Измельчение пороха. Взрыв

Добрый день.
До сего момента я был пассивным участником форума, т.е. изучал, читал познавал, советы, чужой опыт, ошибки, вобщем собирал информацию по снаряжению патронов. После решился на покупку прибора УПС5 и настольной закрутки, собрал пробную партию патронов, испытания которой прошли не очень успешно, часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы. По совету одного участника форума, как видимо человека с большим стажем охоты, я решился на небольшое ухещрение. Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. На вопрос как это лучше сделать, "автор" сказал что применял эл. кофемолку(!) Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица стпень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...
Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало. Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.
Спасибо.

Песдец.. Может он вас убить хотел? Не взорвался бы порох в кофемолке - звезданул бы в ружье! Пороховая пыль опасна и в дымном и в бездымном порохах. Матчасть учить надо, однако!

NoxinBrek
что по словам "автора" увеличит его детанационные качества

Детонация - сверхзвуковой комплекс, состоящий из ударной волны и экзотермической химической реакции за ней.

Для горения порохов и воспламенительных составов, применим термин дефлаграция
Дефлаграция - процесс дозвукового горения, при котором образуется быстро перемещающаяся зона (фронт) химических превращений.

И вот теперь объясните мне, зачем вам нужна была детонация в патроне.

Надобы назвать мудрого советчика, чтоб все знали героя в лицо и недайбог неследовали его пизданутым советам.

NoxinBrek
видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы.

засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!![/QUOTE]
Ваш советчик оказался прав - детонация перемолотого Сокола увеличилась на порядок. Правда опыт оказался довольно опасный. Конечно искренне Вам сочувствую, скорее выздоравливайте.

Скорейшего Вам выздоровления... больше не эксперементируйте. Даже если бы не взорвалось в кофемолке, в ружье бы точно взорвалось

NoxinBrek
часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы

А может сказался хорошо осаленый/промасленый ВП. Порох в кофемолке - это сильно. Советчика в студию.

Да уж, жесть да и только ...
Действительно не помешало бы "советчика" озвучить ...

Давайте Этого "бывалого" сюда в месте с его советами ! Форум должен знать своих "героев"!

NoxinBrek
Добрый день.
... но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненный шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица степень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...
Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало.

По советчику плачет тюрьма...

Нет слов! Это ж надо было - такое придумать!
Повезло еще, что без более серьезных последствий и руки не поотрывало.
Если бы патрон в ружье сдетонировал, могло бы еще печальнее быть. 😞
ТС - выздоровления и более не экспериментировать с такими очевидно-опасными вещами.
А совет "бывалого охотника" - натуральное вредительство!

Капец(((((((((((((
Так можно и инвалидом остаться.

Эх, премию Дарвина не заслужил. А мог бы ...

А додуматься, что 100 грамм это много ???

Где-то на форуме было про измельчение. Говорилось, что скорость горения зависит от площади порошинок. Если измельчить, то площадь увеличится и скорость горения тоже.
Но додуматься до измельчения на кофемолке...
Да и действительно, повезло что до патронов не дошло, вовремя рвануло.
PS:Совет по изготовлению бомбы 😊

NoxinBrek
Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!!

Сами подумайте прежде чем начинать эксперементы со взрывчатыми веществами-Кофемолка-статическое электричество от трения порошинок -электро разряд и т.д. Получен закономерный результат -ладно хоть жив остался.

Рассказывал мне тут один охотник, служивший на "северах",как они из-за отсутствия гладкого пороха использовали для охоты на гуся молотый в кофемолке порох из авиационных 23-х мм.снарядов. Правда никто при этом не пострадал, т.к.делали сие со всеми возможными предосторожностями, в руках её не держали, а уходили метров на 30 перед включением в сеть. Пострадали лишь 4 кофемолки. Искренне Вам сочувствую, читайте вниательней форум и классику...

читайте вниательней форум и классику...

Да, это сильно. Относиться к пороху как к зубному порошку- молоть в кофемолке, трамбовать молотком, и т.д. и т.п. 😊 😛 Сразу видно, что в тяжёлом децтве не было надлежащего опыта развлечений с различными В.В.
и стреляющими палками 😞
Всё очень удачно кончилось, никого не убило кроме кофемолки..

baboooon
тяжёлом децтве не было надлежащего опыта развлечений с различными В.В

Смех смехом ,а товарищ создавший тему куда то запропастился ! Не ответа не привета.

Наверное пошел 200 грамм молоть ...

Или жена задолбила "Иди за кофемолкой!!!"

Или жена задолбила "Иди за кофемолкой!!!"

Да... Будьте аккуратнее новички. Не полагайтесь на советы виртуальных участников, чтобы у них не было написано в профайле как на абсолютную истину. Перед применением каждого совета подумайте насколько это согласуется с теорией. А теорию прежде экспериментов знать надо.

Пол-банки "сокола"?! Хорошо хоть яйца целы остались! "А был-ли мальчик?" Ссылочку -бы неплохо указать!

Радует одно ,что он усвоил, надеюсь на всегда ,что "кофемолка для кофе" Но всё таки хотелось бы узнать второго участника(советчика)этих "игр с огнём"!

Эпик фэйл. Грустно.

Поиск рулит, про кофемолку нашел вот это : http://guns.allzip.org/topic/11/235656.html

-RW-
Поиск рулит, про кофемолку нашел вот это : http://guns.allzip.org/topic/11/235656.html

Сильный эксперимент! А из-за чего бабахнуло? искра от статики?

-RW-
Поиск рулит, про кофемолку нашел вот это : http://guns.allzip.org/topic/11/235656.html

когда делал взрывалки в юной юности - все молол - и сокол и сунар и дымный.. но грамтно, дистанционно(и ничего не взрывалось в процессе) - но делал я рокеты, и взрывалки как и многие в дэцтве 😀.. но догадаться довести (в условиях патрона сокол пудрой бы стал понлоценным вв) сокол до такой формы и запихать в патро потуже по совету(а ведь дошло бы до этого 😞) это надо очевидно читать и курить разделы форума типа мужского раговора, вроде "тема сисек расскрыта" или раздел о животных... как можно до этого додуматься, если нет планов себя изувечить, или в эксперементальной обстановке умышленно изувечить ружо, обреченно привязанное к дереву... автору соболезнования но не респект 😞... прохо он курил форум... советчику молоть - нать раздолбанное ружо и пару патронов, и чтоб против инструкци по пользованию он ими сдуплетил!! пульки грамм 60 сунуть надкалиберные, ох.. отличный обтюратор и сокола пудры грамм 5-6 в каждый.. можно еще по грамму пудры дымаря с соколом помешать.. а еще лучше рекса нулевого молотого, не в зернах 😊 в те же условия.. уверен для него это будет судьбоносный день..

реально не ожидал тут такое прочитать, хоть и редко сюда хожу с открытием пулевой... теперь буду чаще.. так глядишь предупредишь чью нить случайную смерть..

mefistofel
реально не ожидал тут такое прочитать, хоть и редко сюда хожу с открытием пулевой... теперь буду чаще.. так глядишь предупредишь чью нить случайную смерть..

buch1967
Думаю таких советчиков нужно пожизненно отлучать от таких форумов

как я понял эти советы в личку шли, т.е. прочитал и испытал их один "пиротехник".... без знаний в этом вопросе БЕЗ ЗНАНИЙ ПРИНЦИПОВ ПРОТЕКАНИЯ РЕАКЦИЙ ГОРЕНИЯ И ВЗРЫВНОГО ГОРЕНИЯ МАНИПУЛИРОВАТЬ КАК ЛИБО С ВЗРЫВООПАСНЫМИ И ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩИМИСЯ МАТЕРИАЛАМИ КРОМЕ ИХ ПРЯМОГО НАЗНАЧЕНИЯ И С СОБЛЮДЕНИЕМ ТБ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО!!! САМОКРУТЧИКИ-ГЛАДКОСТВОЛЬЩИКИ И ДОМОРОЩЕННЫЕ ПИРОТЕХНИКИ УЧИТЕ ТЕОРИЮ, СОБЛЮДАЙТЕ ТБ И..ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ, ОНА НЕ ТОЛЬКО ЧТО БЫ ЕСТЬ!!!!!!

С уважением ко всем! Сергей С.
Удачи и берегите себя..

buch1967
Странно ни каких советов по перемолке пороха сокол не нашёл ,есть один дымный молол

с другой стороны, надо много чего уточнить у топикостартера, прежде чем хаять советчика, возможно по своей наивности он выхватил слова из общего контекста, про что-то другое... неизвестно, хорошо бы хотя бы примерно знать вопрос и примерно увидеть ответ, и было ли это в теме или написано в пм, много неточностей, при том насколько дожен быть просрочен сокол и как он должен хранится чтобы не сработать(затяжной выстрел), это неубиваемый порох при нормальном хранении.. вопросов множество и однобоко оценивать ситуацию нельзя, нужны подрорбности, для присечения подобного в дальнейшем.
Администрации раздела, предлагаю при регистрации вставить маленький тест на профпригодность, состоящий из вопросов типа: порох потерял свойства, что делать? а) перемолоть б)утилизировать... ну в этом духе
просто в голове не укладывается как можно так наивно поверить, есть азы и у каждого в глазах, хоть в 3 часа ночи разбуди: 2,3 на 35 гр(или 2.1 на 35)
да и про 100гр тоже энтузиам ппц какой, ну раз уж начал делать то хоть 10 гр засыпал бы, слава Богу что так легко отделался и не пригласил сына/жену/дочку посмотреть как папа патронки крутит...

pavelll07
Администрации раздела, предлагаю при регистрации вставить маленький тест на профпригодность,

Как то поднимал вопрос в артиллерии по использованию военных порохов в охоте, так там неоднократно проскакивали подобные варианты с кофемолкой, только там перемалывали "лапшу" из арт снарядов и "семидырки".Многие писали что так делали и потом снаряжали патроны для охот ружей.
Вообще то затея стрёмная на мой взгляд, хотя как говорят, Бог когда наказать хочет лишает разума на мгновенье. А чтоб беда случилась много времени не надо.
Будьте осторожней.

Как тогда новичкам регистрироваться, кто только планирует купить что-нибудь по настоящему стреляющее?

Может тогда написать так сказать технику безопасности для новых. Перед регистрацией прочитал, как лицензионное соглашение при установке программы 😊, а потом опа... тест по изложенному. Если правильно ответил, то милости просим, а нет, значит дебилам оружие не положено (ни к кому не относится). Просто прежде чем тестировать, надо эти знания в голову вбить, не все же учат охотминимум. А пятью вопросами не отделаться, если уж делать, то основательный тест. Ещё не плохо бы создать тему типа "Что нельзя делать и какие могут быть последствия" и чтобы наглядно было и иллюстраций больше + посты самих кандидатов на премию Дарвина.

сдача охотминимума, получение охотбилета, оформление зеленки, раздумья о покупке и методы выбора (только на этом этапе новичку нужна ганза), покупка, стрельба заводскими, релоуд, пересмотр взглядов,

Это все ЖАБА виновата! Ну не горит порох - выкинь его нахер! Купи банку свежего! Ладно если бы не было в продажде!
В начале 90-х сам был грешен, какой только гадостью не стрелял. Но! Все строго от того, что в то время и в тех краях охотничий порох вообще не реально было достать. И молол всегда артпороха в ручной кофемолке и мелкими партиями гр так по 3-5.
Кстати, порох от 23мм выстрелов к авиапушке перемолоть не удалось, сломал кофемолку, слишком твердые порошины.

народ, что за бред вы пишите??? какие тесты?? Какие вопросы??7 тут тупо сотни разделов типа просто поболтать, история, прово, авто мото и много еще чего... я не беру пневму, в тч лицензионную(общался, многие не имеют огнестрела и такие же как автор темы. хотя по пневме профи как в стрельбе так и в теории и идеях..) я не беру самооборону, БИ, травматику и газовое.. храну, спецсредства и прочее... их очень много... жаль вы об посетителях, причем потенциальных тоже, этих разделов забыли... Поймите, ветками гладкое и самокрут форум не начинается и не заканчивается... стабильные посетители раздела самокрут и пулевая стрельба лишь небольшая его часть, пусть и весьма активная???
к чему вообще это все?? Потерпевшему(он ведь реально потерпел, и физич. и морально и психологичесски) его обидчик сцукко и гад сообщения о том как и чего делать ПИСАЛ В ЛИЧКУ!! Дежурные по стране, умерьте пыл.. предупреждение это хорошо - но не таким путем.. пусть регятся(или гостем) и читают форум и курят... тогда даже если сравнивать с профи-релодырями делитант и новичек уже будет обладать знаниями чтоб послать таких советчиков на ***!!!!!(ну или в*****!!! зависит от сексуальной фантазии на данный момент)
а закрытый раздел самокрут или вся ганза?? во хохма, так и будут молоть(что не так уж страшно) и стрелять(молотым - смертельно опасно) ибо все сами мы очень умные, книжек мало, и "ваще они тупые и лень, лучше певка"..
а тут и в привычном инете шлют - умный сам справлюсь... а вася сказал, а петя - и вот незадача - 6г сокола пудрой забитых молотком и дроби грам 50, в старый тозик34 - и на тебе 200-Й с частями разрушенного ствола и коробки в головном моске.. (утрировал ущерб специально).. а уж про модерацию, и то что напиши советчик такое открыто в общей теме а не в личку - его слава бы длилась 5 минут, потом все бы встало на свои места.. без травм...

народ, что за бред вы пишите??? какие тесты?? Какие вопросы??

каждый бойскаут обещает никада не сыпать Сокола больше заводской рекомендации"

RUS7005
Сейчас почти тоже самое написал, но постить не стал. Тоже много букаф накатал... и стер... На форум вернулся, а мысля уже выражена.
Напишу +1 😊

сорри, наверняка у вас получше и грамотней вышло.. 😞 опередил блин, теперь в меня тапки запретителей полетят... 😞 😀 😉

не хотел я здесь писать, но смотрю задела темка камрадов.

я увидел это сообщение, когда в нем еще не было ни одного камента и мне оно показалось уткой. это было ПЕРВОЕ сообщение человека на форуме. как в таком случае советчик мог узнать о проблеме ТС ? ТС обратился к нему в ПМ ? почему именно к нему ? странно это. нестыковка номер два: если ТС так уж курил форум и даже читал об ошибках других, то должен был понимать, что этот совет ну как минимум нетрадиционный. почему не спросил у всех, а поверил кому то одному, выбранному непостижимым образом ? вопросы, вопросы...

если я все же не прав и случай имел место быть, то ТС просто ОБЯЗАН разоблачить "советчика", т.к ситуация ОЧЕНЬ опасна. судите сами, вы знаете, что кто-то шлет в ПМ новичкам советы, не совместимые с жизнью и молчите об этом. следующая кровь будет на ВАШИХ руках.

да, для примера, чтоб испужать окончательно... атвыстрел 23мм еще найтить надо.. а вот строительный патрон 😞((( у меня реально есть большая банка подаренных мне одним человеком нашедшим их возле помойки... как раз длинные, и самые ядреные(типа магнум 😊).. отдал как раз с целью - у тебя ружо есть, ты крутишь, а там же порох.... тогда я подомал забирая у него их поскорей - хорошо что ружа нет у тебя.. долгих лет жизни млин.. (
тут описывался случай как порох из 3-х патронов длинных строительных насыпанных в стандартной компановки патрон 32г 12к разнесли ружо и стрелка повредили... а ведь даже не пудра и не много грамм.. так.. чутка... все дело что поох там очень близок к вв, с большим сдежанием нитролицерина... но я это знал, кстати уже на форуме узнал что и как(в ружо все равно не сунул бы), а он нет... а патроны реально аццкие 😊 новые хилти что я раздобыл слабее.. эти ржавые монстры просо фугасы... применение им- служат мишенями, вставленные в доску для стрельб из мелкана в сельской местности.. 😊

А что, ручная кофемолка мелет сокол ???

swan_es
не хотел я здесь писать, но смотрю задела темка камрадов.

я увидел это сообщение, когда в нем еще не было ни одного камента и мне оно показалось уткой. это было ПЕРВОЕ сообщение человека на форуме. как в таком случае советчик мог узнать о проблеме ТС ? ТС обратился к нему в ПМ ? почему именно к нему ? странно это. нестыковка номер два: если ТС так уж курил форум и даже читал об ошибках других, то должен был понимать, что этот совет ну как минимум нетрадиционный. почему не спросил у всех, а поверил кому то одному, выбранному непостижимым образом ? вопросы, вопросы...

если я все же не прав и случай имел место быть, то ТС просто ОБЯЗАН разоблачить "советчика", т.к ситуация ОЧЕНЬ опасна. судите сами, вы знаете, что кто-то шлет в ПМ новичкам советы, не совместимые с жизнью и молчите об этом. следующая кровь будет на ВАШИХ руках.

с этим согласен на +100.. правда нужна.. в любой её вариации, как утка, или как беда, с расскрытием виновника..

ag111
А что, ручная кофемолка мелет сокол ???

не пробовал 😊..сказать могу только за электро, там и сокол и сунар 😀 😀

1000 раз так делал... ) но не пудрой ..
выходит меня в отстой, как опасного самого себе неумеху...

swan_es
мне оно показалось уткой. это было ПЕРВОЕ сообщение человека на форуме. как в таком случае советчик мог узнать о проблеме ТС ? ТС обратился к нему в ПМ ? почему именно к нему ? странно это. нестыковка номер два: если ТС так уж курил форум и даже читал об ошибках других, то должен был понимать, что этот совет ну как минимум нетрадиционный. почему не спросил у всех, а поверил кому то одному, выбранному непостижимым образом ? вопросы, вопросы...

pavelll07
тут в контексте подразумевалось минимум 2-3 месяца самокрутингового опыта, а потом эксперименты... не вырывайте из контекста
я например как-то искал схемку магнитолы, залез на форум, там было 5 простых вопросов, что такое транзистор, резистор и прочее, хотя на самом деле это бесполезно, если человек по природе такой, он свой кирпич найдет...

про навески я с юмором... про кирпич согласен, но... если мина в поле одна и вы по нему как бы всю жизнь ходите... есть вероятность что наступите, причем рано... есть что поздно.. а вполне возможно что вообще не найдете друг друга... а теперь добавим мин.. сначала одну... вероятность меняется... еще одну... 😞 а жизнь как лужайка с минами, лишняя имеет такие же шансы стать вашей, как и первая самая... а их ведь еще и много... имхо, лишняя мина нам не к чему.. лучше по ходу и остальные обезвреживать..

Видал подобную тему (ну... про измельчение пороха в кофемолке) в теме толи про порвать ствол нарезным порохом, то ли про стрелять из гладкого нарезным порохом... Там еще тот товарищь писал, что он зерно молотком проверяет...

Странно что человек не в курсе что любая мелкодисперсионная пыль взрывоопасна. Сколько было случаев взрывов на шахтах, на мелькомбинатах ...

и даже деревянная пыль взрывается.. типа той мелкой пудры которая образуется, когда ложу ружа шкуриш.. 😊.. мелкая аллюминиевая пудра(оочень мелкая) на воздухе будучи рассыпана(развеяна) легко и самопроизвольно заорается... и правда тут что то странно...

swan_es
не хотел я здесь писать, но смотрю задела темка камрадов.

я увидел это сообщение, когда в нем еще не было ни одного камента и мне оно показалось уткой. это было ПЕРВОЕ сообщение человека на форуме. как в таком случае советчик мог узнать о проблеме ТС ? ТС обратился к нему в ПМ ? почему именно к нему ? странно это. нестыковка номер два: если ТС так уж курил форум и даже читал об ошибках других, то должен был понимать, что этот совет ну как минимум нетрадиционный. почему не спросил у всех, а поверил кому то одному, выбранному непостижимым образом ? вопросы, вопросы...

если я все же не прав и случай имел место быть, то ТС просто ОБЯЗАН разоблачить "советчика", т.к ситуация ОЧЕНЬ опасна. судите сами, вы знаете, что кто-то шлет в ПМ новичкам советы, не совместимые с жизнью и молчите об этом. следующая кровь будет на ВАШИХ руках.

Хм! Внушает! Добавлю, к этому, что термин "трещина кости" не медицинский термин. Это перелом без смещения. И для 100 гр пороха эффект имхо слабоват.
Но если этих событий не было, то какая может быть цель у ТС с созданием такой темъ?

почему слабоват... там же не было плотно сжатого вв, да и сокол хоть и молотый далеко не тротил и даже не дымарь пудрой без серьезной оболочки... он просто взрывоподобно, очень интенсивно так сгорел... это не взрыв в полном понимании... вот в патроне был бы взрыв.. там бы отличное давление форсирования помогло, и сжатое состояние и имхо детонатор в виде капсуля посильней искры..
а мой перелом кистевой кости хз как называется тоже в травм пункте назвали трещиной.. медики назвали.. и в гипсе ходил 3 недели... давно было.. и ужасно 😞 переучиваться курить и вытерать зад другой рукой очень напрягает 😀 курить теперь могу как угодно, а вот зад так и не одобрил... 😀
не защищаю и не утверждаю... но это уже придирки к версии не особо обоснованные..

Да нет, не придирки. Просто мои 5 коп к версии. То, в чем я увидел странность. Возможно и там медики были не шибко грамотные. Но ТС указал "лучевую кость". Это правильно. А "кистевая" - это Вам медики так сказали? 😊
И если Сван прав, то не ясна цель такой темы.

А "кистевая" - это Вам медики так сказали?

URSUS
Но если этих событий не было, то какая может быть цель у ТС с созданием такой темъ?

mefistofel
Без разглашения имени советчика цель темы явно не ясна...

ребят, ну вы о хорошем совсем не думаете. если этого не было, то цель ясно какая - спасти других ньюби от подобных ситуаций !

mefistofel
тут тупо сотни разделов типа просто поболтать

URSUS
"трещина кости" не медицинский термин

tireur
Хотя конечно идея с тестом врят ли когда будет реализована, но как то надо прививать новичкам технику безопасности.

johnlc
прикрепить в "важном" тему с правилами ТБ

NoxinBrek
Добрый день.
Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.
Спасибо.

Сочувствую.

Было нарушено одно из правил приготовления приротехнических изделий.

Нельзя перемалывать смеси и готовый продукт.

Ещё в далеком детстве испытал на себе нарушение этого правила.

Зная, решил перемолоть в смеси плохо молотый активированный уголь.

Предварительно проверил на маленькой дозе. Далее начал увеличивать

количество перемалываемой смеси. Пыхнуло. Получил сильный ожег ребра

ладони.

С тех пор правила не нарушал.

Я тоже как-то раз по совету форумного мудреца снарядил патроны рексом с пулей полева... Гильзы рвало пополам, с тех пор очень осторожно читаю форум, написать тут людой дурак может что угодно, благо не достать его руками... Люди, будьте бдительны!

kkrutoy
И в ТБ вносить каждый частный случай?

думать перед исполннием и перепроверять советы.

tireur
Затем уже тема будет пополнять конкретыми случаями из жизни

Моё ИМХО, топикстартер тупо создал флудильню и веселится сейчас над нами.
PS/ нестыковок ,пардон, дох... я.

затребовать фотографии покойной кофемолки!

тогда уж создать тему в важном как не надо делать!

ТС - 12 лет не больше. Хочет он собрать БОМБУ , гранату какроче взорвать чото. Умишком понимает что порох мелкоко помола взорвётся лучше.
Но ссыт его молоть в кофемолке. Тоесть незнает как его безопасно измельчить.
Поэтому создал тему в надежде что ему щас накидают советов как порох молоть..
ИМХО

Так что активнее господа.. 😊

Моё ИМХО, топикстартер тупо создал флудильню и веселится сейчас над нами.
PS/ нестыковок ,пардон, дох... я.

Вполне возможно что так и есть как Вы написали. Да и разговор уже идет не о его случае, а о технике безопасности в целом. Имхо, тема себя исчерпала, и без появления топикстартера, предательски выдающего своего советчика, она достойна перенесения во флейм.

Выводы?

ТС - 12 лет не больше. Хочет он собрать БОМБУ , гранату какроче взорвать чото. Умишком понимает что порох мелкоко помола взорвётся лучше.
Но ссыт его молоть в кофемолке. Тоесть незнает как его безопасно измельчить.
Поэтому создал тему в надежде что ему щас накидают советов как порох молоть..

Ну ещё какие вопросы могут возникнуть.
Глядишь, и вырастет грамотный мужик (если не убъёццо) 😊

А помочь юному исследователю?

а можт это кафкаский терраристег

baboooon
Всё-таки ТС больше похож на молодого експериментатора

pavelll07
а можт это кафкаский терраристег... с ограниченным бюджетом

RUS7005
Тему удалить

участников забанить

участников забанить

hamradio
тогда уж создать тему в важном как не надо делать!

Типа "Вредные советы" Остера 😊)))) http://www.heretics.com/tavern/vredsov.htm

да нет просто что то вроде несчастных случаев при снаряжении патронов
то есть делали все правильно но какую то ошибку допустили
типа заболтался с кем то насыпал двойную мерку пороха и тд

RUS7005
Ну,теперь можно и банить 😊
Я для себя из темы вывод извлек. Надо было не на электрической, а на механической кофемолке молоть. 😀

зажав между ног обязательно 😊
но предварительно чтобы лучше мололось просушить банку с порохом на газовой плите 😊

к примеру мо ошибка :
снаряжал патроны а перед этим примерял как входит п/к в гильзу и так и оставил гильзу на столе
отобрал 10 гильз снарядил сначала порох потом пыж контейнер
начал отмерять дробь все сделал все ок
гильзы готовые под засыпку дроби складывал на столе
когда накрутил 10 патронов но не считал число заметил еще 1 гильза почему то в сторонке осталась
глянул там пыж контейнер тоже есть
засыпал дробь потом завальцевал
на охоте зарядил патрон в сайгу вместо выстрела громкий хлопок посыпалась дробь и оказалось пыж контейнер и дробовой остались в стволе

пришлось разобрать и шомполом прочистить
а если такая хрень случилась бы с пулевым ? при нападении медведя к примеру

так что теперь я со стола все лишнее убираю

зажав между ног обязательно
но предварительно чтобы лучше мололось просушить банку с порохом на газовой плите

Гы, автору - соболезнования и скорейшего выздоровления.
Но и урок хороший. Изготовление ВВ - это не только потенциальный урон здоровью, но и угроза госбезопасности. 😛

Почитал.
Во первых мы не знаем, что конкретно советовал второй форумчанин.
Во вторых, думаю не сильно много ТС сидел на форуме, раз на такие эксперименты пошел.
В третьих, понял, что некоторые так, все-таки делают(при соблюдении ТБ, если так можно сказать 😀)
В четвертых, сдуру можно, как говориться и .....
В пятых, большинство из нас хотят учиться, почему-то, на своих ошибках. Менталитет, что-ли такой?
Сам эксперименты по ВВ закончил по молодости, оставшись без ресниц и местами, без кожи на лице.
Так что, ни кого не хотя обидеть-умные учатся не чужих ошибках....
Это и про меня. 😀

Не так давно умерла легенда о том что нельзя смешивать дымный и бездымный пороха. Легенда о молотых порохах живет. Лично пробовал создать холостой патрон на основе молотых порохов, и дымного и бездымных. Молол до пыли на ручной кофемолке по 0.25 гр. При выстреле Не Горит! Совсем. А если бы горел то холостой патрон был бы давно создан. Холостой и нормальный патрон две большие разницы но кто то в жизни пробовал вместо того чтобы голословно осуждать? Имхо тс байка. Ожог ясно а перелом откуда?

При некоторых условиях воздушно-пылевая смесь вещества может взорваться, произойти взрывное горение, это факт. Теоретически электрокофемолка могла поджечь искрой контакта воздушно-пылевую смесь Сокола. На практике - не знаю. Помню прошлым летом писали - старый заброшенный цех в Рошали рванул, взорвалась именно пороховая пыль, осевшая в перекрытиях. Там гастарбайтер за металлом залез и может покурил, может пустил искру. В итоге от взрыва рухнули перекрытия. Гастер погиб.

Да... Почитал: завтра надо идти порохом запасаться, а то глядишь и запретят продажу, а то и самокрут вААще! 😞 И мысли посещают крамольные: может ЗоО слишком мягок???
Вот после такой информации (см. первый пост темы), которая просачивается в ряды законотворцев, нам и начинают закручивать гайки... 😞

Stac
а то глядишь и запретят продажу,

и прицепом перекись водорода, ацетон, и еще кучу других веществ пользуемых пироманами...

Марганцовка, Фиксаж из фотографий и т.д. В общем-конец света!!! 😀

У нас в детстве увлечение горючими материалами закончилось поджогом волос одноклассника, лысый ходил около месяца 😊

Учетный несчастный случай на заводе "ДСС" с рабочим прокатного цеха.
.... для "рыбалке" на рабочем месте рабочий засыпал в кусок водопроводной трубы пороха , обжал концы тубы и электросваркой решил проварить трубу....
Итог - покалечился и был уволен с раьоты

в кофемолке даже сахар нельзя молоть по причине опасности взрыва, а тут ПОРОХ! автор, где была твоя голова?

P.S. что такое "стпень н/а"? 3 знаю, 4 знаю, даже 3б знаю, а что такое н/а не знаю.

Да автор скорее всего шутки ради темку для обмусоливания подкинул. Троль.

Да скорее всего так или просто умер.

скорее всего шутки ради темку для обмусоливания подкинул

Предлагаю воспользоваться русским способом: деревянная основа и скалка (можно бутылкой, но тут опыт нужен). Катать до получения желаемого эффекта. 😛

Гы, в децтве когда пацанами поджигами баловались, пороха легально недостать было, так мы двигатели от рактомоделей из дома пинеров тырили и перемалывали их на ручных кофемолках, там обычный дымник был, вродь никто не взорвался.

перемалывали их на ручных кофемолках, там обычный дымник был, вродь никто не взорвался.

Мне тоже один товарисчь предлагал смешивать и мельчить в весовых пропорциях вещества для дымаря в электромололке, но чет я очканул. Да и жена чуть не убила когда увидела что я в миксер бумагу запихиваю для изготовления бумажных пыжей...
Вот такой вопрос созрел. В "Руководстве по подрывным работам" в самом начале идет описание характеристик ВВ среди них есть пороха.
По книге - дымарь после просушки при намокании восстанавливает свои свойства не более чем на 70%. Нитропороха восстанавливают свои свойства после намокании полностью. Нитропороха можно использовать и вместо бризантных ВВ но при наличии пылеобразного, желеобразного наполнителя и при соответствующем увеличении плотности. Про измельчении нитропороха ни слова. Вопрос - это правда?

итропороха можно использовать и вместо бризантных ВВ но при наличии пылеобразного, желеобразного наполнителя и при соответствующем увеличении плотности. Про измельчении нитропороха ни слова. Вопрос - это правда?

Надо-ж до такого додуматься, даже мне такое в голову не пришло 😞
В бытность, да и сейчас снаряжая патроны даже дымным порохом - я автоматически борюсь с пороховой пылью- насыпая стальной ложечкой порох- в мерку я дую воздухом из рта на сыпящейся порох - " выдувая" из него пыль, а тут бездымный, Да... моя голова отдыхает 😞

Доктор Грюбер
...но при наличии пылеобразного, желеобразного наполнителя...

Как известно, в смеси с дизельным топливом аммиачная селитра превращается в широко известное взрывчатое вещество АСДТ, которое используется в горной и строительной промышленности. Эффективность взрыва АСДТ составляет примерно 80% от соответствующего показателя тринитротолуола.

В Афганистане запретили продоавть удобрение амиачную силитру

Доктор Грюбер
... Нитропороха можно использовать и вместо бризантных ВВ но при наличии пылеобразного, желеобразного наполнителя и при соответствующем увеличении плотности... Вопрос - это правда?

Животрепещущь такой вопрос - восстанавливает ли свойства нитропорох после просушки? Поскольку если уж людям интересны бабахалки (не для снаряжения патронов) то в принципе мельчить (теоретически) нитропорох электромиксером можно, предварительно его намочив. В "Руководстве" написано весьма мало про пороха. Из контекста следовало не измельчение оного а именно смешивание с наполнителем (причем не горючим, насколько я помню).

взрывчатое вещество АСДТ

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

В жизни всякое бывает. И тупизму человеческому предела нет.
Меня один взрослый (лет под 40) но начинающий охотник спросил, как проверить силу удара бойков. Я рассказал общеизвестный способ, что взводятся курки, отсоединяются стволы, ставится гильза, которая должна подлететь ... ... ну вы поняли. Он потом со мной долго не разговаривал. Он поставил заряженный патрон... ... .

Будучи школьником, молодым, наивным и очень недальновидным, для изготовления дымного пороха молол и смешивал компоненты в электрокофемолке. Без последствий. Как говориться новичкам и дуракам везет. Благо умные взрослые люди объяснили потом, что к чему, для наглядности разъяснив это на пальцах, на 9! пальцах 😊. Я понял 😊 А порох делался для изготовления как раз таки ракетных двигателей, которых было просто не достать.

з.ы. Насчет выноса случая в ТБ. В энергетики, да и в других отраслях, есть такая вещь как обзор несчастных случаев, выдается для ознакомления под роспись с определенной периодичностью.

А можно чуть поподробней? Еще ни разу не слышал про такое. Смесь долгоживуча? Каковы бризантные свойства?

Доктор Грюбер
взрывчатое вещество АСДТ

А можно чуть поподробней? Еще ни разу не слышал про такое. Смесь долгоживуча? Каковы бризантные свойства?

Случай из жизни Реально сам присутствовал..
Лет 8 назад Охотились на косулю Загоном нас человек 6 у нас был один очень экономичный товарищь который патроны берег ужас как, лишний раз не выстрелит , дак вот у него патронам наверное было лет уже по пять, Начался загон козы вышли точно на него он вскидывает свою вертикалку 12 кал. чек чек и тишина, коз пробежал целый табун штук 8-10 Мы в шоке, смотрю на него он оружие крутит, а из сочленения между стволом и прикладом дым идет, прошло сек наверное 20, он решился переломить оружие Мой отец ему только крикнуть успел не..... бабах Гильза по касательной по голове его так брякнула, что он с ног свалился...
С тех пор патроны у него всегда свежие были .....

С тех пор патроны у него всегда свежие были .....

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

Я точно не знаю сколько лет было патронам, это все образно, он говорил лет пят. Я думаю больше....

NoxinBrek
.... Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. ....

Он Вам не соврал.

buch1967
Так -так

Род занятий тамошнего "кофемольщика" - "Безопасность" 😊

igorg

Марганцовка, Фиксаж из фотографий и т.д. В общем-конец света!!! 😀

Марганцовку уже запретили

=Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел=
Да-а,блин, слов нет, одни мысли и те нецензурные...
Я в детстве тоже дымный порох на кофемолке молол, но даже в 12-14 лет ума хватало молоть все ингредиенты раздельно!А тут готовый порох!Даже пудра сахарная в определённых условиях рвануть может!
Такое вытворять-это совсем с головой не дружить! Слава Богу, хоть жив остался...

В мою кофемолку 100 гр Сокола ну не как не влезет. Это сразу и показалось подозрительным... Ну определенную образовательную пользу тема принесет.

Паршев
Марганцовку уже запретили

Что вообще?

Также можно по разным аптекам пройтись.

По книге - дымарь после просушки при намокании восстанавливает свои свойства не более чем на 70%.

Также можно по разным аптекам пройтись.

По книге - дымарь после просушки при намокании восстанавливает свои свойства не более чем на 70%.

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

Нечего там не теряется 😛 Кристаллы селитры при намокании растут в размере, от чего и скорость горения снижается, и поверхности ствола становится нехорошо.

Доктор Грюбер
Во-во насобирать "перегнать" и догнаться потом наркотиками и их прекурсами.

Сфера применения марганцовки намного шире описанной Вами.

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

Доктор Грюбер
Однако причина - одна.

tireur
Причина чего?

"Семён Семёныч!" (с)

Причина ограничения продажи марганцовки в аптеках без рецепта.
Официально - потому что относится веществам, используемым наркоманами; на самом деле как компонент взрывчатки.

на самом деле как компонент взрывчатки.

Из мыла вряд ли, а вот иные отбеливатели...

VALU
А интересно ! Как зернистый дымный порох по технологии получают?

URSUS
По технологии не знаю, а дома можно пороховую кашу через сито протереть, высушить и отсортировать тоже через сита. Потом зерна полировать надо встряхиванием и опять через сита отделить от мелочи и пыли.

Сдаётся мне, что автор ценного совета по измельчению пороха в кофемолке является Hunt049.
http://guns.allzip.org/topic/11/235656.html

Паршев
Официально - потому что относится веществам, используемым наркоманами; на самом деле как компонент взрывчатки

По поводу случая :не повезло Вам, действительно сочувствую ! Надеюсь все шрамы, рассосутся ! Информации по теме валом, но где конкретизированный вывод, ПОЧЕМУ, у одного все нормально, а у второго такая ситуация ?

AlKri
Чего-то не припомню ни одного ВВ, в состав которого входил бы перманганат калия. 😞

Кто-то обокрал Ваше детство 😊

Паршев
Кто-то обокрал Ваше детство

А кто говорит, что ничего нет лучше? Конечно есть. И как взрывчатка это дело наверно не ахти (газов-то наверно немного выделяется), а как ... вполне-таки. Впрочем это сильный-сильный офтопик.

Паршев
А кто говорит, что ничего нет лучше? Конечно есть. И как взрывчатка это дело наверно не ахти (газов-то наверно немного выделяется), а как ... вполне-таки. Впрочем это сильный-сильный офтопик.

Но в основном конечно это окисление эфедрина... Я бы не парился - пускай окисляют до конца, скорого. Теория Дарвина рулит

AleX413
Это практически и есть один из вариантов промышленного получения гранулированного черного пороха. Только каша делается на спирте (не обязательно этиловом 😛 изопропанол тоже пойдет) с добавлением небольшого количества воды.

Логично. Высохнет много быстрее.

Для охтников кому нужен стеорин, то его можно легко получить из хозяйственного мыла.
Для этого надо мыло растворить в воде, затем подогреть все это в "паровой бане" и влить туда уксуса.
Перемешав все это и охладив - получите стеорин.
Можна из него и свечку сделать и смесь на пыжи для патронов приготовить

А еще можно замутить стеарат алюминия, который загуститель в напалме 😛 Только смысла нет. По нынешним временам и в наколеночных условиях резиновый клей или полистирол в ацетоне проще 😛

Товарищи, а никто не задавался таким вопросом. Если в дымном порохе в качестве "окислителя" выступает селитра (калийная), то можно ли ее заменить на марганцовку, и будет ли эффект от этого?

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

Нельзя. Куда девать оксиды марганца? В основном будет диоксид.
С селитрой все проще. На выходе в основном азот, оксиды углерода и сульфид калия. Последний ствол не портит, т.к. и сам легко возгоняется (вылетает в виде паров и тонкого аэрозоля), и при гидролизе дает KOH и летучий H2S. Но всего этого мало, чтобы всерьез навредить. Только ствол потом воняет 😛
Плюс ко всему, марганцовка - штука активная и потому неустойчивая.

Нельзя.

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

Доктор Грюбер
будет ли эффект от этого?

а заранее извиняюсь за ссылку, но треба показать ...

http://shocked.od.ua/zhest-otorvalo-kist-video/

RUS7005
PS:Совет по изготовлению бомбы 😊

😀

но треба показать ...

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!

Может, хотя неплохо сделано для школы 😛 А по духу - фильм по технике безопасности, типа к не сработавшему заряду полчаса не подходить! Ну ладно, полчаса для домашних масштабов явный передоз, но 3-5 минут точно низзя.

по технике безопасности

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!