Сегодня мне брат сообщил одну новость .
Что на работе у него один дед пыжует свой самокрут опилками !!!(дешево и сердито)
Выглядит это примерно так
1 порох
2 прокладка картонная
3 пыж войлочный осаленный или двп
4 мелкие опилки из под циркулярки до нужной высоты все это запресовывается
5 дробь прямо на опилки или через прокладку
6 прокладка тонкая и закатка соответственно
А теперь вопрос можно-ли так делать или нет ???
а попробуйте, получится, значит можно. Я, по крайней мере, разрешаю.
Раньше так пыжевали. Минус один: после выстрела, берегите глаза, особенно если ветер встречный... 😛
Можно и бумагой туалетной либо старыми газетами, но нафига? Под пулю (а значит ответственный выстрел) всякую куюню совать не будешь, а для дроба есть пк, цена которого меньше рубля. Чем мудохаться с опилками 5 часов на 100 патронов, проще пойти где нить за 5 часов грузчиком заработать 1000 пк, а потом 100 патронов заряжать за час. ИМХО ни экономии ни толку никакого.
А у пыжа контейнера при выстреле осыпь такая-же как у безконтейнерного патрона или кучнее ???
У ПК кучнее
А если с крахмалом - ещё кучнее будет.
Делал я так, когда пластиковые ПК закончились а патроны были нужны, стрелял из сайги, все отлично отработало, но, как и говорили выше, берегите глаза 😊
Минус один: после выстрела, берегите глаза, особенно если ветер встречный...На перпела третий десяток лет пыжевал, пыжую и буду пыжевать опилками. Как тот дед, но без войлочного и ДВП пыжей. За все эти годы в глаза ничего не попадало! Разрезал пластиковую гильзу, так спрессованные киянкой опилки поплотнее ДВП будут.
У меня самого двое внуков (смотри на аватарке). Так что я сам давно уже дед.
2 lovky : Можно. Будет то же самое, что ВП + ДВП. А если ещё и ВП крестом надрежете, то равномерность осыпи будет получше, чем с ПК. Между ВП и опилками советую поставить ещё одну картонную прокладку
Можно и с одними опилками, особенно если долго хранить их не собираетесь.
Можно и с одними опилками, особенно если долго хранить их не собираетесь.Забыл написать, что опилки у меня всегда сухие: храню на радиаторе отопления за декоративным экраном.
posted 2-2-2009 11:47Делал я так, когда пластиковые ПК закончились а патроны были нужны, стрелял из сайги, все отлично отработало, но, как и говорили выше, берегите глаза
Вопрос чисто познавательный:
Как чувствовал себя газоотвод "Сайги"после стрельбы опилками???
экономистНичего ему не сделается. Так же. как и от крахмальной пересыпки дроби. Пыж из опилок или ДВП спресован давлением и во время движения по стволу сыпучим телом не является.Вопрос чисто познавательный:
Как чувствовал себя газоотвод "Сайги"после стрельбы опилками???
Ничего ему не сделается. Так же. как и от крахмальной пересыпки дроби. Пыж из опилок или ДВП спресован давлением и во время движения по стволу сыпучим телом не является.
Понятно. Просто я тоже стрелял опилками, но только с болтовика.
Опилки - вполне стандартный вариант пыжевания. А для малых калибров - так один из основных. Я сейчас использую не опилки, а калиброванную мелкую стружку. Строгаю электрорубанком осиновую или берёзовую сухую доску на подаче 0,3-0,5 мм. Стружку упрессовываю навойником. Всё отлично, и никакой киянки не надо.
А под пулю 28 или 32 калибра, так и ничего иного КРОМЕ опилок.
2 экономист : Сайги у меня не было, но МР 153 газоотвод не забивался.
2Andreevich : Помню, что на форумах кто то жаловался, что со временем опилочный пыж работал хуже (может как раз не совсем сухой был), но сам не такого не ощущал, т.к. с успевал в сезон отстреливать. Считаю. что опилочный пыж практически то же самое, что и ДВП. Амортизационые свойства те же... А для обтюрации на всех пыжах нужно плотная надкалиберная прокладка. Иногда с опилочным пыжами более удобно снаряжать повторно гильзы разной высоты. т.к. для ногмального остатка 5-6 мм. под закрутку ВП или ДВП нужно резать и подгонять (впрочем это не сложно), а опилки просто подсыпаем...
2 lovky : Если насыпите дробь поверх опилок бех прокладки, то дробь со временем начнёт трястись. Тогда уж лучше просто мешать дробь с опилками.
2 lovky : Если насыпите дробь поверх опилок бех прокладки, то дробь со временем начнёт трястись. Тогда уж лучше просто мешать дробь с опилками.Дробь сыпят на прокладку. А вот пулю, да, удобнее ставить сразу на опилки. Шаровую и Спутник - в первую очередь.
Abu GeorgeМайера на прокладку. Правда очень не калиберную...
Дробь сыпят на прокладку. А вот пулю, да, удобнее ставить сразу на опилки. Шаровую и Спутник - в первую очередь.
Впрочем, пули - это особая тема, где я с Вами спорить поостерегусь 😊
Впрочем, пули - это особая тема, где я с Вами спорить поостерегусьДа ладно, коллега. Я не монстр в пулях-то! Вот Виталий М - это ДА!!! А я так, сбоку-припёку... 😊
К тому же пуля Майера - не моя тема. Не бывает она малого калибра... 😞
Вот нашел статью о зарядке пули Майера, кто нибудь так заряжал? : Калиберная дважды турбинная пуля Майера
Ее снаряжение наиболее сложно по сравнению с другими, однако успех стрельбы этой пулей требует точного следования рекомендациям автора при снаряжении. В бумажную гильзу с капсюлем "Жевело" насыпают для патронов 12-го калибра 2.0 г (!) пороха "Сокол" (при весе пули 33 г и при темературе не ниже -4. С); порох сжимается с усилием 4-5 кг. Увеличивать навески пороха имеет смысл при температуре - 20. С и ниже. На порох кладут картонный пороховой пыж толщиной 2.5-3.0 мм в монолите или набор из более тонких пыжей такой же толщины. Затем основной осаленный войлочный пыж толщиной в половину калибра канала ствола, разрезанный через центр по высоте на четыре части. На войлочный пыж насыпают сухих, не очень мелких древесных опилок слоем, позволяющим после их сжатия поместить все остальные компоненты в гильзу и закрыть ее завальцовкой. На опилки помещают картонную прокладку толщиной 0.6-0.7 мм, а на нее - монолитный картонный прокладочный пыж толщиной около 3 мм, диаметр которого равен диаметру тела основания пули без направляющих наклонных ребер-лопастей. Этот пыж кладут по центру канала гильзы и на него ставят пулю, после чего хорошо завальцовывают у гильзы дульце так, чтобы его торец уперся в кольцевой ведущий поясок на головной части пули. А. К. Майер применяет разрезной войлочный пыж и опилки для того, чтобы исключить удар пыжей в пулю при вылете ее из канала ствола, а плотную и толстую картонную прокладку-пыж кладет, чтобы не допустить врезания пули в тонкую картонную прокладку, которая может при выстреле закупорить осевой канал пули и тем самым нарушить ее турбинное действие.
Коллега, снаряжение пули Майера недавно разобрали по косточкам. Если мне не изменяет память, то этот текст, воспроизведённый Трофимовым, покритиковали. Но в итоге нормальная рецептура была приведена. Хотя, немало внимания было уделено МАТЕРИАЛУ пули, от которого многое зависит.
[/QUOTE]Postoronnim V
ветеран posted 3-2-2009 16:30
--------------------------------------------------------------------------------
2 экономист : Сайги у меня не было, но МР 153 газоотвод не забивался.
Если быть повнимательней то можно заметить, что вопрос про Сайгу адресован LEXANDER-у.(приведена ЕГО цитата).
Посему прежде чем раздавать двойки, подкаректируйте технику чтения.
экономистЕсли быть повнимательней то можно заметить, что вопрос про Сайгу адресован LEXANDER-у.(приведена ЕГО цитата).
Посему прежде чем раздавать двойки, подкаректируйте технику чтения.
[/QUOTE]
Двойки, говорите, раздавать?. Хорошо, Вам больше не буду. Технику чтения "подкаректировать " вслух или про себя?
2 Abu George: А я, в основном, птичник. В пулях мало искушён... Года три-четыре назад Alpar приводил собственные данные по отстрелу Майера в разных снаряжениях.
Было дело. Но и Виталий М недавно отметился. В той же теме и Александр привёл ссылку на свои данные (о которых вы говорите).
Двойки, говорите, раздавать?. Хорошо, Вам больше не буду. Технику чтения "подкаректировать " вслух или про себя?
Если рассатривать двойку не как оценку, а как вторую реплику, тогда ИЗВИНИТЕ УВАЖАЕМЫЙ, не разобрался. И техника у Вас хорошая, просто не сразу понятна.
экономистОк.Если рассатривать двойку не как оценку, а как вторую реплику, тогда ИЗВИНИТЕ УВАЖАЕМЫЙ, не разобрался. И техника у Вас хорошая, просто не сразу понятна.
Двойка - это часто встречающееся на форумах сокращение. Возникло из за созвучности "two" - "два" и "to" - "к". Употребляют при адресном обращение или адресации реплики конкретному участнику форума.
Ок.
Двойка - это часто встречающееся на форумах сокращение. Возникло из за созвучности "two" - "два" и "to" - "к". Употребляют при адресном обращение или адресации реплики конкретному участнику форума.
А всему виной Веикий и Могучий, если не слышиш интонации можеш истолковать как угодно, + гибридизация с инглишем. Ещё раз пардон.
Снаряжал калиберную Майера с опилками по рекомендации конструктора пули, полетело неплохо. Только геморно снаряжать.
Снаряжал с обрезанными ПК, полетело хуже. Надо попробовать с ДВП.
Вопрос: Пыжевание опилками можно-ли ?
Ответ: Лучше манной крупой (без смайла). Подсмотрел такое снаряжение как-то давно у одного казахского пастуха.
------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."
Манка дешево, но боится влажности.
Влагу она МОЖЕТ ОТСОСАТЬ в снаряженном патроне только у пороха. 😊
А это есть гут!
------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."
Константиныч
Влагу она МОЖЕТ ОТСОСАТЬ в снаряженном патроне только у пороха. 😊
А это есть гут!
Я предупредил, каждому самому думать. Обычно заделка дроби менее герметична, чем пороха. Не у всех пластиковые затычки есть.
КонстантинычЭтому пастуху до бЛижайшей лесопилки верст пятьсот. Вот пусть Манкой и пыжует. Кроме того, Константиныч уже давал совет ставить на порох затычки. Перегородку вышибает на раз
Вопрос: Пыжевание опилками можно-ли ?Ответ: Лучше манной крупой (без смайла). Подсмотрел такое снаряжение как-то давно у одного казахского пастуха.
Лучше манной крупойСаш, именно манной? А покрупнее? Типа "Артека" или молотой кукурузы?
Кстати, опилки тоже изрядно гигроскопичны. Особенно мелкие. Так что если боитесь влаги, применяйте войлок, осаленную ДВП или газету. А опилки и туалетная бумага близки к манке.
Мокрые опилки не образуют клецку. 😊
Это смотря какие! Берёзовые, при определённых обстоятельствах ещё как образуют. Про хвойные и не говорю. Вот мелкая стружка - это да, не образует. Хоть какая. Потому её и пользую. А с опилками завязал. Как и с осаленными пыжами. Пару раз обильная осалка протекала сквозь картон в порох. И он "смерзался". Ессно совсем отказаться от войлока не получается. Закупил в своё время много. Надо расходовать. Но из-за этого его свойства, стараюсь патроны с войлоком хранить вертикально, дульцем вниз.
ag111А разве при вспышке пороха(резкий толчок) все не вернется в первоначальное состояние?
Мокрые опилки не образуют клецку.
brig14
А разве при вспышке пороха(резкий толчок) все не вернется в первоначальное состояние?
За манку не скажу. Я её кроме как в виде каши, влажной не видел. А вот кус-кус (североафриканский аналог манки) даже во влажном виде остаётся рассыпчатым. Хорошая замена и пыжу, и пересыпке дроби (вместо крахмала). Вот только в наших условиях подороже выходит. Да и есть не везде.
КонстантинычДля 410 раньше использовал пенопласт, выстрел не нравился, гильзу сильно рвало пластиковую и куча не складывалась, однажды лазил по кухне попалась манка на глаза попробовал несколько штук, результат на много лучше пенопласта, а потом попробовал опилки результат превзошёл все ожидания, и куча сложилась и гильзы оставались целыми. Пользую посей день 😀
Ответ: Лучше манной крупой (без смайла). Подсмотрел такое снаряжение как-то давно у одного казахского пастуха.
brig14
А разве при вспышке пороха(резкий толчок) все не вернется в первоначальное состояние?
Не знаю, попробуйте. Налейте пару капель воды, вряд ли манка от выстрела высохнет.
Abu George
Это смотря какие! Берёзовые, при определённых обстоятельствах ещё как образуют. Про хвойные и не говорю. Вот мелкая стружка - это да, не образует. Хоть какая. Потому её и пользую. А с опилками завязал. Как и с осаленными пыжами. Пару раз обильная осалка протекала сквозь картон в порох. И он "смерзался". Ессно совсем отказаться от войлока не получается. Закупил в своё время много. Надо расходовать. Но из-за этого его свойства, стараюсь патроны с войлоком хранить вертикально, дульцем вниз.
Так надо два пыжа использовать, один осаленный, а к пороху сухой.
Но согласен, покупные осаленные пыжи еще та гадость. Переложить газетами и на печку или батарею, пусть вытекут.
Aleks39
Для 410 раньше использовал пенопласт, выстрел не нравился, гильзу сильно рвало пластиковую и куча не складывалась, однажды лазил по кухне попалась манка на глаза попробовал несколько штук, результат на много лучше пенопласта, а потом попробовал опилки результат превзошёл все ожидания, и куча сложилась и гильзы оставались целыми. Пользую посей день 😀
Вот только опилки надо бы осиновые и сухие. Я поначалу готовил опилки сам. Строгал сухую осиновую доску электрорубанком с надетым на выводное сопло специальным мешком. Если поставить заглубление на 0,3-0,5 мм, получается калиброванная мелкая стружка. Её и хранил. Стружка влагу из воздуха практически не сосёт. А по мере надобности положишь немного в старую кофемолку - вот тебе и опилки. Но как-то попробовал прямо стружку. Получилось не хуже. Перестал молоть. Лениво, да и кофемолка умерла. А новую покупать - жена не поймёт. 😀
Опилки я брал из-под мелкой циркулярки, на которой ламинат на ящики упакогвочные пилили. Мне нравятся.
Ламинат? Хвойные, да ещё с фенольными смолами... Для моего нехромированного ствола - не гут.
Abu GeorgeВы только за флуд не сочтите я с уважением отношусь к Вашим постам но, я специально использую ВЛАЖНЫЕ опилки и храню их в целлофановом пакете, чтобы не сохли, опилки использовал сосновые, потому, что к ним есть доступ, опилки мелкие из под ленточной пилы. Все знают о капризности пластиковой гильзы в 410 калибре, если снаряжение будет не правильным то помимо отсутствия кучности так же обеспечены разрывы и прогары гильз, что сильно портит настроение вовремя стрельбы. Влажные опилки гораздо удобнее утрамбовывать и они не высыпаются.
Вот только опилки надо бы осиновые и сухие.
На днях ездил стрелять и отстреливал патроны которым около года, сразу хочу сказать, что не каких негативных результатов не было, всё отработало в штатном режиме. На порох ставлю четыре прокладки из линолеума без основы, т.ч. порох не помакает. Прочитав Ваш пост сегодня специально вскрою старый патрон и посмотрю высохли там опилки или нет. С уверенностью могу сказать, что данные патроны я отстреливал как и наследующий день после снаряжения так и после долгого хранения (почти год), разницы после отстрела не заметил.
Вы только за флуд не сочтитеНу что вы, коллега. Я с огромным интересом отношусь к вашему опыту. Вы - один из немногих, кто не боится экспериментировать, но при этом может грамотно объяснить побудительные мотивы, процесс и сделать выводы. В 410-м не силён. Поэтому не гнушаюсь припасть к чужому источнику мудрости.
специально использую ВЛАЖНЫЕ опилкиАга это интересно! А можно посмотреть масштабное фото ваших опилок? Ну типа "супермакро" с лежащей рядом линейкой? И ещё: а как вы их увлажняете. Примерно, в весовом отношении сколько воды и сколько опилок. Да и какова исходная влажность опилок (субъективно ессно, можно на бытовом уровне, типа: сушил на батарее 5 суток).
Заранее спасибо!
На порох ставлю четыре прокладки из линолеума без основы,Как зимой, при морозе ведёт себя линолеум? Кстати, и влажные опилки тоже.
Abu GeorgeЗавтра предоставлю фото. Опилки я ни как не увлажняю, а просто собираю их на лесопилке, там в одном месте пилят брёвна ленточной пилой, брёвна свежие и опилки мягкие, набираю сразу в целлофановый пакет и ни какого шаманства с ними не провожу.
Ага это интересно! А можно посмотреть масштабное фото ваших опилок? Ну типа "супермакро" с лежащей рядом линейкой? И ещё: а как вы их увлажняете. Примерно, в весовом отношении сколько воды и сколько опилок. Да и какова исходная влажность опилок (субъективно ессно, можно на бытовом уровне, типа: сушил на батарее 5 суток).
Заранее спасибо!
Abu GeorgeНезнаю, я плохой охотник и пешком зимой не хожу, стреляю зимой только из машины вней тепло. Стреляю в основном по бумаге, но моя работа заставляет меня много ездить по району, и поэтому в машине всегда лежит Сайга или МЦ и если охочусь то только с подъезда на машине, знаю, что это не хорошо но ни чего с собой поделать не могу. (хотя если честно охочусь мало, больше по бумаге, мне не нравиться тушки разделывать, а бросать убитое совесть не позволяет из-за этого очень часто отказываюсь от выстрела)
Как зимой, при морозе ведёт себя линолеум?Кстати, и влажные опилки тоже.
мы с другом взяли у знакомого пулелейку под пулю диабола и по субботам льём пули ,вечером заряжаем ,в воскресенье стреляем, вместо пыжей используем опилки(под юбочку тоже не забываем)у меня вопрос: При снаряжении дробовых патронов что лучьше использовать пыжи или опилки?
при использовании опилок пороховые газы не будут разбивать дробовой сноп?
пыжи ведь препятствуют проникновению пороховых газов внутрь дробового заряда
андрей евгеньевичА зачем оно Вам у Вас даже и ружья нет, опилки пользуют только в малых калибрах от нужды т.к. производители эту нишу должно не перекрывают.
мы с другом взяли у знакомого пулелейку под пулю диабола и по субботам льём пули ,вечером заряжаем ,в воскресенье стреляем, вместо пыжей используем опилки(под юбочку тоже не забываем)у меня вопрос: При снаряжении дробовых патронов что лучьше использовать пыжи или опилки?
при использовании опилок пороховые газы не будут разбивать дробовой сноп?
пыжи ведь препятствуют проникновению пороховых газов внутрь дробового заряда
Под дробь (а какой у вас калибр) пользуют пластик, а не опилки 😀
Как зимой, при морозе ведёт себя линолеум?...как он ведёт себя, Лёш??? Не знаешь??? Отлично себя ведёт, примерно я бы даже сказал. Его один хрен при выстреле на 0,5мм в диаметре увеличивает газами... хоть на морозе, хоть нет. А вот влажные опилки - тема!!!, только вот правда, дюже интересно - не слипаются ли они от лежания в гильзе??? Мои сухие сосновые слипаются через 3...4 недели лежания в патроне.
у нас 12 калибр
Мои сухие сосновые слипаются через 3...4 недели лежания в патроне.это смотря какие опилки использовать, если крупные (из под бензопилы )то не слипаются
При снаряжении дробовых патронов что лучьше использовать пыжи или опилки?Во-первых, опилки - тоже пыж. Аммортизирующий. Вместо войлока или ДВП. Используются не только по причине, указанной Aleks39. В крупных калибрах, при снаряжении некоторых типов пуль (шар, Спутник, Горбантеса (диаболо), Фостера и т.п.) опилки используют для центрирующей подсыпки или аммортизирующей закладки в полость.
Во-вторых, опилки картонных пыжей (пороховых и дробовых) не отменяют.
Виталий МЗавтра выложу фото патрона которому около года, пользовал их около недели назад, всё штатно (ведь ДВП тоже как слежавшиеся опилки)
Мои сухие сосновые слипаются через 3...4 недели лежания в патроне.
андрей евгеньевичЗдесь наверно смайлик забыли поставить, весь смысл в амортизации, а непросто место заполнить.
если крупные (из под бензопилы )то не слипаются
если крупные (из под бензопилы )то не слипаютсяВиталь, и после ЭТОГО, ты будешь говорить, что моя КАЛИБРОВАННАЯ стружка велика?
Abu GeorgeТам про дробь, а для дроби лучше пластик, долго с опилками приходится мучаться, даже для 20 калибра использую только пластик под дробь.
Вместо войлока или ДВП. Используются не только по причине, указанной Aleks39. В крупных калибрах, при снаряжении некоторых типов пуль (шар, Спутник, Горбантеса (диаболо), Фостера и т.п.) опилки используют для центрирующей подсыпки или аммортизирующей закладки в полость.
Там про дробь, а для дроби лучше пластикОтнюдь. Технологичнее? Да. Он - один из лучших, но не лучший. Есть более дешёвые, более экологичные и не худшие по свойствам, виды пыжей для крупных калибров. Вот хоть такой как тут: http://guns.allzip.org/topic/11/422823.html
Abu GeorgeТак не честно у нас в магазине под 20 кал в лучшем случае только один вид контейнеров присутствует ну или если здорово поискать то био можно найти, а Вы порох французский ДВП. Грустный смайлик
Вот хоть такой как тут:
Ну-у-у, не трожьте наши магазины! У них нет патронов, но где вам ТАК расскажут про НАСТОЯЩИЙ(-УЮ) охотничий (-чье) .... (нож, ружьё, недостающее вписать)? Осознали? Вот то-то! 😛 😊 😊
Ну-у-у, не трожьте наши магазины! У них нет патронов, но где вам ТАК расскажут про НАСТОЯЩИЙ(-УЮ) охотничий (-чье) .... (нож, ружьё, недостающее вписать)?Лёш, это намёк на некомпетентность "некоторых" продавцов ормагов???
Алексу 39-му... Определялось что опилки слежались и слиплись просто - в тире площадка, перед стрелковой позицией имеет гладкий пол на котором, в свою очередь, остаются практически все следы выстрела из дробовика... Куски спресованых опилок присутствовали после стрельбы. Я правда не сказал о том, что КАЧЕСТВО выстрела страдало... вовсе нет. Но ФАКТ СЛИПАНИЯ был.
Абу....
Лёш, однозначного ответа нет на вопрос "калибровонности опилок". Из-под бензопилы явно крупноваты, но и твои надо сказать не слишком мелки... по мне так должно быть так - толщинв "твоя", а вот длина опилочек должна быть короче... вот самое то и будет. Как раз такие продаются в зоомагах по 20 р. кило(а в киле там хренова туча патронов). 😊
Виталий М
Лёш, это намёк на некомпетентность "некоторых" продавцов ормагов???
Интересно, что, кроме "твоего" магазина и тебя в нём больше ничего нигде нет? На сменщиков своих хотя бы глянь... Или уже глаза на них не глядят? Вот то-то! 😛
по мне так должно быть так - толщинв "твоя", а вот длина опилочек должна быть короче... вот самое то и будет. Как раз такие продаются в зоомагах по 20 р. кило(а в киле там хренова туча патронов).Ну значит кофемолка с барахолки - рулит. А стоит, как тот же килограмм опилок в зоомаге. Вот только ТОЧНО знаешь КАКИЕ опилки.
Куски спресованых опилок присутствовали после стрельбы. Я правда не сказал о том, что КАЧЕСТВО выстрела страдало... вовсе нет. Но ФАКТ СЛИПАНИЯ был.Значит и манка пойдёт. Пробуем.
Abu George
Значит и манка пойдёт. Пробуем.
Не советую. Мокрые опилки рассыпаются, а из манки получается клецка. Но думать вам.
Нет, ну я же не мочить патроны не собираюсь. А в качестве эксперимента для стрельбы сухую манку можно попробовать.
Abu GeorgeМанка плохо не потому, что намокнет, а потому, что она не амортизирует, попробуйте насыпать манку в гильзу и навойником её сжать не получится.
Значит и манка пойдёт. Пробуем.
Вот обещанное фото: эта коробка, по неизвестной причине была забыта мной на антресоли и пролежала там почти год.
Аккуратно разрезав гильзу видно, что опилки имеют форму цилиндра
Но попробовав надавить пальцем с удивлением для себя отметил, что опилки мягкие
Также видно пулю завёрнутую в бумажку, на сегодня этот простой на вид патрон даёт самый качественный выстрел.
Abu GeorgeА я бы не стал - думаю из за манки-как опилки- давление зашкалит 😞, здесь мука в контейнере с дробью - уже караул, а чтоб вместо пыжа ...- это к гурманам 😊
в качестве эксперимента для стрельбы сухую манку можно попробовать.
Aleks39
Манка плохо не потому, что намокнет, а потому, что она не амортизирует, попробуйте насыпать манку в гильзу и навойником её сжать не получится.
Принципиальное непонимание вопроса. Дробь пересыпают несжимаемым материалом, чтобы она не сминалась при выстреле. Опилки можно применять и как пыж, и как пересыпку дроби.
ag111Вы прочитайте название темы, а заодно посты 😀 Ваше "Принципиальное непонимание вопроса." отпадёт само собой 😊
Принципиальное непонимание вопроса. Дробь пересыпают несжимаемым материалом, чтобы она не сминалась при выстреле. Опилки можно применять и как пыж, и как пересыпку дроби.
Ну так я и пишу, что манка не для пыжевания, а для несминания дроби.
в зоомагазинах есть наполнитель древесный для кошачьего туалета. это просто мелкие спрессованные в гранулы опилки. стоит недорого и пакета 5кг хватит очень надолго. естественно гранулы надо растереть но это легко. главное что параметры будут стабильны, размер стружки абсолютно одинаков.
Использую опилки, как у Aleksa39, только сухие. В основном, для пересыпки крупной дроби. Реже применяю, для потбора высоты пыжей. Пересыпанный снаряд дроби, дает мягче отдачу в плече, чем не пересыпанный. имхо.
В основном, для пересыпки крупной дроби.Надо взвесить порцию того(опилок) и другого(крахмала),если опилки будут легче, то стоит тоже попробовать.
в зоомагазинах есть наполнитель древесный для кошачьего туалета. это просто мелкие спрессованные в гранулы опилки. стоит недорого и пакета 5кг хватит очень надолго. естественно гранулы надо растереть но это легко. главное что параметры будут стабильны, размер стружки абсолютно одинаков.Блин, а я самосвалами на свалку отправляю 😞 Мож кому надо 😊
Сухие опилки, легче картофельного крахмала. Плотность крахмала больше, чем опилок. Значит вес крахмала больше. Во влажной среде, сухой крахмал, превращается в клецки, а опилки нет. Использую сухие (хвойные) опилки систематически. Не комбикорм, не гранулы (гимморойные в подготовке), не стружка, не сравняться с мелкими опилками. Все это для 12 - и 16 калибров. имхо.
Ага, вот это уже по делу!
По поводу клецок из крахмала. Знаете как добывают крахмал в деревнях из картоШки?
Сначала трут картошку на мелкой терке, а потом получившуюся кашицу промывают, разделяют клетчатку и крахмал. Крахмал сАдится на дно и его очищают промывая несколько раз водой. Потом сушат и в мешок. По технологии понятно, что крахмал водой не растворяется и восстанавливает свои свойства при высыхании.
Клецку образует клейковина муки.
Крахмал вроде не впитывает влагу из воздуха и отталкивает холодную воду. Практически несжимаем. Поэтому он хорош для пересыпки дроби. Опилки значительно хуже предохраняют дробь из-за своей сжимаемости, но опилки даром, а крахмал покупать надо. Используя опилки, можно экономить пыжи, ставить один тонкий, и сыпать больше опилок, тогда дробины будут лучше предохраняться. В 32к с опилками можно пыжевать газетой без картонных прокладок, накрайняк.
unia
в зоомагазинах есть наполнитель древесный для кошачьего туалета..
Ага.
Под шарик и диабло именно их испульзую. Растирать гемморно, просто намочить и высушить. Намокая они из гранул распадаются на отдельную пудру.
В 32к с опилками можно пыжевать газетой без картонных прокладок, накрайняк.Обтюрации не будет. Не выстрел, а плевок. И опилки не помогут. А если дымарём стрелять, то и горящую газету при вылете из ствола получите. Вот такой стрельбы летом на торфянниках и боятся. Потому Шатуру и закрывают в сухое лето от охотников.
Уважаемые! А можно марку наполнителя? И описание пакета. А то на рынке видов 5 примерно 60 руб пакет.
Abu George
Обтюрации не будет. Не выстрел, а плевок.
А вы пробовали ???
В 12к не будет.
Abu GeorgeНе от выстрела загорается, а от окурков. Лично видел бычок, а вокруг него выгоревший кружочек размером с СD. У бумаги нет времени во время ыыстрела нагреться до 400.С. Можно порохом пыжевать - не загориться.
то и горящую газету при вылете из ствола получите. Вот такой стрельбы летом на торфянниках и боятся. Потому Шатуру и закрывают в сухое лето от охотников.
Сорри за офф.
А вы пробовали ???Пробовал.
В 28-м как-то пришлось заряжать от безысходности. Но порох был Сокол. Сделал штук 15 патронов. Выстрелы получались. Но СТП дробового снопа (а у 28 он узкий), ощутимо смещалась (вниз и влево), и осыпь получалась рваная. Резкость тоже была никакая: дробь не входила в доску даже на весь диаметр. Это я после той, не очень результативной охоты, стал стрелять по газете оставшими тремя патронами. Не понравилось, но решил поэкспериментировать. Дома набил преднамеренно дымарём (мелким) и запыжевал газетой. На неё засыпал дробь. Потом снова газету (небольшой колобок) и залил воском. Почему пыжевал дробь колобком? Просто исходя из позиции: если есть прокладки нормальные, то почему их не ставить и на порох? А если нет - так нет совсем.
Дымарём было немного лучше (может уминал потому что газету хорошим навойником, а не обструганной веткой). Но осыпь получалась всё равно рваная. Резкость была получше, но! Медленный порох успевал поджечь газету! Раз 5-6 из 10 выстрелов, из ствола вылетали горящие хлопья. Решил прекратить это мероприятие. И больше к газете, без попроховых картонных прокладок, не возвращался.
Странно. У меня газета от дымного пороха никогда не загоралась. Делал холостые с дымным порохом на 12к. В 32к газета и опилки давали неплохой выстрел, но там дроби было порядка 20 грамм, что для 32к немало. Как-нибудь повторю под запись на видео. Но дробовую прокладку я ставил картонную и заливал воском.
В 32к газета и опилки давали неплохой выстрелКоллега, газету вы оспользовали как основной пыж? Поверх картонных пороховых прокладок или досылали прямо на порох?
Газету прямо на порох, сильно уминал, затем немного опилок, потом дробь с опилками. Затем картонную прокладку и заливка воском. Сокола кажется 1.4 грамма, дроби 20 граммов, по памяти.
Шумовые 12к. 4 грамма дымного пороха и где-то половина одной страницы газеты. Звук как из пушки, но газета не горит. Пытался кидать пустые алюминиевые банки из-под пива, вставлял кусок пластиковой удочки в ствол. Банку прошивало, запустить ее не удалось 😞
Порох какой был? Рошальский (мелкий) или Нижегородский (крупный, как мушкетный)?
Я долго эксперентировал с пыжами. Перепробовал все какие только продавали. Войлочные даже ставил 10 калибра на 12. Но все эксперименты с крахом провалились. Как- то друг охотник заикнулся про опилки. Попробовал. Вот это был выстрел!!! С тех пор так и заряжаю. А опилки беру от распиловки ДСП, в мастерской где мебель делают. У опилок еще плюс в том, что при выстреле они еще больще сжимаются, нет прорывов газов, да и обтюрация хорошая. Правда при встречном ветре пару раз глаза мне все-таки засыпало.
Вопрос: а можно использовать вместо крупных бычных опилок - опилки от шлифовочной машины, когда шлифуют паркет, они очень мелкие, как пыль (от дуба)???
Какие плюсы или минусы???
Сходил в выходные нашел в промзоне где пилят поп осил у охраны набрать опилок. Для кошечки? Канешна для кошечки!! Для любимой!
Принес, слегка подсушИл на антресолях. Нашел пяльцы противомоски ную сетку. Натянул сетку на пяльцы(угол сетки, ничего резать не стал) получилось крупное сито. Минут за 15 перетряс сумку опилок и получил литров пять прекрасной мелкой фракции. Теперь снаряжаю опытную партию для предварительной оценки. Опилки ведут себя совершенно иначе чем крахмал. В марте посмотрим что получится. Думаю где взять метров 50 дешевой бумаги для пристрелочных мишеней.
Думаю где взять метров 50 дешевой бумаги для пристрелочных мишеней.Последнее время юзаю основу от самоклеющейся пленки от рекламщиков, она у них на выброс идет. С обратной стороны расчерчена квадратиками. Центр - той же пленкой черного цвета.
а можно использовать вместо крупных бычных опилокОпилки от ДСП, что я использую тоже практически пыль, но покрупнее. Наверное опыт тебе подскажет.
основу от самоклеющейся пленки от рекламщиковБлин, как я сам раньше не догадался, столько знакомых в этом бизнесе.
Scorp 3 very good!!!
Да не за что, пользуйтесь. Я уже писал, что первые стодольки мне вообще на банерном полотне забабахали. А потом набрал у них бумаги, маркером на нитке сделал круг 80 см, в центр черную самоклейку диаметром с крышку от банки и по паре выстрелов. Первые попадания отмечал крестиком, вторые кружечком, мишень выбросил, следующую. Шириной она метровая, но если уже, то клеется хорошо Моментом с утюгом, не смотря на парафиновый слой с одной стороны.
Сам не пробовал. Но сегодня закончил сканить журналы за 1969 г, там есть статья и чертежи прибамбасов для зарядки. Вот только не умею картинки ставить сюда, а так бы скинул. Может и пригодилось бы кому что. Что-то не получается отредактировать через Edit, Кому скинуть на мыло что-бы выложили.
Жмем на кнопку "редактировать"(edit) и вставляем хоть весь "Музей коневодства".
xant-1966ждем с нетерпением, если самостоятельно выложить не получится - милости просим - shuralex69 (doggy) mail.ru
статья и чертежи прибамбасов для зарядк
sabonis74В 90 годы стрелял на стенде в Кузьминках, с стружкой- опилками- знакомо про глаза - так же не часто но бывало, - а тарелки бились.
Правда при встречном ветре пару раз глаза мне все-таки засыпало.
sabonis74
Я долго эксперентировал с пыжами. Перепробовал все какие только продавали. Войлочные даже ставил 10 калибра на 12. Но все эксперименты с крахом провалились. Как- то друг охотник заикнулся про опилки. Попробовал. Вот это был выстрел!!! С тех пор так и заряжаю. А опилки беру от распиловки ДСП, в мастерской где мебель делают. У опилок еще плюс в том, что при выстреле они еще больще сжимаются, нет прорывов газов, да и обтюрация хорошая. Правда при встречном ветре пару раз глаза мне все-таки засыпало.
+1 - опилки от распиловки ДСП плотнее деревянных, удобнее отмерять меркой, или дозатором, они быстрее оседают после выстрела - меньше, чем от обычных в глаза бьет.
Hunt!!!
Вопрос: а можно использовать вместо крупных бычных опилок - опилки от шлифовочной машины, когда шлифуют паркет, они очень мелкие, как пыль (от дуба)???Какие плюсы или минусы???
-1 - первое - эта пыль не сжимается пости, она СОДЕРЖИТ АБРАЗИВ - пожалейте стволы, эти зернышки, выпавшие из наждачки пусть не сразу, но будут царапать. Ну и, конечно, пыль - есть пыль, вся в глазах будет. Многие как основной минус пыжей из опилок как раз и говорят, что в глаза летят.
Почитайте вот тут http://guns.allzip.org/topic/11/307173.html и еще тут http://guns.allzip.org/topic/11/307173.html
-1 - первое - эта пыль не сжимается пости,Кеттнер very good!
Вот попробуйте это, http://guns.allzip.org/topic/11/436225.html ,и пыжуйте на здоровье ,чем хотите. Уверен, ПОНРАВИТЬСЯ!!.
Опилками пыжу лет 30 применяю только осиновые т.к.боюсь попадания в глаз березовых либо сосновых. По этой же причине не беру мелких опилок. Кроме того смола мне кажется в стволе лишней. Сушу обязательно. некоторые знакомые еще промасливают опилки. Заряжать метал 16-12к очень быстро если составить в какую-то посудину сверху засыпать опилки ручкой разровнять навойничком пробежаться и еще раз-другой пока высоты нужной не получиш. На порох и на опилки обязательно плотный толстый картонный пыж сжимать с усилием но без киянка категорически. Так пыжу только из-за скорости и только на уток .А гусей зайцев лис коз-только гильза пластик и п.к.какой есть .Ранее считал что на морозе он рассыпется ,но вижу после выстрела на снегу целый п.к.при-25-железно.
Поверте много перепробовал самркрутов, но лучше просеянных опилок через очень мелкую сетку-как на лейках нет. Вместо пыжей только опилки!И не верте про встречный ветер. А зимой вообще +++т.к.на морозе опилки не дубеют и патроны резкость не меняют.
BEECHПочти соглашусь с Вами, но есть еще ДВП. Они и амортизируют получше и во времени постабильнее. Не слеживаются.
Поверте много перепробовал самркрутов, но лучше просеянных опилок через очень мелкую сетку-как на лейках нет...
Abu George
Порох какой был? Рошальский (мелкий) или Нижегородский (крупный, как мушкетный)?
Всплыла тема. 😊 Порох вроде мелкий, хотя не знаю. Остался только клочок рыжей этикетки с навесками.
КеттнерИдея хорошая, но у Вас будет жуткая проблема засовывать такие пыжи в Б/У гильзы. Разумеется, засовывать нужно краями чашки к капсюлю.
Вот попробуйте это ... http://guns.allzip.org/topic/11/436225.html и пыжуйте ...
Идея хорошая, но у Вас будет жуткая проблема засовывать такие пыжи в Б/У гильзы.В звезденые б/у,да - проблематично, но реально. В ранее закрученые и нормально расправленые - без разницы, что в новую, что в б/у.
Про пыжи в литературе много написано.
А.А. Зернов и Б.А. Крейцер "Стрельба дробью охотничья и спортивная" 1930г.
"До последнего времени лучшим материалом для пороховых пыжей был войлок, но в последнее время заграницей начинают пользоваться успехом пыжи из смеси пробковой муки и сгущенного (полимезированного) растительного масла (Успешные опыты с такими пыжами производит Моск. пробо-лнтейный завод). Испытание таких пыжей, произведенное исп. станцией в Ваннзее, показало преимущество их над лучшими войлочными пыжами по всем пунктам оценки. В Америке эти пыжи изготовляются в виде двух чашечек, образующих пустоту в середине, что способствует раздаче пыжа и лучшей обтюрации (уплотнению). Пыжи эти обходятся дешевле войлочных.
Пробковые кружки в качестве пороховых пыжей дают очень плохие результаты. Худшие результаты, чем хороший войлок, дали и опыты с пыжами из резины, кожи, бумажной, древесной и соломенной массы, а также и пыжи из сыпучих тел (между 2 картонных прокладок). Хорошие результаты по кучности и резкости дали пыжи из минерального воска (между 2 картонных прокладок), но давления получались очень высокими и, кроме того, они давали дым. Рекомендованы они быть не могут, и во всяком случае заряд пороха при них надо уменьшать процентов на 10."
RekonА 1812 года ничего не нашлось?
Про пыжи в литературе много написано...
PulverИзвините, не соглашусь.
... В звезденые б/у,да - проблематично, но реально. В ранее закрученые и нормально расправленые - без разницы, что в новую, что в б/у.
Засунуть можно, но крайне сложно даже в закрученные гильзы. Если, конечно, не увеличивать до безобразия (растягивать) дульце гильзы.
Пишу это не просто так. У меня есть примерно такая же приспособа, как у Кеттнер-а по формованию картонных пыжей. Только без промежуточного стакана в прессе, назначение которого я не понимаю. Формуется прекрасно. Высота бортика пыжа где-то 4мм. Но пыж засунуть аккуратно в гильзу оказалось проблемой.
В результате пришлось делать специальную и уже не столь простую приспособу, внутрь которой вставляется пыж, потом все в сборе всавляется в гильзу. Если будет интерес, могу сфотографировать.
А 1812 года ничего не нашлось?
Нашлось чуть чуть посвежее - 1913г)))). Раз у народа энергии через край, пущай экспериментируют.
Пишу это не просто так. У меня есть примерно такая же приспособа, как у Кеттнер-а по формованию картонных пыжей. Только без промежуточного стакана в прессе, назначение которого я не понимаю..... Если будет интерес, могу сфотографировать.Интерес есть, но наверное правильнее продолжить разговор сдесь http://guns.allzip.org/topic/11/436225.html
RekonЖаль, что не 1812-го ...
Нашлось чуть чуть посвежее - 1913г ... Раз у народа энергии через край, пущай экспериментируют...
А если серьёзно, то читать лучше не столь старые источники, а что-нибуть посовременнее. В приведенном источнике масса неточностей и даже делаются неверные выводы, в частности, о влиянии жесткости на скорость. Да и ДВП там нет.
Конечно, к тем результатам следует относиться с уважением. Но время течет и вопросы не стоят на месте, появляются и новые методики исследования и новые знания. Тогда и близко не было тех технических возможностей, которыми мы располагаем сейчас.
А если серьёзно, то читать лучше не столь старые источники, а что-нибуть посовременнее
Да, согласен. Просто по материалам, часто повторяются на форуме - типа "из чего пыжей наделать".
Да, согласен. Просто по материалам, часто повторяются на форуме - типа "из чего пыжей наделать".Пора такую тему создать отдельно "Материалы для пыжевания" народ бы столько всего подогнал - и резина, и опилки, я вот даже слышал, что из пластиковой вагонки делали.
Пыжевание опилками мне кажется имеет смысл, если пыжа, как такового нет. А после пороховой прокладки сразу идет смесь опилок и дроби. Особенно для 20 - 32 калибров.
А после пороховой прокладки сразу идет смесь опилок и дроби. Особенно для 20 - 32 калибров.Тоесть как? В моём понимании это делается так - пороховая прокладка, опилки, ещё одна толстая прокладка, дробь, закрутка/затычка для латунки.
Попробовал снаряжать круглую пулю следующим образом:
От осаленых двп-пыжей (заводских) отрываются картонки и вся эта тема рубится до получения однообразной массы. Специально обученным навойником (с закругленным концом) полученная масса утрамбовывается и в получившуюся кроватку ложится пулька.
Затем просто завальцовывается, кончик пули слегка выглядывает из гильзы. Пулька летит очень точно, выстрел достаточно мягкий.
Пробовал так же засыпать пространство между пулей и гильзой этой массой (специально обученной трубою). Такая кроватка дает чуть более злой выстрел, но пули летят менее точно.
Т.к. смесь осаленая, в глаза точно ничего не летит, оседая метрах в 10 от ружья, даже при встречном ветре.
ЗЫ.
Карамультук - МЦ 20-01, D чока=15.2, D пули = 15, навеска пороха - 1.5г Сокол.
PatsoЛучше заменить на квадратик туалетной бумаги
ещё одна толстая прокладка
опилки опилки. как то на днях купил у дедка гильз папковых, было и пару заряжённых патронов, ради интереса один расковырял. И чуть на месте не рухнул. Вместо пажей была измельчённая геркулесовая каша. вот это номер. 😊
Снарядил в 20 калибре пулю Диаболо 24,2 g: пластиковая гильза, Сокол 1,5, картонная прокладка на порох 2,5 мм, войлочный пыж 8 мм, картонная прокладка 2,5 мм, опилки с мелкой стружкой из зоомагазина среднего размера сухие, пуля поданная навойником с усилием около 3-5 кг , закрутка. После отстрела из МЦ 20-01 с оптикой на 50 метров кучность около 18 см. Несколько пуль (4)отстреляно в мешок с песком на 35 метров. При их детальном рассмотрении выявлено во всех образцах заполнение юбки спрессованными опилками. Уверен что это плохо тк меняются баллистические характеристики пули и ухудшается точность. Являюсь сторонником данного способа снаряжания пули, но при условии освобождения опилками юбки Диаболо. Помогите найти мою ошибку в снаряжении!
Семеныч, если что, при заполнении юбки крахмалом он тоже при выстреле трамбуется внутри (правда не полностью, а на дне юбки).
Парафином заливать не рекомендуется в литературе.
Вчера опробовал приспособу -пресформа которая делает и запресовывает прокладку на порох. Прокладка получается с бортиком 3мм и этим бортиком вниз на порох запресовывается плотно. Качество выстрела поднялось очень заметно. Наглядно при выстреле на 40 шагов по фанере 8мм патрон Феттер магнум 0-пробито насквозь не всей дробью, а вот с этой прокладочкой всего то заряд 2,3пороха прошил всем зарядом при этом кучность намного лучше хотя дроби на 8гр меньше!Опилки те-же и только опилки. До этого на порох ложил обрезанную юбку контейнера. Прессформу позаимствовал у бывалого охотника он ей ползует уже несколько лет и другого не признаёт и про опилки он мне подсказал.
BEECHВся причина, в этом "дроби на 8гр меньше!", а значит скорость выше, соответственно и "прошил всем зарядом"
а вот с этой прокладочкой всего то заряд 2,3пороха прошил всем зарядом при этом кучность намного лучше хотя дроби на 8гр меньше!
Снарядил в 20 калибре пулю Диаболо 24,2 g: пластиковая гильза, Сокол 1,5, картонная прокладка на порох 2,5 мм, войлочный пыж 8 мм, картонная прокладка 2,5 мм, опилки с мелкой стружкой из зоомагазина среднего размера сухие, пуля поданная навойником с усилием около 3-5 кг , закрутка. После отстрела из МЦ 20-01 с оптикой на 50 метров кучность около 18 см. Несколько пуль (4)отстреляно в мешок с песком на 35 метров. При их детальном рассмотрении выявлено во всех образцах заполнение юбки спрессованными опилками. Уверен что это плохо тк меняются баллистические характеристики пули и ухудшается точность. Являюсь сторонником данного способа снаряжания пули, но при условии освобождения опилками юбки Диаболо. Помогите найти мою ошибку в снаряжении!Вы просто перед пулей прокладку не ставте, а ложыте её прямо на опилки - получится лучше поверьте, сам пробовал, но вместо опилок использовал тёртую пробку.
Просеял опилки с мелкой стружкой из зоомагазина через антимоскитную сетку, снарядил вышеописанным способом три партии по три с навеской Сокола 1.4;1,45;1,5. Снова полетели плохо. Лучше всех с навеской 1,5- разброс около 30 см. Одновременно снарядил свою новую только отлитую колпачковую пулю весом 23,1 таким же образом с опилками и навеской Сокола 1,45- куча 12 см на те же 50 метров. Похоже проблема в баллистике моей Диаболо, нужно попробовать другие наполнители в том числе парафин. После отстрела на следующей неделе прокомментирую результаты, если конечно интересно...
Ну вот как и предполагал наилучший результат показали Диаболо снаряженные по описанному в 122 посте способу но с залитой парафином юбкой- куча около 10 см на те же 50 метров. При этом видно что пуля кувыркается, тк есть попадание боком. Испробовал 5 различных способов снаряжения. Приемлемый результат показало также и снаряжение: порох Сокол 1,5, 3 картонные прокладки по 1,5 мм, опилки, Диаболо, закрутка. Выстрел комфортный. Отстрелял всего 24 патрона без неприятный ощущений для щеки и плеча. Для себя сделал вывод о возможности снаряжения качественного пулевого патрона с применением опилок.
Я вот латунки для 20 хочу опилками пыжевать - патроны на утку, зайца ( пули (кроме диаболо) и картечь всё же войлоком - ответственные патроны должны быть надёжны. Взял опилок из под сверла - опилки яловые (точнее из пихты) они подойдут, или нужно из лиственных пород?
Не надо стрелять утку и зайца пулей из 20 кал, готовить будет не приятно 😀
------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...
Не надо стрелять утку и зайца пулей из 20 кал, готовить будет не приятноСогласен, раз знакомий в конце охоты на кабана, по зайцу из 12 метров с 3 стрельнул - пуля Майера была вроде, хорошо, что хоть в голову, а то точно небыло бы чего готовить.