления ! Сегодня снаряжал патронташ и заметил что есть "выпуклость" на звезде на фото видно плоховато но на пачку где то патронов пять ! От чего их "вспучило" хранение вроде нормальное. Еще есть пачки с такими патронами но рассматривать их нет вечером желания 😊

kdw903252
Предварительно отстреляли в Екатеринбурге, в школе, патроны Феттер-скит собранные на КВ 688, из Перацци МХ8. Патроны готовились для школы вместе с патронами партии Феттер-трап. Было отстреляно 200 патронов, пока все патроны отработали нормально.
kdw903252
zerro 7777, если можно дайте фото внутреннего клапана коробки этих патронов, чтобы я видел номер настройщика линии. Спасибо, все увидел.
Лёха Юрич
PRINCIP
Проверьте, пожалуйста, осечный и нестреляный патроны на посадку капсюля в гнездо. Может вдруг утоплен в гильзу больше, чем положено.
Виктор Иванович , совершенно верное предположение .
в субботу отстреляли у Андрея Аркадьевича в Клину около 600 Фетера , осечка была только одна , на Хатсане (помпа) жены , и именно по причине просаженного капсюля - накол был как на фотке в начале темы.
этот же патрон после нормально сработал на Хатсане вертикалке.
kdw903252
Лёха Юрич
и именно по причине просаженного капсюля - накол был как на фотке в начале темы.
А как тогда просаженный изначально КВ, да еще после удара бойка помповика сработал потом в вертикалке? И как это Вы на глаз определили допустимую просадку КВ более 0,4мм? С Уважением.
kdw903252
Лёха Юрич
и именно по причине просаженного капсюля - накол был как на фотке в начале темы.
Как тогда просаженный изначально КВ, да еще после удара бойка помповика, сработал потом нормально в вертикалке? И как это Вы на глаз определили просадку КВ более 0,4мм? С Уважением
kdw903252
Одно время у меня на НЕО-12 начались вот такие "осечки", сначала на КВ 688, потом начались на КВ в патронах ГП. Боевая пружина ружья села после примерно 400 выстрелов. Ружье нормально кололо только КВ СХ. Такое изделие пришлось продать.
Лёха Юрич
просаженность КВ видели все , начиная от Андрея Аркадьевича ( он и показал ) , заканчивая моей женой ( т.е даже женщина поняла что и как ) , человек 5 видели.
так же как видели все что этот патрон тут же сработал у меня на вертикалке и что ни до него ни после на помпе больше осечек на феттере не было , как впрочем и ни у кого.
на помпе вообще никогда не было осечек , ни когда я крутил сам на 209-м , ни т.б. на заводских.

если мой пример выходит за рамки вашего понимания - приношу извинения , пишу как есть .

mv28jam
Тема на пустом месте.

Показана фигня какая-то, а не накол! Один и тот же ударник с кратерами, еле коснулся капсюля, и сразу выводы вселенского масштаба.

kdw903252
Миша, сегодня эту же партию, собранную в октябре стреляли в краснодарском крае. Стреляли из Бенелли Супер Спорт, Фабарм Элос, Беретта 686, все без проблем. Партия 06/18, как и в Екатеринбурге. В Екатеринбурге еще данную партию Трап отстреляли дополнительно из Перацци МХ8. Тоже без проблем.
kdw903252
если мой пример выходит за рамки вашего понимания - приношу извинения , пишу как есть .
[B][/B]
Мне просто непонятно, как патрон с визуально просаженным КВ, сработал в вашей вертикалке Хатсан? Если визуально видно что просажен КВ, то речь уже идет не о 0,4мм., а о гораздо больших величинах. Патрон не должен был сработать ни в одном ружье, ибо он просто неработоспособный. Я собственно об этом. С Уважением.
охота - 88
mv28jam
Тема на пустом месте.
Дык это с самого начала было видно , что детский сад тут развели.
Лёха Юрич
именно по причине просаженного капсюля - накол был как на фотке в начале темы
А не полностью запертый затвор или Хатсан устал и стал чудить , вы не рассматриваете.
Лёха Юрич
если мой пример выходит за рамки вашего понимания
Конечно выходит, потому что "косячный" капсюль на другом ружье выстрелить уже не может, а если выстрелил то дело не в капсюле , а в ружье.
Лёха Юрич
джентльмены , ну вам безусловно с горы в опу то оно виднее , вы же там были и сами все пощупали...
конечно же помпа резко начала чудить на одном патроне , а потом так же резко перестала.
а что у разных ружей ударник может выступать больше или меньше Вы конечно же не берете в расчет.
диалог закончил , ибо я ( и еще несколько человек ) видел все своими глазами и щупал руками - капсюль был провален , было видно даже визуально.
Ваши же домыслы мне не убедительны от слова совсем.

на Феттер бочку не качу - патроны понравились , буду брать еще , но и дурака делать из меня не нужно - не получится .

с уважением

kdw903252
Лёха Юрич
а что у разных ружей ударник может выступать больше или меньше Вы конечно же не берете в расчет.
В расчет это берем, Вас никто не хотел в чем то уличить. Но в таком случае дело не в КВ. Что собственно выстрел из двустволки и подтвердил, просто ударник двустволки эту величину посадки выбрал. НО, ТС то претензию предъявил к типу КВ, а не к посадке. Партию перестреляли из других ружей в двух разных местах, проблем с КВ 688 Нобель нет. Собственно вопрос закрыт.
С Уважением.
Лёха Юрич
нет , не верное заключение.
при стандартном ( читай правильном ) расположении ЛЮБОГО из использованных за это время КВ помпа не сбоила ни разу , но помпа не виновата что не хватает вылета ударника на просаженом КВ.
вот если БЫ на помпе начались недоколы на нормально посаженном КВ - я бы и не написал бы про этот случай , я технарь до мозга костей , и причинно следственные связи в механике отдупляю.
т.о в моем понимании четкая взаимосвязь: просаженый КВ - недокол , но ЭТОТ факт никоим образом не означает косяк или усталость помпы.
попадись этот патрон другому ружью - никто бы и не заметил , т.ч не известно сколько в нашей партии ( 1000 шт ) было просаженных КВ , пока оный не попался на помпе.
с уважением

ЗЫ: говорю за себя , какие планы и мысли у ТС и на кого онт наезжает - не ведаю да и не интересно , у меня планов очернить Феттер нет , но что есть то есть.

ЗЫЗЫ: и обратите внимание на чье предположение я отписАлся , и какую версию подтвердил , отловив её как раз на кануне.

охота - 88
Лёха Юрич
но помпа не виновата что не хватает вылета ударника на просаженом КВ.
На нормальной помпе или п/а вылет ударника составляет 2-2.5мм и если у вас вылет 0.5мм , то это уже большой косяк ружья, во что плохо верится.
Так что причины остаются прежние , не полностью запертый затвор или сбой в работе боевой пружины.
Лёха Юрич
на нормально посаженном КВ
Как это выглядит в цифрах ?
СЕРЫЙ 2014
Тема по феттеру закрыта,спрошу здесь 😊..что за порох в патронах Феттер полумагнум 12/70 дробей 36 гр,навеска 2.01гр???.Есть 1000 штуков,без упаковки,хранились правильно,куплены не помню когда,но не очень давно 😊..суть вопроса такова-есть мысля их разрядить с целью дОбычи порошка и дробей.
ruslan.amba
СЕРЫЙ 2014
то за порох в патронах Феттер полумагнум 12/70 дробей 36 гр,навеска 2.01гр???
Нобель АО.
СЕРЫЙ 2014
Руслан,спасибо!
ruslan.amba
СЕРЫЙ 2014
Руслан,спасибо!
Сергей, рад что помог. 1.75-1.8/35-36 очень неплохой патрон получается для 12x70, начальная скорость 395-405 м/с.
P.S. Партии пороха могут несколько отличаться. У меня с 1.7x36 с ПК получилось 397 м/с, сообщение N132:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Там же можно посмотреть на разных навесках, сообщение N26:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
В моём случае партия довольно "быстрая". У греков на сайте есть комментарии к АО, что начинать на этом порохе, по указанной выше причине, следует с навески на 0.05-0.1 грамма ниже от рекомендованной навески.
СЕРЫЙ 2014
Сергей, рад что помог. 1
Руслан,если нетрудно ,по 20 калибру по навескам для ориентира,под закрутку и звезду.12 калибер не пользую,поэтому и разряжать буду.
ruslan.amba
СЕРЫЙ 2014
Руслан,если нетрудно ,по 20 калибру по навескам для ориентира,под закрутку и звезду.
Новый сайт фирмы Нобель Спорт рекомендует 1.45x28 с КВ 686 для "звезды". Я бы начал с 1.4 грамма. В латунь я снаряжал 1.5x28. Для завальцовки в пластик начинать с 1.45 грамма, до 1.5 грамма максимум. Берите КВ 686, СХ-1000 или аналоги.
ruslan.amba
kdw903252
патрон Тематический 36гр. на порохе А0.
Дмитрий, а какая скорость у данного боеприпаса?
kdw903252
Руслан, надо знать партию
патронов, судя по всему, это довольно старые патроны. Упаковки нет. В 20-м калибре А0 используется навеска дробей 28-32гр. Навеска пороха зависеть будет в первую очередь от того чья гильза и КВ: к примеру гильза и КВ Максам это одна тема, гильза и КВ Нобель, другая тема.
ruslan.amba
kdw903252
28-32гр
32 грамма уже скорее для 20x76. Заглянул к Сергею в профайл, у него есть соответствующее оружие. Максимум по таблицам Гуаланди 1.45x32 20x76 под "звезду".
kdw903252
Очень старые патроны, п/к стоит Гуаланди Н-14, завод их очень
давно не использует. Порох из этих патронов надо перестреливать на баллстволе однозначно. Срок гарантии на эти патроны давно истек, со всеми вытекающими.
ruslan.amba
kdw903252
Порох из этих патронов надо перестреливать на баллстволе однозначно.
Полностью согласен. Многое зависит от хранения и БХ этой партии пороха.
kdw903252
Я вижу хорошо что там стоит: 2-х лепестковый Гуаланди Н-14 зеленого цвета. Цифра 17 это номер гнезда в прессформе термопластавтомата.
zero7777
Цены на патроны снижаться не будут ? Конкуренты не дремлют 😊
zero7777
Они уже снизили? Кто? Где?

Могу сказать в наших региональных магазинах, главпатрон серия для охоты,
продается дешевле (если интересно по 20 рублёв) плюс в данном магазине у меня нормальная скидка по карте. Не знаю как сейчас но раньше на феттер скидка не распространялась - говорили они и так не дорогие. Просто к феттеру привык, нет пока желания переходить на конкурентов.
Звонил как то на феттер интересовался можно ли брать дешевле если берешm сразу пару тысяч, сказали что если не спортсмен то нет 😊 Ну на нет и суда нет 😀

А так можете скачать прайс конкурирующего магазина и посмотреть по чем продаютя патроны других производителей будет интересно

zero7777
Они уже снизили? Кто? Где?

Стырено с ветки главпатрона 😊

kdw903252
Осталось доехать до Лисьей норы
zero7777
Осталось доехать до Лисьей норы

Дмитрий Владимирович но ведь согласитесь, взялись за продвижение своей продукции 😊 Вот какие у них смешные цены на спортивные патроны, правда в нашем регионе их нет 😊 С феттера пока не ухожу, но думаю в регионах начнут покупать меньше так как цена имеет решающий фактор Ихмо разумеется.

охота - 88
zero7777
но думаю в регионах начнут покупать меньше так как цена имеет решающий фактор Ихмо разумеется.
За все регионы думаете?
Для справки в охотмагазинах Омской области из качественных патронов на импортном порохе дешевле патронов Феттер пока ничего нет .
Второе, уровень продаж падает не из за цены на патроны , а из за обнищания народа и многим охотникам сейчас не до охоты.
kdw903252
Время все расставит на свои места. Как, кто и за счет какого ресурса продвигает свою продукцию понимание есть.
zero7777
За все регионы думаете?

Александр Николаевич только за свой, что твориться в других регионах мне не ведомо 😊

уровень продаж падает не из за цены на патроны , а из за обнищания народа

Тут полностью согласен

Время все расставит на свои места. Как, кто и за счет какого ресурса продвигает свою продукцию понимание есть

Дмитрий Владимирович ! Человек приходя в магазин прежде смотрит всего на ценник и ему совершенно без разницы кто за счет какого ресурса продвигает свою продукцию. А про то что время все расставит на свои места все демагогия 😀 Ихмо

kdw903252
Дмитрий Владимирович ! Человек приходя в магазин прежде смотрит всего на ценник и ему совершенно без разницы кто за счет какого ресурса продвигает свою продукцию. А про то что время все расставит на свои места все демагогия Ихмо
[B][/B]
Так Вы охотьтесь, чего Вы голову себе забиваете тем, кто и как на рынке живет. Выбор есть, цена, которая Вам нравится есть, осталось принять решение. В чем проблема не пойму. С Уважением.
охота - 88
zero7777
Человек приходя в магазин прежде смотрит всего на ценник и ему совершенно без разницы кто за счет какого ресурса продвигает свою продукцию
Только безграмотный смотрит на цену, образованный охотники для ответственных охот выбирает качество и поверь разница в цене 2-5руб тут ничего не решает.
Поехать или не поехать на охоту решает наличие лишних средств на бензин, продукты и т.д.
zero7777
kdw903252
Выбор есть, цена, которая Вам нравится есть, осталось принять решение. В чем проблема не пойму. С Уважением.

Пока остаюсь с феттером 😊 Вопрос Качиторе сейчас выпускаете ?

kdw903252
Пока остаюсь с феттером Вопрос Качиторе сейчас выпускаете ?
[B][/B]
Каччиаторе пока не выпускаем, перешли на Компетишен 33гр. на ламинированном порохе С7.
охота - 88
kdw903252
на ламинированном порохе С7
Самый лучший зимний порох из линейки порохов предназначенных для 32г дроби в 12к.
wasli65
охота - 88
quote:
zero7777

Человек приходя в магазин прежде смотрит всего на ценник и ему совершенно без разницы кто за счет какого ресурса продвигает свою продукцию


Только безграмотный смотрит на цену, образованный охотники для ответственных охот выбирает качество и поверь разница в цене 2-5руб тут ничего не решает.
Поехать или не поехать на охоту решает наличие лишних средств на бензин, продукты и т.д.


Не у всех так решается,у многих цена "выезда" на основную охоту равна термосу с чаем,а охотничье мастерство позволяет бить дичь на коротке более дешевым патроном.Так что "образованность" не этом,а в умении видеть грань между экономией и кроиловом.
охота - 88
wasli65
а в умении видеть грань между экономией и кроиловом.
Но может так случится , что твое охотничье "мастерство" не сравнится с мастерством объекта охоты и ты со своим умением увидеть грань " между экономией и кроиловым" , останешься ни с чем , мало того выпулишь не один , а два или более патронов, тем самым еще больше опустошишь свой карман.
wasli65
охота - 88
Но может так случится
Случиться может все что угодно,но мастерство превращает случайность добычи в закономерность,даже с дешевым патроном,ну а если дичь тебя умудряется развести,то значит есть куда совершенствоваться.Ведь не точный выстрел является венцом охоты,а момент когда добычу держишь в руках.
xant-1966
У Феттера две проблемы...наличие умных адвокатов и отсутствие умных пиарастов. Остальное вторично.
zero7777

Сегодня патроны феттер голуби спортинг 28 грамм,
Утки пятерка, Уток не я добыл.

охота - 88
wasli65
но мастерство превращает случайность добычи
"мастер", ты для начала озвучь какой у тебя расход патронов на одну добытую птицу и зверя за сезон охоты!
Второе, успех охоты заключается не только в охотничьем мастерстве , но и в работе комплекса ружье-патрон-стрелковая и физическая подготовка и если где то есть проблема, добычу в руках ты будешь держать не так часто как тебе бы хотелось.
xant-1966
отсутствие умных пиарастов
С маркетингом у них все впорядке , слышал бы как конкуренты плачут. 😛
xant-1966
слышал бы как конкуренты плачут.
Не тока слышал, но и видел. Главпатрон. 😊 Но тема не про него. 😊
wasli65
охота - 88
ты для начала озвучь какой у тебя расход патронов на одну добытую птицу и зверя за сезон охоты!
Ну вот с какого перепуга ты решил себя в экзаменаторы назначить? Да и цена моего патрона это цена пороха и капсуля по прайсу Темп Гана
охота - 88
Второе, успех охоты заключается не только в охотничьем мастерстве , но и в работе комплекса ружье-патрон-стрелковая и физическая подготовка и если где то есть проблема, добычу в руках ты будешь держать не так часто как тебе бы хотелось.
И ты хочешь сказать что с дешевым патроном весь этот "комплекс" рушится?
dark strannic
феттер партия 17 года. Фото позже коробки. пороха 1,47 порох А1, дробь 00. 2 часа на морозе лежали. Мороз -10

охота - 88
wasli65
Ну вот с какого перепуга ты решил себя в экзаменаторы назначить?
С того же , с какого ты себя в "мастера" записал!
Ну раз стесняешься озвучить цифры , значит есть , что скрывать. 😛
wasli65
Да и цена моего патрона это цена пороха и капсуля по прайсу Темп Гана
Твой патрон тут вообще никаким боком , речь идет о фирменных патронах.
wasli65
И ты хочешь сказать что с дешевым патроном весь этот "комплекс" рушится?
а ты купи патроны Рекорд и испытай на себе. 😛
wasli65
охота - 88
quote:
wasli65

Ну вот с какого перепуга ты решил себя в экзаменаторы назначить?


С того же , с какого ты себя в "мастера" записал!
Ну раз стесняешься озвучить цифры , значит есть , что скрывать.


Так ты это сам меня туда "записал",а я,из скромности, не стал с тобой спорить по этому поводу.Бумага стерпит любые "цифры",так что смысла в их "озвучке" нет.
охота - 88
а ты купи патроны Рекорд и испытай на себе.
Это как-"на себе"? застрелиться что ли? Но каким боком тут Рекорд,если тема про Феттер?
OIK
ХЗ, стреляю феттером лет уж надцать, на последней охоте при -11 два фазана биты чисто, один подранком отлетел и дошел на опушке леса - найден собакой, один найден и добран в молодой поросли березняка ей же, птица не смогла взлететь из-за полученных ранений. Всего 6 выстрелов, на битых чисто ушло по одному патрону, на подранков по два и что, плохой патрон? Думаю с любым другим за те же деньги ситуация повторилась бы.
Тропик
парни феттер 32 грамма в 20 калибре магнум через хрон никто не отстреливал? и не отстреливал ли кто с короткого 570 мм ствола? Любопытны данные такого отстрела.
Sergej-79
Тропик
парни феттер 32 грамма в 20 калибре магнум через хрон никто не отстреливал? и не отстреливал ли кто с короткого 570 мм ствола? Любопытны данные такого отстрела.

Я думаю что с такого ствола.... его даже на заводе его не отстреливали 😊

Тропик
я разве про завод спрашивал? Бог с ним, с заводом, хотя и там могли оказаться люди с пытливым умом. С коротких стволов колотят через хроны люди у которых есть кроны - отсюда и данные. У меня хрона нет, а был-бы - обязательно бы хлопнул что бы понимание такое иметь и если бы кто спросил, то такую информацию бы не утаил)))))
dark strannic
https://www.youtube.com/watch?v=B5myrmrG3_A
zero7777
https://www.youtube.com/watch?v=B5myrmrG3_A

х.з сам взял пару ящичков Чейза правда на А1(по идее те же комплектующие только дешевле) 😊 , не стрелял ими.
Единственно какой нюанс капсюля разные в одних идет как на обычных патронах феттер, на других с желтым ободком как на удаче на кв 209 похож. Смотреть ковырять патрон нет желания

zero7777
Может один всё же препарируете?

В данный момент не получиться. В принципе Чейзом на А1 стреляли товарищи, в теплое время года 😊 Проблем не было. Почему сам не пользовал чейз на тот момент стоил дороже феттера. Сейчас наоборот стоит дешевле. Если учесть что делается на одном предприятии. Особой разницы не должно быть Ихмо разумеется

kdw903252
в холод люди Чейзом стреляют, автоматикa работает, судя по вылету гильзы из МР-155 Profi, работает с нормальным запасом. Патроны на работу в холод проверяются регулярно, хотелось бы чтобы и ружья проверялись. Судя по этому кино, вопросы есть (Импала и не только). Всех с наступающим Новым Годом!
https://m.youtube.com/watch?v=co-AjoBupYU
ded.59
kdw903252
Всех с наступающим Новым Годом!
И вас, Дмитрий Владимирович, с наступающим Новым Годом!
Stasiz
Тропик
парни феттер 32 грамма в 20 калибре магнум через хрон никто не отстреливал?
Ствол 660 мм
#3 380 389
#5 374 371
Тропик
спасибо. С наступившим 2019.
Тропик
Stasiz а по единичке нет данных?
Stasiz
К сожалению нет. Из Феттера была еще пуля, так же на A0.
kdw903252
Стволы 675мм (МЦ105-20), 760мм (Веблей Скотт), патроны 20-ка Феттер, дробь 6-ка-28гр. и 5-ка-32гр. Ноябрь 2018г. Казахстан, результат 2-х зорь.



Sergej-79
Тропик
я разве про завод спрашивал? Бог с ним, с заводом, хотя и там могли оказаться люди с пытливым умом. С коротких стволов колотят через хроны люди у которых есть кроны - отсюда и данные. У меня хрона нет, а был-бы - обязательно бы хлопнул что бы понимание такое иметь и если бы кто спросил, то такую информацию бы не утаил)))))

Да ,это понятно) вот нашлись люди ,хорошо что есть интузиасты ,Спасибо им за их вклад !

Sergej-79
Stasiz
Ствол 660 мм
#3 380 389
#5 374 371

Отличная скорость для охот целей!

zero7777
Хоть один патронный завод сайт обновил 😊

http://fetter1901.ru/KORRUPTSIONNYI-OTDEL/

Особенно раздел понравился 😊 Это для своих работников сделано ?
Вознаграждение положены за достоверную информацию ? 😀
Служба безопасности не справляется ?
Неужели порох и дробь не досыпают, а "сыкономленное" разворовывают 😊
По качеству патронов как понял на горячую линию звонить нельзя ?

Ихмо совсем не понятно как простой потребитель продукции может быть вовлечен в коррупционные схемы. Или сайт для работников предприятие и его "структурных" подразделений 😊
Издали бы внутренний приказ для сотрудников компании и структурных подразделений довели его под роспись, за недоносительство кары прописали 😊


kdw903252
за патроны пишите сюда, я Вам отвечу, все как всегда. Все равно мне переправят. Только по существу. С Уважением.
zero7777
Так претензий к качеству у меня нет, просто при просмотре на сайте данного раздела, вызвало недоумение. Горячая линия ихмо важна для обратной связи в моем понимании. а там инструкция по каким поводам можно обращаться, и какие вопросы будут рассматриваться, а так очень хорошо что сайт обновился. Другие производители совсем не обновляют. С уважением
kdw903252
Для меня главное патроны, с остальным уточню . С Уважением.
wasli65
kdw903252
в холод люди Чейзом стреляют, автоматикa работает, судя по вылету гильзы из МР-155 Profi, работает с нормальным запасом.
Альтернативное мнение
https://www.youtube.com/watch?v=B5myrmrG3_A
kdw903252
так с этого все и началось, так и ходим по кругу.
#127
dark strannic
самокрут против феттер/чейс МЦ21
https://www.youtube.com/watch?v=7rR8yzD7qZQ
Макар 55
Не корректное сравнение.Чем "лохматее" пачка-тем больше листов пробьёт.
venture
Обратите внимание, сколько дробин пробивает до какой глубины. По сути, единичные штуки прошли далеко. Но с Чейзом количество таких дробин явно больше.
MED969
Ээ, я из этой партии(тр 06/18) тыщи 2 расстрелял, из 2х ружей, в том числе и из па, ни одного нарекания!!
Поздно тему увидел.
Проблема точно не с КВ))
zero7777
Удачу начали выпускать бесконтейнерную ? Какой там порох
kdw903252
Начали. Последние партии были на Соколе. Будет переход на Нобель.
zero7777
Начали. Последние партии были на Соколе. Будет переход на Нобель

будем ждать пока в наших ормагах появятся

road hell
kdw903252
Начали. Последние партии были на Соколе. Будет переход на Нобель.
Дробь 7, 5, 3, 1, ?
kdw903252
Дробь 7, 5, 3, 1, ?
[B][/B]
"Удача"
п/к-7, 5, 3, 1, 2/0
Био-7, 5, 3
Порох Нобель.
adalas
Интереса ради а какая навеска СОКОЛА в Удаче!? И есть ли разница между порохом поставляемым на продажу в магазины и на заводы!?
kdw903252
На Соколе "Удача" не будет выпускаться, разница в качестве отечественных порохов, поставляемых на завод и в магазин, практически отсутствует, за редким исключением. Наши пороходелы такими тонкостями уже давно не заморачиваются.
Don_Evgeny
kdw903252
Начали. Последние партии были на Соколе. Будет переход на Нобель.

Для шешнадцатого, будет что то интересное ? 😛

kdw903252
Для шешнадцатого, будет что то интересное ?
[B][/B]
Все зависит от спроса.
Efrem PFR
Я бы создал свою частичку спроса покупкой 30г относительно комфортных патронов со средней дробью 3,4,5,6 в 16 калибре но как это сделать?) Эта ниша по сути пуста, только техкрим катает 30г, но они на сунаре...
kdw903252
Не всегда интересные идеи, хорошо продаются. «Замораживать» деньги на складе, ну, сейчас не те времена. С Уважением.
Max_br
Всех приветствую!Купил на эту весну пачку дроби номер 8 фирмы Чейз(с),32 грамма,порох Д20. Партия -ОШ-40\17 (Июнь 2017 ). Ради интереса вскрыл пару патронов и взвесил дробь\порох. Так вот с навеской дроби все нормально,а пороха 1.35 гр,не мало? На офиц сайте навеска 1.5,1.55 на 32 грамма дроби. Ради интереса вскрыл давнишний Чейз 3ку дробь тоже 32 грамма на Д20- в нихнавеска 1.50 грамма. Хрона нет-так бы стрельнул 8 кой для понимания. Если надо фото патронов\коробки-не вопрос
kdw903252
Не мало, т.к. партия D20 была с соответствующими характеристиками по спецификации. Необходимо еще учитывать условия хранения патронов при пониженной влажности. Так что стреляйте спокойно, по данной партии с 2017г. не было ни одной рекламации.
Max_br
Ок спасибо! А то уже думал что недосыпали) Кстати свежекупленная 8ка и старвя 3ка Чейз-имели отличие в капсюлях
kdw903252
Max_br
Кстати свежекупленная 8ка и старвя 3ка Чейз-имели отличие в капсюлях
Может быть, тот же КВ Нобель 688 одно время имел вот такой внешний вид.

zero7777
Может быть, тот же КВ Нобель 688 одно время имел вот такой внешний вид

У меня в Чейзе капсюль с желтым ободком порох а1 😊 Это кв 209, или сх 1000 разбирать нет желания патрон

kdw903252
КВ209Ф, марка Чейз является собственностью компании Шанс, ценовую политику на свою продукцию определяла данная компания.
Max_br
kdw903252
Может быть, тот же КВ Нобель 688 одно время имел вот такой внешний вид.
Именно такой и есть в тройке Чейз август 2016 го года (ОШ 40/16)
kdw903252
Max_br
Именно такой и есть в тройке Чейз август 2016 го года (ОШ 40/16)
Другого на тот момент и быть не могло.
Max_br
Ну и отлично что все отлично! Не подскажите какая скорость будет с навеской 1.35?
kdw903252
Max_br
Не подскажите какая скорость будет с навеской 1.35?
Зависит от того где и как хранили патроны. Не менее 385м/с. А то в декабре у меня была рекламация по картечи 5,6мм, патроны просто нормально не функционировали сразу после покупки в магазине. Отложили их на месяц, часть люди разрядить успели. Через месяц все отработало нормально и готовые патроны, и самокрут на порохе из патронов данной партии.
Max_br
Нуу с магазина привез домой-там и лежат))
Don_Evgeny
kdw903252
Начали. Последние партии были на Соколе. Будет переход на Нобель.

Дмитрий подскажите, в 16 ом тоже переход будет на Нобель и когда планируется ?

kdw903252
Don_Evgeny
в 16 ом тоже переход будет на Нобель и когда планируется ?
В 16-м калибре всегда только порох Нобель, другой не используется.
adalas
kdw903252

В 16-м калибре всегда только порох Нобель, другой не используется.


Дмитрий Владимирович здравствуйте. Можете данные по этой партии подсказать!? Давление, скорость. Ответ прошу в личку, не на общее обозрение.
kdw903252
на патроны вышел срок хранения 5 лет. Их надо переиспытывать, чтобы понять что там сейчас с баллистикой. С Уважением.
adalas
kdw903252
на патроны вышел срок хранения 5 лет. Их надо перестреливать.
Стрелял. Никаких замечаний не было. Навески уже проверил. Просто если остались по ним протоколы, хотелось бы узнать давление и скорость.
kdw903252
adalas
Просто если остались по ним протоколы, хотелось бы узнать давление и скорость.
Они могут отличаться сейчас от того, что было 5 лет назад. А так надо архив поднимать. Не менее важно какая гильза тогда использовалась и КВ.
adalas
kdw903252
Они могут отличаться сейчас от того, что было 5 лет назад.
Это я понял. Просто интересно что они выдавали на момент выпуска. Не более.
adalas
kdw903252
А так надо архив поднимать.
Если есть такая возможность, то буду признателен!!! Гильза Нобель спорт, КВ U688
kdw903252
adalas
Просто интересно что они выдавали на момент выпуска. Не более.
[QUOTE][B]
Надо поглядеть, т.к. с А1 в 16-м калибре мы сейчас не работаем.
adalas
kdw903252
Надо поглядеть, т.к. с А1 в 16-м калибре мы сейчас не работаем.
Тогда вопрос. С чем это связано!? И будет ли феттер продавать в розницу другие пороха например А0!?
kdw903252
adalas
Тогда вопрос. С чем это связано!?
Связано с переходом на другую импортную гильзу и КВ в свое время. В 16 калибре на А1 собирается только патрон с картечью 8мм.
adalas
kdw903252
Связано с переходом на другую импортную гильзу и КВ в свое время. В 16 калибре на А1 собирается только патрон с картечью 8мм.
Спасибо 😊
BeS_F
kdw903252
Зависит от того где и как хранили патроны. Не менее 385м/с. А то в декабре у меня была рекламация по картечи 5,6мм, патроны просто нормально не функционировали сразу после покупки в магазине. Отложили их на месяц, часть люди разрядить успели. Через месяц все отработало нормально и готовые патроны, и самокрут на порохе из патронов данной партии.

Купил полгода назад патроны спортивные, скорость была 370 м/с примерно. Сегодня стрельнул - 380-385 м/с. Хотя зима.
Подсохли?

kdw903252
BeS_F
Подсохли?
Конечно, центральное отопление работает зимой, если патроны хранились в квартире.
BeS_F
Ещё стрельнул сегодня новыми патронами с дробью N6.
На мишени все шикарно. Скорость 400-405 м/с.

kdw903252
В магазине хорошие условия хранения, патроны в кондиции.
BeS_F
А вот мишень с подсохшего спортинга.
В момент выстрела ветром качнуло 😊


kdw903252
У Спортинга немного задачи другие, патроны там разные нужны. Компакт это одно, дуплеты это другое, разные упражения и дистанции.
Max_br
kdw903252
к апрелю по-любому вальдшнепу хватит, на данных скоростях гуси и лебеди из 20-ки элементарно бьются.
У нас в мае весенняя) Тоже думаю что хватит вальку-для него и взял. Если что-есть спортинг 7.5)
Ded Moroz
У нас тут один стрельнул в рядом стоящую пару волков.,. Ушли абсолютно здоровыми.Ну думаю ,или стрелок про&любил, или патрон- &давно!!! 6,2 картечь на А1, Феттер,шарики вразнобой,в отличие от других представленных на сей момент производителей!
Пришлось и самому купить,других не было.После стрельнул ,удивлен был далеко не я один.Куча Очень достойная!Стволы 660 ,слабые сужения,минус правда был небольшой совсем,ПК отработал.
kdw903252
Есть знакомый, который волков стреляет в окладе регулярно, любит он эту охоту. Стреляет картечью 5,6мм и 6,2мм отечественных прозводителей, проблем с патронами, говорит нет. Дистанция стрельбы максимум 30-35м. Стреляет из своего легашачьего ружья Шапуи. Поэтому насчет волков на облаве информация есть реальная, пока вопросов не возникало у него. Но был весьма показательный случай на одной облаве, когда он стрелял одним патроном с картечью 5,6мм вместе с другом. Друг стрелял из Браунинга Авто-5 1975г., д/с 0,75мм и был крайне недоволен патроном, 3-х волков пришлось достреливать. На что мой знакомый ему сказал: я потратил на каждого волка по 1 патрону в тех же условиях охоты, поэтому говорить, что дело только в патроне не могу. Почему не пошла стрельба с Браунинга Авто-5 предположить можно, но думаю ружье не было пристреляно данным патроном. Как обычно, купили и поехали, видимо в надежде на легенды о бое Авто-5.
kdw903252
Вот осыпи ружья Браунинг Авто-5 на дроби 1-ца. Наихудшая равномерность осыпи на абсолютно твердой дроби у ствола 750мм, д/с 0,75мм. Ружье одно и тоже.

Дробь, твердостью 13-15кгс/мм2, ствол 750мм, д/с 0,75мм, (патрон-1; 32гр.).

Дробь, твердостью 13-15кгс/мм2, ствол 800мм, д/с 1,0мм, (патрон-1, 32гр.).

Дробь, твердостью 8-9 кгс/мм2, ствол 800мм, д/с 1,0мм, (патрон-2; 36гр.).

Ded Moroz
Да, чем крупнее дробинка,тем в меру слабже сужения,как правило.В моем приведенном примере любой снаряд не сыграл бы никакого значения,дело было в чем -то другом...
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
wasli65
Случиться может все что угодно, но мастерство превращает случайность добычи в закономерность, даже с дешевым патроном, ну а если дичь тебя умудряется развести, то значит есть куда совершенствоваться. Ведь не точный выстрел является венцом охоты, а момент когда добычу держишь в руках.
Истина. 😛
+10005000
С уважением конечно.
kdw903252
Патрон дробовой 'ФеттеР Комбо', 12/70, 36гр, дробь 6-3.
Пыж Н18 БИО, порох А0 (Нобель), КВ688 (Нобель), дробь 6;3 ЛОТ (твердость 13кгс/мм2).
zero7777
Цена какая планируется ? Как на тематические
kdw903252
На 50 коп. дороже.
zero7777
Будем ждать когда в наших ормагах появиться.
Staff196
zero7777
Цена какая планируется ?
главное чтоб результат устраивал, мы не стендовики, сумму сложим
kdw903252
Опытные отстрелы по птице (утка кряковая; ворона) из ружей ИЖ-27; мц21-12; п/а Сарсилмаз, показали вполне убойные качества патрона до 40м, при попадании дробью 3-ка, иногда фиксировались несколько большие дистанции поражения по данным птицам.
Staff196
kdw903252
Опытные отстрелы по птице (утка кряковая; ворона) из ружей ИЖ-27; мц21-12; п/а Сарсилмаз, показали вполне убойные качества патрона до 40м, при попадании дробью 3-ка, иногда фиксировались несколько большие дистанции поражения по данным птицам.
ну значит скоро испытаем!
Hunter--
Опытные отстрелы по птице (утка кряковая; ворона) из ружей ИЖ-27; мц21-12;
Я правильно понимаю что давление у них в норме и можно применять в старых(не магнум)ружьях?
kdw903252
Давление в данных патронах позволяет их использовать в ружьях 12/70 без ограничения.
Vitoff
kdw903252
Патрон дробовой 'ФеттеР Комбо', 12/70, 36гр, дробь 6-3.
Дизайн коробки очень понравился.
К открытию сезона Охоты в Феттершоп появятся?
kdw903252
Появятся, будем стараться.
zero7777

Ребрединг ? Патроны высокая скорость бесконтейнерные, упакованы в пачки обычных контейнерных патронов. В высокой скорости пачка другого цвета - оптимизация производства или человеческий фактор 😀
Претензий нет просто интересно

kdw903252
Спасибо! Если не затруднит, сделайте фото клапана коробки с внешней стороны.
zero7777
Спасибо! Если не затруднит, сделайте фото клапана коробки с внешней стороны.

Сегодня уже не смогу. Завтра постараюсь скинуть. Там все обычно кроме
чернильного штампа в/с и от руки дописано б/к (б/к скорее всего дописано в магазине)

kdw903252
Понял.
Vitoff
zero7777
Цена какая планируется ? Как на тематические
В Феттершоп объявили ценник.

zero7777

zero7777

В дополнение к постам 213, 214.

BeS_F
Дмитрий Владимирович, на пробу привезли две пачки патронов.
Собственно, вопрос в надписи "HV" на пачке. Скажите пожалуйста, что это значит?

PRINCIP
BeS_F
"HV"
high velocity
BeS_F
PRINCIP
high velocity

На чеке и этикетке про высокую скорость ничего не написано.

andrei.ryabov-a
BeS_F

На чеке и этикетке про высокую скорость ничего не написано.

а порох какой?

zero7777
а порох какой?

А0 ныне тематические называются 36 грамм

BeS_F
andrei.ryabov-a

а порох какой?

А1

kdw903252
Дмитрий Владимирович, на пробу привезли две пачки патронов.
Собственно, вопрос в надписи "HV" на пачке. Скажите пожалуйста, что это значит?
[B][/B]
Евгений, скорость в данных патронах стандартная для патрона 12/70. С маркировкой HV я разберусь. Спасибо.
BeS_F
kdw903252
Спасибо.

Это Вам спасибо за то, что внесли ясность. А то я "высокую скорость" не очень люблю. 😊

Туман
kdw903252
На Соколе "Удача" не будет выпускаться,

Ценник на "Удачу" с импортным порохом поднимится? Основной фишкой этих патронов была убойно именно низкая цена при достойных характеристиках.

kdw903252
Туман
енник на "Удачу" с импортным порохом поднимится? Основной фишкой этих патронов была убойно именно низкая цена при достойных характеристиках.
Цена пока такая же, какая и была, порох А1
BeS_F
Вчера немного пострелял на соревнованиях (около 110 выстрелов).
Обкатывал новое дульное сужение Gemini IM.
Стрелял, как и раньше, патронами Феттер Спортинг 28 грамм. Самые простые, дешевые.
За год хранения в сейфе скорость у них немного подросла, примерно на 10 м/с.
Не обошлось и без проблем. Была одна печная труба. И в момент выстрела полыхнул огонь из открытого затвора. Но тарелку при этом разбил.
В остальном всё хорошо. Автоматика работает, тарелки бьются (если попадаешь).

zero7777

Для поднятия темы 😀
Весенний "сюрстрёмминг" 😀 😀 😀

wasli65
BeS_F
Вчера немного пострелял на соревнованиях
Поздравлялки.
Один охотник из Пензы выложил ролик в ютубе с охоты на вальдшнепа,тоже огонь из окна,говорит что Феттером стрелял.
Vitoff
wasli65
Один охотник из Пензы выложил ролик в ютубе с охоты на вальдшнепа,тоже огонь из окна,говорит что Феттером стрелял.
С удовольствием посмотрю ролик где самокрутчик выложит аналогичное видео.
Как говорят ОБС. А тут получается ОМС.
wasli65
Vitoff
С удовольствием посмотрю
Я не возражаю.
HUNTER 64RUS
wasli65
Я не возражаю.

Ссылочку можно?

Охотник013
Здравствуйте уважаемые. Подскажите пожалуйста, почему хвафлёный именитый бренд в патронах магнум контейнеры короткие использует? То есть, что бы ствол не драть, западло полноценный пластик в патрон запечатать? Или это политика такая, хрен с ним с охотником, нам лищь бы продать, авось купят?
kdw903252
А на что это влияет? Вы же стреляете патронами с пыжами класса БИО и это не влияет ни на кучность, ни на Ксг, на дистанции более 20м, при соответствующем номинале д/с. Тем более при стрельбе дробью от 3-ки и крупнее. Вам же нужен п/к чтобы увеличить дальность поражения? Так д/с, параметры ствола и твердость дроби в гораздо большей степени влияют на увеличение дистанции уверенного поражения, чем наличие или отсутствие п/к в в патроне.
https://m.youtube.com/watch?v=DHzOhy06pz4
https://m.youtube.com/watch?v=xoU83N3A98Y
xant-1966
хрен с ним с охотником, нам лищь бы продать,
маркетинг такой.Ещё могут сказать что магнумами много стрелять вредно для оружия и стрелка, поэтому свинца будет мало на стволе(ах),..пару раз ёршиком пройтись не проблема.Пластик кстати тоже отдирать приходиться, если много стрелять. Так что "жрите" что "дают". 😊
kdw903252
xant-1966
Так что "жрите" что "дают".
Андрей, выбор всегда есть как по цене, так и по качеству, «жрать» никто не заставляет. Голосование рублем никто не отменял.
xant-1966
Дмитрий
выбор всегда есть как по цене, так и по качеству,
Это совсем другое в отличии от написанного выше.
А на что это влияет?
И далее по тексту. 😊
kdw903252
Можно в патрон поставить все что душа пожелает, вопрос в цене и как это будет продаваться. И только в этом, на сегодняшний день, остальное, как показывает рынок патронов в Росссии, малоинтересно покупателю. Покупатель уже давно определился что для него важнее, и ежедневно это демонстрирует в массе производителям патронов.
xant-1966
Можно
Пост 240. 😊
kdw903252
Видимо охота закончилась, надо о чем то поговорить людям.
xant-1966
Видимо охота закончилась
А сроки охоты делают ПК выше? 😊 Человек то спросил почему ПК такой низкий 😊
kdw903252

А сроки охоты делают ПК выше? Человек то спросил почему ПК такой низкий
Потому что высота лепестков п/к на эффективность патрона магнум особо не влияет, а на цену влияет и весьма существенно. И человек не спросил, а наехал с позиции гуру. Не представив от себя ничего. Если человек готов платить больше, то большая часть охотников не готова, как показывает опыт продаж. Не все живут как он в Москве.
xant-1966
Потому что высота лепестков п/к на эффективность патрона магнум особо не влияет
Да он и не спрашивал про эфективность ни разу. Может он и не стрелял вообще так же ни разу. Он спрашивал "почему лепестки такие короткие". А наехал...ну правильно наехал, ему до фонаря цена патрона, ему ствол надоело чистить от свинца. 😊
kdw903252
Да понятно, как только растут продажи патронов на пыжах БИО непонятно, никому свинец не мешает почему то.
xant-1966
Да понятно, как только растут продажи патронов на пыжах БИО непонятно, никому свинец не мешает почему то.
Это загадка на разгадай Бином Ньютона? 😊
kdw903252
xant-1966
Это загадка на разгадай Бином Ньютона?
Да таких загадок последнее время хоть отбавляй, и чем денег у людей будет меньше, тем загадок будет больше. С продажами патронов однозначно.
xant-1966
и чем денег у людей будет меньше
Однобоко как то рассматривается. Чем меньше и дороже будет свинец, а это будет в скором времени, тем
загадок будет больше. С патронами однозначно.
😊
kdw903252
xant-1966
Чем меньше и дороже будет свинец, а это будет в скором времени, тем
Да люди еще не знают, что им могут подкинуть помимо свинца. Надеюсь, что передумают.
xant-1966
Да люди еще не знают, что им могут подкинуть помимо свинца. Надеюсь, что передумают.
Неужто обеднённый уран? Или запрет стрельбы ? 😊
kdw903252
xant-1966
Неужто обеднённый уран? Или запрет стрельбы ?
Есть светлые головы на Руси, мыслей хватает.
xant-1966

Есть светлые головы на Руси, мыслей хватает.
Понятно...так бы и говорили..Мы все умрём. 😊
kdw903252
xant-1966
Мы все умрём.
Не, про контейнеры красивые точно уже будет неинтересно.
ruslan.amba
Сдаётся мне, хотят висмуто-вольфрамово-стальную дробь предложить. Тогда точно будет весело.
kdw903252
ruslan.amba
Сдаётся мне, хотят висмуто-вольфрамово-стальную дробь предложить. Тогда точно будет весело.
Руслан, мысли о другом, но тоже впечатляет. Надеюсь дальше мыслей, дело не пойдет.
xant-1966
Тогда точно будет весело
Да ничо не весело. Временшики производства патронов канут в лета. И не более. Хотя не так...будут петь писни как вот раньше было, надо сменить ружьё, не умеешь стрелять, контейнера дороги. Ну в принципе ничего не по меняется. 😊
kdw903252
xant-1966
Временшики производства патронов канут в лета.
А кто в России по-твоему не временщики в области производства гладкоствольных патронов, у всех одни и те же проблемы.
xant-1966

А кто в России по-твоему не временщики в области производства гладкоствольных патронов
Ну вот те кто канет в лета в новых условиях висмуто-волфрам-стальной дроби,..не сразу конечно, но канут. Те и временщики. 😊
ruslan.amba
xant-1966
Ну вот те кто канет в лета в новых условиях висмуто-волфрам-стальной дроби,..не сразу конечно, но канут.
Андрей, так мы и "канем в лета" в первую очередь, как самоснаряжальщики уж 100%, если прижмут серьёзно.
kdw903252
Андрей, к счастью до экзотической дроби пока мысли не доходят, все понимают, что итак на ПРИЛАВКЕ цена не всегда красивая для потребителя. Да и рынок патронный России очень маленький, потребление, даже в сравнении с Европой, смешное.
xant-1966
так мы и "канем в лета" в первую очередь, как самоснаряжальщики уж 100%
Не...они всегда были, даже когда ещё патронов не было заводских. 😊
если прижмут серьёзно.
Только если законодательный прижим будет, а не технический.
ruslan.amba
xant-1966
Только если законодательный прижим будет, а не технический.
Так его и имел ввиду. Самолитку как лили, так и будут лить. Даже если дробь с прилавков исчезнет, самокрутчики всё равно выживут. С другими компонентами будет посложнее. Вон в теме по металлическим гильзам отписались, что некоторые магазины отказываются от завоза и продажи КВ. У нас порох не продают в городе по причине того, что магазин в жилом доме.
Охотник013
Осмелюсь, как наречённый гуру, с вашего позволения, заявить, что очень муторно соль из организма вымачивать, от курковки колхозного сторожа.(Проверено в юности на клубнике) Это я вам, как истиный гуру, познавший толк в крупной соли, заявляю.
Так что, господа, следующий шаг у Фетиря, это патроны с солью, на медведя, что бы поближе к дому за охотником сам добежал.
xant-1966
что некоторые магазины отказываются от завоза и продажи КВ.
Эт не продавцы,..это продаваны и не более. Они нах не нужны будут с такой политикой продаж. Не сильно сложно вести документацию "пистонам". Те магазины которые работают с порохом, они остануться, о всякие "диалоги о рыбалке" перестанут торговать.
Охотник013
[QUOTE]Originally posted by xant-1966:
[B]
диалоги о рыбалке
[/B]
[/QUOTE]
Вот как вы догадались? Плотва клюёт, как ошалелая! Сейчас опарыш важнее КВ.
kdw903252
Так что, господа, следующий шаг у Фетиря, это патроны с солью, на медведя, что бы поближе к дому за охотником сам добежал
[B][/B]
Вы бы, проживая в Москве, заехали ко мне на завод, толку бы больше было. Да и я бы Вас послушал, всегда полезно послушать знающих людей, глядишь и разобрались бы как нибудь в очевидных вещах. Ружье свое прихватите, посмотрим что и как у Вас из него летает, может чего нового для себя откроем ( зачем к примеру утку или тетерева стрелять осенью дробью 3-ка в патроне магнум, это отсюда https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html , #1259)
Сьездим постреляем на стенд по тарелочкам, на 40-50-60м, Вы, как я понял, любитель дальних выстрелов, поглядим что да как, у нас все рядом. Приезжайте, жду.
BeS_F
kdw903252
Приезжайте, жду
А можно я приеду? 😊
kdw903252
BeS_F
А можно я приеду?
Женя, будешь проездом, дай знать, встретим.
HUNTER 64RUS
BeS_F
А можно я приеду? 😊

я бы тоже заехал -но живу далеко (

BeS_F
kdw903252
Женя, будешь проездом, дай знать, встретим.

Договорились!
На следующей неделе ждите.

BeS_F
HUNTER 64RUS

я бы тоже заехал -но живу далеко (

Давайте по очереди. За мной пока никто не занимал :-)

gennadiy53
kdw903252
Так что, господа, следующий шаг у Фетиря, это патроны с солью, на медведя, что бы поближе к дому за охотником сам добежал
Вы бы, проживая в Москве, заехали ко мне на завод, толку бы больше было. Да и я бы Вас послушал, всегда полезно послушать знающих людей, глядишь и разобрались бы как нибудь в очевидных вещах. Ружье свое прихватите, посмотрим что и как у Вас из него летает, может чего нового для себя откроем ( зачем к примеру утку или тетерева стрелять осенью дробью 3-ка в патроне магнум, это отсюда https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html , #1259)
Сьездим постреляем на стенд по тарелочкам, на 40-50-60м, Вы, как я понял, любитель дальних выстрелов, поглядим что да как, у нас все рядом. Приезжайте, жду.

Вот это уже по серьезному! Очень бы хотелось узнать результат поездки. А так только досужие разговоры. С уважением

xant-1966
Вот это уже по серьезному!
Что там серьёзного то? стрелять магнумом по тарелочкам крупной дробью? По напишут не понятно что.
ruslan.amba
Эх, я бы свои патроны через балствол стрельнул 😊.
kdw903252
Руслан, это скучное и малоинтересное занятие, рутина по-большому счету.
HUNTER 64RUS
BeS_F

Давайте по очереди. За мной пока никто не занимал :-)

Далеко, а проездом пока даже в планах нет, но интересно! Так что я стоять не буду))))

gennadiy53
xant-1966
Что там серьёзного то? стрелять магнумом по тарелочкам крупной дробью? По напишут не понятно что.

Позвольте с Вами не согласиться. Прежде всего, общение со специалистом, профессионально занимающимся сборкой патронов и имеющим в распоряжении лабораторное оборудование и неограниченные возможности по комплектующим, будет и интересно и познавательно. Представится возможность оценки качества боя конкретного ствола конкретными патронами специалистом и возможность получения квалифицированных рекомендаций по улучшению параметров боя ружья и подбора под него патронов. Полностью согласен с Дмитрием, что на первом месте на охоте стоит умение стрелять, далее- качество изготовления самого оружия и только затем комплекс ружье- патрон. Ну, а то, что стрельба магнум патронами лично для меня бесперспективна я понял еще лет двадцать назад, когда появились первые ружья под магнум патроны и я пытался собрать под него магнум патрон ( в продаже тогда этих патронов не было), получив в результате конскую отдачу, дрянные осыпи и увеличение кол-ва подранков и никакого увеличения дальности и результативности стрельбы. Забросил эту тему и больше к ней не возвращаюсь. Вот как-то так. С уважением

kdw903252
gennadiy53
что на первом месте на охоте стоит умение стрелять
Как верно подмечает Андрей (xant-1966), умение попадать. Вот я и хотел посмотреть, как человек попадает на дистанции 40-50-60м, по тарелке спортивным патроном. Никто магнумом стрелять не собирался по тарелкам, важно было оценить навыки стрельбы охотника на такие дистанции, раз мы уток и тетеревов стреляем патроном магнум с дробью 3-ка.
Кино с отстрелом патрона Феттер магнум с дробью 3-ка, на пыже Н-14, я приложил, там на 35м в профиль гуся приходит до 32 дробин, т.е. кряковому или тетереву хватит по любому на 35м.
https://m.youtube.com/watch?v=DHzOhy06pz4
https://m.youtube.com/watch?v=xoU83N3A98Y
Если человек ратует за стрельбу на большие дистанции, тогда хотелось поглядеть сначала на его навыки попадать, и на возможности комплекса его ружья и патрона феттер-магнум на дистанциях более 35м.
Вопрос то у человека был: почему в патроне феттер магнум вся дробь не закрыта лепестками п/к?
Я задал встречный вопрос: а что это Вам даст и приложил кино с отстрелом патрона феттер магнум, пыж Н-14, с дробью 3-ка на 35м (с оценкой кучности и резкости боя) и применением этого патрона на гусиной охоте? Ответа не получил на свой вопрос до сих пор , с отстрелами, и результатами на реальной охоте. Раз человек настаивает на своей позиции, то пусть хотя бы ее аргументирует, а он именно настаивает (....почему оттяпали кусочек контейнера? #1270, https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html ).
kdw903252
Патрон Мираж магнум, 20-ка, 36гр. Цена патрона 57,60 руб.(https://www.kolchuga.ru/intern..._drob_7_magnum/ )
Никого не напрягает, ни контейнер, ни заявленная V0=360м/с, ни качество твердости дроби, ни навеска дроби в 20-м калибре 36гр, при такой твердости. На охоте все бьется до 40м.




Итальянская 3-ка (практически наша 4-ка), 36гр, Мираж Клевер, д/с 0,75мм, Винчестер Супер Х3, 35м. Дробь мягкая, т.к. кучность 59,44% и Ксг=1,16 при V0=365м/с и Р=715-730бар. Патроном с такими параметрами и такой дробью, в 20-м калибре, элементарно бьется даже лебедь на дистанции до 35м

kdw903252
Патрон Феттер Магнум, 20-ка, 32гр, п/к Гуаланди, дробь тоже вся не входит в п/к.


Патрон Феттер Полумагнум Магнум, 20-ка, 28гр, п/к Гуаланди, дробь тоже вся не входит в п/к.

xant-1966
Парни...Вы со всеми этими вашими картинками и постами, совсем забыли о вопросе что там был. Почему контейнер короткий? Ответ на него тоже был. Потому что так дешевле. Остальные много слов и буков для оправдания этой самой дешевизны. Нету больше там никакой подоплёки.
kdw903252
xant-1966
Нету больше там никакой подоплёки.
Андрей, подоплека у человека была совершенно конкретная с наездом:
"Вот это номер, а да магнум. В таком патроне и так дроби не сладко живётся. Половина квадратная на выходе, а тут ещё и контейнер коротковат. Что-то Фетырь нахалтурил, или поправьте меня граждане. Зачем нужен короткий контейнер в магнуме? К примеру, я же в сапогах голенище топором не оттяпываю, перед бродом, и в подошве дырок не ковыряю, чтоб пальцам дышалось. Так зачем же Фетырь половину пластика тяпнул?" #1252 (https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html )
"Здравствуйте уважаемые. Подскажите пожалуйста, почему хвафлёный именитый бренд в патронах магнум контейнеры короткие использует? То есть, что бы ствол не драть, западло полноценный пластик в патрон запечатать? Или это политика такая, хрен с ним с охотником, нам лищь бы продать, авось купят?"
#238

Смысл наезда был в том, что п/к Н-14 патроне магнум, возложенные задачи на него не выполняет, дайте мне п/к который закрывает всю дробь, иначе ваш патрон феттер магнум барахло. За свои слова вообще то надо отвечать, если решил тут людям голову поправлять.

kdw903252
...или поправьте меня граждане.
[B][/B]
Вот я и поправляю, но на мое предложение приехать и аргументированно доказать обратное в тире и на стенде, человек ответил:
"Опаздали, уважаемый. Переехал я в Тверскую область. На всё лето, до белых мух. Набрал Фетера пару коробок по 250 всяких разных, кроме магнума, да и уехал в деревню." #1270 (https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html)/
Т.е. я еще и опоздал?!
xant-1966
За свои слова вообще то надо отвечать
За какие слова? За Ваш короткий контейнер? Это не он так патроны собирает и продаёт, а Феттер. А остальные слова для того что бы Феттер понял что бред несёт в оправдание такой политики короткого контейнера.
Зачем нужен короткий контейнер в магнуме?
Действительно...зачем? Можно же ещё удешевить...БИО например. Ведь полновесный контейнер это дорого для производства.
К примеру, я же в сапогах голенище топором не оттяпываю, перед бродом, и в подошве дырок не ковыряю, чтоб пальцам дышалось.
Да уж сравнение.
Смысл наезда был в том, что п/к Н-14 патроне магнум, возложенные задачи на него не выполняет
Конечно не выполняет, что тут говорить. Ведь одна из функций контейнера предохранения от освинцовки ствола.

Вот я и поправляю, но на мое предложение приехать и аргументированно доказать обратное в тире и на стенде
Чего доказать аргументированно?Все доказательства на фотке. Всё....удешевление продукции этому виной. А не стенд и тир.
Поэтому все оправдания с фотками и постами, не более оправдание экономической политики Вашего производства. Гораздо хуже когда для этого используются технологии "сам дурак", да посмотрим как стреляешь, да мишени посмотрим и тарелки. Здесь на Ганзе пока ещё присутствует такой специалист, правда тут он забанен.
З.Ы. Ты всем дорогу оплачиваешь туда и обратно и прочие расходы?

kdw903252
xant-1966
Можно же ещё удешевить...БИО например
И будет не хуже, примеров достаточно. Дорогие патроны сейчас никому не нужны, впрочем как и качественные, нужны дешевые.
kdw903252
xant-1966
Ведь одна из функций контейнера предохранения от освинцовки ствола.
Если так напрягает свинцовка ствола, то всегда есть выбор. Зачем он упорно покупает феттер?
kdw903252
А остальные слова для того что бы Феттер понял что бред несёт в оправдание такой политики короткого контейнера.
[B][/B]
А в чем бред то, если патрон работает в такой комплектации, и как видим не только у феттера?
xant-1966
А в чем бред то
Выше написано.
и как видим не только у феттера?
Покажи ещё производителей таких патронов с укороченным до половины от высоты снаряда контейнером?
kdw903252
xant-1966
Ты всем дорогу оплачиваешь туда и обратно и прочие расходы?
edit log
Завязываем общение, а то чего то тебя понесло.
kdw903252
xant-1966
Покажи ещё производителей таких патронов с укороченным до половины от высоты снаряда контейнером?
Я тебе только что фото с Миражом выложил #285 IP, на феттере, понятное дело дураки, на Клевер Мираж видимо тоже.
xant-1966
Зачем он упорно покупает феттер?
Не знаю...вероятно думает что именитый бренд не накосячит. Ведь в других патронах такого нет. Или есть? Я вот не знаю.
kdw903252
xant-1966
Я вот не знаю.
Ты как всегда сел на любимого коня: "не знаю, не был, не видел".
xant-1966
Я тебе только что фото с Миражом выложил.
Вот теперь человек будет знать, что Феттер не первооткрыватель такого способа снаряжения.
Завязываем общение, а то чего то тебя понесло.
Меня? Это что бы что то доказать, я должен ехать к тебе за свой счёт? А у тебя нет желания скататься в Тверскую? А на Камчатку к примеру? 😊 Меня несёт. Вот уж кого несёт, так это Дмитрия. 😊
Всё. Вопрос давно отвечен, удешевление стоимости. И насрать на владельцев. Кому нравиться пусть шкрябыют свинец. Кому не нравиться пусть покупают другие патроны.
kdw903252
Андрей, давай отдыхать, праздники!
xant-1966
Ты как всегда сел на любимого коня:
Можно подумать мой скакун неизвестен. Напомню. Я не использую заводские патроны.
kdw903252
kdw903252
И насрать на владельцев. Кому нравиться пусть шкрябыют свинец.
Вся страна просит патроны на пыже БИО, а "насрать" почему то заводу.
xant-1966

Вся страна просит патроны на пыже БИО
Да как тут не просить если вон Вы какие контейнера недоношенные суете в патроны. Толку то от них. Всё равно шкрябать свинец. Так хоть патрон подешевле будет 😊
kdw903252
xant-1966
Да как тут не просить если вон Вы какие контейнера недоношенные суете в патроны. Толку то от ни. Всё равно шкрябать свинец. Так хоть патрон подешевле будет
Ну, все как всегда, давай праздновать.
xant-1966
а что ты тогда тут делаешь?.
Общаюсь...как ни странно. При чём в режиме почти онлайн. Стенограмм же со встреч с форумчанами не будет 😊
kdw903252
xant-1966
Общаюсь...как ни странно. При чём в режиме онлайн. Стенограмм же со встреч с форумчанами не будет
А парень в деревне тверской отдыхает, вот так надо задачи ставить, что уже 2 дня люди разгребают на ровном месте. Красавец мужчина, нечего сказать.
MED969
xant-1966
Кому нравиться пусть шкрябыют свинец. Кому не нравиться пусть покупают другие патроны.

И это вполне нормально. Нет никакого принуждения, всегда можно купить патроны другого производителя и потом иметь мозг им)) например почему порох там не тот?)) цвет гильзы не лиловый, и тд

xant-1966
И это вполне нормально.
Конечно нормально.
А парень в деревне тверской отдыхает
Нет...будет прям за ваши недоношенные переживать. Если уж и будет переживать, то за свои потраченные деньги. 😊
kdw903252
xant-1966
Нет...будет прям за ваши недоношенные переживать. Если уж и будет переживать, то за свои потраченные деньги
Ну, ты явно сегодня не в духе: не знаю как, но не так. И пробивает тебя реально только на ветке феттер, на ветке ГП ты сама любезность.
xant-1966
на ветке ГП ты сама любезность.
Там технологов нет. А в маркетинге я не шарю. 😊
kdw903252
xant-1966
Там технологов нет. А в маркетинге я не шарю
Вон оно чо! Учтем, не в тренде времени оказались, бывает. А то все про ружья, мишени, бой, а тема то сейчас совсем другая в стране: у кого дешевле, у того и лучше! А нас как то все к п/к SG13 склоняют, так это не в тренде как бы сейчас.
xant-1966
а тема то сейчас совсем другая в стране: у кого дешевле, у того и лучше!
Она уже лет 20 такая.
kdw903252
xant-1966
Она уже лет 20 такая.
Так то восточный базар. Как надо народу по цене, так и делаем. А получается: я же и свинья, и за мое же сало. Торговля, это уже не производство, у них свое понимание цены, справедливости и приоритетов для выживания.
xant-1966
А получается: я же и свинья, и за мое же сало
Да банальность. Вместо того что бы объяснить на словах плюсы такой сборки (про минусы можно вскользь пройтись), нет в экономику ударились. Экономику тут не нужно выставлять на первый план, это всё как бы должно быть второстенным. Иначе может случиться обратное...дешёвый товар=плохой товар. 😊
kdw903252
xant-1966
Экономика тут не нужно выставлять на первый план, это всё как бы должно быть второстенным. Иначе может случиться обратное...дешёвый товар=плохой товар.
Согласен с тобой как никогда!!! Но вот незадача, опыт продаж показывает, что охотники и спортсмены в своей массе с тобой не согласятся. Ты ведь как технарь рассуждаешь, а в жизни сейчас многое по-другому. Цена бьет все. Хороший товар сейчас, это дешевый и доступный товар, все остальное не то что на втором месте, все остальное даже не видно на фоне вопроса цены. У людей нет денег, вот тоже незадача и гладкоствольные патроны, это не предмет первой необходимости.
xant-1966
и спортсмены в своей массе с тобой не согласятся
Ну да магнумом по тарелкам как то не очень,..особенно если соревнования какие нить. Поэтому эту категорию даже не рассматриваем. А охотникам рассказывать что патрон хорош только потому что он дёшев, это вершина продаж. 😊 Самые лучшие маркетологи, это те кто умеет продать даже заведомо ненужный товар. Их довольно часто упомянают в различных новостях..в основном криминальных. И ведь никто из них не начинает...а вот у нас в два раза дешевле. Не..они песни поют какой он хороший и всяко разное. А цена уж десятое дело 😊
kdw903252
xant-1966
А охотникам рассказывать что патрон хорош только потому что он дёшев, это вершина продаж.
Кто бы сомневался,торговля объясняет весьма доходчиво. И ты знаешь, в России работает. А если не работает, то иногда отдают торговле просто на реализацию, за ради христа. Вот такой веселый бизнес.
kdw903252
xant-1966
Поэтому эту категорию даже не рассматриваем.
Видишь ли, тебе спортсменов можно и не рассматривать, а вот заводу никак этого делать нельзя, даже с ценами на спортивные патроны, не говоря уже про магнум, с его долей свинца в патроне.
xant-1966
Видишь ли, тебе спортсменов можно и не рассматривать
Я говорю применительно к фото на 11 странице с недоношенным контейнером в патроне магнум. И не более.
kdw903252
Андрей, тебе надо поприсутствовать разок другой на совещаниях в профильном министерстве по вопросу патронного производства в России, поработать с профильными российскими заводами по этой тематике, поработать годик другой коммерческим директором патронного завода, и вопросов будет гораздо меньше. С Уважением, давай отдыхать!
ruslan.amba
xant-1966
А охотникам рассказывать что патрон хорош только потому что он дёшев, это вершина продаж.
Андрей, разговор вроде не ведётся только с позиции "дёшево - хорошо". Патрон соответствует критерию "цена-качество", работает в оружии в соответствии со своей "весовой категорией", имеет спрос у тех, кто знает свои требования к боеприпасу и умеет его наиболее эффективно использовать. Я кстати похожие боеприпасы собирал на Н-14 Феттер и Шеддит, дроби правда было 40-42 грамма. Патрон заработал только положительные отзывы. Ну а то, что освинцовка, так мне она тоже не особо нравится. Нужно учитывать и то, что масса снаряда уменьшится в ПК с более высокими лепестками и это будет уже не "тот магнум". Так что цена конечно важный, но не единственный фактор.
kdw903252
Так что цена конечно важный, но не единственный фактор.
[B][/B]
Руслан, все верно, но понимание этого сейчас в России очень непростое.
xant-1966
ruslan.amba
Руслан...основное-умение понять самое главное в ворохе озвученного.
Вот то что я назвал "плюсы данного типа сборки" не озвучено ни разу. А вопрос цены через каждый пост. Я например тоже не считаю такую сборку патрона плохой и что патроны отработают нормально.
А вот это
Патрон заработал только положительные отзывы
в данном случае только констатация. Не ответа на вопрос..Почему он заработал эти качества. Не потому что он дешёвый получился, а именно баллистическим качествам. Вот это и нужно рассказывать технологу, а не только что хорош потому что дёшев..
тебе надо поприсутствовать разок другой на совещаниях
Нет уж,..как нить без меня. 😊
kdw903252
xant-1966
Вот это и нужно рассказывать технологу, а не только что хорош потому что дёшев..
Андрей, ты или не видишь очевидного, или, извини, включаешь дурака, я 2 видеоролика выложил, какие тебе еще рассказы нужны про работу патрона?
kdw903252
xant-1966
Нет уж,..как нить без меня.
Так я другого и не ждал: не был, не мое, без меня, мне это не нужно. Интересная форма общения, хотя и эффективная, всегда без проигрышная: вы мне доказывайте, что вы правы. Это у тебя наверное профессиональное: формировать у клиента комплекс безотчетной вины и начинать его кошмарить методично.
xant-1966
, какие тебе еще рассказы нужны про работу патрона?
Мне? Я разве спрашивал про работу патрона? Про работу патрона знаю и без всяких ютубов.
Лучше расскажи про плюсы данного вида сборки патрона. С тем самым "недоношенным" контейнером. Почему вы начали применять такую сборку патрона. Вопрос цены отсекаем на корню.
Вот как Руслан...у него только положительные отзывы про такую сборку. И всё...на этом заканчивается.
kdw903252
Применим твой метод. Ты реально ходишь по кругу и гнешь свое, причем тупо гнешь. Аргументов у тебя тоже нет, причем никаких, ибо ты данные патроны не отстреливал. Нравится тебе такой мой ответ? Извини, но уж так получилось. Я тебе уже 4-й раз предлагаю это бессмысленный диалог закончить, он уже давно ни о чем.
Патрон феттер магнум как делался на пыже Н-14, так и будет делаться ибо показатель "цена-качество" удовлетворяет спросу на данный патрон.
xant-1966
Так я другого и не ждал: не был, не мое, без меня, мне это не нужно.
Хотел было ответить в ПМ про совещания..ну да ладно. Так будет лучше. 😊
Аргументов у тебя тоже нет,
Ты мне предлагаешь ответить на то что недоношенный запихали в патрон? Я вот знаю что я хочу получить при такой сборке в своём патроне. А что вы там лепите кроме цены..неведомо. Руслан вот ещё выигрывает в увеличении массы свинцового снаряда за счёт уменьшения веса ПК. 😊
kdw903252
А что вы там лепите кроме цены..неведомо.
[B][/B]

Еще раз, для тех кто отсутствовал.
https://m.youtube.com/watch?v=DHzOhy06pz4
https://m.youtube.com/watch?v=xoU83N3A98Y

Андрей, на тебя феттер явно влияет не лучшим образом. Знал что ты не в восторге от данной марки патронов, но чтобы настолько. Прямо какое то идейное неприятие, т.к. патроны ты данные не покупаешь и не используешь. Вот просто: патроны феттер барахло и все, итак ведь годами уже, Андрей.
И ни одной мишени я от тебя не увидел, ни одного фото и видео с результатами охоты, с патронами феттер.
Но ведь слушаю тебя, годами слушаю! Я практически не вижу тебя с таким неприятием, ни в одной ветке, ни одного российского производителя гладкоствольных патронов. Это случайность? А то у меня начинает складываться устойчивое ощущение, что мы оба работаем. Но я то понятное дело.

MED969
xant-1966
.. . Руслан вот ещё выигрывает в увеличении массы свинцового снаряда за счёт уменьшения веса ПК. 😊

За счет объема, незаполненного телом ПК)

ruslan.amba
xant-1966
Руслан вот ещё выигрывает в увеличении массы свинцового снаряда за счёт уменьшения веса ПК.
Андрей, причём тут вес ПК? Я вообще то писал, что высокие лепестки заберут часть внутреннего объёма гильзы, что повлечёт за собой уменьшение массы снаряда. Если снарядить ПК Гуаланди магнум вместо Н-14, то при одинаковой массе снаряда с Н-14, например 44 грамма, амортизатор первого сожмётся в ноль, а с крупной дробью возможно патрон не собрать вообще.
xant-1966
Я вот знаю что я хочу получить при такой сборке в своём патроне.
Ты так говоришь, как будто это секрет вроде "как тамплиеры получали из свинца золото" 😊. Вполне понимаю, что ты хочешь получить при данном снаряжении, да и уверен, что не я один.
xant-1966
патроны феттер барахло и все,
Кто так сказал-на его совести. Я такого не говорил, а только повторял сказанное. 😊
, причём тут вес ПК?
Вот при этом.
За счет объема, незаполненного телом ПК)
Если снарядить ПК Гуаланди магнум вместо Н-14, то при одинаковой массе снаряда с Н-14, например 44 грамма, амортизатор первого сожмётся в ноль, а с крупной дробью возможно патрон не собрать вообще.
А я что написал?
выигрывает в увеличении массы свинцового снаряда за счёт уменьшения веса ПК.
Потому как
а с крупной дробью возможно патрон не собрать вообще.
Тут нет выигрыша?
"как тамплиеры получали из свинца золото"
Но все молчат как те тамплиеры. Все понимают, но сказать не могут. 😊
xant-1966
Прямо какое то идейное неприятие,
У меня так ко всем патронам заводским. Бывает. Так что нечего Феттер тут в лидеры выводить (в смысле что он ваще никакой). 😊
kdw903252
xant-1966
У меня так ко всем патронам заводским.
Как то на протяжении 8 лет работы на феттер не замечал, но спасибо тебе, не даешь дремать. А к остальному я уже привык, тем более с качеством сейчас все проще. Цену можешь дать и все поехало на ура, остальное мало кому интересно.
gennadiy53
Дмитрий, зачем Вы поддерживаете этот разговор ни о чем! Не вооруженным глазом видно, что человек в наглую Вас тролит и испытывает мазохистское удовольствие. Ведь давно уже известно, что не нравятся ему патроны Феттер. Хотя до сих пор внятного аргумента о такой нелюбви я не видел. Очень многие пользуются патронами Феттер и им глубоко наплевать что там у них внутри, главное, что результат устраивает! С уважением
kdw903252
Ну, а как без троллинга, одни ветки про феттер открывают на ганзе, другие их закрывают, раз это происходит, значит это кому то нужно. А раз нужно, значит происходить это будет, есть для этого реальный повод, или нет, на это весь и расчет. Мне давно все уже понятно. Когда еще с коллегами по цеху пообщаешься, хотя и общаться приходиться через как бы не ангажированных людей. Общаюсь я как правило, все время с одними и теми же оппонентами, правда не напрямую, напрямую у них не заведено. Одни общаются, другие наблюдают, все это хорошо видно. Нельзя же подумать, что людям, которые тратят на эти бодания часы, все это просто доставляет удовольствие, тогда совсем печально. Люди то на ганзе, как бы уважаемые. Мазохизм, это вряд ли, слишком примитивно, просто работают люди, я склонен все же думать, что именно так, люди то серьезные. А иначе как, даже думать не хочется?
adalas
gennadiy53
Дмитрий, зачем Вы поддерживаете этот разговор ни о чем! Не вооруженным глазом видно, что человек в наглую Вас тролит и испытывает мазохистское удовольствие. Ведь давно уже известно, что не нравятся ему патроны Феттер. Хотя до сих пор внятного аргумента о такой нелюбви я не видел.
Потому что отсутствует в списке приглашенных на экскурсию по заводу Феттер 😊
xant-1966
Потому что отсутствует в списке приглашенных на экскурсию по заводу Феттер
Дмитрий уже давно сказал, что без всяких списков. 😊
kdw903252
adalas
Потому что отсутствует в списке приглашенных на экскурсию по заводу Феттер
Рецепты Андрея у нас вряд ли приживутся, это в основном работа ручная, эксклюзивная, да и ему какой интерес на нас смотреть, слишком разные у нас задачи.
SWS01
Дмитрий Владимирович ! По поводу поста 336, все Вам теории заговора мерешяться 😊 паранойя какае то. (Сарказм)
xant-1966
теории заговора мерешяться
Вот вот 😊
kdw903252
SWS01
По поводу поста 336, все Вам теории заговора мерешяться
Да нормально все, 8 лет уже паранойя, назовите мне у какого производителя гладкоствольных патронов ветки под 400 стр. Наверное у остальных производителей все просто волшебно? Или это тоже случайность?
kdw903252
xant-1966
Вот вот
Андрей, тогда мазохизм, с твоей стороны. Выходит человек прав #335. Хорошо, я принял это ко вниманию.
xant-1966
Наверное у остальных производителей все просто волшебно?
Не...они (производители) просто в других разделах менее посещаемых форумчанами, а иногда и не знающих про их существование,..таких как Стендовая стрельба, Боеприпасы и других.А некоторые ещё и модерируют свои ветки.
И только один Феттер ближе к народу, в нише Снаряжения. 😊
xant-1966
Выходит человек прав #335.
Посмотрел...ему можно. Всё таки дважды Христа пережил. 😊
SWS01
По поводу 342 поста. Феттер думаю больше всего патронов выпускает ? Поправьте если не прав. Плюс обратная связь, живое можно сказать общение, Вы ближе к потребителю.
xant-1966
Поправьте если не прав.
Говорят что можно найти в сети официальные данные МВД и Гвардейцев о том кто сколько выпускает патронов. Не думаю что они будут публиковать какие нибудь "левые" данные.
vovik5413
А ннада?
kdw903252
SWS01
По поводу 342 поста. Феттер думаю больше всего патронов выпускает ? Поправьте если не прав. Плюс обратная связь, живое можно сказать общение, Вы ближе к потребителю.
Не настолько больше, чтобы иметь профильные ветки под 400 стр., такое ощущение, что кроме феттера в стране нет больше производителей гладкоствольных патронов. Критики патрона феттер несопоставимо больше чем любого другого патрона и одним объемом продаж это не объяснить. Критикуют постоянно, а покупают в итоге больше всего.
xant-1966
А ннада?
Мне нет, люди вот интересуются. Вектор указал.
BeS_F
gennadiy53
Очень многие пользуются патронами Феттер и им глубоко наплевать что там у них внутри, главное, что результат устраивает! С уважением

Мне не наплевать, что внутри.
Вопрос, как говорилось выше, в соотношении параметра цена/качество. И качество я смотрю не по красивой упаковке, а после покупки патронов еду на стрельбище и стреляю по мишеням, доскам, тарелочкам. Из говна пулю не вылепишь. 😊
Мне реально нужно, чтобы патрон работал до 50 метров, а не до 30 и дальше уже, как повезет.
Оттестировал недавно спортивные патроны нескольких производителей. Выложил информацию в теме по спортивным патронам ГП, как по самым отстающим, по результатам моего теста. Задал вопросы про качество дроби. Видимо не тем людям задал - забанили 😊

В общем, хочу сказать, что сам начинал свой путь в познании самокрута и магазинных патронов, с наезда на Дмитрия Владимировича 😊
Благо у этого человека завидное терпение и он разъяснил нам, молодым да зелёным, что и как в этом мире 😊
За это ему больше спасибо.

adalas
BeS_F
Задал вопросы про качество дроби.
Видать не у меня одного к качеству дроби ГП возникли вопросы. Дробь чистейший пластелиний 😊
BeS_F
adalas
Видать не у меня одного к качеству дроби ГП возникли вопросы. Дробь чистейший пластелиний 😊

Вот так эта дробь работает по тарелочке на 50 метров.

Вот эти дробины застряли в картонной коробке из-под обуви.

А вот так на 40 метров. Но коробку с 40 метров уже пробивает.

SWS01
Есть один персонаж в ютубе патроны азота отстреливал, дробь гавно 😊 ихмую что будет видео где мы узнаем про самый правильный и лучший патрон. Я даже возможно догадываюсь какой это будет производитель 😊
xant-1966
Задал вопросы про качество дроби.
...плоскогубцы были не той системы. 😊
adalas
BeS_F
Вот так эта дробь работает по тарелочке на 50 метров.
Стенд не посещаю, так что ничего сказать не могу.
Покажу что у меня. Дробь 3ка из патронов ГП ВЫСОКАЯ СКОРОСТЬ. Плющил пассатижами ( одно название, а не пассатижи 😊) тем не менее... сжимал без фанатизма и предвзятого отношения к ГП. Слева исходная дробинка, справа после теста
BeS_F
SWS01
Есть один персонаж в ютубе патроны азота отстреливал, дробь гавно 😊 ихмую что будет видео где мы узнаем про самый правильный и лучший патрон. Я даже возможно догадываясь какой это будет производитель 😊

Недавно привезли мне патроны Азот, по 15 рублей и Маглию вроде по 16. На пробу 😊

Ну что с ними делать в первую очередь? Правильно! Ковырять и смотреть что внутри.
У Азота дробь 0000 вообще не мнется. Чугун! Летит так же. Показатели средние. В мишень прилетает. Все стабильно.
00 тоже хороши. С Феттром толкал дробь лоб-в-лоб, деформируются одинаково.
Результат на мишенях. 50 метров. Бумага 800х600 мм. Сужение штатный короткий мобилчок IM (0,63 мм).

Как по мне, так очень хорошо!

А вот дробь 1 и 0 у меня вообще ничья не полетела.
Пробовал Азот, Феттер, Маглию, Cheddite Tordo, Rottweil Special 36, даже с самокруктами мудохался... Один хрен 😞
Я не понимаю, что с моим ружьем не так. И сужения разные пробовал и патроны. Не летит 0 и 1 вообще никак 😞

У меня 00 прилетает на 50 метров больше, чем 0 или 1. Так что, думаю, тут точно дело не в патронах. И винить производителей тут не стоит.

xant-1966
От вы молодцы. Всё в кучу собрали. А ответ как был давно озвучен, так и остался. Удешевление патрона. 😊
kdw903252
xant-1966
Удешевление патрона.
А по-другому не получится применительно к России, иначе можно закрываться. Такая обстановка, импортозамещение пока не сработало, свинцовых месторождений в стране не нашли, свинцовую лигатуру в России скупает Европа за валюту.
xant-1966
импортозамещение пока не сработало.
А уже и не сработает. Так...в мечтах только да на патриотичных каналах 😊
zero7777
Удешевление патрона

Один из главных критериев + цена качество ихмо.
По поводу магнумов наблюдал в магазине картину человек пришел и стал спрашивать патроны магнум феттер в наличии их не оказалось спросил какие есть (были отечественные не помню производителя рублей под 50). Так вот взял он пару сотен точно если не больше. Продавцы поинтересовались на кого берет сказал на утку на вопрос почему магнум - ответ ружье на 76 патрон,
причем ружье знаметитого итальянского бренда 😀 переубедить его продавцу не удалось

Pulver
zero7777
переубедить его продавцу не удалось
А зачем?!
Полновесный Магнум на охоте никакого практического смысла не имеет(кроме может быть картечи и крайних крупных номеров дроби), но производится в расчете на таких покупателей, даже с семеркой и продается.
Вон рядом, полновесный магнум с девяткой по вальдшнепу на полном серьезе обсуждается. И тоже изжога от безконтейнерного патрона на биоре. При этом знаем, что вальдшнеп спокойно бьется 24г патроном с той же девяткой. А был бы 18-20г патрон и его вполне хватило.
BeS_F
Pulver
При этом знаем, что вальдшнеп спокойно бьется 24г патроном с той же девяткой
Вы забыли добавить "до 20 метров".
xant-1966
"до 20 метров".
И на чистом.
MED969
Ээ, да ладно...
После 20 метров не бьется? Серьезно?
xant-1966
После 20 метров не бьется? Серьезно?
От стрелка зависит, оружия. От патрона (ессно магазинного) уже ничего не зависит.
BeS_F
MED969
Ээ, да ладно...
После 20 метров не бьется? Серьезно?

Вполне.
Дробь 9-ка, на 30 метрах, отскакивает от сосной доски, не оставляя на ней повреждений 😊
На 25 метрах становится видно отметины. Но не вмятины! Это просто свинец отпечатался на доске 😊
У 9-ки единственный шанс, это попасть через глаз в мозг вальдшнепа. А мозг у него по размеру ещё меньше, чем глаз 😊

Так что, 9-кой вальдшнеп бьется только до 20 метров.

BeS_F
P.S. Многие вопросы отпадут, когда начнете брать дальномер на охоту.
MED969
У меня есть дальномер, есть 9ка, и много чего еще есть))
Но если считаете, что вальдшнеп не бьется, ну пусть не бьется)
kdw903252
не 9-ка правда, 7-ка, но и не 20м. На 20м августовская трухлявая кряква бьется 9-кой твердой без проблем, попасть главное, ружья ТОЗ-34 и МЦ21-12. 7-ка на 45м сидячего весеннего селезня глушит, лежит на воде минут 10, потом начинает пытаться оживать. При этом отмечаются попадания в основном по голове и шее. Некоторые отходили и даже пытались летать.
https://m.youtube.com/watch?v=LAUU2kqJRzo
adalas
kdw903252
не 9-ка правда, 7-ка, но и не 20м. На 20м августовская трухлявая кряква бьется 9-кой твердой без проблем, попасть главное,
Вот обьясните мне, зачем по такой дичи как кряква, вообще стрелять 9кой!? Вот зачем!???

22 грамма 9ки, 16 калибр. Дистанция метров 15.
kdw903252
Стреляли горлицу, на вечерку на болоте остались постоять, взяли 18 штук, без проблем. Налеты все в упор до 25м максимум. Не было с собой других патронов у людей. Собирали, все имели вполне презентабельный внешний вид. А уж как ели не интересовался.
MED969
kdw903252
не 9-ка правда, 7-ка, но и не 20м
;A HREF="https://m.youtube.com/watch?v=LAUU2kqJRzo ;/A;

Да тут уж давно все проверено не раз))
У кого то не берет)) а кто то открывает морозилку и кушает.

Тут только практика)
Да и в теории, еще в старых желтых табличках видно, что мелкая дробь вполне работоспособна дальше, чем за 20м))
Но дальше начинается уже качество ствола, сужения, опыт стрелка и тд))

MED969
adalas
Вот обьясните мне, зачем по такой дичи как кряква, вообще стрелять 9кой!? Вот зачем!???

О, это элементарно)) просто основной объект охоты иной, например болотно-луговая дичь, а кряква случайный трофей, ну поднялась из лужи...
Тетерева тоже не дурно падают от попадания спортивными патронами)
И вот после такой фотки у кого то вальдшнепы в броне? 😆

kdw903252
И вот после такой фотки у кого то вальдшнепы в броне? 😆
[B][/B]
Евгений просто сказал, что дробь 9-ка не пробивает сосновую доску на 25м, так чтобы можно было как то привычно оценить резкость боя. Мелкая дробь по сосновой доске неинформативна как правило, с точки зрения диаметров.
MED969
kdw903252
И вот после такой фотки у кого то вальдшнепы в броне? 😆
Евгений просто сказал, что дробь 9-ка не пробивает сосновую доску на 25м, так чтобы можно было как то привычно оценить резкость боя. Мелкая дробь по сосновой доске неинформативна как правило.

Доски досками, стреляешь обычный кроссер или лупер, ну сколько они на наших стендах? Ну те же 20-25 метров... Хлоп- в крошку... Так почему вальдшнепа не возьмет?))
Доски можно распиливать радиально или тангенциально, а еще может быть обзол, и всякие разные пороки, что неблагоприятно скажется на картинке.
Спортивная дробь по стандарту от 17.5 единиц по Роквелу.
Вот Азот заявил 20-22, на Феттере сколько? Я могу ошибаться, но где то видел информацию 22-23...
Как говорит Дмитрий Ильенко "... Ей там деваться некуда" (это он про тарелку в осыпи)

xant-1966
Феттер не бось был
Небось 😊
KorgevUG
Ребята,здравствуйте !
Ааа,что за порох А65Р,пачка патронов Феттер,16к.,с таким порохом.
Что-то раньше не встречал.
С ув.Юрий.
ruslan.amba
KorgevUG
что за порох А65Р
Юрий Георгиевич, доброго вечера!
Это A6SP фирмы Нобель Спорт.
Don_Evgeny
KorgevUG
Ребята,здравствуйте !


Здравия, Георгиевич ! Сегодня "обкатывал" свой новый А5 патронами Феттер , проблем не было , выстрел резкий , отдача мягкая... проблем с ни с тарелками ни с механизмом не было ).

Ded Moroz
kdw903252
И вот после такой фотки у кого то вальдшнепы в броне? 😆
Евгений просто сказал, что дробь 9-ка не пробивает сосновую доску на 25м, так чтобы можно было как то привычно оценить резкость боя. Мелкая дробь по сосновой доске неинформативна как правило, с точки зрения диаметров.

Рушатся былые наставления?! И вроде как логично,ведь дистанция поражения для дроби "9" и "3" разные..Как например ,те же крупные"нули" пробивают на пять и на семь диаметров по доске на дальние дистанции.
Так а на какие метры тогда проверять мелкие номера? Ну и дистанции для каждого номера привязывать ,как по " убойности " дичи & проверке по доске?!

ruslan.amba
Ded Moroz
Так а на какие метры тогда проверять мелкие номера?
Есть ещё у классиков, называется эффективная дальность: N9 до 25 метров, N7 до 30 метров. А вообще патрон для охоты надо проверять на дальности применения. Если предполагается стрелять на 15-20 метров, то и патрон отстреливать соответственно. И таблицу уже не раз выкладывали:

ruslan.amba
Ded Moroz
Только стандарт пристрелки- дистанция в 35м,так говорение вроде...
На 35 метров проверяют бой ружья, а пристрелка - применительно к условиям охоты. Раньше в паспортах на оружие писали номер дроби при проверке боя ружья и это могла быть и "тройка" например.
ruslan.amba
Ded Moroz
Как проверить на 35 метров,хоть бой ,хоть что если девятка отпечатывается?!
Сергей, номер дроби для своих условий подбирают с учётом: дальности эффективного применения конкретного номера дроби, размера дичи и её крепости на рану, дистанции применения, сезона (температуры), особенностей своего ствола (сужения). N9 резкость боя на 35 метров по доске измерять не совсем корректно, по причине малой поперечной нагрузки и как следствие быстрой потери скорости на дистанции. Не проверяют бой ружья N9 на 35 метров. Для этого берут более крупные номера. Если уж говорить о доске и пристрелке (проверке), то берём "девятку" и смотрим, на какой дистанции она даёт 2-3 диаметра (это если хрона нет), потом смотрим не много ли дырок для предполагаемого объекта охоты и либо увеличиваем ширину осыпи, либо уменьшаем массу снаряда и подбираем приемлемую площадь осыпи например в те же 76 см. И это не 35 метров будет для N9. С хронографом проще.
ruslan.amba
Ded Moroz
Ещё может кто предложит иные стандарты?
Желатин, пластилин. Только тут нужно будет знать глубину проникновения в указанные материалы на выбранной дистанции и скорость у цели, чтобы можно было ориентироваться.
road hell
BeS_F
Кучность 100% на 35 метрах. У меня так ни разу не получалось
А у кого получалось?Да ни у кого)))Да с любых ружей,будь это МР155 или Бенелли Винчи.Ты посмотри мишени,что не выстрел то точнёхонько,хотя Бенелли Винчи это ружьё с явным уводом вверх, влево.Ни одного кадра где перед выстрелом видно мишень,где после выстрела наглядного подходят к мишени и считают.)
А152полпет
PS. Ну и тема про патроны Феттер!
PRINCIP
... и эту тему зафлудерасили...
Прекратите. А то закрою.
dark strannic
вторая часть про феттер. В первой другие патроны
https://www.youtube.com/watch?v=ukdkAbr_S3Q
BeS_F
dark strannic
вторая часть про феттер. В первой другие патроны
https://www.youtube.com/watch?v=ukdkAbr_S3Q

Всё бы хорошо, но дистанцию шагами мерить...

road hell
dark strannic
вторая часть про феттер. В первой другие патроны
https://www.youtube.com/watch?v=ukdkAbr_S3Q
Cмотреть по отстрелам, проблем с Феттером нет. 😊
Самокрутчикам учиться и учиться 😊 как крутить патроны чтоб на 26-28м (по видео) достигнуть 100% кучности 😛
kdw903252
Иногда еще бывает дроби в мишени больше чем в патроне.
BeS_F
kdw903252
Иногда дроби в мишени больше чем в патроне.

Там чок специальный. С зубьями, которые внутрь торчат. Вполне возможно, что дробь фрагментируется на части и вместо одной дробины вылетают уже 2 :-)

kdw903252
BeS_F
Там чок
Устройство!
BeS_F
kdw903252
Устройство!

Простите. Конечно же Устройство!

HUNTER 64RUS
kdw903252
Иногда еще бывает дроби в мишени больше чем в патроне.

а иногда даже и без выстрела )))))

road hell
BeS_F
Простите. Конечно же Устройство!
Не умоляет заслуг Феттера. 😊
Лично,вполне допускаю 100% кучность на 27м с крутых сужений,когда из собственного опыта с сужением цилиндр,по факту раструб -0.18, патроном Феттер бью утку дробью 7.5-5 до 25м,сужением 0.25 по факту 0.14 до 30-35м.
Max_br
road hell
Cмотреть по отстрелам, проблем с Феттером нет.
Самокрутчикам учиться и учиться как крутить патроны чтоб на 26-28м (по видео) достигнуть 100% кучности
Это не сложно)
Max_br
Мы как то в минус 30 поехали смотреть осыпь патронов Vento,дробь номер 3. С моего бывшего Тоз 34 прилетело почти все. Я разобрал один патрон-и теперь так же сам кручу) Правда в теплую погоду столько не прилетало больше))))
HUNTER 64RUS
Max_br
Мы как то в минус 30 поехали смотреть осыпь патронов Vento,дробь номер 3. С моего бывшего Тоз 34 прилетело почти все. Я разобрал один патрон-и теперь так же сам кручу) Правда в теплую погоду столько не прилетало больше))))

Ну и секрет в студию!?

Max_br
Дык эта,мороз))) Или проще говоря уменьшение навески пороха
saygonez
навеска та же, скорее время горения замедляется. долгогорящий порох получается, имхо.
dark strannic
Привез я феттер СКМ разных видов. Дробь 3 скоро тест сделаю.
vovik5413
dark strannic
Привез я феттер СКМ разных видов. Дробь 3 скоро тест сделаю.

Жывой тама?
Можыт, нуих, эти тесты...

dark strannic
Жывой тама?
Можыт, нуих, эти тесты...

2,47 пороха сокол в СКМ дроби 34 многовато

Охотник013
dark strannic
2,47 пороха сокол в СКМ дроби 34 многовато
В наших советских ружьях предельный испытательный заряд был 6г. 7г дул стволы.
Маловато будет. Надобно ещё подсыпать... Пригоршню, другую...
BeS_F
Ну может там партия лайтовая?!
Надо стрельнуть, проверить.
adalas
А при чем тут вообще СКМ!? Если тема про Феттер
thfkfi
А при чем тут вообще СКМ!? Если тема про Феттер
Возможно ответ в том,что:" Все познается в сравнении".
adalas
thfkfi
Возможно ответ в том,что:" Все познается в сравнении".
Может Вы и правы, но в данном случае это попахивает не более как очередной шаг в продвижении ютубканала...
MED969
dark strannic

2,47 пороха сокол в СКМ дроби 34 многовато

На заводе дураки сидят? или может еще в чем дело?)))

vovik5413
MED969

На заводе дураки сидят? или может еще в чем дело?)))

Скорее, - взбесившийся робот... К вопросу о катаклизьмах...

ruslan.amba
dark strannic

2,47 пороха сокол в СКМ дроби 34 многовато

Если на уровне 15/15Р, то скорее маловато.
BeS_F
Вчера у нас проходил клубный турнир.
Патроны в очередной раз не подвели 😊

Онурис
Мои поздравления, Евгений!
BR1980
прикупил на днях Феттер Маглия по 14р.. интересно, а в чем принципиальная разница между обычным Феттером 32гр?
BeS_F
Онурис
Мои поздравления, Евгений!
Спасибо!
zero7777
прикупил на днях Феттер Маглия по 14р.. интересно, а в чем принципиальная разница между обычным Феттером 32гр?

Датой изготовления и внешним видом упаковки 😊

BR1980
zero7777
Датой изготовления и внешним видом упаковки
ну тогда и ценой, разница в 7р очень ощутима
BeS_F
BR1980
прикупил на днях Феттер Маглия по 14р.. интересно, а в чем принципиальная разница между обычным Феттером 32гр?

После отстрела этими патронами (Маглия по 14 рублей) по мишеням, купил несколько ящиков 😊

adalas
BeS_F
купил несколько ящиков
Причем тема называется "проблемы с патронами Феттер" 😊
А по сути, по цене и качеству лучше сегодня на нашем рынке наверное и не найти.
BR1980
adalas
проблемы с патронами Феттер
скорее всего "проблемы" возникают по желанию..кто-то усердно не дает темам кануть в небытие.
zero7777
по цене и качеству лучше сегодня на нашем рынке наверное и не найти.

По 14 рублев маглию у нас не продают, прикупил бы для вредителей 😊 Приходиться брать по рекомендованным ценам 😊Ситуация с патронами сейчас у продавцов плачевная (сужу по нашему региону) феттер выпущенного в 2019 году не видел. Новую бесконтейнерную удачу хотел затестировать и комбо.
Пока нет в наличии

BR1980
по 14 рублев это в самом Феттере, по срокам совсем свеженькая)) март 2019
adalas
BR1980
скорее всего "проблемы" возникают по желанию..кто-то усердно не дает темам кануть в небытие
Вы прям думаете как и я. Я уже сколько раз говорил Дмитрию Владимировичу что все эти темы как будто проплаченные акции против Феттера...
xant-1966
Патроны в очередной раз не подвели
Судя по мишени два варианта....или пулёй стреляли, или Очень близко (больно уж кучно) 😊
zero7777
по 14 рублев это в самом Феттере, по срокам совсем свеженькая)) март 2019

так они вроде маглию не выпускают. мне маглия 36 грамм нравилась. Глянул цены на феттершопе. у нас таких нет 😀 спортинг 13 рублев, у нас по 16,40 для примера

BR1980
zero7777
у нас по 16,40
их нет негде кроме самого магазина Феттер
Staff196
[QUOTE]Originally posted by zero7777:
[B]
Новую бесконтейнерную удачу хотел затестировать и комбо.
[/B]
[/QUOTE]
есть такое желание, скоро его исполню.


BeS_F
xant-1966
Судя по мишени два варианта....или пулёй стреляли, или Очень близко (больно уж кучно)

На наших соревнованиях все награды Handmade.
Задача стояла сделать кубок связанный со стрельбой. Сделали просто и дорого 😊 Там одной латуни под два килограмма, табличка держится настоящими заклёпками и мишень из алюминия.

Охотник013
Здравия желаю, товарищи стрелки! 7.5 нормально. Громко! Кабан картонный весь дырявый. Вот только плотность осыпи от края к краю немного гуляет. Малокритично для кабана и водопроводной трубы марки Беретта, но хотелось бы, как всегда, образцовых результатов. В следующий раз попробуем МЦ. В 80% случаев, 8 из 10, шейка не раскрылась, потуги были тяжкими... 2 контейнера из 10 отработали правильно, остальные 8 однобоко. Накол капсюля стабильный, уверенный. Отдачи нет, вообще, а если есть, то мало. По 14 рублёв простительно.
То ли ещё будет. Президент обещал укрепление курса рубля. Скоро по 2 рубля коробку покупать будем.

rzhiganov
kdw903252 Дмитрий подскажите какая начальная скорость у патронов полумагнум 36г и патронов 40г на фибровом пыже?