Использование нажимных прессов.

YuryR
Кто-нибудь пользуется для снаряжения дробовых патронов нажимными прессами типа K&M, WILSON, Sinclair и т.п., предназначенных для релоуда?
Сам пользуюсь УПС-5 и Lee Load All 2. Чаще даже первым, чем вторым. Потом подкручиваю на сверлильном станке соответствующими матрицами. Качество получается лучше покупных. На стенде бываю очень редко, кручу в основном для охоты, поэтому объемы небольшие, времени много не занимает. Но у УПС есть известные механические недостатки.
Вот и пришла мысль про использования нажимного пресса от нарезняка. Тем более, что релоуд тоже интересен. Просматривая темы по прессам для снаряжения патронов, обнаружил, что все, кто пытается их делать, за основу берут либо УПС, либо рычажные. Почему не нажимные? Они ведь вроде проще, надёжней и удобней?
prorab64
Они ведь вроде проще,
Ключевое слово "вроде"
Ahunt
Раньше использовал пресс K&M, который в нарезном релоудинге используется для посадки пули в гильзу посредством матрицы типа Wilson, для капсюляции латунных гильз. Получалось неплохо, но все равно требовалось дожимать капсюль прибором Барклай. Рычаг на прессе маловат и усилие, особенно в новых гильзах требовалось приличное. Было ощущение, что рано или поздно пресс не выдержит нагрузок, которые намного больше, чем усилие посадки пули. Поэтому приобрел другой пресс одного хорошего мастера на Ганзе для снаряжения гладкоствольных патронов, в том числе в латунные гильзы.
С уважением.
YuryR
Ahunt
Поэтому приобрел другой пресс одного хорошего мастера на Ганзе для снаряжения гладкоствольных патронов
Ссылку не дадите?
баба_маня
пардонмуа... а нах оно надо при наличии лилоада? в чем предполагается получить преимущество???
YuryR
баба_маня
в чем предполагается получить преимущество???
Писал выше - использование как для гладких, так и нарезных.
Лилоад в общем ничего себе, я даже избавил его от некоторых недостатков тюнингом. Поначалу тащился, а потом остыл. Сейчас на УПС-5 собирать нравится больше. Гильзы мять перестал, т.к. чувствуешь рукой давление.
Если бы Лилоад стоял стационарно, то наверное бы не стал дальше копать, А т.к. приходится убирать, то возникают вопросы по освобождению контейнеров... там это не совсем банально. Со временем приноровился, но порой дробь всё-равно оказывается на полу 😊. В общем нашёл для себя наиболее приемлемую процедуру снаряжения, для которой Лии не нужен. А нужен небольшой нажимной пресс.
Ahunt
YuryR
Ссылку не дадите?

https://guns.allzip.org/topic/329/1712136.html
На первой странице сам прибор с описанием и т.д. Но пока мастер заказы не принимает.
С уважением.

YuryR
Ahunt

https://guns.allzip.org/topic/329/1712136.html
На первой странице сам прибор с описанием и т.д. Но пока мастер заказы не принимает.
С уважением.

Спасибо, видел эту тему. К сожалению не подойдёт. Это станок для снаряжения гладких патронов, а мне нужен просто пресс. Я уж думал о том, чтобы приспособить готовый промышленный пресс. Типа такого.


Ahunt
[QUOTE]Изначально написано YuryR:
[B]Спасибо, видел эту тему. К сожалению не подойдёт. Это станок для снаряжения гладких патронов, а мне нужен просто пресс. Я уж думал о том, чтобы приспособить пресс для установки фурнитуры на одежду. Типа такого.

Понятно. Посмотрите пресс Forster Co-Ax, также для нарезного релоадинга. Возможно, если найдете шелхолдер для гильз 12 калибра, а сверху сделаете приспособления для проталкивания пыжей и завальцовки звездой при помощи матриц, например Вэлконт, то может что-то и получится. Мне кажется, все-таки лучше иметь отдельные прессы для своих задач.
С уважением.

YuryR
Ahunt
Мне кажется, все-таки лучше иметь отдельные прессы для своих задач.
Несомненно! И ещё отдельную комнату, где всё это хозяйство будет разложено и расставлено во всём своём великолепии. А пока нет, приходится ужиматься 😊.
арсенюк22
YuryR
ещё отдельную комнату, где всё это хозяйство будет разложено и расставлено во всём своём великолепии
Где-то же у Вас сверлильный станок стоит? Чем не реечный пресс? Тут даже специальные приблуды выдумывали для звездения на сверлилке.
Pulver
https://guns.allzip.org/topic/11/697063.html
баба_маня
YuryR
А т.к. приходится убирать, то возникают вопросы по освобождению контейнеров... там это не совсем банально. Со временем приноровился, но порой дробь всё-равно оказывается на полу . В общем нашёл для себя наиболее приемлемую процедуру снаряжения, для которой Лии не нужен. А нужен небольшой нажимной пресс.
странно... отчего его не хранить вертикально??? ну в принципе. если у станка не будет бункеров, то опустошать будет нечего, хотя, рассыпать можно и без лилоада :-)
небольшой нажимной пресс - упс-5. только обжим цоколя не очень работает, остальное при мизерных объемах вполне возможно. на кой вовлекать в этот процесс "нарезной" пресс - ума не приложу. обжим цоколя - с таким-же гемором, как и на упс, прочие процедуры ещё сложнее выполнять.
YuryR
арсенюк22
Тут даже специальные приблуды выдумывали для звездения на сверлилке
А чего их выдумывать? Формирую звезду матрицами от Артели Самокрут на УПС-5, а докручиваю до неземной красоты итальянской Гаеп на сверлильном станке.
Изначально вопрос возник оттого, что для релоуда понадобился нажимной пресс. Вот и появилась мысль использовать его и здесь. УПС в целом справляется, но время от времени начинает разбалтываться. Подумал, может кто уже использовал нажимные релоудные прессы для гладкого.
YuryR
Pulver
https://guns.allzip.org/topic/11/697063.html
Спасибо за ссылку, интересно. Там есть фотография изначального варианта УПС, который точно бы подошел и для гладкого и для релоуда.
Ahunt
Pulver
https://guns.allzip.org/topic/11/697063.html

Хороший набор матриц.
С уважением.

Ahunt
[QUOTE]Изначально написано YuryR:
[
Изначально вопрос возник оттого, что для релоуда понадобился нажимной пресс.

Если в приоритете нарезной релоадинг, то Forster или RCBS и ему подобные и далее о чем писали. Если гладкоствол, то достаточно такой как у мастера (по ссылке) и матрицы Wilson для нексайза и посадки пули.
С уважением.

YuryR
Ahunt
Если в приоритете нарезной релоадинг, то Forster или RCBS и ему подобные и далее о чем писали. Если гладкоствол, то достаточно такой как у мастера (по ссылке) и матрицы Wilson для нексайза и посадки пули.
У меня есть для релоуда отличные пресс от Nec с револьверной головой. И посадочная Wilson тоже есть. Вот и думал - если прикупить к ней нажимной пресс, то можно ли будет его использовать для гладкого вместо УПС. Как понял, никто это не пробовал. Но теперь уже всё-равно, т.к. сегодня нажимной пресс КМ был куплен. Теперь сам попробую добавить к его релоудным функциям ещё и звездение гладких. Потом отпишусь по результатам, может кому ещё понадобится.
Кстати, впомнил про прессы Вэлконт Дуплет 1. Он в принципе такой-же как КМ, ну только чуть топорней. Непонятно, почему они перестали их делать. Идея была правильной. Может только пожадничали с ценой, чем и разогнали потенциальных покупателей. А так этот Дуплет мог бы использоваться и в релоуде с матрицами Wilson. Эти матрицы хороши тем, что от пресса ничего не зависит, нужно чтобы просто умел давить. Тоже-самое и с комплектами матриц для звездения, им тоже не нужно ничего особенного.
Ahunt
YuryR
... А так этот Дуплет мог бы использоваться и в релоуде с матрицами Wilson. Эти матрицы хороши тем, что от пресса ничего не зависит, нужно чтобы просто умел давить. Тоже-самое и с комплектами матриц для звездения, им тоже не нужно ничего особенного.[/B]

Да, так и есть. Мне эти матрицы тоже нравятся. Очень точные, хорошо и просто подбирается глубина посадки пули. Я уже писал, что у K&M ход штока маловат для досылания пыжей, но для матриц звезды будет в самый раз. Только насколько его хватит. И придется все равно досылать пыжи навойником. Но насколько понял, нарезной у Вас в приоритете. Пресс мастера ghost_3 довольно компактный и капитально сделан, прочный. Лучше со временем возьмите его. Тем более в комплект входят матрицы для обжимки цоколя, капсюляции и декапсюляции.
С уважением.

YuryR
Ahunt
Тем более в комплект входят матрицы для обжимки цоколя, капсюляции и декапсюляции.
Как раз этими функциями не пользуюсь вообще, т.к. использую новые капсюлированные гильзы Шеддит. Кстати, гладкое как раз у меня в приоритете. По крайней мере было, но сейчас собака состарилась... Но утка, валюш, рябчик, вяхири - это по-любому останется. Гладкие патроны кручу не из экономии, а для максимальной реализации возможностей ружей. Тем более, что для охоты их много не нужно. Да и качественный патрон в 16к (он основной) найти трудно. Нарезное завел тоже из-за гладкого, чтобы уменьшить количество лис в окрестных угодьях. И для моих собак меньше шансов подхватить бешенство, и дичи полегче дышится. Понравилась охота на мышкующих в полях лис, с выстрелами 200-300м. Ну и на приваде тоже интересно, хотя там достаточно и мелкана.
У меня снаряжение гладких вообще шло по регрессу. Начал с МЕК Сайзмастер. Не понравился, много заморочек и рассчитан на другого потребителя. Завел Лии Лоад. Стало гораздо лучше, но со временем тоже стал напрягать своей избыточностью для моих задач. В итоге пришел к УПС. Это, конечно, благодаря производителям качественных матриц и покупке настольного сверлильного станка. Сейчас подумываю о хорошем компактном комплекте оборудования, позволяющем крутить непосредственно в деревне перед охотой, чтобы не оставалось излишков.
V.URAL
YuryR
... Сейчас подумываю о хорошем компактном комплекте оборудования, позволяющем крутить непосредственно в деревне перед охотой, чтобы не оставалось излишков. [/B]

типа такого?
https://www.youtube.com/watch?v=cm_VKYXRRNI

Ahunt
YuryR
...Сейчас подумываю о хорошем компактном комплекте оборудования, позволяющем крутить непосредственно в деревне перед охотой, чтобы не оставалось излишков. [/B]

Интересно было почитать. Минималистский, но достаточный подход вызывает уважение. Так Вам именно такой пресс и нужен. Можно и без матриц попросить сделать, будет дешевле. Поверьте, не настаиваю. Пробовали в этом калибре латунные гильзы? Тем более в деревне оставить определенное количество с комплектующими. На 16к вообще все проще будет, подойдут комплектующие 12 калибра.
С уважением.

баба_маня
новые капсюлированные гильзы... минималистский набор это весы и закрутка. ну мож пыжерубка с молотком, чего мудрить, тем более при наличии упс? а для нарезного уже свой набор
YuryR
Ahunt
Так Вам именно такой пресс и нужен. Можно и без матриц попросить сделать, будет дешевле.
Так в общем, у меня уже всё есть. Если КМ не подойдёт, то буду закрывать на УПС. Меньше наверное не бывает. Он, в принципе, очень хорош. Если бы ещё не разбалтывался со временем. Но я как мог его укрепил и модернизировал, так что может и поживёт подольше.
YuryR
V.URAL
типа такого?
https://www.youtube.com/watch?v=cm_VKYXRRNI
Это для любителей стенда.
Ahunt
баба_маня
новые капсюлированные гильзы... минималистский набор это весы и закрутка. ну мож пыжерубка с молотком, чего мудрить, тем более при наличии упс? а для нарезного уже свой набор

Согласен. Но я имел в виду подход. Не каждый откажется от Mec Sizemaster при его наличии в пользу на порядок упрощенного прибора.
С уважением.

V.URAL
YuryR
Это для любителей стенда.

Не обязательно. Для деревни, если там не живёте, может и лишнее. Дома, добавив ещё проводник пыжей, удобно будет. А так по функционалу, проще и дешевле Lee не найти.

Pulver
ТС обратите внимание на вод эту закрутку - https://samokrut-m.ru/katalog/...iversalnyj.html


Цена, ... ну не дешево, но не много дороже бутафорного Lee и уж тем более хорошего комплекта матриц для нарезнякового пресса. При этом высокое качество изделия и комплектующих, грамотная компоновка и все это делает еще все циклы по подготовке гильзы и сборку патронов.
Для задач "подумываю о хорошем компактном комплекте оборудования, позволяющем крутить непосредственно в деревне перед охотой, чтобы не оставалось излишков" этой закрутки более чем достаточно. Да и вообще для охотничьих задач среднестатистического охотника с расходом 100-200 патронов в год хватит за глаза.
Совмещать нарезнякое оборудование с гладким это - во первых очень дорого, во вторых совсем неудобно, а на реечных прессах тем более.
баба_маня
Pulver
не много дороже бутафорного Lee
все эти наборы примитивиста по цене дороже лилоада не имеют ни какого смысла.
YuryR
Pulver
ТС обратите внимание на вод эту закрутку - https://samokrut-m.ru/katalog/...iversalnyj.html
У меня есть подобная, тоже под шуруповёрт 😊. Она, правда, для горизонтального закрепления, но легко ставится вертикально. С настольным сверлильным станком не сравнить, но в принципе работает. 7500р за закрутку по ссылке - огромный перебор! Жадность отечественных производителей не знает границ. Рубят сук на котором сидят. Я свою покупал когда-то чуть дороже тысячи.
Pulver
баба_маня
все эти наборы примитивиста по цене дороже лилоада не имеют ни какого смысла.
У меня был Lее. Из всего что он делает нормально это только нарезка звезды - все. Остальное у него надо дорабатывать, а после него еще и доделывать. Продал новым и перекрестился. Сейчас его продают за 100 баксов и если в то время мне предложили бы обмен на закрутку по ссылке, я сделал бы не задумываясь. Но это ладно, на вкус и цвет ...
YuryR
7500р за закрутку по ссылке - огромный перебор! Жадность отечественных производителей не знает границ.
Ну да ... Голый нарезной пресс из нормальной линейки за 25-40 тысяч это нормально. И не важно, что там на порядок меньше металлообрабатывающих операций, он ведь тяжелый ...

Более-менее подходящий и самый дешевый пресс под обсуждаемую тут задачу это - Lee Precision Classic 4 hole Turret Press - 14-15 тысяч



Плюс шелхолдер(гладкого калибра) - не менее 1 тыс., плюс матрицы ВЭЛКОНТ - 1,2-1,5(теперь), плюс токарка для установки матриц в поворотной башне с возможностью индивидуальный регулировки каждой матрицы по 1,5-2,0 тысячи ...
Итого 14 + 1 + 1,5 + (3 х 1,5) = 21
Это цена вашей хотелки.
Если же пресс использовать еще и для нарези, то этот Lee уже не катит и надо что-то более серьезное, а это минимум тридцатка только за пресс.

YuryR
Pulver
Ну да ... Голый нарезной пресс из нормальной линейки за 25-40 тысяч это нормально.
Не нормально. Я в своё время купил вот такой пресс за недорого. Точно уже не помню, но в районе десятки. Качество и точность изготовления такие, что западному ширпотребу и не снились. Никакой штамповки и литья, только фрезеровка, токарные и сверлильные работы, сталь и чугун. Есть у этого производителя и простые, без револьверных столов. Их мощности хватает на прессование пуль из свинца!


YuryR
Кстати, сегодня попробовал. Усилия нажимного пресса КМ хватает для звездения гладких. Закрытие происходит более равномерно, чем на УПС, видимо благодаря хорошей механике, отсутствию люфтов и перекосов.
Вот сам и ответил на свой вопрос 😊.
Pulver
YuryR
Есть у этого производителя и простые, без револьверных столов. Их мощности хватает на прессование пуль из свинца!
Есть у друзей эти Волгоградские прессы. Только после них они почему-то докупили кто RCBS, кто REDDING, ... А когда у них консультировался по поводу приобретения О-образного пресса от NECK-а, в один голос орали ... не нать 😊.
Хотя пожалуй поверю, что этот револьвер от NECK-а, не хуже Lee.
V.URAL
[QUOTE]Изначально написано YuryR:
....Потом подкручиваю на сверлильном станке соответствующими матрицами.....

Сверлильный дома стоит?

YuryR
V.URAL
Сверлильный дома стоит?
Да, на том же верстаке, что и пресс. Но он мне нужен гораздо чаще, чем для снаряжения патронов. Как и место на верстаке.
V.URAL
Это хорошо, когда место есть и верстак. Больше возможностей.
mals_75
Pulver
ТС обратите внимание на вод эту закрутку - https://samokrut-m.ru/katalog/...iversalnyj.html
Что с ценой,оЧепятка или...
Очень удобная вещь,не сравнить в использовании с обычной горизонтальной

https://www.tempgun.ru/catalog...utka_temp_k_12/

П.с. сорян,там цена за комплект ☺️

Хотя... и отдельно закрутка тоже дороже
https://samokrut-m.ru/katalog/...nastolnaya.html

YuryR
mals_75
Очень удобная вещь,не сравнить в использовании с обычной горизонтальной
Вы правы, использовать гораздо удобней в вертикальном положении. Я свою горизонтальную цепляю к отрезку бруска 40х40, а его к верстаку двумя струбцинами. И вот она уже стоит вертикально!
mals_75
YuryR
Вы правы, использовать гораздо удобней в вертикальном положении. Я свою горизонтальную цепляю к отрезку бруска 40х40, а его к верстаку двумя струбцинами. И вот она уже стоит вертикально!

Тоже цеплял горизонтальную вертикально.
Но,в этой вертикальной,нажим рукоятки идёт в другую сторону,удобнее получается, распределение нагрузок другое.

Pulver
mals_75
Тоже цеплял горизонтальную вертикально.
Но,в этой вертикальной,нажим рукоятки идёт в другую сторону,удобнее получается, распределение нагрузок другое.
Вот тут откуда пошла идея вертикальной закрутки и как обычную настольную закрутку научить работать правильно - https://forum.guns.ru/forummes...-m43305300.html
https://i2.guns.ru/forums/icon...435/2435968.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...434/2434093.jpg
mals_75
Pulver
Вот тут откуда пошла идея вертикальной закрутки и как обычную настольную закрутку научить работать правильно - https://forum.guns.ru/forummes...-m43305300.html
https://i2.guns.ru/forums/icon...435/2435968.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...434/2434093.jpg

Да,видел ранее в темах Ваше решение с ограничителем высоты закручиваемого патрона. Отличная идея,для стабильных серий патронов👍
Тоже подумывал об этом,вот только на современной горизонтальной закрутке военохот,которая далеко не такого качества как раньше,не хотел это делать.

Ahunt
[QUOTE]Изначально написано Pulver:
[B]Вот тут откуда пошла идея вертикальной закрутки и как обычную настольную закрутку научить работать правильно

Отличная закрутка. Специально следил за той темой, потом приобрёл как только вышла.
С уважением.

YuryR
mals_75
Да,видел ранее в темах Ваше решение с ограничителем высоты закручиваемого патрона. Отличная идея,для стабильных серий патронов👍
А чем Вас кольцо на гильзу не устраивает? Оно и по высоте ограничивает, и перекосов не даёт, и смятию препятствует. Сколько пользуюсь, ни разу не захотелось ничего иного.
Pulver
YuryR
А чем Вас кольцо на гильзу не устраивает? Оно и по высоте ограничивает, и перекосов не даёт, и смятию препятствует. Сколько пользуюсь, ни разу не захотелось ничего иного.
Это уже все давно прошли в Дуплетной ветке. Там вначале тоже убеждали что втулка ваше все. А потом всеж-таки сделали нормальную резьбовую регулировку и про втулки все враз позабыли.
YuryR
Pulver
Это уже все давно прошли в Дуплетной ветке. Там вначале тоже убеждали что втулка ваше все. А потом всеж-таки сделали нормальную резьбовую регулировку и про втулки все враз позабыли.
Мне наверное повезло, что не участвовал в том обсуждении 😊. Сначала вообще курутил без всяких ограничителей. Но пару раз наткнулся на пластик, который легко сминался. Стал использовать втулку. Все проблемы ушли. Даже интересно стало, а что с ней не так? За последние годы накрутил много, но ни разу ничего такого не заметил.
YuryR
Pulver, я тут нашел в одной теме Ваше обсуждение изготовления подрубочной матрицы. Чем дело закончилось? Нигде не могу найти, а мне как раз нужна для 16к. Покупать Gaep за 3500 жаба душит. Наши тут целы комплекты по 1500р продают!
Sergej-79
YuryR
Как раз этими функциями не пользуюсь вообще, т.к. использую новые капсюлированные гильзы Шеддит. Кстати, гладкое как раз у меня в приоритете. По крайней мере было, но сейчас собака состарилась... Но утка, валюш, рябчик, вяхири - это по-любому останется. Гладкие патроны кручу не из экономии, а для максимальной реализации возможностей ружей. Тем более, что для охоты их много не нужно. Да и качественный патрон в 16к (он основной) найти трудно. Нарезное завел тоже из-за гладкого, чтобы уменьшить количество лис в окрестных угодьях. И для моих собак меньше шансов подхватить бешенство, и дичи полегче дышится. Понравилась охота на мышкующих в полях лис, с выстрелами 200-300м. Ну и на приваде тоже интересно, хотя там достаточно и мелкана.
У меня снаряжение гладких вообще шло по регрессу. Начал с МЕК Сайзмастер. Не понравился, много заморочек и рассчитан на другого потребителя. Завел Лии Лоад. Стало гораздо лучше, но со временем тоже стал напрягать своей избыточностью для моих задач. В итоге пришел к УПС. Это, конечно, благодаря производителям качественных матриц и покупке настольного сверлильного станка. Сейчас подумываю о хорошем компактном комплекте оборудования, позволяющем крутить непосредственно в деревне перед охотой, чтобы не оставалось излишков.
Приветствую! Ну раз регресс,и чтоб меньше места и не много ...Латунь... полность может и вовсе избавить от всех прессов и закруток...приспособ вообще мало требуется. Кстати в этом сезоне полность с латунью сам охотился...
mals_75
YuryR
А чем Вас кольцо на гильзу не устраивает? Оно и по высоте ограничивает, и перекосов не даёт, и смятию препятствует. Сколько пользуюсь, ни разу не захотелось ничего иного.

Пробовал с ограничительной втулкой,не всегда подходит. Она должна быть регулируемой,либо их надо иметь некоторое количество,которые подходили бы под разную высоту гильз,в зависимости от снаряжения. А если матрицу закруточную другой высоты поставил...
Лично мне,проще выставить длину винта на рукоятке, да и матрицу не шоркает,чем я сейчас и пользуюсь на вертикальной закрутке из Темпа.

V.URAL
YuryR
Pulver, я тут нашел в одной теме Ваше обсуждение изготовления подрубочной матрицы. Чем дело закончилось? Нигде не могу найти, а мне как раз нужна для 16к. Покупать Gaep за 3500 жаба душит. Наши тут целы комплекты по 1500р продают!

Вэлконтовская из набора очень хорошо подрубает, ничем не хуже импортной.

Pulver
YuryR
Даже интересно стало, а что с ней не так?
Честно сказать, не знаю даже зачем она вообще нужна. При подобраных навесках и комплектующих, и без нее никогда ничего не мнется. При этом подобрать оптимальную высоту патрона - продавить глубже или мельче звезду под ту или иную гильзу и комплектуху с нею можно только если она или регулируемая по длине или наборная. С резьбовой регулировкой это делается значительно быстрее и удобнее.
Кстати в вашем случае с нарезным прессом, эту регулировку нужно делать двухступенчатой на каждой матрице. Одна для вылета матрицы, вторую на ограничитель подъема гильзы.
YuryR
Pulver, я тут нашел в одной теме Ваше обсуждение изготовления подрубочной матрицы. Чем дело закончилось? Нигде не могу найти, а мне как раз нужна для 16к. Покупать Gaep за 3500 жаба душит. Наши тут целы комплекты по 1500р продают!
Закончилось тем, что на всех моих устройствах давно стоят подрубочные матрицы. Все матрицы не заводского изготовления. Есть и ГАЕП, но это деньги на ветер.
Набор матриц ВЭЛКОНТ решит вашу проблему качественно и дешевле. С 16к проблем никаких раньше не было.
Don_Evgeny
YuryR
Покупать Gaep за 3500 жаба душит.

С доставкой дороже получиться и ни чем не лучше, а где то и проигрывает,той же от Рукодельника или Вэлконтовской.

YuryR
Pulver
Закончилось тем, что на всех моих устройствах давно стоят подрубочные матрицы. Все матрицы не заводского изготовления. Есть и ГАЕП, но это деньги на ветер.
Набор матриц ВЭЛКОНТ решит вашу проблему качественно и дешевле. С 16к проблем никаких раньше не было.
Разве Вэлконт ещё что-то делает? На их сайте заявки не принимаются. А Вы где-то под заказ делали подрубочные матрицы? Нельзя там как-нибудь присоединиться?
YuryR
Don_Evgeny

С доставкой дороже получиться и ни чем не лучше, а где то и проигрывает,той же от Рукодельника или Вэлконтовской.

Рукодельник - это самокрут-мастер? Если да, то я им звонил и они сказали, что подрубочные матрицы не делают. К осени собираются выпустить станок, тогда и сделают.
Pulver
YuryR
Разве Вэлконт ещё что-то делает?
Пока есть возможность успеть заскочить в последний вагон https://guns.allzip.org/topic/329/2363719.html
На их сайте заявки не принимаются. А Вы где-то под заказ делали подрубочные матрицы? Нельзя там как-нибудь присоединиться?
Вряд ли. Могу только прислать фото готовых изделий, чертежи не сохранились.

Смотрю вы темы о покупке подрубки ГАЕП создали... Да не работает она вовсе.

V.URAL
А это не тот вэлконт?
https://guns.allzip.org/topic/329/2323902.html
Pulver
Тот самый.
V.URAL
Pulver
Тот самый.

Хорошо, и цена приемлемая.

YuryR
Pulver
Смотрю вы темы о покупке подрубки ГАЕП создали... Да не работает она вовсе.
Странно, а на видео про Гаеповские прессы вроде всё так гладко! Закруточная матрица Гаеп у меня есть давно, она работает отлично.
Ладно, посмотрим Вэлконт.
ФС63
YuryR
Странно, а на видео про Гаеповские прессы вроде всё так гладко!
Выходит не совсем так, имея ввиду подрубку от Гаеп.
YuryR
V.URAL
А это не тот вэлконт?
https://guns.allzip.org/topic/329/2323902.html
Посмотрел по ссылке. Что-то на последней странице, на фотографии матриц, я не узнал подрубочную. Да и честно говоря, фотографии готовых патронов там же не очень впечатлили. У меня без подрубочной лучше выходят. Вот, щёлкнул не телефон.
V.URAL
Хорошо выходит. Вот Вам к сведению фото подрубочных:
YuryR
V.URAL
Вот Вам к сведению фото подрубочных:
Спасибо! Левая интересней выглядит. А по работе как различаются?
Pulver
Ух ты, на ГАЕП поменяли профиль буртика - сделали его более острым. Осталось угол конуса сделать поострее.
V.URAL
Это не Гаеп, а OMV. После подрубки приходится иногда гильзу придерживать, в отличии от вэлконтовской. Но она (omv) практически полностью закрывает гильзу. Завтра если интересно будет, на пустых гильзах могу попробовать.
Pulver
V.URAL
Это не Гаеп, а OMV.
Ясно.
Но она (omv) практически полностью закрывает гильзу.
Гаеп работает аналогично, то есть в плане подрубки - никак. Ее есть смысл применять как предфинишную перед завальцовой. С нею пустую 😛 гильзу не закроешь. Причина, очень толстый буртик и велик угол конуса.
Вот "подрубка" Гаеп.

YuryR
Pulver
Вот "подрубка" Гаеп.
Тоже интересно. А нет фотографии самодельной подрубочной, которая работает как надо.
V.URAL
Раньше в темах обсуждали и был даже чертёж подрубочной.
YuryR
V.URAL
Раньше в темах обсуждали и был даже чертёж пордрубочной.
Пробовал искать, не нашел. Находил только эскиз от Pulver без размеров.
Pulver
Находил только эскиз от Pulver без размеров.
Это никакой не эскиз, а просто мысли вслух на заре обсуждений подрубки. Там угол воронки не правильный.
Угол воронки должен быть в районе 100~110 градусов и буртик с очень тонкой кромкой. Плюс для идеальной работы подрубки диаметр буртика должен быть под тонкую и толстую гильзу свой.
И самое главное. Нужна тонкая резьбовая регулировка вылета этой подрубки. На одном устройстве, этот вылет у меня регулируется шайбами по 0,3мм. и убирая или добавляя всего одну шайбу, сразу кардинально меняется форма и степень подрубки на гильзе.

Изготовитель этих уникальных подрубок бывает в теме и при желании может что-то добавить. Может у него даже эскизы сохранились.

V.URAL
Вот в этой теме обсуждали (она в архиве), пост 44 и т.д. смотрите чертёж.
https://guns.allzip.org/topic/11/1165716.html
YuryR
Pulver
Нужна тонкая резьбовая регулировка вылета этой подрубки. На одном устройстве, этот вылет у меня регулируется шайбами по 0,3мм. и убирая или добавляя всего одну шайбу, сразу кардинально меняется форма и степень подрубки на гильзе.
Снимаю шляпу! Очень круто. Идея шикарная - чем маяться с тонкими токарными работами внутри корпуса, лучше разделить всё на части. И удобней делать, и точней результат. Даже в голову не приходило такое использование релоудных принципов в снаряжении гладких патронов. И пока нигде не встречал. Да, супер интересная матрица получилась!
YuryR
Получил сегодня матрицы Вэлконт. С виду неказистые, но работают. С подрубочной пока не ясно. Может я пережал... но она сразу и закрыла звезду, можно было последней не дожимать. В конце докрутил ихней же закруточной на ручной закрутке, приспособленной для шуруповёрта. Результат очень неплохой. В общем, можно смело брать в деревню довольно компактный набор:
1. УПС-5.
2. Закрутка под шуруповерт.
3. Матрицы Вэлконт.
4. Портативные электронные весы.
И крутить по мере расходования патронов..

Можно, конечно, избавиться от дырочки в середине звезды. Для этого у меня есть фреза Гаеп. Но она реально маленькая и вряд ли на что-то влияет.
V.URAL
YuryR
Получил сегодня матрицы Вэлконт. С виду неказистые, но работают. С подрубочной пока не ясно. Может я пережал... но она сразу и закрыла звезду, можно было последней не дожимать. В конце докрутил ихней же закруточной на ручной закрутке, приспособленной для шуруповёрта. Результат очень неплохой. В общем, можно смело брать в деревню довольно компактный набор:
1. УПС-5.
2. Закрутка под шуруповерт.
3. Матрицы Вэлконт.
4. Портативные электронные весы.
И крутить по мере расходования патронов..
Можно, конечно, избавиться от дырочки в середине звезды. Для этого у меня есть фреза Гаеп. Но она реально маленькая и вряд ли на что-то влияет.

Отлично получилось, по большому счёту, больше ничего и не надо.

YuryR
V.URAL
Отлично получилось, по большому счёту, больше ничего и не надо.
Да, честно говоря, даже не ожидал. Даже с Гаеповской матрицей и закруткой на сверлильном станке получается не лучше. Долго не мог понять, из чего сделаны матрицы. Вроде по весу не дюралька, но не магнитятся. Потом нашел в сети - цинк. Необычный выбор материала. Не понравились только слишком резкие заходы у матриц (можно попробовать сгладить) и толстая пластиковая оправка. УПС при нажатии её немного задевает и коцает. Может это связано с тем, что у меня головка на УПС стальная.
А комплект действительно хорош - компактный, лёгкий, дешёвый, дающий заводское качество закрутки (если не лучше). Что ещё нужно охотнику!
ФС63
YuryR
Можно, конечно, избавиться от дырочки в середине звезды. Для этого у меня есть фреза Гаеп.
Чуток поглубже сработать нарезной матрицей, т.е. добиться за счет регулировки по высоте, диез нарезки.И отверстие в центре звезды уйдет...
YuryR
С подрубочной пока не ясно. Может я пережал... но она сразу и закрыла звезду, можно было последней не дожимать.
Со временем придет понимание. НО, роль подрубочной матрицы, это подрубка "звездного шалашика", а не пред финишное складывание его.
Но в целом не плохо.
YuryR
ФС63
Чуток поглубже сработать нарезной матрицей, т.е. добиться за счет регулировки по высоте, диез нарезки.И отверстие в центре звезды уйдет...
Может и не уйти. Зависит от пластика гильзы. Если он толстый и плотный, то скорей звезда немного перекосится. Фреза же Гаеп немного срезает изнутри край гильзы, делая его тонким и податливым. Дырочка уходит полностью, сохраняя геометрию и не заворачиваясь. Можно ещё попробовать нарезать звезду матрицей Артели Самокрут, которая на ножах. Она как раз для новых гильз хороша.
Кстати, такая работа подрубочной матрицы тоже может быть связана с пластиком гильзы. Гильзы использую Шеддит.
ФС63
YuryR
Гильзы использую Шеддит.
Шеддитовская гильза закрывается прекрасно, и даже без снятия фаски фрезой. Но это так, к слову пришлось...
Удачи вам в начинаниях.
YuryR
ФС63
Удачи вам в начинаниях.
Какие начинания, я кручу уже лет 10, если не больше. 😊
ФС63
YuryR
Какие начинания, я кручу уже лет 10, если не больше
Без обид. 😊)
YuryR
Какие обиды! Я тут прикинул, свой первый МЕК Сайзмастер 12к я купил лет 17 назад. Тогда довольно часто бывал на стенде. А б/м серьёзно стал крутить, когда купил ИЖ 58 в 16 калибре. Вот это было лет 10 назад.
Ahunt
[QUOTE]Изначально написано YuryR:
[B]Получил сегодня матрицы Вэлконт.

Ну и отлично. В начале темы упоминал о них. Вполне рабочий вариант получается. Тоже пользуюсь ими с недавних пор. Хорошо, когда в итоге получаешь удовлетворение от поиска.
С уважением.