Одинаковые патроны.
Иногда место удара УСМ в капсуль чёрное.
Что не так с таким патроном?
Пробивает капсуль насквозь и часть пороха выгорает в эту сторону?
https://ibb.co/cbbtNVc
liver_13
Пробивает капсуль насквозь и часть пороха выгорает в эту сторону?
Да, пробивает капсюль и пороховые газы прорываются через отверстие назад.
liver_13
Одинаковые патроны.
Иногда место удара УСМ в капсуль чёрное.
Что не так с таким патроном?
Пробивает капсуль насквозь и часть пороха выгорает в эту сторону?
https://ibb.co/cbbtNVc
Не так скорее с ТС, запостившему тему в гладкое.
усилие боевой пружины избыточно для данного типа КВ
форма носика бойка имеет неправильную форму.
Не каждый раз такое.
Думаю в патронах дело.
Виталий АНе так скорее с ТС, запостившему тему в гладкое.
У меня гладкоствольное, потому и пишу сюда.
Как у нарезного обстоят дела, я не в курсе.
Патроны сменить?
Это главпатрон. Новый завод какой-то.
liver_13
Ружье новое.
Не каждый раз такое.
Думаю в патронах дело.
А что за ружьё? У меня такое было на новом ТОЗ-34ЕР 2000г.в. Но там даже невооружённым глазом было видно, что ударная часть бойка слишком острая, поэтому капсюль и пробивался насквозь. Устранял по гарантии в гарантийной мастерской. Что там сделали: заменили бойки на другие или подточили те, что уже были установлены - не знаю, но после мастерской капсюль насквозь больше не пробивался.
Обычно это проблема капсюля СХ-2000Потом пружины подсели и проблема ушла. .
Тоже такое было...
liver_13С патроном все нормально. Для стрелка безопасно. Для ТТХ патрона практически не критично. Чревато всего-то 😞 прогаром лба колодки.
На сколько это критично и безопасно?
Патроны сменить?
Это главпатрон. Новый завод какой-то.
Сменить патроны на Феттер. Они вроде только на Нобеле собирают, а они жестче СХ-ов. Или освоить самосад на тех же Нобелях или наших КВ-209. Последние уж точно не пробьет.
liver_13Видать проблемы с воспритием 😊У меня гладкоствольное, потому и пишу сюда.
Как у нарезного обстоят дела, я не в курсе.
Если хотите узнать за патроны - зачем писать в оружие?
ГП в основном собирает на сх1000 и сх-2000 Чедит реже от Фиоки 615, 616, это одни из самых мягких капсулей, у меня на 2х ружьях с ними такие же проблемы: на немце пробивало каждый второй, на итальянце каждый 10й. Перешел на более жесткий капсуль Нобель 686, проблема ушла.
Виталий А
ГП в основном собирает на сх1000 и сх-2000 от Фиоки
Капсюли CX это не Fiocci, а Cheddite.
BorionВиноват, описался, Фиоки 615 и 616.Капсюли CX это не Fiocci, а Cheddite.
Виталий АЧто за бред Вы пишите!?
Вариантов всего два:
усилие боевой пружины избыточно для данного типа КВ
форма носика бойка имеет неправильную форму.
Проблема здесь одна, слишком большой вылет бойка!
Эта проблема практически на всех ИЖ-27, ТОЗ-34-120.
А форма может да хоть треугольной, без разницы!
Была такая же проблема на некогда бывшем ТОЗ-120. Решил за час с тремя перекурами.
liver_13ТС, если наше ружье, можешь сам разобрать, и шливануть бойки на 0.5мм, если импортное, то отдай в ружейную мастерскую, там делов то, и денег много не возьмут! 😛
Пробивает капсуль насквозь и часть пороха выгорает в эту сторону?
А то тебе насоветуют, будешь бегать подбирать патроны по КВ, а после шлифовки будешь стрелять тем, который понравится и выдаёт наиболее лучшие результаты из ружья.
Почему про патроны подумал, потому что один из 10 так пробивает.
Плюс одну пачку ГП отстрелял без проблем,
Текущая как раз с нового завода, они и чуть дешевле были.
Для начала попробую другой патрон.
Наблюдаю...
Спасибо за ликбез.
Сам в УСМ лезть, пока, опасаюсь.
liver_13Боитесь чего!?
МР-27М, нижний ствол.
Почему про патроны подумал, потому что один из 10 так пробивает.
Плюс одну пачку ГП отстрелял без проблем,
Текущая как раз с нового завода, они и чуть дешевле были.
Для начала попробую другой патрон.
Наблюдаю...
Спасибо за ликбез.
Сам в УСМ лезть, пока, опасаюсь.
Вы проблему создаёте из воздуха. Работа с бойком не сложнее урока слесарного дела уровня 6 класса. Работы то на 3 минуты надфилем или бархатным напильником. Бойки из ИЖ-27 вытаскиваются легко и просто.
Смена патрона ничего не даст. Мой ТОЗ-120 прошибал все КВ. СХы, нобели, МАКСАМы, и т.д.
adalas
Что за бред Вы пишите!?
Проблема здесь одна, слишком большой вылет бойка!
Эта проблема практически на всех ИЖ-27, ТОЗ-34-120.
А форма может да хоть треугольной, без разницы!
Была такая же проблема на некогда бывшем ТОЗ-120. Решил за час с тремя перекурами
Бред у вас в голове 😊
Четыре человека в ветке уже подтвердили это... ИБО после смены КВ проблема исчезла.
Форма бойка так же влияет на пробитие - это азы, да юзанных ружьях на острие бойка возникают "кратеры", что непосредственно влияет на форму и соответственно на пробитие.
Вылет бойка - так же имеет место быть как причина, но поскольку ТС пишет что ружье не новое и как я понял раньше проблем не было - я ее исключил.
adalasОн может.
Мой ТОЗ-120 прошибал все КВ. СХы, нобели, МАКСАМы, и т.д.
Виталий АДа уж, действительно 😛
Бред у вас в голове
Ещё раз повторюсь, там вылет запредельный. Гляньте на фото.
То что касается смены типа КВ, и что делать человеку!? Бегать по магазинам и спрашивать " а у вас есть точно такие же, только с перламутровыми кнопками!?" Бредятина. Ну ладно, подберёт! А придёт производителю патронов другая партия КВ, которую оно опять начнёт пробивать!? Опять бегать бегать искать!?
Gennadij13Геннадий, приветствую 😊
Он может.
Пишу по собственному опыту. Уже проходил. В очередной раз меня это достало. Разобрал, шлифанул, собрал, забыл. Всё.
И не надо разводить демагогию и делать проблему из ничего.
adalasИ... у меня на ружье с длинными V-образными пружинами на СХ-2000 точно такая же картинка, на КВ 209 - все нормально
Ещё раз повторюсь, там вылет запредельный. Гляньте на фото.
То что касается смены типа КВ, и что делать человеку!? Бегать по магазинам и спрашивать " а у вас есть точно такие же, только с перламутровыми кнопками!?" Бредятина. На ладно, подберёт! А придёт производителю патронов другая партия КВ, которую оно опять начнёт пробивать!? Опять бегать бегать искать!?В курсе что есть такой термин "комплекс ружье-патрон"?
Т.е. патрон для ружье все равно подбирать, у кого то хорошо стреляет ГП, у кого то АЗОТ, кто то предпочитает Феттер... всего то зайти и посмотреть какой капсуль используется 😊
Давайте разберем ситуацию подробнее:
пробитие происходит только на определенном типе КВ СХ-2000, какпсуль очень мягкий, надеюсь с этим спорить не будите?
Уменьшаем вылет бойка, берем патроны с кв209, Нобель 686, жевело наконец..., капсули жесткие и очень жесткие.
Вопрос: вы уверены что сточенный боек 100% осуществит пробитие?
Что больше создаст проблем на охоте прогоревший капсуль или осечка? 😊
Для самокрутчиков(коим я являюсь) это вообще не проблема - покупаешь тот КВ который нужен.
Виталий АДавайте на этом посту Вы свою демогогию оставите при себе.
Давайте разберем ситуацию подробнее:
Виталий АКак пить дать.
Уменьшаем вылет бойка, берем патроны с кв209, Нобель 686, жевело наконец..., капсули жесткие и очень жесткие.
Вопрос: вы уверены что сточенный боек 100% осуществит пробитие?
1. Судя по наколу силы у боевых пружин ружья ТС... ещё на внуков останется.
2. А вы что, свято верите если пружина севшая, то длинный боёк как то поспособствует пробитию КВ!? Ну ну 😛
Пилить потому опасаюсь, чтобы лишнего не снять и не иметь проблем с другими патронами.
liver_13
Я правильно понимаю, что стоит подобрать патроны с более жёстким капсуле?
Пилить потому опасаюсь, чтобы лишнего не снять и не иметь проблем с другими патронами.
Если не хотите ничего пилить и у Вас ружье 12к, то купите Феттер (в них капсуль от Нобеля, не пробивается), убейте лист бумаги, если осыпь устраивает, то стреляйте им, вряд ли они как то не подойдут ружью при наличии умеренных скоростей и качественных компонентах. У меня 16к, а Феттер их снаряжает на капсуле Максим и его у меня пробивает, поэтому уточнил калибр.
adalas
Давайте на этом посту Вы свою демогогию оставите при себе.
Давайте вы оставите свои советы при себе и если не умеете общаться вежливо и конструктивно - тихо сольетесь 😊
Да и слово демагогия пишется через А.
adalas
Геннадий, приветствую 😊
Пишу по собственному опыту. Уже проходил. В очередной раз меня это достало. Разобрал, шлифанул, собрал, забыл. Всё.
И не надо разводить демагогию и делать проблему из ничего.
У меня же 120 - знаю. Можно и без разбора аккуратненько шлифануть. Проверить 5 руб монеткой в сравнении с другим ружьем на подброс .Как вариант может даже наклейка на капсюль помочь .
Интересен еще рецепт патрона на котором пробивает ?
Gennadij13Я на соревнованиях в Норе как то купил феттер(не хватило патронов что взял с собой), стрелял с 203 меркеля, очень часто была такая картинка как у ТС, спросил у стрелков рядом - говорят такая же фигня. Дома стрелянные гильзы декапсулировал, зарядил новые патроны... когда вставлял капсуль показалось что как то легко идет... короче если донцем гильзы ударить о край стола капсуль часто вылезает. Оказалось что фирменные патроны капсулируют через герметизирующий состав(белого цвета), вероятно что запресовка капсуля чуть выше чем на других патронах, из-за этого пробивает.У меня же 120 - знаю. Можно и без разбора аккуратненько шлифануть. Проверить 5 руб монеткой в сравнении с другим ружьем на подброс .Как вариант может даже наклейка на капсюль помочь .
Виталий АЯ человеку нормально сказал как поступить с его проблемой РАЗ и НАВСЕГДА!
Давайте вы оставите свои советы при себе и если не умеете общаться вежливо и конструктивно
adalasА вас не послушали. Ай бида-бида... Как жеж жить-то теперь, если в интернете кто-то неправ?...
Я человеку нормально сказал как поступить с его проблемой РАЗ и НАВСЕГДА!
😊
Мистер_ПэА какая бЯда то!?
Ай бида-бида
И как потом быть, если возьмёт ТС Феттер, а ружьё так и будет пробивать!? Может не каждый но будет!? Проблема как была так и останется....
adalasСогласен на все 100%. У самого была такая же проблема на ИЖ-12 в 16 кал. По советам заменил пружину на более слабую стало пробивать только изредка зато стало осечить на КВ-22-209. Подточил боек, поставил назад пружину и забыл об этой проблеме. Так что Станислав подсказывает самый оптимальный вариант.
ружьё так и будет пробивать
Петрович55Да тут как Вы видите до проблемы уже всем до лампочки.
У самого была такая же проблема на ИЖ-12
Есть линия партии, и если кто то думает иначе начинаются репрессии. Вот и "Мистер" заглянул, только по теме вопроса ни ни, но защитить коллегу дело святое! 😛
Петрович55Только вот не истину в последней инстанции.
Так что Станислав подсказывает самый оптимальный вариант.
Сточить боёк всегда успеется, тем более достаточно менее радикальных решений.
И тем более этот пробой капсюля может вообще имеет разовый случай, на конкретной партии и производителе.
liver_13Правильно. Пока ничего пилить не надо.
Я правильно понимаю, что стоит подобрать патроны с более жёстким капсуле?
Пилить потому опасаюсь, чтобы лишнего не снять и не иметь проблем с другими патронами.
Виталий А
Я на соревнованиях в Норе как то купил феттер(не хватило патронов что взял с собой), стрелял с 203 меркеля, очень часто была такая картинка как у ТС, спросил у стрелков рядом - говорят такая же фигня. Дома стрелянные гильзы декапсулировал, зарядил новые патроны... когда вставлял капсуль показалось что как то легко идет... короче если донцем гильзы ударить о край стола капсуль часто вылезает. Оказалось что фирменные патроны капсулируют через герметизирующий состав(белого цвета), вероятно что запресовка капсуля чуть выше чем на других патронах, из-за этого пробивает.
Если кто замечал, то СХ-1000 меньше по диаметру, чем СХ-2000. То есть, если из нестреляной гильзы выпрессовать СХ-2000, то СХ-1000 туда вставляется пальцем. 😊
ventureВозможно.Если кто замечал, то СХ-1000 меньше по диаметру, чем СХ-2000. То есть, если из нестреляной гильзы выпрессовать СХ-2000, то СХ-1000 туда вставляется пальцем. 😊
Я ставил КВ-209 - они то же пальцем вставляются, причем все это касается только гильз от феттер, возможно не всех...
Вот размеры
Российский КВ-209,-диаметр 6,15 мм (допуск 0,05 мм.)
Ceddite СХ-2000 (50, 1000) ,- диаметр 6.17 мм (допуск 0.02 мм.)
Fiocchi DFS -616 (614, 615),- диаметр 6.14 мм (допуск 0.02 мм.)
Испанский UEE-G (МАХАМ),- диаметр 6.19 мм (допуск 0.02 мм)
ventureТе которые в наличии вроде одинаковые и в гильзу садятся одинаково.
Если кто замечал, то СХ-1000 меньше по диаметру, чем СХ-2000.
Виталий АПотому, что Феттер капсюлирует Нобелем, а они чуть полнее СХ-ов и уж тем более КВ-209. А вот наш КВ-22 во все идет туго.
причем все это касается только гильз от феттер
adalasВспоминать про то что одни учатся на своих ошибках, а другие - используют чужой опыт чтобы этих ошибок не совершать 😊
И как потом быть, если возьмёт ТС Феттер, а ружьё так и будет пробивать!? Может не каждый но будет!? Проблема как была так и останется....
И писать "а я ж вам говорил что", офигевая от собственной крутости 😛
adalasКоллега взрослый мальчик и в защите не нуждается. Мне просто забавно как вы тут наводите тень на плетень в отсутствие и солнечного света и собственно забора 😛
Вот и "Мистер" заглянул, только по теме вопроса ни ни, но защитить коллегу дело святое!
Мистер_ПэПоэтому я вон там, выше☝️, и привёл свой жизненный опыт с ТОЗ -120.
Вспоминать про то что одни учатся на своих ошибках, а другие - используют чужой опыт чтобы этих ошибок не совершать 😊
И писать "а я ж вам говорил что", офигевая от собственной крутости 😛
И точно так же перебирал патроны, по совету дядек, а он зараза как пробивал, так и пробивал!
А человек сейчас потратит деньги на патроны, перебирая по КВ, хотя делов... Снять приклад, выбить штифт, удерживающий боёк, пройтись надфилем, собрать обратно и забыть как страшный сон. А кстати за одно и грязь почистит, в шахте бойка, которая там любит скапливаться!
liver_13Не правильно,Вы не первый,да и не последний,кто сталкивается с этим на МР27 и не только,почитайте темку
Я правильно понимаю, что стоит подобрать патроны с более жёстким капсуле?
Пилить потому опасаюсь, чтобы лишнего не снять и не иметь проблем с другими патронами.
http://guns.allzip.org/topic/76/1315036.html .Так что Адалас прав на все сто-стачивать боек,можно и не самому,а мастерам отнести.
wasli65Ну тогда уж засрём мозги человеку окончательно -
Не правильно,Вы не первый,да и не последний,кто сталкивается с этим на МР27 и не только,почитайте темку
http://guns.allzip.org/topic/76/1315036.html .
https://guns.allzip.org/topic/1/154905.html
https://www.ohotniki.ru/video/...vola-izh27.html
http://oxothik.ru/index.php?action=articles&id=226
http://www.shooting-ua.com/books/book_327.htm
http://piterhunt.ru/scr1pts/forum/printthread.php?t=8530
Pulver
Ну тогда уж засрём мозги человеку окончательно -
https://guns.allzip.org/topic/1/154905.html
https://www.ohotniki.ru/video/...vola-izh27.html
http://oxothik.ru/index.php?action=articles&id=226
http://www.shooting-ua.com/books/book_327.htm
http://piterhunt.ru/scr1pts/forum/printthread.php?t=8530
Ну... наверное лучше составить список основных вероятных причин из-за которых возможен сей трабл, мне он видется таким:
1 усилие боевой пружины избыточно для данного типа КВ(ослабить БП если это проще или перейти на другой тип КВ)
2 нарушена форма бойка(отполировать)
3 посадка капсуля слишком высокая(сменить производителя или партию)
4 вылет бойка больше нормы(укоротить)
И пусть ТС сам решает в какой очередности эти причины проверить.
С сильным наколом я бы лично начал бороться сменой патрона(капсюля). Тем более ГП грешит высокими скоростями(читай давлением) и это тоже может усугублять проблему.
Укоротить или изменить форму бойка всегда успеется.
А так-то естественно - дело хозяйское.
Причин может быть мильон с этим пробитием: посадка гильзы в казенник, сама гильза, посадка капсюля, сам боек, пружина...
Начать с простого - чуть посадить пружину, а уж потом, может, и шлифануть, если не поможет. У людей ружья лежат годами во взведенном состоянии, не раз встречал - и ничего. Удивляются, когда им говоришь. 😊
liver_13Вообще проблема надуманная, а вы сразу пилить и пружины сажать.
МР-27М, нижний ствол.
Почему про патроны подумал, потому что один из 10 так пробивает.
Плюс одну пачку ГП отстрелял без проблем,
Текущая как раз с нового завода, они и чуть дешевле были.
.......
ventureСколько лет понадобится? 😊
... я бы для начала посадил пружину проблемного нижнего - оставил бы на неделю-другую взведенным, а там дальше видно будет.
Пружины на27й копеечные, есть везде, мне кажется быстрее разобрать и откусить пару-тройку витков... но что делать потом если попадуться жесткие КВ? 😊
Особенно вот это, самое эротичное-
Виталий АВам бы ещё мат.часть подтянуть.
1 усилие боевой пружины избыточно для данного типа КВ
Вот боёк иж-27.( Фото из интернета)
Как видно у бойка есть проточка для удерживающего штифта. Ширина проточки задает длинну хода бойка. И пусть пружина хоть ТРИЖДЫ сильная, штифт будет ограничевать его ход.
А вот от длины тонкой части, что выступает в момент выстрела за лоб колодки и будет зависеть будет ли пробивать КВ или нет.
Виталий АА бойки в дефеците,также как грязи.
Пружины на27й копеечные, есть везде,
PulverТрудно не согласиться. Засрали так засрали. Причем тут ссылки на отдельные частные случаи!? Здесь случай один, ружье ТС. ВСЁ.
Ну тогда уж засрём мозги человеку окончательно -
Из его фото видно:
1. БП мощные.
2. Вылет бойка слишком большой.
Увидишь вот такую картину.
Надавил пальцем на боёк, отвечающий за нижний ствол.
И увидишь что вылет твоего бойка слишком окуенный, что в совокупности с мощными пружинами будет прошибать ЛЮБОЙ КВ.
Фото на примере Иж-94. (База одна с иж-27, даже длинные бойки и те перекочавали с родительской модели)
adalasИ ОТ ИЗНОСА ПАЗА .Который может стать шире от холостых спусков .
А вот от длины тонкой части, что выступает в момент выстрела за лоб колодки и будет зависеть будет ли пробивать КВ или нет.
adalasХренасе...
И увидишь что вылет твоего бойка слишком окуенный
У меня даже если утопить боек в тело затвора и до упора повернуть боевую личину - вылет бойка от силы 0.5 мм. А вот если боек чем-то острым задавить дальше - то выйдет и дальше. То бишь основной накол идет не от действия курка на капсюль через боек, а только лишь от движения по инерции самого бойка. Но на Бенелли всегда говорят что накол слабый, особенно на наших дубовых капсюлях. Но стреляет.
adalasМда, походу вечер ожидается быть томным ... Вот же где все перемешалось-та ...
Вам бы ещё мат.часть подтянуть.
adalas, разберись на досуге, что такое полный инерционный ход и рабочий ход бойка. И самое главное для чего нужна такая конструкция.
adalas
Копать-хоронить... Это же пипец сколько академиков-теоретиков то собралось... Смешались в кучу люди, кони, бойки, КВ, пружины...
Особенно вот это, самое эротичное-
Вам бы ещё мат.часть подтянуть.
Вот боёк иж-27.( Фото из интернета)
Как видно у бойка есть проточка для удерживающего штифта. Ширина проточки задает длинну хода бойка. И пусть пружина хоть ТРИЖДЫ сильная, штифт будет ограничевать его ход.
А вот от длины тонкой части, что выступает в момент выстрела за лоб колодки и будет зависеть будет ли пробивать КВ или нет.
ПАржал! 😊
Пишите еще!
😊
Виталий АА должен ли боек ружья пробивать насквозь мягкий капсуль? А если пробивает,то это неисправность оружия,или несоответствие капсуля марке ружья? Если первое,то оружие нуждается в ремонте,если второе,то искать по магазинам патроны для МР27,хотя мне такие ни разу не попадались,ну или внимания на это не обращал.
[B][/B]
wasli65
А должен ли боек ружья пробивать насквозь мягкий капсуль? А если пробивает,то это неисправность оружия,или несоответствие капсуля марке ружья? Если первое,то оружие нуждается в ремонте,если второе,то искать по магазинам патроны для МР27,хотя мне такие ни разу не попадались,ну или внимания на это не обращал.
Вы знаете такой трабл случается обычно на отечественных ружьях и старых с пластинчатыми пружинами или на поколение латунок и центробой.
Изначально наши ружья были рассчитаны на капсуля закрытого типа "жевело" и открытого "центробой",
позже появились их европеизированные 😊 аналоги КВ-21 и КВ-22.
Обратите внимание на толщину материала перед наковальней!
Капсуля 21 и 22 уже собраны с пластиной вставкой перед наковальней, но опять же достаточно жесткие.
После падения занавеса в стране появились импортные современные ружья, рассчитанные на другой тип капсулей и часто осечившие на жевело.
PulverУра, бинго!!!
adalas, разберись на досуге, что такое полный инерционный ход и рабочий ход бойка. И самое главное для чего нужна такая конструкция.
Я ждал этого вопроса, но честно скажу не от тебя... ой не от тебя, думал Виталий отчебучет, в конец все смешает, но что бы ты, так жидко!?... 😂😂😂
А я ведь специально утром не стал выкладывать весь цикл.
Ну поехали. И так, иж-94 "СЕВЕР". Думаю для всех здесь присутствующих не секрет что по сути это тот же Иж-27!? Стволы другие.
И так, лоб колодки. На сколько бойки утоплены!? ( Спору нет, на каждом отдельном ружье будет по разному, но у меня так)
Как видишь, практически заподлицо.
Теперь смотрим на внутреннюю часть.
Сколько выступает боёк внутри!?
Ты же не будешь спорить что в момент удара, вся эта часть переместится в сторону КВ!? тем более выше уже видели, что бойки практически заподлицо с колодкой ( пару десяток в счёт не берем, что там мелочиться)
Что бы проверить, нажимаем на спуск ( снять с предохранительного взвода) прижимаем ударник.
А теперь давай посмотрим на сколько выступил нижний боёк!?
На фото видно прижимаю пальцем оба ударника к колодке. Надеюсь по глазам вылет нижнего бойка!?
А теперь по твоим терминам. Да есть такие, да вот только не учел ты одного, ЭТО -ИЖ! какой нахрен инерционный ход!? Был бы у меня сейчас БЕКАС, вот тут бы можно было это обсудить... Но не в ИЖ-27. Это ты Виталию такие сказки рассказывай, а лучше учи мат.часть..
adalas
ТС, впринципе, бойки можешь не разбирать. Достаточно снять приклад.( Перед этим собрать ружье и взвести курки)
Увидишь вот такую картину.
Надавил пальцем на боёк, отвечающий за нижний ствол.
И увидишь что вылет твоего бойка слишком окуенный, что в совокупности с мощными пружинами будет прошибать ЛЮБОЙ КВ.
Фото на примере Иж-94. (База одна с иж-27, даже длинные бойки и те перекочавали с родительской модели)
Вот спасибо.
Доходчиво и по делу.
ЗЫ. Написал в Ижевск.
В ответ спросили откуда я и пока тишина.
adalas
Ура, бинго!!!
Я ждал этого вопроса, но честно скажу не от тебя... ой не от тебя, думал Виталий отчебучет, в конец все смешает, но что бы ты, так жидко!?... 😂😂😂
А я ведь специально утром не стал выкладывать весь цикл.
Ну поехали. И так, иж-94 "СЕВЕР". Думаю для всех здесь присутствующих не секрет что по сути это тот же Иж-27!? Стволы другие.
И так, лоб колодки. На сколько бойки утоплены!? ( Спору нет, на каждом отдельном ружье будет по разному, но у меня так)
Не морщите ум 😊, изучите сначала теорию:
усилие, от которого должен гарантированно сработать имп. капсюль = 0,18 Н, Жевело - 0,36 Н.
liver_13Вот спасибо.
Доходчиво и по делу.ЗЫ. Написал в Ижевск.
В ответ спросили откуда я и пока тишина.
Напишите в РМ Виктору Вальневу, он когда то работал не последним инженером на этом заводе, думаю он вас подробно проконсультирует.
https://forum.guns.ru/forummis...4?username=VVal
Виталий АВот и начали вы тохонько сливаться...
усилие, от которого должен гарантированно сработать имп. капсюль = 0,18 Н, Жевело - 0,36 Н.
adalasКак в лужу пЁрышко опустили 😊
Вот и начали вы тохонько сливаться...
Учите матчасть 😊 Иначе так и поймете что и о чем пишут люди.
liver_13Да на здоровье.
Вот спасибо.
Доходчиво и по делу.
Не вздумай сажать пружины, пусть служат верой и правдой. А подточив боёк ты убьешь сразу трёх зайцев.
1. Уйдет проблема.
2. Не будет прогорать боёк и лоб колодки.
3. Стрелять ЛЮБЫМИ патронами которые понравились.
Виталий АИ Слава Богу. Уж точно не у таких "людей" учиться! 😛
Иначе так и поймете что и о чем пишут люди.
adalas
И Слава Богу. Уж точно не у таких "людей" учиться! 😛
Прям по Фрейду:
"человек, который не понимает того, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.." 😊
Виталий АДа ради бога.
Прям по Фрейду:
Вы знаете, мне напиминаете медведя в цирке. Ездить на велосипеде научился, а зачем он это делает, понимания никакого.
Георгич, Ваши знания для многих не секрет. По железу у Вас богатый опыт. Рассудите как бы Вы поступили!?
Ооо, вижу нас смотрит Юрий Георгиевич.
Георгич, Ваши знания для многих не секрет. По железу у Вас богатый опыт. Рассудите как бы Вы поступили!?
Всем,здравия и,Стас,приветствую!
Поступил бы точно как ты,то есть замерил длину выхода бойка,при нажатии на курок (должен быть не более 1,8мм.),"затупил",вернее-сделал больше радиус на ударной части ... всё (на фото бойка показано,что эта его часть делается под углом,так как и боек (и) находятся под углом,это надо учитывать)! Это проще,чем искать "подходящии"патроны.Ведь к ружью должны подходить любые патроны,вернее,с любыми капсюлями(КВ-21,22,КВ-209,"Жевело",ЦБО И,конечно,все "зарубежные").
С ув.Юрий.
KorgevUGЗдравия!
Ведь к ружью должны подходить любые патроны,вернее,с любыми капсюлями.
Как всегда, чёткий, краткий и доходчивый ответ 🤝🤝🤝
adalasРассказываю, последний раз. Нажимаешь на боек не курком, а каким либо крючком(спицей, проволокой, ...) и наблюдаешь, что боек выходит еще больше. Больше на столько, сколько позволяет отбойная пружина или лыска под штифт. Вот это и есть инерционный ход. Такой ход у бойков должен быть в любом УСМ, на любом гвоздодере. Нужен он для того чтобы компенсировать допуски - в проточках под рант патронников, на сам рант гильз, глубину посадки и форму капсюля и более эластичную работу узла.
А теперь по твоим терминам. Да есть такие, да вот только не учел ты одного, ЭТО -ИЖ! какой нахрен инерционный ход!?
Все это к теме относится косвенно, но к твоему выпрыгиванию из порток и ужимок по поводу компетенции других участников темы в прямую.
Ведь к ружью должны подходить любые патроны,вернее,с любыми капсюлями(КВ-21,22,КВ-209,"Жевело",ЦБО И,конечно,все "зарубежные").Они и подходят...работают только так что некоторым не нравятся.
З.Ы. Поменяйте к конце концов пружину бойка на более мощную,..и "пилить" ничего не надо.
PulverВся твоя болтавня к данной теме относится косвенно..
Все это к теме относится косвенно
PulverСегодня увидел компетенцию как твою так и других, равную "0".
но к твоему выпрыгиванию из порток и ужимок по поводу компетенции других участников темы в прямую.
На этом с тобой лично не то что общаться, ср@ть бы рядом не сел...
adalasНу это еще посмотрим ...
Сегодня увидел компетенцию как твою так и других, равную "0".
adalasА вот это замечательно, вонищи меньше.
На этом с тобой лично не то что общаться, ср@ть бы рядом не сел...
liver_13
ЗЫ. Написал в Ижевск.
В ответ спросили откуда я и пока тишина.
Виталий АДа не надо никуда писать,доехайте до гарантийной мастерской,Вам все поправят
Напишите в РМ Виктору Вальневу,
Виталий АТак должен или не должен? Или Вы с этим мнением не согласны
Вы знаете
KorgevUGЯ полностью согласен.
Ведь к ружью должны подходить любые патроны,вернее,с любыми капсюлями(КВ-21,22,КВ-209,"Жевело",ЦБО И,конечно,все "зарубежные").
wasli65Я тоже. Только в списке нет Муромского стального обмедненого Жевело.
Я полностью согласен.
Только в списке нет Муромского стального обмедненого Жевело.С учётом вкладышей Ланкастер, нет ещё ихних капсюлей.
PulverЗначит все таки напилинг?
Я тоже.
А лавочка с импортом в наше смутное время 😛 в миг может закрыться и будем иметь, что имеем. Уже было, Феттер переходил на КВ-209 ...
wasli65Ни в коем случае!
Значит все таки напилинг?
Значит все таки напилинг?Можно поступить проще,... Изготовить добавочный комплект бойков с нужными размерами... И применять по назначению.)))
ФС63Я и говорю,купить второй комплект и допилить,выйдет дешевле поиска "подходящих" патронов.
Значит все таки напилинг?Можно поступить проще,... Изготовить добавочный комплект бойков с нужными размерами... И применять по назначению.)))
wasli65А кто решил или сказал, что те которые есть подходящие к тому ИЖ-у?
"подходящих" патронов.
adalas
Да на здоровье.
Не вздумай сажать пружины, пусть служат верой и правдой. А подточив боёк ты убьешь сразу трёх зайцев.
1. Уйдет проблема.
2. Не будет прогорать боёк и лоб колодки.
3. Стрелять ЛЮБЫМИ патронами которые понравились.
Пружины трогать не буду, это по-любому.
Дождусь ответа от Ижевска.
Новое ружье, все же.
liver_13Потом обязательно здесь выложи позицию завода по твоёму вопросу.
Дождусь ответа от Ижевска.
А вообще выше правильно подсказали, купи боёк, обточи и поменяй ( хотя я бы и родной подогнал)
Потом если нужно будет, могу прям здесь на своем ружье показать как это все сделать. А то тебе чз мастерскую придется идти направление на ремонт брать в разрешиловке. А там ничего сложного нет.
PulverУ кого?
что те которые есть
Только в списке нет Муромского стального обмедненого Жевело.
Были такие (вон в коробочке лежат,"поймал"магнитом из 100шт.нормальных,шт.5-7 стальных! "Разбодяживали"этот брак).С этими "Жевело"любые ружья осечки давали.
Можно поступить проще,... Изготовить добавочный комплект бойков с нужными размерами... И применять по назначению.
Именно,так и надо сделать ! Сейчас можно бойки купить,видел в магазинах.
И...эксперементируйте с длиной выхода бойка и его радиусом. На мой взгляд,тут нет проблем.
С ув. .
все же...при упоре ,как понял,боек должен выступать на 1.8-2.0 мм.А при инерции сколько?
Да при инерции хоть сколько,в этом есть опасность сломать пружину бойка,при холостых спусках без патронов или "фальшпатронов",если проточка на бойке позволит смыкаться пружинке полностью,что в Иж-27 Невозможно(есть любители щелкать курками и часто бывало такое на ружьях ТОЗ-БМ,там нет ограничения штифтом,как на бойках Иж-27,ИЖК и т.п.).При нажатии на курок боек должен выходить не более 1,8-2,0мм.и инерционный выход,примерно 3,0мм.(инерционный выход,конечно приблизительный,вполне может быть и больше,на Иж-27).
wasli65
Так должен или не должен? Или Вы с этим мнением не согласны
В жизни кроме черного и белого полно других цветов 😊
Чисто теоретически да, ружье должно работать с любыми типами КВ, без сквозного пробития.
Но усилие боевых пружин отечественных ружей изначально рассчитано на жевело и центробой. Т.е. уменьшив вылет для нормальной работы импортных КВ, вы рискуете получить осечки на 209 и гарантированно на жевело, я уже не говорю про стальные муромские или ЦБ.
Так же есть вариант, что именно в партии ТС капсуль недозапресован и в любом случае сначало нужно установить первопричину.
К сожалению на гладкоствольных ружьях не делают регулируемый вылет бойка, как скажем на нарезных CZ. У меня были проблемы с пробитием на чешских S&B, разобрал затвор(пара минут не спеша), сделал вылет на пару витков больше и проблема ушла.
А так поиск универсального бойка - сродни поиску универсального ружья, патрона... 😊
Замена бойка на иже в процессе охоты еще то удовольствие! 😊
Надо бы прикупить патроны с жевело.
liver_13
Главпатрон пользует импортные капсюля.
Надо бы прикупить патроны с жевело
.
Жевело 5.6 посадочное, основные производители ГП, СКМ, АЗОТ, Феттер, ПОЗИС делают на гильзах с посадочным под капсуль 6.2, а это из отечественных кв-209
а это из отечественных кв-209А КВ-22..не?
xant-1966
А КВ-22..не?
Да верно, есть.
Не знаю почему, но основные производители патронов его недолюбливают, ходят слухи что неудачная форма(прямой цилиндр) в отличии от 209(двойной цилиндр) не способствует технологичности при массовом производстве, говорят так же что не надежный, хотя мягче 209го... крайний раз видел на рекорде, проблем с воспламенением было не больше чем на других.
Сам за четверть века релоуда не разу его не использовал. Покупаю обычно оптом или с завода(сейчас перешел на нобель 686), как то там в ассортименте не наблюдал. И здесь на ганзе на торговой площадке не частый гость.
Виталий АМне показался он не стабильным. Скорости прыгают. И по весу из одной пачки сильно разнятся. ИМХО
Не знаю почему, но основные производители патронов его недолюбливают
Виталий АИменно из-за формы и брал раньше КВ-22 потому что плотнее всех садились в б/у гильзу. Были 2 видов мягкие и жесткие - https://guns.allzip.org/topic/11/933365.html
Не знаю почему, но основные производители патронов его недолюбливают, ходят слухи что неудачная форма(прямой цилиндр) в отличии от 209(двойной цилиндр) не способствует технологичности при массовом производстве, говорят так же что не надежный, хотя мягче 209го...
Слышал мнение, что КВ-22 не очень стабильны по мощности.
С уважением...
Виталий АТо есть у Вас была аналогичная проблема,и Вы ее решили регулировкой длинны бойка,но ТСа отправляете на подбор патронов по производителю капсуля.Действительно,все в полутонах,даже пердимонокль.Пружина на Винчи изготавливалась под "усилие" для импортного капсуля,но работает и с КВ209 и с Жевело. По поводу "муромской стали",Жевело и ЦБ-а какие патронные заводы на них снаряжают охотничьи патроны?А ведь ТС ни разу не релойдер.В жизни кроме черного и белого полно других цветов 😊
Чисто теоретически да, ружье должно работать с любыми типами КВ, без сквозного пробития.
Но усилие боевых пружин отечественных ружей изначально рассчитано на жевело и центробой. Т.е. уменьшив вылет для нормальной работы импортных КВ, вы рискуете получить осечки на 209 и гарантированно на жевело, я уже не говорю про стальные муромские или ЦБ.Так же есть вариант, что именно в партии ТС капсуль недозапресован и в любом случае сначало нужно установить первопричину.
К сожалению на гладкоствольных ружьях не делают регулируемый вылет бойка, как скажем на нарезных CZ. У меня были проблемы с пробитием на чешских S&B, разобрал затвор(пара минут не спеша), сделал вылет на пару витков больше и проблема ушла.
А так поиск универсального бойка - сродни поиску универсального ружья, патрона... 😊
Замена бойка на иже в процессе охоты еще то удовольствие! 😊
wasli65
То есть у Вас была аналогичная проблема,и Вы ее решили регулировкой длинны бойка,но ТСа отправляете на подбор патронов по производителю капсуля.Действительно,все в полутонах,даже пердимонокль.Пружина на Винчи изготавливалась под "усилие" для импортного капсуля,но работает и с КВ209 и с Жевело. По поводу "муромской стали",Жевело и ЦБ-а какие патронные заводы на них снаряжают охотничьи патроны?А ведь ТС ни разу не релойдер.
Да была, если уметь 😊 читать то можно было бы прочесть:
*************
ГП в основном собирает на сх1000 и сх-2000 Чедит реже от Фиоки 615, 616, это одни из самых мягких капсулей, у меня на 2х ружьях с ними такие же проблемы: на немце пробивало каждый второй, на итальянце каждый 10й. Перешел на более жесткий капсуль Нобель 686, проблема ушла.
************
Выше я описывал случай НЕДОНАКОЛА капсуля на нарезной чезетке(вроде по русски написал), в качестве примера, посетовав, что на гладких нет такой быстрой регулировки бойка.
Винчи переломка? 😊 Сколько весит ее боек? 😊
https://12x70.ru/catalog/zapch...rkhniy_izh_27_/
Вообще, не понятно, как так, заводское производство, а вылет детали разный. Они что там в ручную напильниками обработку делают 😊
liver_13Это ж отечественный ижевский завод. Какие напильники? Наждак и кувалда, а работники у них такие:
Они что там в ручную напильниками обработку делают
PulverА давай посмотрим.
Ну это еще посмотрим ...
Выше ты "авторитетно" заявил что инерционный ход должн быть в любом УСМ и в любом гвоздодере!? ( Пост 77 данной темы) Твои слова!? Твои! 😛
А теперь, давай нам всем не менее авторитетно расскажи про инерционный ход бойка в гвоздодере ИЖ-58. Вот тебе на вскидку ещё ЗАУЭР-8, ЗИМСОН -35/70, 72, 74, ИЖ-49, ИЖ-43.
Вот тебе схема ИЖ-58. Жду!!!
Пока ты готовишь доклад, пусть не менее авторитетный академик Виталий, который нам задвигал про жесткость "наших" и "ихних" КВ, а так же расчеты боевых пружин, расскажет нам почему мое ружье иж-58, накалывает одинаково что их что наши КВ, и прошу заменить без пробоя.
И так, на фото ранее озвученные здесь ЦБО, ЖЕВЕЛО, КВ-21, NS U688, F616, CX1000.
Виталию для подсказки разобрал иж-58. Вот вам рабочий ход бойка! 😛
adalasНу как-бы у него тоже есть инерционный ход, если б небыло, то после выстрела ружьё не раскрылось бы, т.к. носик ударника курка был бы за пределами лба колодки, но в реале пружина возвращает его на место.
про инерционный ход бойка в гвоздодере ИЖ-58
WikyЭто называется отбой, а не инерционный ход! Тогда Вам лично фото лба Зимсона и Заура. Бойки без отбоя и без инерционного хода!
Ну как-бы у него тоже есть инерционный ход, если б небыло, то после выстрела ружьё не раскрылось бы, т.к. носик ударника курка был бы за пределами лба колодки, но в реале пружина возвращает его на место.
adalasНу обозвать то можно по разному, но "отбойная" пружина не смогла бы вернуть курок с ударником в первоначальное положение, если б боевая пружина продолжала бы действовать на курок. Следовательно, при выстреле боевая пружина действует на курок не на всех этапах движения, конечный участок курок с ударником проходят по инерции. Речь я веду об ИЖ-58 - ИЖ-43.
Это называется отбой, а не инерционный ход!
WikyЕсли бы не смогла, то ее бы там не было.
Ну обозвать то можно по разному, но "отбойная" пружина не смогла бы вернуть курок с ударником в первоначальное положение,
adalasВсё верно. Но отбойная пружина во много раз слабее боевой, у неё не хватит сил преодолеть сопротивление боевой пружины, следовательно, когда распрямляется/срабатывает отбойная пружина, боевая пружина уже не действует на курок. В случае с ИЖ-58 - ИЖ-43 инерционным телом является сам курок вместе с ударником.
Если бы не смогла, то ее бы там не было.
WikyТо есть по вашему в конечном ходе бойка БП с ударником не взаимодействует!? Интересно, это как так, если они между собой жетско связаны!?
Следовательно, при выстреле боевая пружина действует на курок не на всех этапах движения, конечный участок курок с ударником проходят по инерции. Речь я веду об ИЖ-58 -
WikyВы сейчас говорите не о том! Пусть показывает инерционный ход бойка, отчем он говорил! Сначала прочтите его же пост
В случае с ИЖ-58 - ИЖ-43 инерционным телом является сам курок вместе с ударником.
Это называется отбой, а не инерционный ход! Тогда Вам лично фото лба Зимсона и Заура. Бойка без отбоя.
Абсолютно верно !
Ну обозвать то можно по разному,
Не надо "по разному обзывать"! Отбой-есть отбой,а инерционный ход бойка,это инерционный ход и по-другому это не называется. В Иж-58 (43)боевая пружина так работает,что даёт пружинке на курке возвратить курок чуть назад,то есть и получается отбой курка,что было сразу предусмотрено в конструкции ружья,несмотря на то,что это,так называемая,Энсоновская система.
С ув. .
KorgevUGЮрий Георгиевич, здравия!
Не надо "по разному обзывать"! Отбой-есть отбой,а инерционный ход бойка,это инерционный ход и по-другому это не называется. В Иж-58 (43)боевая пружина так работает,что даёт пружинке на курке возвратить курок чуть назад,то есть и получается отбой курка,что было сразу предусмотрено в конструкции ружья,несмотря на то,что это,так называемая,Энсоновская система.
С ув. .
Что бы "помочь", сейчас все термины в кучу соберут! 😊
Что бы "помочь", сейчас все термины в кучу соберут!
Приветствую,Стас !
Сколько людей,столько и советов. Некоторые из них,не исключено,что правильные.
Кстати,у Иж-58 "идеальный"выход бойков,к тому же,они весьма "тупые"и больше диаметром.
KorgevUGКонечно. Абсолютно согласен. Были предложения и по второму комплекту бойков, и более жёсткая возвратная пружина, это тоже варианты.
Некоторые из них,не исключено,что правильные.
xant-1966Ну почему же ИЖ-41? А как же ИЖ-26.
Вы бы лучше в качестве "гвоздодёра", из Ижей...рассматривали ИЖ-41. Вот там бойки выполнены отдельно от курков. Там и курки с отбоем, и инерционный ход бойка имеются.
НО, слово не воробей, и было озвучено "ЛЮБОЙ". я привёл уеву тучу гвоздодеров.
А раз уж Андрей, пошла такая пьянка, и решил помочь, тогда а что же не вспомнил ИЖ-54 первых выпусков!? Там и бойки раздельные... Чем тебе не гвоздодер!?
Вот тебе ещё схема УСМ "ЛЮБОГО" гвоздодера!
Вот тебе ещё схема УСМ "ЛЮБОГО" гвоздодера!
Тут показано Иж-54,выпуска до 1958-го года,курки без отбоя,а с 58-го стали делать с отбоем,как на Иж-57 (изначально проектировалось,с отбоем).Могу показать ружья в "натуральную величину". Шутка-добрая.
KorgevUGЯ знаю 😊
Тут показано Иж-54,выпуска до 1958-го года,курки без отбоя,а с 58-го стали делать с отбоем,как на Иж-57 (изначально проектировалось,с отбоем).Могу показать ружья в "натуральную величину". Шутка-добрая.
Мне нужно что бы показали инерционный ход бойка, который существует на ЛЮБОМ УСМ.
Мне нужно что бы показали инерционный ход бойка, который существует на ЛЮБОМ УСМ.Ну раз пошли "империалистические" ружья, тогда стоит поискать 2инерционный " ход и у Дарна. Чо уж там. 😊
Ну почему же ИЖ-41Потому что...у этого Ижака есть все те "рассматриваемые примочки" аналогичные двадцать седьмому. Разделённый с курком подпружиненный боёк, боевой взвод, интерсептор, предохранитель.
adalasПоказываю. Вот тут полный инерционный ход бойков - https://forum.guns.ru/forums/i...99333_32297.jpg
Мне нужно что бы показали инерционный ход бойка, который существует на ЛЮБОМ УСМ.
То есть это предельно-возможный вылет бойка и индифферентно чем он ограничен, где полностью сжатой отбойной пружиной или штифтом или конструкцией бойка, где-то корпусом курка или чем-либо другим. В конкретном случае, т.к. боек жестко связан курком их механический ход равен инерционному, все.
Еще у бойка(ов) есть рабочий ход, который в основном всегда меньше инерционного и непосредственно зависит от мощности боевой пружины и частично от твердости капсюля. Собственно с этого ты и начал лезть в бутылку -
adalasА гвоздодер на охотничьем сленге - это просто внешне курковая горизонталка.
Особенно вот это, самое эротичное-[QUOTE] Originally posted by Виталий А:[b]
1 усилие боевой пружины избыточно для данного типа КВВам бы ещё мат.часть подтянуть.
PulverКрасивый ответ. Завуалированный! 😛
Показываю
Да вот только нет его там, и быть не может. Даже выше Юрий Георгиевич сделал подсказку, которую ты не увидел!
Был у меня "итальянец",у которого удар по капсюлю происходил именно инерционным бойком,то есть длина бойка была такая,что при нажиме на курок (приклад соответственно снят),боек не выступал из щитка (лба)коробки.Конечно,курки без отбоя. Бойки были большего диаметра и,соответственно,"тяжелые" и имели приличный инерционный ход. С капсюлями КВ-209 зимой "поголовно"давали осечки,по этой причине продал ружьё,хоть очень мне подошло по всем параметрам. Стоит проверить свои "вражеские"ружья,если охота может проходить зимой в минус 20?-25? и ниже.
Хотел даже сделать бойки длинее,но,курки без отбоя и при открывании ружья,бойки будут царапать пробитые капсюля,что не особо мне нравится в ружьях.
KorgevUGСовершенно верно.
Хотел даже сделать бойки длинее,но,курки без отбоя и при открывании ружья,бойки будут царапать пробитые капсюля,что не особо мне нравится в ружьях.
Есть много конструкций, у каждой есть свои минусы.
Вы не зря вчера вспомнили Энсоновскую систему, которая в изначальном виде конечно проста но имела ряд недочётов, которые в последствии уже были устранены.
Но говорить что должно быть только вот так и точка не есть правильно!
Потом,потру.
Макар 55Как вариант тоже можно рассматривать Ваше предложение. Один фиг лучше чем подбирать патроны по КВ.
На иж27 лучше укоротить заднюю часть бойка
Единственное в вашем варианте на более жёстких КВ могут быть осечки, хотя могу и ошибаться.
На иж27 лучше укоротить заднюю часть бойка.
Можно подробнее?
И не проще ли купить новый боек, стоит копейки?
И не проще ли купить новый боек, стоит копейки?
Страница 5 # 95 .
Да вот только нет его там, и быть не может.Стас...там глупость на картинке написана. Кратко...инерция, движение тела на которое не действуют другие силы (закончились они). А "давление на боёк"-это уже есть сила. И даже пружина бойка, не компенсирует инерцию полностью. Это к тому раз уж начали физическими терминами оперировать.
KorgevUGСтраница 5 # 95 .
Вариант либо новый будет работать нормально, либо тоже пробивать, тогда стачивать.
Спасибо. Так и поступим.
Вариант либо новый будет работать нормально, либо тоже пробивать, тогда стачивать.
Несколько шт.купите,только обратите внимание,что бойки нижний и верхний-разные. Стрельните,узнаете как получилось,если произойдёт пробой (прогашение)капсюля,то,на первый раз,увеличьте радиус,то есть "тепее"сделайте,в таком случае немного уменьшится длина бойка,примерно на 0,2-0,3 мм.,что не приведёт к осечкам с более "твёрдыми"(менее чувствительными,нашими) капсюлями.
С ув. .
Кстати у большинства иж27 отбой курка очень большой,часто нижний ствол даёт осечки на жевело по этой причине при очень мощных пружинах.По моим наблюдениям тупой боёк редко пробивает любые капсуля с "просиранием".
Абсолютно верно! Приходилось у многих Иж-27 "убирать"слишком большой отбой. И с "тупым бойком",всё правильно,про что и тылдычим несколько дней,но...мы народ такой,доказать что-либо друг другу...ну ооочень трудно,почти-невозможно! И все равно,люди останутся при своём. (Не только Ганзы касается,а уж тут...)
Всем Удачи. Больше тут непоявляюсь.
xant-1966Да, такое в книгах часто бывает, да и выделил больше текста чем нужно. Тем не менее думаю понятно что совмещённые бойки с курками относятся к Энсоновской системе.
там глупость на картинке написана
Кстати выше Георгич говорил о Иж-54 поздних выпусков. Там уже все продумано. Есть и отбой и инерционный ход.
Макар 55Я только предположил, и сказал что могу ошибаться! 😛
Станислав,а почему должны быть осечки?
KorgevUGВерно замечено. Уже давно нужно сделать и забыть. Причем на родных бойках что бы второй комплект не валялся без дела.
про что и тылдычим несколько дней,но...мы народ такой,доказать что-либо друг другу...ну ооочень трудно,почти-невозможно!
KorgevUGДействительно, так можно тут до бесконечности тереть!
Всем Удачи. Больше тут непоявляюсь.
ТС. На последок, раз ружье новое первые несколько сезонов проверяй протяжку стяжного болта. Как дерево "набьется" потом уже реже. А то проморгаешь, лопнет приклад.
Удачи! 😊
Может пальцы укоротить маленько, а то уж больно ботинки жалко?!
Pulver
Купил ботинки 43 размера. Ношу 44, но таких не было. Ногти стриг 😊, но все равно жмут, периодически мозоли натираю.
Может пальцы укоротить маленько, а то уж больно ботинки жалко?!
Дмитрий, на супертроля не потянет, как не старайся, тебя все знают)
И действительно последнее.
У меня на самом ходовом ружье, накол капсюля слабый. Но на капсюлях одного типа из разных партий, он немного тоже разный. То есть на СХ из одной коробки он один, из другой немного отличается. И что самое "удивительное" на остатках Жевело NG он самый сильный.
Тульский патрон, из 50ти ни одного прокола.
Тимашевский патрон прокалывает.
. Просто уже забавляет как взрослые дядьки советуют с напильником лезть в технически исправное ружье
Дмитрий, здравия!
В том-то и дело, что не факт про технически исправное ружьё.
Любое оружие нужно "подгонять" под свои задачи. Что наше, что импортное.
Я на ИЖ-94 "рога" шлифовал, чтоб на нарезных отечественных не было осечек. Но чтобы импортные боксеры не пробивал. Геморрой тот ещё, а как иначе?
Больше не брал эти патроны.
Лезть в УСМ не стал, т.к. было дофига хороших патронов, и я сам снаряжал.
А сейчас, идёт удешевление патрона, где постоянно меняются комплектующие, и нет постоянства их. Может только Рекорд.😁