Недавно на рынке объявился новый порох ТП-3 из Котовска (Тамбовская обл.). Порох очень похож на "Сунар", но позиционируется для стендовой стрельбы 24г дроби. Благодаря помощи Виктора Шашкова (Princip) в приобретении данного пороха появилась возможность его опробовать.
Имеем - порох ТП-3, партия 1/09Т изготовлен 28.04.2009, годен 6 лет.
Внутри банки находится бумажка с указанием неожиданно малого количества пороха - 1.10г на 24г дроби в контейнере.
Более подробной информации о способе снаряжения найти не удалось.
2. Крупинки пороха. Диаметр порошинки около 0.8мм. Крупинки на фото в центре разрезаны вдоль, виден канал.
Как всегда, для проб использовался - ИЖ-27ММ 12-й калибр, цилиндр, с датчиком давления. Замерялась скорость дробового снаряда и давление. Измеритель скорости - ProChrono.
Напомню, что для обычных ружей 12К допустимый предел давления 74МПа, для "Магнум" - 105МПа.
Поскольку порох совсем неизвестный, в ходе проб менялся как вес пороха, так и вес дроби.
Для всех испытываемых патронов использовался один и тот же контейнер.
Температура воздуха при испытаниях +15 град.
Результаты испытаний пороха ТП-3
------
Порох 1.0г, Дробь 21г N7 - 372м/с (42МПа), 374м/с (42МПа)
Порох 1.0г, Дробь 24г N7 - 330м/с (47МПа), 346м/с (55МПа)
Порох 1.0г, Дробь 28г N7 - 318м/с (57МПа), 345м/с (63МПа)
Порох 1.1г, Дробь 21г N7 - 365м/с (50.4МПа), 364м/с (51.6МПа)
Порох 1.1г, Дробь 24г N7 - 341м/с (55.2МПа), ---(58.4МПа)
Порох 1.1г, Дробь 28г N7 - 359м/с (64.4МПа), 363м/с (67.8МПа)
Порох 1.2г, Дробь 21г N7 - 413м/с (62.5МПа), 420м/с (66МПа)
Порох 1.2г, Дробь 24г N7 - 397м/с (66МПа), 398м/с (65.6МПа)
Порох 1.2г, Дробь 28г N7 - 376м/с (74.8МПа), 381м/с (80МПа)
Порох 1.3г, Дробь 21г N7 - 424м/с (77МПа), ---(77МПа)
Порох 1.3г, Дробь 24г N7 - 422м/с (80МПа), 416м/с (77.6МПа)
Порох 1.3г, Дробь 28г N7 - 400м/с (92.8МПа), ---м/с (95.6МПа)
4. Зависимость скорости от навески пороха и дроби
5. Зависимость давления от навески пороха и дроби
Результвты:
------
1. Заводская рекомендация по снаряжению (1.10г на 24г дроби) почему-то оказалась заниженной. По результатам испытаний более подходящей была бы рекомендация 1.2-1.22г пороха на 24г дроби.
2. Порох оказался довольно резким, на уровне и даже резче, чем REX-0. Возможно применение данного пороха для веса дроби 20-26г. С натяжкой - для 28г (для "Магнум). Для веса дроби более 28г лучше не применять.
3. Следует отметить низкое давление на дульном срезе. По данному параметру порох оказался ЛУЧШЕ, чем REX-0, и примерно соответсвует параметрам патрона Mirage Clever 24г.
4. Грязи в стволе от данного пороха немного. Примерно как у REX-0 и у патронов Mirage Clever.
В целом, порох показал очень неплохие результаты, совершенно не уступающие импортным порохам.
Единственно, что осталось пока в неизвестности, это зависимость параметров пороха от температуры.
Для примера приведены осциллограммы давления во времени для разных испытанных порохов (красные кривые, желтые - в 4 раза увеличенные красные). Снаряжение REX-0 и ТП-3 было строго одинаковым.
6. График давления во времени ТП-3 (1.2гх24г дроби)
7. График давления во времени Rex-0(1.2гх24г дроби)
8. График давления во времени патрона Mirage Clever Trap 24г
------
9.2007. Проверил ТП-3 в зависимости от температуры
==========
В принципе, оказалось совсем не плохо, единственно, продолжаются чудеса с полиэтиленовыми контейнерами.
В прошлую субботу отстрелял как раз патроны с ТП-3 на стенде - очень комфортный выстрел, да и тарелки бились. 😊
Снаряжал:
ТП-3 1,1г
ПК Н27 от ГП
24г дробь "7"
Звезда
Только при таком снаряжении звезда чуть западала. Положил на дробь тонкую и мягкую прокладку - все красиво. 😊
Вячеслав, а можно, к примеру, снаряжать 1,15г на 26г как средний по оптимум патрон (да и звезда крутиться идеально будет)?
Только цена, как обычно у нас бывает..... (
А по началу обещали около 600 руб. за кг.
Rex-0 860 руб. /1кг. (с доставкой и таможней)
ТП-3 1000 руб. /1кг.
Еще б купить такой порох, есть интерес.
ag111
Спасибо.Еще б купить такой порох, есть интерес.
В Москве и области НИВАПРОС 😊!
Спасибо за тест.
Я так понял порох очень похож на "пистолетный" который применяли в старом спортивном Рекорде. Если найду такие патроны передам вам для сравнения(если есть интерес). Старый Рекорд плохо работал на морозе, посмотрим как будет ТП.
С ув.
Я понимаю, что в Хабаровске кроме Сокола никакого пороха не бывает...
Но интересно, что применимо в 32 калибре помимо дымаря, Сокола и Сунара-410.
Max32Я думаю что нет, спортивные пороха-пороха на малые навески являются быстрогорящими( взрывчатыми) и рассчитанны на крупные калибры "с большой дыркой", при применении в малых калибрах - возможно неконтролируемое горение - зашкал по давлению и взрыв.
А можно ли этот порох сыпать в латунки 32 калибра?
Но это мои мысли, пусть знающие поправят.
КПД при меньшем диаметре ствола будет несколько ниже, за счет большего теплообмена.
Толстый Бегемот
Все значительно сложней и не линейней
Есть опыт ???
У меня есть.
Виталий АПробы "на морозе" запланированы, также как и пробы "на жаре".
... Я так понял порох очень похож на "пистолетный" который применяли в старом спортивном Рекорде. Если найду такие патроны передам вам для сравнения (если есть интерес). Старый Рекорд плохо работал на морозе ...
Если судить по предыдущим испытаниям, то поведение при повышенных температурах даже более важно, поскольку для тех же "Сунаров" был отмечен немалый и опасный рост давлений.
Но на эти испытания нужно решиться, уж больно много на них нужно времени, минимум 30 минут каждая точка по температуре.
Max32Сыпать можно и ничего страшного нет.
А можно ли этот порох сыпать в латунки 32 калибра? Рекомендуемые навески снаряда 14-16 грамм.
Я понимаю, что в Хабаровске кроме Сокола никакого пороха не бывает...
Но интересно, что применимо в 32 калибре помимо дымаря, Сокола и Сунара-410.
Про методику пересчета пропорционально сечению ствола ранее писал, где-то тема болтается. Подобие более менее соблюдается при одинаковой геометрии вдоль линии выстрела.
ag111Конечно нет- все из "Наставления по стрелковому делу"- что не разрешено уставом - то лучше ненадо 😊
Есть опыт ???
ag111
Спасибо.Еще б купить такой порох, есть интерес.
Если приедете из своей Старой Зеландии, то добро пожаловать! Насыплю полны карманы!
PRINCIPЕсли приедете из своей Старой Зеландии, то добро пожаловать! Насыплю полны карманы!
Спасибо за предложение. Но тогда обратно придется поездом ехать 😞 Попытаюсь организовать.
Вспомнил однако, что завалялось где то пару банок кашерного поруху.
Поматерясь пару часов на станке ЛИ, Т.К. не одна посудина не довала правилного веса, снарядил 1., 1,1 примерно пороха. А дробь вышла где-то 24,7-25, грамма.
Приехали на пострелушки. Я как всегда начинаю разогрев с угонной, плавно перемещаясь на фронтальну. И чувствую что попадаю. При том что боковой верер тарелку разворачивает с курса. В общем я был в ударе.
Выслушав комплементы товарищей, проговорился про порох.
Тут, дорогие друзья и тиснули у меня порядка 100 потронов на пробу.
Смотрю у них % поподания намного выше чем прошлые разы.
Причём после 2х серий я не прикуривал от ствола, а спокойно держал рукой. Не засронность ствола меня сильно порадовала.
Отдача ниже сокола. Звук чуть глуше. В общем я пожелел честно говоря что купил по случаю 2 банки а не 5.
Р.М. ВиктОр - а навеску я всё таки привысил. И отрицательных параметров не почувствовал.
Взял 5 банок данного продукта.
Зарядил 25 патронов с навеской 1,1 гр., после отстрела понял, что выстрел слишком комфортен, что вводит в некоторое "недоумение" по поводу Российского производителя.
Вторую партию 100 шт. заряжал навеской 1,2 гр. - выстрел более приятен и чуть жестче чем с навеской 1,1 гр. Заряжал жестким Азотовским пыжем на 24 грамма. Если тарелка бьется центром осыпи, то возникает пыление (как говорят появляется дым), что является признаком хорошей скорости снаряда.
В целом порох понравился и я был даже обрадован, что Российские производители могут делать для стрелков хорошую продукцию, главное чтобы она доходила вовремя до потребителя и с минимальными издержками.
Т.к. цена Венгерского пороха РЕКС-0 (растаможенного и доставленоого к нам) составляет 1000 рублей за 1 кг.
А цена ТП-3 (сделанного у нас в России)составляет 1050 рубллей, это мне слегка непонятно. Если кто знает, объясните?
Личное заключение: порох комфортный, выстрел достаточно резкий, не громкий (сухой). По сравнению с Рексом, порх не уступает Венгерскому собрату (правда как поведет себя на холоде не знаю). Остается главный вопрос цены продукта.
Почти от "Таможни": Я мзду не беру, мне за Державу обидно!
а хотелось бы.В ПМ.
К сожалению, не все радужно.
Основные проблемы.
1. При более жесткой (но стандартной, ДВП, полторы таблетки) амортизации давление "ушло" за предел допустимого для обычных ружей (85-88МПа против допустимых 74МПа).
2. Порох одназначно слишком резкий, не добирает скорость даже при навеске 1.2г. Скорость на уровне 395-400м/с на пределе давления, а тот же REX-0 - легко дает 415м/с, причем с запасом по давлению. Интог порох ТП-3 подходит не на 24г, а скорее на 20-22г.
3. На низких температурах порядок, а вот на высоких у ТП-3 получился значительный рост давления. Для ДВП и 1.2г пороха - предел "Магнум" давления (105МПа) при 50град.
Теперь понятно, почему завод указывал на первый взгляд несколько заниженные значения навесок.
Кстати, у REX-0 такого резкого роста давления с температурой почему-то нет.
Подробнее где-то через неделю.
Подробнее где-то через неделю.ждёмс с интересом 😊
Опять после него рексом мажу.
ТП самый результативный порох получился, и у других стрелков.
Кирюха
Сегодня отстрелял ТП.
Опять после него рексом мажу.
ТП самый результативный порох получился, и у других стрелков.
Прям самонаводящийся. 😀 Может все же прислушаться- Порох одназначно слишком резкий, не добирает скорость даже при навеске 1.2г. Скорость на уровне 395-400м/с на пределе давления, а тот же REX-0 - легко дает 415м/с, причем с запасом по давлению. Интог порох ТП-3 подходит не на 24г, а скорее на 20-22г.
Может все же прислушатьсяИли прочесть внимательнее
1. При более жесткой (но стандартной, ДВП, полторы таблетки) амортизации
BlackGunИли подумать...
Или прочесть внимательнее
Теперь уровень стрелковой подготовки уже неважен?Все за стрелка сделает ТП-3?
Опять после него рексом мажу.
ТП самый результативный порох получился, и у других стрелков.
Опять после него рексом мажу.
ТП самый результативный порох получился, и у других стрелков.
Эмоции и не более. Если это спортинг, плюс/минум 10 м/с никакого рояля не играют, учитесь стрелять 😊
СКс2Снарядил пробную партию в 25 штук на станке Лии. 1,2 грамма снаряжать пока не решился, дождусь результатов тестов SVS1. Засыпал 1 гр ТП-3 на 24 гр дроби. Для пороха мерка 141, для дроби - 7/8, но с колечком из пластиковой гильзы, высотой 8 мм. С меркой 155 у меня получается 1,1 грамм пороха...
Кто нибудь на Lee пробовал снаряжать данный порох? Какая нибудь мерка подходит для навески в 1.2гр.?
Batko Magno
Привет братушки! В Новосибе нема такого. Если его на 410-й?
КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!!!
Только для 12-го калибра с рекомендуемыми навесками.
Batko Magno
Если раздобуду, запущю из МР-153 пулей.
Кандидат на премию Дарвина?
PRINCIPА мож там легкая пуля? Пенопластовая, к примеру...
Кандидат на премию Дарвина?
Подробнее где-то через неделю.
Ждемссссссссс
И на стенд я ездию не первый год
Если есть сомнения что рекс лучше, то сравните сами.
Мерка 155 даёт 1.15грамма. Взвешнно с погрешностью 0.005гр. На вес 25-25,5 гр. Это дробь N 7 с меркой 7/8 то что надо.
Если бы скорость была бы ниже заявленной чем рекс, то я бы реально мазал а не на оборот.
Если есть сомнения что рекс лучше, то сравните сами.
Лучше порох или хуже определяется не начальной скоростью снаряда (которая зависит не только от порошка, но и от конструкции патрона), а стабильностью характеристик от партии к партии.
Простой пример:
патрон феттер 28 г, 7.5, V0=380-390, условно порохN1
азот 24 г, 7,5, V0=400-410, порохN2
еще один азот 24 г, 7,5, V0=400-410 порохN3
Какой порох лучше и почему? 😊
значит он и лучше на 24 грамма ибо стабилен в партиях
КирюхаНе понял, в чей адрес это заявление, но возбуждает. Особенно по стилю изложения и логике. Доходит с пятого прочтения и то не все. Так и не понял, когда и как мазать "реально", а когда "нереально" и как это "наоборот".
Умников прошу не умничать.
И на стенд я ездию не первый год
Если есть сомнения что рекс лучше, то сравните сами.
Мерка 155 даёт 1.15грамма. Взвешнно с погрешностью 0.005гр. На вес 25-25,5 гр. Это дробь N 7 с меркой 7/8 то что надо.
Если бы скорость была бы ниже заявленной чем рекс, то я бы реально мазал а не на оборот.
Поскольку смысла претензий до конца не понял, еще раз утверждаю -
при применении ТП-3 и предельно допустимом пиковом давлении скорость дроби 24г меньше, чем при применении пороха REX-0. Причина - порох более быстрый, чем REX-0.
Разница, конечно, не очень значительна, но опытный стрелок её безусловно заметит.
P.S. Прошла информация о работе завода над порохом и о улучшении его характеристик. В какую сторону - узнаем, когда добудем порох новых партий.
SVS1))) Наверно ещё острее-быстрее будет! )))
Причина - порох более быстрый, чем REX-0.Прошла информация о работе завода над порохом и о улучшении его характеристик. В какую сторону - узнаем, когда добудем порох новых партий.
PRINCIPТ.е. быстрее чем ТП-3 сейчас ??? Зачем ??? Это абсолютно не нужно. Сейчас порох ТП-3 (испытанные партии) оптимален для 20-23г. Реально стрелять можно с 15г. Кому нужно еще меньше?
... Наверно ещё острее-быстрее будет!
Надо довести порох до стандартных 24г (в 12К), да так, чтобы скорость при пиковом давлении около 70МПа была не менее 410м/с. Разумеется, требуется по возможности сохранить низкое давление на дульном срезе.
YVG
В том то и дело что 2 не равно 3, по выходным х-кам невозможно определить качество пороха, тот же азот делает траншейный патрон 24/7,5 как на рексе-0, так и на сунаре, и какой по вашему лучше-хуже?
У Азота заявлена скорость 350-370. А у Тп 390-400 если я не ошибаюсь.
Но это адресовано в другие ворота.
Я описывал лично свои ощужения стрелка. Без математики, кинематики и физики, с термодинамикой.
Если я догоняю тарелку (я частенько опаздываю), то по логике вещей ТП быстрее летит чем рекс о.
КирюхаПрактически все патроны на 24г дроби приличных фирм имеют скорость 410-415м/с (из ствола 660мм). А вот на 50г - действительно лищь около 390м/с. Делайте выводы.
У Азота заявлена скорость 350-370. А у Тп 390-400 если я не ошибаюсь... Если я догоняю тарелку (я частенько опаздываю), то по логике вещей ТП быстрее летит чем рекс о.
Если дробь имеет начальную скорость меньше, замечу, при таком же и даже чуть большем пиковом давлении, то Ваша логика, что при "ТП быстрее летит чем рекс" явно ошибочна.
SVS1www.azot-patron.ru
Практически все патроны на 24г дроби приличных фирм имеют скорость 410-415м/с (из ствола 660мм). А вот на 50г - действительно лищь около 390м/с. Делайте выводы.
Если дробь имеет начальную скорость меньше, замечу, при таком же и даже чуть большем пиковом давлении, то Ваша логика, что при "ТП быстрее летит чем рекс" явно ошибочна.
Azot-trap для траншейного стенда
Гильза имп. (Франция) 12/70 с основанием 12мм
Капсюль-воспламенитель: СХ 2000
Порох спортивный"REX","CSB"
Масса порохового заряда 1,28-1,45 г
Давление пороховых газов в патроннике - 550-650 бар
Дробь спортивная N 7; 7,5 и 8
Масса дробового снаряда - 24 г
Скорость полета дроби (V10), м/с:
с дробью N 7 или 7,5 - 337-342
Кучность на дальности 35 м 66-76%
Равномерность расположения пробоин - 94-96 %
КирюхаЭто не "нулёвая" скорость, а в 10-12 метрах от среза ствола...
Скорость полета дроби (V10), м/с: с дробью N 7 или 7,5 - 337-342
Она на 40 единиц примерно меньше... как мне сказал спец в Туле.
PRINCIP
Это не "нулёвая" скорость, а в 10-12 метрах от среза ствола...
Она на 40 единиц примерно меньше... как мне сказал спец в Туле.
Так вот где собака порылась...
КирюхаТак Вам ясно ответил товарищ Princip. Только эта скорость (10м) может быть меньше начальной при постоянстве последней на разные величины в зависимости от кучи факторов.
А что нам на это ответит товаришь: SVS1?
Нужно мерять начальную скорость а расстоянии 1м. А приводить скорость на расстоянии 10м без указания номера и качества дроби (а то и вообще, забывая сказать про 10м), это уже нонсенс. Когда-то так делали, чтобы судить о качестве патрона почти у цели. Да и то "почти", поскольку не много "целей" оказывается на расстоянии 10м.
К счастью, меня это не беспокоит, поскольку все заслуживающие внимания патроны давно промеряны. Прямое сравнение патронов в том числе по скоростям на REX-е и на ТП есть в данной теме. REX дает бОльшую скорость. Читайте материалы и пользуйтесь поиском.
Снаряжение REX одинаково с ТП-3 (специально для сравнения). Температура +18 град.
Rex-0 1.3г 24г N7 - 410(66), 412(66.8), 413(66.8) м/с (МПа)
ТП-3- 1.2г 24г N7 - 396(67), 397(66), 397(66), 398(65.6), 398(74), 399(74), 400(72), 401(71) м/с (МПа)
Надеюсь, теперь разница в скорости при практически одинаковом пике давления видна всем.
SVS1
[b]Прошу прощения. Думал уже приводил данные по REX-0, отстрелянные вместе с ТП для сравнения. Оказывается "сэкономил". Приведу здесь.
Снаряжение REX одинаково с ТП-3 (специально для сравнения). Температура +18 град.
Rex-0 1.3г 24г N7 - 410(66), 412(66.8), 413(66.8) м/с (МПа)
ТП-3- 1.2г 24г N7 - 396(67), 397(66), 397(66), 398(65.6), 398(74), 399(74), 400(72), 401(71) м/с (МПа)Надеюсь, теперь разница в скорости при практически одинаковом пике давления видна всем. [/B]
Фигассе: Вот это итог.
Главное что гуру говорит мне одно. А я попадаю. Нонсонс.
yandron
Кирилл, возможно у тебя не REX-0 такое уже было вместо нулевого продали REX-1 и тогда верно твоё замечание, что ты на рексе отстаёшь, потому как REX-1 для 28 грамм и на 24 граммах горит медленнее.
А ведь ты наверно прав. Я ведь при тебе же мазал рексом. С одинаковой навеской по 25гр. дроби. Кстати твоим азотом - трапом я тоже мазал на 24 гр.
Кстати твоим азотом - трапом я тоже мазал на 24 гр.Возможно там скорость чуть ниже, патроны ведь 96 г.в.
yandron
Возможно там скорость чуть ниже, патроны ведь 96 г.в.
Всё чаще прихожу к мысли что нужно подсаживатся на 1 порох. А не скокать. Но не всегда это получается. А потом ищем причины почему вдруг мажем. Чуть разная скорость и вот уже результат падает на 15-20%
Не засронность ствола меня сильно порадовала.Пострелял с своими детьми в лесу патронами с ТП-3 1,2грамма на 24 грамма дроби 7,5. Ствол после пороха практически чистый - подтверждаю.
сразу
Пострелял с своими детьми в лесу патронами с ТП-3 1,2грамма на 24 грамма дроби 7,5. Ствол после пороха практически чистый - подтверждаю.
Гильзу сильно дует? У меня некоторые переснаряженые гильзы заметно поддувает, хотя ни одной задержки из Сайги-12K ещё не было, но один человек с двухстволкой 😊 жаловался, что блок стволов плохо открывается 😊 после выстрела моими патронами. 1,2 грамма ТП-3 на 24 грамма 7-ки, 7,5 или 9-ки, всё взвешено на хороших весах, контейнер АЗОТ "на 24 грамма", звезда на LEE.
------
Впринципе, зависимость обычная и не худшая. Примерно как у REX-а.
Но должен отметить, что при применении полиэтиленовых пыжей-контейнеров подозрительно почти всегда наблюдается значительное падение как скорости, так и давления при низких температурах.
При этом параметры не только падают, но и обнаруживают значительную нестабильность.
Кроме того, несколько нарушается связь параметров давления и скорости.
Все это, особенно плохая связь давления и скорости, заставляет думать, что ПЭ пороховые чашки контейнеров крайне плохо работают при низких температурах.
Последнее время как-то бросилась в глаза тенденция, что чашки стали делать все меньше по высоте и все менее плотно они садятся в гильзы.
Замечу, что при обычных, положительных температурах никаких особенностей от этих ПЭ пыжей-контейнеров вроде не наблюдается.
Вообще сей факт заслуживает более детальной проверки.
Всё чаще прихожу к мысли что нужно подсаживатся на 1 порох. А не скокать. Но не всегда это получается. А потом ищем причины почему вдруг мажем. Чуть разная скорость и вот уже результат падает на 15-20%Зачем настреливать статистику если причина так очевидна? 😊
Замечал такую вещь - если первые выстрелы из снаряженной/приобретенной партии патронов удачные то и вся стрельба на ура и со скоростью все ок!
1,2 на 24 гр. десятки.
Контейнер Азот со срезанными лепестками.
Прекрасно.
На коротке по перепелу работает отлично.
Одного перепела вообще с пяти метров.
Тушка целая, без подранков.
Для этой охоты понравилось.
Получаю огромное удовольствие от выстрелов. Разницы в скорости явной не чувствую. Каналы стволов чистенькие. Просто удовольствие какое то!
Собираю на LEE. На 24 г. дроби 1,1 г. ТП-3, п/к Н27. Эксперименты не ставлю. Увеличивать навеску дроби и пороха даже не пытаюсь. Все устраивает!
Огромное спасибо Виктору Ивановичу за то, что убедительно рекомендовал мне попробовать этот порох. Чем дальше пробую - тем больше нравится. Для самокруток на стенд самое то, что мне нужно.
Это если порох не изменился с момента начальных проб. Весной повторю тест.
Да, действительно "магнум". Я снаряжаю на машинке Lee Load All II. Номер мерки я сейчас не помню, кажется 155-я. Завтра посмотрю и отпишу обязательно. Но это самый оптимальный вариант по весу, который я подобрал из набора. Она дозирует немного больше, и реальный вес заряда примерно 1,15 (+- 0,02). В пятницу попробую что нить сконструлить под 1,2 г. Обязательно попробую эту навеску. Тем более раз Вы её рекомендуете.
Ещё раз огромное спасибо за Ваши статьи, тесты и формулы перерасчетов. Это оч. полезная и нужная информация. Я с огромным интересом читаю ваши сообщения.
Для пороха N155 (вес заряда примерно 1,15 +- 0,02), для дроби (N7 и 7,5) использую пороховую мерку N128 (2-е дозы этой меркой - вес дроби 24,4 +- 0,5).
На днях попробую увеличить вес пороха до 1,2 г. как Вы рекомендуете. Немного придется колдовать с мерками. Хочу выточить новые именно под данный патрон для стенда.
На днях попробую увеличить вес пороха до 1,2 г. как Вы рекомендуете.Я и заряжаю 1,2 на 24 г. мне порекомендовал директор завода, который собирают патроны на этом порохе. Конечно в инструкции там написано что 1,1, но они тестировали на баллистических стволах и он сказал что скорость получше будет на 1,2 и они патроны с 24 г. заряжают с навеской 1,2 я не замарачивался, говорит специалист, и стал заряжать 1,2. А тут наткнулся на веточку с испытаниями SVS 1 и он говорит тоже самое, что оптимально для 24 г 1,2 это меня обрадовало что я так и делал, директор завода сказал правду. Заряжаю 1,2 на 24 г. пыж Н 27. Все показатели отличные и отдача, и чистота ствола, и тарелки бьются.
Допустимое давление для моего ружья Тоз34-Е (65 мПА).
Получается что рекомендованный заряд лучше не заряжать ?
ибо превышение давления...
подскажите плиз
1,2 гр. пороха и 23 гр. дроби - это 66 мПА
Максимальное допустимое давление для моего ружья Тоз-34 Е - 65 мПА.
Получается, что рекомендованная навеска для моего ружья превышает его допустимые нормы по давлению.
Кто нибудь на Тоз-34 пробывал такую навеску ? Что скажите ?
Slayder65 МПа это по крешерному методу, а SVS1, насколько я знаю выдает данные по пьезо методу, для которого предел обычного ружья 74 МПа
Допустимое давление для моего ружья Тоз34-Е (65 мПА).у меня ТОЗ - 34Ш, 2006 г. уже отстрелял более 200 патронов, не каких проблем. ТП-3, 1,2. 24г. Н27. Это зимой, а летом снижать буду до 1,1 так как с повышением плюсовой температуры растет давление до магнума с навеской 1,2 теже данные SVS1.
А если использовать ТП3 для 16Калибра (ружьй Иж12) навеска дроби 28г, пороха, допустим 1,1 или 1,2г, кто-либо пробавал так снаряжать?Давление будет под Магнум, а то и выше. ТП-3 расчитан на 24-26г, ИМХО. А главное - 16к., канал ствола уже, что приведет к росту давления.
Посчитал, все не очень плачевно. 20 гр дроби на 1 гр пороха. 😊 Это навески для 28го калибра. 😊 Спрашивается - зачем вам такие навески.
ArtishokБюджетный патрошек...
Спрашивается - зачем вам такие навески.
Патрон на ТП-3 при снаряжении с навеской 1,2 гр(рекомендуемое на форуме) на мой взгляд, даёт давление при разгоне снаряда по стволу больше, чем на феттеровском скитовом. Сейчас на этой ветке разговор идёт как раз про давление в своле!
Попробовал из МР153 - перезаряд нормальный и гильза не подноги падает.
А вот у меня почему-то Мр-153 не перезаряжается от навески 1,2 гр ТП-3 на 24 гр дробирегулятор трогали?
rvv1969
А вот у меня почему-то Мр-153 не перезаряжается от навески 1,2 гр ТП-3 на 24 гр дроби. Хотя зоводские АЗОТ 24 гр кушает с удовольствием. Вот и думаешь, что-то не так в самоснаряженных патронах...
у меня тоже - гильзу не выбрасывает почемуй то. -застревает "печнаяа труба" в патроннике. с соколом все норм но отдача конечно в разы больше.
Ничего удивительного, МР-ка 24гр не любит...Попробуйте Азот 24гр - полумагнум отдыхает 😊
тп-3 под пулю 23г-25г - ку или не стОит? 😊
yandron
Спасибо за тест пороха!
Только цена, как обычно у нас бывает..... (
А по началу обещали около 600 руб. за кг.
Rex-0 860 руб. /1кг. (с доставкой и таможней)
ТП-3 1000 руб. /1кг.
Где можно заказать порох РЕКС за бугром??
А по началу обещали около 600 руб. за кг.это как бы не совсем верно ибо в рассмотрении розничные цены, туту камрад говорил что у него в городе ТП3 по 600р
Rex-0 860 руб. /1кг. (с доставкой и таможней)
ТП-3 1000 руб. /1кг.
я точно не знаю сколько стоит ТП3 но салют и сунар того же завода стоят около 400р/кг, я думаю тп3 также
Breytman
Вопрос к СВС 1 и Принципу, можно ли использовать ТП-3 в 16к. и какие веса брать пороха и дроби?
Можно даже и в 20-м калибре. Кто-то на форуме хвалился. Навески мизерные, примерно 0,7г ТП-3 на 20г дроби в 20-ке. Но сгорает чисто, и скорость отменная. Кстати, в понедельник приезжает новая партия, но немного дороже = 230 руб/банка.
PRINCIPНадеюсь с дробью? 😊
Кстати, в понедельник приезжает новая партия, но немного дороже = 230 руб/банка.
Vitoff
Надеюсь с дробью? 😊
Дробь - отдельно... бутыль по 1.000 руб с июля.
pavelll07Ага. Я еще хотел написать что читают работы SVS 😊
для ТП3 теперь 1.25 рекомендация "по банке"
Правда сам не решился с такой навеской собирать. Испробовал пока на 1,19.
для ТП3 теперь 1.25 рекомендация "по банке"купил у Виктора Ивановича новую партию, хочу поехать на стенд в воскресенье, если кто уже в практике пробывал расскажите как с навеской 1,25, сам вешал на старой партии 1,2.
с 1.16 неплохие патроны получились, из новой партии ТП3в каком смысле не плохие, 😊? как вы их испытывали? сколько отстреляли? и где ( стенд и тд.), 1,16 че та маловато будет.
тп-3 1.15г, ПК от ГП, 24г дроби 7.5,
и тоже самое с 1.2г - ворой вариант заметно лучше, осыпь отличная.
Разницы по отдаче не заметил. Ружжо тоз-34.
Снарядил пачку на станке Лии, использовал мерку N163, у меня в неё влазит 1.18-1.19г, самое то. Буду тестить по тарелкам.
отстрелял в трубе в кузьминках патрончики на новом ТП-3(старый не пробовал).
тп-3 1.15г, ПК от ГП, 24г дроби 7.5,вот это ответ 😊, я на прошлой партии снаряжал 1,2. и у меня тоже ТОЗ-34, отстрелял уйму патронов на стенде в Кузьминках ( спортинг ) сейчас думаю 1,22, я думаю скорость получше будет.
и тоже самое с 1.2г - ворой вариант заметно лучше, осыпь отличная.
Разницы по отдаче не заметил. Ружжо тоз-34.
Снарядил пачку на станке Лии, использовал мерку N163, у меня в неё влазит 1.18-1.19г, самое то. Буду тестить по тарелкам.
Снарядил пачку на станке Лии, использовал мерку N163, у меня в неё влазит 1.18-1.19г, самое то. Буду тестить по тарелкам.Сегодня отстрелялся по тарелкам. Немного непривычный характер выстрела и отдача после 28граммовых патронов. В целом отлично, если попал, то "вхлам".
Хотя Феттер и не плохой патрон, но лучшие враг хорошего. Когда есть возможность сделать патрон под себя почему бы и нет. 😊
Сегодня ездил на стенд с другом, в Кузьминки, отсреляли по 100 шт. патронов, я с собой взял 50 шт. на ТП-3, так вот покупные Феттер по скорости совсем не сравнить с теме которые я заряжаю на ТП.Не укладывается в голове измерение скорости по требуемому упреждению.
Не укладывается в голове измерение скорости по требуемому упреждению.Когда достаточно часто стреляешь на стенде это и заметно, т.к. упреждение зависит от скорости. Чем скорость выше чем меньше упреждение и тд.
Кстати, а ТП-3 только для самокрутчиков? заводские патроны на нем собирают?Собирает WolF и СКМ.
Когда достаточно часто стреляешь на стенде это и заметно, т.к. упреждение зависит от скорости. Чем скорость выше чем меньше упреждение и тд.Понятно что меньше, на сколько?
ООчень упрошено 400м/с и 430м/с - разница большая. Отношение скоростей 400/430=0,93
По справочникам, 30м дробь преодолевает примерно за 0,1сек, цель со скоростью 20м/с "уйдет" на 2м. Предполагаю, что скоростной патрон даст "подлетное 😊" время снаряда 0,1* 0,93=0,093сек. Упреждение = 20м/с* 0,093= 1,86м. 14 см разницы.
Понятно что меньше, на сколько?ВАУ!!!! Вот это расчет. И для меня открытие, но в математике я ни селен т.е. в таких расчетах. Я сужу от практике на стенде. Хотя стреляю и не так мало и много, но есть свои практические опыты на стенде с разными навесками марок пороха и дроби. Для меня это идеальный патрон и мои друзья кто с него "стреляли" того же мнения. Чтоб это понять нужно пострелять на разных патронах и тогда все будет понятно. Расчеты еще не показатель, а вот когда вы будете бить тарелки на расстоянии "Н". Тогда и будет все видно. Gtnh сами то на стенд выбираетесь. ? 😊
ООчень упрошено 400м/с и 430м/с - разница большая. Отношение скоростей 400/430=0,93
По справочникам, 30м дробь преодолевает примерно за 0,1сек, цель со скоростью 20м/с "уйдет" на 2м. Предполагаю, что скоростной патрон даст "подлетное " время снаряда 0,1* 0,93=0,093сек. Упреждение = 20м/с* 0,093= 1,86м. 14 см разницы.
Тогда и будет все видно. Gtnh сами то на стенд выбираетесь. ?На настоящем был один раз. В Н. Новгороде с этим проблема, а мне еще до городо почти 100 км. Есть две простенькие машинки - скучно, больше нравится ручная кидалка типа выбивалки ковров 😊
Да уж. Я в Москве живу мне с этим конечно проще простого выехать на стенд. Конечно сочувствую. Хотя спортинг стало увлечением модным, может и у вас откроется в ближайшем будущем. Удачи.
На настоящем был один раз. В Н. Новгороде с этим проблема, а мне еще до городо почти 100 км.
P.S: Порох ТП-3 для стенда просто превосходен.
Не могли бы Вы обобщить в отдельной теме Ваш бесценный материал по тестированию доступных отечественных/импортных порохов по навескам и развестить все это в отдельной теме (для удобства пользователей), нашел Ваш более менее общий материа только на 28 г. (forummessage/11/243 ) за исключением, данных по ТП-3 из этой темы).
В идеале, конечно, сделать книжку по релоадингу исходя из реалий РФ.
Представить материал как-нибуть так:
Если прободились замеры по гизьам и капсулям обобщить вроде этого:
Хотелось, чтобы Вы провели тесты (разными порохами, гизьзами, ПК) с наиболее часто использующимися пулями для самокрута, включая импортные Ли ,Лиман... и выложить результаты как в Мануале Лиман, ИМХО владельцам боеприпасов, предоставить последние для тестирования, при необходимости, будет не проблема.
По пулям, что-то вро де этого, было бы очень полезно:
Денис КасимовWOLF уже не собирает... прикрылась лавочка. Последнюю бочку я забрал 😛
Собирает WolF и СКМ.
Последнюю бочку я забралИ это к лучшему! 😊
гильза на 70, кв-22, тп-3 - 1,35г(на банке 1,25), п/к гуаланди на 24г, самолейнай шар(16,6мм). кучность отличная. но выстрел какой-то слабенький, бенелли рафаэлло вообще не перезаряжает.
мне не нравится обтюратор на п/к, мне кажется идет прорав газов.
в ближайшее время налью пуль и попробую положить нормальный обтюратор и отстрелять.
Последнюю бочку я забралА что если Татары выскочат на рынок со своим Ирбис-24 ?
Это будет хорошо ?
Или лучше им не выскакивать ? 😊
ProstorПусть резвятся, я им не конкурент.
Или лучше им не выскакивать ?
А что если Татары выскочат на рынок со своим Ирбис-24 ?Пусть выскакивают с Ирбис-28 😊
Пусть выскакивают с Ирбис-28А запросто... 😊
Им нужно только отработать характеристики на "28-ю навеску" и готово.
Главное, чтобы была востребованность на рынке.
Главное, чтобы была востребованность на рынке.А что есть варианты?
Получилось следующее:
N 148 - 1,09-1,10 г
N 155 - 1,13-1,14 г
N 163 - 1,19-1,20 г
N 171 - 1,26-1,27 г
Получил вчера ТП-3 и померил мерками Lee.N 171 самый то!
Получилось следующее:
N 148 - 1,09-1,10 г
N 155 - 1,13-1,14 г
N 163 - 1,19-1,20 г
N 171 - 1,26-1,27 г
Gtnhзимой
N 171 самый то!
Снаряжал на LEE. У меня 163 мерка как выше и написано 1,18-1,20 , и дробь 7,5 24,9г-25,3г. Выстрел комфортный, отдача не сильная и быстрая, автоматика с длинным ходом ствола работает отлично.
Спасибо огромное Виктору Ивановичу ! 😊
В 32ю мерку МЕК входит 1,17 на 24гр😊Точно так 😊
На Ирбис-Охоте даже делал, так скажем, спортинговые патроны. Тоже неплохо себя показали.
сергей73Постучитесь к Виктору Ивановичу PRINCIP, он вам поможет.
Температура -2 градуса, ветра нет, 35 метров, сосновые доски размером 27х9.5 см. Количество дробин, попавших в доски:
навеска 0.8 - 12
0.85 - 17
0.9 - 10
0.95 - 7
1.0\20 - 8
Отдача на навеске 0.95\24 была такая, что патрон 1.0\24 стрелять побоялся. Резкость на 24 гр примерно одинаковая на всех навесках пороха и составляет 1-2 диаметра. На патроне 1.0\20 из 8-ми попавших дробин только 3 влипли в доску, от остальных 5 - только следы.
На навесках 0.8 и 0.85 ПК лежали в 25 метрах и имели хороший вид. На навесках 0.9 и 0.95 ПК лежали в 10 метрах и имели растерзанный вид.
Вобщем надо отстрелять еще по бумаге и попробовать в навеске 0.85 разные ПК, ВП и ДВП.
P.S. В процессе отстрела взяли зайца, выбежал прямо на нас, но из под чужой собаки.
P.P.S. Ружье ИЖ-12 16 калибр получек.
exUA9CMZПеребор... это навеска для 12-го калибра.
Отстрелял ТП-3 (1.2\24) в 16 калибре.
PRINCIPВиктор Иванович, 1.2/24 - это навеска для 12 калибра "по банке", а далее написаны навески, которые я снаряжал, кстати по Вашим рекомендациям.
В процессе отстрела взяли зайца,С полем 😊
alex_0459Александр спасибо! Надеюсь моя информация по отстрелу вам пригодится когда нибудь.
Надеюсь моя информация по отстрелу вам пригодится когда нибудьОбязательно пригодиться!Да и не только мне.Спасибо!
exUA9CMZСпасибо за подсказку!
Постучитесь к Виктору Ивановичу PRINCIP, он вам поможет.
Отдача на навеске 0.95\24 была такая, что патрон 1.0\24 стрелять побоялся. Резкость на 24 гр примерно одинаковая на всех навесках пороха и составляет 1-2 диаметра. На патроне 1.0\20 из 8-ми попавших дробин только 3 влипли в доску, от остальных 5 - только следы.
Навеска 0,8 г., дробь 22г. И 1,0 г. 20 г. почти нет отдачи, глухой выстрел. В обоих случаях потресающая кучность на 40 метрах. Остался даволен
Ну, если дробины не видны были, то неплохо. Сам больше года назад подсел на ТП-3.
тп-3 весчь
И в чем радость-то, если резкости нет?
И в чем радость-то, если резкости нет?Радость в том этот порох создан для спорта изначально, и для 12 калибра, а не для охоты, и тем более других калибров. Я использую его в спортинге. Отстрелял уйму патронов 1,24 порох, дробь 24, пыж Н27. Не каких проблем все бьется в пыль, не отдачи , не нагара в стволе. Резкость не проверял оно и не надо, это не охота. Рекомендация по банке 1,25г на 24г дроби. 😛
Радость в том этот порох создан для спорта изначально, и для 12 калибра, а не для охоты, и тем более других калибров. Я использую его в спортинге. Отстрелял уйму патронов 1,24 порох, дробь 24, пыж Н27. Не каких проблем все бьется в пыль, не отдачи , не нагара в стволе. Резкость не проверял оно и не надо, это не охота. Рекомендация по банке 1,25г на 24г дроби.Заряжаю 90% патронов для охоты - 24гр 7ки 1,17 гр ТП-3 кряковые валятся.
А с хорошей резкостью нужно не меньше тройки 😊 😊
Денис КасимовНеудачная первоапрельская шутка, которая кончилась плачевно для шутошника 😛
первый раз о таком слышу
Неудачная первоапрельская шутка, которая кончилась плачевно для шутошника😊
С уважением...
Денис КасимовТолько там:
PRINCIP подскажет
vik2266@mail.ru
Использовал LEE LOAD ALL II, гильзы Феттер со стенда, капсюль КВ-209,порох ТП-З 1,2 г.(мерка N163 от 1,19г. до 1,22г.),п/к Gualandi Piston-Skeet H25, дробь N8(Волгоградская, отвратного качества) 24 г.(мерка 7/8 от 23,75г. до 24,56г.), "звезда". Температура отстрела +25 С
Выстрел мягкий, отдачи почти нет(ружьё весом 3,55 кг., а во мне 60...), не сгоревших частичек пороха не обнаружил, тарелки бились на ура! пороховой нагар снял легко. В общем остался очень доволен!!!
С уважением...
Kep_Hanter
Накрутил на ТП-З пару коробок патронов, по тарелочкам пострелять:
Использовал LEE LOAD ALL II, гильзы Феттер со стенда, капсюль КВ-209,порох ТП-З 1,2 г.(мерка N163 от 1,19г. до 1,22г.),п/к Gualandi Piston-Skeet H25, дробь N8(Волгоградская, отвратного качества) 24 г.(мерка 7/8 от 23,75г. до 24,56г.), "звезда". Температура отстрела +25 С
Выстрел мягкий, отдачи почти нет(ружьё весом 3,55 кг., а во мне 60...), не сгоревших частичек пороха не обнаружил, тарелки бились на ура! пороховой нагар снял легко. В общем остался очень доволен!!!
С уважением...
Точно так же поступаю.
Стрелял зимой в Коротыгино со своего Winchester 1300 Defender ствол короткий. Тарелки бились на ура. Несгоревшего нет.
Вот на днях посидел чутка.
Я брал из последней партии... терь думаю что мало взял...
villikan
А Где купить этот порох ? (Принцип известен)
Strelok_777
А все... походу уже больше не будет его =(
у меня можно было. (а так же пыжи и гильзы можно взять) стучите в почту dk-spb собака mail.ru
У нас пока что есть, может имеет смысл купить побольше 😊
У нас пока что естьа где это "у вас"?)
Вся информация на сайте завода http://www.tambovpowder.ru
е-mail: info@tambovpowder.ru
Федеральное казённое предприятие "Тамбовский пороховой завод" - производитель пироксилиновых порохов для патронов к спортивному и охотничьему оружию в том числе и пороха ТП-3 (Тамбовский порох).В какие магазины москвы Вы поставляли свои пороха? или где купить порох ТП-3?
Вся информация на сайте завода www.tambovpowder.ru е-mail: info@tambovpowder.ru
Если я как частное лицо обращаюсь на завод, мне продадут порох, если да то в каком кол-ве?
Если как юр. лицо, доставка есть?
Если я как частное лицо обращаюсь на завод, мне продадут порох, если да то в каком кол-ве?
Если как юр. лицо, доставка есть?
ФКП "Тамбовский пороховой завод" реализует порох организациям, имеющим лицензии на право приобретения пороха. Предприятие розничной торговлей пороха не занимается. Завод приглашает к взаимовыгодному сотрудничеству региональных представителей для розничной реализации пороха.
АВладсм стр. 1
А скорости, обеспечиваемые этими порохами, не маловаты для дробовых охотничьих патронов?
asanns5
а где это "у вас"?)
В Ростове-на-Дону, в магазине "Русская охота", к примеру. Правда цена за 200 гр банку, 300р, по сравнению с фигурирующей в прайсе завода ценой 150р, мягко говоря не вдохновляет, но что делать?! :-(
В общем так и непонятно, что имел в виду человек, сказав, что пороха больше не будет. Если хороший порох, и завод нормально себя чувствует, то чего ж его не будет то?
StacА почему на фото присутствует амортизатор от Барса? Снаряжение же с ДВП?
А почему на фото присутствует амортизатор от Барса? Снаряжение же с ДВП?Кстати я вот тоже подумываю зарядить 20ку ток в латунь с ДВП 16го калибра, думаю должно заработать! ;-)
тут самое главное не переборщить для 20 калибра, как подобрать вот вопрос
http://www.tambovpowder.ru/9_porox.html
А скорости, обеспечиваемые этими порохами, не маловаты для дробовых охотничьих патронов?
В Ростове-на-Дону, в магазине "Русская охота", к примеру. Правда цена за 200 гр банку, 300р, по сравнению с фигурирующей в прайсе завода ценой 150р, мягко говоря не вдохновляет, но что делать?! :-(
В общем так и непонятно, что имел в виду человек, сказав, что пороха больше не будет. Если хороший порох, и завод нормально себя чувствует, то чего ж его не будет то?
Порох ТП-3 в настоящее время производится ФКП «Тамбовский пороховой завод», есть в наличии, поставляется на специализированные патронные предприятия и розничную торговлю. Данный порох относится к быстрогорящим порохам, являясь по своему назначению аналогом пороха F2×24 итальянского производства.
В настоящее время готовится Наставление по использованию пороха для снаряжения патронов различного назначения (спортивные, охотничьи стандартные, охотничьи с увеличенным весом дробового снаряда) для гладкоствольного оружия 20,16, 12 калибров.
Для увеличения объема розничной реализации пороха ведутся работы ко привлечению к взаимовыгодному сотрудничеству региональных представителей, что позволит ликвидировать на рынке дефицит пороха для самостоятельно снаряжения патрона и снизит рыночную цену на эту продукцию.
балуюсь только благодаря хорошим людям)))
ТУ 7277-174-07506104-08 Для спортивных, дробовых патронов к гладкоствольному оружию 16,12 калибров 12к- 1,0-1,6
Хотя Принцып категорично заявлял больше 1.2 не сыпать! Так какая допустимая навеска дроби при 1,6???
Возможно партии разные. На мой взгляд 1.2 х 24 мин. навеска, с 1.3 отдачи всеравно почти нет.
Фактические результаты подборов веса порохового заряда для патронов 12 калибра с весом дробового снаряда 24 грамма партий пороха ТП-3, выпущенных в 2003-2011, годах находятся в пределах 1,1-1,35 грамма.
Информация о весе порохового заряда конкретной партии пороха приводится на ярлыке, который вкладывается внутрь индивидуальной упаковки (пластиковая, герметично упакованая баночка на 200 грамм пороха).
При самостоятельном снаряжении патронов порохом ТП-3 необходимо руководствоваться Наставлением, напечатанном на этикетке, наклеенной на индивидуальную упаковку. Особое внимание следует обратить на опасность передозировки порохового заряда.
Условное обозначение пороха при заказе: ТП-6 ТУ7277-180-07506104-2011.
Порох представляет собой цилиндрическое зерно с зеркалом, имеющее следующие геометрические размеры, мм.:
- толщина горящего свода 0,18-0,25
- диаметр канала 0,07-0,15
- длинна зерна 0,85-1,25
Особое внимание следует обратить на опасность передозировки порохового заряда.А дробь не забыли?
А дробь не забыли?Забыли забыли. В этой таблице http://www.tambovpowder.ru/9_porox.html о массе снаряда ничего нет.
Забыли забыли. В этой таблице http://www.tambovpowder.ru/9_porox.html о массе снаряда ничего нет.Там написано
Для спортивных, дробовых патронов к гладкоствольному оружию 16,12 калибровА логически мысля это 24-28 гр!
Ну я заряжался 1.2-1.3 - 24- 28, полёт нормальный, кстати 1.3 на 28 ружбай уже пихается, при чём стрелял не с лёгкого, а с МЦ 9! ;-) Так что на охоту зарядил 1.3-1.4 27-28 пыж дисперсант, ещё не отстреливал, но думаю будет работать! ;-)
ЧЁ ЗА ХРЕНЬ!
Вчера отстреливал патроны ТП-3 1,2гр., N7-25гр, ПК Н-26Я заряжаю 1,23г на 24г дроби, пыж Н27 от Главпатрона. Все четко.
Неперезаряд 100%.25г дроби много и пороха мало 1,2г, уменьшить дробь и увеличить порох и все будет окей.
контейнеры черные.не надо грузиться о черноте контейнера
Пятое (положительное): на 70метрах 7кой пробивался пластиковый поддон для обуви, толщиной 2.5 мм! А теперь вопрос:а смотреть на результат
Я много экспериментировал с этим порохом, для стенда просто супер. Читайте тему с самого начала, ответы там есть. 😊
не надо грузиться о черноте контейнераЧерный контейнер, всегда после выстрела из МРки , думаю из любого газоотвода. Эти-же патроны из двудулки - контейнеры как снегурочки 😊
Да хрен с этим контейнером! Завтра попробую две партии: одну с увеличенным порохом до1.3, и вторую с дробью до 28гр.этот порох не создан для 28г ( 1,3г пороха это передоз в давлении) он создан и конкретно проектировался на 24г дроби
я на 28г снаряжаю Сокола 1,9г - 2,0г.
Моё мнение: порох не сгорает потому, что масса дроби мала, не успевает он!
Моё мнение: порох не сгорает потому, что масса дроби мала, не успевает он!это не сокол по массе дроби, это спортивный порох
а пламя идет от того что у вас 28г дроби, отсюда избыточное давление которое и выходит при откате затвора, давлению и деваться не куда, попробуйте 1,23г-1,25г на 24г дроби и все сразу пропадет т.е. пламя 😛
Он в полуавтоматах не работает.
Сам пробовал на своем вепре - не перезаряжает и все.
Максимум 26г на 1,25 попробовал и ноль.
Но это только ради эксперимента пробовал - сам стреляю на стенде 1,2 на 24 и все ОК.
HunkilСтранно но мой п/а не согласен с вами.
Он в полуавтоматах не работает.
Странно но мой п/а не согласен с вами.Что за марка и рецепт патрона?
Я лишь могу развести руками - у меня ствол 430мм. 😊 Хотя Азот на Рексе перезаряжает, да и мой самокрут-подобие данного патрона тоже. 😊
6 патронов - ТП-3 1.2гр, ПК Н-26, N7-28гр. - неперезаряд 50%, резкость на 50 метров: 4-5 диаметров.
6 патронов - ТП-3 1.3гр, ПК Н-26, N7-24гр. - неперезаряд 100%, резкость одинакова.
Почему, все контейнеры лежат возле мишени?
И вообще, что происходит?
Почему, все контейнеры лежат возле мишени?Контейнер на 24гр тяжелей чем на 32, переворачивается обтюратором вперед и летит как пуля.
Быстрогорящий порох - гуд для ПА. У вас вероятно настройки ГД на "магнум" нужно двинуть в сторону Лайт и будет перезаряжать только в путь 😊
Тут опытные люди подсказали, что ничего на моём П/А не выйдет, не под ТП-3 заточен. Импортные работать будут, а мой нет. Но я не расстраиваюсь, есть много других порохов, буду экспериментировать с ними, а ТП-3 оставлю для двустволок!
Но я не расстраиваюсь, есть много других порохов, буду экспериментировать с ними, а ТП-3 оставлю для двустволок!БРАВО! 😊
В наспоящее время на заводе ведется разработка "Наставления" для самостоятельной сборки патронов различного назначения к гладкоствольному оружию 20, 16, 12 калибров с использованием пироксилинового пороха ТП-3.Своевременно, особенно к 12к 😊
В наспоящее время на заводе ведется разработка "Наставления" для самостоятельной сборки патронов различного назначения к гладкоствольному оружию 20, 16, 12 калибров с использованием пироксилинового пороха ТП-3.
Ну, и где ваше наставление?
Но территориально нахожусь далековато.
Может кто поможет приобрести.
Предложения на ПМ или мыло. Заранее благодарен.
Я смотрю тема совсем упала!Порох "упал" а не тема
Заряжены были в латунь, центробой жёлтого цвета - винтовочный, хорошо просаженый иначе стреляет ток со втрого раза, порох ТП-3 1гр, двп пыжи и самолейная пятёрка 24 гр, сверху две пороховые прокладки и пролиты клеем момент,(что бы от отдачи дробь со второго патрона не высыпалась, да и просто не разбалтывалась в рюкзаке) ружьё ТОЗ БМ 20, стрелял с 30 метров по Горячеключевской зелёной "полторашке", выстрел хлёсткий, полторушка местами сквозняком, частично дробь в ней, мужики оценили выстрелы на 5+ да я и сам приятно удивлён, половину патронов даже не стал зря жечь, оставил уже на охоту, можно кстати попробовать 1.1 сыпать!
Заряжены были в латунь, центробой жёлтого цвета - винтовочный, хорошо просаженый иначе стреляет ток со втрого раза, порох ТП-3 1гр, двп пыжи и самолейная пятёрка 24 грИМХО превышение давления! возможно значительное.
ИМХО превышение давления! возможно значительное.Извените, но ТОЗ БМ 20 выпускался без манометра на стволе, так что по давлению ни чего сказать не могу, ;-)
могу сказать только то, что толщина его стволов расчина на двойное привышение навесок, так что я не парюсь с небольшим привышением давления! ;-)
ИМХО
так что я не парюсь с небольшим привышением давления! ;-)Порвать стволы нужно постараться, а ушатать запросто. Да и стволам нелегко переварить заряд 12к на быстром порохе
а ушатать запросто. Да и стволам нелегко переварить заряд 12к на быстром порохеВы просто ни разу не держали в руках ТОЗ БМ 20, это ружьё словно создано для бракашей, потому как в нём безумный запас прочности и возможность стрельбы завышеными навесками! ;-)
А в 12м калибре у меня есть ещё одна более неубеваемая пушка МЦ 9, так вот с неё я леко пуляю ТП-3 1.2-1.4гр Х 24-28гр свинца ;-)
При чём 1.2х24 это для стенда пыжом гуаланди, а 1.4х28 с дисперсантом для охоты!
А в 12м калибре у меня есть ещё одна более неубеваемая пушка МЦ 9, так вот с неё я леко пуляю ТП-3 1.2-1.4гр Х 24-28гр свинца ;-)1,4х28 в 12к это легче чем 1х24 в 20ке, детонация не загорами 😊
При чём 1.2х24 это для стенда пыжом гуаланди, а 1.4х28 с дисперсантом для охоты!
1.4х28вот из-за таких любителей порох и не поступает в широкую розничную продажу)
вот из-за таких любителей порох и не поступает в широкую розничную продажу)бред!
бред!Вы о запрете? конечно бред.
подходит ли ТП-3 для снаряжения патрона с 7/8 унцевой пулей Лии в ПК от главпатрона Н-24? Вес пули теоретически около 25 граммов.
кто-нибудь пробовал?
У кого нибудь есть вообще этот порохРаньше у Princip'a был.
Мне все же интересно, подходит ли он под пулю Лии?
Или его все для стенда использовали?
У Виктора нет и больше не будет! Только если у кого на остатке!
Почему не подскажете? Что уже производство свернули?
Видимо, это лучший тамбовский охотничий порох, что же с ним случилось?"Случилось страшное!"(с). Это лучший тамбовский СПОРТИВНЫЙ порох. С ним (с порохом) ничего не случилось, но выпускать спортивные пороха в широкий оборот нельзя.
exUA9CMZДа... не дай бог спортивный уровень стрелков повысится до недосягаемых уровней...
но выпускать спортивные пороха в широкий оборот нельзя.
Слышал версию, что Главный технолог там уже не работает и забрал с собой секрет (рецептуру) приготовления чудо-пороха...
Без него получилось черте-что... партию отдали на АЗОт и её снаряжают с навеской 1,6г. Позже уточню, проверю...
и забрал с собой секрет (рецептуру) приготовления чудо-пороха.ну технология на фгупах она обычно на кальке пишется и дублируется раз пять и микрофильмированием и копиями и т.п. и главный технолог не дюже важен в процессе (имхо) важен исполнитель, вот если рабочий сменится это хужее
"Мы гордо зовём её Россия, а иностранцы завистливо называют её РАША. И всё таки она наша...."
exUA9CMZСкорее единственный. Вполне пригоден для охоты. Только из 12-го стреляешь как из 20-го
Это лучший тамбовский СПОРТИВНЫЙ порох
Скорее единственный. Вполне пригоден для охоты. Только из 12-го стреляешь как из 20-го😊
Как понимаю снаряжать-стрелять не пробовали, а только читали.
Порох очень пригоден для охоты!
PRINCIPЗначит дело за установлением нового места работы Главного технолога, если он только не сменил профиль деятельности.
Да... не дай бог спортивный уровень стрелков повысится до недосягаемых уровней...
Слышал версию, что Главный технолог там уже не работает и забрал с собой секрет (рецептуру) приготовления чудо-пороха...
Без него получилось черте-что... партию отдали на АЗОт и её снаряжают с навеской 1,6г. Позже уточню, проверю...
GtnhСнаряжал и стрелял, пока тока по тарелкам, повторюсь порох очень понравился. Охотиться тоже с ним буду, несмотря на 24г дроби
Как понимаю снаряжать-стрелять не пробовали, а только читали
Снаряжал и стрелял, пока тока по тарелкам, повторюсь порох очень понравился. Охотиться тоже с ним буду, несмотря на 24г дробиДумаю понравится.
У меня кончился, сейчас кручу на F2х24, тоже хорошо, только ТП-3 роднее 😊
ФКП «Тамбовский пороховой завод» внимательно отслеживает и анализирует все вопросы и предложения, возникающие на Форуме в ходе обсуждения отзывов по качеству порохов, выпускаемых нашим предприятием.
В связи с возникающими в последнее время слухами, доводим до вашего сведения о том, что «Тамбовский пороховой завод» не прекратил выпуск пороха ТП-3, никто никуда не увольнялся, документация не утеряна.
Порох ТП-3 на предприятии имеется в наличии, как в промышленной упаковке, так и в мелкой фасовке. Однако в связи с тем, что торговым предприятиям разрешается иметь в торговых точках не более 50 кг. порохов (в целом) распространение из-за высоких транспортных затрат для предприятия является крайне не выгодным. Поэтому мы отправляем пороха (в т. ч. ТП-3) торгующим организациям малыми партиями (не >25 кг.) попутным транспортом.
В последнее время нами был отправлен порох ТП-3 в г. Владимир «Щит и меч» и в г. Воронеж «Охотник и рыболов».
На заводе ведутся баллистические испытания порохов. Готовится Наставление по более широкому диапазону использования пороха ТП-3. Данная информация будет опубликована на Форуме.
Приглашаем все заинтересованные организации, имеющие соответствующие разрешения, к сотрудничеству.
Цены на пороха по состоянию на 01.10.11г.
1. «Сунар» в баночках по 200 гр. 125 руб./шт. с НДС
2. «Сунар-4» в баночках по 200 гр. 125 руб./шт. с НДС
3. «ТП-3» в баночках по 200 гр. 153,65 руб./шт. с НДС
не прекратил выпуск пороха ТП-3, никто никуда не увольнялся, документация не утеряна.подскажите, навеска осталась прежней?
тп-3 - на мой взгляд, лучший отечественный порох...
в Москву в ближайшее время не планируется поставка?
FKPTPZЭто значит в Туле меня ввели в заблуждение бывшие сотрудники ВОЛЬФА???
«Тамбовский пороховой завод» не прекратил выпуск пороха ТП-3, никто никуда не увольнялся, документация не утеряна. Порох ТП-3 на предприятии имеется в наличии
Не ожидал... Теперь буду тщательнее выкладывать инфу с проверкой.
FKPTPZА почему в Тамбове нет этого пороха, да и в Котовске на сколько знаю не реализуете (может ошибаюсь?).
Поэтому мы отправляем пороха (в т. ч. ТП-3) торгующим организациям малыми партиями
В последнее время нами был отправлен порох ТП-3 в г. Владимир «Щит и меч»был сегодня в командировке во Владимире, посетил этот магазин...
нету...(((
PRINCIP
Теперь буду тщательнее выкладывать инфу с проверкой.
Э неет Витя... Слово не воробей, за базар отвечать нужно
😀 😀 😀 ты чай не мальчик или бабуля с котомкой слухов, Ты Шашков Виктор, заслуженный ветеран и в авторитете.....
за базар отвечать нужно 😉 😉 😉
Z00.8Коль, не ёрничай и не паясничай... дело серьезное.
за базар отвечать нужно
Эту инфу получал от руководителей завода высокого ранга.
Может и им "утку" подкинули? А? Им не верить я не мог... не было случая за 27 лет совместных деяний.
На Ваш запрос сообщаем следующую информацию о пироксилиновых порохах:
Порох «Сунар» ТУ 7506102-42-91 предназначен для снаряжения патронов к гладкоствольным охотничьим ружьям 12, 16, 20 калибров.
Масса порохового заряда 12к - 1,7 -1,80 г. (ориентировочно)
16к - 2,10 г. (ориентировочно)
20к - 1,90 г. (ориентировочно)
Средняя скорость полета 320 + 5 м/с.
дробового снаряда
Среднее и наибольшее 12к - 630/680 кгс/см2
максимальное давление 16к - 680/730 кгс/см2
пороховых газов в канале 20к - 730/780 кгс/см2
ствола
Порох «Салют-4» ТУ 7277-160-07506104-2003 предназначен для спортивно-охотничьих патронов 12, 16, 20 калибров
Масса порохового заряда 1,60-1,80 г.
Средняя скорость полета 320 м/с.
дробового снаряда
Среднее и наибольшее 12к - 630/680 кгс/см2
максимальное давление 16к - 680/730 кгс/см2
пороховых газов в канале 20к - 730/780 кгс/см2
ствола
Фактическая масса порохового заряда определяется для каждой партии пороха всех марок баллистическими испытаниями и указывается в ярлыке, вложенным в индивидуальную упаковку.
Порох ТП-3 ТУ 7277-174-07506104-08 предназначен для спортивных, дробовых патронов к гладкоствольному оружию 12, 16, 20 калибров. Навеска пороха осталась прежней и по техническим условиям для 12 калибра составляет 1,10-1,60 г. Фактическое значение по результатам баллистических испытаний, всех выпущенных партий пороха ТП-3, находится в пределе 1,10-1,30 г. (величина навески для каждой партии указана на ярлыке, вложенном в индивидуальную упаковку).
В г. Котовске магазинов, имеющих лицензию на реализацию пороха нет.
В г. Тамбове имеется два магазина «Охотник +», «Охотник», г. Рассказово магазин «Охотник», которые реализуют порох производства ФКП «Тамбовский пороховой завод». В настоящее время эти предприятия оформляют лицензию на приобретение пороха ТП-3 на ФКП «Тамбовский пороховой завод» для его реализации.
Berkyt.68 . При наличии у Вас лицензии на приобретение пороха, сообщите Ваши координаты для заключения договора и решения вопросов по доставке пороха (наш сайт www.tambovpowder.ru ).
Цены на пороха по состоянию на 01.10.11г.Салют-4 я как-бы чуть-чуть себе представляю.
1. «Сунар» в баночках по 200 гр. 125 руб./шт. с НДС
2. «Сунар-4» в баночках по 200 гр. 125 руб./шт. с НДС
Под какой снаряд рассчитаны указанные вами и процитированные мной пороха?
P.S. Может вывалите сюда нам Ваши ТУ - сами разберёмся?
Масса порохового заряда 12к - 1,7 -1,80 г. (ориентировочно)А не наоборот?
16к - 2,10 г. (ориентировочно)
20к - 1,90 г. (ориентировочно)
PRINCIPВить, не обижайся, я ж любя и смайлики стоят, об остальном при личном общении.....
Коль, не ёрничай и не паясничай... дело серьезное.
/
😊
FKPTPZНет, порохом я не занимаюсь. Нужен для охотничьих целей, т.е. в малом кол-ве. Удивляет тот факт, что купить ТП-3 можно только в Москве, хотя до завода не более 20 км.
Berkyt.68 . При наличии у Вас лицензии на приобретение пороха, сообщите Ваши координаты для заключения договора и решения вопросов по доставке пороха
FKPTPZ??? Прежней... На банке указана только для 12 калибра. Можно поподробнее о ТП-3 в 20-ом калибре.
Порох ТП-3 ТУ 7277-174-07506104-08 предназначен для спортивных, дробовых патронов к гладкоствольному оружию 12, 16, 20 калибров. Навеска пороха осталась прежней
Можно поподробнее о ТП-3 в 20-ом калибре.Да и про 16-й не забудьте. И желательно не просто указать навеску пороха, а хотя бы указать навеску дроби, не говоря уж об остальных составляющих патрона.
Можно поподробнее о ТП-3 в 20-ом калибре.А нафига в 20ом такой "быстрый"?
Доводим до Вашего сведения, что завод отправил образцы пороха ТП-3 на несколько предприятий, занимающихся промышленной сборкой патронов к гладкоствольному оружию, для независимой экспертизы. В качестве примера публикуем копию заключения по испытанию пороха ТП-3 на ФГУП ПО «Завод имени Серго».
Berkyt.68Где ???
Удивляет тот факт, что купить ТП-3 можно только в Москве,
Berkyt.68Где конкретно ???
Удивляет тот факт, что купить ТП-3 можно только в Москве,
RoogВ конце Октября видел его в Рязани в Автопремьере. по 250 р/банка.
Хочу тоже знать, где?
По Мурманским меркам недалеко от Москвы 😛
FKPTPZ
Порох «Сунар» ТУ 7506102-42-91 предназначен для снаряжения патронов к гладкоствольным охотничьим ружьям 12, 16, 20 калибров. Масса порохового заряда 12к - 1,7 -1,80 г. (ориентировочно) 16к - 2,10 г. (ориентировочно) 20к - 1,90 г. (ориентировочно)
Нифига не понял по навескам. 8( Кто-нибудь может пояснить, почему при снижении калибра навеска сначала резко повышается, и только потом несколько уменьшается?
12к-2,20
16к-2,10
20к-1,90
Но согласно трудам уважаемого SVS1 2,2/1.32=1.67 для 20 калибра.
или для Сунара тамбовского эта зависимость в отличии от других порохов не работает или представители завода не в теме и пишут то в чём ничего не понимают.
Кстати на банках видел только рекомндацию для 12к: 1.7г на 32г дроби
9005Давно не был в Москве, поэтому конкретно сказать не могу. Извиняйте! Но там где брал уже нету! 😀 😉
Где конкретно ???
ТП-3
А где ж его можно купить??ищем и нету..
ТП-3Тоже интересен этот вопрос ! Как обычно,что то стоющее появилось и усё....дефецит...потом цена в гору )))
А где ж его можно купить??ищем и нету..
Томск, новосиб.
Думаю, порох доступен от производителя, цена за кило пороха 600 рубликов.
bord-51Уважаемый bord-51 !
сходил на заводской сайт, там иначе написано:
12к-2,20
16к-2,10
20к-1,90Но согласно трудам уважаемого SVS1 2,2/1.32=1.67 для 20 калибра.
или для Сунара тамбовского эта зависимость в отличии от других порохов не работает или представители завода не в теме и пишут то в чём ничего не понимают.Кстати на банках видел только рекомендацию для 12к: 1.7г на 32г дроби
1. То, что прописано в ТУ на порох, является не рекомендованной навеской и не "ориентировочной", как в посте у FKPTPZ . Это максимальная навеска, при которой должны обеспечиваться заявленные баллистические показатели по скорости и давлению, также прописанные в ТУ. Если во время испытания партии пороха для обеспечения заданных параметров V10, Pср и Рmax необходимая навеска требуется больше указанной, то эта партия пороха бракуется. В ТУ прописываются данные не для потребителя, а для производителя пороха.
2. То, что написано в трудах SVS1 относится к пропорциям навесок для пересчёта разных калибров при сохранении примерно одинакового давления. А при расчёте индивидуальных навесок для разных калибров учитываются разные развиваемые ими давления при одинаковой начальной скорости.
3. То, что прописывается на банке с порохом, относится к конкретной партии пороха. И данные навесок на ней показывают, при каких условиях заряжания можно ожидать получения заявленных производителем баллистических параметров выстрела. Это также не рекомендуемые, а информационные данные. В этом случае их можно назвать ориентировочными.
------
В данных завода, трудах SVS1 и на банках пороха всё написано верно, только понимать написанное нужно правильно! 😊
guns123Частникам его не купить 😞
http://www.tambovpowder.ru/9_porox.html тут можно спросить.
Думаю, порох доступен от производителя, цена за кило пороха 600 рубликов.
То, что написано в трудах SVS1 относится к пропорциям навесок для разных калибров при сохранении примерно одинакового давления.Привсем уважении, имхо (маленькое 😊) пересчет "притянут" за уши.
GtnhЕстественно! Т.к помимо простого отношения площадей поперечного сечения стволов, заложенного в нём, достаточно и субъективных факторов, дополнительно влияющих на горение пороха при разных калибрах и не учтённых в этой формуле. Никто и не позиционировал эту методику пересчёта как догму. Но как исходный материал вполне пригоден!
Привсем уважении, имхо (маленькое ) пересчет "притянут" за уши.
И мне бы пару баночек.а мне бы пару-тройку килограммчиков...
FKPTPZ, ну привезите уже в Москву или МО партию ТП-3)
его не просто раскупят в один момент, его СМЕТУТ с руками и ногами...
его не просто раскупят в один момент, его СМЕТУТ с руками и ногами...А еслиб ТП-3 для 28гр!
Спасибо за разъяснения: про ТУ не знал, но вопрос то как раз в рекомендованной навеске в посте у FKPTPZ:
то есть в том, что представитель завода предлагает сыпать в 12к-1.7г,а в 16к-2.1 ???
Учитывая что, повторяюсь, в сведениях на банке кроме 1.7 на 32 не натыкался ни я, ни друзья, и в инете люди упоминают тоже только 1.7 на 32,
что будет если в немагнум ружьё пересыпать 0.5-0.6г пороха? Даже магнум ружью мало не покажется.
А касаемо неточности пересчёта:
Наткнулся на банку Сокола годную до 197х года (тонкая и высокая) Рекомендации:
12-2.3
20-1.8 пересчёт по формуле 1.74 разница всего 0.06г
У Рекса 2 рекомендации:
12-1.65
20-1.25 пересчёт по формуле 1.25 разницы вообще нет
А вот для Котовского Сунара чёто неработает:
2,2/1.32=1.67 до 1.9, упомянутой аж 2 раза недотягивает 0.23г
PS Извеняюсь что всё в теме про ТП-3, но представитель завода первый начал. 😛
PS Извеняюсь что всё в теме про ТП-3, но представитель завода первый начал.Да уж 😊 Я увидев навески 1,7 на 32, в теме ТП-3 подумал что заблудился
bord-51Ну само собой там неточность! Можно заглянуть в ТУ и узнать максимально возможные навески для всех предусмотренных для этого пороха калибров и не гадать! Если какой-то калибр не прописан в ТУ, значит его применение не предусматривается производителем. Следует иметь в виду, что далеко не все быстрые пороха способны одинаково адекватно воспринимать малые калибры из-за их более высоких столбиков дроби, ускоряющих горение и повышающих давление по стволу. Спортивные пороха типа ТП-3, изначально ориентированы только на 12 калибр! Кустарно пытаться применить с этим порохом 20 калибр может быть чревато плохим боем! Вообще надо учитывать, что чем меньше калибр, тем более медленный порох он просит!
в рекомендованной навеске в посте у FKPTPZ:то есть в том, что представитель завода предлагает сыпать в 12к-1.7г,а в 16к-2.1 ???
bord-51Насколько я помню, у Рекса 2 на банке указана не конкретная навеска, а диапазон: для 12/70 - 1,65+-0,05, для 20/70 - 1,25+-0,05. Этот порох импортный и данных по испытаниям конкретной партии завод-фасовщик естественно не имеет.
У Рекса 2 рекомендации:
12-1.65
Можно заглянуть в ТУ и узнать максимально возможные навески для всех предусмотренных для этого пороха калибров и не гадать!Куда идти, куда глядеть? Я первый.
Этот порох импортный и данных по испытаниям конкретной партии завод-фасовщик естественно не имеет.Ага. Расфасовали и там трава не расти.
Таки, где же купить-то???Отмечусь. Тоже прикупил бы. Порошочек очень интересный.
Выпустите в розницу там линейку порохов на 24-26г, на 26-28г, на 28-32г, 32-36 для гладкого и нарезные 5.56 и, 7,62х39 и 308 например (ну в идеале еще бы капсульков нарезных), и гражданский рынок Ваш. Выпустите мануальчик (на ганзе помогут по дизайну и и наполнению информацией)запатентуете, защитите и Вы лучший пороховой завод в стране! ну далеко нам до Казани ехать, до Вас рядышком, да еще бы если бы все пороха как ТП3 были, чистые и стабильные и по 600р/кг ну цены бы не было!
Gogi07Бесполезно,хрен купить видимо..
Отмечусь. Тоже прикупил бы.
pavelll07Пипец. Но заводу, видимо, не рентабельно содержать магазин и хлопотать о нужных лицензиях. А вот почему они не сотрудничают с местными охот магазинами - сказать трудно!
ну не пипец-ли?
Одним из основных агентов по реализации пороха ТП-3 в розничной торговле является ООО «Байкал» г. Ижевск, который произвел закупку пороха ТП-3 в конце 2011 года. Данное предприятие имеет большую сеть розничных магазинов на территории России. Для решения вопроса закупки в конкретном регионе просим обращаться в «Интернет-магазин» ООО «Байкал» по телефонам : 8 (3412) 904-226, 904-227.
FKPTPZС сайта этого Байкала баночка в 200г стоит там 235 рупий, т.е. больше 50% навара от Вашей же цены, я понимаю, всем хорошо, кроме конечного потребителя естественно. Да и вообще кроме Ижевска филиалов не видно, т.еидет вероятная дальнейшая перепродажа, да и путь Котовск-Ижевск- и обратно в зад отрицательно сказывается на цене пороха.
Юридически в чем проблема продавать физ. лицам порох, допустим минимум по 5 кг? Имхо все-таки нужно проработать вопрос по открытию фирменного магазина. таким образом перекроете от широты Москвы, до широты Ростова имхо.
З.ы. и скажите мне наконец-зачем используя самоклеящуюся ленту (этикетка на баночке), предохранительная полоса с нее не отдирается и производится наклейка (как это должно бы быть), а полоса заботливо мажется клеем и приклеивается к баночке по старинке? мне просто интересно, может Вы там рацпредложение напишите по исключению клея из вспомогательных материалов, а мы свои 5 копеек в цене выиграем, а Вы премию получите)) (это лирическое отступление)
з.ы.ы. что это за "Салют спорт-люкс"?
FKPTPZВместо того что-бы найти помещение рядом с проходной завода , сделать лицензию на торговлю и самим зарабатывать деньги , релодырей жаждущих пороха тупо послали.
Уважаемые участники форума!
Одним из основных агентов по реализации пороха ТП-3 в розничной торговле является ООО «Байкал» г. Ижевск, который произвел закупку пороха ТП-3 в конце 2011 года. Данное предприятие имеет большую сеть розничных магазинов на территории России. Для решения вопроса закупки в конкретном регионе просим обращаться в «Интернет-магазин» ООО «Байкал» по телефонам : 8 (3412) 904-226, 904-227.
Отписка в лучших традициях госорганизации.
pavelll07Чет мне кажется при поставках Котовск-Тамбов цена будет не сильно дешевле 😀, но все же не с Ижевска заказывать!!!
С сайта этого Байкала баночка в 200г стоит там 235 рупий
... и путь Котовск-Ижевск
FKPTPZЗавод работает тупо по старинке-отдали одному дилеру и трава не расти,,остальным хрен..ушки..
Уважаемые участники форума!
Одним из основных агентов по реализации пороха ТП-3 в розничной торговле является ООО «Байкал» г. Ижевск, который произвел закупку пороха ТП-3 в конце 2011 года. Данное предприятие имеет большую сеть розничных магазинов на территории России. Для решения вопроса закупки в конкретном регионе просим обращаться в «Интернет-магазин» ООО «Байкал» по телефонам : 8 (3412) 904-226, 904-227.
Вопрос-а нафиг???
Да просто добазарились,перетёрли между собой,ну и как положено прогрели друг друга 😊
А чё нам покупатели??они ж нам на..не нужны..и так за нами бегают...
Как же было хорошо,если импорт пороха разрешили,посмотрел я как бы вы со своим ТП-3 и отношением к покупателям орали-спасите,продать не можем,платить людям нечем... 😊
платить людям нечем...да у них госзаказ есть и гражданка не дюже прибыльна...
А чё нам покупатели??они ж нам на..не нужны..и так за нами бегают...дааа...к сожалению...а порох отличный!
вот так со всеми хорошими начинаниями происходит, по этой причине перешёл на BP F2*24, приходится кормить и поддерживать иностранного производителя. Благо, хоть эта альтернатива появилась...
Но ТП-3 всёже нравился больше)
А чё нам покупатели??они ж нам на..не нужны..и так за нами бегают...дааа...к сожалению...а порох отличный!
вот так со всеми хорошими начинаниями происходит, по этой причине перешёл на BP F2*24, приходится кормить и поддерживать иностранного производителя. Благо, хоть эта альтернатива появилась...
Но ТП-3 всёже нравился больше)
pavelll07это наверно жестоко , но желаю им его лишиться 😊
да у них госзаказ есть
может хоть тогда начнут сами идти на встречу потребителям , хотя вряд ли. горбатого могила исправит....
aa3Тогда уж точно не будет ни пороха ни завода. Интересно за последние лет 20 на территории завода было ли построено хоть одно новое здание?
это наверно жестоко , но желаю им его лишиться
Berkyt.68
Тогда уж точно не будет ни пороха ни завода. Интересно за последние лет 20 на территории завода было ли построено хоть одно новое здание?
Не обязательно.
Молот без госзаказа шевелиться и даже новые модели запускает в производство.
Казань нарезные пороха потихоньку двигает в продажу.
Тут же видимо все хорош и заводу не интересно двигать свою продукцию на рынок.
Мурому , например, тоже не интересно , и их капсуля для нарезняка частники с 10 кратной наценкой продают.
Хороший ведь порох, нормально подходит для 12-го калибра. А самое главное, насколько выгоднее его продавать именно охотникам.
Порох ТП-3, разработан для снаряжения спортивных патронов к гладкоствольному гражданскому оружию и не предназначен для снаряжения патронов к гражданскому, и тем более к боевому стрелковому оружию.
В настоящее время получена заявка от филиала ООО «Байкал» г. Рассказово (Тамбовская обл.), ул. Гаврилова, д.16, тел. (47531) 23-07-07 , на закупку пороха ТП-3 в розничную реализацию. В ближайшее время порох ТП-3 будет отгружен на указанное предприятие.
дааа...к сожалению...а порох отличный!Аналогично, только пеимущество перед F2x24 у ТП-3 нашел только одно - точней меряется.
вот так со всеми хорошими начинаниями происходит, по этой причине перешёл на BP F2*24, приходится кормить и поддерживать иностранного производителя. Благо, хоть эта альтернатива появилась...
Но ТП-3 всёже нравился больше)
Порох ТП-3, разработан для снаряжения спортивных патронов к гладкоствольному гражданскому оружию и не предназначен для снаряжения патронов к гражданскому, и тем более к боевому стрелковому оружию.Вполне может быть, но его аналогали считаются "Салют2" и П-125. Если не затруднит расскажите в чем принципиальное отличие от указанных выше.
aa3Заводу-изготовителю фиолетово сколько конечный потребитель за банку пороха платить будет - 250 или 500 - и сколько посредников (включая магазин, прибыль которого наверняка больше или в самом худшем случае равна той, что получает производитель) на этом будут кормиться... Он свою прибыль,пусть и мизерную, получает "здесь и сразу".
Тут же видимо все хорош и заводу не интересно двигать свою продукцию на рынок.
Мурому , например, тоже не интересно , и их капсуля для нарезняка частники с 10 кратной наценкой продают.
Вполне может быть, но его аналогали считаются "Салют2" и П-125. Если не затруднит расскажите в чем принципиальное отличие от указанных выше.Я после прочтения и участия в этой теме forum/11/647882 занялся экспериментаторством. Поэтому думал, что П-125 больше предназначен для 32-х граммов в 12-м калибре. Я, ориентируясь на показанную пачку патронов, собирал несколько патронов, начиная с заряда в 1,1 грамма и поднимаясь до 1,6. По ощущениям, можно было бы даже добавить.
Пробивная способность Сунара была примерно 2 раза ниже чем П-125.Ну естественно. Сунар-42 всяко помедленней будет и обладает меньшей удельной энергоёмкостью.
Тут речь то о другом. Вот сейчас Rex-II не стало, и получается что нормального пороха на 32 грамма для самостоятельного снаряжения в 12-м калибре то и нет. Сокол, Сунар-35 и Ирбис-Охоту прошу в расчёт не брать. Всё-таки они предназначены для более тяжёлого чем 32 грамма снаряда.
Так почему бы в этой связи ТПЗ не освоить и эту нишу?
И нам ведь по барабану как этот предполагаемый порох для 32-х граммов будет называться: П-125 или Салют-2, лишь бы стрелял он хорошо.
И нам ведь по барабану как этот предполагаемый порох для 32-х граммов будет называться: П-125 или Салют-2, лишь бы стрелял он хорошо.Это точно.
МихайлоОчень понравился g3000 именно под этот вес, к сожалению, не смог сравнить его с Rex-II, ввиду отсутствия последнего.
и получается что нормального пороха на 32 грамма для самостоятельного снаряжения в 12-м калибре то и нет
ФКП ТПЗ заинтересовано в организации на заводе розничной торговли выпускаемых порохов и комплектующих элементов для самостоятельной сборки патронов к гражданскому оружию при условии обеспечения экономической целесообразности. Определяющим в этом вопросе является объем реализации.
Для прояснения вопроса возможности реализации в розницу пороха на заводе просим Участников форума и в частности: pavelll07, aa3, Inozemec, asanns5 и др. обосновать заявления о большом спросе ТП-3 в г.Тамбове (это субъективное мнение или есть конкретная информация, ваша личная потребность).
Кроме того, просим высказать Ваше мнение по следующим вопросам:
1. Оптимальный вес пороха в упаковке?
2. Чем обусловлено предпочтение, заряжать патроны самостоятельно, а не приобретать готовые патроны?
3. Предпочтительные марки порохов, приобретаемых Вами и их цены?
4. Сообщите место приобретения Вами пороха (торговые организации и их контакты) для решения вопроса поставки пороха этим торговым организациям.
FKPTPZ
1. Оптимальный вес пороха в упаковке?
Простым охотникам и потребителям - 250 гр банки. Стендовикам банки от 1 кг, либо ящики по 2-5 кг.
FKPTPZ
2. Чем обусловлено предпочтение, заряжать патроны самостоятельно, а не приобретать готовые патроны?
1. Экономия. Копеечная, но если стрелять по 10000 в полгода, то оправдывает себя. Чем дальше от патронных заводов, тем экономия выше.
2. Наслаждение процессом.
3. Подбор патрона под себя. Заводские патроны не всегда удовлетворяют запросам пользователя.
FKPTPZ
3. Предпочтительные марки порохов, приобретаемых Вами и их цены?
1. Рекс-2 для 32 гр дроби. Цена до 400 руб за 250 гр банку. 1600 кило.
2. Ирбис-охота для 32 гр. Цена до 300 руб за 250 гр банку. 1200 кило.
3. Сунар-Магнум для 42-45 гр дроби. Цена до 350 руб за банку. 1400 кило.
4. Для снаряжения ниже 32 гр дроби на рынке нет НИЧЕГО. С натяжкой, Рекс-2. Делайте вывод.
5. Для снаряжения 36 гр дроби и выше порохов нормальных тоже нет. Сунар капризен и сильно скачет качество от партии к партии.
Экзотику навроде m92f, g3000 и иже с ними писать не стал, ибо труднодоставаемо и не встречается на прилвках магазинов.
Вы уж извините, что влез. 😊
1. Рекс-2 для 32 гр дроби. Цена до 400 руб за 250 гр банку. 1600 кило.Хуа себе у вас там цены.... с терроистами борются чтоль?
2. Ирбис-охота для 32 гр. Цена до 300 руб за 250 гр банку. 1200 кило.
3. Сунар-Магнум для 42-45 гр дроби. Цена до 350 руб за банку. 1400 кило.
1. Оптимальный вес пороха в упаковке?1. 1 кг., можно 3 и 5
2. Чем обусловлено предпочтение, заряжать патроны самостоятельно, а не приобретать готовые патроны?
3. Предпочтительные марки порохов, приобретаемых Вами и их цены?
2. Снаряжаю спортивные патроны. Процесс нравится, патрон дешевле примерно в 2 раза, ихже использую на охоте на рябчика и другую мелкую птицу
3. ТП3 приобретал по цене 1 т.руб за кило, еще иногда использую сокол и дымарь (цены не помню), последний снаряжаю в латунь для получения примерного аналога спортивного патрона для упоминавшейся выше цели, сокол очень очень редко
pavelll07, aa3, Inozemec, asanns5 и др. обосновать заявления о большом спросе ТП-3 в г.Тамбове (это субъективное мнение или есть конкретная информация, ваша личная потребность).Очень приятно, что все-таки есть диалог!
по ТП3 - личная потребность 0,5-1 кг/мес.
интересны пороха под 32 грамма типа Салют-4 личная потребность аналогична
нарезного пока не имею, к весне будет, интересен соответственно порох типа Салют-5 0,5-1кг/мес.
цена заводская+10%, интересны "кнопки" всех видов
Спроса на тонны безусловно от меня не будет...
Пусть Ваши экономисты просчитают затраты на содержание каморки + з/п продавцу.
как первый шаг,без организации магазина сделайте варианты заказа через интернет, на сайте, наберете месячную статистику
как-то так
обосновать заявления о большом спросе ТП-3 в г.Тамбове??? за Тамбов не скажу, ни разу там не был)))
В Московском регионе спрос будет, однозначно.
1. Оптимальный вес пороха в упаковке?500г и 1 кг, сугубо ИМХО
2. Чем обусловлено предпочтение, заряжать патроны самостоятельно, а не приобретать готовые патроны?для меня немаловажный фактор - конечная цена патрона. Стендовый самокрут на ТП-3 получался у меня 5.5р. за патрон. Самый дешёвый патрон в магазине - 10р.
Т.е. каждый выезд на стенд - экономия 450-500р.
+очень люблю этот процесс, во время самоснаряжения я реально отдыхаю, снимаю стресс, релаксирую, если можно так выразиться.
3. Предпочтительные марки порохов, приобретаемых Вами и их цены?ТП-3, F2*24. Следует учесть, что если цена конечному потребителю будет
более 1000р. за кило(ну или около того), мероприятие потеряет смысл...
4. Сообщите место приобретения Вами пороха (торговые организации и их контакты) для решения вопроса поставки пороха этим торговым организациям.однозначно Темпган в Климовске, самый демократичный оружейный магазин.
1. Оптимальный вес пороха в упаковке?думаю 0.5 и 1 кило
2. Чем обусловлено предпочтение, заряжать патроны самостоятельно, а не приобретать готовые патроны?цена, удовольствие от процесса, а еще у нескольких тысяч человек есть все для снаряжения (станки, весы, комплектующие) нет только пороха.
3. Предпочтительные марки порохов, приобретаемых Вами и их цены?Большая нет ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ потребность в ТП-3, съедим думаю до 1500 р за кг.
Климовский ТЕМПГАН это для юга столицы.
4. Сообщите место приобретения Вами пороха (торговые организации и их контакты) для решения вопроса поставки пороха этим торговым организациям.
Если будет доставка, то есть еще потребитель (сеть ормагов) в Курской обл.
А еще маленькие магазины коих у нас очень много не поедут за 300-500 км за 50-100 кг пороха, почему? нет спец охраны! если затраты на ГСМ приемлемы то оплата охраны все съедает, вот ждут они поставки оружия и заодно порох.
Я думаю надо здесь прописать для Вас адреса и телефоны ормагов в каждом регионе (участники форума помогут). обзвонить эти магазины, и предложить свою доставку, думаю согласятся многие.
INNну если только для Москвы и МО при своей доставке, для региона выше 1000р/кг (если через магазин)не актуально. Если качество не будет гулять от партии к партии, то можно продавать и по 1,2,3 кг.
съедим думаю до 1500 р за кг
Кроме того, просим высказать Ваше мнение по следующим вопросам:1. Беру обычно 1 кг за раз. Предпочтительной бы считал упаковку в 500 грамм. Судя по американскому рынку, однофунтовая банка достаточно ходовая расфасовка www.precisionreloading.com для продажи в розницу.
1. Оптимальный вес пороха в упаковке?
2. Чем обусловлено предпочтение, заряжать патроны самостоятельно, а не приобретать готовые патроны?
3. Предпочтительные марки порохов, приобретаемых Вами и их цены?
4. Сообщите место приобретения Вами пороха (торговые организации и их контакты) для решения вопроса поставки пороха этим торговым организациям.
2. Мой патрон лучше стреляет. Этот тезис можно долго и пространно раскрывать, но в основном:
2.1. Резкость и качество осыпи выше из-за возможности использования ПК без ручейков для выхода воздуха на обтюраторе.
2.2. Резкость выше из-за возможности более точного дозирования пороха.
2.3. Самостоятельный специализированный (к предстоящим условиям охоты) подбор снаряда-заряда и номера последнего. А то нередко в продаже встречаются патроны с 40 граммами дроби #7, или 32 граммами дроби #00 в 12-м калибре. Бывают ещё боле курьёзные сборки. Например дисперсанты с крупняком.
2.2.
3. Покупаю Сунар, но не нравится, а другого нет. Фактически незаконно приобрёл Rex-II в магазине Гранд-Охота (г. Москва) и переправил к себе на остров. Нравится, но кончается.
4. На Сахалине порохом торгует всего один магазин "Динамо" (ООО "Компания-2000"), но в личной беседе с директором магазина, получена информация, что эту коммерцию магазин скоро прекратит.
В целом, был бы удовлетворён, если бы в г. Москве был магазин, который бы торговал только вашим порохом в широком ассортименте, т.е. для стенда на 24 грамма, для спортинга на 28 грамм, для охоты на 32 грамма. В америке есть несколько фирм, которые перекрывают куда большие диапазоны потребностей.
FKPTPZ1. По 500 гр /1 кг/ 3 кг
Кроме того, просим высказать Ваше мнение по следующим вопросам:
1. Оптимальный вес пороха в упаковке?
2. Чем обусловлено предпочтение, заряжать патроны самостоятельно, а не приобретать готовые патроны?
3. Предпочтительные марки порохов, приобретаемых Вами и их цены?
4. Сообщите место приобретения Вами пороха (торговые организации и их контакты) для решения вопроса поставки пороха этим торговым организациям.
2. Предпочитаю самостоятельное снаряжение и нетяжелые заряды (в основной массе - 20/24/28 грамм). Часто сняряжаю нестандартные патроны. Да и не подводят никогда патроны самостоятельного снаряжения - и это самое главное.
3. В основном - Сокол, Сунар.
4. Климовск как, пожалуй, самый адекватный по ценообразованию. Но и там
цены потихонечку ползут вверх... Сокол совсем недавно был 170 р, сейчас уже 185 р. за банку.
Интересна цена на ТП-3 не дороже 1000 р кг в рознице (конечному покупателю). Даже если в Москве у завода будет свой маленький "оффис розничных продаж" с собственнным асссортиментом производимых порохов (и ТП-3 в том числе) - спрос будет постояннным. А цена легальной продажи (владельцам РОХа) должна быть всегда сильно привлекательнее чем нелегальная. Это, конечно, если мы хотим что либо изменить вокруг нас к лучшему.
Самостоятельный специализированный (к предстоящим условиям охоты) подбор снаряда-заряда и номера последнего. А то нередко в продаже встречаются патроны с 40 граммами дроби #7, или 32 граммами дроби #00 в 12-м калибре. Бывают ещё боле курьёзные сборки. Например дисперсанты с крупняком.Нафига такие?
Нафига такие?Я этим же самым вопросом задаюсь. Также мне интересны люди, которые такой патрон всё-таки покупают.
Но чтобы убедиться в том, что я не вру достаточно глянуть сюда http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=7 Обратите внимание диапазон номеров дроби от #7 до #0000. И эти патроны с #7 действительно встречаются в продаже. мало того, что сама по себе сборка глупая, так она зачастую ещё и такова, что дробовой столбик закрывается лепестками контейнера лишь на половину. Ну думать же надо. То же самое с крупняком. Но факт, что такие горе-патроны в основном приходят в отдалённые города и веси, в том числе к нам на Сахалин. Феттер так вообще чудит, не досыпая порох. Как-то стреляли одним их патроном - с 15 метров дробина #5 не входит полностью в дерево. Это как??? Патроны были с не истёкшим сроком годности.
Взял сегодняёлки...ГДЕ взяли-то?!
кто что скажет по этому поводу,сколько мне его заряжать на 26-28 гр
Ковров товарищ привёз в магаз,но опять же не свежий год гдето пылился,Этот порох рассчитан только на 24 г дроби, на банки черным по белому написано ТОЛЬКО 24 г ДРОБИ, я очень много его сжег в стрельбе на стенде. Экспериментировать не советаю ПОРОХ ОЧЕНЬ РЕЗКИЙ, не с навесками пороха, не с навесками дроби. Внимательно читайте инструкцию 😛
кто что скажет по этому поводу,сколько мне его заряжать на 26-28 гр
А по поводу года даже не заморачивайтесь, с порохом всё окей.
Михайло
Я этим же самым вопросом задаюсь...Феттер так вообще чудит...Как-то стреляли одним их патроном - с 15 метров дробина #5 не входит полностью в дерево...
А у меня тоже с Феттер'ом непонятка этим летом произошла.
Взял к весенней полу-магнум N0 на 36гр., не использовал. А летом, на пострелушках бахнул по патрону с каждого ствола. Верхнему ничего, а в нижнем, за патронником, трещина или царапина сантиметров на 10 длиной. До этого неоднократно стрелял по 10-20 патронов с серьезными навесками (патронник 12/76) и хоть бы хны, а здесь, с холодного ствола - на тебе.
З.Ы. Сорри за уход от темы.
Ковров товарищ привёз в магазПрикупили бы пара банок, был бы очень благодарен, денежку перевел бы, смог бы приехать забрать.
lavruxa
Ковров товарищ привёз в магаз,но опять же не свежий год гдето пылился,
кто что скажет по этому поводу,сколько мне его заряжать на 26-28 гр
А не сдадите ли телефон магазина? Подъехал бы, пожалуй, взял бы на пробу банки 3-4.
Заранее спасибо.
4. На Сахалине порохом торгует всего один магазин "Динамо" (ООО "Компания-2000"), но в личной беседе с директором магазина, получена информация, что эту коммерцию магазин скоро прекратит.очень интересна причина такого ????? Ннбось птронами выгоднее торговать, своего рода "игла" без альтернативы.
BlackGunНаверное дело не только в этом. По её словам с порохом больше бюрократических барьеров у местных полиционеров.
очень интересна причина такого ????? Ннбось птронами выгоднее торговать, своего рода "игла" без альтернативы.
Мне кажется тут ещё сказываются личные пристрастия самих продавцов и желание или нежелание формировать спрос. Например для Zagria Сокол forever (при том, что у него в магазине уже сколько времени продаются Hornady 366 и MEC 9000). Для меня этот порох дрянь. Вот отсюда и конфликты интересов.
Приходится самому изголяться.
Вопрос. Не согрешу ли я если на 1.2 грамма поставлю Leeшную пулю 1oz (28 гр)
Товарищ МаузерПроточите новую внутреннюю втулку и сделайте Лии колпачек 22..24 гр, как сделал Я
Leeшную пулю 1oz (28 гр)
Проточите новую внутреннюю втулку и сделайте Лии колпачек 22..24 гр, как сделал ЯВероятно пуля и полетит стабильнее в этом случае. Только вот вытачивать эту пимпочку непросто. Приму к сведению совет.
В любом случае, я бы не стал ТП-3 использовать с 28 граммов. Патрон получится драчливый.
ну на 28 неужели ствол разорвёт? (Патронник магнум)Вам адреналина не хватает? сокола купите, а лучше сунар-42, быстрый порох не для пули
Товарищ МаузерПопытаюсь объяснить по простому на относительных величинах.
Ну не драчливее патрона с пулей 36гр на сокол 2.3)))
Когда вы добавляете к 35 граммам дроби на Соколе 1 грамм, то увеличиваете снаряд на 2,9% процента.
Но когда вы к рекомендованной навеске 24 грамма дроби на ТП-3 добавляете 4 грамма, то увеличиваете снаряд на 16,7%.
Очевидно, что как-то пропорционально этим величинам будут увеличиваться и давления по отношению к нормальным.
Получаются числа 2,9 и 16,7%. Очень грубо можно считать, что соответственно изменятся и максимальные давления.
И ещё один момент. Как собираетесь заделывать дульце гильзы под пулю?
Так не лучше ли всё-таки взять для этой пули Фостера порох помедленней?
И потом ещё учтите один момент. Пуля не дробь. Она сама по себе демпферным ходом не обладает и поэтому один и тот же снаряд по массе пули и дроби развивают разные давления и, соответственно, воспринимаются субъективно отдачей по разному.
ООО «Байкал» г. Рассказово Тамбовской обл. ул. Гагарина, 16 тел. (47531) 2-37-07 Магазин «Спорт, охота и рыбалка» произвел 19.01.12 закупку и имеет в наличии пироксилиновые пороха производства ФКП «тамбовский пороховой завод» марок ТП-3, «Салют-4», «Сунар».
В настоящее время ведутся переговоры, и планируется поставка транспортом завода пироксилинового пороха для самостоятельной сборки патронов ООО «Темп» г. Климовск, имеющего сеть специализированных магазинов.
Для получения справки и ускорении срока поставки прошу заинтересованных участников форума обратиться в ООО «Темп» по тел. (495) 517-93-21.
Товарищ МаузерПри 24 гр и спортивном п/к в 70 мм гильзе легко умещается 1.9 гр Сокола.
ПК будет спортивный главпатроновский на 24гр. вполне должно всё уместиться.
А уж 1.2 гр ТП-3 - не вопрос совершенно.
Товарищ МаузерДа вы сложите сначала патрон под звезду с таким ПК как у SVS1 в прозрачной гильзе. Это же просто.
Вот я и говорю! По таблицам испытаний есть цифры как 28 грамм, а значит испытывали это давление. 80МПа.
И все кто был не согласен с вами тут же поймут, что были не правы.
RoogА у меня тоже с Феттер'ом непонятка этим летом произошла.
Взял к весенней полу-магнум N0 на 36гр., не использовал. А летом, на пострелушках бахнул по патрону с каждого ствола. Верхнему ничего, а в нижнем, за патронником, трещина или царапина сантиметров на 10 длиной. До этого неоднократно стрелял по 10-20 патронов с серьезными навесками (патронник 12/76) и хоть бы хны, а здесь, с холодного ствола - на тебе.З.Ы. Сорри за уход от темы.
Видимо у Вас треснуло хромовое покрытие.Ничего страшного нет.У меня на ТОЗ-34 тоже самое.Только трещин несколько и они короче.Бахаю из него такого уже лет 8.У хрома и стали разное расширение при нагрузке и нагревании.Вот хром и трещит.
КМВ1961Может не по теме?Рекс есть в Ставрополе.390р,250гр.
Насколько я помню, у Рекса 2 на банке указана не конкретная навеска, а диапазон: для 12/70 - 1,65+-0,05, для 20/70 - 1,25+-0,05. Этот порох импортный и данных по испытаниям конкретной партии завод-фасовщик естественно не имеет.
Stac
Так кто нибудь, успешно, использовал ТП-3 в 20-ке??? Отзовитесь!
Пробовал аналог,Ирбис-24(п.1.4на24для12го)0.8,0.85 дроби15,16гр.Гильза-латунь,картон,войлок.Стрелял перепела и т.п.На 12 в латунь1.2-1.4,дроби 20-24гр.ТП-3 нужно меньше.ИМХО.
ruslan.ambaтреснуло хромовое покрытие.Ничего страшного нет...У хрома и стали разное расширение при нагрузке и нагревании.Вот хром и трещит.
Я знаю, но абидна, понимаишь(с).
Особенно после того как бахнул с него больше 6 тыс. Бинарами только около сотни.
Видимо у Вас треснуло хромовое покрытие.Ничего страшного нет.У меня на ТОЗ-34 тоже самое.У меня нехромированные стволы, после выстрела появилась царапина. Думаю и в ТОЗ 34 она, а причина песок.
Не секрет, что все самокрутчики России воспринимают станки MEC, PW, Hornady как данность. Ну нету у нас аналогов этим прессам.
Так почему бы вашему заводу для нас не создать такие таблицы как здесь www.rexpowder.com "Bushings Recommended by Graf & Sons" (только в единицах системы СИ)? Да и по давлениям и скоростям хотелось бы видеть данные, а то вам только SVS1 гуманитарно-техническую помощь оказывает.
Или не можете себе этого позволить из-за большого разбега в плотностях и энергетике порохов от партии к партии?
И всё-таки, пожалуйста, покажите ТУ на указанные вами пороха "ТП-3", "Салют-4" и "Сунар".
Михайло
Или не можете себе этого позволить из-за большого разбега в плотностях и энергетике порохов от партии к партии?
Не видят смысла, скорее всего. Зачем проводить полные испытания и публиковать их результаты, если большинство охотников меряет порох мерками на глаз? 😊 Ну и не могут наши добиться стабильности результатов от партии к партии. С одной стороны, это очень неудобно для снаряжальщиков (в т.ч. и патронных заводов), с другой стороны, это позволяет сэкономить на производстве. Сделали партию, испытали, нашли оптимальные соотношения, отдали в реализацию...
Добиваться стабильности тоже нет смысла. Разная философия. 😊 Это как различие арманьяка и коньяка. Коньяк одной марки будет иметь один и тот же вкус не зависимо от года выпуска, это достигается купажированием огромного числа коньячных спиртов, выдержанных в бочках. А арманьяк каждого года будет отличаться от года другого, ибо дистиллят выгоняется один раз, заливается в бочки один раз, впоследствии смешивается и разливается один раз. Что получилось, то получилось. Тем и ценен. 😊 Вот и мы ищем партии Сокола определенных годов и чураемся партий других годов. 😀
Я знаю, но абидна, понимаишь(с).
Особенно после того как бахнул с него больше 6 тыс. Бинарами только около сотни.[/QUOTE
А подскажи,бинар на охоте эффективней обычного патрона.Ато читаю про него,но задумываюсь-нужен ли он.Да и как то 3гр Сокола не внушают оптимизма.Стабилен бинар?
А кабан вышел, где напарник сидел, под картечь.
З.Ы.Под дробь не заряжал.
Roog
На охоте не пользовал, с собой брал, но шанса не было. Много отстреливал в тире. Последний раз аж штук сорок за раз. Потом даже поплохело. Если всё правильно сделал: отмерил, обжал или закрутил, гильза новая, правильно подобрал заряд (у меня 1,7/1,2 Сокола и ППЦ-Э), то на 60 метров с обоих стволов... Хвалится не буду, но потом на охоте confidence 110 процентов.
А кабан вышел, где напарник сидел, под картечь.З.Ы.Под дробь не заряжал.
Читал про винтовочные магнумы.Большие объемы пороха быстрее сжигают ствол.Для дробомета это наверное не менее актуально.В данном случае.Но безусловно такие патроны на охоте не помешают.А с 410Сунаром тут гдето читал 3.2на50гр.Такие не пробовал на охоте или так?
А подскажи,бинар на охоте эффективней обычного патрона.Ато читаю про него,но задумываюсь-нужен ли он.Да и как то 3гр Сокола не внушают оптимизма.Стабилен бинар?ИМХО пережитки сов. времен когда сокол N1 и он-же N2N3...
Зачем проводить полные испытания и публиковать их результаты, если большинство охотников меряет порох мерками на глаз?Дались вам весы! Кстати ТП-3 оч. хорошо меряется
Gtnh
Дались вам весы! Кстати ТП-3 оч. хорошо меряется
А я тоже снаряжаю мерками. На МЕС 600 😀 Но контроль никто не отменял, а снаряжение объемными мерками "на глазок" вручную может быть однородным только в 2-х случаях: при большой массе самого порохового заряда (в случае с дымным порохом) и при относительно низкой насыпной плотности пороха (случай с соколом).
А я тоже снаряжаю мерками. На МЕС 600 😀 Но контроль никто не отменял, а снаряжение объемными мерками "на глазок" вручную может быть однородным только в 2-х случаях: при большой массе самого порохового заряда (в случае с дымным порохом) и при относительно низкой насыпной плотности пороха (случай с соколом).[/B][/QUOTE]
ИМХО.Если мерка сделана (для ручной зарядки)в меру по высоте и диаметру для конкретного пороха,то погрешность составляет не более 0.05гр.Вот дробь меркой я бы мерять не стал(вручную).На станке другое дело.
Gogi07
Прикупили бы пара банок, был бы очень благодарен, денежку перевел бы, смог бы приехать забрать.
Я забрал всё что привезли и появился тп 3 первый раз в жизни у нас,поговорю с продавцом если будет ещё закупать то отпишусь.
новый
posted 17-1-2012 11:36
Уважаемые участники форума!
ФКП ТПЗ заинтересовано в организации на заводе розничной торговли выпускаемых порохов и комплектующих элементов для самостоятельной сборки патронов к гражданскому оружию при условии обеспечения экономической целесообразности. Определяющим в этом вопросе является объем реализации.
Для прояснения вопроса возможности реализации в розницу пороха на заводе просим Участников форума и в частности: pavelll07, aa3, Inozemec, asanns5 и др. обосновать заявления о большом спросе ТП-3 в г.Тамбове (это субъективное мнение или есть конкретная информация, ваша личная потребность).
Кроме того, просим высказать Ваше мнение по следующим вопросам:
1. Оптимальный вес пороха в упаковке?
2. Чем обусловлено предпочтение, заряжать патроны самостоятельно, а не приобретать готовые патроны?
3. Предпочтительные марки порохов, приобретаемых Вами и их цены?
4. Сообщите место приобретения Вами пороха (торговые организации и их контакты) для решения вопроса поставки пороха этим торговым организациям.
------
Не видел тему,отвечаю сейчас.
Не знаю,как спрос в Тамбове на ТП-3-это вам надо знать лучше 😊
Я Дальневосточный житель,и всё чаще убеждаюсь-оружейные магазины открывают не те люди,совсем не те 😞..
Пока убедишь директора привезти чего,покажешь,научишь и тп,можно в дурдом попасть,,
Это не возим,это не знаем,это нам не надо и тп.
Магазины больше напоминают лавку древности,то и ждать можно,что сейчас чего из подвала принесут,покрытое плесенью-волшебное и тайное 😊
Я не большой охотник,и я стреляю,потому что стреляю 😊,много стреляю,а значит по ценам в 25 рублей за магазинный патрон,хз какого качества и хранения,я платить не могу,глупо это..
Патроны спортивные-покупаю оптом,где...могу 😊и как могу..
и много сам снаряжаю,.
Пороха хорошего нет у нас,ТП3 покупаю хз где и у кого могу 😊,,Перевозка тоже,,,,
Страна у нас одна,а только всё и все работают против нас,а не для нас-потребителей,как так??сам удивляюсь 😊
Ваш порох ТП3-считаю лучшим на сегодня,для моих целей и задач,но купить его-это легче алмазов намыть 😊
Вот недавно купили 5кг,на какое то время хватит..К нам его не возят,и вообще в магазинах о нём и не знают 😊.
Ищем сами,договариваемся,честно-надоело учить магазины-им всё расскажи,дай где и как,они привезут-и тебе по тройной цене и продают-нахрена такие подарки??
Эти 5 кг покупали в детективном жанре...Почему??Да -вы как производитель,так завели,поэтому дурдом такой,..
У вас на заводе есть люди которые занимаются рекламой,изучением рынков сбыта,спроса,перспектив,связей с охотниками,спортсменами и тп??Видно нет,жаль.
Что сказать ещё-надо сделать проще-ВАШ ПОРОХ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВО ВСЕХ МАГАЗИНАХ И РЕГИОНАХ,кто не знает-попробует,знающие подскажут,и вот вам результат.
Упаковка-мне можно и по 20гр,и по 0.5 и по 1-2кг,-мне всё равно,уверен малые упаковки должны быть обязательно.
На порохе ТП-3 у меня прекрасные патроны выходят,чистить хорошо после и тд.
Нарезные пороха-тоже должны быть в продаже.верите или нет-в нашем регионе я их не видел никогда,пару раз спросил-ответ-только вам навернои и нужно 😊
Хотя и высокоточники есть у нас и прочие стрелки,которые постоянно гдето,как то всё достают,привозят.. 😊..
Может чего не дописал,ночью спать охота 😊..
В год выстреливаю от 5,5 до 6 тыс. патронов, более 99% на стенде, из этих 99%, - 95% самокрут на Соколе. Думаю нетрудно прикинуть, что сжигаю более 5 кг пороха Сокол в год. А мог бы Сокол использовать только на охоту. А те самые 5 кг и что-то там еще могли бы быть ТПЗ.
Я забрал всё что привезли и появился тп 3 первый раз в жизни у нас,поговорю с продавцом если будет ещё закупать то отпишусь.А тебе на заказ привезли или я просто не успел?
Я забрал всё что привезли и появился тп 3 первый раз в жизни у нас,поговорю с продавцом если будет ещё закупать то отпишусь.Спасибо. Буду ждать информации.
ничего кроме Сокола не видел.был одно время рекс-2...
потом он исчез отовсюду)
exUA9CMZ😀
Звонил на днях в Климовск. Девушка, которая ответила на звонок, сказала,что переговоры по тамбовским порохам между их руководством и руководством порохового завода шли, идут и будут идти! И предложила мне купить у них Сокол...
Представители Тамбовского порохового завода-вот так Вы распространяете свою продукцию 😊
И предложила мне купить у них Сокол...Я был на выставке, разговаривал с девушкой, зав по продажам казанского порохового. Она мне сказала, что Климовские люди алчут отката наверно, тк на регулярные предложения о закупке порохов "Сунар" молчат, как рыба об лед. Мне климовские сказали , что сунара у них не бывает вообще, комментировать не стали. По ходу с ТП-3 тоже самое, и так уже года 2.
Но порох реально не плохой ия бы купил пару банок или Сунара 24.
ВишерВсё просто,для начала нужно ТПЗ самому начать продажи пороха,можно быстро прогнать продажи через крупные магазины в областях,но,,как я писал выше- я не хочу кормить и давать идеи и прибыль,некоторым людям,которые случайно...открыли Ормаг,не понимают элементарных вещей,не знают нужд покупателей,да и откровенно им всё пох..
Я был на выставке, разговаривал с девушкой, зав по продажам казанского порохового. Она мне сказала, что Климовские люди алчут отката наверно, тк на регулярные предложения о закупке порохов "Сунар" молчат, как рыба об лед.
Лучше уж я без пороха 😊..Но себе я его куплю,хотя не так просто как хотелось.
DEATHMAnМожно.Дроби 8гр.Максимум 10.Пороха 0.4-0.5гр.Я так думаю Вы стреляете латунью.Начните с минимума.Я на 20кл заряжаю Ирбис-24 в латунь 0.8-0.85гр.на15-16гр.дроби.Больше начинает разбрасывать.И Ирбис чуть медленнее.Конечно далеко этим патроном не стрельнешь.Пыжа войлочного хватает одного-10мм.Больше 10гр.дроби сыпать не советую.Дробь желательна твердая.
Подскажите кто знает. Допустимо ли применять ТП-3 в ружьях малых калибров? Интересует прежде всего 28к.
Пуля Lee 1oz (28гр)
ПК Главпатрон спортивный на 24гр.
ТП-3 1.3 гр
[B]Зарядил собственно такую комбинацию.
Пуля Lee 1oz (28гр)
ПК Главпатрон спортивный на 24гр.
ТП-3 1.3 гр
Какое ружье,дистанция,тип прицела?
Какое ружье,дистанция,тип прицела?
А самое главное - где взяли ТП-3 ?!
Тип прицела диоптрий, дистанция 30м.
ТП-3 остался с последней закупки. Как говорится из закромов!
Товарищ МаузерУ меня Lee-шки на такой же дистанции аналогично хреново полетели. Что на соколе, что на сунаре и рексе, разных контейнерах.
дистанция 30м.
И стрелял я не с упора а с рук стоя.
DEATHMAn
Нее. Меня такая кучность не устраивает даже если речь просто о бабахинге.
Да,кучность не Айс.Метров на 100 было бы самое то.
Будем дальше эксперементировать с кучей и с диоптрием.
Товарищ Маузер
Навесочку на 0.01 убавлю и попробую с упора))) Я начал писать про снаряжение патрона не ища кучности но пороха ради. Не разорвало ствол как многие обещали. Отдача вполне нормальная. До отдачи магнума ещё далеко.
Будем дальше эксперементировать с кучей и с диоптрием.
При таких навесках и комплектации не должно разорвать.У таких пуль расклинивающий эффект меньше,чем у дроби.И давление соответственно ниже.Вот если с Полева ТП-3 зарядить,тогда и с меньшим зарядом ствол разнесет.А кучность скорее всего страдает от деформации.ТП-быстрый,хвост у пули пустой,если не ошибаюсь.Попробуйте стрельнуть во что нибудь мягкое,чтобы пулю найти.И на хвост посмотрите,если деформирует,точность будет страдать.А отдача с такой массой и не будет большой.Иногда такие пули рекомендуют заливать воском или эпоксидкой,в хвост-для жесткости.Но это уже не для ТП-3.
FKPTPZ
Уважаемые участники форума!Порох ТП-3, разработан для снаряжения ... патронов к ... гражданскому оружию и не предназначен для снаряжения патронов к гражданскому ... оружию.
Если даже сам завод не знает точного назначения своему пороху, то что вы хотите от магазинов? Продавать "то, не знаю что" они врят ли заинтересованы 😊
Если даже сам завод не знает точного назначения своему порохуА мы знаем??? вон народ пулями лупит и радуется 😊
Max115
Перечитывал полностью тему в поисках инфы по 20му калибру, прямого ответа так и не увидел от представителя завода. Зато очень понравился один ответ, приведу вырезку для наглядности. Оригинал можно прочитать в посте #323Если даже сам завод не знает точного назначения своему пороху, то что вы хотите от магазинов? Продавать "то, не знаю что" они врят ли заинтересованы 😊
А Вы читали про рекомендации по снаряжению патронов Магнум?"Только специальным порохом".И тут же сноска- "В домашних условиях не рекомендуется".А для 20к пересчитайте по рекомендациям SVS-1.Я в 20ку так сделал для Ирбис-24.Получилось 0.8на15-16гр.ИМХО с ТП-3 тоже дроби15-16,пороха0.6,0.7гр.Если раскидает дробь-скинуть 0.1 пороха и грамм дроби.Я делаю в латунках.
Max115
Немного вы все же передернули. В оригинале поста #323 написано: "разработан для снаряжения СПОРТИВНЫХ патронов...". Спортивных, понимаете? Найдите на сайте B&P навески пороха F2x24 в других калибрах, кроме 12-го. Нет, мы конечно засунем его даже в 32, только работать он хорошо не будет. Полтора года назад я сжег 50 патронов ТП-3 в 16 калибре, использовал 5 типов ПК, но отличного результата, как в 12-м, не получил. Причем пересчет мне делал лично Вячеслав SVS1.
А в 12 калибре ТП-3 выигрывает у F2x24 !
Ну что с порохом ТП -3? где купить то в МО?
Звоните в Климовск. Я регулярно звоню им каждую неделю. Если так будет делать каждый желающий купить ТП-3 - может быть у них дело сдвинется.
exUA9CMZ😀
Звоните в Климовск. Я регулярно звоню им каждую неделю
exUA9CMZЗвоните в Климовск. Я регулярно звоню им каждую неделю. Если так будет делать каждый желающий купить ТП-3 - может быть у них дело сдвинется.
И что Вам отвечают?
И что Вам отвечают?
Пост N 401 на стр. 20.
exUA9CMZПост N 401 на стр. 20.
Девушка которая отвечает на вопросы не решает их, поэтому ты хоть обзвонись всё пофигу...Тогда уж руководству нужно набирать, попробую найти его телефон.
Тогда уж руководству нужно набирать, попробую найти его телефон.
Если найдете телефон руководства, выложите пожалуйста в тему.
exUA9CMZЕсли найдете телефон руководства, выложите пожалуйста в тему.
Проще выйти на магазин,который с заводом в контакте.Мы так сделали и нам на КМВ привезли из Казани Ирбис-24 в начале 2011г.До сих пор торгуют.А звонки непосредственно в Казань ничего не дали.Лучше с директором магазина связаться.
ruslan.ambaПроще выйти на магазин,который с заводом в контакте.Мы так сделали и нам на КМВ привезли из Казани Ирбис-24 в начале 2011г.До сих пор торгуют.А звонки непосредственно в Казань ничего не дали.Лучше с директором магазина связаться.
Согласен с Вами, а если каждый из нас переговорит с руководством ближайших к нему охот магазинов, то может кто то и привезет. шансов больше, да и ближе может оказаться.
FKPTPZ
Уважаемые участники форума!При наличии у Вас лицензии на приобретение пороха, сообщите Ваши координаты для заключения договора и решения вопросов по доставке пороха (наш сайт www.tambovpowder.ru ).
Сейчас созвонился с замом охот.магазина,(Красногорск) который имеет лицензию, отправил ему Ваши координаты, надеюсь на плодотворные результаты. Адрес электронки продублирую в ПМ.
Может теперь ТПЗ зачешется и начнёт продавать порох...
inozemec, вы эту фразу имели ввиду?
exUA9CMZ
inozemec, вы эту фразу имели ввиду?
нет,я о том,что так как ТПЗ особо не напрягался в желании продавать свой порох и тп,то теперь он поймёт,что это надо было делать вовремя,потеряв деньги,не создав рынок сбыта и тп,только так в рынке можно научить работать,зарабатывать и развивать бизнес,а сидеть под крылышком МО и государства и надеятся,что всё равно,хоть сколько заказа дадут,проплатят и тп-не стоило,
inozemec
http://lenta.ru/news/2012/03/11/powder/Может теперь ТПЗ зачешется и начнёт продавать порох...
Ещё бы ТП3 специально под 28г. порох сделали бы...
youkaих там куева туча на сайте, только в продаже болт
pavelll07
их там куева туча на сайте, только в продаже болт
Специально под 28г. ни одного не нашел... может плохо смотрел???
1. г. Ижевск ООО «Байкал» тел. 8(3472) 93-52-51
2. г. Рассказово ООО «Байкал» тел. 8 (47531) 23-7-07
3. г. Воронеж ООО «Охотник и рыболов» тел. 8 (4732) 26-57-56
4. г. Тамбов ООО «Охотник плюс» тел. 8(47542) 53-73-15
5. г. Климовск ООО «Темп» тел. 8 (495) 517-93-21
6. г. Одинцово ООО «Оружейный салон <Арсенал плюс» тел. 8 (495) 597-33-18
7. г. Ростов-на-Дону ООО «Тульское оружие» тел. 8 (863) 244-75-11
------
Сами эти магазины(директора)-об этом знают?? 😀
youkaну хоть там есть..
В Одинцово есть ТП3 230 руб. банка 200г.
нам далеко до Одинцово 😞..Вам с Москвы можно ехать покупать..
youkaСпециально под 28г. ни одного не нашел... может плохо смотрел???
Тот Ирбис-24,который нам привезли,на банке имеет указание:патроны Трап-1.4гр на 24гр.Патроны Спортинг 1.45 на 28гр.Навеска для 28гр.как у
Рекса-1.Пробовал с 28гр.Нормально.Только ехать вам до нас далеко.
В Одинцово есть ТП3 230 руб. банка 200г.уже нет...вчера сгонял, купил последние четыре банки...
цена кстати очень адекватная - 230р., продавец говорил что должен ещё появиться...
ФКП ТПЗ реализует порох через организации розничной торговли.
29.02.2012 г. в адрес ООО «Оружейный салон <Арсенал плюс» г. Одинцово Московская обл. (тел. (495) 590-89-98) отгружен порох марок ТП-3, Салют-4, Сунар расфасованный в баночки по 200 грамм.
Крупным оптовым потребителем пороха, выпускаемого ФКП ТПЗ, для розничной торговли является ООО «Байкал» г. Ижевск, которое поставляет его в следующие торговые организации:
Астраханская обл.: «Калибр» Астрахань
«Общество охотников и рыболовов» Астрахань
Башкортостан: «Охотник-Рыболов» Сибай
Владимрская обл.: «Хантер» Ковров
Дагестан: «Пантера» Махачкала
Иркутская обл.: «Сибирские стрелки» Иркутск
Республика КОМИ: «Общество охотников и рыболовов» Сыктывкар
«Ухтинское общество охотников и рыболовов»
Марий Эл: «Русская охота» Йошкар-Ола
Новгородская: «Оружие-Т» Новгород
Оренбургская: «Спартак плюс» Оренбург
Пермский край: «Оружейник» Пермь
Саратовская: «Безопасность личности и бизнес» Саратов
Свердловская: «Спецприбор» Екатерибург
Ставропольский край: «Охотник - Рыболов» Буденновск
«Горкоопторг» Нефтекамск
Тюменская обл.: «Охотник» Сургут
«Патрон» Тюмень
Удмуртская Республика: «Охота» Глазов
«Байкал» Ижевск
Чувашская республика: «Охотник» Чебоксары
За справками по вопросам приобретения пороха в конкретном регионе просим обращаться в ООО «Байкал» по телефону 8 (3412) 904-226, 904-227.
Реализация пороха через организации розничной торговли имеет определенную специфику.
В ответ на Ваши замечания сообщаем, что в течение 2-го полугодия 2011 года и два месяца 2012 года ФКП ТПЗ сделал предложения на закупку пороха 39 организациям, расположенных в Центральном, Северо-Западном, Приволжском федеральных округах и занимающихся розничной торговлей пороха, 35 этих предложений было отвергнуто по следующим причинам:
1. При наличии норм хранения пороховой продукции на складе, торгующие организации (как правило до 50 кг) экономически целесообразнее приобретать и реализовывать готовые патроны по сравнению с расфасованным в баночки порохом, так как стоимость патрон 12 калибра (по цене 20 руб. за штуку) в расчете на общий вес пороховых зарядов 50 кг (по 2 грамм в одном патроне) составляет 500 000 руб., а стоимость 50 кг расфасованного пороха в баночках по 200 грамм (по цене 200 руб. за штуку) составляет 50 000 руб.;
2. Расфасованный в баночки порох приобретается отдельными торгующими организациями в основном для обеспечения ассортимента товара малыми партиями, что объективно увеличивает цену за счет транспортных расходов.
3. Многие владельцы гладкоствольного оружия предпочитают приобретать готовые патроны, а не комплектующие для их самостоятельной сборки.
Уважаемый Иавруха и другие участники форума!
Для расширения сети торгующих организаций просим сообщить адрес магазинов, которые, по Вашему мнению, смогут реализовывать порох производства ФКП ТПЗ.
Е-маил: котовск.олга@маил.ру
ФКП ТПЗ готово рассмотреть любые формы сотрудничества, не противоречащие действующему законодательству.
Попробуйте переговорить с Трофеем, очень хочется увидеть вашу продукцию в Алтайском крае или Новосибирской облости. Пользуюсь вашим тп3 , очень доволен им, стабилен, по качеству не уступает лучшим аналогам. Рад что есть и у нас достойные производители.
Уважаемые участники форума!
ФКП ТПЗ проводит по реализации пороха через организации розничной торговли.
Я Вам в ПМ писал сообщение, есть ли заинтересованность данного магазина?
[B][/B]FKPTPZ.
Попробую в Пятигорск позвонить.С Ирбисом-24 помогли.Может и ТП-3 привезут.
Походу в Одинцово ТП3 больше не будет... печально что представители наших пороховых заводов так и остались в далеком социализме...
FKPTPZНо при этом Тамбовский "Сунар" и "Салют" в магазинах есть, а "ТПЗ" - нет!
1. При наличии норм хранения пороховой продукции на складе ... экономически целесообразнее приобретать и реализовывать готовые патроны по сравнению с расфасованным в баночки порохом, ...
Berkyt.68
Но при этом Тамбовский "Сунар" и "Салют" в магазинах есть, а "ТПЗ" - нет!
ИМХО от магазина зависит.В основном привозят обычные пороха.Я когда вышел на директора в Пятигорске с просьбой о Сунаре-24,он сказал,что мол плохо будет продаваться и придется несколько лет им торговать.Но после уговоров все же заказали из Казани через Ижевск.В общем с разговорами,праздниками ушло месяца 4.Привезли Ирбис-24.Уже год торгуют.И что интересно Сунар,Салют Тамбовский в Буденновске(120км),Невинномысске(110км)и Ставрополе(160км)есть,а на КМВ нету.Так,что с директором магазина надо договариваться.
ruslan.ambaИМХО от магазина зависит.
Мое мнение это от завода зависит, и минимальных партий отгрузки, на сайте у них перечислены те кто торгуют их порохами, только указанные продавцы сами об этом не знают...
[B][/B]Знают они все.Нам даже расфасовали,так как Ирбис-24 у них не фасуется.Ярлык отксерили и на канистру 200гр.Директор заказывал и насчет фасовки договаривался.Если не фасовать,то 200гр почти на 100р.дешевле.Заводу все равно кому,лишь бы документы были.И желание.
в банке 1.45г.
как по сравнению с предыдущими партиями(1.25 по бумажке)?
какие навески использовали?
Спасибо.
А когда в Байкале(Ижевск)последний раз был ТП-3???
ВЫ даёте информацию откуда???Выдумали по ходу темы??? 😊
Где на Дальнем Востоке РФ есть ваш порох???Амурская область??Хабаровский край?? Места,явки,пароли в студию плиз... 😊
Я глубоко по вашему ответу 1.2.3 сомневаюсь:Вашего пороха нет,его не знают(Вы не работаете по рекламе и продвижению).Как вы хотите чтоб вам магазины отвечали-отказ их понятен,Такой порох у нас Ни один владелец магазина в области- НЕ ЗНАЕТ! 😊-о чём вы тут пишите тогда???
Предложи я магазину купить у них-5-10кг пороха-привезли и продали бы на ура..
Ваш ответ это просто-отписка времён СССР-Спрашивайте в магазинах вашего города 😀
inozemec
ПРедставителю ТПЗ:А когда в Байкале(Ижевск)последний раз был ТП-3???
ВЫ даёте информацию откуда???Выдумали по ходу темы??? 😊
Где на Дальнем Востоке РФ есть ваш порох???Амурская область??Хабаровский край?? Места,явки,пароли в студию плиз... 😊
Я глубоко по вашему ответу 1.2.3 сомневаюсь:Вашего пороха нет,его не знают(Вы не работаете по рекламе и продвижению).Как вы хотите чтоб вам магазины отвечали-отказ их понятен,Такой порох у нас Ни один владелец магазина в области- НЕ ЗНАЕТ! 😊-о чём вы тут пишите тогда???
Предложи я магазину купить у них-5-10кг пороха-привезли и продали бы на ура..Ваш ответ это просто-отписка времён СССР-Спрашивайте в магазинах вашего города 😀
+1000
youka
Походу в Одинцово ТП3 больше не будет... печально что представители наших пороховых заводов так и остались в далеком социализме...
Звонил туда сегодня. По телефону бодро так ответили, что будет на следующей неделе (скорее всего в конце).
inozemec
ПРедставителю ТПЗ:Ваш ответ это просто-отписка времён СССР-Спрашивайте в магазинах вашего города 😀
Вообще(ИМХО) непонятная ситуация.И вечный вопрос-когда производитель повернется лицом к потребителям."Там" людям доступен производимый товар(конкретно порох),дается исчерпывающая информация в виде справочников по снаряжению с имеющимися комплектующими.А у нас-типа вам надо,вы и думайте.Если бы (ИМХО)не таможенные барьеры,уже либо в ж...были бы ,либо зачесались и повернулись нормальной частью тела.
ruslan.ambaТак я и писал выше-сейчас их от кормушки Минобороны отодвинут,а рынок сбыта не отлажен,логистика ,представительств по полной карте РФ нет,пороха реклам нет,магазины не знают,и тп-вот и поздно есть варенье..ВТО кстати уже на носу 😊хотите или нет-а рынок будет открыт для импорта,это уже все поняли давно,ну и цены уже на многие товары -электро и тп-начали падать и тп..а вступим так точно цены будут реальные..так что ТПЗ только тут пишут-Вам надо??Ну так предоставьте нам на блюдечке список ваших магазинов,количество пороха,марку,расфасовку и тп..я в ахуе..-А Ваши работники-плановики,логисты,рекламщики,менеджеры по сбыту и тп-ГДЕ???Или Вы переложили свою работу на нас-изза того ,что сами запустили работу,и рынка сбыта и потребности не знаете и у вас даже данных таких нет???
Вообще(ИМХО) непонятная ситуация.И вечный вопрос-когда производитель повернется лицом к потребителям."Там" людям доступен производимый товар(конкретно порох),дается исчерпывающая информация в виде справочников по снаряжению с имеющимися комплектующими.А у нас-типа вам надо,вы и думайте.Если бы (ИМХО)не таможенные барьеры,уже либо в ж...были бы ,либо зачесались и повернулись нормальной частью тела.
Сказать больше нечего-приплыли.. 😀
FKPTPZПозвонил, поинтересовался. Слышат о таком впервые.
Иркутская обл.: «Сибирские стрелки» Иркутск
на примере показывают продавцам что и как работает.продавцы это вообще отдельная тема))))
Roogим это чуждо и не нужно 😊
Последнее сообщение с завода почти 2 недели назад
Из 70 тарелок 62-63 разбил.да Вы прям Дигвид новоявленный...)))
1.2 на 24 самое то будет, отдача очень комфортная.
Были и 1,1 и 1,2, и 1,25.знаю, на данный момент располагаю ТП-3 с указанной навеской в 1,45г.
Уже интересовался на форуме за данную партию по навескам, но ответов пока не получено. Сам ещё не отстреливал.
На полученные от Вас сообщения по размещению предложений по закупке пороха ТП-3 в торговых точках г. Самара, сообщаем, что в г. Самара магазин «Охотник на Галактиновской» (т. (846) 310-10-30) сотрудничает с ООО «Байкал» г. Ижевск и закупает порох производства ФКП ТПЗ (в т.ч. порох ТП-3).
01.03.2012 была произведена отправка пороха - г. Одинцово ООО «Оружейный салон <Арсенал плюс».
19.03.2012 в адрес ООО «Байкал» г. Ижевск была произведена очередная отгрузка пороха ТП-3.
сотрудничает с ООО «Байкал» г. Ижевск и закупает порох производства ФКП ТПЗ (в т.ч. порох ТП-3).дело не в том что сотрудничает а в том, что продавцы на местах не знают о вашем порохе и следовательно заявок в адрес ООО Байкал не посылают. Продавцы знают только Сокол и Сунар.
FKPTPZ
Уважаемые участники форума!На полученные от Вас сообщения по размещению предложений по закупке пороха ТП-3 в торговых точках г. Самара, сообщаем, что в г. Самара магазин «Охотник на Галактиновской» (т. (846) 310-10-30) сотрудничает с ООО «Байкал» г. Ижевск и закупает порох производства ФКП ТПЗ (в т.ч. порох ТП-3).
01.03.2012 была произведена отправка пороха - г. Одинцово ООО «Оружейный салон <Арсенал плюс».
19.03.2012 в адрес ООО «Байкал» г. Ижевск была произведена очередная отгрузка пороха ТП-3.
Ну вот, уже хорошо.Найдите хоть один магазин в Сибире.
ivan200505В Тамбове не купить, а Вы в Сибирь хотите? 😀
Найдите хоть один магазин в Сибире
Berkyt.68😀
В Тамбове не купить
Berkyt.68
В Тамбове не купить, а Вы в Сибирь хотите? 😀
Ну дЫк надежда как говорится ....
Капить не купить незнаю, но сам пользовал весь прошлый год, кто ищет тот всегда найдет!
чОт на поговорки потянуло.
[B][/B]Уважаемые коллеги!Может с Казанью договоритесь через магазины.ИМХО быстрее вам Ирбис-24 привезут.Или милости просим к нам на Северный Кавказ.Магазины покажу.Наши стендовики довольны,да и мы полузарядам не нарадуемся.Извините,если соль на раны.
ivan200505Впору заводу вместо девиза брать!
Кто ищет тот всегда найдет!
😊
А в Питере где такой купить?)Вчера был в магазине на Нейшлотском.Если не путаю,300р за 200гр.
В Тамбове сего пороха немае - вчера наш сотрудник пожертвовав часть своей командировке произвел рейд по магазинам Тамбова. Все как один говорят, что давно уже не продают сей порох. Хотя на сайте производителя магазин "Охотник плюс" указан, как магазин куда поставляется сей порохо - в реальности же тютю.
Ап теме . Интересуюсь...
Как ведёт себя этот порох на полуавтоматах? Интересует будет или нет на нём перезаряжать Вепрь ВПО-205-00, на 24г спортинге сафари работает нормально.
Дело в том, что в моём городе ТП-3 есть в наличии, а РЕКС-2 нужно ждать около 2х месяцев - вот сижу и думаю купить сейчас или ждать.
При рекомендации завода 1,45/24 кто, сколько сыпет пороха?имеется порох этой партии, пробовал 1.37-1.38г на 24г : хотя тарелки бились, но показалось как-то слабовато по ощущениям, имелось немного несгоревшего пороха в стволах, чего раньше с ТП-3 вообще не было.
Зарядил 1.43-1.44г, ещё не отстреливал...
[B][/B]Значит эта партия медленнее,чем та,что отстреливал SVS-1.Просматривал различные таблицы со спорт.порохами.Разброс от 1.2гр.до 1.4гр.одного вида.Некоторые (например Сунар-24)имеют навеску 1.5-1.6гр.
имеется порох этой партии, пробовал 1.37-1.38г на 24г : хотя тарелки бились, но показалось как-то слабовато по ощущениям, имелось немного несгоревшего пороха в стволах, чего раньше с ТП-3 вообще не было.Спасибо.
Зарядил 1.43-1.44г, ещё не отстреливал...
Мне для охоты по мелочевке под N9. Заряжу с 1,4/24, а там посмотрим.
Значит эта партия медленнееда, именно так...
На полученные от Вас сообщения об отсутствии пороха ТП-3 в г. Тамбове сообщаем, что 01.06.2012 г. была произведена поставка пороха ТП-3 в ООО «Охотник плюс» г. Тамбов. По вопросам приобретения можно обращаться по тел. (4752) 53-73-15.
По поступившим запросам от торгующих организаций и покупателей по поводу снаряжения патронов порохом ТП-3 размещаем инструкцию по снаряжению патронов данным порохом.
Инструкция по снаряжению спортивных патронов с порохом ТП-3.
1. В пластмассовую гильзу с капсюлем типа «Жевело» или КВ-21 засыпать порох ТП-3 массой установленной для данной партии пороха.
2. Вставить пыж-контейнер, специально предназначенный для 24 г. дроби.
3. Засыпать дробь N7 или 7,5 массой 24 г + 1,00,5.
4. Произвести завальцовку гильзы методом «Звезда».
Заряжал 1.4 пороха, 24.5-25г дроби 7ки.
Перезаряжается на грани, гильзы почти под ноги падают, но тем не мение неперезарядов вообще не было, всё отработало штатно.
Отдача практически отсутствует.
1. В пластмассовую гильзу с капсюлем типа «Жевело» или КВ-21 засыпать порох ТП-3 массой установленной для данной партии пороха.А тогда как быть если нет гильз под капсюль Жевело? Может быть есть некая переводная рекомендация?
Михайло
А тогда как быть если нет гильз под капсюль Жевело? Может быть есть некая переводная рекомендация?
Да с любым КВ будет работать и в любой гильзе.Я на аналоге(ирбис-24)заряжал с тремя видами КВ и различными гильзами,пыжами и способами закатки.Рекомендации не превышать по навеске и пристрелять в зависимости от желаемого результата.Т.е.как обычно.
FKPTPZИз партии под навеску 1,45х24 (от 11.2010), 200р за 200гр банку. Спасибо работникам завода!
была произведена поставка пороха ТП-3 в ООО «Охотник плюс» г. Тамбов.
200р за 200гр банку.Так у вас вполне нормальная цена, мне с Саратова привозили по 295р.
В городе на Волге он ровно столько и стоит.Ну да, в Максиме брали. Поэтому и сказал, что 200р в Тамбове цена вполне нормальная.
А вот то что рекомендуемая навеска увеличилась на более 30% от ранних партий, это конечно вопрос ...
PulverДействительно,почему то плавают навески на отечественных порохах.ИМХО при замешивании порохового "теста",сушки и т.п.столько всяких нюансов,что наверное определенный "разбег" неизбежен.С этой партией наверное возможна сборка патронов с 28граммовым снарядом без превышения давления и с нормальной скоростью.
А вот то что рекомендуемая навеска увеличилась на более 30% от ранних партий, это конечно вопрос ...
всё равно чуть несгоревшего пороха есть. Он реально "медленнее" чем порох предыдущих партий(1.25/24г).
200р за банку - цена более чем гуманная, хватайте сколько сможете)
Сергей Жердевка
Заехал в магазин - в наличии Сокол,Сунар,Салют,РЕКС,ТП-3..и еще импортные 2-3 наименования (не запомнил)...вот так то...а по тел продавец городит черте что...или я по ипонски спросил что ли....
У вас прямо Эльдорадо 😊 Жаль ехать далеко 😞
Berkyt.68Та же ситуация.Ирбис-24 увезли на склад в Пятигорск.Спросил про причину-сказали,что почти не покупают.В основном С-35 и Сокол.
Вчера хотел посоветовать заехать в магазин или позвонить ещё раз, но ганза глюканула. Когда покупал, продавец сначала растерялась, хотя порох был на витрине - видимо не привыкли что спрашивают что-то кроме Сокола, Сунара, Салюта.
ruslan.ambaБыл тоже приятно удивлен...не ожидал сильно...Пороховой завод (Котовский)видимо пересмотрел своё отношение к охотникам. А по словам продавца завод ведет кучу разработок новых порохов - так что "скоро" будем пулять крутыми порохами.
quote:Originally posted by Сергей Жердевка:
Заехал в магазин - в наличии Сокол,Сунар,Салют,РЕКС,ТП-3..и еще импортные 2-3 наименования (не запомнил)...вот так то...а по тел продавец городит черте что...или я по ипонски спросил что ли....
У вас прямо Эльдорадо Жаль ехать далеко
Про пороховую мерку не помню.
Сергей ЖердевкаЕсли порох насыпите по рекомендации,получите меньше скорость(метров на 10-15)и чуть больше давление(50-70атм).
У меня мерка "1" выдает дроби N 7 - 26-26,5 гр - это критично???
Сергей ЖердевкаГлавное, чтобы была не разовая поставка "по просьбе трудящихся". А это зависит во многом от объема продаж. Не будут покупать - не будут возить, пример был выше.
Пороховой завод (Котовский)видимо пересмотрел своё отношение к охотникам
BlackGunДавний разговор, на сколько я знаю не совсем верный.
Шепнули по ТП-3, главный "кошевар" грят ушёл вместе с секретом-рецептом, а его никто повторить не может, вот и скачут навески. Так что не увидим мы более ТОТ САМЫЙ ТП-3 наверное.....ежели только повар не возвернётся обратно.....
Давний разговор, на сколько я знаю не совсем верный.VМожет быть и так, но косвенные факты с прыгающей навеской говорят как раз об обратном.
FKPTPZ
ФКП «Тамбовский пороховой завод» внимательно отслеживает и анализирует все вопросы и предложения, возникающие на Форуме в ходе обсуждения отзывов по качеству порохов, выпускаемых нашим предприятием.
В связи с возникающими в последнее время слухами, доводим до вашего сведения о том, что «Тамбовский пороховой завод» не прекратил выпуск пороха ТП-3, никто никуда не увольнялся, документация не утеряна.
Сергей Жердевка
Станком ЛИИ кто то снаряжал патроны на ТП-3 ??? Если снаряжал - какую мерку ставите?? По дроби навеска только 24 гр?? У меня мерка "1" выдает дроби N 7 - 26-26,5 гр - это критично???
дробь - 7/8
порох - 163
сам порох из старых партий. это примерно (не под рукой точные замеры) - 1,10 гр.
мерка 171 - 1,2 примерно. уже жестковаты получаются.
Alexandr NNа на банке (вкладка с рекомендованной навеской) сколько грамм написано???
Расстрелял этого пороха примерно банок 6, хороший порох, для стенда экономный, заряжал на ЛИИ, 1,2 на 25 7,5, но вот его не стало в Москве, где сейчас можно в Москве купить?
FKPTPZВ каком-нибудь магазине в г. Санкт-Петербурге его можно приобрести?
К слову сказать, заехал сегодня в "Охотник Плюс", импортных порохов у них нет ВООБЩЕ...Это нонсенс?
Сергей Жердевканесколько необычно... для одного магазина
Заехал в магазин - в наличии Сокол,Сунар,Салют,РЕКС,ТП-3..и еще импортные 2-3 наименования
несколько необычно... для одного магазинаМда. Действительно. Странный магазин. Для одних есть, для других нет.
BlackGun
Мда, после навески 1,1-1,2 наварили пургена какого то, а дальше что будет, 1,6 на очереди? Как же всё по рассейски блин........
Насчет пургена -поржал спасибо..
Пользовал ТП3 первых партий - писал кипятком от счастья, но 5 кг быстро кончились, с друзьями оглоедами. Последние партии ТП3 точно какая то бормотуха из гавна и пыли, сколько не мудохался - остается немного дерьма в сволах. И порохом игрался и дробь по грамму туда сюда сыпал, более менее подобрал 1,48x25,5 - совсем немного, но все равно грязь в стволах.
В Тамбове в охотнике плюс по телефону народ на глухом морозе, лепят что в голову придет, то приезжайте есть, приезжаешь, ой мы перепутали - нету, то нету кончился, приезжаешь - хоть штаны снимай и ешь..
В Воронеже ( на сайте производителя указан магазин) бабка по телефону вечно пугает, что если больше 6 банок, они отправляют какую то петицию-уведомление в УВД, что типа приезжал оружейный барон ЦЕЛЫХ 6 банок (1,2 кг) купил - будьте бдительны уважаемые органы, какая то местная шиза, самолепуха местных воронежских органов...
Плюнул на эту неудавшуюся инновацию в пороховарении, купил "пол тонны" Ирбис 24, не нарадуюсь - мешаю "по банке" и хоть вообще ружжо не чисти, ну и все остальное в норме...
ПочемушкаА мне в Рязани 20 банок по 200гр. сунара котовского отказались продавать. Сказали что я похоже терорист какой-то, а нормальному охотнику столько не надо(кстати продавец - тоже бабка). Плюнул на них и в другом магазине поднял выручку. 😛
бабка по телефону вечно пугает, что если больше 6 банок
bord-51
А мне в Рязани 20 банок по 200гр. сунара котовского отказались продавать. Сказали что я похоже терорист какой-то, а нормальному охотнику столько не надо(кстати продавец - тоже бабка). Плюнул на них и в другом магазине поднял выручку. 😛
10 кг. одно рыло и ниипет...
Брут Хома
Приобрел банку данного пороха (партия 5/2010т), во вложенной бумажке написано 1,45 г. на 12 кал. с контейнером???!!!! что то даже как то стремно заряжать 😊 не описка ли это? Кому нибудь такая партия попадалась?
Как истинный еврей отвечаю вопросом на вопрос: где купили? 😊
Брут Хома
Приобрел банку данного пороха (партия 5/2010т), во вложенной бумажке написано 1,45 г. на 12 кал. с контейнером???!!!! что то даже как то стремно заряжать 😊 не описка ли это? Кому нибудь такая партия попадалась?
А первые партии были с бумажкой 1,10 г. для 12 калибра. Это вам не стрёмно? Почитайте тему с самого начала:
Внутри банки находится бумажка с указанием неожиданно малого количества пороха - 1.10г на 24г дроби в контейнере.
Т.к. решил использовать этот порох впервые влез на офсайт тамбовского порохового завода (http://www.tambovpowder.ru/9_porox.html ) там указано рабочее давления 740-760 кгс/кв.см, а в обычном ружье не магнум давление в 750 кгс/кв.см превышать не рекомендуется. т.е. этот порох для специальных спортивных ружей или я что то путаю?
Брут Хома
Приобрел банку данного пороха (партия 5/2010т), во вложенной бумажке написано 1,45 г. на 12 кал. с контейнером???!!!! что то даже как то стремно заряжать 😊 не описка ли это? Кому нибудь такая партия попадалась?
Попадалась, снаряжал как написано, всё хорошо.
Сергей ЖердевкаНаверное у Вас ружье за 3,8 кг весом. При весе ружья в 3 кг - такая разница очень ощутима на плече.
я 1,5-1,6 делал (по бумажке 1,45гр) и разницы не заметил совсем...
Сергей ЖердевкаА Вы и не заметите. На спортивных порохах ощущения обманчивы ввиду небольшой навески дроби. А давление при превышении навески может быть нешуточным. Лучше заводскую рекомендацию не превышать.
я 1,5-1,6 делал (по бумажке 1,45гр) и разницы не заметил совсем...
Nick RimerВ этом случае получается наброс к весу снаряда 16,67%. У Сергея Жердевки при увеличении веса заряда до 1,6 против номинальных 1,45 получается относительное увеличение на 10,34%.
И давление и отдача сильно зависят от массы заряда дроби. Не надо на "спортивном" порохе снаряжать больше 28 грамм и всё будет хорошо.
Мне кажется безопасней увеличивать заряд.
Но у SVS1 в этой строчке:
Порох 1.3г, Дробь 28г N7 - 400м/с (92.8МПа), ---м/с (95.6МПа), вообще круто. Снаряд увеличен на 16,67% и одновременно увеличен заряд на 18,18%. Однако ничего страшного не сделалось.
Михайло
Снаряд увеличен на 16,67% и одновременно увеличен заряд на 18,18%. Однако ничего страшного не сделалось.
Это хорошо, когда есть чем измерить. А если партия злее(по давлению)или другой ППК? И ко всему этому патронник на 70мм. С обычным С-35 только замена КВ дает разницу больше 100атм.
МихайлоДа, и с такой навеской он наверное больше подходит под 26-28гр. Было бы неплохо, если бы с партией пороха в ормаг приходила подробная рекомендация(тип ППК,давление в пределах веса снаряда 24-28гр.). Захотел человек- отксерили ему. Но это уже мечты.
А сейчас ситуация с точностью до наоборот. Порох добрее.
рекомендуемая навеска 1,45 г. на 24 г. дроби N7
Так что, если раньше банки 200 г. хватило бы на 180 патронов, то сейчас только на 140. Банка стоит 235 руб.
Толстый Бегемот
Сегодня пострелял фирменными патронами на ТПЗ, дробь 24 гр N7.5- так на 25 метрах- осыпь ЛУЧШЕ чем у Клевера 28 грамм. Вот что значит "быстрый " порох.
А что за патроны, производитель, навеска пороха, ПК - есть информация?
Кстати, раз отступил от темы-мне очень понравилась - ложечка идущая в комплекте с пулилейкой Lee,- туда "с горкой"- входит как раз - 1.08 грамма, ТПЗ, так что Я пользуюсь.
И всем советую,- конечно ПЕРЕПРОВЕРИВ Ваши "ложечки" на весах.
температура воздуха +29 градусов в тениМожно ли считать объективными результаты пристрелки при такой температуре?
thfkfiЭти данные не претендуют на объективность. Достичь сверх высоких скоростей задача также не ставилась. Была задача подобрать оптимально минимальные навески на этом порохе для отстрела мелкой птицы с приемлемой (не сильно кучной) осыпью на дистанции до 25 метров. Тем более очень часто в наших краях мы именно при такой температуре и охотимся. С утра конечно температура ближе к 20 градусам, а на вечерней охоте бывает и поболее. Просто поделился сведениями о навесках и типах комплектующих. Аналогичный патрон на более "медленном" Ирбисе-24 с навеской 1.2на20 и в латуни и в пластике работает, как летом по перепелу, так и осенью и зимой по дроздам.
Можно ли считать объективными результаты пристрелки при такой температуре?
P.S. ВНИМАНИЕ. Обращаю внимание владельцев данного пороха на тот факт, что при одинаковой рекомендованной навеске (например на имеющейся у меня 1.25на24), но разных партиях, плотность существенно различается. Разница на заряде выразится примерно в 0.1-0.12гр. при объемном отмеривании мерками либо на станках.
Просто поделился сведениями о навесках и типах комплектующих. Аналогичный патрон на более "медленном" Ирбисе-24 с навеской 1.2на20 и в латуни и в пластике работает, как летом по перепелу, так и осенью и зимой по дроздам.Спасибо.В принципе так и думал,что под свои условия, хотел уточнить.
На Ваши вопросы о приобретении пороха ТП-3 в охотничьих магазинах Центрального региона России сообщаем, что в июне 2013 г. была произведена поставка пороха в г. Владимир, ул. Комиссарова, д. 35А магазин Щит и меч контактный телефон 8(4922) 21-17-16.
О поставках в другие регионы России сообщим дополнительно.
FKPTPZНе могли-бы Вы повторить номера партий ТП-3 и рекомендованные навески в них? А то сообщение пропало, в котором давалась эта информация.
что в июне 2013 г. была произведена поставка пороха в г. ВладимирСкажите, а в Москву так таки больше и не возим?
произведена поставка пороха в г. Владимир,Даёшь Москву и МО!!!)))
Даёшь Москву и МО!!!)))
+ партию пороха с навеской 1,2 х 24 + рекомендации завода по снаряжению ТП-3 в 16 калибре!!!
exUA9CMZПересчитать на 16-й не сложно. Дроби 18гр., пороха 0.85-0.9гр.(п.1.2на24)
рекомендации завода по снаряжению ТП-3 в 16 калибре!!!
Для партии 1.45на24 пороха 0.9-1.0гр., дроби 18-20гр.
ruslan.ambaУважаемый Руслан,я послал Вам сообщение.Что-то глючит техника.Не могу проконтролировать.Если не затруднит-ответте.
Пересчитать на 16-й не сложно. Дроби 18гр., пороха 0.85-0.9гр.(п.1.2на24)
Для партии 1.45на24 пороха 0.9-1.0гр., дроби 18-20гр.
Макар55Ничего не приходило. В Р.М. пока пусто. Получу, обязательно отвечу по мере знаний и опыта.
С уважением.
Пересчитать на 16-й не сложно. Дроби 18гр., пороха 0.85-0.9гр.(п.1.2на24)
Для партии 1.45на24 пороха 0.9-1.0гр., дроби 18-20гр.
Руслан, спасибо за информацию. Пересчет на 16 калибр мне делал лично Вячеслав SVS1, правда на другие навески дроби. Я уже в третий раз прошу официального представителя завода дать ответ по ЗАВОДСКИМ рекомендациям снаряжения ТП-3 в 16 калибре, поскольку на офсайте завода написано следующее:
3 «ТП-3»
ТУ 7277-174-07506104-08 Для спортивных, дробовых патронов к гладкоствольному оружию 12,16,20 калибров
exUA9CMZА толку , если порох от партии к партии разный? В каждой банке бумажка с навеской. Разница в 0.3 грамма.
Я уже в третий раз прошу официального представителя завода дать ответ по ЗАВОДСКИМ рекомендациям снаряжения ТП-3 в 16 калибре,
Саныч59У меня никогда не было банок ТП-3 с бумажкой внутри - я брал в полторашках 😊. Партия была 1,2 х 24. Но вобщем-то для меня уже вопрос по навеске ТП-3 в 16 не актуален - перешел на Nobel Sport AS, который хорошо работает и в 16 калибре.
А толку , если порох от партии к партии разный? В каждой банке бумажка с навеской. Разница в 0.3 грамма.
exUA9CMZОн неможет хорошо работать в 16к, на порохе AS с стандартынми навесками дроби для 16 калибра будет превышение допустимого давления.
который хорошо работает и в 16 калибре.
охота - 88Александр, а кто сказал, что он в 16-м калибре применяется со стандартными навесками?
Он неможет хорошо работать в 16к, на порохе AS с стандартынми навесками дроби для 16 калибра будет превышение допустимого давления.
Мы гурманы 😛. Стреляем с уменьшенными навесками. С поправкой на калибр.
ruslan.ambaУх уж эти гурманы!... 😛 Извини, забыл что это твой товарищ. 😊
Мы гурманы
Для моей партии хорошо идет 1.4 на 28, зимой 1.5 , но на новом мр155 пока не перезаряжает, нужно по сильнее для обкатки. Следующие мерки станка ли, дали 1.65 пороха и 30 дроби, но как то сыкотно.
И еще в последних банках на вкладыше указанно 1.45 на 28, я так понимаю навеска увеличилась по сравнению со старыми партиями.
Саныч59Рефлексы правильные 😛. На партиях с рекомендацией 1.2-1.25X24 более 25гр. лучше не снаряжать. Если указано 1.45X28, то в этом случае можно и 28гр. Лучше соблюдать рекомендации, потому как среднее максимальное давление по ТУ на ТП-3 740атм, а наибольшее 760атм. Вот тут посмотрите:
дали 1.65 пороха и 30 дроби, но как то сыкотно.
http://www.tambovpowder.ru/ru/component/zoo/item/sunar-7
В левом нижнем углу кликнув на значок можно посмотреть заводские испытания и прикинув какое получится давление с 28гр. для себя решить о возможности применения указанной навески.
не для охоты, интересен отстрел на кучу (50м) легкой пулей с минимальной отдачей.
купил ТП - 3, 1.25/24
Навески 1.3г не много ли будет?
Феникс 10Не много. У Вас масса пули меньше номинала на 6гр.
Навески 1.3г не много ли будет?
Думал даже об 1.4г/18г, но что-то здесь напугали что порох сильно резок.
Феникс 10Так и должно быть. Чем "медленнее" порох, тем больше его входит в определенный объем.
Кстати выявил что 1.3г ТП3 по объему приблизительно равны 1.7 Сокола.
Феникс 10ИМХО Безопасный предел - 1.45X18гр. Но для лучшей кучности думаю лучше взять меньшую навеску потому, что высокая скорость не всегда хорошо.
Думал даже об 1.4г/18г
PRINCIPВиктор Иванович, еще бы знать заводскую рекомендацию для данной партии ТП-3. И еще непонятен такой момент. С Н-27 с навеской 1.55на28 под "звезду" ИМХО не получится нормально патрон собрать. Он же практически без амортизации получится. Если вообще закроется. На графике патрон "вальцованный"?
Подброшу информацию.
PRINCIP😛ipec: 😛ipec:
Подброшу информацию. ...
Чуть с "Кондратием" не скорешился 😊...
1. А почто кочевряжиться такими навесками в 20х70? Что это даёт? Страх охотников пред порохом? Что там на "ГП", ипанулисьсьсь? Нах... нас пугать. Уж лучше бы с нормальными дозами результаты дали ...
2. А есть ли данные испытаний с К = 0,72? Т.е. пересчитанными с К = 0,72 данными от 12-ки? Вот это интересно, хотя ...
Хотя даже и этого многО, поскольку 1,3 х 0,72 = 0,94 г - это максимум, а для "плюсов" думается и 0,72-0,74 г с лихвой. Правда сам пока работаю с уменьшенными ДАЖЕ от 1,04 г (перерасчёты с 12 (доза 1,45х24) на 20х70 по К = 0,72) до 0,86-0,88 г дозами и ... И даже до -15*С результаты вполне приличны.
По дроби - 24 х 0,72 = 17,3 г, но опять же это максимум. Куда нах... 24 г (фактически доза 12-ки) под сей порошок "шустрый" да в 20-ку? Не постижимо мне сии цифири по 1000 с гаком Бар.
Да тем более с ППК. Ужоссс просто...
С уважением.
ruslan.ambaНа днях попробую, фото с прозрачной гильзой выложу.
С Н-27 с навеской 1.55на28 под "звезду" ИМХО не получится нормально патрон собрать. Он же практически без амортизации получится. Если вообще закроется.
Хищник-рррВопрос к МАХ 71
Ужоссс просто...
Приглашу в тему
ТП-3 1,45 грамма, РО, 1,5 ДВП, 26 грамм семерки, звезда. Признаков превышения давления не наблюдалось. На следующие пострелушки соберу с 28 граммами дроби.
На следующие пострелушки соберу с 28 граммами дроби.Сокол будет куда как лучше forums/ic...684/968 и даже при его высоком давлении при 485 барах ДД в любом случае будет ниже чем при более 700 на ТП-3 forums/ic...684/968 . А это значит - выстрел будет комфортнее, а осыпь качественнее.
PulverТам пороху 1,55 грамма. Я оставлю прежнюю навеску 1,45 грамма, добавлю только дроби. Сегодня ТП-3 мне очень понравился. Отстрелял также 25 патронов на Сунар 32, по банке 1,8 на 32 грамма, у меня 1,72 на 30 грамм., комплектующие такие же как на ТП-3. Выстрел жестче и ружье несколько раз небольшой клин поймало. Почему так получилось я не понял, ведь навески меньше рекомендуемых.
Сокол будет куда как лучше forums/ic...684/968 и даже при его высоком давлении при 485 барах ДД в любом случае будет ниже чем при более 700 на ТП-3 forums/ic...684/968 . А это значит - выстрел будет комфортнее, а осыпь качественнее.
и даже при его высоком давлении при 485 барах ДД в любом случае будет ниже чем при более 700 на ТП-3Pulver, на графиках которых вы указали ,давление падает быстрее на порохе тп3.И ещё, на соколе будет пламя из ствола на полметра!ИМХО.
PulverДмитрий, не соглашусь. ИМХО Дульное на Соколе будет выше. Навеска в 2.4гр. дает такое низкое максимальное давление и это значит, что максимум сдвигается ближе к дульному срезу. Соглашусь с ANDREY72K по поводу того, что дульное пламя будет неслабым. Особенно в сумерках. Да и звук выстрела будет намного громче, чем на ТП-3. Вообще на такой навеске Сокола скорость должна быть намного выше. У Вячеслава (SVS1) на такой навеске получилось 473м/с. У меня на 1.9на28 средняя 383м/с. Думаю, что 2.05 даст 400м/с.Сокол будет куда как лучше forums/ic...684/968 и даже при его высоком давлении при 485 барах ДД в любом случае будет ниже чем при более 700 на ТП-3 forums/ic...684/968 . А это значит - выстрел будет комфортнее, а осыпь качественнее.
Надо будет 2.4на28 посмотреть через хронограф.
Дмитрий, не соглашусь. ИМХО Дульное на Соколе будет выше. Навеска в 2.4гр. дает такое низкое максимальное давление и это значит, что максимум сдвигается ближе к дульному срезу.Естественно датчик фиксирует все то, что за ним. Но насколько бы максимум не сдвигался, далеко за патронник все равно не сдвинется, а давление на ТП-3 в полтора раза выше и эти полтора раза надо куда выплюнуть ...
Вообще на такой навеске Сокола скорость должна быть намного выше. У Вячеслава (SVS1) на такой навеске получилось 473м/с. У меня на 1.9на28 средняя 383м/с. Думаю, что 2.05 даст 400м/с.Руслан, вопрос достоверности цифр это вопрос другой, но я с тобой полностью согласен, что 2,1гр Сокола для 28гр навески более чем достаточно. Только все это, опять таки в пользу Сокола, а не ТП-3.
Котовцы своей безалаберностью настолько обосрали свой порох, что позиционируя его под 24гр навеску дроби - выясняется, что на них он еще не работает, а на 28 уже не работает.
Если доверится цифрам с ГП, то получается, что на 28гр навеске он еле-еле дотягивает до 415 мысов при давлении на грани перехода в магнум диапазон. Тебе нужен такой патрон?!
дульное пламя будет неслабым. Особенно в сумерках.Зато очень красиво!Особенно на вечерней зорьке,когда уточка подсаживается к твоим чучелам и в момент выстрела старица озаряется светом и ....ничё невидно хоть глаз выколи. 😊
PulverТот технолог, который автор рецепта изначально прекрасного пороха, уволился...
Котовцы своей безалаберностью настолько обосрали свой порох
И рецепт с собой утащил.
PulverДмитрий, согласен, давление выше, но ИМХО ТП-3 сгорит быстрее Сокола даже при навеске в 1.55гр. и следовательно спад произойдет быстрее, что и видно на графике и это напрямую влияет на ДД. На Соколе навеска пороха больше на 0.85гр. и следовательно объем газов, участвующих в разгоне снаряда больше и вот этот объем надо куда-то деть. Вспомни выводы Вячеслава (SVS1), что на ТП-3 ДД ниже, чем на "нулевом" Рексе. Конечно он тестил другой ТП-3.
а давление на ТП-3 в полтора раза выше и эти полтора раза надо куда выплюнуть ...
PulverТут с тобой соглашусь. Не сторонник таких патронов. Для 28-ми граммовых снарядов есть возможность применить более подходящий порох. Тот-же импорт, который идет на 32 грамма в 12-м. Да и качественных "28-ми граммовых" выбор есть.
Если доверится цифрам с ГП, то получается, что на 28гр навеске он еле-еле дотягивает до 415 мысов при давлении на грани перехода в магнум диапазон. Тебе нужен такой патрон?!
Думаю, что конкретно данная партия ТП-3 будет оптимальна для 26гр. в 12-м калибре.
Бабушке (FKPTPZ_tehnolog) вопрос, какими системами кондиционирования(если они есть) воздуха в цехе оборудован фасовочный участок? Есть ли хотябы наддув осушенного воздуха? Как решена проблема обеспыливания продукта в момен дозирования? Все знают, что температура и влажность воздуха при фасовке (очень важная вещь), нам не хотелось бы покупать влажный порох. Также хотелось бы понять как Вы, производитель боретесь с купированием пороховой пыли?
Исходя из ваших ответов мы сможем сделать выводы о техническом уровне производства, мы , как потребители , понимаем, что при низком уровне производства создать стабильный продукт не возможно.
Нам интересно мнение каждого потребителя о производимом на нашем предприятии порохе. Готовы к непосредственному общению с Вами , чтобы четко понимать мнения охотников, учитывать все пожелания и требования , предъявляемым к пороху ТП-3.Самое главное обеспечьте стабильность пороха в партиях. Это же позорище, начали с 1,1, а дошли до 1,45гр и вместо 24гр., выпускаете по сути 28гр порох.
Подобрать навеску и сделать под себя патрон можно на любом порохе, но все это тянет за собой смену комплектующих. ТП-3 порох больше спортивный чем охотничий. Поэтому под него покупаются ПК тысячами, а при смене навесок(не только пороха, но и дроби) приходится переходить на совсем другой тип пыжа. Куда после этого девать те которые стали неподходящими?
Поучитесь у зарубежных производителей порохов и патронов как они подают информацию по давлению и скорости на том или ином КВ, ПК и длине готового патрона.
Кроме ТП-3, для гладкого вы выпускаете еще 32гр Салют-4 и Сунары. Почему бы не делать всю линейку спортивно-охотничьих порохов - 24/28/32/36 ...
Ваши пороха почти не электростатичны, за счет крупного зерна отлично дозируется и не лезут за обтюратор как многие пластинчатые. Будь они стабильны в партиях и термостабильны - будут пользоваться устойчивым спросом.
FKPTPZ_tehnologКакова калорийность пороха? Без всякой "воды",...только цифра.
Учитывая Вашу заинтересованность в использовании пороха ТП-3 и в желании узнать больше о показателях на данном форуме, ФКП 'Тамбовский пороховой завод' добавляет нового пользователя 'Технолог ТП-3'.
Нам интересно мнение каждого потребителя о производимом на нашем предприятии порохе. Готовы к непосредственному общению с Вами , чтобы четко понимать мнения охотников, учитывать все пожелания и требования , предъявляемым к пороху ТП-3.
Спортивные проха можно сыпать в банки по 500 или 1000гр. За счет этого можно сэкономить на таре и снизить цены для потребителей.
Технолог ТП-3Адресок в студию плиззз.
Учитывая Вашу заинтересованность в использовании пороха ТП-3 и в желании узнать больше о показателях на данном форуме, ФКП 'Тамбовский пороховой завод' открывает страничку 'Технолог ТП-3'.
С уважением.
exUA9CMZ1. Для навесок дроби с 12-ки = 24 г примените тот же К и будет вам счастие. Весной прошлой для Иж-27 в 16х70 молодому охотнику сделал. Пристрелялись = всё тип топ.
... Пересчет на 16 калибр мне делал лично Вячеслав SVS1, правда на другие навески дроби. Я уже в третий раз прошу официального представителя завода дать ответ по ЗАВОДСКИМ рекомендациям снаряжения ТП-3 в 16 калибре, ...
2. А смысл от заводских, если уже "СВС1" всё это разжевал до тех пор, что "проглатывается без труда"? Что вам этот ответ, кроме нервотрёпок, даст? Тамбовцы воспользуются этими же расчётами и делов то.
С уважением.
Так же интересно, в каких городах/магазинах он уже продается?
Технолог ТП-31. Как я понимаю своим охотницким умишком - от этих цифирь зависит доза заряда. Если минимум допуска, то доза большая = 1,45 г например. Если максимум допуска, то доза = 1,1 г.
... в период 2008 - 2014 г.г. находится в пределах 976 - 1014 ккал/кг
2. Так куда стучаться то? Ссылку киньте.
С уважением.
Технолог ТП-30.8гр? ИМХО На такой навеске с 24-мя граммами дроби в 12-м калибре максимум V0 получится около 300-310м/с. А если давление при этом будет по максимуму для 12на70, то это уже Сабсаунд (дозвук) и даже "шустрее" получается порох. 400м/с на нем при приемлемом давлении не получить.
В настоящее время навеска находится в пределах 0.8 - 1.2 г.
Вишер
Бабушка приехала, ура товарищи!
Бабушке (FKPTPZ_tehnolog) вопрос, какими системами кондиционирования(если они есть) воздуха в цехе оборудован фасовочный участок? Есть ли хотя бы наддув осушенного воздуха? Как решена проблема обеспыливания продукта в момент дозирования? Все знают, что температура и влажность воздуха при фасовке (очень важная вещь), нам не хотелось бы покупать влажный порох. Также хотелось бы понять как Вы, производитель боретесь с купированием пороховой пыли?
Исходя из ваших ответов мы сможем сделать выводы о техническом уровне производства, мы , как потребители , понимаем, что при низком уровне производства создать стабильный продукт не возможно.
1 Системы кондиционирования на пороховых производствах запрещены, т.к. осушают воздух и как следствие, увеличивают опасность возникновения пожаров от зарядов статического электричества. Это относится и к участку расфасовки пороха. Все помещения производства оборудованы системами увлажнения, которые поддерживают влажность воздуха в пределах 60 - 80%. С целью исключения изменения характеристик пороха во время расфасовки технологическим регламентом ограничено время, отведенное на расфасовку. При этом температура в помещении в пределах 15 - 25 градусов Цельсия, что обеспечивает неизменность характеристик пороха при расфасовке.
2 Технологический процесс изготовления пороха предусматривает несколько операций отделения пыли в процессе его производства. На момент дозирования данная операция не требуется, т. к. в порохе пыль отсутствует. В дальнейшем при транспортировке и хранении возможно образование небольшого количества пыли уже внутри тары за счет осыпания графита и трения пороховых зерен друг о друга.
3 Порох при фасовке сохраняет свои свойства, но его характеристики могут меняться от условий хранения. Полиэтиленовая тара обеспечивает сохранность характеристик пороха при условии ее хранения в сухом прохладном месте. Возможно изменение характеристик пороха при нарушении условий хранения или хранения в открытой таре.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
Pulver
Самое главное обеспечьте стабильность пороха в партиях. Это же позорище, начали с 1,1, а дошли до 1,45гр и вместо 24гр., выпускаете по сути 28гр порох.
Подобрать навеску и сделать под себя патрон можно на любом порохе, но все это тянет за собой смену комплектующих. ТП-3 порох больше спортивный чем охотничий. Поэтому под него покупаются ПК тысячами, а при смене навесок(не только пороха, но и дроби) приходится переходить на совсем другой тип пыжа. Куда после этого девать те которые стали неподходящими?
Поучитесь у зарубежных производителей порохов и патронов как они подают информацию по давлению и скорости на том или ином КВ, ПК и длине готового патрона.
Кроме ТП-3, для гладкого вы выпускаете еще 32гр Салют-4 и Сунары. Почему бы не делать всю линейку спортивно-охотничьих порохов - 24/28/32/36 ...Ваши пороха почти не электростатичны, за счет крупного зерна отлично дозируется и не лезут за обтюратор как многие пластинчатые. Будь они стабильны в партиях и термостабильны - будут пользоваться устойчивым спросом.
Вы, правы, аналогичные замечания были получены ФКП ТПЗ и от предприятий, производителей патронов, на что завод отреагировал. С 2011 года были приняты меры по стабилизации навески ТП-3. В настоящее время навеска находится в пределах 0.8 - 1.2 г.
ТП-3 порох для стендовой стрельбы к спортивному - охотничьему гладкоствольному оружию 12 калибра с навеской дроби 24 г. Назначение пороха указано на этикетке, которая наклеивается на баночку с порохом. ФКП ТПЗ проводит испытания пороха только для указанного патрона
Да, задача изготовления всей линейки спортивно-охотничьих порохов актуальна. Для расширения возможности использования ТП-3 предприятие предполагается в ближайшее время провести работы по использованию данного пороха для патронов к оружию 16 и 20 калибров. Также запланированы работы по разработке порохов под патроны к оружию 12 калибра для патронов с навеской дроби 28, 32, 36 г.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
xant-1966
Какова калорийность пороха? Без всякой "воды",...только цифра.
Калорийность ТП-3 согласно ТУ 7277-174-07506104-08 не менее 965 ккал/кг. Результаты периодических (не менее одного раза в полугодие) испытаний на калорийность в период 2008 - 2014 г.г. находится в пределах 976 - 1014 ккал/кг
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
охота - 88
Почему в банку позволяющую вместить 250г пороха сыпят 200гр?
Спортивные проха можно сыпать в банки по 500 или 1000гр. За счет этого можно сэкономить на таре и снизить цены для потребителей.
Масса пороха 200 г. засыпаемая в банки объемом 250 г., выбрана по обобщенному мнению магазинов, реализующих охотничьи товары. Считается что, данное количество пороха обеспечивает среднюю сезонную потребность охотника при минимальной стоимости. Технически предприятие имеет тару и готово производить фасовку в баночки объемом 500 дм.куб. и 1000 дм. куб. Решение по фасовке в другую тару будет принято после согласования с торговой сетью.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
Технолог ТП-3Неверею в такое мнение магазинов, в Омских магазинах даже немогут пояснить почему 200гр и сааи удивляются ,так как остальные заводы фасуют по 250гр.
Масса пороха 200 г. засыпаемая в банки объемом 250 г., выбрана по обобщенному мнению магазинов, реализующих охотничьи товары.
0.8грРуслан
Нормально будет на 1014. Скорость 380-390 мысов, давление не более 680бар. На 24 дроба
xant-1966Андрей, возможно. Только имея в наличии две партии ТП-3 (200гр. в банке и рассыпной килограмм) с одинаковой рекомендацией 1.25на24 столкнулся с тем, что у них разная плотность. Причем отличается значительно. Тот что полегче (рассыпной) при пересыпании "прыгает", как стадо блох во все стороны 😊. Получается, что и сила различна. Так вот на рекомендованной навеске средняя V0 около 400м/с, а на 0.9на24 получилось в среднем 313м/с. Самым скоростным оказался Рекс-0 на такой навеске - 324м/с. Потому и сомневаюсь.
Руслан
Нормально будет на 1014. Скорость 380-390 мысов, давление не более 680бар. На 24 дроба
Только имея в наличии две партии ТП-3 (200гр. в банке и рассыпной килограмм) с одинаковой рекомендацией 1.25на24 столкнулся с тем, что у них разная плотностьЭто нормально. Это "химики" мутят на заводе. Да и не могут они давать точную (одну) цифирь плотности,вот и пишут ...от-до. А на 1014 навеска заряда должна быть 1,1 гр,но и скорость 420-430 мысов.
xant-1966Андрей, сомневаюсь еще вот почему. Ты знаешь импортные аналоги с такими характеристиками? Если делать порох для 24-х гр. в 12-м калибре с такими рекомендациями, то давление выскочит за 900 Атм. Казанцы как-то сделали Ирбис-24 с рекомендацией 1.25на24. Давление на нем от 80 до 92Мпа.
А на 1014 навеска заряда должна быть 1,1 гр,но и скорость 420-430 мысов.
http://bd.patent.su/2382000-23...000/2382320.gif
ИМХО Чтобы на таких малых навесках разогнать снаряд до указанных скоростей давление нужно неслабое. На приемлемом для 70-го патронника не разогнать.
Технолог ТП-3Хммм, есть нюанс.
Масса пороха 200 г. засыпаемая в банки объемом 250 г., выбрана по обобщенному мнению магазинов, реализующих охотничьи товары. ...
Порох "С-4" ваш? Ваш. А его почему то 250 г. П\э тара 1 в 1. Весной 2013 г. дружок покупал по 1-ой таре-канистре. Спецом взвешивали.
"В чём сила, брат", - из рекламы колбасы.
С уважением.
Казанцы как-то сделали Ирбис-24 с рекомендацией 1.25на24. Давление на нем от 80 до 92Мпа.ТГС виновата.
Сегодня отстрелял 50 патронов На ТП-3 1,45 на 24. Заряжал:Гильза в ассортименте со стрельбища, капсуль 686 и КВ 209, ТП-3 1,45 грамма, ПК Шедит Н-24, дробь Промтех ?7 27 грамм (28 грамм сыпать что то побоялся), звезда Вэлконт, подкрутка Вэлконт. Признаков превышения давления не обнаружено. По ощущениям не злее чем собранные на Сунаре 32.Собирал на таком-же ТП-3 26гр патрон на нескольких видах пыжей. Сказать, что патрон комфортный - не скажу. Оборудования для контроля скорости, а тем более давления не имею, по этому все чисто субъективно. Но эмпирически, для этой партии ТП-3 это именно его навеска и скорость там порядка 410~420 мысов.
24-28гр патрон при скорости 400~410мысов должен быть мягче 32гр с такой-же начальной скоростью в любом случае. Закон сохранения импульса пока еще никто не отменил ...
Хищник-рррИгорь, тут вот в чем дело. Плотность у ТП-3 меньше, чем у Салюта-4. Причем существенно. И в банку, в которую входит 250гр. С-4, не войдет 250гр. ТП-3. Я как-то считал по С-35 и И-24. В тару от 250гр. С-35 входит около 235-240гр. И-24 под горлышко. А ТП-3 легче И-24. Так что не войдет просто в ту же тару. Нужна другая банка.
А его почему то 250 г. П\э тара 1 в 1.
P.S. У меня С-4 200гр. в банке. Банка такая, как в сообщении от Вячеслава (SVS1). ТП-3 в такой же банке 200гр. под крышку.
PulverЯ на на Сунаре 32 тоже 28 граммовые патроны собирал, на азотовском Н24. Ну нет в Красноярске 28 грамовых порохов, вот и изголяюсь. Так что импульсы отдачи там одинаковые.
24-28гр патрон при скорости 400~410мысов должен быть мягче 32гр с такой-же начальной скоростью в любом случае. Закон сохранения импульса пока еще никто не отменил
ad1964У 28-ми и 32-х граммовых снарядов при одинаковой скорости 32гр. "лягнет" сильнее. "Одинаковость" будет только в случае меньшей скорости у 32-х грамм.
Так что импульсы отдачи там одинаковые.
ruslan.ambaВсе патроны я собирал для стрельбы на стенде. На ТП-3 с 27 граммами дроби, на Сунаре 32 с 28 граммами дроби. Просто говорим о разном.
У 28-ми и 32-х граммовых снарядов при одинаковой скорости 32гр. "лягнет" сильнее. "Одинаковость" будет только в случае меньшей скорости у 32-х грамм.
ruslan.ambaВот и я удивился, когда объёмы сравнил. ТП-3 под завязку почти - по плечики точней, а "С-4" чуть больше полбанки. Чуть в аху... не впал. Да, банка эта же с 1 письма "СВС1".
... ТП-3 в такой же банке 200гр. под крышку.
С уважением.
- Климовск ТД 'Охотник'.Очень было бы здорово...
TuzanchikВ настоящее время порох ТП-3 уже в продаже в г. Ростов на Дону: 'Оружейный салон 'Тайгер' ул. Текучева 232, тел. 8(863)303-29-72; 'Оружейный салон 'Тайгер-ARMS', ул. Шолохова 129, тел. 8(863)303-29-71;
Где купить порох можно , всё есть на ганзе пороха чёт не вижу?
'Оружейный магазин 'Тигр' пер. Газетный 42, тел. 8(863)303-29-73;
Оптово-розничный магазин-склад 'Тайгер-Ган' ул. Доватора 156/2 тел. 8(863)303-20-97.
Ведутся переговоры по реализации пороха ТП-3 в городах:
-Воронеж магазин 'Охотник и рыболов';
- Ижевск магазин 'Байкал';
-Нижний Новгород магазин 'Кристалл-НН';
-Саратов магазин 'Егерь';
- Климовск ТД 'Охотник'.
О результатах переговоров будет размещена дополнительная информация.
В настоящее время порох ТП-3 уже в продажеВ Санкт-Петербурге не паханое поле с порохами очень напряжно , везите !!
Технолог ТП-3А будет пользователь с ником, "Технолог Салют-4"? Хочу задать ему вопрос.
Уважаемые участники форума!Учитывая Вашу заинтересованность в использовании пороха ТП-3 и в желании узнать больше о показателях на данном форуме, ФКП 'Тамбовский пороховой завод' добавляет нового пользователя 'Технолог ТП-3'.
Нам интересно мнение каждого потребителя о производимом на нашем предприятии порохе. Готовы к непосредственному общению с Вами , чтобы четко понимать мнения охотников, учитывать все пожелания и требования , предъявляемым к пороху ТП-3.
Перечитал тему, так особо и не понял некоторых нюансов.
ТП - 3 полностью противопоказан полуавтоматам? Или Сайга 12 к его переварит?? как то мнений мало и они крайне противоположны.
Превышений предельного давления на разумных навесках не предвидеться, крутить собирался с дробью семеркой. Но возникает вопрос а сработает ли автоматика на рекомендуемой навеске 1.45 (именно эта навеска в банках ныне продающихся в Ростове на Дону.
Кто нибудь может разъяснить чайнику, стоит ли его использовать в патронах для полуавтомата конкретно с сайгой 12 к, и какая рекомендуется навеска. если даже СКМ спортивные 28 гр, показали совершенно не стабильный перезаряд при температуре в - 2 градуса одновременно на трех стволах.
Добавлю, патроны совершенно не для охоты!!! Для бумаги.
чтобы четко понимать мнения охотникова теперь к Технологу.
что бы четко понимать мнение охотников стоит производить порох для охотников и позиционировать его так же.
ТП 3 позиционирован как порох для спортивного оружия!!! что само по себе неправильно, не потому что в нем что то неправильно а потому что когда я вижу этикетку на банке, у меня возникает вопрос, что считать спортивным гладкоствольным оружием?
в спортивных целях используется практически любое ГС оружие.
спортивные цели бывают разные, спортивная стрельба бывает совершенно разного типа.
что подразумевает завод акцентируя внимание именно на этом, стенд? Стрельбу в рамках i.p.s.c.? или еще что? Что считать а что не считать спортивным оружием?
Зачем вам мнение охотников если вы производите спортивный порох?
Задайте вопрос маркетологам завода, пусть определятся.
И кстати что с сайтом завода, ссылки на который находит яндекс не открываются а на другом не слова о порохе а продажа детских игрушек....
egoist161rusНа ТП-3 указанной Вами партии (1.45на24) автоматика Сайги скорее всего не сработает. Можно попробовать навеску 1.4-1.45на26гр. дроби. Дело в том, что надежность работы автоматики зависит от давления в районе газоотводных отверстий. А на навеске 24гр. оно невысокое в указанном месте. Более 26гр. на ТП-3 без пропорционального уменьшения навески пороха лучше не снаряжать.
охотничьи прикупил недавно Салют-4 и Сунар... Но еще не пробовал
а сайт походу отключили за неуплату... Админ профукал срок оплаты скорее всего
вот старая версия - http://old.tambovpowder.ru/9_porox.html
ruslan.ambaспасибо за уточнения, для меня новость что нужно увеличивать вес дроби а не вес пороха))) есть чему учится. попробую сделать десяток потом буду делать выводы.
Можно попробовать навеску 1.4-1.45на26гр. дроби. Дело в том, что надежность работы автоматики зависит от давления в районе газоотводных отверстий. А на навеске 24гр. оно невысокое в указанном месте. Более 26гр. на ТП-3 без пропорционального уменьшения навески пороха лучше не снаряжать.
Suserenтак вот тему почитал и запутался а сайт не нашел что бы вникнуть в заводские пояснения. спасибо.
кстати почему вы решили что нельзя с сайги стрелять?
[B][/B]Сергей, меня многие так же спрашивают про спортивные патроны, потом когда слышат цену, то проростают.
На праздники думал съездить затариться.
goga312
Снаряжу на тп3 патроны отстреляю с вепря доложу. На удивление вепрь стабильно работал с фетер спортингом с 20 гр навеской дроби, снаружи было -5. Задержек из 30 патронов не было. Экстракция уверенная, стреляли с дтк ильина без дульных сужений. Думаю на тп3 результаты будут не хуже.
Недели 2 назад (в тире) решил проверить, съест ли мой Вепрь 24 г на ТП-3. Снарядил патроны: КВ-209, АЗОТ прозрачная 12/70, ТП-3 по банке (1,45 на 24 г), ПК АЗОТ Н28, ?7 24 г., звезда. Зарядил полный 8-ми зарядный магазин. Стрелял не на осыпь, а с целью проверки работы автоматики. Встал в 50 метрах от мишеней... и отстрелял 8 патронов без единой задержки. ПК, мало деформированные, нашел (все 8 щт) в 50 метрах от рубежа, легли на площади 2,5х2,5 метра. Отдача вполне комфортная, сравнима с отдачей патрона Сокол 2,1 г на 32 г. ?5. Думаю, по весне на вальдшнепа такой патрон будет в тему? Чуть не забыл - несгоревшего пороха в коробке и магазине (в отличие от Сокола) не было. В стволе тоже чисто.
АКС-74побойтесь бога! ТП-3 гораздо комфортнее, что закономерно при такой навеске дроби. если сразу после серии на ТП стрельнуть соколом хотя-бы с 32г дроби - разница будет очень заметна :-)
Отдача вполне комфортная, сравнима с отдачей патрона Сокол 2,1 г на 32 г. ?5
баба_маня
побойтесь бога! ТП-3 гораздо комфортнее, что закономерно при такой навеске дроби. если сразу после серии на ТП стрельнуть соколом хотя-бы с 32г дроби - разница будет очень заметна :-)
Видимо, Вы правы, но патронов с Соколом у меня не было тогда(((
АКС-74мне просто приходилось попользоваться чужими патронами, когда свои на ТП-3 закончились. разница очень заметна :-)
Видимо, Вы правы, но патронов с Соколом у меня не было тогда(((
теперь вот ТП и у меня закончился... а производитель "молчит, как рыба об лед"
баба_маня
мне просто приходилось попользоваться чужими патронами, когда свои на ТП-3 закончились. разница очень заметна :-)
теперь вот ТП и у меня закончился... а производитель "молчит, как рыба об лед"
Я снаряжаю 2,1 г Сокола на 32 г ?5. ТП-3 у нас есть, но с истекающим сроком годности. Из своих запасов планирую накрутить 28 г на вальдшнепа на весеннюю.
АКС-74Ему еще лет 10 минимум ничего не будет.
ТП-3 у нас есть, но с истекающим сроком годности.
АКС-74у меня был под 24г в 12-м калибре. снаряжал в 16-й под 18г дроба на перепела - милое дело!!! голубей, уток стрелял во все сезоны из 12-го, тоже очень хорошо.
Из своих запасов планирую накрутить 28 г на вальдшнепа на весеннюю.
а 28г даже испытывать не стал - 24 хватает для нормального поражения, а двудулкам пофик сколько там дроба-пороха.
баба_маня
у меня был под 24г в 12-м калибре. снаряжал в 16-й под 18г дроба на перепела - милое дело!!! голубей, уток стрелял во все сезоны из 12-го, тоже очень хорошо.
а 28г даже испытывать не стал - 24 хватает для нормального поражения, а двудулкам пофик сколько там дроба-пороха.
Простите, ошибка - не 28 г., а 24 г. буду крутить!
AfonjaРекомендация какая?
Сегодня купил тп-3
rexby1979@mail.ruА что же тому мешает?
...на 16 бекас авто пойдет тп1.45 на 24гр ...
Просто не забудьте пересчитать с 12-ки на 16-ку 😛.
С уважением.
AfonjaЯ имел ввиду, что на бумажке по навескам написано 😛. Кто Вам по "поедание" хрома сказал ? 😊.
Рекомендация такая,после применения данного пороха чем быстрее почистишь ружьё тем лучше,хром съедает.
[B][/B]ТП-3 это одноосновной порох, ведет себя типично для спортивных порохов этого класса. Откуда может взяться повышенная температура горения, если нет в составе нитроглицерина, если думать о температурной газовой эрозии ствола? Если обращать внимание на КВ, то там нет составляющих, приводящих к коррозии. На заводе все партии стреляют с КВ " Жевело-М", может оттуда ноги растут насчет коррозии. Так тогда причина однозначно в КВ. Порох этот недешевый, даже по меркам импортных аналогов, не думаю что завод мешает в эту "солому" какую-то бурду. После праздников наберу главного технолога завода, думаю все встанет на свои места.
Похоже Дед Мороз в Ижевск порох привез, т.к. у нас купить что то такое "мелконавесочное" из разряда чудес!
kdw903252
... На заводе все партии стреляют с КВ " Жевело-М", может оттуда ноги растут насчет коррозии. ...
😛ipec: 😠
kdw903252Так в принципе и я том же, кроме испытаний с оржавляющим "Ж-М". Не пойму - по кой ххх... им сие нужнО.
Во всяком случае то, что приходилось видеть в документах по части составляющих ТП-3, не наводит ни на какие мысли насчет вышеуказанных свойств данного пороха.
Сам им с "нержами" пользуюсь и нареканий ни по пороху ни по ружью не имею.
А про чистку?
Так ведь ружьё после каждых стрельб чистить НУЖНО. Это к этому просто:
AfonjaС уважением.
после применения данного пороха чем быстрее почистишь ружьё тем лучше,хром съедает.
AfonjaВообще то это разные пороха. П-125 наоборот "медленнее", чем ТП-3 и насыпная плотность у П-125 выше. На нем одно время собирали патроны с 32-мя гр. в 12-м калибре. Вот тут посмотрите, пост N6:
Даные сорта пороха сделанны из пистолетного п-125 за счёт снижения свойств оного
forummessage/11/647
Если на ТП-3 собрать аналогичный патрон, то ружью хана.
У П-125 свойства схожи с Салютом-2. Тут же есть файл с испытаниями ТП-3:
http://old.tambovpowder.ru/9_porox.html
И вот еще инфа интересная:
http://www.findpatent.ru/patent/207/2071958.html
У меня есть паспорта конкретных партий с хим. составом пороха ТП-3 за 2014г., ничего экстраординарного в этих составах не обнаружил.
С Уважением.
У меня есть паспорта конкретных партий с хим. составом пороха ТП-3Можно хоть одним глазком глянуть?
[B][/B]Так Вы итак в курсе всей этой темы более чем, человек явно не случайный в пороховой теме. Не думаю что у Вас есть проблемы с информацией по данному пороху. С Уважением.
[B][/B]Ни в одном паспорте на любой порох такого ингредиента не встречал, в том числе и у ТП-3.
Сода.И что? Сода ...точнее содовая вода (раствор) используется в технологической цепочке (предварительная стабилизация) производства всех целлюлозных порохов.
[B][/B]Браво, я же говорю, более чем в теме.
познакомился с одним энтузиастом,по его словам он открывает полигон километрах в ста от города,В какую сторону от Тамбова?
egoist161rusИ кстати что с сайтом завода, ссылки на который находит яндекс не открываются а на другом не слова о порохе а продажа детских игрушек....
forum.guns.ru
В период с 05.12.2014 по 31.12.2014 года официальный сайт Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод" www.tambovpowder.ru по техническим причинам не работал.
С 01.01.2015 года работа сайта полностью восстановлена.
Приносим извинения за временные неудобства.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
Благодарим Вас за проявленный интерес к нашей продукции. Для возможности приобретения пороха пироксилинового ТП-3 в мелкой фасовке (200 гр.), информируем Вас о том, что за период 2014-2015 г.г. на ФКП 'Тамбовский пороховой завод' был реализован порох ТП-3 (фасовкой 200 гр. полиэтиленовые баночки) в г. Ростов-на-Дону ООО 'Тайгер-Ган', г. Воронеж ООО 'Охотник и рыболов', г. Ижевск ЗАО 'Техкрим'. Также порох расфасовывается в промышленную тару. Всех заинтересованных лиц просим обращаться по тел.(47541) 9-53-91.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
Технолог ТП-3О, это радует 😊.
Для сведения участников форума и любителей стрелково-охотничьего спорта.
Без уважения ну НИКАК.
Технолог ТП-3
Для сведения участников форума и любителей стрелково-охотничьего спорта.Благодарим Вас за проявленный интерес к нашей продукции. Для возможности приобретения пороха пироксилинового ТП-3 в мелкой фасовке (200 гр.), информируем Вас о том, что за период 2014-2015 г.г. на ФКП 'Тамбовский пороховой завод' был реализован порох ТП-3 (фасовкой 200 гр. полиэтиленовые баночки) в г. Ростов-на-Дону ООО 'Тайгер-Ган', г. Воронеж ООО 'Охотник и рыболов', г. Ижевск ЗАО 'Техкрим'. Также порох расфасовывается в промышленную тару. Всех заинтересованных лиц просим обращаться по тел.(47541) 9-53-91.
Только что специально позвонил в Воронеже в маг. "Охотник и рыболов". Ответила женщина. Сказала, что пороха ТП-3 нет и не будет...Как-то непонятно, почему такие противоречивые сведения. Пожалуйста, проясните, Технолог ТП-3, когда отгрузку производили в последний раз?
talalaevpavelТолько что специально позвонил в Воронеже в маг. "Охотник и рыболов". Ответила женщина. Сказала, что пороха ТП-3 нет и не будет...Как-то непонятно, почему такие противоречивые сведения. Пожалуйста, проясните, Технолог ТП-3, когда отгрузку производили в последний раз?
Благодарим Вас за своевременный отзыв и сообщаем, что при связи с директором магазина 'Охотник и рыболов' Красюковым Виктором Юрьевичем (конт.тел.(4732)265-756), была получена информация о том, что закупленный им порох ТП-3 был успешно продан.
16.01.15г. на ФКП ТПЗ получен запрос от ООО 'Охотник и рыболов' об отгрузке очередной партии пороха.
В ближайшее время ожидайте поступление данной продукции в магазин.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
проясните, пожалуйста, ситуацию с покупкой пороха в промышленной таре физлицом
Технолог ТП-3Спасибо!Благодарим Вас за своевременный отзыв и сообщаем, что при связи с директором магазина 'Охотник и рыболов' Красюковым Виктором Юрьевичем (конт.тел.(4732)265-756), была получена информация о том, что закупленный им порох ТП-3 был успешно продан.
16.01.15г. на ФКП ТПЗ получен запрос от ООО 'Охотник и рыболов' об отгрузке очередной партии пороха.
В ближайшее время ожидайте поступление данной продукции в магазин.
Технолог ТП-3
Ав Питере будет порох?
Для ТП-3 банку/фасовку целесообразнее сделать побольше. Это не тот порох, который покупают по 200 грамм. Особенно учитывая нестабильность свойств разных партий.
Гораздо уместнее будет тара повместительнее, например 1кг. Или фасуйте хотя бы в вашу "красочную" литровую банку, наверное полкила войдет.
Гораздо уместнее будет тара повместительнее, например 1кг.Категорически поддерживаю, я если беру спортивный порох, то не меньше 1-2 кг, мелкая тара не актуальна.
Просьба к технологу ТП-З проработайте вопрос о поставках ТП-3 в магазин феттер, пока от них только обещания , а ими как известно не стрельнешь по тарелкам. Более того, сунары тамбовские у них есть, а вот спортивных они не возят никаких , ни ТП-3 ни Ирбис -24.
kdw903252
В Тамбове живу,город маленький,все друг друга знаем,, если не на прямую то через общего знакомого.Отзывы о порохе хорошие,на долго не чищенное не оставляйте,но это не значит что сразу после стрельбы бегом чистить,навеска(12-1.45).
ТП-3 это одноосновной порох, ведет себя типично для спортивных порохов этого класса. Откуда может взяться повышенная температура горения, если нет в составе нитроглицерина, если думать о температурной газовой эрозии ствола? Если обращать внимание на КВ, то там нет составляющих, приводящих к коррозии. На заводе все партии стреляют с КВ " Жевело-М", может оттуда ноги растут насчет коррозии. Так тогда причина однозначно в КВ. Порох этот недешевый, даже по меркам импортных аналогов, не думаю что завод мешает в эту "солому" какую-то бурду. После праздников наберу главного технолога завода, думаю все встанет на свои места.
Порох ТП-3 является одноосновным пироксилиновым порохом. При его изготовлении используется высокоазотный пироксилин (содержание окиси азота не менее 210 мл/NO/г). Теплота сгорания (калорийность) пороха не менее 965 ккал/кг.
Баллистические характеристики данного пороха обеспечиваются применением высокоазотного пироксилина, заданным порообразованием и определенными геометрическими размерами.
Кроме пироксилина и следов порообразователя в состав пороха входит стабилизатор химической стойкости, который входит в состав всех марок пироксилиновых порохов и необходим для безопасного хранения и обращения с порохом.
Учитывая изложенное выше, никакого повышенного воздействия на канал ствола оружия как эрозионного, так и коррозионного порох ТП-3 не оказывает.
Порох ТП-3 изготавливается из свежего сырья этим и объясняется его высокая стоимость. При его изготовлении не используются продукты переработки порохов.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
VitoSpb
2
Технолог ТП-3
Ав Питере будет порох?
Уважаемые посетители и участники форума!
В целях расширения рынка сбыта пороха ТП-3, Вы можете оказать содействие и в сообщения на форуме указывать контактную информацию магазинов, специализирующихся на продаже охотничьего снаряжения, находящихся в Вашем регионе. Специалисты проработают возможность отгрузки партии данного вида пороха в интересующий Вас магазин.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
NDen
Так же хочется узнать по поставкам этого пороха в Нижний Новгород
Уважаемые посетители и участники форума!
В целях расширения рынка сбыта пороха ТП-3, Вы можете оказать содействие и в сообщения на форуме указывать контактную информацию магазинов, специализирующихся на продаже охотничьего снаряжения, находящихся в Вашем регионе. Специалисты проработают возможность отгрузки партии данного вида пороха в интересующий Вас магазин.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
Михайло
А будет пользователь с ником, "Технолог Салют-4"? Хочу задать ему вопрос.
Уважаемые посетители форума!
На официальном сайте ФКП 'Тамбовский пороховой завод' планируется размещение собственного форума, в котором будет представлена вся продукция, выпускаемая заводом, в том числе и пороха всех марок. Вы сможете поделиться впечатлениями и обменяться опытом в использовании интересующих Вас видов пороха, а также задать вопросы квалифицированным специалистам, которые ответят на вопросы и учтут все Ваши замечания.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
Кстати. Я наверное неквалифицированный вопрос задам, но всё-же хотелось бы чтобы вы прокомментировали вот это
Теплота сгорания (калорийность) пороха не менее 965 ккал/кг.Если эта теплота на какой-то партии окажется раз в 5 больше, то всё нормально?
И ещё. В каких условиях вы этот килограмм пороха сжигаете чтобы установить это значение калорий?
В целях расширения рынка сбыта пороха ТП-3, Вы можете оказать содействие и в сообщения на форуме указывать контактную информацию магазинов, специализирующихся на продаже охотничьего снаряжения, находящихся в Вашем регионе. Специалисты проработают возможность отгрузки партии данного вида пороха в интересующий Вас магазин.
[B][/B]
http://bars-guns.ru/ 812 2340537
'Охотничий Домик на Типанова' адресу: СПб., ул. Типанова, д. 40, тел. (812 ) 727-55-55
Это всё Санкт-Петербург
они торгуют порохами
шайка магазинов одного хозяина в ставрополе. со спортивными порохами связываться не любят "чтоб дураки не повзрывались", но вдруг снизойдут...
на кавминводах есть зао "стрелок"
http://www.strelok-kmv.ru/
у этих с комплектующими получше было.
повторюсь - мелкая тара не интересна - слишком много переплачиваем за фасовку и накрутку. и ещё: неплохо было-бы определить "рекомендованную производителем розничную цену товара"
King Julien
А здесь чем вас не устраивает?
Кстати. Я наверное неквалифицированный вопрос задам, но всё-же хотелось бы чтобы вы прокомментировали вот это
Если эта теплота на какой-то партии окажется раз в 5 больше, то всё нормально?
И ещё. В каких условиях вы этот килограмм пороха сжигаете чтобы установить это значение калорий?
1.Состав пороха ТП-3 обеспечивает теплоту сгорания в пределах не более 1000 ккал/кг., поэтому превышение данного показателя в пятикратном размере просто невозможно.
2.Сущность метода заключается в полном сжигании навески пороха в вакууме в калориметрической бомбе (при постоянном объеме). Метод является технологическим процессом и производится на специальном оборудовании, в аккредитованных лабораториях.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
1.Состав пороха ТП-3 обеспечивает теплоту сгорания в пределах не более 1000 ккал/кг., поэтому превышение данного показателя в пятикратном размере просто невозможно.Замечательно. Мы, как потребители, уяснили, что теплота сгорания вашего пороха соответствует диапазону (в зависимости от партии) 965-1000 ккал/кг. При этом 3,5% дельты от партии к партии вроде бы как и не плохо, возможно говорит о стабильности вашего пороха.
Но чтобы для нас этот показатель что-нибудь значил, нам надо просто знать какова теплота сгорания к примеру Ирбис-24; F2х24 (от B&P). И тот порох, у которого эта теплота окажется меньше, станет победителем в плане безопасности воздействия на стволы ружья.
Иначе указанные вами параметры ни о чём не говорят.
Кстати
Метод является технологическим процессом и производится на специальном оборудовании, в аккредитованных лабораториях.Эти загадочные аккредитованные лаборатории ваши или независимые? Т.е., где эти недостающие данные можно разведать?
Дело в том, что в общих справочных пособиях указывается 0,38*10**7 Дж/кг, а это соответствует 908 ккал/кг.
Т.е. ваш порох отличается большей опасностью по отношению к этому общепринятому.
Русское оружие -ул. Ванеева, 25/88, тел. 278-59-59 Сайт Скидки по картам сайта! Особенности национальной охоты -ул. Ошарская, 69, тел. 428-65-06 Сайт Снайпер -пр-т Ленина, 80, тел. 250-95-01, 250-95-02, 250-95-03 Сайт Охота и оружие -ул. Нижне-волжская набережная, 16, тел. 430-03-20, 430-32-09 Скидки по картам сайта! Охотник-рыболов -ул. Лескова, 8, тел. 259-35-30, 259-35-20; пр-т Ленина, 49В, тел. 258-19-05; Казанское шоссе, 6, тел. 410-80-22, 410-90-22; ул. Бекетова, 15, тел. (831) 422-62-18, 422-63-41; ул. Культуры, д.14, тел. 410-66-15 Сайт Охота, рыбалка -ул. Чкалова, 11, тел. 248-34-67, 246-05-54 Скидки по картам сайта! BallisticsBay -ул. Белинского, 11/66, тел. 428-53-61, 428-53-09,
BeerCat
здравствуйте, Технолог ТП-3
проясните, пожалуйста, ситуацию с покупкой пороха в промышленной таре физлицом
В соответствии со ст. 9 Федерального закона 'Об оружии' от 13.12.1996г. ?150-ФЗ продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
- паспорт или иной документ, удостоверяющий личность покупателя;
- лицензия на приобретение определенного вида и типа оружия;
- лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию,
документ, удостоверяющий право покупателя, разрешение на хранение и ношение оружия,
- срок действия лицензии шесть месяцев с даты ее выдачи. Лицензия выдается по Вашему месту жительства в органах ОВД.
Копии указанных документов прикладываются к проекту договора, планируемого к заключению.
Отправка продукции (пороха ТП-3) осуществляется в сопровождении военизированной охраны, что является обязательным условием, так как порох является взрывчатым веществом. Расходы на организацию военизированной охраны входят в стоимость продукции.
В связи с тем, что вес пороха в промышленной таре - ящике (вес брутто) может колебаться в зависимости от партии, то Вам необходимо заранее уточнить какое количество пороха Вам необходимо. Вес одного ящика в среднем составляет 61кг или 70 кг, из них вес ящика - 25 кг, 36кг или 45 кг - вес пороха.
Однако, если вес закупаемого Вами пороха меньше или равен 20 кг, то в соответствии с п.п.1.2. п.1 'Общие положения' и п.п.1.1.3.6.3 'Таблица' - графа 1 Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов - (ДОПОГ), военизированное сопровождение не требуется, так как груз (порох ТП-3)в таком количестве считается не опасным.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
Технолог ТП-3Готов купить 20кг ТП-3.. 😛
Однако, если вес закупаемого Вами пороха меньше или равен 20 кг, то в соответствии с п.п.1.2. п.1 'Общие положения' и п.п.1.1.3.6.3 'Таблица' - графа 1 Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов - (ДОПОГ), военизированное сопровождение не требуется, так как груз (порох ТП-3)в таком количестве считается не опасным.------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
Технолог ТП-3найду
- паспорт или иной документ, удостоверяющий личность покупателя;
Технолог ТП-3это "зеленка" для гладкодула, я правильно понимаю?
- лицензия на приобретение определенного вида и типа оружия;
Технолог ТП-3это, если не ошибаюсь, РОХа, и при ее наличии пункт ?2 необязателен, так?
- лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию,
просто хотелось бы прояснить юридическую сторону, как для себя, так и для форумчан
и если мои догадки верны, то...
inozemecВас такими сообщениями скоро завалят 😊
Готов купить 20кг ТП-3..
Лично для себя взял бы кил 10, еще стрелки подтянутся из нашего благословенного края, где не торгуют порохом...
Кстати, если Вас не затруднит, выложите в общий доступ все необходимые процедуры для оформления договора поставки и прочие реквизиты, пусть будут в этой теме
BeerCatну а шо надо брать ,клиенты всегда найдутся я б тоже взял
Лично для себя взял бы кил 10, еще стрелки подтянутся из нашего благословенного края, где не торгуют порохом...
Технолог ТП-3Добрый день! 26.01.2015г был сделан очередной звонок в "Охотник и рыболов" г. Воронеж. По полученной информации от работника магазина пороха ТП-3 в магазине нет. Ссылаясь на предоставленную вами информацию об очередной отгрузке партии получил ответ, что не согласованы отпускные цены с заводом.Благодарим Вас за своевременный отзыв и сообщаем, что при связи с директором магазина 'Охотник и рыболов' Красюковым Виктором Юрьевичем (конт.тел.(4732)265-756), была получена информация о том, что закупленный им порох ТП-3 был успешно продан.
16.01.15г. на ФКП ТПЗ получен запрос от ООО 'Охотник и рыболов' об отгрузке очередной партии пороха.
В ближайшее время ожидайте поступление данной продукции в магазин.
1) В связи с невозможностью приобретения пороха на данный момент в магазинах Воронежа и изложенным выше алгоритмом действий для покупки физлицом пришел к выводу о том, что приобретать продукцию стоит прямо с завода с отправкой покупателю или же самовывозом. Какой из данных вариантов можно осуществить?
2) Укажите действующие цены на продукцию. На сайте прайс 2014 года.
3) Координаты лица, которое непосредственно осуществит реализацию.
С уважением, Павел.
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
[/B]
[/QUOTE]
Жду Вашего ответа по покупке,да и все ждут,Вам деньги нужны? 😛
Технолог ТП-3, вам реально дело говорят. Если будет доставка пороха до покупателя, то клиенты потекут рекой! Непонятно почему, но магазины практически не завозят порох. Тем более импортные пороха теперь стоят в 3 раза дороже прежнего.(Нобель Спорт был 1300руб/кг теперь ОТ 3300руб/кг) Это значит что те кто импорт использовал те тоже к Вам побегут за порохом.
По ценам тоже хорошо должно получиться. Если с завода напрямую покупаем, то вместо наценки магазина просто оплачиваем доставку без лишних переплат.
Подскажите с какими магазинами ваша организация работает в Питере.
Всмысле где купить-то можно?
А лучше конечно, как Вам предлагают подумать о доставке до покупателя.
Миллиардерами бы стали.))
malchugunи не только ТП3, но и других Ваших порохов
А лучше конечно, как Вам предлагают подумать о доставке до покупателя.
inozemecвсе течет, все меняется...
До сих пор всё только слова и обещания
надеемся на лучшее
BeerCatтечёт точно,но не меняется 😊
все течет, все меняется...
надеемся на лучшее
Кажется всё просто,Технолог написал как без проблем можно купить ТП-3,мы согласны,но им это не надо,не нужны ни мы как потребители,ни наши деньги,вообщем всё у них и так хорошо 😊..Честно,я рад даже,что на ФКП ТПЗ так отлично идут дела,хорошая работа,продукция раскупается,хорошие зарплаты и развитие 😛..
inozemecНу как же не меняется - порох изменился. Было у меня 5 "полторашек" ТП-3 с рекомендацией 1,2 х 24 (на зиму добавлял 2-3 сотки) - вот это был порох. И 26 гр на нем собирал, только капсюль ставил средней мощности. А сейчас что выпускают?
течёт точно,но не меняется
А вот отношение работников ТПЗ к потребителям не поменялось. Я сколько им вопросов не задавал - и в этой теме и на эл.почту - ни на один вопрос не ответили.
Теперь новая фишка-можно купить и частнику-10-20кг,но опять всё словесно только,,
Вот только зачем эта тема и для чего тут люди из руководства завода нас постоянно дурят,заметь те годами дурят 😊..
Тема типа для развлекаловки сделана?? 😊
Здрасьте , подскажите порох спортивный ТП-3 или Ирбис-24 есть?
Ответ: есть спортивные патроны.
Я: Спасибо, я спрашивал спортивный порох.
Ответ(возмущенно): Вы что не слышите, есть спортивные патроны.
Я: Меня вообще порох интересует.
Ответ(истерично): Нет спортивного пороха и не будет никогда.
После такого разговора с магазином я никогда не поверю, что ТПЗ как-то продуктивно работает с магазинами, поэтому тема пустая.
Вишертолько что имел телефонный разговор с Виктором Анатальевичем
ТПЗ как-то продуктивно работает
ситуация с отгрузкой порошков частным потребителям не отработана, так как нету у завода соответствующего ИП или ООО, а также нет соответствующего помещения/магазина для продажи пороха
сегодня у руководства завода состоится совещание по этому поводу
будут рассмотрены варианты поставки порошков хотя бы в тамбовские магазины, а также варианты отгрузки спецсвязью
баба_маняПри той цене ТП-3, которая указана на сайте ТПЗ и сегодняшней цене НобельСпорт forummessage/11/996 (пост 642), мне кажется даже расценки спецсвязи не смогут уравнять цены.
а расценки спецсвязи не уравняют цены тп-3 и какого-нибудь нобельспортс???
* ТОВАРЫ ДЛЯ ОХОТНИКОВ
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ СУНАР КГ 645.46
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ САЛЮТ-2 КГ 810.66
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ ТП-3 КГ 741.04
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ ТП-6 КГ 604.16
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ В МЕЛКОЙ ФАСОВКЕ 200Г
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ СУНАР, САЛЮТ-4 ШТУКА 189.00
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ ТП-3 ШТУКА 207.00
ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР ШТУКА 1.00
ну как бы да 😊
exUA9CMZ
даже расценки спецсвязи не смогут уравнять цены.
BeerCatВ магазинах такого небольшого города как Тамбов не стоит ожидать адекватной цены - продавать возьмутся только баночки по 200 гр. и накрутка будет очень большой. А спецсвязь, конечно, будет оправдана, но только если будет работать с физлицами.
только что имел телефонный разговор с Виктором Анатальевичем
ситуация с отгрузкой порошков частным потребителям не отработана, так как нету у завода соответствующего ИП или ООО, а также нет соответствующего помещения/магазина для продажи пороха
сегодня у руководства завода состоится совещание по этому поводу
будут рассмотрены варианты поставки порошков хотя бы в тамбовские магазины, а также варианты отгрузки спецсвязью
BeerCatГиблое дело 😊..Просто нафига оно нужно??Тарифы спецсвязи знает ваш Виктор Анатальевич ?? 😊по таким ценникам нах этот порох не нужен вообще 😊..Не стоит напрягаться им 😊..
а также варианты отгрузки спецсвязью
BeerCat😊...А сколько в Тамбове ормагов?? 😊..и какое количество пороха этого они там продадут??Не смешите мои тапки..Я просто уже даже не в ступоре... 😊..
будут рассмотрены варианты поставки порошков хотя бы в тамбовские магазины
Сколько будет с Тамбова?? 😊..
Фасовка пороха ТП-3-3кг-сколько выйдет доставка?? 😊..
Разжился там недавно по случаю. Годен до ноября 2016.
Развесовка 1,45 гр. на 24 гр. дроби.
Дмитрий-111В ростове за эти деньги лучше f2x24 взять.
ТП-3 есть в Ростове-на-Дону
ВишерОбщался с сотрудниками одной известной компании, ответили: "Да возим, без проблем."
даже когда сможет продать, никто его в адрес не доставит
OLDALEXа по конкретней можно ,видите кризис на порох настал.
Общался с сотрудниками одной известной компании, ответили: "Да возим, без проблем."
слава 123 росДа что толку от "конкретики", если
а по конкретней можно ,видите кризис на порох настал.
На сегодняшний день завод не может продавать порох физикам
Разве что какой-то тамбовский магазин станет заморачиваться, но это - вряд ли.
ФКП 'Тамбовский пороховой завод' может осуществлять реализацию порохов для охотничьего и спортивного оружия только юридическим лицам, имеющим соответствующее разрешение (лицензию) на осуществление оборота данного вида продукции, выдаваемое органами внутренних дел.
Разрешение (лицензию) на продажу порохов физическим лицам предприятие не имеет.
На 12.02.2015г. получены заявки на реализацию пороха ТП-3 от ООО 'Кристалл-НН' г. Нижний Новгород, ООО 'Байкал' г. Рассказово, ООО 'Охотник и рыболов' г.Воронеж, Группа компаний ШАНС г. Кострома (сеть охотничьих магазинов магазинов по территории России), так же ведутся переговоры и заключаются договоры на 2015г. с магазинами г. Тамбова 'Беркут', 'Охотник' и 'Охотник плюс'. На прилавках выше указанных магазинов постоянно в продаже будут находиться пороха производства ФКП 'Тамбовский пороховой завод', где все желающие смогут приобрести данный вид продукции в желаемом количестве.
В случае Вашей заинтересованности в покупке порохов для гражданского оружия в других городах, сообщите регион Вашего места жительства.
Мы предоставим Вам информацию о ближайших охотничьих магазинах Вашего региона, где Вы сможете приобрести данную продукцию нашего предприятия или проинформировать эти магазины о Вашей потребности, а так же о возможности приобретения на ФКП 'Тамбовский пороховой завод' порохов марок 'ТП-3', 'Салют-4', 'Сунар' в мелкой фасовке (баночки 200 гр.) под реализацию сроком до трех месяцев.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
alexbayk
По поводу навески дроби более 30гр на 12кал могу сказать однозначно НЕТ...
alexbaykхм... странно, я думал, что 24г. это меньше, чем 30г...
На больших навесках дует ствол(патронник)
alexbaykИМХО Вы не могли пользоваться тамбовскими порохами с 1992-93гг. Впервые я приобрел Салют-4 первых партий в 1997г. Тех. условия на этикетке пороха: ТУ 07506104-107-95. Порох прошел гос. испытания в 1995году, судя по последним двум цифрам. Всегда использовал при снаряжении рекомендации с этикеток, вложенных в банку. Масса дроби по этикетке в одних случаях 32гр, в других 35гр. Снаряжал и 24-28гр. на указаном порохе. Проблемы указанные Вами не возникали. А порох ТП-3 вообще относительно недавно появился. ТУ на него от 2008г. И в рекомендации четко указана масса дроби для 12-го калибра - 24гр. Каким конкретно порохом пользовались? Фото банки с рекомендацией можно?
Пользовался порохом данного порохового завода с 1992-93г.г.
По поводу навески дроби более 30гр на 12кал могу сказать однозначно НЕТ...
Мы предоставим Вам информацию о ближайших охотничьих магазинах Вашего региона, где Вы сможете приобрести данную продукцию нашего предприятия или проинформировать эти магазины о Вашей потребности, а так же о возможности приобретения на ФКП 'Тамбовский пороховой завод' порохов марок 'ТП-3', 'Салют-4', 'Сунар' в мелкой фасовке (баночки 200 гр.) под реализацию сроком до трех месяцев.Предоставьте пожалуйста информацию, закупает ли Климовский Темп Ваш порох , может какие-то магазины в Москве закупают. Феттер можно не считать, там никогда не будет ТП-3.
Технолог ТП-3
....На 12.02.2015г. получены заявки на реализацию пороха ТП-3 от ООО 'Кристан-НН' г. Дзержинск, ....
Что это за предприятие? Поисковики выдают только фирму "Кристан" в г. Дзержинск занимающуюся оптовой продажей всякого рода оборудования и пром. машин. Вы кому порох отправили??? 😀
XimiKrus52Что это за предприятие? Поисковики выдают только фирму "Кристан" в г. Дзержинск занимающуюся оптовой продажей всякого рода оборудования и пром. машин. Вы кому порох отправили??? 😀
Уважаемый XimiKrus52!
Приносим свои извинения за опечатку, которая была совершена в прошлом письме. Одна из заявок получена от ООО "Кристалл-НН" г. Нижний Новгород. В ближайшее время ожидается отправка пороха в указанную организацию.
АКС-74Можно.
Вопрос: есть 2 банки ТП-3 (партия пороха, год изготовления, навески одни и те же), можно ли их смешивать? Дело в том, что в старой банке осталось пороха на 2-3 патрона, хотелось бы эти остатки высыпать в новую.
Предоставьте пожалуйста информацию, закупает ли Климовский Темп Ваш порох , может какие-то магазины в Москве закупают. Феттер можно не считать, там никогда не будет ТП-3.группа компаний ШАНС имеет 3 магазина в Москве... я им уже написал 😊
Технолог ТП-3Они ТП3 в дымарь собрались добавлять 😊
Одна из заявок получена от ООО "Кристалл-НН" г. Нижний Новгород.
группа компаний ШАНС имеет 3 магазина в Москве... я им уже написалСпасибо. Мож завезут когда.
hladonЧЕЕЕ
Они ТП3 в дымарь собрались добавлять
Итак...какой ормаг хочет срубить деньжат?Звонил 19 в Русак.Девушка ответила,что завезли тамбовские пороха Салют и
Сунар по 380 рябчиков.Думаю если был бы ТП3 они и его взяли.Может его пока
просто не варят на заводе?
405 руб за баночку в 200гр
380 рябчиков, да пошли они на банки по 1 кг и цены за нее в 1000-1200рЗа кг ценник божеский
zenitoooigor
В Воронеже появился, 400 р банка 200г...
АнтитерроР
да пошли они на
Технолог ТП-3Уважаемые посетители и участники форума!
В целях расширения рынка сбыта пороха ТП-3, Вы можете оказать содействие и в сообщения на форуме указывать контактную информацию магазинов, специализирующихся на продаже охотничьего снаряжения, находящихся в Вашем регионе. Специалисты проработают возможность отгрузки партии данного вида пороха в интересующий Вас магазин.
Здравствуйте Виктор Анатольевич
Довольно продолжительное время наша организация торговала порохами Вашего производства. За это время была наработана обширная потребительская аудитория любителей Тамбовских порохов. Но более года назад ООО "Байкал" г.Ижевск, которая занималась доставкой Вашей продукции своими специально оборудованными машинами до города Красноярска - прекратила коммерческую деятельность с Вашим предприятием. Я не однократно звонил руководителям Вашего предприятия, с просьбой найти иной легальный способ доставки Вашей продукции в наш регион, либо возобновить сотрудничество с ООО "Байкал" или другой компанией имеющей специализированный транспорт для транспортировки опасных грузов. (по ряду причин вариант спецсвязи, конкретно для доставки пороха, для удаленных регионов не возможен) Но увы прошло уже более года, а сдвигов все нет.
Здесь Вы пишите красивые письма о заинтересованности расширения территории сбыта Вашей продукции, а по факту демонстрируете прямо противоположное.
Буквально сегодня звонил покупатель, и очень эмоционально просил разъяснить почему тамбовских порохов нет в продаже в Красноярских магазинах: "....ведь представители завода на Ганзе пишут что готовы поставлять свои пороха в любые оружейные магазины ?"
Это письмо я написал специально чтоб реабилитироваться в глазах покупателей, и публично призвать руководство Тамбовского порохового завода к действию.
Александр
Магазин "Охотничье оружие" г.Красноярск
+7(391)269-28-41
На официальном сайте ФКП 'Тамбовский пороховой завод' разработан собственный форум, в котором представлена вся продукция, выпускаемая заводом, в том числе и пороха всех марок. Вы сможете поделиться впечатлениями и обменяться опытом в использовании порохов, а также задать вопросы квалифицированным специалистам, которые ответят на вопросы и учтут все Ваши замечания.
------
Первый заместитель директора по производству Федерального казенного предприятия "Тамбовский пороховой завод", Васяткин В.А.
Технолог ТП-3Здесь как-то побольше вводных данных. Вам не кажется?
Уважаемые посетители форума!
На официальном сайте ФКП 'Тамбовский пороховой завод' разработан собственный форум, в котором представлена вся продукция, выпускаемая заводом, в том числе и пороха всех марок. Вы сможете поделиться впечатлениями и обменяться опытом в использовании порохов, а также задать вопросы квалифицированным специалистам, которые ответят на вопросы и учтут все Ваши замечания.
К тому же вы так дипломатично и промолчали относительно температуры горения (пост #742; а SVS1 бы ответил). Там у вас неудобные вопросы наверное будут просто удаляться.
Технолог ТП-3а где эти епта пороха взять??? чтобы поделиться и обменяться....
Вы сможете поделиться впечатлениями и обменяться опытом в использовании порохов,
Технолог ТП-3хотим порошков многих и разных
учтут все Ваши замечания.
Технолог ТП-3😀
Уважаемые посетители форума!
На официальном сайте ФКП 'Тамбовский пороховой завод' разработан собственный форум, в котором представлена вся продукция, выпускаемая заводом, в том числе и пороха всех марок. Вы сможете поделиться впечатлениями и обменяться опытом в использовании порохов, а также задать вопросы квалифицированным специалистам, которые ответят на вопросы и учтут все Ваши замечания.
------
Чисто слились,с единственного популярного мирового форума 😊..
Ваш форум он мёртвый будет 😊..Вы специально перевели стрелки 😊..
Мужики,завязывайте эту тему,нафига нужно столько лет!!Упрашивать производителя,который ложил болт на потребителя и его мнения и предложения,жизнь не закончилась с их порохами 😊..Всё и без них нормально.Пусть сами его и курят 😊..
Тот же Азот взвинтил цены на спортивные пороха в 3 раза и это с учетом курса евро(раньше продавали по 29евро за кг, сейчас за 67евро).
Ведь в салоне Феттер были тамбовские и Салют4 и Сунар. Что мешало привезти ТП-3???
Думаю, даже если его привезут, ценник уже будет неадекватен и неинтересен большинству.
В Темпгане изредка появляется Ирбис24, так его сметают за 2-3 дня...
Технолог ТП-3А сайт то не работает. В Воронеже наконец-то появился ТП-3 по 400 руб. Думал, когда привезут - затарюсь как следует. Но заплатив за пару банок 200 гр цену 1 килограмма стало, мягко говоря, не приятно...
Уважаемые посетители форума!
На официальном сайте ФКП 'Тамбовский пороховой завод' разработан собственный форум, в котором представлена вся продукция, выпускаемая заводом, в том числе и пороха всех марок. Вы сможете поделиться впечатлениями и обменяться опытом в использовании порохов, а также задать вопросы квалифицированным специалистам, которые ответят на вопросы и учтут все Ваши замечания.
asanns5Дело в дургом, это жадность и ничего больше. У нас все производители так работают(кроме сельского хозяйства) и ждут любого повода взвинтить цены , забывая что прибыль складывается не только из цены на товар, но и от объема продаж.
Видимо, есть негласная договоренность с патронными заводами, чтобы "поприжать" самокрутчиков и заставить народ покупать заводские спортивные патроны.
Думал и в наших далях появится (и ведь появлялся!!! жаль это было давно и не правда).
Уважаемый WeaponTrader снял вопрос о том, почему не появился порох в продаже, печальбеда... Ну да ладно, переживём =)
kaban-777
Добрый вечер всем.подскажите пожалуйста,купил пару банок тп-3.хочу по тарелкам пострелять.навеска написана 1.20.имеются в наличии пыж-контейнер h-24 феттер.подскажите,кто знает,навеску для пороха.и еще,погрешность в заряжание на станке ЛИ будет допустима для данного пороха?или строго на весах?
Строго на весах. Не более 26 гр дроби. Я заряжал на Lee, +/- 0,03 гр. Пыж контейнер нужен Н27 или Н28
kaban-777
Добрый вечер всем.подскажите пожалуйста,купил пару банок тп-3.хочу по тарелкам пострелять.навеска написана 1.20.имеются в наличии пыж-контейнер h-24 феттер.подскажите,кто знает,навеску для пороха.и еще,погрешность в заряжание на станке ЛИ будет допустима для данного пороха?или строго на весах?
Строго на весах, не более 24-26гр дроби. Я заряжал на Ли, +/- 0,03 гр. Пыж-контейнер Н24 не подойдет, звезда провалится. Нужно Н27 или Н28
NDenН-27 от ГП подойдет для 24гр. Чуть амортизатор подожмется. Но лучше взять Н-26 Спорт от ГП. Н-28 высоковат.
Н27 или Н28
ruslan.ambaДа, вы меня не поняли. Нужен патрон 28 гр. Стрелять будем из 21-12 и а 400 новатор. Вряд ли мц перезарядит 24 гр да и а 400 я только купил и не знаю перезарядит или нет. Вообщем побывал на сунаре зарядить 28гр на 1.7 резкость на 37 шагов, влипла только на корпус.стеклянную бутылку 0.5 не колит, расколол только с 34 шагов. Решил спортивным порохом зарядить, в наличии в Тамбове только тп -3
Н-27 от ГП подойдет для 24гр. Чуть амортизатор подожмется. Но лучше взять Н-26 Спорт от ГП. Н-28 высоковат.
Не применяйте очень плохо сжимаемых и одновременно твердых пыжей с этим порохом. При навеске дроби близкой к 30гр.(есть экспериментаторы) можно получить очень большие давления, в 2 раза превышающие возможности ствола с патронником 76мм (2350 бар).
Стрелять будем из 21-12
Вряд ли мц перезарядит 24 грХарош гнать. МЦ нормально перезаряжает......без всяких "врятли".
QUOTE][B][/B][/QUOTE]
+100, даже с включенным тормозом ствола и сухой трубкой магазина. На ТОЗе в тире при мне как-то перезаряжал 20гр. Был очень удивлен, потом после покупки п/а Бреда Аргус и просмотра других импортных п/а с откатом ствола, понял причину беспроблемности МЦ на таких навесках дроби, тормоз ствола как правило не работает. Фрикцион сделан бестолково, просто скопирован по форме, но не по размеру. С 80-х годов уже нормально не делали даже на сувенирных ружьях.
Если у вас с включенным тормозом ствола не перезаряжает 28гр. радуйтесь, вам попалось правильно сделанное ружье. Для стрельбы 24-28гр. просто отключите тормоз ствола.
kaban-777Придется значительно снизить навеску. До 1гр. пороха. Скорость будет низкой.
Надеялся что пойдет для 28гр
NDen
И все таки если гильза у Вас азотовская красная или прозрачная, то лучше Н28. Для про спорта, да, высоковат будет
Речь идёт о номерах дроби 7,5 - 10
xant-1966У меня по трем выстрелам получилось: 320; 333; 336 Ср. 329.
332 мыса
У меня по трем выстрелам получилось: 320; 333; 336 Ср. 329.Я не стрелял,..считал.
Получилось
332 мыса
xant-1966Знаю, знаю 😛. Если откинуть 320, то практически на уровне погрешности прибора.
Я не стрелял,..считал.
------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.
ocherednoyЧитайте тему, по вашему вопросу есть вся информация.
Стал ли резче, или потупел, изменилась ли рекомендуемая заводом навеска в 12-м, например?
П.С. Ни как не могу понять политику Тамбовцев по фасовке пороха, в банку входит 300гр пороха, но сыпят не 300 и даже не 250гр, упорно продолжают сыпать 200гр, что для потребителя не выгодно.
охота - 88Александр, рекомендация по массе пороха какая?
взял ТП-3
ruslan.amba1.3*24.
Александр, рекомендация по массе пороха какая?
kdw903252[/B][/QUOTE]
+100, даже с включенным тормозом ствола и сухой трубкой магазина. На ТОЗе в тире при мне как-то перезаряжал 20гр. Был очень удивлен, потом после покупки п/а Бреда Аргус и просмотра других импортных п/а с откатом ствола, понял причину беспроблемности МЦ на таких навесках дроби, тормоз ствола как правило не работает. Фрикцион сделан бестолково, просто скопирован по форме, но не по размеру. С 80-х годов уже нормально не делали даже на сувенирных ружьях.
Если у вас с включенным тормозом ствола не перезаряжает 28гр. радуйтесь, вам попалось правильно сделанное ружье. Для стрельбы 24-28гр. просто отключите тормоз ствола.
QUOTE][B]
т.е. спортивный патрон имеет давление ниже охотничьего и в связи с этим оно не перезарядится?
охота - 88Должна быть намного лучше, чем 1.45x24.
1.3*24.
mpapshevМихаил, ружья с инерционной системой и ружья с откатом ствола работают от импульса снаряда. То есть простыми словами снаряд вылетает из ствола, а ствол начинает двигаться назад и вся система рассчитана на импульс в определенных пределах. Если импульс меньше по причине меньшей массы снаряда или если ниже скорость снаряда, то оружие не перезарядится.
т.е. спортивный патрон имеет давление ниже охотничьего и в связи с этим оно не перезарядится?
В газоотводных системах надежность перезарядки зависит от давления пороховых газов в районе газоотвода. И это давление не зависит напрямую от максимального. Оно зависит от массы заряда, снаряда и типа пороха. Некоторые спорт. патроны могут иметь давление выше, чем охотничьи.
ruslan.ambaНа порохе 1.45*24 , при навеске 1.40*25 тоже не плохо получалось, порох сгорал чисто .
Должна быть намного лучше, чем 1.45x24.
ВишерИли не пробовали!Дело за малым , нужно только пошевелится , тем более что находитесь рядом с большими магазинами и патронными заводами.
но купить его не могу
ruslan.amba
Михаил, ружья с инерционной системой и ружья с откатом ствола работают от импульса снаряда. То есть простыми словами снаряд вылетает из ствола, а ствол начинает двигаться назад и вся система рассчитана на импульс в определенных пределах. Если импульс меньше по причине меньшей массы снаряда или если ниже скорость снаряда, то оружие не перезарядится.
В газоотводных системах надежность перезарядки зависит от давления пороховых газов в районе газоотвода. И это давление не зависит напрямую от максимального. Оно зависит от массы заряда, снаряда и типа пороха. Некоторые спорт. патроны могут иметь давление выше, чем охотничьи.
Руслан, т.е. в первом случае импульс меньше второго?
ТП-3 1.2г, Дробь 24г N7 - 397м/с (66МПа)
"Сокол" 2.0г, Дробь 35г - 396 м/с (67 МПа)
С Соколом мцешка перезарядится, а с ТП-3 нет?
ruslan.amba
Михаил, ружья с инерционной системой и ружья с откатом ствола работают от импульса снаряда. То есть простыми словами снаряд вылетает из ствола, а ствол начинает двигаться назад и вся система рассчитана на импульс в определенных пределах. Если импульс меньше по причине меньшей массы снаряда или если ниже скорость снаряда, то оружие не перезарядится.
В газоотводных системах надежность перезарядки зависит от давления пороховых газов в районе газоотвода. И это давление не зависит напрямую от максимального. Оно зависит от массы заряда, снаряда и типа пороха. Некоторые спорт. патроны могут иметь давление выше, чем охотничьи.
mpapshevТретий закон Ньютона.
т.е. в первом случае импульс меньше второго?
mpapshevКонечно импульс в первом варианте меньше. Скорости близкие, а вот масса снаряда различна. В любом случае откат ствола будет происходить более энергично с Соколом и 35гр. дроби.
т.е. в первом случае импульс меньше второго?ТП-3 1.2г, Дробь 24г N7 - 397м/с (66МПа)
"Сокол" 2.0г, Дробь 35г - 396 м/с (67 МПа)
С Соколом мцешка перезарядится, а с ТП-3 нет?
Конечно импульс в первом варианте меньше.Да и хрен с ним что меньше. Пытаются (и правильно делают) сказать что хрень написал в этом предложении
Если импульс меньше по причине меньшей массы снаряда или если ниже скорость снаряда, то оружие не перезарядится.Ведь МЦ-шка с откатом ствола(экзотические и лицензионные версии в расчёт не берём). И в пример приведены два патрона согласно этого предложения (и импульс меньше и масса меньше), а перезаряжает. Где правда брат (с) 😊
xant-1966Правда в просевшей возвратной пружине ствола и фрикционном кольце , отсюда чем меньше сопротивление тем меньше импульс необходимый для работы автоматики.Поэтому некоторые ненормальные МЦ работают на патронах с навеской дроби 24гр. 😛
И в пример приведены два патрона согласно этого предложения (и импульс меньше и масса меньше), а перезаряжает. Где правда брат
Второе , в разделе "Ружье глазами владельца" есть тема об МЦ 21-12 , может там этот вопрос будите мусолить.
Правда"Правды" там больше чем заклёпок в самолёте.
может там этот вопрос будите мусолить.У меня нормально перезаряжает и 8 гр,..мне нечего там мусолить.
xant-1966Дык это же нонсенс , так что будет что помусолить , страниц так на десять, не меньше 😛
У меня нормально перезаряжает и 8 гр,..мне нечего там мусолить.
Дык это же нонсенсЭто дисонанс....когнитивный...будет. У меня нет задачи "лечить" некоторых специалистов. 😊
xant-1966Ну так и нас не лечи, тут про порох ТП-3 трут. 😛
У меня нет задачи "лечить" некоторых специалистов.
kaban-777Порох ТП-3 ( по банке 1.45*24) сыплю 1.4 гр под 25гр дроби номер 8 (Бийск), с гильзой Феттер использую п/к ГП Н27 , с гильзой Азот п/к Чеддит Н24( Азот Н24 не пойдет,так как он чуть ниже чем Чеддит Н24).
Подскажите пожалуйста,какой лучше контейнер купить для данного пороха гп h27 или феттер h28?
1. Порох 1,5 г,ДВП- патрон по моим ощущениям очень жесткий, даёт очень большая осыпь.
2.Порох 1,45 г,ДВП- отличие от первого небольшое, осыпь немного лучше.
3.Порох 1,4 г,ДВП- количество дробин в мишени 50*50 48 шт, выстрел довольно комфортный.
4. Порох 1,35 г, ДВП- количество дробин в мишени 50*50 57 шт, выстел уже очень комфортный.
5.Порох 1,5 г, ПК Н-28 - патрон по моим ощущениям очень жесткий, количечтво дробин в мишени 22 шт.
6.Порох 1,45 г, ПК Н-28, патрон жестковат, но мягче чем с двп,количечтво дробин в мишени 35 шт.
7.Порох 1,4 г, ПК Н-28,комфортный патрон, количечтво дробин в мишени 60 шт.
8.Порох 1,35 г, ПК Н-28,очень комфортный патрон, количечтво дробин в мишени 64 шт.
Что касается резкости, во всех случаях вход дробин в доску за мишенью составил от 5 до 8 мм.
Извините если что не так, для профессионального измерения всех параметров нет приборов да и сам я далеко не профессионал.
ДИНГО76Данные от Вячеслава:
5.Порох 1,5 г, ПК Н-28 - патрон по моим ощущениям очень жесткий, количечтво дробин в мишени 22 шт.
Порох 1.3г, Дробь 28г N7 - 400м/с (92.8МПа), ---м/с (95.6МПа)
+0.2гр. примерно +150 атмосфер. Минимум. Итого 1100. Почти испытательное давление для 12/76.
Зачем такие "дикие" навески на порохе, не предназначенном для 28гр. в 12-м калибре?
ДИНГО76Сдается мне, что вам повезло, что вы не получили увечий при таких патронах. Где-то была тема с характеристиками и графиками давлений на различных порохах и навесках. На порохе ТП-3 оказалось самое высокое и превышать рекомендованных заводом не следует. Лично у меня с заводской рекомендацией 1,2 гр. уже при превышении на 0,05гр. при 24 гр. дроби выстрел слишком резкий, не комфортный и явно жестче азотовских патронов.
Отстрелял сегодня ТП-3 с навеской дроби ?7 28 гр.Гильза Азот.Навески пороха от 1,3 до 1,5.Партия 3/2012т, 1,2 гр на 24 гр дроби. Расстояние до мишени 30 метров.
1. Порох 1,5 г,ДВП- патрон по моим ощущениям очень жесткий, даёт очень большая осыпь.
2.Порох 1,45 г,ДВП- отличие от первого небольшое, осыпь немного лучше.
3.Порох 1,4 г,ДВП- количество дробин в мишени 50*50 48 шт, выстрел довольно комфортный.
4. Порох 1,35 г, ДВП- количество дробин в мишени 50*50 57 шт, выстел уже очень комфортный.
5.Порох 1,5 г, ПК Н-28 - патрон по моим ощущениям очень жесткий, количечтво дробин в мишени 22 шт.
6.Порох 1,45 г, ПК Н-28, патрон жестковат, но мягче чем с двп,количечтво дробин в мишени 35 шт.
7.Порох 1,4 г, ПК Н-28,комфортный патрон, количечтво дробин в мишени 60 шт.
8.Порох 1,35 г, ПК Н-28,очень комфортный патрон, количечтво дробин в мишени 64 шт.
Что касается резкости, во всех случаях вход дробин в доску за мишенью составил от 5 до 8 мм.
Извините если что не так, для профессионального измерения всех параметров нет приборов да и сам я далеко не профессионал.
ruslan.ambaДа еще и пережатый п/к Н28!
Зачем такие "дикие" навески на порохе, не предназначенном для 28гр. в 12-м калибре?
На просторах ганзы есть и такие результаты , но рекомендованная навеска для 24гр неизвестна. Поэтому мы все вынуждены отталкиваться от результатов опубликованных ТС данной темы.
может это был ТП-3 с рекомендацией 1.45*24.Может. Это к тому что...
5.Порох 1,5 г, ПК Н-28 - патрон по моим ощущениям очень жесткий, количечтво дробин в мишени 22 шт.
Данные от Вячеслава:Порох 1.3г, Дробь 28г N7 - 400м/с (92.8МПа), ---м/с (95.6МПа)А там
Внутри банки находится бумажка с указанием неожиданно малого количества пороха - 1.10г на 24гВот для "этого" пороха навески были бы дикими....ну та что Динга отстрелял.
xant-1966В итоге оказалось, что максимальная навеска 1.2-1.22гр. на 24гр. дроби.
неожиданно малого количества пороха - 1.10г на 24г
У нас с товарищем ТП-3 с рекомендацией 1.25/24. При использовании с рекомендованной навеской патрон по ощущениям жестче, чем на Ирбисе-24 с навеской 1.4/24. Порох сгорает чисто даже с навеской 1.0/20. Поэтому решили использовать ТП-3 данной партии для 20-22гр. дроби при охоте на перепела и аналогичную дичь. При этом ориентируемся на выводы Вячеслава (SVS1):
SVS1Это также видно и в данных по отстрелу от Александра (охота-88) в сообщении N864.
Порох одназначно слишком резкий, не добирает скорость даже при навеске 1.2г. Скорость на уровне 395-400м/с на пределе давления, а тот же REX-0 - легко дает 415м/с, причем с запасом по давлению. Интог порох ТП-3 подходит не на 24г, а скорее на 20-22г.
В итоге оказалось, что максимальная навеска 1.2-1.22гр. на 24гр. дроби.Не будем выдавать желаемое за действительное. Т.К. в "первоисточнике" было
По результатам испытаний более подходящей была бы рекомендация 1.2-1.22г пороха на 24г дроби.И это только рекомендация.
talalaevpavel
Сдается мне, что вам повезло, что вы не получили увечий при таких патронах. Где-то была тема с характеристиками и графиками давлений на различных порохах и навесках. На порохе ТП-3 оказалось самое высокое и превышать рекомендованных заводом не следует. Лично у меня с заводской рекомендацией 1,2 гр. уже при превышении на 0,05гр. при 24 гр. дроби выстрел слишком резкий, не комфортный и явно жестче азотовских патронов.
прежде чем брать навеску 1,5 перелопатил всё что можно, в том числе и по своему ружью. 1,5 даёт давление в стволе близкое к максимуму 12/76. А остановился на 1,35 на 28г. самый оптимальный вариант, меньше-просто происходит уже плевок заряда. Жаль только для точных измерений приборов нет....
ДИНГО76Откуда такие сведения, если:
1,5 даёт давление в стволе близкое к максимуму 12/76.
ДИНГО76ИМХО 1.5/28 даст давление, близкое к испытательному. Рабочее для 12/76 - 918атм или 90МПа.
Жаль только для точных измерений приборов нет....
xant-1966Андрей, но ведь она ориентирована на максимум по безопасному давлению.
И это только рекомендация.
Задача: создать "мягкий" патрон для начинающего.
Отличия: короткий ствол 535 мм.
Область применения: IPSC.
Есть-ли готовые рецепты, или сыпануть как на банке?
RotbarРекомендация на банке какая? Можно собрать на нем патрон с 20-22гр. дроби. Но желательно, чтобы рекомендация была 1.2-1.25гр. пороха. Пороха 1.0-1.1гр. Получите очень мягкий патрон с V0 примерно 350-375м/с. Скорость будет зависеть от мощности КВ и толщины стенок гильзы. Толстостенные гильзы обычно дают более высокую скорость. ПК Н-26ГП или Н-27ГП. Более "тупая" партия типа 1.45/24 для этого не подойдет. В последнем случае лучше по банке или даже 2гр. дроби добавить. Но для начинающего возможно патрон будет тяжеловат. Все зависит от возраста и веса.
или сыпануть как на банке?
ruslan.ambaДля IPSC?
Можно собрать на нем патрон с 20-22гр. дроби.
ruslan.ambaПост 950 forummessage/11/151 .
Более "тупая" партия типа 1.45/24 для этого не подойдет.В последнем случае лучше по банке или даже 2гр. дроби добавить. Но для начинающего возможно патрон будет тяжеловат. Все зависит от возраста и веса.
ruslan.ambaЕще одна новая теория.... Блин что же при одинаковых комплектующих(СХ-2000, ТП-3 1.40гр, ГП Н27, дробь 25гр) откат затвора на гильзах ГП ,Азот меньше чем на гильзах Феттер.
Толстостенные гильзы обычно дают более высокую скорость.
охота - 88Для пробы пока, так скажем.
Для IPSC?
RotbarКогда озвучите навеску пороха по банке и желательно модель оружия + сужение ствола.
Для пробы пока, так скажем.
Сужение- цилиндр. Работа автоматики до лампочки, ибо помпа.
ruslan.ambaКажется маловато таки... Исходил-бы из 24 г...
Можно собрать на нем патрон с 20-22гр. дроби.
охота - 88Это не теория, это практика 😊. Неоднократно проверял через хронограф. Толстостенные гильзы дают прирост в скорости. Кроме этого более авторитетные источники говорят то же самое. И никаких противоречий. В случае более слабого отката при применении более толстостенных гильз все объясняется просто. Более высокая начальная скорость означает более высокое давление и его максимум наступает раньше. Следовательно давление в районе газоотводных отверстий будет ниже, чем в случае применения тонкостенных гильз. ДД также будет ниже. При более высокой скорости дробового снаряда. Газоотвод ведь не от скорости "дергает", а от газоприхода. Не хватает давления - не будет перезаряда, ниже давление - гильзы падают ближе к стрелку. Я с этим явлением также сталкивался на МР-153 в немного другой ситуации. При заряде в 1.2гр. пороха и 22гр. дроби было взято три марки пороха: ТП-3, F2X24 и С7SV. Гильза была взята длиной 58мм. Из "троицы" только патроны на F2X24 позволяли полноценно работать автоматике. Гильза вылетала примерно на 50-60 сантиметров. В двух других случаях затвору не хватало энергии выдернуть ее из патронника. Так что не теория и все вполне объяснимо.
Еще одна новая теория.... Блин что же при одинаковых комплектующих(СХ-2000, ТП-3 1.40гр, ГП Н27, дробь 25гр) откат затвора на гильзах ГП ,Азот меньше чем на гильзах Феттер.
RotbarНу если хотите получить мягкий патрон именно с 24гр. дроби, то тогда 1.0-1.1гр. пороха.
Исходил-бы из 24 г...
охота - 88Я имел ввиду, что данная партия не подойдет для навесок 20-22гр. Много пороха будет недогорать. Для 25-26гр. в самый раз. ИМХО партия ТП-3 с рекомендацией 1.45X24 думаю мало чем отличается от Ирбиса-24 с рекомендацией 1.4X24, 1.45X28.
Пост 950
Снаряжал 1.45 на 26 (мин. мерка на lee load) - не понравилась отдача. Сейчас доработал мерки, снарядил 1.4 на 23.5-24.5 еще не пробовал. Стрельба из турка п/а hatsan eskort extrem max 12*89.
Гильза б/у Феттер(прозрачная) КВ-209 ПК ГП Н-27.
Гильза б/у Фиочи(красная) КВ-209 ПК Скит пистон Н-25.
Гильза б/у RC(черная) КВ 209 ПК Феттер Н-28.
Ружьё ИЖ-27 Д/С-18,2.Порох понравился.
сейчас банка стоит от 240 до 280 рубспасиб ) понял
ruslan.ambaВозьми и проверь свою практику, на коротких(300,370,430мм) стволах. 😛
Это не теория, это практика . Неоднократно проверял через хронограф. Толстостенные гильзы дают прирост в скорости. Кроме этого более авторитетные источники говорят то же самое. И никаких противоречий. В случае более слабого отката при применении более толстостенных гильз все объясняется просто. Более высокая начальная скорость означает более высокое давление и его максимум наступает раньше. Следовательно давление в районе газоотводных отверстий будет ниже, чем в случае применения тонкостенных гильз. ДД также будет ниже.
Sorokin__viБерешь справочник,телефон и обзваниваешь магазины.
Подскажите где купить ТП-3 в Новосибирске, Красноярске. Спасибо
Sorokin__viНа Судостроительной был намедни.
Подскажите где купить ТП-3 в Красноярске.
Партия 3/2012 Т - 1.2г на 24г дроби в контейнере. Буду пробовать.Партии ТП-3 1,2~1,25 на 24г по отзывам пользователей имеющих доступ к инструментальному контролю скорости и давления, дают очень достойные результаты при сборке 24г патрона, что нельзя сказать о партиях 1,45 на 24г.
А вообще кто знает, в г. Котовск ТО, есть возможность купить ТП-3 и С-4 официально?
А вообще кто знает, в г. Котовск ТО, есть возможность купить ТП-3 и С-4 официально?[/B][/QUOTE]
Около года назад, звонил на Тамбовский пороховой завод,расположенный в Котовске,с вопросом приобретения пороха непосредственно с завода по разрешение РОХа.Получил ответ, что приобретение пороха возможно только в охотничьих магазинах Тамбова,Котовска и магазинах регионов , куда завод осуществляет отгрузку пороха.Кстати ценник в магазинах Тамбова и Котовска несмотря на близость завода совсем не заводской, почти такой же как по информации форумчан из разных регионов России.
Около года назад, звонил на Тамбовский пороховой завод,расположенный в Котовске,с вопросом приобретения пороха непосредственно с завода по разрешение РОХа.Получил ответ, что приобретение пороха возможно только в охотничьих магазинах Тамбова,Котовска и магазинах регионов , куда завод осуществляет отгрузку пороха.Кстати ценник в магазинах Тамбова и Котовска несмотря на близость завода совсем не заводской, почти такой же как по информации форумчан из разных регионов России.Интересует наличие охотничьих магазинов в г. Котовск и наличие в них пороха. То что цена будет не дешевле(а может даже чуть дороже) чем в других регионах, это и так понятно.
Интересует наличие охотничьих магазинов в г. Котовск и наличие в них пороха.Если не секрет, почему именно г.Котовск? Другие города не устроят? Могу дать координаты где сам брал. У них еще остался. Партия та же. От Котовска правда около 200 км.
Если не секрет, почему именно г.Котовск?Там где брал и бывает ТП-3 - до Тамбова - 220, Саратова - 250, Воронежа - 500, а до Котовска - 180, вот и весь секрет. Тем более в Котовск периодически ходит машина за ЛКМ, водитель охотник и мог-бы затарится ...
Вопрос закрыли, сам разберусь.
Sorokin__viЕсли за два дня разобрали весь- значит есть спрос. Если нужно заметное количество- попробуйте поговорить о заказе?...
Спасибо, в красноярске на судостроительной привезли, так за 2 дня забрали весь и больше не везут(
svier
Совершенно неожиданно наткнулся на данный порох у нас в Воронеже. Стоит 300 рублей банка. Партия 3/2012 Т - 1.2г на 24г дроби в контейнере. Буду пробовать.
Если не секрет , в каком ормаге брали ?
Если не секрет , в каком ормаге брали ?Да какой тут секрет то... Напротив строительного института брал. Есть еще на Остужева, но там на сотню дороже.
Так и не понял, для снаряжения 28 г. пулей он подойдет ?Вы ЧИТАТЬ умеете?
Что написано на банке? Для снаряжения спортивных патронов с навеской ДРОБИ 24г.
ФСЕ!!!
Какие пули? Какие 28г? У Азота спортивные Вега 26г и то еле вписываются в параметры. 28г снаряжают на Ирбисе.
Вот из-за таких "интересующихся" у нас в ормагах спортивных порохов нормальных днем с огнем...
pcmistЗакрутить-то что хочешь можно. Результат только может неприятно удивить
для снаряжения 28 г. пулей он подойдет ?
pcmistЕсть на банке надпись 1.2 Зачем вы собираетесь сыпать 1.3? Патронник сильно прочный?
Не превысится ли давление, если сыпать 1.3 грамма ?
asanns5
Вы ЧИТАТЬ умеете?
Что написано на банке? Для снаряжения спортивных патронов с навеской ДРОБИ 24г.
ФСЕ!!!
Какие пули? Какие 28г? У Азота спортивные Вега 26г и то еле вписываются в параметры. 28г снаряжают на Ирбисе.
Вот из-за таких "интересующихся" у нас в ормагах спортивных порохов нормальных днем с огнем...
Что так истерично ? Читать умею, поэтому прочитал в шапке о результатах тестирования с 1.3 навеской без превышения давления.В любом случае порох не пропадет, не бойтесь, 24 грамма патроны я тоже делаю сотнями )) Просто хотел от него большей универсальности: на том же g3000 я снаряжал от 24 до 36 грамм...но он подорожал в 2,5 раза, вот приходится новый искать.
Если превышать навеску нельзя, то для 28 грамм какой нынче отечественный порох лучше, особенно по цене снаряжения одного патрона ?
pcmistПлохо читали.
Читать умею, поэтому прочитал в шапке о результатах тестирования с 1.3 навеской без превышения давления.
Порох 1.3г, Дробь 28г N7 - 400м/с (92.8МПа), ---м/с (95.6МПа)
pcmistДля 70-го патронника максимум 740атм.
С учетом того, что стрелять буду из ружья с патронником на 70.
SVS1
Возможно применение данного пороха для веса дроби 20-26г. С натяжкой - для 28г (для "Магнум).
pcmistПопробуйте Сунар(Тамбов),Салют-4(Тамбов),Сунар-32(Казань), Ирибис-Охота(Казань).
то для 28 грамм какой нынче отечественный порох лучше, особенно по цене снаряжения одного патрона
[B][/B]В Кемерово маг. Сибирская оружейная палата по 260р. на вложенной бумажке 1.2* на 24гр. партия 3/2012т изготовлен 22 06 2012г. Раньше в продаже Тамбовских порохов у нас не было, также есть Салют-4 и Сунар.
kampfwaqenХорошо вам там в Кемерово у нас в Питер это говно по 450р.
В Кемерово маг. Сибирская оружейная палата по 260р.
asanns5Я не знаю чем Азот эту Вегу снаряжает,но у меня на моём п\а это единственный патрон с навеской 24г. который не то что не перезаряжается дык даже гильзу из патронника не выдёргивает!!
Какие пули? Какие 28г? У Азота спортивные Вега 26г и то еле вписываются в параметры.
den45То есть если бы цена была как в Кемерово, порох говном бы не был?!
Хорошо вам там в Кемерово у нас в Питер это говно по 450р.
den45П/а в помойку... Патрон Вега 24гр соответствует всем показателям, которыми должен обладать спортивный патрон.
но у меня на моём п\а это единственный патрон с навеской 24г. который не то что не перезаряжается дык даже гильзу из патронника не выдёргивает!!
[B][/B]Какой капсюль под этот порох СХ-1000 или СХ-2000 лучше подойдет?
kampfwaqenСнаряжаю на КВ-209 и СХ-2000,выстрел комфортный ствол чистый!На патронах Феттер КВ стоит Нобель 688.
СХ-2000 лучше подойдет?
kampfwaqenОднозначно СХ-2000.
Какой капсюль под этот порох СХ-1000 или СХ-2000
kampfwaqenИМХО любой. Вот что получилось по скорости:Какой капсюль под этот порох СХ-1000 или СХ-2000 лучше подойдет?
ТП-3 1.25гр. СХ-2000 388; 405; 401. Ср. 398.0
ТП-3 1.25гр. Жевело-Н 427; 422; 408. Ср. 419.0
С ЦБО тоже работает.
[B][/B]Выходит с менее мощным капсюлем скорость больше.
kampfwaqenНа ТП-3 да. А вообще по разному бывает. Тут посмотрите:
Выходит с менее мощным капсюлем скорость больше.
forummessage/11/155
ИМХО любой. Вот что получилось по скорости:Руслан, а ведь в этом что то есть. При случае надо на чистоту сгорания посмотреть, с 2000-м и 1000-м при прочих равных.
ТП-3 1.25гр. СХ-2000 388; 405; 401. Ср. 398.0
ТП-3 1.25гр. Жевело-Н 427; 422; 408. Ср. 419.0
PulverПри прочих равных на 2000-ом который и рассчитан на быстрые пороха, ТП-3 горит чище, ДД ниже.
При случае надо на чистоту сгорания посмотреть, с 2000-м и 1000-м при прочих равных.
PulverДмитрий, да не проблема. Можно при случае глянуть и на скорость и на сгорание на 2000-м и 1000-м.
Руслан, а ведь в этом что то есть. При случае надо на чистоту сгорания посмотреть, с 2000-м и 1000-м при прочих равных.
охота - 88ДД ниже там, где скорость выше. При прочих равных. Это как бы научный факт.При прочих равных на 2000-ом который и рассчитан на быстрые пороха, ТП-3 горит чище, ДД ниже.
PulverА вот же есть из моих отстрелов:
с 2000-м и 1000-м при прочих равных.
Фирменная упаковка
СХ-2000 399; 401; 405 Ср. 401
СХ-1000 390; 406; 410 Ср. 402
"Бутылочная" партия. Имеет более низкую плотность. То есть более "легкая".
СХ-2000 410; 411; 413 Ср. 411
СХ-1000 403; 399; 393 Ср. 398
Завтра-после завтра перед охотой постараюсь отстрелять.
...
Острелял.
Стрелял по три патрона одного снаряжения чтоб исключить следы от прошлого выстрела. После каждой серии снимал ствол для осмотра. Температура 23-24С.
1. С СХ2000 на Cheddite Н28. Выстрел сухой и резкий, в стволе есть незначительные крупинки не сгоревшего пороха, но совсем не критично.
2. С СХ1000 на Cheddite Н28. Выстрел более растянутый, не сгоревших крупинок больше и они бОльшего размера. В 1/3 ствола от казны легкий налет сажи.
3. СХ2000 на ГП Н26 Спорт. По ощущениям от отдачи - выстрел не отличить от второй серии. В стволе есть незначительные крупинки не сгоревшего пороха, но чуть больше чем в первой серии.
4. СХ1000 на ГП Н26 Спорт. Выстрел очень растянутый. После снятия ствола, в нем оставались завитки плотного дыма. После выдувания, ствол был полон крупинок не сгоревшего пороха и до середины в сильном налете сажи. Лоб личинки и боевые упоры затвора тоже в саже.
Вывод такой: Для тупой партии ТП-3 которая у меня(1,45/24) нужен самый мощный капсюль. При отсутствии такого капсюля, надо максимально увеличивать плотность заряжания патрона всеми доступными способами.
Заодно с проверкой на чистоту сгорания, сравнил работу ПК. Патрон на Cheddite Н28 дал(как всегда) чрезмерно высокую кучность и сгущение к центру для д.с. получок, на ГП Н26 Спорт осыпь шире, но более ровная, без сгущения к центру.
pcmistНе можете жить без приключений?!
Попробую снарядить 1.1 с 28 грамовой пулей. Давление для патронника 12×70 должно быть нормальным.
охота - 88
Не можете жить без приключений?!
64 мп для ствола с допустимым давлением 74 мп - это приключения ?
pcmistЭтот порох слишком быстрый для пули весом 28гр, давление будет выше чем вы предполагаете.
64 мп для ствола с допустимым давлением 74 мп - это приключения ?
охота - 88Это если партия с рекомендацией 1.25/24 и если пороха сыпать по банке. Партия с рекомендацией 1.45/24 ИМХО на уровне Ирбиса-24 с рекомендацией 1.4/24, 1.45/28 и будет вполне нормальный по давлению патрон. Я кстати снаряжал на ТП-3 патроны с 28гр., гильзы и КВ в норме. Партия с рекомендацией 1.25/24 Пост N38:Этот порох слишком быстрый для пули весом 28гр
forummessage/11/155
И по данным от Вячеслава (SVS1) давление вполне нормальное с навеской 1.1/28.
ruslan.ambaТы уверен?
будет вполне нормальный по давлению патрон.
ruslan.ambaЭто не показатель и не метод определения давления, пора уже от этого отходить. Пока у тебя есть только хрон и тот любительский, так что из с твоих отстрелов можно лишь судить о скорости.
гильзы и КВ в норме
С Уважением.
Взрыв в Котовске
Да еб.. Только все наладилось.
[B][/B]Поеду на всякий случай докуплюсь , а то и на казанские под этот шумок цены подымут.
http://lifenews.ru/news/162684
Хорошо что я затарился этим отличным порохом.
Снаряжаю на КВ-209 и СХ-2000,выстрел комфортный ствол чистый!На патронах Феттер КВ стоит Нобель 688.Из СХ-2000 и Нобель 688 с азотовским ПК какой лучше капсуль использовать, кто пробовал ? ( само собой 24 гр )))
pcmist
Да ну... Чистеший порох. Лучше любых иностранных порохов. Хоть чем то России можно гордиться. Взял 10 банок впрок.
Тож не заметил нагара,стреляю стодвадцатьпятую банку.
Баязет
это где раздача???)
г.Воронеж.в свободной продаже.
Artamon
А почем )? , если не секрет ??
Сейчас лежит по 400 рублей. Был по 300 но в другом магазине,разобрали относительно быстро примерно за месяц.
Станок Lee, гильзы азот, ПК ГП Н27, дробь 7,5 бийская, звезда.
На 24 грамма дроби сыпал 1.2 г, на 28г спользовал чуть уменьшенную навеску 1.15 грамм (мерки станка 163 и 155).
Hatsan MP-A, настрел нулевой. Отдача достаточно комфортная, но перезаряда нет почти совсем - постоянные "трубы" или отсутствие экстракции как класса. На 28 граммах чуть лучше, но патроны с 1.6г Сунара-32 (1.7 на 32) с 28г дроби вылетали за милую душу. Еще попробую уменьшить навеску Сунара и положить 24г дроби, все же на 28г ПК маловат.
Нагар оценить не могу, так как в тот же день стрелял Соколом и... больше я так делать не буду, Сокол был ВЕЗДЕ, вплоть до УСМ.
Сам с самозарядки стреляю соколом, а на последок "чищу" ствол ТП3 )))
У меня кстати в 163 мерку всего 1.15 пороха лезет ))
Видимо мой посуше. Партия 2012 года.
С навеской 1.15 грама пуля ли 22.8 грамма летит 360 мысов.
Но сыплю 1.1 - на скорости 330 эта пуля летит точнее.
------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.
------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.
Быстрый порох должен быть актуален для ствола 295мм длинной...
XimiKrus52Более 17гр. дроби нельзя на этом порохе в 20-й калибр. Пороха 0.8-0.85гр.
Сколько сыпать ТП-3 (1.2/24) для ТОЗ-106 на стандартную навеску 24 гр дроби или 21 гр пуля?
ruslan.amba
Более 17гр. дроби нельзя на этом порохе в 20-й калибр. Пороха 0.8-0.85гр.
Спасибо, нашел уже коэффициент пересчета. Мне надо 24гр запустить, с ТП-3 никак не получится без превышения давления. Даже под пулю 18-21гр не подойдет. Х.з куда теперь 2-е банки девать. Я и с двенашки не стреляю 24-ех грамовыми патронами, если только на вальдшнепа...
А ТОЗ-106 вообще машинка привередливая. Ни Сокол,ни Сунар не горят на стандартной навеске 24гр в стволе меньше 300мм. Шуму много, дыра в центре осыпи из-за пинка от высокого ДД. Думал ТП-3 быстрый как раз подойдет. Попробую на Салют-4 патрон собрать, но тоже сомневаюсь что он сильно от того же Сунара(1.8/32) отличается.
Уточнил - партия 3/2012 Т - 1.2г на 24г
XimiKrus52под круглую пулю 18 граммов кидаю 0,75-0,8 этого порошка, на банке 1,2/24
Даже под пулю 18-21гр не подойдет.
при баночной навеске 1,4/24 кладу до 0,9
отстреляны многия сотни
также не следует забывать, что баночные навески ориентированны под звезду
под закрутку с таким снаряжением никакого превышения давления не будет
aksa4ek
Вчера в Ростове, м."Русская охота" по ул.М.Нагибина 32/б был по 300 р за банку. Партию не знаю, навеска 1.2/24. Дают по 5 б. в руки)Уточнил - партия 3/2012 Т - 1.2г на 24г
Стрельнул эту партию через хрон.
+1, Винчи 710.
Б/у белый Феттер, СХ2000, ПК Феттер 28, 7/24 гр, L=58 мм:
1,15 гр - 377, 378
1.2 гр - 387, 388
Подкрутить до 57,5. - будет под 400 мыс
Ствол после выстрела девственный!
aksa4ekИгорь, приветствую! А может лучше 0.05гр.пороха добавить?
Подкрутить до 57,5. - будет под 400 мыс
ruslan.amba
Игорь, приветствую! А может лучше 0.05гр.пороха добавить?
Руслан, привет!
Результат будет тот же, тогда зачем сыпать больше)
Тем более это при +1, при +15+20 будет все пучком и при L=58
С уважение.
Даже под пулю 18-21гр не подойдет.
Стреляю со 106-го пулями от 17 до 22 гр. Навеска 0,85гр. Гильзу не закручиваю. Пулю заливаю парафином. Порох для ствола меньше 300мм хорош.
Можно стрелять без наушников. Для 24гр.лучше Ирбис-охота или Vectan.
Пульки у меня в основном LSS 18-19гр весом в обертке из ТетраПака, их только под звезду. Летят кстати хорошо. При должной сноровке пластиковая полтарашка на 45 метров сбивается без проблем. Заряжал на сунаре (1.8/32) сыпал 1.15гр.пороха не сгоревшего полный ствол.
После пересчетов и изучения таблиц SVS1 боюсь я с ТП3 работать. Хотя попробую 17гр семерки на 0,8 ТП3 зарядить на рябчика. Только ДВПшек аж 3-4 штуки надо под звезду. Получается полная гильза пыжей а по краям чутка дроби и пороха.
XimiKrus52смело в путь
Хотя попробую 17гр семерки на 0,8 ТП3 зарядить на рябчика.
на партии 1,45/24 для 12 калибра я стреляю 18 граммов на 0,85
на партии 1,2 можно остановиться на Ваших навесках
XimiKrus52а вот специально для таких случаев я не выкидываю гильзы с разлохмаченным дульцем
Только ДВПшек аж 3-4 штуки надо под звезду. Получается полная гильза пыжей а по краям чутка дроби и пороха.
edit log
обрезаю (за несколько циклов переснаряжения) вплоть до 55-60 мм и под закрутку
Vectan, это вроде Нобель спорт А0 АЗОТовской фасовки. У нас его купить проблемно и дорогой он очень.(~6 тыс.руб/кг весной было) Ирбисом не стрелял никогда, хотя бывает в магазинах встречается Ирбис-24 и обычный под 32гр навеску.
Пульки у меня в основном LSS 18-19гр весом в обертке из ТетраПака, их только под звезду. Заряжал на сунаре (1.8/32) сыпал 1.15гр.пороха не сгоревшего полный ствол.
Да, Vectan дорого. Ирбис-24 тоже гр.до 20-21 снаряда пойдёт. Я сыплю до 0,95гр.(106-й крепкий).
Чтобы не сгоревшего пороха не было обтюратор из пакетов делаю. Дальше пыжи любые. Простые пороховые прокладки хуже.
Вводные:
ИЖ-58 16 калибр стволы стандартные.
Дистанция до 20 м.
Снаряд - картечь 5,6 20шт.(7:6:7 шт. в ряд) - 20 гр. ; дробь 7 - 20 гр.
Гильза пластик + жевело-н.
Пыжи и снаряд - пороховой обтюратор, диана 15 мм., добор высоты - ДВП, прокладка из тетропака(молочный пакет), заряд безконтейнерный, прокладка под завольцовку.
Вопросы:
1. Пороховой обтюратор, или картон 3 мм. или набор из тетрапоков 3мм.?
2. Лучше добирать высоту ДВП, или резать гильзу в размер?
3. На дробь, картечь картон или пробку 3 мм.?
4. Главный вопрос по пороху - минимальный заряд с какой пропорции начинать(1/20, 1/21, 1/22) или пропорционально баночной маркировки.
С уважением, Павел.
Главный вопрос по пороху
минимальный заряд с какой пропорции начинать1,2
xant-19661,2 раза меньше баночной?
1,2
1,2 раза меньше баночной?1,2 гр , а какая у Вас баночная навеска я не знаю. Вы ведь не удосужились написать цифру.
xant-1966Сказали что порох 1,2/24 будет,а вопрос к тому, что картечь 5,6 плотно укладывается + пыжей бутерброд + закрутка + заряд 20 гр. и калибр 16, чую меньше баночного надо. Отношение заряд/снаряд другое быть должно.
написать цифру
Или продайте баночку?
Может у кого то была (есть )подобная?
ovod1Если 3/12 то 1,2 на 24 гр. Я на предыдущей странице спрашивал.
Увидел в магазине ТП-3 , навеска незнамо какая(рекомендации внутри,а распечатать отказываются) партия "3 Т 12(или 13)" со слов продавца.
Может у кого то была (есть )подобная?
------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.
ТП-З, партия 5/2010Т, рекомендация 1,45
Не сгоревшего пороха в стволе - чума! как после сокола.
Я не прав?)
С уважением.
aksa4ekИгорь, приветствую! Тоже так считаю относительно масс снаряда 28гр. Для патрона с 24гр. в 12-м калибре ИМХО лучше, чтобы рекомендованная навеска была в пределах 1.2-1.25гр.
У меня складывается такое впечатление, что все наши "спортивные" порошки (И-24, ТП3) с такими рекомендациями на 24гр(1.4-1.45) будут иметь тот же эффект, т.е. работать они будут от 28 гр (в 12К). Если рекомендации 1.2, а тем более 1.1 - 99% партия отменная!
Я не прав?)
Мне показалось ( по упреждению, хрона нет 😞 ) что скорость 1,26х26 больше чем 1,2х24.
ruslan.amba
Игорь, приветствую! Тоже так считаю относительно масс снаряда 28гр. Для патрона с 24гр. в 12-м калибре ИМХО лучше, чтобы рекомендованная навеска была в пределах 1.2-1.25гр.
Привет, Руслан!
А вот импорт в этом плане стабилен. Хоть 1.35/24 - гарантия на 24 гр сгорит чисто). Причины известны.
С уважением.
exUA9CMZЛеонид, вполне может быть. Из практических отстрелов (не только своих) сделал вывод, что прибавка 0.1гр. спорт. пороха может добавить до 20 м/с. В твоем случае +0.06гр. Прибавка 2гр. дроби при одинаковой массе заряда - минус 8-10 м/с примерно. Но еще нужно учесть тот факт, что как правило, при большей массе заряда и снаряда давление выше, соответственно скорость горения заряда и полнота его сгорания увеличиваются. Так что возможно на 15-20м/с скорость выше в варианте 1.26/26.
Мне показалось ( по упреждению, хрона нет ) что скорость 1,26х26 больше чем 1,2х24.
ruslan.ambaне знаю как наши порошки, но импорт при штатных навесках развивает не более 600 давления, так что запасец есть
Но еще нужно учесть тот факт, что как правило, при большей массе заряда и снаряда давление выше, соответственно скорость горения заряда и полнота его сгорания увеличиваются
к примеру, у меня самая любимая навеска на ф2х24 составляет 1,35 на 24(при рекомендованной 1,3\24)
у российских порошков такой запасец тоже должОн иметься
BeerCatУ ТП-3 вроде нет по ТУ. Там среднее 740атм, максимальное 760атм.
у российских порошков такой запасец тоже должОн иметься
BeerCatНа спортивных да, есть запас и некоторые 24-х граммовые можно смело с 26гр. применять.
но импорт при штатных навесках развивает не более 600 давления, так что запасец есть
Мне показалось ( по упреждению, хрона нет ) что скорость 1,26х26 больше чем 1,2х24.Меньше,..на 6 мысов......по расчёту.
сергей73
Кончаются запасы!((( Где-нибудь в МО есть в наличии?
Что-то краем уха слышал про 36-й км Ярославки, но пока без подробностей...
навеска незнамо какая(рекомендации внутри,а распечатать отказываются)
Кстати что за глупости вкладывать бумажку в внутрь банки?? Ну че трудно написать навеску на самой банке ?? Сколько бы проблем сразу ушло! каждый брал бы то к чему привык...
Хочется на нём 28граммовых накрутить.
ЯзонЧто-то краем уха слышал про 36-й км Ярославки, но пока без подробностей...
А что там за магазин, я бы съездил, если там есть реально порох? Есть у них сайт или название магазина?
ovod1Максимум 26гр.
Хочется на нём 28граммовых накрутить.
ovod1На одном патронном заводе, снарядили такие навески. Пропустили через бал. ствол. Давление выскочило до 2800 атм. !!! (человек звонил мне по т.ф., сочтёт нужным, сам здесь подтвердит)
Прикупил по совету бывалых ТП-3 с рекомендацией 1,2/24.Хочется на нём 28граммовых накрутить.
СТАРШИЙ госинспекторЖуть 😀. Без пыжей что ли заряжали?!
На одном патронном заводе, снарядили такие навески. Пропустили через бал. ствол. Давление выскочило до 2800 атм. !!!
Читаем #1 и видим цифры ...
На одном патронном заводе, снарядили такие навески. Пропустили через бал. ствол. Давление выскочило до 2800 атм. !!! (человек звонил мне по т.ф., сочтёт нужным, сам здесь подтвердит)Это кдв (Дмитрий) такую инфу распространял вроде.Несколько раз проскакивало на форуме об повышенном давлении.
ruslan.amba
Так что возможно на 15-20м/с скорость выше в варианте 1.26/26.
xant-1966Руслан, Андрей - я извиняюсь, но получилось, что весы наврали мне, а я соответственно... Вобщем, весы врут на 0,02, т.е. показывают 1,26, а на самом деле - 1,28.
Меньше,..на 6 мысов......по расчёту.
ruslan.ambaИ, видимо, давление все таки повышенное, так как после двух серий неприятные ощущения в плече, хотя после Nobel AS 1,38 х 28 ничего такого нет.
при большей массе заряда и снаряда давление выше
СТАРШИЙ госинспекторНу так там и снаряжение было почти на уровне:
На одном патронном заводе, снарядили такие навески. Пропустили через бал. ствол. Давление выскочило до 2800 атм. !!!
PulverИ дроби 30гр.
Без пыжей что ли заряжали?!
СТАРШИЙ госинспекторПатрон Феттер 7.5 Sporting Competition на 28 граммах с ТП-3
На одном патронном заводе, снарядили такие навески. Пропустили через бал. ствол. Давление выскочило до 2800 атм. !!! (человек звонил мне по т.ф., сочтёт нужным, сам здесь подтвердит)
16АндрейСкорее всего та партия 1.4 на 24.
Патрон Феттер 7.5 Sporting Competition на 28 граммах с ТП-3
16АндрейТам на гильзе указано 1050 Бар. В охотничьем оружии 12/70 рабочее до 740 Бар.Патрон Феттер 7.5 Sporting Competition на 28 граммах с ТП-3
Это я так, вспомнил что то))) конечно каждый сам решает всегда чем ему стрелять или нет.
На одном патронном заводе, снарядили такие навески. Пропустили через бал. ствол. Давление выскочило до 2800 атм. !!!
Pulver - "Жуть . Без пыжей что ли заряжали?!
Читаем #1 и видим цифры ...
SVS1 - "Единственным официальным источником являются рекомендации "на банке". Все остальное, в том числе и мои рекомендации, воспринимайте критически и с осторожностью."
СТАРШИЙ госинспекторПосмотрел на Ютубе комментарии. Некоторые видимо вообще не читают рекомендации, приложенные к пороху. Читать комментарий Рустема Гайнутдинова, 8-й по счету:
"Единственным официальным источником являются рекомендации "на банке".
https://www.youtube.com/watch?v=sr6aB3jn8Qw
Читать комментарий Рустема Гайнутдинова, 8-й по счету:Приветствую Руслан.Человек явно придерживается лозунга,Кто не рискует,тот не пьет шампанского! 😊
ruslan.amba
Посмотрел на Ютубе комментарии. Некоторые видимо вообще не читают рекомендации, приложенные к пороху. Читать комментарий Рустема Гайнутдинова, 8-й по счету:
https://www.youtube.com/watch?v=sr6aB3jn8Qw
Время всех вылечит))) кто выживет))
thfkfiАндрей, приветствую.Приветствую Руслан.Человек явно придерживается лозунга,Кто не рискует,тот не пьет шампанского!
Ага, зато к травматологу не рискующий ходит реже 😊.
MED969Главное, чтобы невиновные и непричастные при таких экспериментах не пострадали. ТП-3 партии, аналогичной в 1-м сообщении данной темы, с навеской 1.45гр пороха на 32гр дроби даст по самым скромным подсчетам 1200 атм минимум. Это если линейно считать. Но там все далеко не линейно будет. Надо Андрея (hant-1966) по расчету давления спросить.
Время всех вылечит))) кто выживет))
[B][/B]Превышение было до 790 бар, но надо понимать что было сделано, чтобы было такое давление. А стрелять из обычных ружей такими патронами или нет дело хозяйское, все предупреждения на коробке есть.
1050 бар, конечно, пишут по требованию закона, но в первую очередь для того, чтобы все были здоровы.
Если засыпать 1.1 не сильно давление превысит ?Вы можете совершенно спокойно использовать даже 1.2 как на баночной навеске(см.данные отстрела SVS1).
Есть контакт человека, который коробку тп-3 продает. Мне многовато.
Artamon
Почем ? Можно контакты в личку )?
Написал. По 300 р. за банку он хотел. Но это было месяц назад.
pcmistЯ в теме. на 2 банки. Еще б узнать рекомендованные навески.
Написал. По 300 р. за банку он хотел.
Денс75
Я в теме. на 2 банки. Еще б узнать рекомендованные навески.
24/1.2
pcmist
24/1.2
Это отличная партия!
aksa4ekЧем? По мне так партии 1.40,1.45 более универсальны и дают возможность собрать патрон от 25 до 28гр с рабочим давлением не более 70Мпа и скоростью не менее 400м/с..
Это отличная партия!
охота - 88
Чем? По мне так партии 1.40,1.45 более универсальны и дают возможность собрать патрон от 25 до 28гр с рабочим давлением не более 70Мпа и скоростью не менее 400м/с..
Отличная для исключительно 24 гр. А замедленных спортивных и так хватает. А так да, 1.4/24 - уневерсальный
aksa4ekНу прям в глазах рябит от ассортимента. А на деле имеем лишь Ирбис-24 , который в большей степени также как ТП-3 рассчитан на 24гр. 😛
А замедленных спортивных и так хватает.
охота - 88
Ну прям в глазах рябит от ассортимента. А на деле имеем лишь Ирбис-24 , который в большей степени также как ТП-3 рассчитан на 24гр. 😛
Партий замедленных полно, если так можно выразиться, тот же Ирбис и ТП, а вот поистине спортивных именно под 24 мало. Гораздо приятней (экономней) сыпать 1.1 или 1.2 вместо 1.4, не та ли?)
aksa4ekПриятное(экономное), не всегда обеспечивает качество патрона.
Гораздо приятней (экономней) сыпать 1.1 или 1.2 вместо 1.4, не та ли?)
охота - 88
Приятное(экономное), не всегда обеспечивает качество патрона.
Партия 1.2/24 ТП абсолютно идентична по характеристикам осыпи и скорости (естественно кроме Р, не чем мерить) импортному F2х24, но при этом экономичнее на 0.1 гр.
Все это относиться с спортивному 24 гр патрону.
охота - 88Если брать ТП-3 с рекомендацией 1.2-1.25/24 и Ир-24 с рекомендацией 1.4/24, 1.45/28, то второй скорее "28-ми граммовый" порох. На нем собирать 24гр. патроны ИМХО все равно, что на G3000 28-ми граммовые.
А на деле имеем лишь Ирбис-24 , который в большей степени также как ТП-3 рассчитан на 24гр.
Более "быстрые" партии Ир-24 (1.3/24) более похожи на "24-х граммовый" порох. То же самое и с ТП-3. Рекомендованная навеска 1.45гр больше подходит для 28гр. снарядов в 12-м калибре.
Думаю, ящик легко раздербаним.Счастливые люди) ящики дербанят...
В Мск и Мск обл. никто не видел в продаже?
asanns5Да пока никак не раздербанить, нечего , ибо.
Счастливые люди)
Замер скорости через хронограф.
Температура: -3 градуса.
Оружие: CZ Mallard 12K, 760 мм. Сужения 0.5/0.75
Все патроны снаряжены в гильзы Gordon System.
Порох ТП-3
Партия 3/12Т, 1.2/24; КВ-209; ПК Феттер Н28; дробь N7.5
1. 1.15/24 - 385; 388
2. 1.20/24 - 398; 403
3. 1.23/24 - 410; 411
Может из-за температуры: на улице около +5.
Может из-за капсуля: нобель 686, может из-за очень легких пуль и короткого ствола (510 мм) порох не успевает набрать давление. Может неплотное снаряжение, следующую партию уплотнил картонной прокладкой под пулю, но пока не замерял.
Партия та же : 3/12.
Калибр 12. Ствол цилиндр 510 мм, 18.2 диаметр.
Пуля ли маленький колпачек. Из-за легкого свинца вышли по 22.6грамма. Капсуль нобель 686, п/к ГП Н27.
Навеска 1.2 г. Скорость 360 м.сек.
Навеска 1.1 г. Скорость 330 м.сек. Этот вариант больше понравился по кучности и отдаче. Плюс экономия пороха. Для бумаги самое то.
BeS_Fна очередь стану 😊
Раздербанить будеть чо?
pcmist
У меня скорости почему-то скромнее получились.
Может из-за температуры: на улице около +5.
Дополнил предыдущий пост.
Температура у нас отрицательная. Лёгкий минус
ArtamonВ Оружейном Дворе на Говорова (8 банок), в Беркуте на Сампсониевском (13 банок) по 600 руб за банку, На Нейшлотском , еще где-то
А Ирбис по чем попадался за банку и где если не секрет )??
А Ирбис по чем попадался за банку и где если не секрет )
[/B]
[/QUOTE]
На Московском были несколько банок.
Денс75Прошу пардону ! в ценнике ошибся - 500 р. за банку там.
в Беркуте на Сампсониевском (13 банок) по 600 руб за банку
ruslan.ambaБатенька, а чем он не устраивает? на нем по неимению горничной имел дворника, и 24 грамма летали вполне себе
На нем собирать 24гр. патроны ИМХО все равно, что на G3000 28-ми граммовые
правда расход...
Цена - супер! Надо брать все, что есть. Партия - отличная. Жаль, далеко
В Кирове-"экстрим" тп 3 2012г, 1,2 на 24 300руб.Уважаемый Денс75.У Вас рядышком(то есть у нас в Великом Новгороде) этот порох этой же партии всего-то по 260 руб.за банку.Пишу с чистой совестью-затарился по полной.
Цена - супер! Надо брать все, что есть. Партия - отличная. Жаль, далеко
А магазин не подскажете?Адрес:173025.г.Великий Новгород,ул.Зелинского,д.37.тел.(8162)65-35-89.e-mailsniper53oz@yandex/ru.
Рецепт: Гильза Максам, Шеддит,Феттер 12/70, капсюль СХ-2000, навеска пороха 1.40гр , дробь 8(ЛОТ Бийск) 25гр, п\к Шеддит Н24, звезда, высота готового патрона от 56.5 до 57.2мм.
Остатки пороха из партий 1.3 и 1.4 , поменял на порох партии 1.45, 1.2 оставил для продолжения экспериментов по созданию патрона с массой снаряда 20гр.
В прошлом году и в этом году много экспериментировал над тренировочным патроном с массой снаряда 25-26гр на порохе ТП-3 различных партий 1.2,1.3,1.4,1.45*24 ,из моего ружья самые лучшие показатели по качеству боя и комфорту были получены на порохе партии 1.45*24.Рецепт: Гильза Максам, Шеддит,Феттер 12/70, капсюль СХ-2000, навеска пороха 1.40гр , дробь 8(ЛОТ Бийск) 25гр, п\к Шеддит Н24, звезда, высота готового патрона 56.5мм. Остатки пороха из партий 1.3 и 1.4 , поменял на порох партии 1.45, 1.2 оставил для продолжения экспериментов по созданию патрона с массой снаряда 20гр.
Извините , не понял... Это вы мне ответили , или это мысли вслух ?
Наши последние посты и есть треп не по теме. Я свои убираю.Да ,конечно и я свои могу убрать ..... Но только кому они мешают ......?
Вы то сможете мне что то подсказать по моему вопросу....? Я понял Вы в теме ... По вашему посту - я так понимаю ...номер партии /1, 2, 3, 4, / это цифра после запятой в навеске....? То есть моя партия - навеска 1.4гр. на 24гр. дроби ..Так ?
Best regards..
zzelezyakaНет, не так.
То есть моя партия - навеска 1.4гр. на 24гр. дроби ..Так ?
Нет, не так.Стесняюсь спросить ......... а как ?
zzelezyaka
Стесняюсь спросить ......... а как ?
Надо искать тех, у кого такая же партия, они подскажут.
Надо искать тех, у кого такая же партия, они подскажут.А я что делаю ?
Чем здесь и занимался..... Не из "интереса" же я здесь тусуюсь.......
Ну результат вы наверно уже видели......... - 0........
Это не "Сокол", вольностей быстрые пороха не прощают!
В Вашем случае 3 варианта:
1) подбор навесок начиная с 1.1 , с шагом 0.01 -0.015 и до... Результата 1.1, 1.2, 1.3, 1.35, 1.4, 1.45(наверное тут бы и остановиться)
2) дождаться ответа коллеги, у которого такая же партия пороха
3) самый правильный(имхо) написать письмо на завод с вопросом, что приобрел порох такой партии, в банке и на банке отсутствуют какие либо данные по навеске заряда пороха, прошу дать Ваши рекомендации(наставления)
MED969Лучше позвонить, телефоны на сайте ТПЗ указаны.
3) самый правильный(имхо) написать письмо на завод с вопросом
MED969Можно еще сходить в магазин, взять банку из той партии что брал, вскрыть и почитать рекомендации.
самый правильный(имхо) написать письмо на завод с вопросом, что приобрел порох такой партии, в банке и на банке отсутствуют какие либо данные по навеске заряда пороха, прошу дать Ваши рекомендации(наставления)
exUA9CMZ
Лучше позвонить, телефоны на сайте ТПЗ указаны.
Можно, только в случае бадабума сослаться на телефонный звонок не выйдет, а письмо - документ за подписью ответственного лица.
BeS_FЧетыре человека высыпали " баночку" ...искали-искали, искали- искали, искали -искали...не нашли... Надо было наверно мышку-норушку позвать....
А может бумажка порохом присыпана? Она не всегда сверху лежит.
охота - 88Спасибо...Я так и представляю себе эту утреннюю прогулку в магазин.../650 км./ .
Можно еще сходить в магазин, взять банку из той партии что брал, вскрыть и почитать рекомендации.
А потом диалог с продавцом : " Дяденька , дайте мне пожалуйста вон ту баночку, уж очень она мне нравится - я ей сейчас " шею сверну " - сначала..... , а потом ещё " целку сломаю" - уж очень мне бумажка нужна что внутри лежит...
И ответ продавца..." Иди на х..й мальчик........
MED969А разве я привязывал ???!!! Я здесь задал вопрос человеку , который с этим порошком работает... Но он мой вопрос просто проигнорировал... / вместо того чтобы честно написать - НЕ ЗНАЮ.../
Изначально не верно привязывать номер партии к рекомендованной навеске пороха(цифре после запятой)
MED969Нет.... Не насыплю....! Поэтому и попросил здесь помощи знающих людей..!
а если партия 99, то Вы 1,99 насыпете??))
А вы видели партию 99 ??
MED969Я в курсе - это тема про ТП-3...Пока ещё в адеквате...
Это не "Сокол",
MED969Именно поэтому и задал свой вопрос...
вольностей быстрые пороха не прощают!
MED969К сожалению не имею ни времени , ни возможности ,ни желания этим заниматься... Стреляет ребёнок , а я " пакую " . Тренировки ждать не будут....
В Вашем случае 3 варианта:1) подбор навесок начиная с 1.1 , с шагом 0.01 -0.015 и до... Результата 1.1, 1.2, 1.3, 1.35, 1.4, 1.45(наверное тут бы и остановиться)
MED969Да вот как то не дождался..../чему честно сказать не очень удивлён../
2) дождаться ответа коллеги, у которого такая же партия пороха
MED969Тогда бы снаряжать начал наверно в 22 веке....На предыдущие письма /1,5 года назад / ответа нет до сих пор....
3) самый правильный(имхо) написать письмо на завод с вопросом, что приобрел порох такой партии, в банке и на банке отсутствуют какие либо данные по навеске заряда пороха, прошу дать Ваши рекомендации(наставления)
MED969А на письмо - выйдет ? Тогда при снаряжении надо за спиной 2-ух " понятых " иметь, чтоб подтвердили -навеска " правильная была"...
Можно, только в случае бадабума сослаться на телефонный звонок не выйдет, а письмо - документ за подписью ответственного лица.
Удачи...
MED969Ну конечно дети... Извините "дяденька" что вас побеспокоили...Могли бы просто промолчать , тем более что ответа вы не знаете...
Как малые дети...
.
MED969Это для вас вторник - для меня ещё понедельник был...
Сегодня вторник, например...
MED969Давайте как вы любите.....
К чему Ваши посты, если в четверг все узнали?
1) четверг, пятница тупила ГАНЗА ( или мой комп) - слетела регистрация
2)суббота , воскресенье крутил патроны и был на стрельбище ( смотрел результат)...Бываю там, кстати,, гораздо чаще чем здесь....
3)Хотел услышать информацию из уст уважаемых форумчан ( которые ей владеют), а не опираться на "казённую " информацию завода...
MED969Если вы вернётесь на предыдущую страницу и посмотрите мой первый пост , то увидите что мой вопрос занял места в 10 РАЗ меньше чем ваш ответ , который не содержал..... АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ...(Ну конечно кроме "поучений" на уровне " КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ ")
Раздули проблему из ничего...
Я задал конкретный вопрос в надежде получить конкретный ответ...!!!Всё остальное было написано...... ну явно не вам...
И кто здесь чего раздул...??
MED969Именно поэтому и ответил вам во "ВТОРНИК"..
Но при этом сами то не имеете "ни времени, ни возможности, ни желания"
MED969Судя по постам в этой и других темах , весна у zzelezyaka длится круглый год. 😛 😊
Весна..
Порох то делают, никто не знает ?
Проводил отстрел самокрута и заводских патронов при отрицательной температуре. В поле "разница" видно насколько проседает порох в мороз.
Навески все баночные. Рецепт снаряжения в нижней табличке.
Порох в заводских патронах:
СКМ Элит №2 - написано "импорт" и все.
ГП-7 - G3000
ГП-5 - G3000
ГП-1 - G3000
ГП-0 - МВХ36
Феттер - 0000 - А1
Феттер - 00 - С4/2
охота - 88В этом рецепте сменил п/к Шеддит Н24 на п/к Гуаланди Скит-пистон Н23, гильзы сменил на гильзу Азот, высота готового патрона 57.4, амортизатор п/к чуть поджат. Патрон получился более злым по отдаче, с чем это связано для меня осталось загадкой.
из моего ружья самые лучшие показатели по качеству боя и комфорту были получены на порохе партии 1.45*24.
Рецепт: Гильза Максам, Шеддит,Феттер 12/70, капсюль СХ-2000, навеска пороха 1.40гр , дробь 8(ЛОТ Бийск) 25гр, п\к Шеддит Н24, звезда, высота готового патрона от 56.5 до 57.2мм.
с чем это связано для меня осталось загадкой.Со скоростью, с чем же ещё.
xant-1966Скорости в 1.5 метрах от дульного среза равны. 😛
Со скоростью, с чем же ещё.
Скорости в 1.5 метрах от дульного среза равны.Это цифры одинаковые, а скорости будут разные. Если конечно хроном мерялось,..у них погрешности есть.
xant-1966Сам то понял что написал? Тебе же русским языком объяснили , что в 1.5 метрах скорости одинаковы.
Это цифры одинаковые, а скорости будут разные.
Сам то понял что написал?Конечно. Попробую по русски объяснить, с учётом того что
Если конечно хроном мерялось,..у них погрешности есть.Например для некоторых хронов (не путать с алкоголиками), изготовитель даёт погрешность в измерения,...0,5%. Это значит что при показаниях например 400 м/с скорость может быть в пределах 398-402 м/с.
Разница в скорости +-0,5 процента на ощущения комфортности выстрела не повлияют.Ну кто ж виноват, что у нас охота-88 такой по ощущениям спец. И такую разницу замечает.
не утруждай меня и других читать твою писанинуЗа всех то отучайся говорить. А про себя,..так не читай,..или напомнить твои же слова,если уж с памятью траблы.
xant-1966О великий "ученный" но только не тебе говорить мне что делать.
За всех то отучайся говорить
xant-1966А кто тебе сказал что ощущали разницу в скорости, ты как вижу не только ученный в кавычках , но еще плохо воспринимаешь прочитанное, но балаболить ты мастак, тут тебе равных нет. 😛
И такую разницу замечает.
но еще плохо воспринимаешь прочитанноеДа так же как и ты. Я приводил в пример 0,5%, а есть и 1%. Там скорости будут другие соотвественно.
xant-1966Ты долго будешь воду лить?! Раз такой умный , ответь на вопрос( один раз уже озвучен на прошлой странице) почему при одинаковой массе снаряда, массе заряда, капсюле, скорости но разном пыже и гильзе, один патрон комфортный , а другой жесткий . Проверено на 5 ружьях и на ощущениях пяти стрелков. Не можешь ответить, проходи мимо.
Я приводил в пример 0,5%, а есть и 1%. Там скорости будут другие соотвественно.
Не можешь ответить,Я уже ответил.
Проверено на 5 ружьях и на ощущениях пяти стрелковИзначально было
из моего ружьяА тут уже из пяти. Давай уж сразу из 10 што ли. Мерили то чем?....скорость.Какая температура наружняя была при отстрелах?
xant-1966А все таки ты читаешь хреново. О свое ружье я говорил о рецепте с п/к Шеддит, в новом рецепте ружье не упоминалось. 😛 Читаем
Изначально было
оригинальный пост , о патроне который получился злым.
охота - 88
В этом рецепте сменил п/к Шеддит Н24 на п/к Гуаланди Скит-пистон Н23, гильзы сменил на гильзу Азот, высота готового патрона 57.4, амортизатор п/к чуть поджат. Патрон получился более злым по отдаче, с чем это связано для меня осталось загадкой.
xant-1966Не ответил и задачу ты не решил, в очередной раз нафлудил и ничего более..
Я уже ответил.
xant-1966Было бы больше народу в тот день на тренировке, было 10 , а может и больше . 😛
А тут уже из пяти. Давай уж сразу из 10 што ли.
Не ответил и задачу ты не решилА мне и решать не надо. Это у тебя проблемы с решением. Ответы я так предполагаю не будут озвучены) Хотя бы на эти вопросы
Мерили то чем?....скорость.Ведь как было озвучено выше она (скорость) получилась одинаковая при тех изменениях, там ведь только ПК поменялось и гильза. Так?
xant-1966Вот и не берись , за что тебе не под силам и о чем тебя не просили, охраняешь ж/д станцию и охраняй дальше.
А мне и решать не надо.
Денс75Еще лет пять. В темном месте , при комнатной температуре.
Есть немного 2009 года выпуска.
охота - 88
Еще лет пять. В темном месте , при комнатной температуре.
Спасибо огромное!
за что тебе не под силам и о чем тебя не просилиЯ тебе ещё повторю,..проблемы у тебя с решением.Что же касается " не просили",..прочитай свой же пост 1105 и если дебил не помнит о чём там, напомню..." ответь на вопрос( один раз уже озвучен на прошлой странице)" дальше надеюсь сумеешь мозги включить.
охраняешь ж/д станцию и охраняй дальше.Это тут каким боком? Или так и будешь дурачка из себя корчить?
Денс75С пробкой ИМХО еще можно попробовать, а с "Дианой" неизвестно, какое давление будет. Порошок "быстрый" и не любит малой амортизации. У него по ТУ давление на пределе для 12/70. Если только с 20гр максимум.
на рябого с применением пробки и Дианы.
По навескам есть много вариантов в моей теме:
forummessage/11/155
Денс75Денис, взаимно! Спасибо за добрые слова! Стреляю в надежде, что все таки труды пригодятся интересующимся.
Руслан, спасибо ! Когда только успеваешь все ! Поражаюсь количеству отстрелов, такое ощущение , что уже все возможные варианты проверены! Уважаю!
Денс75
Обычное снаряжение "по банке" (у меня - 1,2*24 г.) - патроны получаются - самолет! В стволе -ни крупинки, тарелки - в дым (когда попадаешь 😛)) На мой взгляд, вполне достойный выход в условиях санкций .
У меня тоже навеска 1,2х24 , партия 3*2012Т. Тоже беру в своём областном центре по 400р. Надо ещё пару кг. взять , жалко импорт расходовать коли и этот неплох...
MR.CHEИмпортозамещение по русски, цена возросла почти в два раза в с равнении с 14 годом.
Тоже беру в своём областном центре по 400р.
MR.CHEДа не плох и твоя партия хорошо подойдет для патронов с массой снаряда от 20 до 24гр. Для 20гр хорошо подходят п/к Феттер Н28.
этот неплох.
Денс75Кому как , в свете сложившихся цен на комплектующих(п/к,дробь,КВ) + доставка + стоимость пороха 2000руб , стоимость патрона 24гр выходит 10.5-11руб + время на снаряжение и возню с б/у гильзами, легче с друзьями сформировать партию и купить оптом заводской патрон 24гр на импортном порохе за 12-12.3 руб.
В условиях нынешних реалей вполне гуманно
Вопросы как купить и где, прошу не задавать! 😊
охота - 88Александр согласен, но это если доля тарелок и кучи народа. А мне для перепелок и голубей, коих мы охотим с другом вдвоем, ну и кайф от снаряжения никто не отменял еще.
в свете сложившихся цен на комплектующих(п/к,дробь,КВ) + доставка + стоимость пороха 2000руб , стоимость патрона 24гр выходит 10.5-11руб + время на снаряжение и возню с б/у гильзами, легче с друзьями сформировать партию и купить оптом заводской патрон 24гр на импортном порохе за 12-12.3 руб.
[B][/B]
Денс75Ну можно позвонить и спросить - телефон на сайте (отдел сбыта).
Просто интересно, а завод его выпускает сейчас? Вроде,самое время....
Я в начале года звонил. Сказали выпускают, и много. Только все много без остатка покупают патронные заводы и для фасовки в розничную тару остатков нет и не предвидется. Даже посмотрели по базе и сказали в какие магазины в каких городах отправляли партии в конце прошлого года. По этой наводке звонил в Воронеж (чисто из любопытства) - сказали что есть.
Мистер_Пэ
По этой наводке звонил в Воронеж (чисто из любопытства) - сказали что есть.
Там я его и брал как раз...
Мистер_ПэУ завода госзаказ, не производят третий месяц, когда начнут неизвестно.Просто интересно, а завод его выпускает сейчас? Вроде,самое время....
Денс75Денис, приветствую! Думаю вполне себе востребованный и эффективный патрон получится. Я о таком тоже подумываю. Но на дроби от N3 до N00.
Возникла идея патрона на добор небольшого зверя (бобр, лиса, енотовидка и т.д.) - 24 г. (17 шт. картечин 6,2 мм. ) в спортивный контейнер аккуратно разложить с пробковой крошкой, остальное - по рекомендации на банке. На данном порошке получится что то толковое. По мне, так бобрика на 15-20м. по голове стрелять должно нормально получиться.
N4 с 20гр в 12-м уже пробовал, понравилось. Надо только на конкретном номере дроби применительно к отстреливаемому животному посмотреть на бумаге дистанцию эффективного применения по достаточности количества попаданий. Думаю, что на указанных тобой 15-20 метрах будет самое то.
Для лисы, зайца и более мелких животных думаю можно и мельче, чем 6.2мм взять дробь. V0 можно от "дозвука" до нормальной скорости.
ruslan.ambaПо сидячим стрелять. 😛 Только где взять привязанных зайцев и лис?!
Думаю вполне себе востребованный и эффективный патрон получится
охота - 88У меня были такие ситуации неоднократно. Подранок например залез в куст терновника и сидит в нескольких метрах или утка плавает с перебитым крылом и ее не поймать, а собаки нет. Для добора затаившихся подранков вполне востребованный патрон. Можно конечно и "Стандартом", но бывает невозможно стрелять например только в голову и стандартный снаряд дроби сделает "фарш".
По сидячим стрелять. Только где взять привязанных зайцев и лис?!
ТропикПробовал в 20-м, в латунных гильзах. Для 16-го пересчет дает 1.0-1.05гр пороха на 20-20.5гр дроби. Это для партий с рек. 1.2-1.25/24. Данные для ПК и "звезды".
Кто-то в 16 калибре пробовал этот порох и каковы нормальные безопасные навески ТП-3 для 16 калибра?
ТропикЗабудь, для такой массы снаряда в 16к, ТП-3 не подойдет.
Мне интересно применение в 16 калибре на навеску не 20, а 24 грамма. Вот в чем вопрос.
ruslan.ambaРуслан, привет! Не влезло у меня 24 г. в ПГ 😞( Пришлось снарядить 20,5 г. (вместе с крошкой), добавив 0,03 г. порошка (получилось 1,23 г. / 20,5 г. картечи, рекомендация 1,2/24 г.) . Как считаешь, нормально стрельнет ? Или раскидает?
Денис, приветствую! Думаю вполне себе востребованный и эффективный патрон получится
охота - 88
Забудь, для такой массы снаряда в 16к, ТП-3 не подойдет.
Да, к сожалению, пхоже на то. Сегодня несколько раз звонил главному технологу на завод. Отвечает только автоответчик"ответить не можем, перезвоните или отправьте факс". Ну и хрен с ним.
рескость маловата для охоты получаетсяА какая может быть резкость при таком
0,85/24если "стартовая" в районе 342 мыса.
Дробью N3 4 диаметра в сухую сосновую доску-это мало???Тропику не нужон 12 кал, поэтому он отвечал что скорость мала на пост 1144, а там резкость....
xant-1966
Тропику не нужон 12 кал, поэтому он отвечал что скорость мала на пост 1144, а там резкость....
Совершенно верно. Спасибо.
Денс75Денис, вот тут глянь на V0, пост N4, как раз 20гр, правда дробь N6 самолитка и ТП-3 с рек. 1.25/24:
Не влезло у меня 24 г. в ПГ 😞( Пришлось снарядить 20,5 г. (вместе с крошкой), добавив 0,03 г. порошка (получилось 1,23 г. / 20,5 г. картечи, рекомендация 1,2/24 г.) . Как считаешь, нормально стрельнет ? Или раскидает?
forummessage/11/155
В твоем случае скорость будет чуть повыше. А раскидает или нет, посмотри на нескольких дистанциях и применяй на той, на которой плотность устроит. Например 10-15-20 метров. Можно еще попробовать навеску пороха до 1.0-1.1гр скинуть.
Хотя, надо действительно взять дробь помельче.Приведу такой пример. Любители пневматики, применяя калибр 4.5мм, имеют V0 на выходе в пределах 290-300м/с. Охотятся довольно успешно. Вес пульки примерно равен весу дробины 2/0. Теперь представь, что в дичь попадет несколько таких шариков. Поэтому сильно за скоростью не гонись, а ориентируйся на попадание 3-4 шт в круг диаметром например 10см. 1.0гр ТП-3 с 20гр дроби даст примерно 340-350м/с.
Спасибо , сейчас посмотрю. В выходные собираюсь отстрелять новинки.... Заодно поиграю с навесками. Чую, должно получиться .
Несколько лет назад снаряжал патроны на перепела с навеской 1,2 на 24гр. Стрел из двустволки. Для перепела это был у меня лучший патрон.
Волею судьбы перешёл на полуавтомат Бенелли и получил неперезаряд этих патронов.
Если кому надо, могу поменять на ирбис 24 или что-то подходящее для навески 28 гр.
Пропорцию обмена можно обсудить отдельно.
GGK
Нашёл в кладовке ТП-3 первых партий. Рекомендованная навеска 1,1 на 24гр.
Несколько лет назад снаряжал патроны на перепела с навеской 1,2 на 24гр. Стрел из двустволки. Для перепела это был у меня лучший патрон.
Волею судьбы перешёл на полуавтомат Бенелли и получил неперезаряд этих патронов.
Если кому надо, могу поменять на ирбис 24 или что-то подходящее для навески 28 гр.
Пропорцию обмена можно обсудить отдельно.
А сколько у Вас банок этого пороха?
Есть Ирбис-24 с навеской 1.55/28. Готов к обмену.
Не смотрите, что не местный. В начале следующего месяца буду в Москве, можем поменяться.
GGKТолько что завершили тренировку, в канун открытия охоты все приперлись с п\а. Мы с товарищем стреляли патронами B&Q спортинг 23гр на ТП-3(купил два ящика ради эксперимента), ружья Бенелли М2 и Армсан Фенома из 300патронов не одного сбоя в работе автоматики.
Волею судьбы перешёл на полуавтомат Бенелли и получил неперезаряд этих патронов.
Сам стреляю патроном 25гр на тупом порохе ТП-3(1.45*24) , навеска от 1.35 до 1.40. Бенелли Крио,Пегасус(ружье друга), Армсан 612, Армсан Фенома не давятся.
BeS_FА сколько у Вас банок этого пороха?
Есть Ирбис-24 с навеской 1.55/28. Готов к обмену.
Не смотрите, что не местный. В начале следующего месяца буду в Москве, можем поменяться.
Три банки.
aksa4ek
У меня на Винчи 710, на ТП-3 (по банке и в жизни 1.2/24) - ни одного неперезаряда.
У меня тоже Винчи 710. Неперезаряд.
Перед поездкой на охоту проверил на стенде несколько патронов, все было в норме. Приехал на охоту - не перезаряжает. несколько дупелей из-за этого упустил.
Причем у товарища Бенелли рафаэло крио - отлично выбрасывает гильзу. Подарил ему патроны.
GGK
У меня тоже Винчи 710. Неперезаряд.
Перед поездкой на охоту проверил на стенде несколько патронов, все было в норме. Приехал на охоту - не перезаряжает. несколько дупелей из-за этого упустил.
Причем у товарища Бенелли рафаэло крио - отлично выбрасывает гильзу. Подарил ему патроны.
Может все таки с отмериванием навески что-то не то? Весы или другая погрешность. Может отсырел? Мы ж общались по поводу F2х24 и перевеса на 0.03). Тем более по банке 1.1 а в жизни 1.2 - страховка по достаточному импульсу более чем!
aksa4ekМожет все таки с отмериванием навески что-то не то? Весы или другая погрешность. Может отсырел? Мы ж общались по поводу F2х24 и перевеса на 0.03). Тем более по банке 1.1 а в жизни 1.2 - страховка по достаточному импульсу более чем!
Навеску проверял, разбирал патрон взвешивал на других весах и дробь и порох.
Хранились патроны в квартире в "сухом, теплом, темном месте" - в шкафу 😊
Думаю, что проблема может быть в смазке механизма ружья. Перед охотой смазазал молибденовой. Но это отдельная тема.
В любом случае рисковать больше не буду. Патроны оставшиеся разберу, а порох либо обменяю, либо с навесками придётся поиграть.
Хотя этот порох для экспериментов не очень подходящий.
aksa4ek
Я бы настоятельно рекомендовал-все нафик помыть, промыть! Не нужна там смазка, она только вредит. Заработает как часы. ИМХО
Да простит меня модератор за отступление от темы.
Чем промыть?
GGKЯ Балистолом все промываю и вытираю насухо тряпкой. Затвор, коробку и УСМ. После протирки тряпкой остаётся очень тонкая плёнка Балистола-этого предостаточно. ИМХО. Стоит чем нибудь смазать-затык, особенно зимой обеспечен. А летом на любую смазку все равно липнет пыль, грязь, нагар - отсюда и проблемы. Если необходимо-порту.
Да простит меня модератор за отступление от темы.
Чем промыть?
aksa4ekСухая мазка на основе дисульфид молибдена и ничего липнуть не будет.
Стоит чем нибудь смазать-затык, особенно зимой обеспечен. А летом на любую смазку все равно липнет пыль, грязь, нагар - отсюда и проблемы. Если необходимо-порту.
охота - 88
Сухая мазка на основе дисульфид молибдена и ничего липнуть не будет.
Мне кажется, если бы и была такая необходимость, итальянцы ложили бы ее в комплект. А так, только модная смазка для УСМ. Кстати, никак не могу нигде встретить молибденовую, любую, посмотреть на нее, в магазинах. Наверное, только через инет.
охота - 88
Сухая мазка на основе дисульфид молибдена и ничего липнуть не будет.
У меня после этого молибдена на двух винчи неперезаряды начались.
http://009.ru/product/1965/
GGK
У меня после этого молибдена на двух винчи неперезаряды начались.
http://009.ru/product/1965/
Промойте (хорошенько), протрите и без всяких смазок отстреляйте на стенде 100-200 патронов. И расскажите.
GGKВПО-205-03 , Бенелли КРИО и др п\а зимой смазываются только такой(как по вашей ссылке) смазкой, ВПО-205-03 круглый год , работают как часы. А то что ваша Винчи такая капризная так это дело уже не в смазке ,а в ружье или патроне.
У меня после этого молибдена на двух винчи неперезаряды начались.
П.С. ВПО-205-03 это очень капризное ружье, но на сухой смазке работает лучше
чем на жидкой и не засерается , что позволяет не чистить оружие на протяжении 500-800 выстрелов.
aksa4ekОни просто еще не знают что есть такие смазки, отстали от жизни. 😛
Мне кажется, если бы и была такая необходимость, итальянцы ложили бы ее в комплект.
охота - 88
Они просто еще не знают что есть такие смазки, отстали от жизни. 😛
Ну да...)
Фото можно сухой смазки? Или как на фото выше?
На счет смазки, я делаю так: фирменным маслом Бенелли я смазываю только личинку затвора. Гунексом сам затвор трущие части (полозки) не обильно. Ствол тоже Гунексом (GUNEX) и насухо протираю замшевой тряпочкой , которой на мойках машины моют.Вопросов нет ни по части коррозии ни зимой, самая низкая температура при которой доводилось охотиться была -32.
LamantinЯ тоже так думал, но практика показала что это самая удачная партия! На этой партии получается самый стабильный и самый комфортный патрон с массой снаряда 24-26гр. 25кг улетело и не заметил, осталось совсем чуток и не знаю что искать в замен или просто перейти на заводские патроны с похожими характеристиками .
Не везет так не везет, подумал я.
Но я нисколько этому не удивлён. У нас хорошую вещь купить вообще невозможно. Кругом подпихивают низкосортное фуфло. До чего кризис производителей и барыг довёл!?... 😞
BeS_FМесяца три искал! Бывает в магазинах в регионах. Подальше от стендов и тарелок. Там он почти не востребован. Я совершенно случайно набрел и сразу весь забрал (правда, было то всего килограмм с небольшим...) .
Теперь этот порох нигде найти не могу
fedot900
Я звонил на завод сказали что в 2017 пойдут снова в продажу все пороха!
Еще бы узнать какие навески будут применяться в новых партиях. Возможно можем удивиться,когда из банки ТП-3 достанем бумажку, а там 1,8 на 24? И стволы чистить долго придется. Все возможно.
Денс75
Хотя, надо действительно взять дробь помельче. Попробую в выходные стрельнуть разных снаряжений, что б понять оптимальный патрон.
Пробовал на номере от 4 до 2. Отлично получается, патрон комфортный и подранков нет. Но строго по баночной рекомендации.
ДИНГО76Это на какой такой охоте востребованы патроны 12к с массой снаряда 24гр с дробью от 4 до 2?
Пробовал на номере от 4 до 2. Отлично получается, патрон комфортный и подранков нет. Но строго по баночной рекомендации.
охота - 88
Это на какой такой охоте востребованы патроны 12к с массой снаряда 24гр с дробью от 4 до 2?
На добор мелкого зверя, да и в засидку хорошо. Зайцы и лисы не жаловались
ДИНГО76Добить, не разбивая и не выцеливая краем осыпи подранка, для стрельбы в лесу накоротке, мелкая - бекас-вальдшнеп-рябчик и т.д.
Это на какой такой охоте востребованы патроны 12к с массой снаряда 24гр с дробью от 4 до 2?
Денс75Что еще придумаем?!
Добить, не разбивая и не выцеливая краем осыпи подранка, для стрельбы в лесу накоротке, мелкая - бекас-вальдшнеп-рябчик и т.д.
охота - 88Смутило что-то? Я всю осеннюю использую, нет проблем!
Что еще придумаем?!
Она же потом вся в свинце будет! Тут 5-кой её стрелять стрёмно, потому, как дробин много остается, в Вы 9-кой стреляете.
Офигеть.. Утку 9-кой...Каждый заряжает под себя,свой навык,я довольно долго использовал 8 номер,на короткую дистанцию собираешь и патрон соответствующий с широкой осыпью,главное проверить бой до начала сезона.Бывает от выстрела валится пара.
Она же потом вся в свинце будет!
Тут 5-кой её стрелять стрёмно, потому, как дробин много остаетсяДробь номер 5 это самая крупная дробь для утиной охоты.ИМХО,конечно.Я начинаю охоту на уток в августе дробью 7 на тп-3.В августе утка еще не распугана,взлетает как правило недалеко,а дробинок семерки в 24-ех граммах очень даже много-вот и бьется она легко.Но уже в сентябре я перехожу на номер 6 и обычные навески дроби на Соколе,в октябре-номер 5 и тоже Сокол.Как-то так.
охота - 88
Что еще придумаем?!
Ничего не придумаем,использую на утку такие заряды, особенно в поле. ПА работает отлично. И подранков меньше стало. Очень практичный патрон получается! За бобром ещё ездил, на единице и ноле вообще отлично! Выстрел то максимум на 15-20 метров.
BeS_F
Офигеть.. Утку 9-кой...
Она же потом вся в свинце будет! Тут 5-кой её стрелять стрёмно, потому, как дробин много остается, в Вы 9-кой стреляете.
Берёшь и стреляешь! Только вынос правильно делать нужно, что бы по голове било! Патрон получается кучный и резкий. Падает всё! Перед открытием на водоплавающую дичь у меня пенсионеры наши специально заказывают такие патроны!
ДИНГО76Утка в поле тоже на 15-20 метров летает? Вам снайперу пора бы уже перейти на 28к. 😛Ничего не придумаем,использую на утку такие заряды, особенно в поле. ПА работает отлично. И подранков меньше стало. Очень практичный патрон получается! За бобром ещё ездил, на единице и ноле вообще отлично! Выстрел то максимум на 15-20 метров.
охота - 88
Утка в поле тоже на 15-20 метров летает? Вам снайперу пора бы уже перейти на 28к. 😛
Вечером при удачном раскладе на голову садится и летит очень низко. Патрона хватает с головой
fedot900О, спасибо и за:
Я звонил на завод сказали что в 2017 пойдут снова в продажу все пороха!
- труд;
- новость приятную.
С уважением.
Хочу расстрелять его по тарелкам.Оружие п/а, хотелось бы уверенный перезаряд.
Сколько можно дроби сверху??
1.3*26
1.3*28
1.2*26
1.2*28
Кто пробовал.
Делайте по банке. На нормальных ружьях все перезаряжается как надо.
BeS_FСверху . в шапке при навеске 1.1*24 насыпали 1.1*28 получили всего 68Мпа. что даже для обычных ружей не много.
асыпать дроби до краёв, то должно наверняка перезарядить. Только, возможно, всего один раз
И это при звезде.
А у меня закрутка.
Вот и чешу репу: может все-таки 1.3*26??
Феникс 10Имейте ввиду, что давление по ТУ на навески, указанные на упаковке при сборке патронов "звездой" будут находится даже за пределом для обычных ружей, особенно при тёплой погоде. Максимальное для ТП-3 760 бар, среднее 740. Теоретически с навеской 1.3/26 при завальцовке давление останется примерно на уровне навески 1.3/24 при "звезде". Если на П/А есть возможность регулировки ГУ, то лучше воспользоваться именно ей и настроить на перезарядку патронами с навеской 1.3/24 под "звезду".
Вот и чешу репу: может все-таки 1.3*26??
Феникс 10П/А разные бывают ... Мои 1,2/20 перезаряжают без проблем. Только к примеру на порохе партии 1,45/24 толку от того перезаряда мало, т.к. порох нормально начинал работать начиная с 26г навеской дроби.
Есть банка пороха ТП 3, 1.3*24.
Хочу расстрелять его по тарелкам.Оружие п/а, хотелось бы уверенный перезаряд.
Сколько можно дроби сверху??
1.3*26
1.3*28
1.2*26
1.2*28
Кто пробовал.
У вас более шустрая партия и по банке должен получится нормальный патрон.
А если П/А путем не перезаряжает 24г патроны, тогда надо переходить на другой порох и другие навески.
Вчера насыпал в 50 патронов по 1.3г.
Думаю все-таки сделать 26г дроби номер 5.( а может все-таки 28г?, оружие все таки магнум и патрон на закрутке).
Посмотрю завтра на полигоне как будет перзаряжать. Даже если будет глючить - хер с ним ,, тарелки не утки, далеко не улетят.
Феникс 10Лучше 26 грамм. Думаю, что перезарядит.Думаю все-таки сделать 26г дроби номер 5.( а может все-таки 28г?, оружие все таки магнум и патрон на закрутке).
Пострелял сегодня 1.3*26 из Бекас Авто 76мм. Не перезаряжает. Хотя тарелки на 50м в хлам.
Пришлось стрелять как ортодоксальному охотнику - по одному патрону.
На Соколе 2.1*32 перезаряжает всегда.
думаю пороха маловато, отдачи нет совсем.
Вот теперь либо:
1.3*28 либо 1.4*26
Склоняюсь больше к 1.4*26 т.к. у меня газоотвод а не инерционка.
Напомню: ТП-3 1.3*24, дробь номер 5.
Может быть дело в закрутке, на ней начальное давление меньше чем на звезде.
PulverКакой п/к используете?
Мои 1,2/20 перезаряжают без проблем.
Н28 на 24гр. с этим порохом заезда проваливается, но терпимо.
А на 20гр. Н24 не совсем подходящий п/к.
Я этот порох пытался пристроить к шаровой пуле 24г. Вкладывал её в двойной контейнер и навеску 1.3г делал. Вепрь 02 все перезаряжал.
Почему Бекас не хочет - х.з.
Разобрал ружье почистил. смазал. Газоотвод был сильно засран.
Все равно порох надо достреливать. Буду пытать 1.4*26г.
Какой п/к используете?Помню точно, что страданья с тем тупым ТП-3(1,45/24) у меня шли параллельно со знакомством 😛 с ГП Н26 Спорт. Поэтому в основном патроны были собраны на нем, плюс Piston-Skeet Н25 и Н28 Cheddite.
Н28 на 24гр. с этим порохом заезда проваливается, но терпимо.
Да это не проблема вообще. Надо только иметь инструменты которыми можно осадить звезду глубже, чтоб убрать провал и собрать патрон длиной хоть 54мм с нормальной звездой. Еще подбор гильз по высоте донного пыжа забывать не надо.
Феникс 10Как правильно сказал Дмитрий (Pulver) - дело в ружье. Не хватает давления в районе газоотводных отверстий. ТП-3 очень "быстрый" порох и вероятнее всего основная масса заряда при его общей малой массе сгорает практически в патроннике, а в районе ГУ давление ниже нормы для данного ружья. Поднимая навеску пороха вы конечно увеличите объём газов и ружьё возможно начнёт нормально перезаряжаться, но вместе с этим давление может подняться выше безопасного даже для 76-го патронника. ИМХО ТП-3 не тот порох, с которым следует проводить такие эксперименты. Лучше взять Ирбис-24 или аналогичный порох и на нём снаряжать патроны массой 24-28 грамм.
Может быть дело в закрутке, на ней начальное давление меньше чем на звезде.
Феникс 10forummessage/11/151 пост 950. П.С. С гильзой Азот использовал п/к Шеддит Н24 , высота патрона 57мм.
ТП-3 1.3*24, дробь номер 5.
Может быть дело в закрутке, на ней начальное давление меньше чем на звезде.
А может было 1.45*24г?
Выпуск 29.06.2010г, партия 2/2010Т
Может у кого банка завалялась?
На попгане нашел:
п. 2/2010Т - 1,25 г
Но чего то сильно мало.
Феникс 10Завязывать надо с навесками выше 24г конкретно на этой партии. 1,25/24 отличная, шустрая партия, если патрон собирать как положено.
..... нашел:
п. 2/2010Т - 1,25 г
Но чего то сильно мало.
Где-то в тестах Сокола читал что звезда дает лишних 10МПа и 15-20мс плюсом на выходе.
У меня сейчас превышено по пороху на 0.1г, дробь на 2г. Имхуется мне что до магнума не дотянусь. Уж очень слабая отдача была на патроне 1.3*26г, на 223 больше. И патрон с хорошей амортизацией.
Патрон; гильза 70мм, КВ 22, порох 1.4г, три прокладки на порох(по 1мм), пыж Рыжик 30мм, прокладка на дробь, дробь 26г, закрутка.
На следующие праздники попробую.
Феникс 10На таком пыже и закрытии, превышения давления не будет. Но я бы вначале зарядил как рекомендует завод, а не велосипед изобретал.
пыж Рыжик 30мм, прокладка на дробь, дробь 26г, закрутка.
Очень сомнительно, что эти патроны били тарелки на 50м в дым .....
Замените хотябы пыж на который обеспечит более высокую плотность заряжания и закройте патрон звездой на заводских навесках, потом будете морочить голову себе и ружью.
Есть опыт:
Патрон :
- гильза 70мм, КВ 22, порох Сокол 2.2г, три прокладки на порох(по 1мм), пыж Рыжик 30мм(поджатый), прокладка на дробь, дробь 34г,закрутка. Патрон неплох , утки падают насквозь пробитые.пулеметить можно
-гильза 70мм, КВ 22, порох Сокол 2.2г, три прокладки на порох(по 1мм), пыж пробка 12мм, прокладка на дробь, дробь 34г,закрутка. Патрон жесткий, утки падают насквозь пробитые, но " пулеметить"нельзя.
Мне же на охоту, я по терелкам редко стреляю.
PulverА много ли тарелке надо?
Очень сомнительно, что эти патроны били тарелки на 50м в дым .....
При уменьшенной навеске пороха кучность увеличивается.
PulverА завод о способе заряжания ничего не пишет.
Но я бы вначале зарядил как рекомендует завод
Ищущий да не обрящет.
Постреляю 1.4*26г на закрутке - отпишусь.
Постреляю 1.4*26г на закрутке - отпишусь.
[/QUOTE]
Пострелял. На 40 выстрелов 5 неперезарядов. Во слово написал!
Тарелки падали. Отдачи нет.
Порох ТП на исходе , опыты прекращаю. Больше его брать не буду, хрень полная а не порох. ИМХО.
Вроде порох для спортивных патронов. А из чего спортсмены стреляют? с двутулок если - то пойдет. Не моё это.
Перехожу на Сокол..
Феникс 10А в порохе ли дело?!
Больше его брать не буду, хрень полная а не порох
охота - 88Конечно нет. Просто у меня его банка завалялась. Нужно было пристроить.
А в порохе ли дело?!
Осталось еще на 60 зарядов. накатаю друзьям с двутулками.
Конечно можно и Бекаса довести до отрабоки патроном 24г: пружину поставить от 12М, поршень новый выточить и т.д.
Но я решил просто катать 2.0 сокола+ 30г номер 5.
Я же не спортсмен и тарелки - это так , от безделья, до охоты на сурка побаловаться.
Все пользователям ТП - удачи..
Сейчас у нас его ормагах нет, и не ожидают. Говорят нет у дилеров.
А может быть завод встал??
Добавьте к этому,что при навесках пороха и дроби рекомендованных заводом,мы имеем хорошую кучу при вполне приемлимой резкости,звук выстрела не оглушает,а отдача переносится очень комфортно.В стволах ТП-3 сгорает полностью практически не отавляя грязи-чистить очень легко.И наконец, баночки 200 гр при рекомендации 1,2на 24 хватает на 160 полноценных выстрела,что при цене 260 руб.за банку делает этот порох очень и очень бюджетным(читай дешовым).Признаюсь,что после знакомства с ТП-3 я проникся к заводу уважением.Респект производителю.Хорошо,что хватило ума сделать запасы надолго вперед.
14-6-2017 12:18
Отменный порошок. Не уступает забугорным аналогам типа ф2х24 или ц7св. Очень удобная форма порохового зерна, точно отмеривается всеми дозаторами. Требуется малая навеска, занимает мало места в гильзе.
рдейский край
баночки 200 гр при рекомендации 1,2на 24 хватает на 160 полноценных выстрела,что при цене 260 руб.за банку делает этот порох очень и очень бюджетным(читай дешовым).
сам когда-то покупал коробками по 280 за банку,
но на сайте Тамбовского порохового прайс датированный 01.08.2016, где отпускная цена с завода на 200 гр банку ТП3 356 рублей! (1780 за кг)
следовательно в самом альтруистическом магазине с наценкой 20% цена за банку будет 430 руб(2150 за кг) что уже дороже Драго и А1....
а обычный магазин меньше 30% не расценивает, а это 460 за банку(2300 за кг)
вот тебе и бюджетный и дешевый...
вот тебе и бюджетный и дешевыйНу извините,отстал от жизни...Но у нас в городе ТП-3 еще полтора года назад действительно продавался по 260 руб. за банку и был совершенно не востребован.Я первую банку "брал на дурака",не надеясь на чудо,но порох неожиданно меня порадовал.Ведь нередко бывает,что нет никакого смысла расплескивать по угодьям 32-35-грамовые снаряды дроби,достаточно и 24-25 граммов дроби.Я ведь родом из Союза и с молоком матери усвоил-если есть что-то хорошее и недорого-надо брать! Ну я и брал...
pugach
сам когда-то покупал коробками по 280 за банку,
но на сайте Тамбовского порохового прайс датированный 01.08.2016, где отпускная цена с завода на 200 гр банку ТП3 356 рублей! (1780 за кг)
следовательно в самом альтруистическом магазине с наценкой 20% цена за банку будет 430 руб(2150 за кг) что уже дороже Драго и А1....
а обычный магазин меньше 30% не расценивает, а это 460 за банку(2300 за кг)
вот тебе и бюджетный и дешевый...
Посчитайте по другому.
Недавно, в конце года брал по 400 р за банку (200 гр) ТП3. Стоимость навески (1.2 гр) на патрон - 2.4 р. Отменного спортивного порошка.
Пересчитайте Драго. Даже при опустившейся цене в 1000 р за 0.5 кг - при навеске 1.3/24 - 2.7 р.) А в регионах он никак не 1000 р за 0.5.
С уважением.
200л спирта это много,очень много.. Да только где ж его столько взять??
Нет в продаже ТП 3 и баста.
говорим то мы о разном.
появится ТП на прилавках - можно будет считать хоть как)
а так страшно предположить, с такой отпускной ценой с завода, сколько в регионах будет стоить ТП3)))
драго и а1 был упомянут лишь для сравнения цен, а не как альтернатива тп3.
смысл в том что импорт может быть дешевле чем наш родной, вот где обидно...
а так, ПТ3 я считаю лучшим отечественным порохом под навеску 24 гр. ничем не уступающего импорту.
pugach
а так, ПТ3 я считаю лучшим отечественным порохом под навеску 24 гр. ничем не уступающего импорту.
+1! Аналогично. Тоже мониторю...
По информации воронежского "Охотник и рыболов" в ближайшее время ожидают поставку с Тамбова ТП-3. Мониторьте и другие магазины.
рдейский крайКакая партия, какие навески и комплектующие .
Снаряжал патроны на тп-3 и в контейнере и без контейнера,делал патрону под звезду ...на порохе тп-3 у меня всегда неизменно превосходный результат
Поделитесь пожалуйста информацией.
Какая партия, какие навески и комплектующиеИзвините за опоздание с ответом-уезжал из города.Партия 03 2012.годен до середины 2018.Рекомендовано 1.2 на 24 гр.Собственно других партий нам и не завозили,но этой партии было много,очень много.Теперь о снаряжении:коли порох позиционируется как спортивный,то сам изготовитель предполагает использование полиэт.пыжей с концентратором и заделку патрона звездой.Если Вас интересует,какие именно пыжи-концентраторы лучше всего идут под этот порох,то здесь я Вам ничем не помогу-большинство патронов я собираю на раздельных комплектующих.В частности на полиэт. пыжах ООО.Плес плюс двп тоже плес.Навески брал по банке
Romchik_98Ага... Офигенно интересно...... При цене некоторых диллеров 1860 за кг. .....
Romchik_98
новый
9-9-2017 14:36Romchik_98
Может кому-нибудь будет интересно. forummessage/329/16
и это при цене "итальянцев" - 2000 р. за кг.
Легче готовые патроны купить и не заморачиваться...
Этот порошок был актуален год назад -при цене 860 р. за кг.
А при этой цене ....... Тамбов будет "сосать кеглю".......
Классссная реклама короче...
zzelezyakaТы сначала найди где можно купить спортивные пороха по такой цене.
При цене некоторых диллеров 1860 за кг. .....
и это при цене "итальянцев" - 2000 р. за кг.
П.С. Сегодня в Тюмени у одного товарища решившего завязать с спортом, взял ТП-3 2.5кг по 2200 руб/кг и Ф2*28 3кг по 2500руб/кг и цена устроила.
zzelezyakaМожет подскажете где такое?
При цене некоторых диллеров 1860 за кг
Делюсь информацией по ТП-3
Сейчас отпускная цена завода 1380 за кг с НДС.
Я там был вчера, взял баночку из остатков.
Процесс был не простым, но я закрыл вопрос с порохом для стенда на пару лет.
Делают они его по заказу, минимальная партия полторы тонны.
Как я понял, они спокойно себя чувствуют на госзаказе и спортивный порох делаю время от времени. Такое количество может заказать себе только производитель патронов, а остальные "сесть на хвост". Поэтому, когда будет очередная партия, никто не знает. Ну и в целом там никто никуда не торопится. На заводе были взрывы 2 раза, погибло несколько человек.
Сейчас там строится 2 новых цеха. Должны сдать в следующем году.
В целом, как приобрести: договориться с очень хорошим хозяином магазина, оплатить через него,взять доверенность и получить заветное.
Вариант 2й: искать охот. магазы неподалеку и просить добрых людей.
Второй вариант я приберегал для себя, если не получится первый.
Прямо сейчас есть 40 кг (2 ёмкости) по цене 1720 р/кг. После недолгих переговоров хозяин согласился отдать по 1620 р/кг.
Кто реально заинтересован пишите в личку, дам контакты. Я бы взял еще кил 10 из этих 40. Ехать за ним нужно в Тамбов. Чем скорее, тем лучше, т.к. есть желающие.
Партия 1/2017
Баллистические испытания:
дробь номер 7,5
масса заряда 1,4 г
начальная скорость 327 м/с
Давление: среднее 630, наибольшее 731, наименьшее 542
гильза пластмассовая ОП 12/70 п.55/15 (хз что это)
контейнер п.5/12 (тоже хз что за цифирь)
насыпная плотность г/см3 0,415
начальная скорость 327 м/сНах нужен такой "дымарь".
Веселый Роджер
Прямо сейчас есть 40 кг (2 ёмкости) по цене 1720 р/кг. После недолгих переговоров хозяин согласился отдать по 1620 р/кг.
Чем же он так хорош? Вроде с завода, вроде и кол-во не маленькое, а ценик как в Темпе на розницу казанскую, например 😊
NickolayMoscowЧто то в прайсе Темпа , казанских и тамбовских порохов я не вижу.
а ценик как в Темпе на розницу казанскую, например
охота - 88КГПЗ за это лето конкретно горел только официально раза два. Котовск взрывается и горит тоже систематически.
Что в прайсе Темпа , казанских и тамбовских порохов я не вижу.
См. с 4:15 мин
PulverЯ знаю, меня просто удивляет заявления, что порох в темпе есть, а на деле его нет.
КГПЗ за это лето конкретно горел только официально раза два. Котовск взрывается и горит тоже систематически
Весной брал в Темпе 400г банки Ирбис-24 по 700р минус скидка (тут у каждого своя 😊), ну так то РОЗНИЧНЫЙ МАГАЗИН! и чёрте-где от Котовска, а здесь рядом с заводом и 1620 со скидкой за кг. Вот я и хочу узнать, чем так хорош этот порох? Если только фактом его наличия 😊 - то это не критерий.
NickolayMoscow400г по 700р это 1750 за 1кг. При проходимости и обороте Темпа это вполне себе не хилая наценка. А тут какие то сраные 40.. кг. Так что по ценообразованию все нормально.
Весной брал в Темпе 400г банки Ирбис-24 по 700р минус скидка (тут у каждого своя ), ну так то РОЗНИЧНЫЙ МАГАЗИН! и чёрте-где от Котовска, а здесь рядом с заводом и 1620 со скидкой за кг. Вот я и хочу узнать, чем так хорош этот порох? Если только фактом его наличия - то это не критерий.
А по качеству, ТП-3 с 1,25~1,3/24 очень даже приличный порох для 24г патрона.
Вот и посчитаем 40 кг*1380 = 55200 + доставка 13000 = 68200, получается 1705 за кг, еще прибавьте интерес магазина, скажем 20%. на 2000 уже набегает.
При таком раскладе лучше взять на Фетере А1, с моей скидкой он обойдется в 1900 за кг, но только навеска дроби 28 грамм.
ТП-3 мне обошелся в 1560 с поездкой Москва-Тамбов-Москва.
В Темпе Ирбис-24 брал по 600 р за 400 гр, это через неделю он стал по 700 продаваться.
На стенде отстреливал одновременно ТП-3 и Ирбис-24. ТП3 больше понравился, ирбис жестче. Потому и заморочился.
После покупки PW900 расходники очень быстро стали заканчиваться.
dark strannic
Это мне так повезло или были партии с навеской 1,45?
Такого медленного еще не было. Крайний 1.2/24 был, ИМХО.
С такой навеской у меня по нему уже сейчас сомнения.
Нынешняя партия: 1.45/24, 400 р/200 гр - 2.9 р на патрон.
Однако надои растут.(
dark strannicПолучше и постабильнее найти слабо.
Капсюля везде нобель спорт 686
Получше и постабильнее найти слабо.
У меня даже UEE-G есть. Их берегу
Партия 1/2017 Т, 1.4 гр на 24 гр
aksa4ek
Прошлая партия: 1.2/24, 300 р/200 гр - 1.8 р на патрон.
Нынешняя партия: 1.45/24, 400 р/200 гр - 2.9 р на патрон.
Однако надои растут.(
И продолжают расти, нынче уже 3.9 р на патрон.
aksa4ekИ в каком из городов нашей необъятной страны такое счастье?
ТП-3 появился
Мистер_Пэ
И в каком из городов нашей необъятной страны такое счастье?
Дело было в Воронеже! Желающие,все туда!
aksa4ekА смысл в его покупке, если Drago SV (450г) по 1000р. есть в продаже?
ТП-3 появился, 555 р за 200 гр. 1 кг - 2775 р!
Партия 1/2017 Т, 1.4 гр на 24 гр
1.24х24.
Wiky
А смысл в его покупке, если Drago SV (450г) по 1000р. есть в продаже?
1.24х24.
Это да! Но не все живут в Москве и не у всех есть возможность туда сгонять/попросить.
aksa4ekПару лет назад звонил на Тамбоский завод в отдел сбыта - поболтали, сказали что последнюю партию отгрузили в том числе и в Воронеж. Прикола ради звонил в этот магазин - сказали что действительно ТП-3 есть.
Дело было в Воронеже!
История похоже повторяется. Несколько завидую воронежцам 😊
aksa4ek
1 кг - 2775 р!
Мистер_Пэ
Несколько завидую воронежцам
Я тоже 😊
Мистер_Пэпоявился в Ижевске, м-н "Байкал", а так же тамбовский сунар и салют-3.
История похоже повторяется. Несколько завидую воронежцам 😊
yaro77
появился в Ижевске, м-н "Байкал"
И каков ценник на ТП-3 ?
aksa4ek
И каков ценник на ТП-3 ?
530 р банка 200 гр, партию не знаю, не покупал, а наставление внутри банки.
yaro77530 р банка 200 гр, партию не знаю, не покупал, а наставление внутри банки.
Импортозамещение в действии 😊
Порох бездымный Drago SV 450 г - 1000 р.
yaro77
530 р банка 200 гр, партию не знаю, не покупал, а наставление внутри банки.
Пока доехал до Воронежа на 25 р. стал дороже.
BeS_FНедавно по нему копался.
Порох бездымный Drago SV 450 г
По работе пороха носом ткните. Нужна ссыль т. е. 😞
С уважением.
aksa4ek
И каков ценник на ТП-3 ?
yaro77Ипаааттт!!!
530 р банка 200 гр,
С уважением к участникам.
У меня старенький ТОЗ-63 16 кл. 1971 г.в.
NikeNskНе более 20 грамм дроби и 1.2 грамма пороха.
на 16 калибре, как он себя показал?
Staff196Тоже взял баночку на пробу. Посмотрю, какие скорости покажет.
650 рублей за 200грамм, Екатеринбург
S_G
Характеристики 1,4 на 24 гр.
S_G
Навески не знаю, все внутри банки.
Как-так?
CodeFСкорости будут в норме,а 650 руб деньги выброшенные на ветер.
Тоже взял баночку на пробу. Посмотрю, какие скорости покажет.
Отвечаю:
Все просто, ТП-3 куплена баночка, а остальные остались на прилавке магазина.
охота - 88дороговато?
а 650 руб деньги выброшенные на ветер.
ПС в Екатеринбурге дешево ни когда особо ничего не было...
Staff196Очень сильно дороговато.
дороговато?
BeS_F
Как-так?
На ТП-3 навески внутри, на банке не пишут
aksa4ekкак в посте 1302.
На ТП-3 навески внутри, на банке не пишут
Kebazaа надо без учета ПК
Дробь семерка 24г(вместе с контейнером)
Staff196
а надо без учета ПК
Таки в бумажке написано : "вес дроби с контейнером : 24г" и это логичо. Ибо пыжи и прочее, что вздумается затолкать - это и есть снаряд, который разгоняет порох.
Таки в бумажке написаноНе верьте,...сыпьте без учета веса ПК -24 г дроба.
Kebaza
Приветствую. Имеется порох ТП-3 2012 года выпуска, навеска там указана 1.2г . Так вот вопрос в чем . С двухстволочки все летит прекрасно, а вот вепрь 12к не выбрасывает гильзу. Моно ли плавно поднимать навеску, дабы добиться срабатывания автоматики? Исходя из тестов тут с порохом с такой же навеской решил попробовать снарядить по три патрона с навесками 1.2 , 1.25, 1.3, 1.35 грамм. Дробь семерка 24г(вместе с контейнером) , звезда, капсюль сх2000 . В итоге гильзу не выбросило ни разу. На навесках 1.3 и 1.35 еще и искры из ствола вылетали , видать порох догорающий . Покупные спорт 24 г перезаряжает отлично . Вот и хз, сыпать ли больше ?
Тоже был такой порох, 2012 года.
Изстрелял на Вепре-12-205, с 430 стволом, 3 банки.
Порох очень понравился. Отдачи почти не было. Всё перезаряжало штатно.
Капсюль СХ2000, гильза Гордон, ПК Феттер Н28, звезда на Ли.
P.S. 24 грамма сыпал четко по весам. Вес ПК не учитывал.
Скорость снаряда 385-400 в зависимости от температуры.
Патрон получался шикарный. Отдачи нет, тарелки в пыль.
На Ирбисе-24 с 28 граммами дроби, вообще все плохо было. Грохот, тарелки по ощущениям кололись хуже. Весь ствол в "мусоре".
Патрон получался шикарный. Отдачи нет, тарелки в пыль.Потверждаю.У меня огромные запасы ТП-3 2012-года выпуска(1.2на 24) смешно сказать по 260 руб.за банку.Патрон действительно шикарный:тарелки в пыль,вальдшнепы на тяге падают тряпочкой.И это при почти полной отсутствии отдачи и весьма чистых стволах.Признаюсь не ожидал от тамбовских пороходелов такого достойного пороха.Да,заряжаю в строгом соответствии с рекомендацией внутри банки,навески не уменьшаю и не увеличиваю-и так все отлично.
рдейский край+100 Самый удачный отечественный порох для спортивных патронов.
Признаюсь не ожидал от тамбовских пороходелов такого достойного пороха
Жаль только что цена на него уже выше чем на импорт, а старые запасы не вечны и их хватит лишь на один летний сезон тренировок на стенде.
Kebazaгде это написано? покажите?
Таки в бумажке написано : "вес дроби с контейнером : 24г" и это логичо. Ибо пыжи и прочее, что вздумается затолкать - это и есть снаряд, который разгоняет порох.
вес дроби с контейнеромНаписано масса дроби.Все остальное Ваши догадки.
drug66
Написано масса дроби.Все остальное Ваши догадки.
откопал бумажку . На ней вообще масса не указана) но тут как бы вариантов , собственно, и не предлагается . Атеперь ответьте мне на такой вопрос, пожалуйста: что является массой заряда как таковое и что есть полетный (так кажется) вес? Если вы снаряжаете патрон, то совершенно не учитываете вес , например, осаленного войлока? Который в покупном варианте от 1 до 2.5 грамм шатается . И как эти два грамма влияют на то же давление , хотя бы по тестам ТС . Весьма прилично влияют. Может быть я не прав, но всегда считал общий вес. Если интересна стабильность, то подбирал идентичные комплекты .
Но да ладно, вопрос в другом был- стоит ли повышать навеску пороха. И таки я попробовал 1.4 - перезаряд нормальный, осыпь даже более ровная получается . Хз что там с давлением происходит, но ствол без изменений.
Зарядил еще пробные , как народ советует, без учета ПК. Который АЗОТ Пыж-контейнер спортивный Н-28 и весит 2.75-2.8 грамма. Еще интересно, что первые тесты были в мороз около 2-4 градусов. В этот раз я половину буду держать на улице, половину на теле. Посмотрим как теплые отработают .
KebazaМасса заряда, применительна при ПК, или как учитывать вес заряда 1.2гр?? или контейнер только будет весить например 1.5грамма?
Ради вас откопал бумажку
Staff196
Масса заряда, применительна при ПК, или как учитывать вес заряда 1.2гр?? или контейнер только будет весить например 1.5грамма?
Да это таблица кривая просто ... ) Про порох тут вес указан.
Kebaza1.2/24 без учета всего остального сделайте, все будет как надо сразу!
Про порох тут вес указан.
Не надо больше ничего придумывать...
Kebaza
Таки в бумажке написано : "вес дроби с контейнером : 24г" и это логичо. Ибо пыжи и прочее, что вздумается затолкать - это и есть снаряд, который разгоняет порох
Если я правильно понимаю, то имеется в виду способ зарядки а не общая масса. Сея бумажка это часть от таблицы которая видимо идет и на другие партии и пороха. На моей бумажке информации больше там же есть пункты под пыж и пк. С использованием ПК идет навеска а с пыжом прочерк. Что и доказывает что речь идёт о способе снаряжения но не о массе.
Способ снаряжения подразумевает под собой плотность пыжа(пк),его вес и остальны характеристики. Т.е это все учтено и надписи "с контейнером" или "с пыжом" означают способ зарядки. В моем случае с контейнером 1.40 на 24 гр и не предназначен для снаряжения с пыжом(прочерк).Если идти по другой логике то тут и про порох написано масса с пыжом и с контейнером,что вообще ни как не вяжется.
AlexeyTymenВот дотошности пошли. 😞
Если идти по другой логике то тут и про порох написано масса с пыжом и с контейнером,что вообще ни как не вяжется.
По-сути понимание логики языка русского = проще некуда и мозгами русскими, а не судебными:
- масса заряда ПОД контейнер = 1,4 г;
- масса снаряда в контейнере = 24 г. 😛
С уважением.
AlexeyTymenЕсли последовать "точности сей", учитывая массу ПК = 2 г, то для 20-ки снаряда масса увеличится почти на 2 г:
Хотя при пересчете на другие калибры уважаемый SVS1 реклмендует для точности с контейнером взвесить!
- вместо 17 г повысится до 19.
А это повышение РД и ухудшения боя. Надо ли? 😞 😞 😞 😞
С уважением.
Хотя вопросы есть! На Рязанских комплектующих с пробкой,как снарядить 12 и 16?
AlexeyTymen1. В ИЖ-27 (КС = 18,2 мм) дружок мой делает так:
Хотя вопросы есть! На Рязанских комплектующих с пробкой,как снарядить 12 и 16?
- гильза ПЭ (толстостен) + усиливает порошинками "Су..-35" "Ж-Н" + 1,1 г "ТП-3" (1,2х24 в 12-ке) + "РО" + 2-3х2,2-2,3 мм бересты + 2х4 мм пробки + 0,3-0,4 мм картоноколечко или слоёный бумажный или алюмфольговый стакан + 21-24 г дроби (зависит от номера) + вроде кладёт и дробопыж + ПЭ заглушка. Все компоненты давит своим 62-63 кг телом.
2. Для пересчёта с двенашки на шешнашку применяется К = 0,84:
- по пороху - 1,2 х 0,84 = 1,008 г - это максимум. Начал бы пристрелки с 0,85-0,9 г;
- по дроби - 24 х 0,84 = 20,16 г - пусть 20 г максимум, а так всё зависит от номера дроби. Например 7-ки хватило бы и 17-18 г, но навряд ли полностью сработает порох. Во всяком случае у меня в 20-ке он так срабатывает лишь с 17 г, а с 16 и тем более с 15 г полностью не сгорает. Для 5-3-ки например пошло бы и 18-19 г.
Ну а 20 г для дроби покрупней - 2-2\0 например.
3. Подробности:
forummessage/11/155
С уважением.
AlexeyTymen1. Конечно пожалуйста.
Спасибо ! Интересный пример!
2. А пристрелка интересна ВСЕГДА - сопытничать можно много чего. Физуха лишь бы выдержала фантазии. 😛
С уважением.
Berserker199011. Скорее всего Вам сюда:
Народ,кто подскажет какой вихте соответствует или ближе всего ТП-3 !?
forummessage/11/104
Обратитесь к ruslan.amba или xant-1966. да и по ссылкам разобраться можно.
2. Сам по "граммулькам" склоняюсь к Vihtavuori N-312 0 N3SF здесь:
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf
Можно найти и остальные.
Мой "ТП-3" во всяком случае такой - 1,2х24 в 12-ке.
Был "ТП-3" у меня и с дозами 1,4х24 в 12-ке - к этому наверное подошёл бы этот:
Vihtavuori N-318 0 N3SL
Ссылка та же.
3. Ну и везёт же Вам с Витавуори. ХоРРРошо. А нам с ним лишь так = 😞.
Хочется узнать о работе его поболее - можно и в ПМ конечно.
К пытливым с уважением.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
1. Скорее всего Вам сюда:
Благодарю! Очень полезная табличка.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.2. Сам по "граммулькам" склоняюсь к Vihtavuori N-312 0 N3SF здесь:
.
Все же скорее VV N310
С МР-153 на стенде тарелки бились исправно, автоматика работала четко, в стволе чисто. Да, показалось, что поинтереснее синих заводских феттеровских с дробью 7.5 свои патроны вышли, видимо более сокростные: догнал стволом, зацепился за край тарелки, резкий обгон, выстрел. Есть! А с заводскими упреждение пришлось брать "с два дивана" 😊
KebazaВообще зимой все пороха в той или иной степени реагируют на понижение температуры. В случае с ТП-3 всё так же. Следует учитывать очень маленький вес порохового заряда и массу снаряда в 24 грамма. Зимой скорость горения заряда уменьшилась, количество газов и их давление также, потому и был неперезаряд. Зимой попробуйте 1.3x26, но по теплу применять такие патроны не стОит. Хоть Вепрь и крепкое оружие, но на качестве осыпи такая навеска может сказаться отрицательно, особенно при использовании мягкой дроби.
Значит порох очень сильно зависит от температуры.
KebazaА я перехвалил ТП-З 😊.
Стандартная навеска 1.2 гр с 24г дроби+контейнер, дробь+контейнер 24 г - все перезаряжает прекрасно
Только поменял гильзу вместо Феттера - зарядил на Рекорде с КВ-21, с партией 1/2017Т также как в посту номер 1341 -1.4/25, с Щедитовским контейнером под 24 г, звезда Дуплетом 2ЭД - тут же, на стенде словил на этом же МР-153 более 10 клинов (неперезаряд, или заклинивание затвора когда стреляная гизьза недовыкинулась, а новый патрон недоподался - оба в окне ствольной коробки паралельно друг другу) из 70 патронов. И стрельба велась в лучших условиях (теплее), чем месяц назад. Вот так влияет, казалась бы мелочь- банальная замена капсуля.
С уважением.
батюшкаТам ещё могли гильзы Рекорд "помочь". Металл у них на юбке толще и сопротивление при экстракции больше.
Вот так влияет, казалась бы мелочь- банальная замена капсуля.
на РекордеНовый или б/у?
Ценник конский 700 р.за банку 200гр.ндааа...офигеть цены...один только порох в патроне больше 4х руб получается...а ведь помню, брал его когда-то 230-250р за банку в магазинах) учитывая нынешние цены на дробь стендовый самокрут сравнялся по цене с заводскими
aleks83Перейдите на другую сторону ул.Комсомольской - в старый "Охотник", там много "вкусняшек" найдете, в т.ч. и с навесками 1.2х24, и гораздо дешевле. Сам не торгаш, с этого ничего не мимею, но считаю, что директор "Охотника"- Сергей, ведёт грамотную маркетинговую политику. ИМХО.
Ценник конский 700 р.за банку 200гр. Киров магазин Экстрим
[/B]
[B]Перейдите на другую сторону ул.Комсомольской - в старый "Охотник", там много "вкусняшек" найдете, в т.ч. и с навесками 1.2х24, и гораздо дешевле. Сам не торгаш, с этого ничего не мимею, но считаю, что директор "Охотника"- Сергей, ведёт грамотную маркетинговую политику. ИМХО.Спасибо, я и забыл об этом магазе
Alex838Вряд ли что-то изменится. Короткий ствол, небольшая масса заряда и соответственно небольшой объём газов. Хотя попробовать можно. Попробуйте также 1.0x20, не более. Это даст чуть больший импульс на газовый поршень. Если не поможет, то нужно поднимать массу заряда и снаряда. А это уже не на ТП-3 надо делать.
Сайга 20,ствол 330 гильзы феттер б/у кнопки нобель686,картон прокладка,6мм пробка,п/к барс.ТП3-1г,дробь 18г(партия 1,4Х24),звезда.Не перезаряжает,что делать?Можно порошка 0,1-0,15 добавить?
что делать?Замени прокладку на обтюратор.
xant-1966Андрей, там ПК Барс поверх КП и пыжа стоИт.
Замени прокладку на обтюратор.
Замени прокладку на обтюратор.Думал об этом,п/к в гильзу проваливается,как слива в попу,но жаба давит рязанскую комплектуху на тарелки изводить.Просто есть 150 Барсов на 18г дроби,надо их утилизировать.А если чуть поднять заряд и снаряжать в 76ю гильзу,с ДВП,будет бОльшая амортизация?Снаряд поднимать не хочу,в п/к больше не входит.А так стрелять приятно,отдача,как от пневмы,на 20 метров бутылку с водой насквозь не бьёт,все дробины внутри,дробь девятка,и даже почти круглые
dark strannicДля 20-го калибра многовато будет.
1,3*22-24 и будет работать.
1,3*22-24Это рекомендация для 12 калибра(1,4х24).Конечно Саёжка вывезет и такую навеску,но,думаю,недолго.Попробую повысить заряд на 0,05 и 0,1.Накручу получок 150мм,надо добиться стабильного перезаряда,по уткам мажу,нужна практика.Да,забыл совсем,1х18 ствол засран,как от сокола.Напрягает не сильно,чистится легко,но всё же.
если накрутить 150ммПробовал,из 4х - 2 затыка,не хватает скорости затвора пустую гильзу выбросить.Тарелки,думаю,биться будут,на 20 метрах девяткой оргалит навылет.Через неделю доберусь до дома,накручу разных вариантов,должна начать заряжаться саёжка.Порох понравился отсутствием отдачи,думаю осенью сына с такими патронами в скрадок посадить,пусть учится.
vovik5413
Последний раз выходил в 2014 году...
Жаль. Постоянно проверял , не вышел ли..
Взял давеча банку этого пороха на пробу. Drago в наличии не было и сказали не будет вообще...
В общем, накрутил сотню, отстрелял по тарелкам. Гильза Vega,Fetter/CX2000/1.40гр ТП-3/Gualandi BRS25/24гр #7. Всё хорошо закрылось и поджалось как надо
Выстрел резкий, энергичный и эффективный. Понравился. И, в отличии от драги, в стволе практически чисто, никакой копоти
После моих патронов заводские B&Q 23гр. кажутся уже какими-то детскими хлопушками)
Цену на порох задрали конечно в потолок, собирать на нём выходит дороже, чем на нобеле (такое вот импортозамещение). Но придется брать, т.к. выбора не осталось вообще никакого
И, в отличии от драги, в стволе практически чисто, никакой копотиа у меня после Драго SV 1.2х24 ( 1.25х24), Н28, CX-2000, даже чистить нечего было, только хром чуть потускнел в стволе
SclepЕсли только под завальцовку.
Подскажите, можно ли применять на 12 калибре с пулей 26 грамм в ПК?
ruslan.amba
Если только под завальцовку.
Спасибо.
maks789
У меня мц20-01 тп3 1.2 и дроби 22-24 самое то
😀 рукалицо
Ещё один 😀 😀 😀
P.S. У вас МЦеха опухнет от такого передоза, что по дробу, что по пороху. Это для двенашки.
Для 20х70 - 0.9х19 и то, аккуратненько, с достаточным количеством пыжей.
NickolayMoscowещё один теоретик. Вы в МЦеху 0.9 засыпаете?
У вас МЦеха опухнет от такого передоза,
maks789
ещё один теоретик.
Человек вам дело говорит. А так, хозяин барин - но очередь в поликлинику занять не помешает.
Dimka_1980Какое дело он мне говорит? Написанная мной навеска та которой я пользую на своей ружбайке, и ничего у меня не пухнет и не рвёт.
Человек вам дело говорит
Поэтому я и выразил своё мнение по поводу того, что человек не имеющий 20к, а рассуждающий как знаток-практик.
maks789
Написанная мной навеска та которой я пользую на своей ружбайке, и ничего у меня не пухнет и не рвёт. Поэтому я и выразил своё мнение по поводу того, что человек не имеющий 20к, а рассуждающий как знаток-практик.
Это говорит лишь о крепкости вашего ружья, надеюсь и дальше оно вас не подведет. Кучность на мишени такой навески смотрели ? Хотя, переубеждать вас, я думаю смысла нет никакого. Как я и говорил - хозяин барин.
Dimka_1980кучность не смотрел вальдшнепа с уткой бьёт да и ладно. Кстати приеду обязательно гляну чё то самому интересно. В основном пуляю пулей.
Кучность на мишени такой навески смотрели ?
maks789Мы сегодня с товарищем только разговаривали на эту тему. Почему многие не понимают разницы между работой одной марки пороха в разных калибрах?! Вот Вы как практик ориентируетесь на массу снаряда в 24 грамма и делаете вывод - "самое то". А теперь представьте сечение и объём ствола 20-го калибра и 12-го. Про скорость газообразования слышали? Так вот, она рассчитывается при проектировании пороха с учётом массы снаряда, объёма увеличивающегося заснарядного пространства и т.д. В случае с ТП-3 при навеске 1.2x24 в 20-м калибре теоретически и практически Вы получите давление, превышающее штатное минимум процентов на 50, при испытательном, которое выше на 30%. Последствия теперь представить можете?
Поэтому я и выразил своё мнение по поводу того, что человек не имеющий 20к, а рассуждающий как знаток-практик.
maks789Так Вы и порох используете, который в 12-м идёт для 32-35 грамм дроби. Или на любом так снаряжаете?
Написанная мной навеска та которой я пользую на своей ружбайке, и ничего у меня не пухнет и не рвёт.
maks789Нашёл специально для Вас. И это думается не на самой быстрой партии ТП-3.
При стрельбе такими патронами "время жизни" вашего МЦ-20-01 станет значительно короче и может резко оборваться на очередном патроне. Про вылетающие затворы, изуродованные ствольные коробки, травмы можете поискать сами.
А в таблице не понял, что за цифры.
maks789Вы не видите разницы между порохами, не знаете основных параметров выстрела, в том числе и тех, которые отвечают за безопасность и при этом не слушаете то, что Вам говорят и не анализируете данных, которые Вам предоставляют. Откуда тут две стороны?
Ну так то да применимо в обе стороны.
ruslan.ambaКак откуда , он то считает , что он находится на стороне "знатоков практиков" , а ты и другие находитесь на стороне " диванных теоретиков". 😛
Откуда тут две стороны?
ruslan.ambaНеосведомленность помноженная на упоротость лечится лишением здоровья при неудачном стечении обстоятельств, а при удачном - просто разрыв стволов оружия. Изначально тамбовские повара, которые сварили этот "продукт", запрещали использование оного для калибров меньших по диаметру меньше 12-го.
Почему многие не понимают разницы между работой одной марки пороха в разных калибрах?!
охота - 88Я не спорю, теоретическая часть одна из значимых составляющих, но я никому не навязываю, то что пользовал, в отличии от тех кто старательно навязывает своё познание в теории.
" диванных теоретиков".
maks789Не обижайтесь но у вас очень плохо с теорией, поэтому ваша "практика" опасна .
теоретическая часть одна из значимых составляющих
maks789Да у них и с практическими познаниями все в порядке. 😊 И вам никто ничего не навязывал, вам лишь указали на ваши ошибки, которые опасны для здоровья и окружающих.
в отличии от тех кто старательно навязывает своё познание в теории.
maks789Вот и ладушки, хорошо , что вы умеете слышать и признавать свои ошибки, в нынешние времена это редкое явление.
за познания благодарствую
Удачи.
охота - 88
Вот и ладушки, хорошо , что вы умеете слышать и признавать свои ошибки, в нынешние времена это редкое явление.
Удачи.
Не сочтите за флуд, но хотелось бы услышать, так сказать из первых уст, чем закончилась история с пулями"Комфорт"
forummessage/171/22
Партия 1/2018Т, 1.35/24 по банке.
Ружьё МР-135 610мм 12/76, сверловка 18.4мм, сужение: цилиндр.
Погода +19
Использовал гильзы Азотовские NRG 68мм. CX2000. П/К ГП24.
Дробь пятёрка 28 грамм. Патрон получился 57.5мм. До хрона от среза ствола 1.5 метра.
Пороха 1.00 г - 308.0 303.7 _____ (*1)
Пороха 1.00 г - 307.3 300.3 304.1
Пороха 1.05 г - 309.6 314.4 314.0
Пороха 1.10 г - 335.6 350.3 341.6 Vср = 342.5 PF = 485.6
Пороха 1.15 г - 352.9 344.9 361.3 Vср = 353.0 PF = 500.4 (*2)
Пороха 1.20 г - 355.5 349.9 355.5 Vср = 353.6 PF = 501.3
Пороха 1.25 г - 356.8 356.4 _____ Vср = 356.6 PF = 505.5
Пороха 1.30 г - 371.1 367.3 _____
(*1) Здесь была навеска дроби 24 грамма и пыж H28.
(*2) Здесь брал гильзу феттер 69 мм и патрон соответственно получился тоже длиннее.
PF - Так называемый "Фактор мощности" для IPSC (пропорционален импульсу снаряда)
На навеске 1.3 одна гильза после выстрела не извлеклась, как оказалось её немного поддуло в районе ранта юбки, и зуб выбрасывателя сорвался. Хотя в целом гильза не застряла и извлеклась со второй попытки нормально.
К сожалению по пиковому давлению могу судить только косвенно. Но исходя из того что есть и из первого сообщения (тема о ТП-3), можно сделать вывод что для 28 грамм навески такой порох если и использовать, то только с уменьшенными навесками (в моём случае ~1.15), а также лучше брать максимально длинную гильзу для меньшей плотности заряжания.
Обычно кручу 28гр. дроби на соколе. С ТП-3 надо будет крутить 24-26грамм, я так понял, для нормальной скорости? Значит, привычные ПК не подойдут...
uniaМаксимум 20г дроби в Вашем калибре.
Есть смысл заряжать этим порохом в 16к?
Обычно кручу 28гр. дроби на соколе. С ТП-3 надо будет крутить 24-26грамм, я так понял, для нормальной скорости?
ruslan.amba
Почему многие не понимают разницы между работой одной марки пороха в разных калибрах?!
wasli65
Почему многие не понимают
вот такие мы негодяи. а как вычисляется цифра в 20 грамм?
у меня 58м на колодке 12го, кстати. запас прочности очень большой.
uniaforummessage/11/299
а как вычисляется цифра в 20 грамм?
Пересчет на другой калибр с сохранением давления.
unia
Всю ветку не осилил пока. Есть смысл заряжать этим порохом в 16к?
Обычно кручу 28гр. дроби на соколе. С ТП-3 надо будет крутить 24-26грамм, я так понял, для нормальной скорости? Значит, привычные ПК не подойдут...
Ну, разве что соберетесь "полузарядами" белку бить...
В 16-м обычный Сокол со стандартными навесками отлично работает.
А грамм 30-32 можно в 16-м даже и на "недоделанном" С-42 неплохо запульнуть.
Мистер_Пэ
forummessage/11/299
Пересчет на другой калибр с сохранением давления.
#1398
это интересно, конечно. теоретически. а практически этот порох с замерами отстреливал кто-нибудь с измерениями?
ПС: в 16к, имеется ввиду.
Vlad_III
В 16-м обычный Сокол со стандартными навесками отлично работает.
с учетом регулярного возникновения дефицита "Сокола", хочется понять чем его можно заменить.
uniaА кому он нах нужен в 16к?
ПС: в 16к, имеется ввиду.
Порох сделан под спортивный патрон, причем кроме как под классику - его никуда больше не использовать, 28 грамм для него много. Ну еще детям.
В классике 24 грамма, дробь 7.5, 8. Детский патрон, юниорский, это меньше 24 грамм - 23, 21. В спорте все стреляют из 12 калибра.
Поэтому я вам советую принять во внимание что такие вещи как геометрия и физика - они не позиция Верховного суда, и не меняются 😛 Поэтому им можно доверять.
uniaСокол напрямую заменить нельзя ничем, ибо это самый лучший порох на свете.
с учетом регулярного возникновения дефицита "Сокола", хочется понять чем его можно заменить
Салют-4, Сунар-35, Ирбис-32, Ирбис-35, тамбовский просто Сунар (32), импорт.
Для импорта прямо на сайте изготовителя будет рекомендация для всех калибров, где он применим. Для наших - не факт что будет что-то кроме 12. Поэтому учитесь пересчитывать. Эти формулы забить в эксель - дело 5 минут.
Мистер_Пэ
Сокол напрямую заменить нельзя ничем, ибо это самый лучший порох на свете.
Ну, судя по всему, в этом есть доля правды.
Мистер_Пэ
Салют-4, Сунар-35, Ирбис-32, Ирбис-35, тамбовский просто Сунар (32), импорт.
импорта не вижу в магазинах. сейчас все завалено ирбисом по 3700 за банку. придется брать, если сокол канет.
unia
а как вычисляется цифра в 20 грамм?
у меня 58м на колодке 12го, кстати. запас прочности очень большой.
Евгений, вроде и калибром легендарным владеете не первый день, да и такие вопросы от мега- ветерана слышать как то странно. Всем владельцам самоснаряжальщикам 16 калибра известна формула пересчёта с 12-го калибра на 16-й- массы заряда и снаряда для 12 калибра делим на коэффициент 1.16.
К примеру возьмём Сокол, всем известна стандартная (не баночная) навеска для 12-го калибра- это 2.1/32 г.г.
2.1 делим на 1.16- получаем 1.80 г.- масса заряда (всегда округляем в меньшую сторону, для начала пристрелки)
32 делим так же на 1.16- получаем 27.5 г.- масса снаряда.
Вроде сходится! Попробуем такой же пересчёт для обсуждаемого здесь пороха ТП-3 с заводской рекомендацией для 12-го калибра- 1.35/24 г.г.
1.35/ 1.16= 1.16 г.
24/ 1.16= 20 г.
Итого, для данного пороха- партии для 16 калибра БЕЗОПАСНУЮ пристрелку проводим с навесками 1.15/20 г.г., ну, а дальше коридор навесок каждый определяет для себя сам исходя из осыпи- резкости, личных осчусчений, крепости колодки, здоровья или нервов.
И если даже ружьё рассчитано на "большой запас прочности" это не значит что стОит испытывать судьбу заряжая 24-х граммовый порох для 12-го калибра с навеской 28 г. в 16-й калибр.
Берегите себя!
Внутри лежит соответствующая бумажка.
Визуально 1/2018 и 1/2017 довольно сильно отличаются. 2017 - светлая.
Мистер_ПэЯ отстреливал эту партию, сообщения NN 344, 346:
Wolf 24 Это ТП-3 партии 1/2017Т
forummessage/11/155
ruslan.ambaСделать так forum.guns.ru (правильно) никак? Целых 2 лишних клика?
сообщения NN 344, 346
ruslan.ambaСпасибо конечно. Манера изложения у вас довольно специфическая, но интересующую информацию в конце концов найти можно.
Я отстреливал эту партию
Мистер_ПэНе совсем понятная или в каком смысле специфическая? Вроде стараюсь все нюансы в комментариях объяснить.
Манера изложения у вас довольно специфическая.
ruslan.ambaВ рамках одного поста разобраться-то можно, пусть и стиль изложения не единообразный.
Не совсем понятная или в каком смысле специфическая?
Но вот, скажем как вообще понять что отстрел ТП-3 был именно в 344 и 346 постах?
На Питерханте ваша тема называется "таблицы по импортным порохам". Какие-то таблицы там есть конечно. Но вот что касается ваших современных отстрелов - я в них никогда не мог разобраться в глобальном смысле. Просто поток информации. Как оттуда, да еще по прошествии какого-то времени, выделить интересующие сообщения и сопоставить данные - я без понятия.
Мистер_ПэНу... В конце концов и нефть под диваном найти можно. Нужно только достаточно упорно копать 😛
в конце концов найти можно
Поиск не особо помогает т.к. названия порохов и номера партий употребляются не только вами и не только в ваших темах.
uniaЗря, шикарный порох.
порох не для моих охот, я думаю. мелочь из-под собаки, разве что...
Я использую в 20 калибре -0.9 гр пороха на 17 гр дроби.
Ствол после выстрела чистый, рябчики падают и не жалуются.
охота - 88А что смешного в том, чтобы хотеть продавать за доллары?
На банке иноземными буковками намалевали Тамбовский волк , до чего смешны маркетологи завода.
Этикетка, кстати, вполне себе современная и приятственная на вид. А главное она содержит необходимую информацию СНАРУЖИ банки, а не внутри под крышкой.
Wolf 24 Это ТП-3 партии 1/2017Т
А какая у него стоимость там?
Мистер_ПэПусть продают хоть на луну , а в России пусть пишут на русском языке и башкой думают , когда названия выбирают. П.С. Инструкцию с английского на русский переведи, очень познавательно. 😀
А что смешного в том, чтобы хотеть продавать за доллары?
Этикетка, кстати, вполне себе современная и приятственная на вид. А главное она содержит необходимую информацию СНАРУЖИ банки, а не внутри под крышкой.
Помню как-то ради забавы перевёл буржуйские граны в граммы (на банке с ирбисом-32). И получил 1.6, хотя на русской этикетке к этой же банке было написано 1.55!
Hunt!!!"Хотеть" еще не значит "продавать". Партия-то давнишняя... Не понятно когда подготовили и для продажи на какой именно рынок. Но не исключено что грянули какие-то санкционные ограничения. Причем ограничить могли как вывоз из России, так и ввоз в страну-импортер. В итоге так и осталось где лежало.
А какая у него стоимость там?
охота - 88Прулестно...
Пусть продают хоть на луну , а в России пусть пишут на русском языке и башкой думают , когда названия выбирают.
Вот они перезакажут этикетку и накинут к и без того не самой социальной цене еще рублей 250 - тебе понравится?
Aleksandr331Так они разные бывают. 62.2, 64.8 и 50.0 миллиграмм.
Помню как-то ради забавы перевёл буржуйские граны
"Правильные" (тройские) - это 64.8 мг.
Мистер_ПэЯ знаю про это) Брал правильные граны. К тому же на другой партии/банке "буржуйские" и "наши" навески совпадали.
Так они разные бывают. 62.2, 64.8 и 50.0 миллиграмм.
"Правильные" (тройские) - это 64.8 мг.
На скоростях от 250 до 400 м/с разница между порохами в пределах 3 м/с, причем стандартное отклонение в группе из 5 выстрелов у каждого пороха тоже около 3 м/с.
Навески одинаковые. Однако насыпная плотность несколько отличается 0.473 и 0.438 соответственно.
------
soli Deo gloria
1,4х24На этой партии получается отличный патрон на навеске 1,1 гр на 20гр дроби на н-26 спорт от главпатрона, по тарелочкам работает шикарно! отстрелял несколько сотен. капсюль принципиального значения не имеет, хотя разница немного есть. использовал кв-22, 209, 2000.
Nikita 12gaAAотстрелял 1,25х24 отличный комфортный патрон со скоростью 402,407,405,406 ПК Н-26 от ГП капсуль КВ-209
На этой партии получается отличный патрон на навеске 1,1 гр на 20гр
berkut163*конечно перебор, при навеске 1,4 очень высокая скорость, что ни есть хорошо.
Значит 1,4х24 партии 1/17 перебор?
и я с удивлением обнаружил что там используют ТП-3! (раньше ГП там использовал импорт).
Причём, судя по маркировки на пачке "ТП3-28", это специальная версия пороха. Жаль что такого в продаже не бывает...
Один патрон разобрал, там 1.336 грамма.
"ТП3-28", это специальная версия порохаДа, действительно, появились пороха серии ТП под разные навески, что подтвердил производитель, иглу стали собирать на тп3-32. Правда так и не понятно это тп три 32 или это тп зэ 32.
Nikita 12gaAAНаверное на ГП решили все просто и ТПЗ означает Тамбовский пороховой завод. 😛 А под какими обозначениями ТПЗ варит пороха для патронных заводов только им известно.
или это тп зэ .
Nikita 12gaAAТогда что такое ТП6? 😛
Правда так и не понятно это тп три 32 или это тп зэ 32.
На нем предлагается собирать 7.62х39, если чо.
охота - 88Тамбов делал Салют-4. Рекомендация там 1.7х32 в 12 калибре.
А под какими обозначениями ТПЗ варит пороха для патронных заводов только им известно.
Вообще раньше все было на сайте у них написано, даже то чего в продаже никогда не было и быть не могло. Сейчас сайт не работает https://fkptpz.ru/produktsiya/...oevogo-oruzhiya
Мистер_ПэДа знаем ,что он делал для розничной продажи раньше , был в наличии Сунар 1.7*32, Салют-4 1.65*32, ТП-3 от 1.3 до1.45 *24 , в далекие времена СКМ снаряжал спортивные патроны 26-28г на порохе Салют-2 и 20-24г на ТП-3 , отличные были патроны. Когда началось импортозамещение , для патронных заводов появились "эксклюзивные" партии и марки от ТПЗ, которые гражданам неизвестны и не доступны. Так что гадать, что там сыпет ГП , это как гадать на кофейной гуще .
Тамбов делал Салют-4
охота - 88Да, видимо вы правы.
Наверное на ГП решили все просто и ТПЗ означает Тамбовский пороховой завод. 😛
Но, по крайней мере, разобрались что это не импорт)
Внешне он выглядит так.
Aleksandr331Так все тамбовские пороха для гладкого выглядят.
Внешне он выглядит так.
Aleksandr331С 2015года меня не интересует какой отечественный порох используют патронные заводы ,так как мне они не доступны и поэтому зачем себе голову забивать. Интересны только те пороха , что есть в закромах и которые есть в охотмагазинах. П.С. Про заводской патрон , купил отстрелял, не понравилось, купи другой . А резать его и разглядывать содержимое , бессмысленное занятие.
Но, по крайней мере, разобрались что это не импор
охота - 88
С 2015года
А что случилось в этому году? До этого были доступны?
Aleksandr331Читаем пост 1443.
А что случилось в этому году?
Произведены были в августе 22года
Nikita 12gaAA
Вообще Тамбов сказали, что гражданку свернули. Но на патронные заводы поставлять видимо все таки будут. Поэтому судя по всему Казань наше все) и изредка сокол по праздникам)
Возможно, пока СВО. Но ТП-3 и Сунар 32 ОЧЕНЬ понравились!!! От Сокола грязи много, а от этих порохов выстрел комфортный, стволы чистые.
Nikita 12gaAA
Вообще Тамбов сказали, что гражданку свернули. Но на патронные заводы поставлять видимо все таки будут. Поэтому судя по всему Казань наше все) и изредка сокол по праздникам)
А где такое заявление?
В газетах писали?)))
А где такое заявление?В отделе сбыта завода. Позвонить туда труда не составляет, ну по крайней мере мне.
В газетах писали?)))
Nikita 12gaAA
В отделе сбыта завода. Позвонить туда труда не составляет, ну по крайней мере мне.
А если в самом отделе сбыта узнать (лично), без звонков. Может что-то в закромах есть?
узнать (лично), без звонковПопробуйте узнать, если есть возможность
Тарелка ребром. С 25 м тарелку на куски разбивает. 30-32 м либо дырочки в тарелке, либо черточки и трещины.
Так вольф32?
Или тп3 под 24г который?
Или вообще современное г... какое-то?
Старый тп3 24граммами до 40м номером 7 все в пыль бьёт, резкость на высоте..
falckonТП-3 это Wolf 24. 28 грамм на ТП-3 без превышения давления вообще не запустить.
Новый Tambov Wolf 32 ТП-3
Что-то у вас перепутано.
Так что путаница понятна.
Т.е. либо они опячатались и имели ввиду ТПЗ (тамбовский пороховой завод). Либо это действительно по номенклатуре идёт как 32-х граммовая вариация ТП-3.
А вообще такой порох на навеске 1.4 у меня давал 372-378 м/c (cx-2000) для 28 грамм, А с 1.5 даст думаю уже ближе к 400-там. Т.е. по скорости вполне норм должно быть.
Hunt!!!
Какой-то странный...
Так вольф32?
Или тп3 под 24г который?Или вообще современное г... какое-то?
Старый тп3 24граммами до 40м номером 7 все в пыль бьёт, резкость на высоте..
Старый ТП-3, который 1,35 на 24 г, снаряжал 1,55 на 28 г, тарелка РЕБРОМ на 35 м разбивается. На 40 м, думаю, не разобьет. Утверждать не буду, т.к. не пробовал.
Aleksandr331
Называется он именно так 😊
Так что путаница понятна.
Т.е. либо они опячатались и имели ввиду ТПЗ (тамбовский пороховой завод). Либо это действительно по номенклатуре идёт как 32-х граммовая вариация ТП-3.А вообще такой порох на навеске 1.4 у меня давал 372-378 м/c (cx-2000) для 28 грамм, А с 1.5 даст думаю уже ближе к 400-там. Т.е. по скорости вполне норм должно быть.
Да, именно такой. Тарелка расположена четко ребром к стрелку на подставке.
falckonПро тарелку не скажу, а рябчик на 40 метров дробью 7.5 (1.2х24) - стрелял успешно
На 40 м, думаю, не разобьет.
falckonМожет это получилась медленная партия ТП-3, вот и изгаляются
Новый Tambov Wolf 32 ТП-3 партия 1/23 (1,6/32)
Aleksandr331ТП-3 всегда был порохом для 24 грамм и не допускал использования даже 28 грамм, ибо выводил давление в магнум область.
Либо это действительно по номенклатуре идёт как 32-х граммовая вариация ТП-3.
32 грамма это был Салют-4.
Мистер_ПэНе всегда. Патрон Феттер тому подтверждение.28гр на порохе ТП-3
ТП-3 всегда был порохом для 24 грамм и не допускал использования даже 28 грамм
Мистер_Пэопять же в пример Феттер на порохе F32
32 грамма это был Салют-4.
Мистер_Пэ
ТП-3 всегда был порохом для 24 грамм и не допускал использования даже 28 грамм, ибо выводил давление в магнум область.
32 грамма это был Салют-4.
А почему не Сунар-32?
Все эти названия - условность. Смотрим на технологию, а тамбовский, скорее всего, делает по технологии отличной от казанской.
На тамбовском заводе для гладкостволов - сунар. А там хоть как менеджмент его назовет. Но решающее значение - это заряд/снаряд.
road hellЭто эффект путаницы, вызванный тем что цифра 3 и буква З выглядят очень похоже. Маркировка типа пороха на пачках патронов - это вообще просто какая-то жуть. Как-то там просто было написано "Россия". Кодовые обозначения иностранных порохов коверкались настолько, что когда по внешнему виду разберешься что там - сам себе же с трудом веришь.
Не всегда. Патрон Феттер тому подтверждение.28гр на порохе ТП-3
falckonЕсли правильно помню, на сайте ТПЗ он назывался просто "Сунар", без цифр.
А почему не Сунар-32?
falckonДавайте по заряд/снаряд
Но решающее значение - это заряд/снаряд.
На картинке 24.7 / 494 в грейнах т.е. 1.6 / 32 в граммах
ТП-3 1.35 - 1.40 / 24
0.05 против 0.056 (или 0.058) О чем это говорит?
Вместе с этим рекомендация Салют-4 (5/2014) была 1.7 / 32. Разброс 0.1 между партиями - обычное дело.
road hellСобирали на ТП-3, который для 24-х грамм дроби. На патронах с 28-ю граммами дроби фирмы "Феттер" указывалось "1050 бар", потому как давление было не для 70-го патронника.Не всегда. Патрон Феттер тому подтверждение.28гр на порохе ТП-3
ruslan.ambaРуслан,эту табличку помню,Дмитрий Владимирович её предоставлял для широкой пкблики. Вполне нормальное давление в среднем порядка 750
На патронах с 28-ю граммами дроби фирмы "Феттер" указывалось "1050 бар"
Вполне нормальное давление в среднем порядка 750Не проходят по ГОСТу, поэтому уже 1050бар.
road hellАндрей про соответствие ГОСТу сказал, я добавлю. Влажность с температурой изменятся и будет больше. Производитель обязан учитывать требования по безопасности в первую очередь. Спортивное оружие рассчитано на такие патроны, а вот старая тулка может развалиться.
Вполне нормальное давление в среднем порядка 750
falckon
Так то, да. В плане безопасности всё правильно. У меня мр-155 с 76 патронником, мне пофиг.
Я бы не стал так сильно верить в особую крепость МР-ки)
К тому же, я помнится тоже тестил этот же ТП-3 (1.35/24), у меня на навеске 1.3/28 одну из трёх гильз поддуло и зацеп сорвало при экстрагировании, так что ну его нафиг, не надо идти по грани, либо 24 г. дроби, либо 28 г. но пороха меньше (ну и скорость понятно что упадёт).
Порох Сунар выпускается по ТУ 7506102-42-91
На упаковке Tambov Wolf 32 ТУ не указан.
Aleksandr331Я бы не стал так сильно верить в особую крепость МР-ки)
К тому же, я помнится тоже тестил этот же ТП-3 (1.35/24), у меня на навеске 1.3/28 одну из трёх гильз поддуло и зацеп сорвало при экстрагировании, так что ну его нафиг, не надо идти по грани, либо 24 г. дроби, либо 28 г. но пороха меньше (ну и скорость понятно что упадёт).
Пойдёт. Магнумом из него стреляю, видно, что нижняя часть гильзы еле-еле геометрию изменяет.