UPD. проблема была действительно в капсюлях, но я ошибался и там действительно капсюля нобель U688, я думаю партия капсюлей просто не удачная. По поводу боевых пружин, с CX2000 которые, в патронах NRG осечек не бывает, и как выяснилось и со старым феттером такого не происходило. проблему решили тем что заказали патроны NRG
Mikhail TomatkinКапсюль там NS U688. Действительно, эти капсюли жестче СХ2000, но на моих ИЖ26-58 проблем с ними нет, и осечек ни разу не было!!!
капсюля НЕ CX2000.
Что бы не было лишних догадок "зарежьте" один патрон, и покажите как капсюль выглядит внутри!
Mikhail TomatkinА что, у нас на МЦ "весь свет" сошелся? Какой настрел у ружей? И почему сразу патроны, а не севшие боевые пружины?
среди котрых есть даже МЦ-108-03
P.S.Да и по фото накола, явно видно "мощей" у ружья не хватает 😊
adalas
А что, у нас на МЦ "весь свет" сошелся? Какой настрел у ружей? И почему сразу патроны, а не севшие боевые пружины?
Там не только МЦ там и беретта 682 и браунинг синерджи, и МЦ-6-01.
Настрел приличный, но ружья в рабочем состоянии, такое только с феттером. Думаете у всех ружей пружина села ?
Я всё таки склоняюсь к тому что это КВ-22. Потом разрежу и посмотрю.
adalasУ ружья , так как на 99% уверен , что не было там массовой проблемы на импортном капсюле .
Какой настрел у ружей?
Массовые проблемы были когда Азот , Феттер , Главпатрон и др , начинали использовать отечественные капсюля.
Зря тему закрыли.....ой зря.
Ну вот вроде и новая тема 😊 Феттер подорожал печаль однако
Mikhail TomatkinТак вот и покажите, что голову то ломать 😊
Я всё таки склоняюсь к тому что это КВ-22. Потом разрежу и посмотрю.
Если бумажка зеленая внутри КВ, то U688, если белая то скорее всего МАКСАМовский G1000( хотя последний наврятли там будет)
adalas
Так вот и покажите, что голову то ломать 😊
Если бумажка зеленая внутри КВ, то U688, если белая то скорее всего МАКСАМовский G1000( хотя последний наврятли там будет)
А когда с капсюлями Максамовскими проблемы были ?
z22seЛично у меня, никогда! Как и с нобелями так и СХами.
А когда с капсюлями Максамовскими проблемы были ?
По жесткости G1000 нечто среднее между СХ2000/1000 и U688/686.
А пока что гадать, ТС патрик зарежет, там и увидим...
dark strannicВидать со зрением туго 😊 и от куда на той же МЦ будет инерционный накол!?
Я вижу инерционный накол
kdw903252Ишь Дмитрий...расслабился, успокоился. 😊
kdw903252Владимирович на всех сразу что ли?
настало время менять боевые пружины,
Могу и эти патроны отстрелятьДа по сути то уже поздно.
Mikhail TomatkinПроверьте, пожалуйста, осечный и нестреляный патроны на посадку капсюля в гнездо. Может вдруг утоплен в гильзу больше, чем положено.
С ружьями всё нормально, такой накол только с Феттером .
Хорошо бы ещё выдавить аккуратно капсюль и посмотреть на гнездо посадочное...
xant-1966Ту тему не по делу зафлудерасили, забыв про что разговор.
Зря тему закрыли.....ой зря
PRINCIP
Ту тему не по делу зафлудерасили, забыв про что разговор.
Виктор Иванович , зря закрыли , я тут , как никогда , решил перейти на заводские , отстрелял немного разных производителей и по итогу , от Феттера немного в шоке ... есть тема для обсуждения
z22seВот теперь тут и обсуждайте... патроны "Феттер"
от Феттера немного в шоке ... есть тема для обсуждения
avtor 1Всякое бывало... на одной фирме массовый брак был - под ударом капсюль утапливался в донце больше чем положено...
в пластик, по моему, больше, чем надо капсюль не посадить
Для заводских патронов есть специализированный раздел, где заводы представляют свою продукцию и обсуждение ведется в том соответствующем разделе...
Например:
https://guns.allzip.org/forum/412/
И модерируется раздел представителями производителя....
Я понаблюдаю за темой и если начнется срач или флудерастия - приму меры...
kdw903252Дмитрий, как видите ничего не меняется... что в старой теме чуть что сразу патроны, что сейчас... а ружье... ну как же можно подумать на ружье!? Это же МЦ, беретта и т.д. на них нельзя плохо думать 😊
у меня есть в пирамиде ИЖ-27, он уже многим ружьям поправил головы по части осечек, не взирая на титулы. И все патроны в нем срабатывают как надо. Могу и эти патроны отстрелять, проблем никаких. Просто КВ Нобель чуть жестче чем СХ, чтобы не было сквозных пробоев КВ и порчи бойков.
Я бы на Вашем месте на спор с этими товарищами закусился! Если Ваш ИЖ-27 например 100 шт( 4 пачки) отстреляет без осечек... то... Ну а дальше на сколько фантазии для спора хватит 😊
ТС Вам просьба, дома разберите ружье, затыльником уприте в пол, поставьте стрелянную гильзу на лоб ружья и спустите курок. На какую высоту будет подлетать гильза!?
Пару лет,снаряжаю свои патроны в новые гильзы феттер. Беру эти гильзы уже капсюлированными,они были либо с сх-2000,либо (в большинстве) с ns u688,с зелёной заглушкой. Отстреляно примерно около 600-800 штук. Из этого количества,основная масса пропущена через инерционный полуавтомат,ну ни единой осечки,про силу накола тоз-34 вааще молчу.
kdw903252Тем не менее сразу патроны феттер... на ружья но нарекания нет 😊 уже мания какая то...
Да никто не спорит, если касается качества КВ Нобель, то все это уже неоднократно проверялось. Всякое бывает, но чтобы у одних людей были сплошные недоколы КВ (то что на фото это не осечка), а по всей остальной партиии замечаний не было, это как то пока малопонятно
[B][/B]На старой ветке много чего было сказано, по делу и без дела. Сейчас охотники в массе стреляют птицу патроном спортинг 28гр., ибо цена устраивает. Обычно спрашиваю людей: господа, как же у вас все стало вдруг биться то дробью 7-ка, 28гр. (патрон спортинг), в том числе и утка в зимнем пере, а дробью 6-5-4, а иногда и 3 не билось последние 3-4 года? Скорости начальные теже, дроби было 32-36гр., твердость дроби таже, пороха Нобель, стрелки и ружья теже, а результаты на 7x28 вдруг стали очень многих устраивать? Молчат люди и продолжают косить все патронами 28гр.
Удивительное дело, потому как характеристики патронов я знаю, а вот откуда массово появились такие успехи на охоте у охотников могу только объяснить ценой на патрон спортинг 28гр. И многие вопросы сразу прекратились. Дошло до того, что гусей уже стрелять 7х28гр. стали при случае. Фото с битыми гусями патроном 7x28, выложу позже.
"Второй день охочусь спортингом 28 граммовым. Бьётся вся поздняя утка на приличных дистанциях. Сегодня шипал гоголей, крякву проникновение хорошее в тушку, утка бьётся не только от попаданий в голову и шею. Патронами доволен, уже за выходные 3их подсадил на эти патроны. А вот 4ка вообще не идёт не получается ею".
И мишени потом на более крупной дроби наблюдаю вот такие (д/с 0,75мм, пыж БИО Н18, 35м, турецкий п/а). Неудивительно, что стрельба не идет.
adalasЭто нормальное явление, мне как то привезли патроны с "осечками", все они на этом ИЖ-27 отработали, как и на Бенели Комфорт, а на МЦ7-12С пришлось менять боевые пружины, после настрела 5-6 тысяч выстрелов. Владелец ружья был весьма удивлен, но на ЦКИБ съездить пришлось. Иначе ружье стреляло на КВ 209Ф, а Нобель 688 не переваривало. Помогли товарищи по команде, у них на таких же МЦ7-12С КВ 688 Нобель работал, стало ясно что что то не так с одним из ружей данной модели.
Тем не менее сразу патроны феттер... на ружья но нарекания нет уже мания какая то...
цена устраивает.Это главное.
Вот такие отчеты последнее время читаю регулярноНе нужны они здесь, ими можно себя любимого успокаивать. Тема то о другом....почему так получилось с пистонами на разных ружьях у патронов одной партии. Вариантов немного пока...все ружья в топку, некачественные пистоны, некачественные гильзы, брак партии патронов по вине поставщиков. Может ещё кто добавит.
З.Ы. А фотки бумажек для сравнения-как раз зафлуживание.....те то патроны на фото даже и не выстрелили, но пытались.
xant-1966Это не зафлуживание, я просто показал, как цена патрона в одночасье многое меняет, о чем годами на старой ветке шли разного рода дебаты, как оказалось применительно к патрону по большей части ни о чем.
Не нужны они здесь, ими можно себя любимого успокаивать. Тема то о другом....почему так получилось с пистонами на разных ружьях у патронов одной партии. Вариантов немного пока...все ружья в топку, некачественные пистоны, некачественные гильзы, брак партии патронов по вине поставщиков. Может ещё кто добавит.
З.Ы. А фотки бумажек для сравнения-как раз зафлуживание.....те то патроны на фото даже и не выстрелили, но пытались.
А пока есть проблема, о которой я вчера узнал. Разберемся, благо связь с людьми есть.
Прежде чем говорить о браке КВ, надо провести независимые испытания, на соответствующем оборудовании. Потом и поговорим.Дмитрий, знаешь что в этом предложении интересного....смысл. Так постоянно говорил один известный "пуледеятель", немного другими буквами правда.Но смысл тот же.
З.Ы. Экспертизу ружей за чей счёт делать? 😊
xant-1966Есть документальные подтверждения , что проблема была на разных ружьях ?
.почему так получилось с пистонами на разных ружьях у патронов одной партии.
У нас на стенде стреляют Азотом и Феттером примерно 50/50, и у патронов с импортными КВ на исправных ружьях такой проблемы нет и небыло, а патронов в год только топовая десятка стрелков расстреливает не менее 500000 шт.
xant-1966Да там вопрос выеденного яйца не стоит, чтобы экспертизы проводить. Люди начали с того, что в патронах стоит КВ22 (как им кажется), вот тема и пошла, якобы людей дурят с КВ, вот жду от них фото с КВ22 в патронах этой партии.
З.Ы. Экспертизу ружей за чей счёт делать?
Mikhail Tomatkin
охотник
27-10-2018 14:25
"...Я всё таки склоняюсь к тому что это КВ-22. Потом разрежу и посмотрю."
#7
А при КВ Нобель 688 к чему будем склоняться?
Есть документальные подтверждения , что проблема была на разных ружьях ?Докуменальные подтверждения нужны для обращения в суд. Это тоже из оперы двух пуледеятелей. А ТС озвучил в стартовом посте,..на разных ружьях, среди которых даже МЦ108-03.
З.Ы. Помнится что кому то из-за пары осечек чой то с патронами делали,..то ли меняли, то ли ещё что-то. Не помните что там было. 😊
а патронов в год только топовая десятка стрелков расстреливает не менее 500000 шт.И как это к данной теме. Ну расстреливают, ну десятка. Есть документальные подтверждения что расстреливают столько патронов данной партии что ТС озвучил?
Люди началис осечек...все остальное словестный антураж.
xant-1966А у МЦ108-03 настрел без замены боевых пружин какой? Или это ружье стало непогрешимым с какого то времени?
А ТС озвучил в стартовом посте,..на разных ружьях, среди которых даже МЦ108-03.
xant-1966Осечек нет, есть слабый накол КВ, судя по предоставленной фотографии.
с осечек...все остальное словестный антураж.
Осечек нет,Это к ТСу..он озвучил про осечки.
Да без понятия, как и настрел у тех "ружей" с которых патроны не стреляли по версии ТС.Одну из моделей ТС назвал,...остальные наверно уже знаете, раз уже вчера связались с ними.
А у МЦ108-03 настрел без замены боевых пружин какой?
xant-1966Ну тогда о чем весь холивар? Ждем хотя бы фото КВ22 в патронах Феттер, после чего продолжим общение. С людьми еще вчера связались для понимания того что у них там происходит. Разберемся, ситуация абсолютно рабочая, не в первой.
quote:
Осечек нет,Это к ТСу..он озвучил про осечки.
quote:А у МЦ108-03 настрел без замены боевых пружин какой?
Да без понятия, как и настрел у тех "ружей" с которых патроны не стреляли по версии ТС.
С людьми еще вчера связались для понимания того что у них там происходит.Мишени не спрашивали?...ну для понимания что с патронами то всё хорошо в конечном итоге. 😊
xant-1966Стебаться ты любишь, а чуть что "...да без понятия", прием отработанный у тебя. Надеюсь не обидишься, я же не обижаюсь на тебя уже не один год.
Мишени не спрашивали?...ну для понимания что с патронами то всё хорошо в конечном итоге.
а чуть что "...да без понятия",Так я действительно "без понятия", ибо не связываюсь. Считаю что не зачем,....интересно будет что либо, спрошу здесь. Не мне (да и не тебе) же претезии к патронам написали.
Значит спрашивали 😊
Стебаться ты любишь,
Да ладно.....какие обидки. 😊
xant-1966Нет не спрашивал, ибо знаю что спортсмены в 90% случаев этим (мишенями) не интересуются вообще.
Значит спрашивали
xant-1966А где ты осечку увидел?
с осечек.
xant-1966Ну так может перестанешь флудить.
все остальное словестный антураж.
А где ты осечку увидел?Это не я увидел, это ТС написал. И правильно,..ибо осечки бывают как по вине оружия, так и по вине патрона. Вот только то что списывает (взгляд с одной стороны) на патрон-конечно не совсем правильно, наверно уверен в исправности оружия. Как и Дмитрий (такой же взгляд),..уверен в патроне и списывает на оружие.
Ну так может перестанешь флудить.Вообще то я по теме разговарию,...в отличии от "адвокатов".
xant-1966Ну, я как то не разобравшись, не создаю ветки с голословными наездами на вышеописанные ружья. Надо нормально разбираться, а не представлять проблему так, как удобно тебе (КВ22). Люди даже не соизволили посмотреть чем они стреляют, типа, потом может быть зарежу патроны и посмотрю, что там за КВ.
Как и Дмитрий (такой же взгляд),..уверен в патроне и списывает на оружие.
А пока:
"Патроны явно не надлежащего качества." #1
"Я всё таки склоняюсь к тому что это КВ-22. Потом разрежу и посмотрю.
#7"
Посмотрите как изящно решает проблему с осечками в спортивных патронах маркетолог ГП. Учиться и учиться надо.
Nordschleife
участница
20-10-2018 15:26 профайл Nordschleife пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Господа!
В течение последних трех месяцев, было обнаружено несколько партий патронов с осечками. Явление совсем не критичное, массовости в этом нет, НО! попрошу дать обратную связь, если такая проблема у кого-нибудь возникнет.
Хотелось бы понять, в чем причина.
Заранее благодарю. за помощь и понимание!
С ув. Ирина
#533
https://guns.allzip.org/topic/76/2234206.html
В данном случае всё видно на фото.
Ну, я как то не разобравшись
Надо нормально разбираться,Ветка для этого и создана.
Люди даже не соизволили посмотреть чем они стреляютА им и не надо смотреть,.они то доверяют производителю. А получилась осечка...и не одна.
xant-1966Андрей, заканчивай дурака включать. На фото нет осечек, есть недокол КВ.
А получилась осечка...и не одна.
Если ты такой принципиальный, зайди на площадку ГП и задай вопросы там тоже, в свойственной тебе манере, благо там тоже есть о чем поговорить. Но тебя там нет и не было никогда, а на феттере ты просто живешь и выдаешь комментарии типа :
"27-10-2018 13:35 профайл xant-1966 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Опять Феттер. Да что же это за такое....когда люди косячить перестанут. Зря тему закрыли.....ой зря."
#4
Так как: "Ветка для этого и создана." #55. Ну так сходи, позадавай на площадке ГП вопросы, хочу поглядеть что у тебя из этого выйдет.
На фото нет осечек,есть недокол КВ.В конце концов открой хоть Педивикию и посмотри что такое "осечка". И не надо путать причину со следствием. Причина неисправность патрона и (или) ружья. Следствие...осечка.
Опять Феттер. Да что же это за такое....когда люди косячить перестанут. Зря тему закрыли.....ой зря."Плохо что ты этот пост не понял, несмотря на смайлик. Ну да ладно 😊
зайди на площадку ГПВот зачем мне это надо то...там стендовики в основном. 😊
xant-1966А тут ты что делаешь, тут тоже идет речь о стендовых патронах и стендовых ружьях? Ты просто поддерживаешь данную ветку на плаву, в верхних строчках? Потом Виктор Иванович вынесет свой вердикт, насчет флудерастии, и все закроет в очередной раз. И правильно сделает.
Вот зачем мне это надо то...там стендовики в основном
Иногда посещает мысль пострелять Феттеровскими патронами,..не хотелось бы что бы вот так как у ТСа получилось. Вот и пытаюсь разобраться. Да и по сути то...какая тебе разница. 😊
А тут ты что делаешь,
тут тоже идет речь о стендовых патронах и стендовых ружьях?И что из этого. Мало кто применяет такую "связку оружие-патроны " на охоте?
xant-1966Это лучшая твоя шутка, за последний год точно. Спасибо, повеселил от души! Хant-1966 и патроны Феттер, такое только приснится может и то маловероятно.
Иногда посещает мысль пострелять Феттеровскими патронами,..не хотелось бы что бы вот так как у ТСа получилось.
kdw903252А уже наверно и не будет 😊
Где фото КВ22 вместо КВ 688 в патронах Феттер партии ТР 06/18, по версии ТС?
Подозрительно долго ТС патроны осечные режет... видать уже " зарезал" и не увидел там КВ22... а как признать что хваленое МЦ и прочие "ломы" с импортным U688 спривиться не могут, он не знает 😊
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Дмитрий Владимирович ! Тематические 36 грамм патроны продолжают приносить позитивные впечатления ! Сегодня снаряжал патронташ и заметил что есть "выпуклость" на звезде на фото видно плоховато но на пачку где то патронов пять ! От чего их "вспучило" хранение вроде нормальное. Еще есть пачки с такими патронами но рассматривать их нет вечером желания 😊
PRINCIPВиктор Иванович , совершенно верное предположение .
Проверьте, пожалуйста, осечный и нестреляный патроны на посадку капсюля в гнездо. Может вдруг утоплен в гильзу больше, чем положено.
в субботу отстреляли у Андрея Аркадьевича в Клину около 600 Фетера , осечка была только одна , на Хатсане (помпа) жены , и именно по причине просаженного капсюля - накол был как на фотке в начале темы.
этот же патрон после нормально сработал на Хатсане вертикалке.
Лёха ЮричА как тогда просаженный изначально КВ, да еще после удара бойка помповика сработал потом в вертикалке? И как это Вы на глаз определили допустимую просадку КВ более 0,4мм? С Уважением.
и именно по причине просаженного капсюля - накол был как на фотке в начале темы.
Лёха ЮричКак тогда просаженный изначально КВ, да еще после удара бойка помповика, сработал потом нормально в вертикалке? И как это Вы на глаз определили просадку КВ более 0,4мм? С Уважением
и именно по причине просаженного капсюля - накол был как на фотке в начале темы.
так же как видели все что этот патрон тут же сработал у меня на вертикалке и что ни до него ни после на помпе больше осечек на феттере не было , как впрочем и ни у кого.
на помпе вообще никогда не было осечек , ни когда я крутил сам на 209-м , ни т.б. на заводских.
если мой пример выходит за рамки вашего понимания - приношу извинения , пишу как есть .
Показана фигня какая-то, а не накол! Один и тот же ударник с кратерами, еле коснулся капсюля, и сразу выводы вселенского масштаба.
[B][/B]Мне просто непонятно, как патрон с визуально просаженным КВ, сработал в вашей вертикалке Хатсан? Если визуально видно что просажен КВ, то речь уже идет не о 0,4мм., а о гораздо больших величинах. Патрон не должен был сработать ни в одном ружье, ибо он просто неработоспособный. Я собственно об этом. С Уважением.
mv28jamДык это с самого начала было видно , что детский сад тут развели.
Тема на пустом месте.
Лёха ЮричА не полностью запертый затвор или Хатсан устал и стал чудить , вы не рассматриваете.
именно по причине просаженного капсюля - накол был как на фотке в начале темы
Лёха ЮричКонечно выходит, потому что "косячный" капсюль на другом ружье выстрелить уже не может, а если выстрелил то дело не в капсюле , а в ружье.
если мой пример выходит за рамки вашего понимания
конечно же помпа резко начала чудить на одном патроне , а потом так же резко перестала.
а что у разных ружей ударник может выступать больше или меньше Вы конечно же не берете в расчет.
диалог закончил , ибо я ( и еще несколько человек ) видел все своими глазами и щупал руками - капсюль был провален , было видно даже визуально.
Ваши же домыслы мне не убедительны от слова совсем.
на Феттер бочку не качу - патроны понравились , буду брать еще , но и дурака делать из меня не нужно - не получится .
с уважением
Лёха ЮричВ расчет это берем, Вас никто не хотел в чем то уличить. Но в таком случае дело не в КВ. Что собственно выстрел из двустволки и подтвердил, просто ударник двустволки эту величину посадки выбрал. НО, ТС то претензию предъявил к типу КВ, а не к посадке. Партию перестреляли из других ружей в двух разных местах, проблем с КВ 688 Нобель нет. Собственно вопрос закрыт.
а что у разных ружей ударник может выступать больше или меньше Вы конечно же не берете в расчет.
С Уважением.
при стандартном ( читай правильном ) расположении ЛЮБОГО из использованных за это время КВ помпа не сбоила ни разу , но помпа не виновата что не хватает вылета ударника на просаженом КВ.
вот если БЫ на помпе начались недоколы на нормально посаженном КВ - я бы и не написал бы про этот случай , я технарь до мозга костей , и причинно следственные связи в механике отдупляю.
т.о в моем понимании четкая взаимосвязь: просаженый КВ - недокол , но ЭТОТ факт никоим образом не означает косяк или усталость помпы.
попадись этот патрон другому ружью - никто бы и не заметил , т.ч не известно сколько в нашей партии ( 1000 шт ) было просаженных КВ , пока оный не попался на помпе.
с уважением
ЗЫ: говорю за себя , какие планы и мысли у ТС и на кого онт наезжает - не ведаю да и не интересно , у меня планов очернить Феттер нет , но что есть то есть.
ЗЫЗЫ: и обратите внимание на чье предположение я отписАлся , и какую версию подтвердил , отловив её как раз на кануне.
Лёха ЮричНа нормальной помпе или п/а вылет ударника составляет 2-2.5мм и если у вас вылет 0.5мм , то это уже большой косяк ружья, во что плохо верится.
но помпа не виновата что не хватает вылета ударника на просаженом КВ.
Так что причины остаются прежние , не полностью запертый затвор или сбой в работе боевой пружины.
Лёха ЮричКак это выглядит в цифрах ?
на нормально посаженном КВ
СЕРЫЙ 2014Нобель АО.
то за порох в патронах Феттер полумагнум 12/70 дробей 36 гр,навеска 2.01гр???
СЕРЫЙ 2014Сергей, рад что помог. 1.75-1.8/35-36 очень неплохой патрон получается для 12x70, начальная скорость 395-405 м/с.
Руслан,спасибо!
P.S. Партии пороха могут несколько отличаться. У меня с 1.7x36 с ПК получилось 397 м/с, сообщение N132:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Там же можно посмотреть на разных навесках, сообщение N26:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
В моём случае партия довольно "быстрая". У греков на сайте есть комментарии к АО, что начинать на этом порохе, по указанной выше причине, следует с навески на 0.05-0.1 грамма ниже от рекомендованной навески.
Сергей, рад что помог. 1Руслан,если нетрудно ,по 20 калибру по навескам для ориентира,под закрутку и звезду.12 калибер не пользую,поэтому и разряжать буду.
СЕРЫЙ 2014Новый сайт фирмы Нобель Спорт рекомендует 1.45x28 с КВ 686 для "звезды". Я бы начал с 1.4 грамма. В латунь я снаряжал 1.5x28. Для завальцовки в пластик начинать с 1.45 грамма, до 1.5 грамма максимум. Берите КВ 686, СХ-1000 или аналоги.
Руслан,если нетрудно ,по 20 калибру по навескам для ориентира,под закрутку и звезду.
kdw903252Дмитрий, а какая скорость у данного боеприпаса?
патрон Тематический 36гр. на порохе А0.
патронов, судя по всему, это довольно старые патроны. Упаковки нет. В 20-м калибре А0 используется навеска дробей 28-32гр. Навеска пороха зависеть будет в первую очередь от того чья гильза и КВ: к примеру гильза и КВ Максам это одна тема, гильза и КВ Нобель, другая тема.
kdw90325232 грамма уже скорее для 20x76. Заглянул к Сергею в профайл, у него есть соответствующее оружие. Максимум по таблицам Гуаланди 1.45x32 20x76 под "звезду".
28-32гр
давно не использует. Порох из этих патронов надо перестреливать на баллстволе однозначно. Срок гарантии на эти патроны давно истек, со всеми вытекающими.
kdw903252Полностью согласен. Многое зависит от хранения и БХ этой партии пороха.
Порох из этих патронов надо перестреливать на баллстволе однозначно.
Они уже снизили? Кто? Где?
Могу сказать в наших региональных магазинах, главпатрон серия для охоты,
продается дешевле (если интересно по 20 рублёв) плюс в данном магазине у меня нормальная скидка по карте. Не знаю как сейчас но раньше на феттер скидка не распространялась - говорили они и так не дорогие. Просто к феттеру привык, нет пока желания переходить на конкурентов.
Звонил как то на феттер интересовался можно ли брать дешевле если берешm сразу пару тысяч, сказали что если не спортсмен то нет 😊 Ну на нет и суда нет 😀
А так можете скачать прайс конкурирующего магазина и посмотреть по чем продаютя патроны других производителей будет интересно
Осталось доехать до Лисьей норы
Дмитрий Владимирович но ведь согласитесь, взялись за продвижение своей продукции 😊 Вот какие у них смешные цены на спортивные патроны, правда в нашем регионе их нет 😊 С феттера пока не ухожу, но думаю в регионах начнут покупать меньше так как цена имеет решающий фактор Ихмо разумеется.
zero7777За все регионы думаете?
но думаю в регионах начнут покупать меньше так как цена имеет решающий фактор Ихмо разумеется.
Для справки в охотмагазинах Омской области из качественных патронов на импортном порохе дешевле патронов Феттер пока ничего нет .
Второе, уровень продаж падает не из за цены на патроны , а из за обнищания народа и многим охотникам сейчас не до охоты.
За все регионы думаете?
Александр Николаевич только за свой, что твориться в других регионах мне не ведомо 😊
уровень продаж падает не из за цены на патроны , а из за обнищания народа
Тут полностью согласен
Время все расставит на свои места. Как, кто и за счет какого ресурса продвигает свою продукцию понимание есть
Дмитрий Владимирович ! Человек приходя в магазин прежде смотрит всего на ценник и ему совершенно без разницы кто за счет какого ресурса продвигает свою продукцию. А про то что время все расставит на свои места все демагогия 😀 Ихмо
[B][/B]Так Вы охотьтесь, чего Вы голову себе забиваете тем, кто и как на рынке живет. Выбор есть, цена, которая Вам нравится есть, осталось принять решение. В чем проблема не пойму. С Уважением.
zero7777Только безграмотный смотрит на цену, образованный охотники для ответственных охот выбирает качество и поверь разница в цене 2-5руб тут ничего не решает.
Человек приходя в магазин прежде смотрит всего на ценник и ему совершенно без разницы кто за счет какого ресурса продвигает свою продукцию
Поехать или не поехать на охоту решает наличие лишних средств на бензин, продукты и т.д.
kdw903252
Выбор есть, цена, которая Вам нравится есть, осталось принять решение. В чем проблема не пойму. С Уважением.
Пока остаюсь с феттером 😊 Вопрос Качиторе сейчас выпускаете ?
[B][/B]Каччиаторе пока не выпускаем, перешли на Компетишен 33гр. на ламинированном порохе С7.
kdw903252Самый лучший зимний порох из линейки порохов предназначенных для 32г дроби в 12к.
на ламинированном порохе С7
охота - 88Не у всех так решается,у многих цена "выезда" на основную охоту равна термосу с чаем,а охотничье мастерство позволяет бить дичь на коротке более дешевым патроном.Так что "образованность" не этом,а в умении видеть грань между экономией и кроиловом.
quote:
zero7777Человек приходя в магазин прежде смотрит всего на ценник и ему совершенно без разницы кто за счет какого ресурса продвигает свою продукцию
Только безграмотный смотрит на цену, образованный охотники для ответственных охот выбирает качество и поверь разница в цене 2-5руб тут ничего не решает.
Поехать или не поехать на охоту решает наличие лишних средств на бензин, продукты и т.д.
wasli65Но может так случится , что твое охотничье "мастерство" не сравнится с мастерством объекта охоты и ты со своим умением увидеть грань " между экономией и кроиловым" , останешься ни с чем , мало того выпулишь не один , а два или более патронов, тем самым еще больше опустошишь свой карман.
а в умении видеть грань между экономией и кроиловом.
охота - 88Случиться может все что угодно,но мастерство превращает случайность добычи в закономерность,даже с дешевым патроном,ну а если дичь тебя умудряется развести,то значит есть куда совершенствоваться.Ведь не точный выстрел является венцом охоты,а момент когда добычу держишь в руках.
Но может так случится
wasli65"мастер", ты для начала озвучь какой у тебя расход патронов на одну добытую птицу и зверя за сезон охоты!
но мастерство превращает случайность добычи
Второе, успех охоты заключается не только в охотничьем мастерстве , но и в работе комплекса ружье-патрон-стрелковая и физическая подготовка и если где то есть проблема, добычу в руках ты будешь держать не так часто как тебе бы хотелось.
xant-1966С маркетингом у них все впорядке , слышал бы как конкуренты плачут. 😛
отсутствие умных пиарастов
слышал бы как конкуренты плачут.Не тока слышал, но и видел. Главпатрон. 😊 Но тема не про него. 😊
охота - 88Ну вот с какого перепуга ты решил себя в экзаменаторы назначить? Да и цена моего патрона это цена пороха и капсуля по прайсу Темп Гана
ты для начала озвучь какой у тебя расход патронов на одну добытую птицу и зверя за сезон охоты!
охота - 88И ты хочешь сказать что с дешевым патроном весь этот "комплекс" рушится?
Второе, успех охоты заключается не только в охотничьем мастерстве , но и в работе комплекса ружье-патрон-стрелковая и физическая подготовка и если где то есть проблема, добычу в руках ты будешь держать не так часто как тебе бы хотелось.
wasli65С того же , с какого ты себя в "мастера" записал!
Ну вот с какого перепуга ты решил себя в экзаменаторы назначить?
Ну раз стесняешься озвучить цифры , значит есть , что скрывать. 😛
wasli65Твой патрон тут вообще никаким боком , речь идет о фирменных патронах.
Да и цена моего патрона это цена пороха и капсуля по прайсу Темп Гана
wasli65а ты купи патроны Рекорд и испытай на себе. 😛
И ты хочешь сказать что с дешевым патроном весь этот "комплекс" рушится?
охота - 88Так ты это сам меня туда "записал",а я,из скромности, не стал с тобой спорить по этому поводу.Бумага стерпит любые "цифры",так что смысла в их "озвучке" нет.
quote:
wasli65Ну вот с какого перепуга ты решил себя в экзаменаторы назначить?
С того же , с какого ты себя в "мастера" записал!
Ну раз стесняешься озвучить цифры , значит есть , что скрывать.
охота - 88Это как-"на себе"? застрелиться что ли? Но каким боком тут Рекорд,если тема про Феттер?
а ты купи патроны Рекорд и испытай на себе.
Тропик
парни феттер 32 грамма в 20 калибре магнум через хрон никто не отстреливал? и не отстреливал ли кто с короткого 570 мм ствола? Любопытны данные такого отстрела.
Я думаю что с такого ствола.... его даже на заводе его не отстреливали 😊
https://www.youtube.com/watch?v=B5myrmrG3_A
х.з сам взял пару ящичков Чейза правда на А1(по идее те же комплектующие только дешевле) 😊 , не стрелял ими.
Единственно какой нюанс капсюля разные в одних идет как на обычных патронах феттер, на других с желтым ободком как на удаче на кв 209 похож. Смотреть ковырять патрон нет желания
Может один всё же препарируете?
В данный момент не получиться. В принципе Чейзом на А1 стреляли товарищи, в теплое время года 😊 Проблем не было. Почему сам не пользовал чейз на тот момент стоил дороже феттера. Сейчас наоборот стоит дешевле. Если учесть что делается на одном предприятии. Особой разницы не должно быть Ихмо разумеется
https://m.youtube.com/watch?v=co-AjoBupYU
kdw903252И вас, Дмитрий Владимирович, с наступающим Новым Годом!
Всех с наступающим Новым Годом!
ТропикСтвол 660 мм
парни феттер 32 грамма в 20 калибре магнум через хрон никто не отстреливал?
#3 380 389
#5 374 371
Тропик
я разве про завод спрашивал? Бог с ним, с заводом, хотя и там могли оказаться люди с пытливым умом. С коротких стволов колотят через хроны люди у которых есть кроны - отсюда и данные. У меня хрона нет, а был-бы - обязательно бы хлопнул что бы понимание такое иметь и если бы кто спросил, то такую информацию бы не утаил)))))
Да ,это понятно) вот нашлись люди ,хорошо что есть интузиасты ,Спасибо им за их вклад !
Stasiz
Ствол 660 мм
#3 380 389
#5 374 371
Отличная скорость для охот целей!
http://fetter1901.ru/KORRUPTSIONNYI-OTDEL/
Особенно раздел понравился 😊 Это для своих работников сделано ?
Вознаграждение положены за достоверную информацию ? 😀
Служба безопасности не справляется ?
Неужели порох и дробь не досыпают, а "сыкономленное" разворовывают 😊
По качеству патронов как понял на горячую линию звонить нельзя ?
Ихмо совсем не понятно как простой потребитель продукции может быть вовлечен в коррупционные схемы. Или сайт для работников предприятие и его "структурных" подразделений 😊
Издали бы внутренний приказ для сотрудников компании и структурных подразделений довели его под роспись, за недоносительство кары прописали 😊
kdw903252Альтернативное мнение
в холод люди Чейзом стреляют, автоматикa работает, судя по вылету гильзы из МР-155 Profi, работает с нормальным запасом.
https://www.youtube.com/watch?v=B5myrmrG3_A
#127
Поздно тему увидел.
Проблема точно не с КВ))
Начали. Последние партии были на Соколе. Будет переход на Нобель
будем ждать пока в наших ормагах появятся
kdw903252Дробь 7, 5, 3, 1, ?
Начали. Последние партии были на Соколе. Будет переход на Нобель.
[B][/B]"Удача"
п/к-7, 5, 3, 1, 2/0
Био-7, 5, 3
Порох Нобель.
kdw903252
Начали. Последние партии были на Соколе. Будет переход на Нобель.
Для шешнадцатого, будет что то интересное ? 😛
[B][/B]Все зависит от спроса.
Max_brМожет быть, тот же КВ Нобель 688 одно время имел вот такой внешний вид.
Кстати свежекупленная 8ка и старвя 3ка Чейз-имели отличие в капсюлях
Может быть, тот же КВ Нобель 688 одно время имел вот такой внешний вид
У меня в Чейзе капсюль с желтым ободком порох а1 😊 Это кв 209, или сх 1000 разбирать нет желания патрон
kdw903252Именно такой и есть в тройке Чейз август 2016 го года (ОШ 40/16)
Может быть, тот же КВ Нобель 688 одно время имел вот такой внешний вид.
Max_brДругого на тот момент и быть не могло.
Именно такой и есть в тройке Чейз август 2016 го года (ОШ 40/16)
Max_brЗависит от того где и как хранили патроны. Не менее 385м/с. А то в декабре у меня была рекламация по картечи 5,6мм, патроны просто нормально не функционировали сразу после покупки в магазине. Отложили их на месяц, часть люди разрядить успели. Через месяц все отработало нормально и готовые патроны, и самокрут на порохе из патронов данной партии.
Не подскажите какая скорость будет с навеской 1.35?
kdw903252
Начали. Последние партии были на Соколе. Будет переход на Нобель.
Дмитрий подскажите, в 16 ом тоже переход будет на Нобель и когда планируется ?
Don_EvgenyВ 16-м калибре всегда только порох Нобель, другой не используется.
в 16 ом тоже переход будет на Нобель и когда планируется ?
kdw903252Дмитрий Владимирович здравствуйте. Можете данные по этой партии подсказать!? Давление, скорость. Ответ прошу в личку, не на общее обозрение.В 16-м калибре всегда только порох Нобель, другой не используется.
kdw903252Стрелял. Никаких замечаний не было. Навески уже проверил. Просто если остались по ним протоколы, хотелось бы узнать давление и скорость.
на патроны вышел срок хранения 5 лет. Их надо перестреливать.
adalasОни могут отличаться сейчас от того, что было 5 лет назад. А так надо архив поднимать. Не менее важно какая гильза тогда использовалась и КВ.
Просто если остались по ним протоколы, хотелось бы узнать давление и скорость.
kdw903252Это я понял. Просто интересно что они выдавали на момент выпуска. Не более.
Они могут отличаться сейчас от того, что было 5 лет назад.
kdw903252Если есть такая возможность, то буду признателен!!! Гильза Нобель спорт, КВ U688
А так надо архив поднимать.
adalasНадо поглядеть, т.к. с А1 в 16-м калибре мы сейчас не работаем.
Просто интересно что они выдавали на момент выпуска. Не более.
[QUOTE][B]
kdw903252Тогда вопрос. С чем это связано!? И будет ли феттер продавать в розницу другие пороха например А0!?
Надо поглядеть, т.к. с А1 в 16-м калибре мы сейчас не работаем.
adalasСвязано с переходом на другую импортную гильзу и КВ в свое время. В 16 калибре на А1 собирается только патрон с картечью 8мм.
Тогда вопрос. С чем это связано!?
kdw903252Спасибо 😊
Связано с переходом на другую импортную гильзу и КВ в свое время. В 16 калибре на А1 собирается только патрон с картечью 8мм.
kdw903252
Зависит от того где и как хранили патроны. Не менее 385м/с. А то в декабре у меня была рекламация по картечи 5,6мм, патроны просто нормально не функционировали сразу после покупки в магазине. Отложили их на месяц, часть люди разрядить успели. Через месяц все отработало нормально и готовые патроны, и самокрут на порохе из патронов данной партии.
Купил полгода назад патроны спортивные, скорость была 370 м/с примерно. Сегодня стрельнул - 380-385 м/с. Хотя зима.
Подсохли?
BeS_FКонечно, центральное отопление работает зимой, если патроны хранились в квартире.
Подсохли?
На мишени все шикарно. Скорость 400-405 м/с.
kdw903252У нас в мае весенняя) Тоже думаю что хватит вальку-для него и взял. Если что-есть спортинг 7.5)
к апрелю по-любому вальдшнепу хватит, на данных скоростях гуси и лебеди из 20-ки элементарно бьются.
Пришлось и самому купить,других не было.После стрельнул ,удивлен был далеко не я один.Куча Очень достойная!Стволы 660 ,слабые сужения,минус правда был небольшой совсем,ПК отработал.
Дробь, твердостью 13-15кгс/мм2, ствол 750мм, д/с 0,75мм, (патрон-1; 32гр.).
Дробь, твердостью 13-15кгс/мм2, ствол 800мм, д/с 1,0мм, (патрон-1, 32гр.).
Дробь, твердостью 8-9 кгс/мм2, ствол 800мм, д/с 1,0мм, (патрон-2; 36гр.).
wasli65Истина. 😛
Случиться может все что угодно, но мастерство превращает случайность добычи в закономерность, даже с дешевым патроном, ну а если дичь тебя умудряется развести, то значит есть куда совершенствоваться. Ведь не точный выстрел является венцом охоты, а момент когда добычу держишь в руках.
+10005000
С уважением конечно.
Пыж Н18 БИО, порох А0 (Нобель), КВ688 (Нобель), дробь 6;3 ЛОТ (твердость 13кгс/мм2).
zero7777главное чтоб результат устраивал, мы не стендовики, сумму сложим
Цена какая планируется ?
kdw903252ну значит скоро испытаем!
Опытные отстрелы по птице (утка кряковая; ворона) из ружей ИЖ-27; мц21-12; п/а Сарсилмаз, показали вполне убойные качества патрона до 40м, при попадании дробью 3-ка, иногда фиксировались несколько большие дистанции поражения по данным птицам.
Опытные отстрелы по птице (утка кряковая; ворона) из ружей ИЖ-27; мц21-12;Я правильно понимаю что давление у них в норме и можно применять в старых(не магнум)ружьях?
kdw903252Дизайн коробки очень понравился.
Патрон дробовой 'ФеттеР Комбо', 12/70, 36гр, дробь 6-3.
К открытию сезона Охоты в Феттершоп появятся?
Ребрединг ? Патроны высокая скорость бесконтейнерные, упакованы в пачки обычных контейнерных патронов. В высокой скорости пачка другого цвета - оптимизация производства или человеческий фактор 😀
Претензий нет просто интересно
Спасибо! Если не затруднит, сделайте фото клапана коробки с внешней стороны.
Сегодня уже не смогу. Завтра постараюсь скинуть. Там все обычно кроме
чернильного штампа в/с и от руки дописано б/к (б/к скорее всего дописано в магазине)
Собственно, вопрос в надписи "HV" на пачке. Скажите пожалуйста, что это значит?
BeS_Fhigh velocity
"HV"
PRINCIP
high velocity
На чеке и этикетке про высокую скорость ничего не написано.
BeS_FНа чеке и этикетке про высокую скорость ничего не написано.
а порох какой?
а порох какой?
А0 ныне тематические называются 36 грамм
andrei.ryabov-aа порох какой?
А1
Собственно, вопрос в надписи "HV" на пачке. Скажите пожалуйста, что это значит?
[B][/B]Евгений, скорость в данных патронах стандартная для патрона 12/70. С маркировкой HV я разберусь. Спасибо.
kdw903252
Спасибо.
Это Вам спасибо за то, что внесли ясность. А то я "высокую скорость" не очень люблю. 😊
kdw903252
На Соколе "Удача" не будет выпускаться,
Ценник на "Удачу" с импортным порохом поднимится? Основной фишкой этих патронов была убойно именно низкая цена при достойных характеристиках.
ТуманЦена пока такая же, какая и была, порох А1
енник на "Удачу" с импортным порохом поднимится? Основной фишкой этих патронов была убойно именно низкая цена при достойных характеристиках.
Обкатывал новое дульное сужение Gemini IM.
Стрелял, как и раньше, патронами Феттер Спортинг 28 грамм. Самые простые, дешевые.
За год хранения в сейфе скорость у них немного подросла, примерно на 10 м/с.
Не обошлось и без проблем. Была одна печная труба. И в момент выстрела полыхнул огонь из открытого затвора. Но тарелку при этом разбил.
В остальном всё хорошо. Автоматика работает, тарелки бьются (если попадаешь).
BeS_FПоздравлялки.
Вчера немного пострелял на соревнованиях
Один охотник из Пензы выложил ролик в ютубе с охоты на вальдшнепа,тоже огонь из окна,говорит что Феттером стрелял.
wasli65С удовольствием посмотрю ролик где самокрутчик выложит аналогичное видео.
Один охотник из Пензы выложил ролик в ютубе с охоты на вальдшнепа,тоже огонь из окна,говорит что Феттером стрелял.
Как говорят ОБС. А тут получается ОМС.
VitoffЯ не возражаю.
С удовольствием посмотрю
wasli65
Я не возражаю.
Ссылочку можно?
https://m.youtube.com/watch?v=DHzOhy06pz4
https://m.youtube.com/watch?v=xoU83N3A98Y
хрен с ним с охотником, нам лищь бы продать,маркетинг такой.Ещё могут сказать что магнумами много стрелять вредно для оружия и стрелка, поэтому свинца будет мало на стволе(ах),..пару раз ёршиком пройтись не проблема.Пластик кстати тоже отдирать приходиться, если много стрелять. Так что "жрите" что "дают". 😊
xant-1966Андрей, выбор всегда есть как по цене, так и по качеству, «жрать» никто не заставляет. Голосование рублем никто не отменял.
Так что "жрите" что "дают".
выбор всегда есть как по цене, так и по качеству,Это совсем другое в отличии от написанного выше.
А на что это влияет?И далее по тексту. 😊
МожноПост 240. 😊
Видимо охота закончиласьА сроки охоты делают ПК выше? 😊 Человек то спросил почему ПК такой низкий 😊
А сроки охоты делают ПК выше? Человек то спросил почему ПК такой низкийПотому что высота лепестков п/к на эффективность патрона магнум особо не влияет, а на цену влияет и весьма существенно. И человек не спросил, а наехал с позиции гуру. Не представив от себя ничего. Если человек готов платить больше, то большая часть охотников не готова, как показывает опыт продаж. Не все живут как он в Москве.
Потому что высота лепестков п/к на эффективность патрона магнум особо не влияетДа он и не спрашивал про эфективность ни разу. Может он и не стрелял вообще так же ни разу. Он спрашивал "почему лепестки такие короткие". А наехал...ну правильно наехал, ему до фонаря цена патрона, ему ствол надоело чистить от свинца. 😊
Да понятно, как только растут продажи патронов на пыжах БИО непонятно, никому свинец не мешает почему то.Это загадка на разгадай Бином Ньютона? 😊
xant-1966Да таких загадок последнее время хоть отбавляй, и чем денег у людей будет меньше, тем загадок будет больше. С продажами патронов однозначно.
Это загадка на разгадай Бином Ньютона?
и чем денег у людей будет меньшеОднобоко как то рассматривается. Чем меньше и дороже будет свинец, а это будет в скором времени, тем
загадок будет больше. С патронами однозначно.😊
xant-1966Да люди еще не знают, что им могут подкинуть помимо свинца. Надеюсь, что передумают.
Чем меньше и дороже будет свинец, а это будет в скором времени, тем
Да люди еще не знают, что им могут подкинуть помимо свинца. Надеюсь, что передумают.Неужто обеднённый уран? Или запрет стрельбы ? 😊
xant-1966Есть светлые головы на Руси, мыслей хватает.
Неужто обеднённый уран? Или запрет стрельбы ?
Понятно...так бы и говорили..Мы все умрём. 😊
Есть светлые головы на Руси, мыслей хватает.
xant-1966Не, про контейнеры красивые точно уже будет неинтересно.
Мы все умрём.
ruslan.ambaРуслан, мысли о другом, но тоже впечатляет. Надеюсь дальше мыслей, дело не пойдет.
Сдаётся мне, хотят висмуто-вольфрамово-стальную дробь предложить. Тогда точно будет весело.
Тогда точно будет веселоДа ничо не весело. Временшики производства патронов канут в лета. И не более. Хотя не так...будут петь писни как вот раньше было, надо сменить ружьё, не умеешь стрелять, контейнера дороги. Ну в принципе ничего не по меняется. 😊
xant-1966А кто в России по-твоему не временщики в области производства гладкоствольных патронов, у всех одни и те же проблемы.
Временшики производства патронов канут в лета.
Ну вот те кто канет в лета в новых условиях висмуто-волфрам-стальной дроби,..не сразу конечно, но канут. Те и временщики. 😊
А кто в России по-твоему не временщики в области производства гладкоствольных патронов
xant-1966Андрей, так мы и "канем в лета" в первую очередь, как самоснаряжальщики уж 100%, если прижмут серьёзно.
Ну вот те кто канет в лета в новых условиях висмуто-волфрам-стальной дроби,..не сразу конечно, но канут.
так мы и "канем в лета" в первую очередь, как самоснаряжальщики уж 100%Не...они всегда были, даже когда ещё патронов не было заводских. 😊
если прижмут серьёзно.Только если законодательный прижим будет, а не технический.
xant-1966Так его и имел ввиду. Самолитку как лили, так и будут лить. Даже если дробь с прилавков исчезнет, самокрутчики всё равно выживут. С другими компонентами будет посложнее. Вон в теме по металлическим гильзам отписались, что некоторые магазины отказываются от завоза и продажи КВ. У нас порох не продают в городе по причине того, что магазин в жилом доме.
Только если законодательный прижим будет, а не технический.
Так что, господа, следующий шаг у Фетиря, это патроны с солью, на медведя, что бы поближе к дому за охотником сам добежал.
что некоторые магазины отказываются от завоза и продажи КВ.Эт не продавцы,..это продаваны и не более. Они нах не нужны будут с такой политикой продаж. Не сильно сложно вести документацию "пистонам". Те магазины которые работают с порохом, они остануться, о всякие "диалоги о рыбалке" перестанут торговать.
[B]
диалоги о рыбалке
[/B]
[/QUOTE]
Вот как вы догадались? Плотва клюёт, как ошалелая! Сейчас опарыш важнее КВ.
[B][/B]Вы бы, проживая в Москве, заехали ко мне на завод, толку бы больше было. Да и я бы Вас послушал, всегда полезно послушать знающих людей, глядишь и разобрались бы как нибудь в очевидных вещах. Ружье свое прихватите, посмотрим что и как у Вас из него летает, может чего нового для себя откроем ( зачем к примеру утку или тетерева стрелять осенью дробью 3-ка в патроне магнум, это отсюда https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html , #1259)
Сьездим постреляем на стенд по тарелочкам, на 40-50-60м, Вы, как я понял, любитель дальних выстрелов, поглядим что да как, у нас все рядом. Приезжайте, жду.
kdw903252А можно я приеду? 😊
Приезжайте, жду
BeS_FЖеня, будешь проездом, дай знать, встретим.
А можно я приеду?
BeS_F
А можно я приеду? 😊
я бы тоже заехал -но живу далеко (
kdw903252
Женя, будешь проездом, дай знать, встретим.
Договорились!
На следующей неделе ждите.
HUNTER 64RUSя бы тоже заехал -но живу далеко (
Давайте по очереди. За мной пока никто не занимал :-)
kdw903252
Так что, господа, следующий шаг у Фетиря, это патроны с солью, на медведя, что бы поближе к дому за охотником сам добежал
Вы бы, проживая в Москве, заехали ко мне на завод, толку бы больше было. Да и я бы Вас послушал, всегда полезно послушать знающих людей, глядишь и разобрались бы как нибудь в очевидных вещах. Ружье свое прихватите, посмотрим что и как у Вас из него летает, может чего нового для себя откроем ( зачем к примеру утку или тетерева стрелять осенью дробью 3-ка в патроне магнум, это отсюда https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html , #1259)
Сьездим постреляем на стенд по тарелочкам, на 40-50-60м, Вы, как я понял, любитель дальних выстрелов, поглядим что да как, у нас все рядом. Приезжайте, жду.
Вот это уже по серьезному! Очень бы хотелось узнать результат поездки. А так только досужие разговоры. С уважением
Вот это уже по серьезному!Что там серьёзного то? стрелять магнумом по тарелочкам крупной дробью? По напишут не понятно что.
BeS_FДавайте по очереди. За мной пока никто не занимал :-)
Далеко, а проездом пока даже в планах нет, но интересно! Так что я стоять не буду))))
xant-1966
Что там серьёзного то? стрелять магнумом по тарелочкам крупной дробью? По напишут не понятно что.
Позвольте с Вами не согласиться. Прежде всего, общение со специалистом, профессионально занимающимся сборкой патронов и имеющим в распоряжении лабораторное оборудование и неограниченные возможности по комплектующим, будет и интересно и познавательно. Представится возможность оценки качества боя конкретного ствола конкретными патронами специалистом и возможность получения квалифицированных рекомендаций по улучшению параметров боя ружья и подбора под него патронов. Полностью согласен с Дмитрием, что на первом месте на охоте стоит умение стрелять, далее- качество изготовления самого оружия и только затем комплекс ружье- патрон. Ну, а то, что стрельба магнум патронами лично для меня бесперспективна я понял еще лет двадцать назад, когда появились первые ружья под магнум патроны и я пытался собрать под него магнум патрон ( в продаже тогда этих патронов не было), получив в результате конскую отдачу, дрянные осыпи и увеличение кол-ва подранков и никакого увеличения дальности и результативности стрельбы. Забросил эту тему и больше к ней не возвращаюсь. Вот как-то так. С уважением
gennadiy53Как верно подмечает Андрей (xant-1966), умение попадать. Вот я и хотел посмотреть, как человек попадает на дистанции 40-50-60м, по тарелке спортивным патроном. Никто магнумом стрелять не собирался по тарелкам, важно было оценить навыки стрельбы охотника на такие дистанции, раз мы уток и тетеревов стреляем патроном магнум с дробью 3-ка.
что на первом месте на охоте стоит умение стрелять
Кино с отстрелом патрона Феттер магнум с дробью 3-ка, на пыже Н-14, я приложил, там на 35м в профиль гуся приходит до 32 дробин, т.е. кряковому или тетереву хватит по любому на 35м.
https://m.youtube.com/watch?v=DHzOhy06pz4
https://m.youtube.com/watch?v=xoU83N3A98Y
Если человек ратует за стрельбу на большие дистанции, тогда хотелось поглядеть сначала на его навыки попадать, и на возможности комплекса его ружья и патрона феттер-магнум на дистанциях более 35м.
Вопрос то у человека был: почему в патроне феттер магнум вся дробь не закрыта лепестками п/к?
Я задал встречный вопрос: а что это Вам даст и приложил кино с отстрелом патрона феттер магнум, пыж Н-14, с дробью 3-ка на 35м (с оценкой кучности и резкости боя) и применением этого патрона на гусиной охоте? Ответа не получил на свой вопрос до сих пор , с отстрелами, и результатами на реальной охоте. Раз человек настаивает на своей позиции, то пусть хотя бы ее аргументирует, а он именно настаивает (....почему оттяпали кусочек контейнера? #1270, https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html ).
Никого не напрягает, ни контейнер, ни заявленная V0=360м/с, ни качество твердости дроби, ни навеска дроби в 20-м калибре 36гр, при такой твердости. На охоте все бьется до 40м.
Итальянская 3-ка (практически наша 4-ка), 36гр, Мираж Клевер, д/с 0,75мм, Винчестер Супер Х3, 35м. Дробь мягкая, т.к. кучность 59,44% и Ксг=1,16 при V0=365м/с и Р=715-730бар. Патроном с такими параметрами и такой дробью, в 20-м калибре, элементарно бьется даже лебедь на дистанции до 35м
Патрон Феттер Полумагнум Магнум, 20-ка, 28гр, п/к Гуаланди, дробь тоже вся не входит в п/к.
xant-1966Андрей, подоплека у человека была совершенно конкретная с наездом:
Нету больше там никакой подоплёки.
"Вот это номер, а да магнум. В таком патроне и так дроби не сладко живётся. Половина квадратная на выходе, а тут ещё и контейнер коротковат. Что-то Фетырь нахалтурил, или поправьте меня граждане. Зачем нужен короткий контейнер в магнуме? К примеру, я же в сапогах голенище топором не оттяпываю, перед бродом, и в подошве дырок не ковыряю, чтоб пальцам дышалось. Так зачем же Фетырь половину пластика тяпнул?" #1252 (https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html )
"Здравствуйте уважаемые. Подскажите пожалуйста, почему хвафлёный именитый бренд в патронах магнум контейнеры короткие использует? То есть, что бы ствол не драть, западло полноценный пластик в патрон запечатать? Или это политика такая, хрен с ним с охотником, нам лищь бы продать, авось купят?"
#238
Смысл наезда был в том, что п/к Н-14 патроне магнум, возложенные задачи на него не выполняет, дайте мне п/к который закрывает всю дробь, иначе ваш патрон феттер магнум барахло. За свои слова вообще то надо отвечать, если решил тут людям голову поправлять.
[B][/B]Вот я и поправляю, но на мое предложение приехать и аргументированно доказать обратное в тире и на стенде, человек ответил:
"Опаздали, уважаемый. Переехал я в Тверскую область. На всё лето, до белых мух. Набрал Фетера пару коробок по 250 всяких разных, кроме магнума, да и уехал в деревню." #1270 (https://guns.allzip.org/topic/57/904870.html)/
Т.е. я еще и опоздал?!
За свои слова вообще то надо отвечатьЗа какие слова? За Ваш короткий контейнер? Это не он так патроны собирает и продаёт, а Феттер. А остальные слова для того что бы Феттер понял что бред несёт в оправдание такой политики короткого контейнера.
Зачем нужен короткий контейнер в магнуме?Действительно...зачем? Можно же ещё удешевить...БИО например. Ведь полновесный контейнер это дорого для производства.
К примеру, я же в сапогах голенище топором не оттяпываю, перед бродом, и в подошве дырок не ковыряю, чтоб пальцам дышалось.Да уж сравнение.
Смысл наезда был в том, что п/к Н-14 патроне магнум, возложенные задачи на него не выполняетКонечно не выполняет, что тут говорить. Ведь одна из функций контейнера предохранения от освинцовки ствола.
Вот я и поправляю, но на мое предложение приехать и аргументированно доказать обратное в тире и на стендеЧего доказать аргументированно?Все доказательства на фотке. Всё....удешевление продукции этому виной. А не стенд и тир.
Поэтому все оправдания с фотками и постами, не более оправдание экономической политики Вашего производства. Гораздо хуже когда для этого используются технологии "сам дурак", да посмотрим как стреляешь, да мишени посмотрим и тарелки. Здесь на Ганзе пока ещё присутствует такой специалист, правда тут он забанен.
З.Ы. Ты всем дорогу оплачиваешь туда и обратно и прочие расходы?
xant-1966И будет не хуже, примеров достаточно. Дорогие патроны сейчас никому не нужны, впрочем как и качественные, нужны дешевые.
Можно же ещё удешевить...БИО например
xant-1966Если так напрягает свинцовка ствола, то всегда есть выбор. Зачем он упорно покупает феттер?
Ведь одна из функций контейнера предохранения от освинцовки ствола.
[B][/B]А в чем бред то, если патрон работает в такой комплектации, и как видим не только у феттера?
А в чем бред тоВыше написано.
и как видим не только у феттера?Покажи ещё производителей таких патронов с укороченным до половины от высоты снаряда контейнером?
xant-1966Завязываем общение, а то чего то тебя понесло.
Ты всем дорогу оплачиваешь туда и обратно и прочие расходы?
edit log
xant-1966Я тебе только что фото с Миражом выложил #285 IP, на феттере, понятное дело дураки, на Клевер Мираж видимо тоже.
Покажи ещё производителей таких патронов с укороченным до половины от высоты снаряда контейнером?
Зачем он упорно покупает феттер?Не знаю...вероятно думает что именитый бренд не накосячит. Ведь в других патронах такого нет. Или есть? Я вот не знаю.
xant-1966Ты как всегда сел на любимого коня: "не знаю, не был, не видел".
Я вот не знаю.
Я тебе только что фото с Миражом выложил.Вот теперь человек будет знать, что Феттер не первооткрыватель такого способа снаряжения.
Завязываем общение, а то чего то тебя понесло.Меня? Это что бы что то доказать, я должен ехать к тебе за свой счёт? А у тебя нет желания скататься в Тверскую? А на Камчатку к примеру? 😊 Меня несёт. Вот уж кого несёт, так это Дмитрия. 😊
Всё. Вопрос давно отвечен, удешевление стоимости. И насрать на владельцев. Кому нравиться пусть шкрябыют свинец. Кому не нравиться пусть покупают другие патроны.
Ты как всегда сел на любимого коня:Можно подумать мой скакун неизвестен. Напомню. Я не использую заводские патроны.
kdw903252Вся страна просит патроны на пыже БИО, а "насрать" почему то заводу.
И насрать на владельцев. Кому нравиться пусть шкрябыют свинец.
Да как тут не просить если вон Вы какие контейнера недоношенные суете в патроны. Толку то от них. Всё равно шкрябать свинец. Так хоть патрон подешевле будет 😊
Вся страна просит патроны на пыже БИО
xant-1966Ну, все как всегда, давай праздновать.
Да как тут не просить если вон Вы какие контейнера недоношенные суете в патроны. Толку то от ни. Всё равно шкрябать свинец. Так хоть патрон подешевле будет
а что ты тогда тут делаешь?.Общаюсь...как ни странно. При чём в режиме почти онлайн. Стенограмм же со встреч с форумчанами не будет 😊
xant-1966А парень в деревне тверской отдыхает, вот так надо задачи ставить, что уже 2 дня люди разгребают на ровном месте. Красавец мужчина, нечего сказать.
Общаюсь...как ни странно. При чём в режиме онлайн. Стенограмм же со встреч с форумчанами не будет
xant-1966
Кому нравиться пусть шкрябыют свинец. Кому не нравиться пусть покупают другие патроны.
И это вполне нормально. Нет никакого принуждения, всегда можно купить патроны другого производителя и потом иметь мозг им)) например почему порох там не тот?)) цвет гильзы не лиловый, и тд
И это вполне нормально.Конечно нормально.
А парень в деревне тверской отдыхаетНет...будет прям за ваши недоношенные переживать. Если уж и будет переживать, то за свои потраченные деньги. 😊
xant-1966Ну, ты явно сегодня не в духе: не знаю как, но не так. И пробивает тебя реально только на ветке феттер, на ветке ГП ты сама любезность.
Нет...будет прям за ваши недоношенные переживать. Если уж и будет переживать, то за свои потраченные деньги
на ветке ГП ты сама любезность.Там технологов нет. А в маркетинге я не шарю. 😊
xant-1966Вон оно чо! Учтем, не в тренде времени оказались, бывает. А то все про ружья, мишени, бой, а тема то сейчас совсем другая в стране: у кого дешевле, у того и лучше! А нас как то все к п/к SG13 склоняют, так это не в тренде как бы сейчас.
Там технологов нет. А в маркетинге я не шарю
а тема то сейчас совсем другая в стране: у кого дешевле, у того и лучше!Она уже лет 20 такая.
xant-1966Так то восточный базар. Как надо народу по цене, так и делаем. А получается: я же и свинья, и за мое же сало. Торговля, это уже не производство, у них свое понимание цены, справедливости и приоритетов для выживания.
Она уже лет 20 такая.
А получается: я же и свинья, и за мое же салоДа банальность. Вместо того что бы объяснить на словах плюсы такой сборки (про минусы можно вскользь пройтись), нет в экономику ударились. Экономику тут не нужно выставлять на первый план, это всё как бы должно быть второстенным. Иначе может случиться обратное...дешёвый товар=плохой товар. 😊
xant-1966Согласен с тобой как никогда!!! Но вот незадача, опыт продаж показывает, что охотники и спортсмены в своей массе с тобой не согласятся. Ты ведь как технарь рассуждаешь, а в жизни сейчас многое по-другому. Цена бьет все. Хороший товар сейчас, это дешевый и доступный товар, все остальное не то что на втором месте, все остальное даже не видно на фоне вопроса цены. У людей нет денег, вот тоже незадача и гладкоствольные патроны, это не предмет первой необходимости.
Экономика тут не нужно выставлять на первый план, это всё как бы должно быть второстенным. Иначе может случиться обратное...дешёвый товар=плохой товар.
и спортсмены в своей массе с тобой не согласятсяНу да магнумом по тарелкам как то не очень,..особенно если соревнования какие нить. Поэтому эту категорию даже не рассматриваем. А охотникам рассказывать что патрон хорош только потому что он дёшев, это вершина продаж. 😊 Самые лучшие маркетологи, это те кто умеет продать даже заведомо ненужный товар. Их довольно часто упомянают в различных новостях..в основном криминальных. И ведь никто из них не начинает...а вот у нас в два раза дешевле. Не..они песни поют какой он хороший и всяко разное. А цена уж десятое дело 😊
xant-1966Кто бы сомневался,торговля объясняет весьма доходчиво. И ты знаешь, в России работает. А если не работает, то иногда отдают торговле просто на реализацию, за ради христа. Вот такой веселый бизнес.
А охотникам рассказывать что патрон хорош только потому что он дёшев, это вершина продаж.
xant-1966Видишь ли, тебе спортсменов можно и не рассматривать, а вот заводу никак этого делать нельзя, даже с ценами на спортивные патроны, не говоря уже про магнум, с его долей свинца в патроне.
Поэтому эту категорию даже не рассматриваем.
Видишь ли, тебе спортсменов можно и не рассматриватьЯ говорю применительно к фото на 11 странице с недоношенным контейнером в патроне магнум. И не более.
xant-1966Андрей, разговор вроде не ведётся только с позиции "дёшево - хорошо". Патрон соответствует критерию "цена-качество", работает в оружии в соответствии со своей "весовой категорией", имеет спрос у тех, кто знает свои требования к боеприпасу и умеет его наиболее эффективно использовать. Я кстати похожие боеприпасы собирал на Н-14 Феттер и Шеддит, дроби правда было 40-42 грамма. Патрон заработал только положительные отзывы. Ну а то, что освинцовка, так мне она тоже не особо нравится. Нужно учитывать и то, что масса снаряда уменьшится в ПК с более высокими лепестками и это будет уже не "тот магнум". Так что цена конечно важный, но не единственный фактор.
А охотникам рассказывать что патрон хорош только потому что он дёшев, это вершина продаж.
[B][/B]Руслан, все верно, но понимание этого сейчас в России очень непростое.
ruslan.ambaРуслан...основное-умение понять самое главное в ворохе озвученного.
Вот то что я назвал "плюсы данного типа сборки" не озвучено ни разу. А вопрос цены через каждый пост. Я например тоже не считаю такую сборку патрона плохой и что патроны отработают нормально.
А вот это
Патрон заработал только положительные отзывыв данном случае только констатация. Не ответа на вопрос..Почему он заработал эти качества. Не потому что он дешёвый получился, а именно баллистическим качествам. Вот это и нужно рассказывать технологу, а не только что хорош потому что дёшев..
тебе надо поприсутствовать разок другой на совещанияхНет уж,..как нить без меня. 😊
xant-1966Андрей, ты или не видишь очевидного, или, извини, включаешь дурака, я 2 видеоролика выложил, какие тебе еще рассказы нужны про работу патрона?
Вот это и нужно рассказывать технологу, а не только что хорош потому что дёшев..
xant-1966Так я другого и не ждал: не был, не мое, без меня, мне это не нужно. Интересная форма общения, хотя и эффективная, всегда без проигрышная: вы мне доказывайте, что вы правы. Это у тебя наверное профессиональное: формировать у клиента комплекс безотчетной вины и начинать его кошмарить методично.
Нет уж,..как нить без меня.
, какие тебе еще рассказы нужны про работу патрона?Мне? Я разве спрашивал про работу патрона? Про работу патрона знаю и без всяких ютубов.
Лучше расскажи про плюсы данного вида сборки патрона. С тем самым "недоношенным" контейнером. Почему вы начали применять такую сборку патрона. Вопрос цены отсекаем на корню.
Вот как Руслан...у него только положительные отзывы про такую сборку. И всё...на этом заканчивается.
Патрон феттер магнум как делался на пыже Н-14, так и будет делаться ибо показатель "цена-качество" удовлетворяет спросу на данный патрон.
Так я другого и не ждал: не был, не мое, без меня, мне это не нужно.Хотел было ответить в ПМ про совещания..ну да ладно. Так будет лучше. 😊
Аргументов у тебя тоже нет,Ты мне предлагаешь ответить на то что недоношенный запихали в патрон? Я вот знаю что я хочу получить при такой сборке в своём патроне. А что вы там лепите кроме цены..неведомо. Руслан вот ещё выигрывает в увеличении массы свинцового снаряда за счёт уменьшения веса ПК. 😊
[B][/B]
Еще раз, для тех кто отсутствовал.
https://m.youtube.com/watch?v=DHzOhy06pz4
https://m.youtube.com/watch?v=xoU83N3A98Y
Андрей, на тебя феттер явно влияет не лучшим образом. Знал что ты не в восторге от данной марки патронов, но чтобы настолько. Прямо какое то идейное неприятие, т.к. патроны ты данные не покупаешь и не используешь. Вот просто: патроны феттер барахло и все, итак ведь годами уже, Андрей.
И ни одной мишени я от тебя не увидел, ни одного фото и видео с результатами охоты, с патронами феттер.
Но ведь слушаю тебя, годами слушаю! Я практически не вижу тебя с таким неприятием, ни в одной ветке, ни одного российского производителя гладкоствольных патронов. Это случайность? А то у меня начинает складываться устойчивое ощущение, что мы оба работаем. Но я то понятное дело.
xant-1966
.. . Руслан вот ещё выигрывает в увеличении массы свинцового снаряда за счёт уменьшения веса ПК. 😊
За счет объема, незаполненного телом ПК)
xant-1966Андрей, причём тут вес ПК? Я вообще то писал, что высокие лепестки заберут часть внутреннего объёма гильзы, что повлечёт за собой уменьшение массы снаряда. Если снарядить ПК Гуаланди магнум вместо Н-14, то при одинаковой массе снаряда с Н-14, например 44 грамма, амортизатор первого сожмётся в ноль, а с крупной дробью возможно патрон не собрать вообще.
Руслан вот ещё выигрывает в увеличении массы свинцового снаряда за счёт уменьшения веса ПК.
xant-1966Ты так говоришь, как будто это секрет вроде "как тамплиеры получали из свинца золото" 😊. Вполне понимаю, что ты хочешь получить при данном снаряжении, да и уверен, что не я один.
Я вот знаю что я хочу получить при такой сборке в своём патроне.
патроны феттер барахло и все,Кто так сказал-на его совести. Я такого не говорил, а только повторял сказанное. 😊
, причём тут вес ПК?Вот при этом.
За счет объема, незаполненного телом ПК)
Если снарядить ПК Гуаланди магнум вместо Н-14, то при одинаковой массе снаряда с Н-14, например 44 грамма, амортизатор первого сожмётся в ноль, а с крупной дробью возможно патрон не собрать вообще.А я что написал?
выигрывает в увеличении массы свинцового снаряда за счёт уменьшения веса ПК.Потому как
а с крупной дробью возможно патрон не собрать вообще.Тут нет выигрыша?
"как тамплиеры получали из свинца золото"Но все молчат как те тамплиеры. Все понимают, но сказать не могут. 😊
Прямо какое то идейное неприятие,У меня так ко всем патронам заводским. Бывает. Так что нечего Феттер тут в лидеры выводить (в смысле что он ваще никакой). 😊
xant-1966Как то на протяжении 8 лет работы на феттер не замечал, но спасибо тебе, не даешь дремать. А к остальному я уже привык, тем более с качеством сейчас все проще. Цену можешь дать и все поехало на ура, остальное мало кому интересно.
У меня так ко всем патронам заводским.
gennadiy53Потому что отсутствует в списке приглашенных на экскурсию по заводу Феттер 😊
Дмитрий, зачем Вы поддерживаете этот разговор ни о чем! Не вооруженным глазом видно, что человек в наглую Вас тролит и испытывает мазохистское удовольствие. Ведь давно уже известно, что не нравятся ему патроны Феттер. Хотя до сих пор внятного аргумента о такой нелюбви я не видел.
Потому что отсутствует в списке приглашенных на экскурсию по заводу ФеттерДмитрий уже давно сказал, что без всяких списков. 😊
adalasРецепты Андрея у нас вряд ли приживутся, это в основном работа ручная, эксклюзивная, да и ему какой интерес на нас смотреть, слишком разные у нас задачи.
Потому что отсутствует в списке приглашенных на экскурсию по заводу Феттер
теории заговора мерешятьсяВот вот 😊
SWS01Да нормально все, 8 лет уже паранойя, назовите мне у какого производителя гладкоствольных патронов ветки под 400 стр. Наверное у остальных производителей все просто волшебно? Или это тоже случайность?
По поводу поста 336, все Вам теории заговора мерешяться
xant-1966Андрей, тогда мазохизм, с твоей стороны. Выходит человек прав #335. Хорошо, я принял это ко вниманию.
Вот вот
Наверное у остальных производителей все просто волшебно?Не...они (производители) просто в других разделах менее посещаемых форумчанами, а иногда и не знающих про их существование,..таких как Стендовая стрельба, Боеприпасы и других.А некоторые ещё и модерируют свои ветки.
И только один Феттер ближе к народу, в нише Снаряжения. 😊
Выходит человек прав #335.Посмотрел...ему можно. Всё таки дважды Христа пережил. 😊
Поправьте если не прав.Говорят что можно найти в сети официальные данные МВД и Гвардейцев о том кто сколько выпускает патронов. Не думаю что они будут публиковать какие нибудь "левые" данные.
SWS01Не настолько больше, чтобы иметь профильные ветки под 400 стр., такое ощущение, что кроме феттера в стране нет больше производителей гладкоствольных патронов. Критики патрона феттер несопоставимо больше чем любого другого патрона и одним объемом продаж это не объяснить. Критикуют постоянно, а покупают в итоге больше всего.
По поводу 342 поста. Феттер думаю больше всего патронов выпускает ? Поправьте если не прав. Плюс обратная связь, живое можно сказать общение, Вы ближе к потребителю.
А ннада?Мне нет, люди вот интересуются. Вектор указал.
gennadiy53
Очень многие пользуются патронами Феттер и им глубоко наплевать что там у них внутри, главное, что результат устраивает! С уважением
Мне не наплевать, что внутри.
Вопрос, как говорилось выше, в соотношении параметра цена/качество. И качество я смотрю не по красивой упаковке, а после покупки патронов еду на стрельбище и стреляю по мишеням, доскам, тарелочкам. Из говна пулю не вылепишь. 😊
Мне реально нужно, чтобы патрон работал до 50 метров, а не до 30 и дальше уже, как повезет.
Оттестировал недавно спортивные патроны нескольких производителей. Выложил информацию в теме по спортивным патронам ГП, как по самым отстающим, по результатам моего теста. Задал вопросы про качество дроби. Видимо не тем людям задал - забанили 😊
В общем, хочу сказать, что сам начинал свой путь в познании самокрута и магазинных патронов, с наезда на Дмитрия Владимировича 😊
Благо у этого человека завидное терпение и он разъяснил нам, молодым да зелёным, что и как в этом мире 😊
За это ему больше спасибо.
BeS_FВидать не у меня одного к качеству дроби ГП возникли вопросы. Дробь чистейший пластелиний 😊
Задал вопросы про качество дроби.
adalas
Видать не у меня одного к качеству дроби ГП возникли вопросы. Дробь чистейший пластелиний 😊
Вот так эта дробь работает по тарелочке на 50 метров.
Вот эти дробины застряли в картонной коробке из-под обуви.
А вот так на 40 метров. Но коробку с 40 метров уже пробивает.
Задал вопросы про качество дроби....плоскогубцы были не той системы. 😊
BeS_FСтенд не посещаю, так что ничего сказать не могу.
Вот так эта дробь работает по тарелочке на 50 метров.
Покажу что у меня. Дробь 3ка из патронов ГП ВЫСОКАЯ СКОРОСТЬ. Плющил пассатижами ( одно название, а не пассатижи 😊) тем не менее... сжимал без фанатизма и предвзятого отношения к ГП. Слева исходная дробинка, справа после теста
SWS01
Есть один персонаж в ютубе патроны азота отстреливал, дробь гавно 😊 ихмую что будет видео где мы узнаем про самый правильный и лучший патрон. Я даже возможно догадываясь какой это будет производитель 😊
Недавно привезли мне патроны Азот, по 15 рублей и Маглию вроде по 16. На пробу 😊
Ну что с ними делать в первую очередь? Правильно! Ковырять и смотреть что внутри.
У Азота дробь 0000 вообще не мнется. Чугун! Летит так же. Показатели средние. В мишень прилетает. Все стабильно.
00 тоже хороши. С Феттром толкал дробь лоб-в-лоб, деформируются одинаково.
Результат на мишенях. 50 метров. Бумага 800х600 мм. Сужение штатный короткий мобилчок IM (0,63 мм).
Как по мне, так очень хорошо!
А вот дробь 1 и 0 у меня вообще ничья не полетела.
Пробовал Азот, Феттер, Маглию, Cheddite Tordo, Rottweil Special 36, даже с самокруктами мудохался... Один хрен 😞
Я не понимаю, что с моим ружьем не так. И сужения разные пробовал и патроны. Не летит 0 и 1 вообще никак 😞
У меня 00 прилетает на 50 метров больше, чем 0 или 1. Так что, думаю, тут точно дело не в патронах. И винить производителей тут не стоит.
xant-1966А по-другому не получится применительно к России, иначе можно закрываться. Такая обстановка, импортозамещение пока не сработало, свинцовых месторождений в стране не нашли, свинцовую лигатуру в России скупает Европа за валюту.
Удешевление патрона.
импортозамещение пока не сработало.А уже и не сработает. Так...в мечтах только да на патриотичных каналах 😊
Удешевление патрона
Один из главных критериев + цена качество ихмо.
По поводу магнумов наблюдал в магазине картину человек пришел и стал спрашивать патроны магнум феттер в наличии их не оказалось спросил какие есть (были отечественные не помню производителя рублей под 50). Так вот взял он пару сотен точно если не больше. Продавцы поинтересовались на кого берет сказал на утку на вопрос почему магнум - ответ ружье на 76 патрон,
причем ружье знаметитого итальянского бренда 😀 переубедить его продавцу не удалось
zero7777А зачем?!
переубедить его продавцу не удалось
Полновесный Магнум на охоте никакого практического смысла не имеет(кроме может быть картечи и крайних крупных номеров дроби), но производится в расчете на таких покупателей, даже с семеркой и продается.
Вон рядом, полновесный магнум с девяткой по вальдшнепу на полном серьезе обсуждается. И тоже изжога от безконтейнерного патрона на биоре. При этом знаем, что вальдшнеп спокойно бьется 24г патроном с той же девяткой. А был бы 18-20г патрон и его вполне хватило.
PulverВы забыли добавить "до 20 метров".
При этом знаем, что вальдшнеп спокойно бьется 24г патроном с той же девяткой
"до 20 метров".И на чистом.
После 20 метров не бьется? Серьезно?
После 20 метров не бьется? Серьезно?От стрелка зависит, оружия. От патрона (ессно магазинного) уже ничего не зависит.
MED969
Ээ, да ладно...
После 20 метров не бьется? Серьезно?
Вполне.
Дробь 9-ка, на 30 метрах, отскакивает от сосной доски, не оставляя на ней повреждений 😊
На 25 метрах становится видно отметины. Но не вмятины! Это просто свинец отпечатался на доске 😊
У 9-ки единственный шанс, это попасть через глаз в мозг вальдшнепа. А мозг у него по размеру ещё меньше, чем глаз 😊
Так что, 9-кой вальдшнеп бьется только до 20 метров.
Но если считаете, что вальдшнеп не бьется, ну пусть не бьется)
https://m.youtube.com/watch?v=LAUU2kqJRzo
kdw903252Вот обьясните мне, зачем по такой дичи как кряква, вообще стрелять 9кой!? Вот зачем!???
не 9-ка правда, 7-ка, но и не 20м. На 20м августовская трухлявая кряква бьется 9-кой твердой без проблем, попасть главное,
22 грамма 9ки, 16 калибр. Дистанция метров 15.
kdw903252
не 9-ка правда, 7-ка, но и не 20м
;A HREF="https://m.youtube.com/watch?v=LAUU2kqJRzo ;/A;
Да тут уж давно все проверено не раз))
У кого то не берет)) а кто то открывает морозилку и кушает.
Тут только практика)
Да и в теории, еще в старых желтых табличках видно, что мелкая дробь вполне работоспособна дальше, чем за 20м))
Но дальше начинается уже качество ствола, сужения, опыт стрелка и тд))
adalas
Вот обьясните мне, зачем по такой дичи как кряква, вообще стрелять 9кой!? Вот зачем!???
О, это элементарно)) просто основной объект охоты иной, например болотно-луговая дичь, а кряква случайный трофей, ну поднялась из лужи...
Тетерева тоже не дурно падают от попадания спортивными патронами)
И вот после такой фотки у кого то вальдшнепы в броне? 😆
[B][/B]Евгений просто сказал, что дробь 9-ка не пробивает сосновую доску на 25м, так чтобы можно было как то привычно оценить резкость боя. Мелкая дробь по сосновой доске неинформативна как правило, с точки зрения диаметров.
kdw903252
И вот после такой фотки у кого то вальдшнепы в броне? 😆
Евгений просто сказал, что дробь 9-ка не пробивает сосновую доску на 25м, так чтобы можно было как то привычно оценить резкость боя. Мелкая дробь по сосновой доске неинформативна как правило.
Доски досками, стреляешь обычный кроссер или лупер, ну сколько они на наших стендах? Ну те же 20-25 метров... Хлоп- в крошку... Так почему вальдшнепа не возьмет?))
Доски можно распиливать радиально или тангенциально, а еще может быть обзол, и всякие разные пороки, что неблагоприятно скажется на картинке.
Спортивная дробь по стандарту от 17.5 единиц по Роквелу.
Вот Азот заявил 20-22, на Феттере сколько? Я могу ошибаться, но где то видел информацию 22-23...
Как говорит Дмитрий Ильенко "... Ей там деваться некуда" (это он про тарелку в осыпи)
Феттер не бось былНебось 😊
Ааа,что за порох А65Р,пачка патронов Феттер,16к.,с таким порохом.
Что-то раньше не встречал.
С ув.Юрий.
KorgevUGЮрий Георгиевич, доброго вечера!
что за порох А65Р
Это A6SP фирмы Нобель Спорт.
KorgevUG
Ребята,здравствуйте !
Здравия, Георгиевич ! Сегодня "обкатывал" свой новый А5 патронами Феттер , проблем не было , выстрел резкий , отдача мягкая... проблем с ни с тарелками ни с механизмом не было ).
kdw903252
И вот после такой фотки у кого то вальдшнепы в броне? 😆
Евгений просто сказал, что дробь 9-ка не пробивает сосновую доску на 25м, так чтобы можно было как то привычно оценить резкость боя. Мелкая дробь по сосновой доске неинформативна как правило, с точки зрения диаметров.
Рушатся былые наставления?! И вроде как логично,ведь дистанция поражения для дроби "9" и "3" разные..Как например ,те же крупные"нули" пробивают на пять и на семь диаметров по доске на дальние дистанции.
Так а на какие метры тогда проверять мелкие номера? Ну и дистанции для каждого номера привязывать ,как по " убойности " дичи & проверке по доске?!
Ded MorozЕсть ещё у классиков, называется эффективная дальность: N9 до 25 метров, N7 до 30 метров. А вообще патрон для охоты надо проверять на дальности применения. Если предполагается стрелять на 15-20 метров, то и патрон отстреливать соответственно. И таблицу уже не раз выкладывали:
Так а на какие метры тогда проверять мелкие номера?
Ded MorozНа 35 метров проверяют бой ружья, а пристрелка - применительно к условиям охоты. Раньше в паспортах на оружие писали номер дроби при проверке боя ружья и это могла быть и "тройка" например.
Только стандарт пристрелки- дистанция в 35м,так говорение вроде...
Ded MorozСергей, номер дроби для своих условий подбирают с учётом: дальности эффективного применения конкретного номера дроби, размера дичи и её крепости на рану, дистанции применения, сезона (температуры), особенностей своего ствола (сужения). N9 резкость боя на 35 метров по доске измерять не совсем корректно, по причине малой поперечной нагрузки и как следствие быстрой потери скорости на дистанции. Не проверяют бой ружья N9 на 35 метров. Для этого берут более крупные номера. Если уж говорить о доске и пристрелке (проверке), то берём "девятку" и смотрим, на какой дистанции она даёт 2-3 диаметра (это если хрона нет), потом смотрим не много ли дырок для предполагаемого объекта охоты и либо увеличиваем ширину осыпи, либо уменьшаем массу снаряда и подбираем приемлемую площадь осыпи например в те же 76 см. И это не 35 метров будет для N9. С хронографом проще.
Как проверить на 35 метров,хоть бой ,хоть что если девятка отпечатывается?!
Ded MorozЖелатин, пластилин. Только тут нужно будет знать глубину проникновения в указанные материалы на выбранной дистанции и скорость у цели, чтобы можно было ориентироваться.
Ещё может кто предложит иные стандарты?
BeS_FА у кого получалось?Да ни у кого)))Да с любых ружей,будь это МР155 или Бенелли Винчи.Ты посмотри мишени,что не выстрел то точнёхонько,хотя Бенелли Винчи это ружьё с явным уводом вверх, влево.Ни одного кадра где перед выстрелом видно мишень,где после выстрела наглядного подходят к мишени и считают.)
Кучность 100% на 35 метрах. У меня так ни разу не получалось
Прекратите. А то закрою.
https://www.youtube.com/watch?v=ukdkAbr_S3Q
dark strannic
вторая часть про феттер. В первой другие патроны
https://www.youtube.com/watch?v=ukdkAbr_S3Q
Всё бы хорошо, но дистанцию шагами мерить...
dark strannicCмотреть по отстрелам, проблем с Феттером нет. 😊
вторая часть про феттер. В первой другие патроны
https://www.youtube.com/watch?v=ukdkAbr_S3Q
Самокрутчикам учиться и учиться 😊 как крутить патроны чтоб на 26-28м (по видео) достигнуть 100% кучности 😛
kdw903252
Иногда дроби в мишени больше чем в патроне.
Там чок специальный. С зубьями, которые внутрь торчат. Вполне возможно, что дробь фрагментируется на части и вместо одной дробины вылетают уже 2 :-)
BeS_FУстройство!
Там чок
kdw903252
Устройство!
Простите. Конечно же Устройство!
kdw903252
Иногда еще бывает дроби в мишени больше чем в патроне.
а иногда даже и без выстрела )))))
BeS_FНе умоляет заслуг Феттера. 😊
Простите. Конечно же Устройство!
Лично,вполне допускаю 100% кучность на 27м с крутых сужений,когда из собственного опыта с сужением цилиндр,по факту раструб -0.18, патроном Феттер бью утку дробью 7.5-5 до 25м,сужением 0.25 по факту 0.14 до 30-35м.
road hellЭто не сложно)
Cмотреть по отстрелам, проблем с Феттером нет.
Самокрутчикам учиться и учиться как крутить патроны чтоб на 26-28м (по видео) достигнуть 100% кучности
Max_br
Мы как то в минус 30 поехали смотреть осыпь патронов Vento,дробь номер 3. С моего бывшего Тоз 34 прилетело почти все. Я разобрал один патрон-и теперь так же сам кручу) Правда в теплую погоду столько не прилетало больше))))
Ну и секрет в студию!?
dark strannic
Привез я феттер СКМ разных видов. Дробь 3 скоро тест сделаю.
Жывой тама?
Можыт, нуих, эти тесты...
Жывой тама?
Можыт, нуих, эти тесты...
2,47 пороха сокол в СКМ дроби 34 многовато
dark strannicВ наших советских ружьях предельный испытательный заряд был 6г. 7г дул стволы.
2,47 пороха сокол в СКМ дроби 34 многовато
Маловато будет. Надобно ещё подсыпать... Пригоршню, другую...
Надо стрельнуть, проверить.
А при чем тут вообще СКМ!? Если тема про ФеттерВозможно ответ в том,что:" Все познается в сравнении".
thfkfiМожет Вы и правы, но в данном случае это попахивает не более как очередной шаг в продвижении ютубканала...
Возможно ответ в том,что:" Все познается в сравнении".
dark strannic2,47 пороха сокол в СКМ дроби 34 многовато
На заводе дураки сидят? или может еще в чем дело?)))
MED969На заводе дураки сидят? или может еще в чем дело?)))
Скорее, - взбесившийся робот... К вопросу о катаклизьмах...
dark strannicЕсли на уровне 15/15Р, то скорее маловато.2,47 пороха сокол в СКМ дроби 34 многовато
ОнурисСпасибо!
Мои поздравления, Евгений!
прикупил на днях Феттер Маглия по 14р.. интересно, а в чем принципиальная разница между обычным Феттером 32гр?
Датой изготовления и внешним видом упаковки 😊
zero7777ну тогда и ценой, разница в 7р очень ощутима
Датой изготовления и внешним видом упаковки
BR1980
прикупил на днях Феттер Маглия по 14р.. интересно, а в чем принципиальная разница между обычным Феттером 32гр?
После отстрела этими патронами (Маглия по 14 рублей) по мишеням, купил несколько ящиков 😊
BeS_FПричем тема называется "проблемы с патронами Феттер" 😊
купил несколько ящиков
А по сути, по цене и качеству лучше сегодня на нашем рынке наверное и не найти.
adalasскорее всего "проблемы" возникают по желанию..кто-то усердно не дает темам кануть в небытие.
проблемы с патронами Феттер
по цене и качеству лучше сегодня на нашем рынке наверное и не найти.
По 14 рублев маглию у нас не продают, прикупил бы для вредителей 😊 Приходиться брать по рекомендованным ценам 😊Ситуация с патронами сейчас у продавцов плачевная (сужу по нашему региону) феттер выпущенного в 2019 году не видел. Новую бесконтейнерную удачу хотел затестировать и комбо.
Пока нет в наличии
BR1980Вы прям думаете как и я. Я уже сколько раз говорил Дмитрию Владимировичу что все эти темы как будто проплаченные акции против Феттера...
скорее всего "проблемы" возникают по желанию..кто-то усердно не дает темам кануть в небытие
Патроны в очередной раз не подвелиСудя по мишени два варианта....или пулёй стреляли, или Очень близко (больно уж кучно) 😊
по 14 рублев это в самом Феттере, по срокам совсем свеженькая)) март 2019
так они вроде маглию не выпускают. мне маглия 36 грамм нравилась. Глянул цены на феттершопе. у нас таких нет 😀 спортинг 13 рублев, у нас по 16,40 для примера
zero7777их нет негде кроме самого магазина Феттер
у нас по 16,40
[B]
Новую бесконтейнерную удачу хотел затестировать и комбо.
[/B]
[/QUOTE]
есть такое желание, скоро его исполню.
xant-1966
Судя по мишени два варианта....или пулёй стреляли, или Очень близко (больно уж кучно)
На наших соревнованиях все награды Handmade.
Задача стояла сделать кубок связанный со стрельбой. Сделали просто и дорого 😊 Там одной латуни под два килограмма, табличка держится настоящими заклёпками и мишень из алюминия.
То ли ещё будет. Президент обещал укрепление курса рубля. Скоро по 2 рубля коробку покупать будем.