Картечь

Фигня короче.

Фигня короче.

Причем полнейшая 😊

Вообще все это от лукавого. Пока способов лучше соглассования картечи и контейнера-концентратора (придется уменьшать диаметр картечи, чтоб поместилась...) не придумали. Ну, вязка разве что, чтоб летела колечком. Но и там порой обносит.

Бигхорн
Можете представить что будет?

Фигня короче.

Причем полнейшая

а я вот сколько не пробовал стрелять картечью (покупными патронами правда) ну ничего не выходит... прилетает в картонку 1х1м 2-3-4шт по настроению... с 35м побольше, но всеравно жопа

Очень точно подтверждаю. Заводская картечь бред если это не главпатрон по 2 шт в контейнере. Ложите в контейнер 8,5мм по 2 шт. ВСЕГО !)ШТ. Даже если 2 над контейнером(не магнум) НИЧЕГО. Или 7,5мм по 3 шт идеально. Кучность будет на 35м в А4 вся картечь(примерно). Может одну увести дальше не беда. Парафином заливал много номеров. Не скажу, что сильно отличается от контейнера. Есть фото отстрелов.

а я вот сколько не пробовал стрелять картечью (покупными патронами правда) ну ничего не выходит... прилетает в картонку 1х1м 2-3-4шт по настроению... с 35м побольше, но всеравно жопа

Михайло
Глупейший вопрос. А зачем вообще она нужна?

Солидарен 😊

А зачем вообще она нужна?

Солидарен

А на косуль, волков - Вы охотитесь с пулей ???

Косули к нам с соседней области иногда заходят, но это настолько редко, что спецом на них никто не охотиться.

Если пулей я стреляю на 50 в 5-7см, то зачем мне в лотерею играть и стрелять зарядом, у которого постоянство выстрела зависит от погоды на Марсе 😊

Картечь воспринимаю в контейнере, и при выстреле на 10 метров.
При доборе например.

Из крупняка, я только 4/0 пользую для гусика на кислороде.

Но я считаю, что волк это та же собака (ну может чуть поживучей)

Крепкий на рану. Но было падал от N0 выстрел по морде с 30м или бывало от N000 уходил подранком. Многие 7,15 "любят".

Если пулей я стреляю на 50 в 5-7см

Что за пуля?

Косуль стреляю тройкой

Тройка это N 3 или N000 ???

поверьте практику

Да я как бы тоже не теоретик в этом вопросе ... 😊.
И один раз было дело - наблюдал слабую на бой косулю 😊, которая на трех ногах (одна была почти оторвана пулей) перебежала поле ... 😊.
А посему моя ИМХА - не ниже N0000.

И на них картечь нужна не менее 6мм.

Собственно лично с 6,2 мм. и использую в качестве постоянного "косулино-волчиного" патрона !!!

dark strannic
Что за пуля?

Гуаланди 28 и Полева-6.
Лёгкие, и в принципе хватает на все объекты, включая мишу.
Дал по лопате (с гарантией 99%) и сиди кури.

Поэтому и говорю, картечью выстрел абы куда попасть.
Куда попал, а хрен его знает.
И с дикой собакой, я экспериментировать не хочу.

... картечью выстрел абы куда попасть ...

Так он и дробью получается такой же - абы куда попасть 😊

Косуляки просто не совсем уж такая большая цель, да прыжки иногда впечатляющие делают, - чтобы с легкостью попасть в них на бегу-скаку пулей !!!

Гуаланди 28

Ни разу не прошивала навылет не разрушившись(не нанеся повреждений) а зверь уходил?

Козий патрон от N0000 и до 6,2мм. Волчий от 6,2 и до 7,15. На открытие(не в этом году) из трех волков набежавших по одному приятель "лупанул" N0. Дальше ружье заклинило(ТОЗ 87) и дальше он завыл и побежал не сбавив ходу. Перезаряжать ему было некогда шли зайца топтать. Если бы он развернулся на стрелка мало бы не показалось. С тех пор он носит нож.

dark strannic
Ни разу не прошивала навылет

Прошивает, ибо дырокол.
Но тут разницы нет, если по мету гарантированно попадаешь.
С разбитым легким или сердцем, долго не живут.
Зверь отбегая с поля, и попадая в лес, чаще всего ложиться, ибо спрятался.
И если его не гнать, то и он бегать не будет, ибо ему и хреново на тот момент.
Сиди, жди пока адреналин кончиться, и спокойно иди по следу.
В 90% случаев, будет лежать у кромки леса 10-20 метров.

грубо говоря - в живот.

У меня нет слов ...

Гуаланди 28
Ни разу не прошивала навылет не разрушившись(не нанеся повреждений) а зверь уходил?

Вопрос что дробь/картечь лутят каждый раз по разному.
Повторяемость ноль.
И попавшая по сердцу тройка, несколько отличные результаты может дать, чем 7,5 по кишкам.

Но таже тройка, попав по костям, практически бесполезна, в отличии от картечи.

Тут действительно каждый выбирает сам.
И ведь добывают-то и тем и тем 😊

смейтесь на здоровье

... но не щитаю, что это правильно, у каждого своё мнение ...

+1000 - ну прямо очень не считаю ...

+1000 - ну прямо очень не считаю ...

Но для косули слишком крупная картечь - тоже плохо.

Он более чем явно не для "тройки" ...

Пулей в соседней теме есть.

Ага, пулей, только пуля изначально не для него предназначалась, - а перезаряжаться в МР-153 сами знаете как быстро и беззвучно ... 😊

а перезаряжаться в МР-153 сами знаете как быстро и беззвучно

Это пол беды можно быстро один патрон кинуть а вот в МЦ21 труба

В какой? Не нахожу.

forummessage/260/62

Какой пулей стреляли, в каких условиях? Интересно ж.

Тема за картечь 😊, но бог с ним, думаю форумчане не осудят:
Стрелял самолейной пулькой Lyman Sabot Slug - в который раз спасибо форумчанину DOGON'у за помошь в приобретении лейки (2,3 г. "Сокола" (2,3Х35), полиэтиленовый обтюратор от форумчанина Igor_Ryazan, 2 картонные пороховые прокладки, ДВП, 1 картонная пороховая прокладка, пуля в стаканчике от ГП-эшного H15, "звезда"), метров с 30-35 через тонкие кленки. Козлик шуршал-шуршал, потом выскочил и перед дорогой, на миг, как всегда, остановился, ну и ... козлик упал, пару раз ножками сучнул и затих.
Попал куда и целился - в основание шеи, пуля черканула край верха левой лопатки, черканула позвоночник, пробила верх легких и вылетела чуть сзади правой лопатки.

И собственно вот входное:

А вот кленок по пути черканула:

С полем, пора и мне на копыто, в это году ещё не ходил.

Спасибо 😊 !!!

Михайло
Глупейший вопрос. 😊 А зачем вообще она нужна?

Ща тапки полетят 😊 - тема про картечь, а мы про пули 😊

Короче господин Иванов, со своей точёной пулей не так уж и лучше по сравнению с обычным самолейным свинцом.

Полностью согласен.
И чтобы свинец летал 500 м/с и выше мне ну абсолютно не надо, слонов и бегемотов у нас нету, на километр я не стреляю, а на обычной гладкоствольной дистанции кабан помрет не в меньшей степени, если в него он прилетит на 430-440 м/с 😊, также не в меньшей степени помрет кабан и если свинец прилетит в него с кучей в 10-15 см., а не менее 😊 - один кстати уже помер от этой же пули (к моему великому сожалению не было не фотоаппарата, ни телефона) !!!
При этом, с помощью этой очень качественной стальной пулелейки я буду лить эти хорошие пули всю свою охотничью жизнь (а не покупать их втридорога ... 😊 ), из нее будут лить и мои дети и мои внуки 😊, стоимость ее отобьется за какую-то сотню пуль (штук 60-70 я уже распулял в свое удовольствие - по банкам, канистрам, бумажкам, бутылкам и т.д. 😊 ) !!!

P.S.: Я абсолютно не агитирую за то, чтобы не покупать готовые пули 😊 !!!

Вместо картечи легче, проще и удобней использовать легкую подкалиберную пулю (если дробь не нравится).

Картечь все равно имеет место у меня быть - 6,2 мм. моя самая любимая 😊 !!!

Dokalfar
Dokalfar

Dokalfar
Dokalfar

dark strannic
Контейнер нужно разрезать. Пулей прилетала на сунаре. На соколе говорят разлетается. Я стрелял только на сунаре. Кучность у нее хорошая.

Надрезать перемычки, это я понял. Там 9 картечин(около 30гр.)+контейнер=32-34гр.Снаряжать думаю на ДВП, а порох сокол и сунар магн. Сокола по банке(2,3х35)будет достаточно, а вот сунара-42(2,3х40) сколько надо, 2,5гр. не мало будет?Ствол у меня короткий-510мм.Может REX2 под неё сыпануть?
Хорошая кучность с цилиндра, это на какую дистанцию?
Блин, мне надо опредиляться быстрее, в следующий четверг выезжаю в Псковскую губерню.

Навеска сокол 2,2гр(даже хватит 2,1гр), прокладка или обтюратор, войлочный пыж(или ДВП), ДВП(или 2 шт вместо войлочного), прокладка, контейнер, прокладка, закрутка. На 40м хватит кучности. Только резать перемычки однозначно иначе может 3шт вылетит а остальное пулей и увод в сторону может быть.

button
а я вот сколько не пробовал стрелять картечью (покупными патронами правда) ну ничего не выходит... прилетает в картонку 1х1м 2-3-4шт по настроению... с 35м побольше, но всеравно жопа 😞

Намедни стрелял самокрученной картечью 8.5 по 9 штук с короткого ствола. Без контенера.
На указанной вами дистанции в двухлитровых бутылках дырок не менее 3х.

Проверьте. В тех контейнерах (таких же)правда без коробки мной купленных было чуть меньше 29граммов.

Как то стал плохо относится к картечи 8-8,5- самих дробин немного ,и лучше стрелять пулей.

Из 20к.,самокрут в латуни на ДВП, картечь 8,5мм с крахмалом, сунар-42 1,8гр.,на 40м. в 40х40 все девять шт. приходят.

Иван Израильевич33

Что-то я не осилил

Я ложил в 20к в латунь по 2шт. Всего выходило 6 или 8шт(смотря что за порох). Как может быть их 9? Одна что поверх кинута? Тогда остальной ряд будет болтаться. Или заполняете пространство картечины крахмалом?

Что-то я не осилил

Я ложил в 20к в латунь по 2шт. Всего выходило 6 или 8шт(смотря что за порох). Как может быть их 9? Одна что поверх кинута? Тогда остальной ряд будет болтаться. Или заполняете пространство картечины крахмалом?

Из 20к.,самокрут в латуни на ДВП, картечь 8,5мм с крахмалом, сунар-42 1,8гр.

Вчера взвесил, около 28гр.,это вместе с контейнером. Насыпал сокола 2,3гр.,только прокладку сверху не ставил. Зачем?картечины зажаты в контейнере, никуда не вывалятся. В субботу опробую на кучность и дальность.

Опишите, я тоже маюсь с крупной картечью для 20-ки.

Только не говорите про давление, я не мерил, думаю,что на пределе, или повыше чуток. Постоянно такими не стреляю, так,что ничего не случится(я так думаю).

Дайте совет по картечи 6,2 для 12к.
В контейнер входит 23 штуки (31г).
Есть порох Сунар-35, на упаковке написано "1,9 г. на 35 г дроби".
Как рассчитать навеску для 31г?

SuperFlanker

В контейнер по 5шт в ряд. Между ними спички на высоту столбика. В середину по 1 картечине ну и что если выше, потом на нее стледующий ряд из 5шт. Можно подогнать вес средней картечиной ложить или убрать. Над контейнером ложится ряд из 7шт.

Иван Израильевич33
По моему разумению, на меньший вес снаряда, можно увеличить вес заряда. Хотя, если прибавить к весу картечи(31гр),вес контейнера, то вес будет по больше. Я бы насыпал минимум 2,0гр. и проверил на кучность.

Я по неопытности думал наоборот нужно уменьшать навеску пороха для меньшего количества дроби.

dark strannic
В контейнер по 5шт в ряд. Между ними спички на высоту столбика. В середину по 1 картечине ну и что если выше, потом на нее стледующий ряд из 5шт. Можно подогнать вес средней картечиной ложить или убрать.

Так и делаю. Входит 4 ряда по пять штук и между ними 3 картечины.

dark strannic
Над контейнером ложится ряд из 7шт

Это зачем? Будет уже грамм 40 по массе. 1,9 Сунара35 указано для 35г дроби.

Это зачем? Будет уже грамм 40 по массе. 1,9 Сунара35 указано для 35г дроби.

А вот и этим подгоняется вес. Можно в середину ложить по картечине а можно и нет. Количество будет разное при правильных полных рядах. Можно обрезать старые гильзы сделать выше обертку и будет все ряды по 5шт но средние картечины подгоняются либо ложится и увеличивается вес либо нет только ряды по 5шт.

Только кладут в контейнер крест-на-крест восемь шариков и вместо нашего крахмала 😊, кладут ихний буфер - полиэтиленовую крошку !!!

кладут ихний буфер - полиэтиленовую крошку !!!

Это вещь. Я на заводе набирал когда приятели там работали. От крахмала лучше. Но это к мягкой дроби. В твердую ничего не сыплю и бой лучше.

От крахмала лучше. Но это к мягкой дроби. В твердую ничего не сыплю и бой лучше.

Санёк62
А где в Москве купить такое можно?А то крахмалом весь стол загадил, жена ругалась.....

Да думается, что ни где и во всей России его не прикупить. Стукнитесь снова к DOGON'у, я через него с PR ихний буффер заказывал (вчерася пришел) - немного не такой как на картинке выше - а мизерные (еще меньше) белые (одноцветные) полиэтиленовые шарики (забавная надо сказать штука) !!!

Санёк62
Dokalfar
А сколько стоит такая баночка и объём её какой?

По цене 8,99$ за банку в 22 oz., да еще и доставка плюсуется - блин дорого, но думаю будет того стоить, да и в принципе надолго должно хватить - не во всякий же патрон его совать !!!
По объему банка вот так выглядит:

По цене 8,99$ за банку в 22 oz., да еще и доставка плюсуется

Варианты могут быть разные: 3-шарика 10мм и 8 картечин 6мм, но схема снаряжения остается той же.

Есть картечь 9,5мм -и никак не решусь зарядить -по 2 в ряд без контейнера

Иван Израильевич33
А в гильзу по две встанет?

А если не встанет, то молоток решит все проблемы

dgek8
Есть картечь 9,5мм -и никак не решусь зарядить -по 2 в ряд без контейнера в Сайгу с цилиндром .Получается 19мм-сожмёт или нет до 18,3 ??? Стрёмно...

А чево бояться, главное пороху побольше насыпь, грамм эдак 3-3.5, штоб протолкнуло, да ружье покрепче держи, штоб не улетело..

Кучность хуже че отдельно патрон 6,5 или 8,2 - отказался короче.

Потому как средняя наверное распихивает ряды да еще по 5шт.

Потому как средняя наверное распихивает ряды да еще по 5шт.

Вопрос в чем, точнее два вопроса.
1) хочу еще попробовать вязанную картечь. про технологию у Трофимова прочитал. связать нитки по числу картечин. на конце каждой нитки - картечина. как в таком случае укладывать? Тоже в промежутки между нижним слоем? какая должна быть длина ниток?

и второй вопрос.
у тогоже Трофимова написано, что картечь не рекомендуется применять с металлическими гильзами, ибо чревато раздутием ствола. правда ли это?

Вопрос в чем, точнее два вопроса.

Сначала ответьте на мой. На какую дистанцию собираетесь стрелть? Если до 40м ложить в контейнер и по 2шт. Всего 10шт. кучность примерно в лист А4.

какая должна быть длина ниток?

Укладывать по обычному в контейнер или по 3шт крестом. Длина тут кто как вяжет. Это на усмотрение. И лучше использовать рыболовную плетенку. Она тонкая, крепкая и не так парусит.

у тогоже Трофимова написано, что картечь не рекомендуется применять с металлическими гильзами

Можно. Тут имелось ввиду внутренний диамерт металлической гильзы больше и нельзя чтоб картечь ложилась туго.

Бух! Облако дыма! Медленно сноситься слабым утренним ветерком... вдали озера, на фоне леса трепыхается утка...

Связанная по траве и кустам не летит.... путается .

И потом гирляндами висит на кустах! Ходи и собирай!

собираюсь стрелять на разные дистанции чтобы посмотреть как изменяется количество пробоин от расстояния и сравнить с заводскими патронами. хочу найти оптимальный вариант.

накрутил спсобом по 3 ряда по 3 шт, а также способом по 2 шт. но получилось только 4 ряда итого 8 штук. у меня гильзы 70 м. а 10 шт. наверное имеется ввиду 76 мм гильза?

я снаряжал так.
Новая гильза рекорд с низким основанием
Капсюль кВ-209
Сокол 1,8 гр.
5 тонких дробовых прокладок из картона общей толщиной 3 мм (оказалось больше чем 3мм)
Пыж из пыжевой вырубки неосаленный
картечь в кольце из бумаги на навойнике - полоска в длину листа А4
8 картечин общим весом 27 гр., уложенные в 4 ряда по 2 шт. в каждом, в промежутки на нижний слой.
Дробовая прокладка
Закрутка

Можно. Тут имелось ввиду внутренний диамерт металлической гильзы больше и нельзя чтоб картечь ложилась туго.

А если скручивать на навойнике кольцо из бумаги, ставить в гильзу и помещать картечь туда. тогда диаметр гильзы станет меньше и картечь можно укладывать плотно?

я снаряжал так.
Новая гильза рекорд с низким основанием
Капсюль кВ-209
Сокол 1,8 гр.
5 тонких дробовых прокладок из картона общей толщиной 3 мм (оказалось больше чем 3мм)
Пыж из пыжевой вырубки неосаленный
картечь в кольце из бумаги на навойнике - полоска в длину листа А4
8 картечин общим весом 27 гр., уложенные в 4 ряда по 2 шт. в каждом, в промежутки на нижний слой.
Дробовая прокладка
Закрутка

а что? считаете пороха маловато?

у меня гильзы 70 м. а 10 шт. наверное имеется ввиду 76 мм гильза?

нет именно 70 гильза.
По 2шт картечь 8,5мм.

Дистанция ровно 40м.

Картечь 8,5мм. Ложит приморно в 30см всю картечь. Остальная левее и видимо немного выше. По мишени лучше видно. Но стрелял приятель. Ему интересно по ведрам и прочему. Ружье иж-27 нижний ствол.

Расстояние около 110м.
Вот куда стрелял. Нижняя линия картечь 8,5мм. Верхняя линия 7,5мм.
Картечь была заряжена по разному. Хотел для себя кое что выяснить.
Фото

хочу Вам предложить следующее. Я видел в начале о согласовании картечи и постановки ее столбиком. Спички для этого не то, зубные палочки тоже. Дело в том, что если не совсем плотно будут они держать при закрутке столбик картечи проворачивается(видно на прозрачных гильзах).

Предлагаю следующий способ укладки столбиком. Проверен мною долгое время.

Берем простой пакет(молоко, кефир) 1л. Режем полоску. Ну например для 8,5мм она равна высота 22мм, длинна 30-35см(смотря какая гильза тонкостенная или наоборот).

КАТАЕМ между ладошек. Получаем цилиндр БЕЗ внутреннего отверстия чтоб был плотный т.е катать до упора. Затем скотчем(ширина 1см) делаем один оборот, чтоб не распушилось :-D

Ставим в гизьзу.

ПРИМЕНИМО к любой картечи. ЗАПИШИТЕ для себя размер например 8,5мм 22мм*35см. и т.д. Чтоб знать для какого номера сколько резать.

Мне понравилось. Картечь сидит плотно не проворачивается при закрутке, есть жесткость не дает смять картечь между собой, разлетаются в разные стороны.

Это для тех, кто любит ставить столбиком.

dark strannic
Давление выдерживают те скрутки которые на фото

а что скажете про мой вариант снаряжения 8 шт. 8,5 мм картечи в 4 ряда по 2 в каждом? 1,8 сокола. я его на этой странице чуть выше приводил.

В вашем способе с 10 картечинами сколько пороха сыпите? где-то 2,2 сокола наверное? или применяете менее объемный порох?

а что скажете про мой вариант снаряжения 8 шт. 8,5 мм картечи в 4 ряда по 2 в каждом? 1,8 сокола. я его на этой странице чуть выше приводил.

В вашем способе с 10 картечинами сколько пороха сыпите? где-то 2,2 сокола наверное? или применяете менее объемный порох?

Еще учитывайте, что у меня картечь и дробь не заводская. Заводская рядом не стоит. Что до остального 1,8гр на 28 гр 8шт картечин хватит для пострелушек НО НИКАК НЕ ПО ЗВЕРЮ. Сокол я не применяю вообще(на фото видно что не сокол). сокола 2,2гр хватит. Больше не надо. Можно и 2,1гр пробовать.

Туристег
12

а что? считаете пороха маловато?

Я кладу много больше. Сокол-2,3гр.минимум;Сунар-магнум-2,5гр.минимум. При таком весе, это нормальная навеска не магнум.

Туристег
Dark Strannik, спасибо. обязательно попобую этот способ.

а что скажете про мой вариант снаряжения 8 шт. 8,5 мм картечи в 4 ряда по 2 в каждом? 1,8 сокола. я его на этой странице чуть выше приводил.

В вашем способе с 10 картечинами сколько пороха сыпите? где-то 2,2 сокола наверное? или применяете менее объемный порох?

Отвечу, хоть я и не Dark Strannik.. 😊
Порох там Сунар-35, с ним легко 10 картечин утрамбовать в патрон , с Соколом сложнее, он более обьемный. Сокола надо не менее 2-2,1 гр., навеску подбирать по кучности примерно до 2,3-2,5 гр. Сокола (с 8-ю картечинами, 27 гр.), какая навеска лучше пойдет - ту и применять, не надо мне такого патрона с (1,8 гр. Сокола), а вдруг он реально понадобиться.. ? Таскаю с собой пули на крайний случай, они зачастую больше уверенности придадут в сложной ситуации.
Картечь штука капризная, зависимость от конкретного ствола еще сильней, чем с дробью проявляется, надо подбирать способ снаряжения под конкретно свой ствол. Нередко бывает, что для большинства ружей способ снаряжения картечи совершенно не подходит, а к конкретному ружью практически идеален.

дистанция 40-45 м. (на стрельбище 50 м но использовалась не вся дистанция).
Ружье - Бекас помпа, 12 кал., 535 мм

стрелял по фанере 40х70 см примерно

Феттер. заводской - из 9 картечин - ОДНА дырка

свой самокрут 8 картечин 4 ряда по 2, в самодельном бум. контейнере - в одном случае прилетело 2
во втором, одна большая дырка в центре, с четырьмя полукруглыми краями. Такое ощущение , что картечь прилетела в контейнер как была, при этом он так и не ракрылся.
на данный момент очевидно только то что способ с 2-мя в ряду лучше.

еще стрлял 0000, Главпатрон - 7 пробоин и сильно низит

Patso
Нужна согласовывать с диаметром канала ствола, какой у Вас диаметр?

18,5 мм

dgek8
Возможно, пыж на коротком стволе без подтормаживающего его чока-сильно бьёт по заряду

где то читал, что лучший ствол для картечи - цилиндр.

Возможно, пыж на коротком стволе без подтормаживающего его чока-сильно бьёт по заряду

Братцы, а кто знает, - "Главпатрон" свою картечь в магнуме, ну ту самую по две штуки крест-на-крест (всего 10 шт.) в какой пыж-контейнер заряжает ???

В продаже не видел таких патронов, но PRINCIP писал что в Н-10. Так как он имеет контакт с ГП, возможно они у него этот способ и содрали.

Patso
Вам по 3 in в ряд пойдёт 8,65мм - её во всех европейских патронах так и снаряжают (Rio, B&P)а по 2 в ряд должна полететь 9,25мм - половина диаметра канала ствола, только где её достать не знаю. Только всё сказаное выше для цилиндра.

а я про такую картечь и не слышал. чаще всего 8,5 бывает в продаже, у меня ткая. еще 8 и 9 кажется. попробую ту что есть, столбиком как на предыдущей странице. и еще хочу вязанную попробовать.

а 8,65 посмотрю по наличию в агазинах, может готовые патроны с такой где есть

6.5мм - 20шт + 5,5мм 3шт

6.5мм - 20шт + 5,5мм 3шт для дистанции 50м и далее)

Я тоже когда-то пытался эксперементировать с картечью. Самый путный патрон в 12-м калибре получался с картечью 6,2мм по 6шт в ряд с обычной укладкой (не столбиком), без центральной картечины. Со стобиками упражнялся, но так ничего путного и не получилось. Удивляет другое - в продаже есть картечь с специальными п/э контейнерами (8мм, 6 мм и 0000), казалось бы-вот оно решение (какие там спички-крахмалы-обертки), но результат стрельбы - совсем хреновый.

Самый путный патрон в 12-м калибре получался с картечью 6,2мм по 6шт в ряд с обычной укладкой (не столбиком), без центральной картечины.

------
Удачной охоты!«P»«BR»

------
Удачной охоты!«P»«BR»

------
Удачной охоты!«P»«BR»

А у меня по три в ряд почему то не входит. По 2 нормально в чоке сидит, а по 3 боюсь оторвет нахрен

Я другу так 8.2 снаряжал

------
Удачной охоты!«P»«BR»

------
Удачной охоты!«P»«BR»

трелял на 35 метров, а заряд врезался в землю в 10 метрах от меня

------
Удачной охоты!«P»«BR»

------
Удачной охоты!«P»«BR»

Интересно даже, почему она так резко изменила свою траекторию? На охоте последствия могли бы быть и печальными, она ж могла и в сторону полететь...

Patso
лучше просто добится большой кучности

Полностью согласен с Patso !!!
А при той кучности, что получается при связанной картечи (если получается, а не летит х.з. куда) - лучше уж пулей стрелять, чем измудряться со снаряжением связанной картечи !!!

лучше уж пулей стрелять, чем измудряться со снаряжением связанной картечи !!!

Или вот трио с разрезаными половинками контейнера пополам. У меня получается кучность из 3 шариков 15 см на 35м.

Еще пришла такая мысль (может быть не правильная), что если накрутить не один слой бумажки вокруг картечин, а несколько, то таким образом получится согласовать картечь с цилиндром, что бы мне очень хотелось.

skovka
Сегодня отстрелялся

Kolominec77
А самая нижняя мишень вроде бы нормально более менее. Единственно что занизили чуть чуть. А так нормально.

skovka
Это для двух выстрелов нормально? Там первые три вверху. Я взял ниже.

dafanya
Еще мне не очень понравилась идея с трубочками, они полые и не выдержат боковую нагрузку

dafanya
Примерно такой же результат был и у меня, пока я не снаряди как писал где-то выше

dafanya
друг над другом ну и упаковать во что-нибудь типа трубки Ланкастера-Элея)

dafanya
все-таки попробуйте со спичками

dafanya
Блин, интересная конструкция. Как и что делали?

Из фотобумаги наклеил - принцип изготовления такого контейнера взят здесь на форуме, участник Pulver вид контейнера выкладывал вот тут: forummessage/11/124 , forummessage/11/124 !!!
В ворде сделал таблицу в одну строку и в десять столбиков, накопировал ее там же на листе и распечатал на принтере, а потом по линиям согнул и склеил (внутренние перегородки сложены вдвое), а потом еще и снаружи полоской фотобумаги обклеил !!!

Тоже крутанул с ним три патрона с 8,5 мм., тока в Гуаландиевском "Магнум" контейнере по 2 шт. крест-на-крест, а всего 10 шт., но еще не стрелял !!!

RealGun,
буффер то PR-овский у Вас гляжу ???

да, буфер ихний.
Мне 10шт не надо, 9 вполне и буфера уйдет намного больше. Да и сыпучесть буфера такова, что приходится применять картон, что не просыпалось в порох. Я делал картечь под "звезду" и хотя звездил идеально, через центр звезды сыпалось как из рога изобилия. Пришлось пропаивать..

RealGun
да, буфер ихний

Где-то на Кастбуллитсе читал, что это тефлоновые шарики !!!
А сыпучий он и в самом деле очень - как вода ... !!!

Kolominec77
А 9 картечин 8мм не мало? Весь получается уж больно небольшой снаряда. На каком порохе делаете?

Если Вы мне, а не skovka, то я еще крахмалом думал их пересыпать !!!
Порох "Сокол" - в планах было 2,2 г. (2,3Х35) !!!

Дмитрий (RealGun), кстати, а у Вас какой порох и сколько его засыпано ???

RealGun
картечь 8,5мм. Вес снаряда 33гр + 1,8гр "тефлоновых шариков"
порох Сокол 2,2гр

В ворде сделал таблицу в одну строку и в десять столбиков, накопировал ее там же на листе и распечатал на принтере, а потом по линиям согнул и склеил (внутренние перегородки сложены вдвое), а потом еще и снаружи полоской фотобумаги обклеил

А эти "тефлоновые шарики" не похожи на манную крупу?

только похожи и больше ничего общего с манкой не имеют 😊

dafanya
Зарядил 8 карт 8.5 мм и 10 5.9 мм, тем же способом со спичками, бумажным стаканчиком. Заряд получился ок 42 г, пороха насыпал Сунар-35 (1.95 на 35 дроби)

Зарядил 8 карт 8.5 мм и 10 5.9 мм, тем же способом со спичками, бумажным стаканчиком. Заряд получился ок 42 г, пороха насыпал Сунар-35 (1.95 на 35 дроби), две прокладки общей толщиной 3 мм, войлок и заряд под закрутку. Зарядил чисто для охоты. Зарядил а стрелять страшно. Ружье Сайга 12К, ствол 430 мм, цилиндр. Кто что думает и у кого какие соображения? Не опасно?

Gera-sana 1
я такие стрелял но ружьё магнум, с сайги походу можно со всего стрелять у неё ствол ого го

Согласен. Сайга тоже магнум

Gera-sana 1
но думаю навеску пороха все же превышать не стоит,у меня хильза с хатсана метров на 6 улетала, такой патрончик можно попробовать собрать на Сунар 42

Можно газовый регулятор поставить в положение магнум.

Заряд получился ок 42 г, пороха насыпал Сунар-35 (1.95 на 35 дроби), две прокладки общей толщиной 3 мм, войлок и заряд под закрутку. Зарядил чисто для охоты. Зарядил а стрелять страшно. Ружье Сайга 12К, ствол 430 мм, цилиндр. Кто что думает и у кого какие соображения? Не опасно?

Стрелял навесками 37-39 гр., одно время, пока тесты SVS1 не почитал.
Более 37-38 гр. дроби на Сунар-35 наряжать для магнум ружей нельзя, давление зашкаливает.
С-35 не Сокол, может не простить такую навеску.
Ваши навески возможны на Соколе и Сунар-42, из самых доступных порохов.

Gera-sana 1
А можно вордовский файлик если сохранился ,интиресная штука должна выйти!!!

Да конечно же можно - отчего же нет то 😊 !!!
Кинул файлик Вам на мыло (которое указано в Вашем профайле) 😊 !!!

Kolominec77
У меня вес 9шт 8мм получается около 26гр + ~2гр крахмала. Маловат снаряд для Сокола.

LEE-шной 8,102 мм. (.319) 9 шт. у меня получилось 28 г. !!!

dafanya
Когда купил Сайгу все пытался найти клеймо с допустимым давлением, но его там нет. Так все-таки Сайга получается Магнум?

Dokalfar
Да конечно же можно - отчего же нет то !!!

Dokalfar
LEE-шной 8,102 мм. (.319) 9 шт. у меня получилось 28 г. !!!

Kolominec77
Край это для Сокола, может быть уже не стабильно. Значит надо какие то другие пороха, более быстрые использовать

Так еще плюс крахмал - а там его побольше 2-х грамм выходит !!!
Других порохов, акромя родненького "Сокола" - нету и не предвидется 😊 !!!

Kolominec77
А можно и мне???

Да можно и Вам - тока мыло свое напишите мне в личку !!!

Край это для Сокола, может быть уже не стабильно. Значит надо какие то другие пороха, более быстрые использовать

да, патронник 76мм есть и,вроде бы, буква П тоже.

76-е патронники под 90 МПа делают, но всякое в жизни бывает, для старых ружей актуально, могли сами расточить, или даже сразу под 76-ую гильзу с нормальным давлением сделать, правда, большая редкость это.
П - в круге или в двойном круге под магнум давление быть должно, не помню точно...

DenZ
76-е патронники под 90 МПа делают,
П - в круге или в двойном круге под магнум давление быть должно, не помню точно...

dafanya
да, патронник 76мм есть и,вроде бы, буква П тоже.

Значит и газовый регулятор есть.

"П" в круге - Проверка прочности оружия испытательными патронами для ружей с рабочим давлением 64 МПа в 12-м калибре при измерении крешерным способом, на патронах 70 МПа (700 bar) могут написать, там другим способом измеряют. Испытывают ружья давлением 105 МПа или 90 МПа (в зависимости от способа измерения)

"П" в двойном круге - Проверка прочности оружия, предназначенного для стрельбы патронами "магнум"
Обычно на стволах указывают давление - 90 МПа, с такими стволами возможно применение патронов с давлением до 105 МПа (1050 bar), проверяют давлением примерно 130 МПа (1300-1370 bar).

Точнее сейчас информацию не вспомню, про П в кругах вспомнил только точно.

dafanya
Регулятор есть, он у меня всегда стоит в положении на 76 мм патрон, проблем с неперезарядом никогда не было. Резче с ним бьет, газы впустую не расходуются.

DenZ
И причем тут газовый регулятор..? Он только для регулировки работы автоматики нужен, в зависимости от мощности патрона.

"П" в круге - Проверка прочности оружия испытательными патронами для ружей с рабочим давлением 64 МПа в 12-м калибре при измерении крешерным способом, на патронах 70 МПа (700 bar) могут написать, там другим способом измеряют. Испытывают ружья давлением 105 МПа или 90 МПа (в зависимости от способа измерения)

"П" в двойном круге - Проверка прочности оружия, предназначенного для стрельбы патронами "магнум"
Обычно на стволах указывают давление - 90 МПа, с такими стволами возможно применение патронов с давлением до 105 МПа (1050 bar), проверяют давлением примерно 130 МПа (1300-1370 bar).

Точнее сейчас информацию не вспомню, про П в кругах вспомнил только точно.

DenZ
И причем тут газовый регулятор..

Народ РЕХ2 только для 32 грам дроби, не пихайте на него 42г шкалит давление страшно.

А кто про 42 грамма на Рекс-2 писал..? никто вроде не писал...

А кто про 42 грамма на Рекс-2 писал..? никто вроде не писал...

Dokalfar LEE-шной 8,102 мм. (.319) 9 шт. у меня получилось 28 г. !!!

Originally posted by Kolominec77:
Край это для Сокола, может быть уже не стабильно. Значит надо какие то другие пороха, более быстрые использовать

Угу, там именно про 28 грамм картечи.

dark strannic

ПРИМЕНИМО к любой картечи. ЗАПИШИТЕ для себя размер например 8,5мм 22мм*35см. и т.д. Чтоб знать для какого номера сколько резать.

Мне понравилось. Картечь сидит плотно не проворачивается при закрутке, есть жесткость не дает смять картечь между собой, разлетаются в разные стороны.

Это для тех, кто любит ставить столбиком.

ЛЮБАЯ картечь и ЛЮБОЕ ДС! Простота/эффективность решения согласованности ошеломляет. Большое спасибо.

dafanya
а каковы результаты отстрела этого простого и эффективного решения? кто-нибудь стрелял? навески, заряд, способ снаряжения?

Я имел ввиду соотношение простоты и эффективности(технологичность, скорость, удобство) для снаряжения. ИМХО, конечно. По отстрелу - к автору данного способа.
С уважением.

Gera-sana 1
posted 17-1-2011 22:09
Сегодня отстрелял картечь

Иван Израильевич33
Что-то легла картечь не очень хорошо(дверь).Вертикальная линия...лучше бы по горизонту растянулась,вот бы хряку досталось. 😊

А надо патрон было повернуть на 90 градусов! 😛

venture
А надо патрон было повернуть на 90 градусов!

А надо патрон было повернуть на 90 градусов!

Нет лучше лечь на бок

Что-то легла картечь не очень хорошо(дверь).Вертикальная линия...лучше бы по горизонту растянулась,вот бы хряку досталось.

картечь что в заводских патронах твёрдая

Что то я очень сомневаюсь что том твердая картечь

Может и твёрдая,но как уже много раз тёрли -без контейнера 8-8,5-только до 30метров терпимо летит.

Результат вроде неплохой, а какой разлёт в см, а то не очень могу оценить размер сосны.

Пристрелка по чем угодно, но не по мишеням

где хрен чо разбереш,да еще и расстояние-25-35 метров...А сколько все-таки?Разница велика.

Gera-sana 1
и если честно впервые доволен результатом отстрела картечи

Крахмальцем ее еще пересыпать или ихним буффером и, думается, результат будет еще лучше, - хотя и так преотлично 😊 !!!

Пристрелка по чем угодно, но не по мишеням, а еще по живому дереву!.....

Согласен,не уважительное отношение к природе, пристреливать по живому дереву 😞 а кучность хорошая конечно

ак она себя ведет?

Я пробовал несколько раз: и по 3, и по 7, и 0000 - не понравилась. Может. чего не так делал...

таежник4545
Кто использовал картечь от Сферадон в котейнере она столбиком, есть 5,6 5,9 еще 0000 встречал? Как она себя ведет?

А применимы ли эти правила к выстрелу картечью (в принципе эта та же дробь, только очень крупная) ???
Думается, что не очень применимы, по крайней мере в части дистанции и оценки кучности !!!
Какие у кого будут мнения по этому поводу ???

А применимы ли эти правила к выстрелу картечью (в принципе эта та же дробь, только очень крупная) ???
Думается, что не очень

Все равно, хотелось бы выработать определенные общепринятые параметры для выстрела картечью, по аналогии с существующими для дробового выстрела, грубо говоря - например по три патрона, дистанция (к примеру не 35 м., а 45 м. или какая там еще), диаметр картечи, кучность на дистанции (отличная, хорошая, удовлетворительная), резкость на дистанции (отличная, хорошая, удовлетворительная), использовавшееся сужение !!!
#291

DenZ
А когда нужен специальный патрон, с высокой кучностью и на большую дистанцию, тогда большинству охотников приходится потрудиться, в поисках своего способа.

Именно про такой патрон я и веду речь !!!

А когда нужен специальный патрон, с высокой кучностью и на большую дистанцию, тогда большинству охотников приходится потрудиться, в поисках своего способа.

Именно про такой патрон я и веду речь !!!

И по возможности выкладывать фото, как это делает dark strannic.
Смотреть приятно.

Санёк62
А что,можно и попробовать.

Ну тогда надо сообща определиться с расстоянием отстрела и количеством отстреливаемых патронов и по подложке из пакета сухих сосновых досок толщиной 20 см., как предлагает Patso !!!
Расстояние - 35 м., 40 м. или 45 м. (по рулетке, а не шагами) или какие еще расстояния ???
Патроны - 3 шт. или 5 шт. или какое еще количество ???

------
С уважением Юрий Николаевич

Ну тогда надо сообща определиться с расстоянием отстрела и количеством отстреливаемых патронов и по подложке из пакета сухих сосновых досок толщиной 20 см., как предлагает Patso !!!
Расстояние - 35 м., 40 м. или 45 м. (по рулетке, а не шагами) или какие еще расстояния ???
Патроны - 3 шт. или 5 шт. или какое еще количество ???

Поэтому предлагаю отстреливать на 40-50 метров, как на самой необходимой (в большинстве случаев) дистанции, для кучной картечи...

35м.Дальше подранки.Много раз под шкурой кабанов находил картечь и судя по всему стреляли по ним далеко,как раз метров на 70.

Санёк62
Расстояние отстрела предлагаю реальное для картечи - 35метров максимум

DenZ
Поэтому предлагаю отстреливать на 40-50 метров

StalinStalin
35м.Дальше подранки.Много раз под шкурой кабанов находил картечь

Может 40 м. и примем за основную дистанцию ???
А из кабанов тоже много раз картечь выковыривал ... 😞

Санёк62
Может кто подскажет способ? Кучно - для меня,это в 50см.круг(максимум),должно придти 75 процентов картечи,а то и вся.

В постах #272-#273 Gera-sana 1 приводил результаты отстрела 8 мм., - может так попробуете, да с крахмальчиком ???

В постах #272-#273 Gera-sana 1 приводил результаты отстрела 8 мм., - может так попробуете

Санёк62
Вот нарыл кое-что:
http://www.arms-magazin.ru/?p=2777
Описывается пять способов снаряжения,может кто прокоментирует.

Способ N2 - как Gera-sana 1 и отстреливал,
Способ N1 - досыпать еще крахмальчику к N2,
Способ N3 - не пойдет, т.к. у 8 мм. нет центральной картечины,
Способ N4 - можно попробовать, т.к. 8 мм. все равно в гильзе болтается и нужно зазор выбирать делая бумажный стаканчик или ложить в стаканчик от ПК (я пробовал 8 мм. ложить в стаканчик от ПК 12 шт. - 4 ряда по 3 шт. в ряд, но ничего примечательного не получилось у меня 😞),
Способ N5 - не пойдет, если только не из цилиндра стрелять будете.

DenZ
Что же все сразу про кабана заговорили.. я его картечью стрелять не собираюсь, на кабана, именно КАБАНА, не подсвинка или недомерка какого - нужна вообще не картечь, однозначно пуля требуется..

Полностью поддержу - если по кабану, то только пули в стволе (а там хоть кто выйдет, хоть подсвинок, хоть недомерок или СЕКАЧИНА ОГРОМЕННАЯ - тут уж не угадаешь) !!!

Gera-sana 1
Вот если у кого есть заводская картечилейка,да свинец из автомобильных балансиров или аккумуляторный вот бы попробовать.

Да есть все это, и 2-местная под .319-й шарик (8,102 мм.) и 18-местная под .330-й шарик (8,382 мм., сегодня пришла - хвалюсь типа 😊 ), - времени только нету ... 😞 😞 😞

времени только нету .

Gera-sana 1
Народ а если определиться с твердостью картечи?? В магазинах она почти всегда мягкая и неровная(взял 3кг блин плакать охота),как правило твердая картечь даст заведомо более высокую кучность.Так же будут влиять на кучность однородность картечи(вес,диаметр),что очень трудно получить именно заводской.Вот если у кого есть заводская картечилейка,да свинец из автомобильных балансиров или аккумуляторный вот бы попробовать.

Лучше пусть каждый снаряжает что есть и даёт описание картечи(завод,самолей).Ну не у каждого есть возможность(и желание) лить картечь.Мне проще купить готовую россыпью,или уже в контейнере.Заморачиваться с литьём не хочу(жена ругается),вон валяются пулелейки штуки три,или четыре,без дела.Побаловался и после очередного разгона от жены,бросил.Могу обменяться:все пулелейки какие есть,на одну многоместную,под картечь. 😊 😊 😊

Санёк62

Побаловался и после очередного разгона от жены,бросил. 😊 😊 😊

Кого бросил - жену??! 😛

Кого бросил - жену??!

Её бросишь........

Пристрели на...й...)))

А если серьёзно,вы так шутите?..

Шучу конечно...

Видно, что ихние размеры картечи, разнятся с нашими !!!
А чем собственно руководствовались, что они, что наши, при принятии именно этих диаметров картечи ???
Что-то инфы не нашел ни какой !!!

Поэтому не вижу ничего нелогичного, в меньшем ассортименте по размерам, для себя определяю картечь по размерам на 4 группы, условно:
1) 5-6 мм
2) 6-7 мм
3) 7-8 мм
3) более 8 мм

Предполагаю, что в одной группе из тех которые я выделил, самая маленькая и самая крупная по размеру, подойдут для одних и тех же целей. Даже возможно использование и "разногруппных" картечин в некоторых случаях, например - 7 мм и 9 мм. Выбор зависит от ружья, его калибра, кучности и способа снаряжения патрона.

DenZ
Количественно, видов обьектов охоты гораздо меньше, чем для дроби

Ограничился

6.2 мм

dgek8
Может,по долям дюйма

Ну они то ладно, может и по долям дюйма, а может и согласование какое учитывали, - а наши то чем руководствовались ???

а наши то чем руководствовались ???

А то вы не знаете,чем НАШИ руководствуются.

в субботу планирую твердую "восьмерку" отстрелять. (оружие ВПО-12 01, цилиндр).

Для цилиндра

Подробней надо писать

Для цилиндра, картечь примерно - 7,8 мм, 4 ряда по 2 картечины,

И это без контейнера,с контейнером ещё меньше надо диаметр картечи.

2,2/26 - это магнум для 20-ки... Средние навески, которые я использую 1,5-1,7/25-28. Для пострелушек, под шар 14гр (подкалиберный) 1,3-1,4.
Ща ещё подтянутся...

Вы навеску привели - 2,3х35

а что мешает суда навеску для 20к по банке вставить? Я привел лишь анологию!

Теперь, как надо - Снаряд легкий, ствол короткий - значит нужно поднять давление форсирования и максимальный пик давления выстрела, это достигается:
а) Увеличением навески пороха
6) Увеличением навески снаряда
в) Уменьшением хода амортизации
При этом есть ограничения, не более 9 картечин и ПК (надо уточнить у ТС какой ПК использоваться будет).
С такими ограничениями, для себя, вижу вариант с 8 картечинами 7 мм, 4 ряда по 2, столбик снаряда будет выше - так убираем ход амортизации, заполняя обьем гильзы снарядом. ПК надо брать без амортизатора, или обрезать лишний (в данном случае) амортизатор и между обтюратором и контейнером вставлять ДВП. Закрыть гильзу желательно звездой, тоже ход амортизации уберет. Точно не помню, но 8 картечин 7 мм, около 16 грамм должны весить, это гораздо лучше для выстрела, чем 9 картечин с массой в 13 грамм.

Скорее всего, будет использоваться ПК Барс (чаще всего встречается в 20-м калибре), он имеет высокий амортизатор и неправильную конструкцию. Тогда применять надо 3 ряда по 3 картечины, чтоб снаряд в гильзу влез. Это плохо.
Далее, навеска пороха нужна побольше и для "маленького" снаряда (ИМХО - не меньше 1,2 грамма), тупо - больше пороха = больше газов, давление выстрела будет Выше и порох будет гореть быстрее, тем самым лучше выполнив свою работу.

Нюансов, при снаряжении патронов, очень много, одна пропорция для расчета, все предусмотреть не может.
"Ширше" надо быть... 😊

Так же хочу добавить, что возможно и 9 картечин с массой 13 грамм, на 1-1,5 граммах Сокола с ПК подойдут для ТС. Стрелять, например - по мишенькам на 10-15 метров, главное чтоб автоматика Сайги срабатывала, а для этого тоже навески подходящими быть должны, т.к. при недостаточной энергетике патрона - автоматика ПА может и не справится со своей задачей.

С уважением.

В 12-м калибре при навеске менее 28 грамм порох Сокол горит плохо, выстрел может выйти некачественный = примерно 20-20,5 грамм дроби в 20-м калибре. Особенность пороха Сокол.

Теперь, как надо - Снаряд легкий, ствол короткий - значит нужно поднять давление форсирования и максимальный пик давления выстрела, это достигается:
а) Увеличением навески пороха

Далее, навеска пороха нужна побольше и для "маленького" снаряда (ИМХО - не меньше 1,2 грамма), тупо - больше пороха = больше газов, давление выстрела будет Выше и порох будет гореть быстрее, тем самым лучше выполнив свою работу.

В 12-м калибре при навеске менее 28 грамм порох Сокол горит плохо, выстрел может выйти некачественный

соревнований МКПС,

По многочисленным просьбам делаем послабление по картечи (но только любителям):

Для Спортсменов - диаметр не менее 8,5, количество не более 9.
Для Любителей - количество не более 9.

Хоть сам в МКПС-ники иди, любителем самое оно, прикольное мероприятие... 😊 может и у нас в провинции, чего-нить подобное будет со временем.

снаряженных картечью диаметром не менее 8,5 мм и вмещающих не более 9 картечин"

Надо пробовать 7-7,2, но в Питере не могу найти, все магазины обзвонили!(((

Я у себя даже 7.15 видел

калужская обл. г Киров

7,2 тоже снарядил - 12шт

Купил картечь 7.15!! 9 шт весит 19.5 г.))

Санёк62
Вчера на снаряжал по пять шт.,на разных порохах.REX-2,сокол,ирбис охота.Всё снаряжено в разные контейнера,картечь 8мм.,по 9шт.Отстреляюсь,опишу способ снаряжения более конкретно.

Очень ждем !!! Интересно очень !!!

Я пробовал омедненной дробью 00 по косуле, так там резкость офигеть.

А омедненной картечью никто не пробовал стрелять?

а как тонкий слой меди(с фольгу)может повлиять на что то?Скорее всего дело в твёрдом свинце.

И куда все пропали? Все стрелять собирались и некого нет

Санёк62
У нас морозы хорошие стоят.Что-то не очень тянет на улицу

А у нас сегодня утром -31, - что-то тоже не очень тянет на улицу 😊

А у нас сегодня утром -31

В пыж-контейнер входит 5 рядов картечин по 5 штук, общий вес снаряда 36г. Рекомендованная навеска пороха - 1,9г на 35г в 12 калибре (написано на банке с порохом). При этом, после снаряжения патрона и загрутки звездой (Lee Load All 2) между звездой и контейнером остаётся свободное пространство - туда войдёт ещё один ряд картечи. Если добавить этот ряд, общий вес снаряда будет 43г, как рассчитать навеску пороха?

Ружьё с патронником 12/76, если что.

Если добавить этот ряд, общий вес снаряда будет 43г, как рассчитать навеску пороха?
Ружьё с патронником 12/76, если что.

Для 43гр нужен уже порох Сунар-42.

ysen
Для 43гр нужен уже порох Сунар-42.

А с 35ым никак? У меня его 3 кило - брал в прок

Проблема на самом деле в том, что звезда проваливается или не дожимается из-за этого промежутка, может туда войлочный пыж, под звезду, вставить?

А с 35ым никак? У меня его 3 кило - брал в прок

Да без проблем меняй контейнер и все дела, 36г на сунар без проблем я снаряжал и 38 все нормально отстрелял(порох по норме)

Подобрать ПК не так и сложно, для "магнум" ружей 36 г. картечи на С-35 еще допустимы, но это с ПК у которого достаточный ход амортизации, если применять Н10 и при этом заполнять свободное пространство в гильзе пыжом, то ставить его надо не на картечь, а под нее, например взять ДВП 16-го или 20 го калибра (тот который больше подходит по внутреннему диаметру контейнера, к тому же ДВП немного легче, чем ВП).

DenZ
Подобрать ПК не так и сложно, для "магнум" ружей 36 г. картечи на С-35 еще допустимы, но это с ПК у которого достаточный ход амортизации, если применять Н10 и при этом заполнять свободное пространство в гильзе пыжом, то ставить его надо не на картечь, а под нее, например взять ДВП 16-го или 20 го калибра (тот который больше подходит по внутреннему диаметру контейнера, к тому же ДВП немного легче, чем ВП).

Спасибо, попробую.

Если стрелять из такого патрона, какой получился - с пространством между звездой и картечью - с ружьём всё в порядке будет?

SuperFlanker
Если стрелять из такого патрона, какой получился - с пространством между звездой и картечью - с ружьём всё в порядке будет?

если применять Н10 и при этом заполнять свободное пространство в контейнере пыжом, то ставить его надо не на картечь, а под нее, например взять ДВП 16-го или 20 го калибра (тот который больше подходит по внутреннему диаметру контейнера, к тому же ДВП немного легче, чем ВП).

Patso
Лучше отрежьте от ПК обтюратор, вставте его на порох, затем картонную прокладку, пыжы войлочные, или ДВП до нужной высоты, потом контейнер от того же ПК с картечью, и закройте патрон звездой или закруткой - и для зимы будет надёжней.

Феникс 10
Почитав сайт решил увеличить навеску картечи . Снарядил картечь 8мм 12шт рядами со смешением с пересыпкой крахмалом. Сокол 2.3гр.

Kolominec77
Я делал подобные заряды, с получека стрелял, только Сокола клал 2гр. Но если почитать темы про тестирование Сокола SVS1, и взвесить такой заряд, то получается превышение давления для не магнум ружья. Тут это учитывать надо.

Я думаю что при снаряжении патронов типа магнум на заводах при навеске заряда 45-50гр насыпают Сокола ( или эквивалента сокола) более 2.3гр.

Я думаю что при снаряжении патронов типа магнум на заводах при навеске заряда 45-50гр насыпают Сокола ( или эквивалента сокола) более 2.3гр.

Феникс 10
оружие Вепрь 205-02, магнум.

DenZ
Отдача, ее сила, ничего не говорит, не показывает максимального давления.

3. Давление на срезе ствола, конечно, было больше, чем у хороших импортных порохов. Но оно (давление) оставалось на удивление стабильным, почему-то слабо меняясь при вариации веса пороха и веса дроби. Изменения составляли приблизительно от 35 до 45атм.
Кучность пока не проверял, но это уже может сделать практически каждый.

Значит 2.3 на 40гр для магнума я снарядил правильно. Давление на срезе ствола мало интересует - у меня для дальних дистанций удлиннитель с газосбросом.

За ссылку на тесты SVS1 спасибо

Дробь 40г
---------
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

Так же стоит обратить внимание на такой момент:

Данные составляющие применены для всех навесок. Расстояние амортизации (свободный ход) контейнера примерно 10.5мм.
Следует отметить, что в случае большого количества пороха и большого веса дроби получалось некоторое подгибание ножек и уменьшение расстояния амортизации.

А у картечи, которая занимает больший обьем в патроне по сравнению с навеской дроби аналогичной массы, ход амортизации будет меньше, соответственно пик давления будет выше...

DenZ
есть при 2,3 Сокола давление очень рядом с этим значением, да и запас по давлению необходим,

humaxovod
... шарики 8,5 получаются отличные.

Они у Вас по факту получаются 8,5 мм. ???

А то .330 диаметр - это 8,382 мм. по нашему !!!

humaxovod
Похоже 8,382 мм.

А я до своей такой все не доберусь ни как ... 😞

И еще, я под нижний ряд в картечелейку подложил полоску жести от пивной банки и получается замечательная картечь под вязку или грузила для рыбалки.

skovka
Как считаете кучность хорошая?

Dokalfar
skovka, а Вы 2 выстрела по мишени делали что ли ???
А то пишите что по 9 шт. картечин в патроне, а пробоин 16 шт. ???

12 штук за вальцевать не смогу.

12 штук за вальцевать не смогу.

skovka
12 штук за вальцевать не смогу.

skovka, а Вы 2 выстрела по мишени делали что ли ???
А то пишите что по 9 шт. картечин в патроне, а пробоин 16 шт. ???

Gera-sana 1
Нет ответа на вопрос, картечи почему то действительно лишку в мишени

Где вы лишние в мишени нашли?

Gera-sana 1
Ну тогда надо было чем то пробоины отметить

Сунар 42, есть банка с навеской 2.1/40

Контейнер H10, картечь 8.5 десять штук крестом, Сокол 2.1

возникли 2 вопроса

1. контейнер не сплошной, есть просветы, т.е.о ли недопаяли то ли недоразрезали))) нужно ли надрезать контейнер, чтобы были три четко выделенных лепестка? или всё само раскроется при выстреле?

2. картечины сидят на вид достаточно плотно. при переворачивании и встряхивании не вываливаются. Но что будет при выстреле первым патроном, могут ли выпасть от отдачи? Т.е. нужно ли ставить наверх прокладку?

а вот и фото

Gera-sana 1
что то навеска в сорок грамм? это по банке?

Туристег
нужно ли надрезать контейнер

1. контейнер не сплошной, есть просветы, т.е.о ли недопаяли то ли недоразрезали))) нужно ли надрезать контейнер, чтобы были три четко выделенных лепестка? или всё само раскроется при выстреле?

2. картечины сидят на вид достаточно плотно. при переворачивании и встряхивании не вываливаются. Но что будет при выстреле первым патроном, могут ли выпасть от отдачи? Т.е. нужно ли ставить наверх прокладку?

Туристег
господа! вот увидал в охотничьем магазине такие картечные снаряды - картчечь в уже готовом контейнере. 3х3 столбиком, диаметр 8мм.

В этой теме есть про такие контейнеры-------народ что то от них не в восторге

Санёк62
Сокола 2,3гр.,в самый раз будет.

а у Вас какой Сокол? 2,3/35 ? у меня только такой, не мноовато будет? вес 9 картечин в контейнере 29,48 грамма. И картечь эта 8 мм, т.е. легче чем 8,5. Тут вон люди под 10 штук 8,5 мм 2,1-2,2 кладут. По идее чем больше навеска тем сильнее её раскидать должно. я прав?

а у Вас какой Сокол? 2,3/35 ? у меня только такой, не мноовато будет? вес 9 картечин в контейнере 29,48 грамма. И картечь эта 8 мм, т.е. легче чем 8,5. Тут вон люди под 10 штук 8,5 мм 2,1-2,2 кладут.

Этот контейнер хорошо б разрезать на 3 части полностью, тогда кучность должна улучшится.

Gera-sana 1
да скорее наоборот, раньше раскроется контейнер и картечь раскинет.

У меня есть мысль такая, что разрезанный контейнер меньше повоздейсвует на картечины при раскрытии и тем самым сделает минимум "отрывов" картечин. Может быть "мега кучу" и не соберет такой патрон, но будет достаточно равномерное распределение картечин по площади.

выложу результаты отстрела с описанием патронов как погода наладится.

Mirage Clever express buckshot, Т.4 11/0 34гр. картечь уложена по 3 в 3 ряда (с дульным чековым срезом 17.3мм. не согласована).

Лучшая кучность при использовании этой картечи у меня получилась при таком снаряжении: Гильза пластиковая советская толстостенная под жевело, 2,2г сокола (2.3*35), обтюратор от пули полева 3 (можна и другой), ПК советского производства синего цвета, 8 картечин 8.65мм по 2 в ряд (общий вес 30.5г) пересыпаные тёртой пробкой, тонкая пластиковая прокладка, закрутка. На расстоянии 35 метров из левого ствола ИЖ 58 кучность 22см!
Обычно так и снаряжаю, но без пересыпки и без прокладки на картечь, кучность чуточку хуже, но вполне достаточно.

8 картечин 8.65мм по 2 в ряд (общий вес 30.5г)

А откуда у вас такая картечь? она явно не заводского исполнения.

Patso
На расстоянии 35 метров из левого ствола ИЖ 58 кучность 22см!

Нужна ли такая кучность для картечи?

На расстоянии 35 метров из левого ствола ИЖ 58 кучность 22см!

Нужна ли такая кучность для картечи?

Нет, это уже слишком кучно, кучность в 35-40см на 35 метров оптимальная для охоты.

Лучшая кучность при использовании этой картечи у меня получилась при таком снаряжении: Гильза пластиковая советская толстостенная под жевело, 2,2г сокола (2.3*35), обтюратор от пули полева 3 (можна и другой), ПК советского производства синего цвета, 8 картечин 8.65мм по 2 в ряд (общий вес 30.5г) пересыпаные тёртой пробкой, тонкая пластиковая прокладка, закрутка. На расстоянии 35 метров из левого ствола ИЖ 58 кучность 22см!

Санёк62
так можно и с 50-55м. спокойно стрелять,тогда и получится 35-40см

Patso
ПК советского производства синего цвета

Patso, а пыж ни какой между обтюратором и п/к не ложили ???

А фото этого п/к у вас случаем нет ???

Patso, а пыж ни какой между обтюратором и п/к не ложили ???

звездошить быстрее, да и поджим патрона стандартнее. зазвездошил 5 патрончиков, хочу на недельке стрельнуть.
есть ли идеи до отстрела, уважаемые?

Вот...

прошлой весной друг с братом загоняли волка на десятой модели жигулей (заскочил в отару овец и порезал 7 штук)..так вот, волка друг забил монтировкой, а брат помогал домкратом...

неужели можно охотиться на волка с монтировкой? практик говорит что можно.
будем пробовать?

Patso, а Вам не кажется, что от этого нашенского производства пыж-контейнера - Remington'овским душком что-то навевает очень сильно 😊 ???

Patso
Под закрутку уходит меньше места

я под закрутку оставляю 10-11 миллиметров

я под закрутку оставляю 10-11 миллиметров, давление форсирования больше, когда закатано глубже

Patso, а Вам не кажется, что от этого нашенского производства пыж-контейнера - Remington'овским душком что-то навевает очень сильно ???

Насчет того, что человек косулю берет 3-й дробью - так вы батенька садист и резать глотки вам удовольствие доставляет или вам дробь халявная досталась, что картечь купить/отлить не можете. Жалко ведь зверя, зачем мучить.

Насчет того, что человек косулю берет 3-й дробью - так вы батенька садист и резать глотки вам удовольствие доставляет или вам дробь халявная досталась, что картечь купить/отлить не можете. Жалко ведь зверя, зачем мучить.

Хотелось бы высказаться по поводу первого сообщения в теме. Почему-то все посчитали заливку парафином "полной лажой" и "фигней". Кто-нибудь реально такой патрон пробовал на охоте или все по мишенькам отстреливаетесь?

Заварил я эту тему и не зря.
Зарядил патроны как обычно, залил картечь парафином, года два у меня патроны пролежали калибр16, ИЖ-27 порох Сокол, утром, температура около нуля, сижу у озера, идет гусь низко так метров 20, орет чего то наверно сбился, дорогу спрашивал, я ему картечью хотел путь к земле подсказать, взял упреждение, плавненько нажал курок - очнулся на земле в правой руке ошметки цевья, нижний ствол на пару метров в стороне, верхний из которого стрелял метров за 15 в камышах нашли, правда без патронника, цевье наверно в озеро улетело, прочая мелочь кое какая нашлась. Бог миловал сам цел, только в голове пчелиный улей поселился дня на три, потом вроде улетел. Знаю точно в стволе ничего небыло, заряд пороха обычный. Парафин сразу выбросил.

очнулся на земле

Парафин сразу выбросил.

Бигхорн
утром, температура около нуля,

то в контейнер или бумажный стаканчик-чтобы к стенкам не прилип

Подскажите еще,пожалуйста,вариант снаряжения картечью 8,5мм.

Реально ли картечью 6.2 кучно с 12 калибра стрелять? Снарядил десяток на пробу - TS-32 1.5 грамма, пластиковый обтюратор, войлочный пыж, ДВП пыж, прокладка, 3 ряда картечи по 7 штук (всего 31 грамм получился). В гильзу картечь идеально слоями укладывается, а вот если согласовывать у дульного среза - не влазит нивкакую 7 штук Вопрос такой, чревато ли такое снаряжение для ружья?(Hatsan Escort MPS 12 кал ствол 51 см цилиндр)

Будет деформироваться, кучность пострадает, я делаю так в контейнер кладу 5 картечин вокруг в середину ставлю стержень от ручки он помагает укладовать картеч рядами всего 4-е ряда 20шт.32гр.стержень естественно потом вытащить, прокладка закрутка, порох сунар-35 2.05гр. резкость и кучность на высоте.

я делаю так в контейнер кладу 5 картечин вокруг в середину ставлю стержень от ручки он помагает укладовать картеч рядами всего 4-е ряда 20шт.32гр.стержень естественно потом вытащить, прокладка закрутка, порох сунар-35 2.05гр. резкость и кучность на высоте.

А сунар-35 и Ирбис-охота,это одно,и то же?

Немного отличаются. И ,навески то-же немного отличаются.

что купил Ирбис-охота.

Вопрос такой снарядил картечь 5.8 на сунаре 35 в ПЯТЬ рядов по семь штук с пересыпкой крахмала ,вес снаряда получается около 50 грам насколько это чревато для мр-153 сначала накрутил ,а потом сообразил )?

пока не стрелял. не опасно? как оно должно быть? по скорости-давлению-кучности?

Омереканец там пишет, что стрелял с 20-ти шагов из цилиндра с напором картечью "00 Buckshot" (т.е. 8,383 мм. по нашему), отлитой из LEE-шной 18-местной лейки !!!

Гильза у него была "АА", пыж-контейнер "W12AA", капсюль "Win 209" и порох "Green Dot" ... 😊

dafanya
с 20-ти то шагов я и без контейнера такую кучу из цилиндра без напора сделаю

Что за способ у Вас ???

Вот посему я и спросил Вас, что за способ такой у Вас, который позволяет сделать такую кучу с 20-ти шагов и без контейнера из цилиндра без напора !!!

dafanya
специфическим контейнером, но не контейнером) я его более использовал для предотвращения истирания картечин

Для чего же тогда используется "контейнер" в Вашем понимании (я про полиэтиленовый), если не для, в том числе, - "... предотвращения истирания картечин ..." ??? 😊

И вообще, dafanya, вот только хамить не надо, а то у Вас изначально настрой какой-то хамский - "... Читайте внимательнее предыдущие посты ..." !!!

dafanya
что контейнер использовался для того, чтобы какое то время заряд дольше летел в кучном состоянии, а не сразу разлетался после выхода из ствола.

Заряжал по разному. Картечь 8,5мм. Вообщем крестом по 3шт всего 9шт., Потом тоже только столбиком(в промежутки ставил скрученные из пакета молока палочки), в контейнере 8шт столбиком и 3шт сверху, в обертке от гильзы 10шт крестом+крахмал. Все эти способы дали кучность в 3-5шт в мишени. Не ахти.

В простом не магнум контейнере крестом по 2шт всего 10шт прилетело 5шт.

А вот контейнер гуаланди магнум прямо на порох

А вот контейнер гуаланди магнум прямо на порох

dark strannic
контейнер гуаланди магнум прямо на порох

Сколько и какого пороха сыпали ???

В нижний правый угол целились что-ли?

Ветряка был сильный и порывистый. Видимо сдернул.

Сколько и какого пороха сыпали ???

Сунар 35. 1,8(1,95*35) и 10 картечин. ВЫСТРЕЛ ЗЛЕЕ от других на пыжах и ПК. Лучшая кучность У МЦ21. Там на 60м нет такого отрыва(осыпь ровнее) и результат лучше. Есть видео на 60м по снегу и где-то по мишени из МР 153. Картина на 60м такая же.

1


Нижний ствол:
1. Трио - 2,2 сокола, обтюратор, прокладка, половина ДВП, прокладка, трио в контейнер с разрезаными пополам половинками. (вопросов нет)
2. Обведено кружками - картечь 7,3 мм - 2,2 сокола, обтюратор, картонная прокладка, ДВП, картонная прокладка, контейнер с картечью - 12шт по 4 в ряд столбиком со спичками, вес картечи 28г, прозрачная прокладка, закрутка. Нижний ствол (кучность плохая - в мишени 6 картечин, почему?)
Дробь N6 - 2.2 соколо в латунке на ДВП, (кучность нормальная, но есть окна, почему?)
3. Обведено кружками - картечь 8,65мм - 2.2 сокола, обтюратор, прокладка, ДВП, контейнер с 8 картечинами , закрутка (кучность хорошая - в мишени 7 картечин)
Обозначено точками - дробь 6/0 - 2.2 сокола в папке, прокладка, ДВП, прокладка, 40 дробин в 5 рядов по 8 штук (кучность нормальная - в мишени 27 дробин)

ТОЗ 34р, 1986г.в

У меня ТОЗ-34ЕР штучный 1979г.в. Могу и посоветовать т.к с 18 лет охотился с ним а потом добавил арсенал. Ружье и сейчас у меня. ВЕЩЬ!!!

1. Почему кучность дроби 6/0 из верхнего ствола в 2 раза хуже чем из нижнего?

Она уложена по 7шт? Верхний ствол у ТОЗа 1,15-1,2мм. Нижний 0,9-1мм. По моему очевидно картечь уложена по 7шт мнет в строгом чоке. Способ по 7шт только ДО П/ч.

2. Отчего в осыпи дроби N6 окна, резкость только 1 диаметр?

3. Почему так разбрасывает картечь 7,3мм?

Очень хорошо полетит картечь 7,3мм в следующем способе. Кстати у нас нет такой картечи в продаже есть 7,15 и 7,5мм. И то сейчас не выпускают. Только 2 номера 6,2 и 8,5мм. Не задумывались отчего полетела хорошо 8,65? Она в контейнере по 2шт итого 17,3мм. Судение в верхнем немного больше. Я заметил для способа по 2шт в контейнер лучший чок или строгий чок.

7,15 у меня полетела лучше всего в парафине по 4шт. Просто зверь. Остальные способы со спичками, столбиками и контейнерами не то. Но НЕ ЛЕЙТЕ В ПАРАФИН ТОЗУ.

7,3мм. Все тоже самое. Убрать обтюратор, ложим 2,1-2,2гр сокола(А ЛУЧШЕ СУНАР. Или ТАХО и крук), ДВП(один), прокладку(можно не ложить), контейнер. ДАЛЕЕ укладываем ПО 3шт. Нужно брать контейнер поплотнее или можно вставить полоску в него с картона(и зарядить без полоски на пробу).

Заряжаем 2 патрона без полоски и крахмала
2 патрона с посоской
2 патрона с крахмалом без полоски и 2 патрона с полоской и крахмалом. В принципе полоска лишняя и так летит отлично. Крахмал добавлять или нет решать по отстрелу. Я не добавляю. В чоке как раз картечь не помнет по 3шт в контейнере. Пробуйте понравится и всегда я заряжаю если картечь в гильзе по 3шт я заряжу по 2 и т.д нет смятия кучнее.

И ЛОЖИТЬ В КОНТЕЙНЕР ВАШУ 7,3мм 15шт.

Она уложена по 7шт? Верхний ствол у ТОЗа 1,15-1,2мм. Нижний 0,9-1мм. По моему очевидно картечь уложена по 7шт мнет в строгом чоке. Способ по 7шт только ДО П/ч.

Патрон перемудрен. Крахмал был? Для сокола многовато 2,2гр. Если брать 32гр дроби то 2-2,1 хорошо. Плюс латунная гильза(лучше пластик) и желателен контейнер. При переходе дробь мнет.

Сужения 0,6 и 1мм.

Это в теории. У меня написано 0,5 и 1мм а если замерять на стрезе нижний чок а верхний тянет на строгий чок. Может потому что штучник. На 35м с нижнего ствола в мишень 50*60см в контейнере прилетало 18-20шт. по 7шт. В парафине 22-23шт.

А с 7.3 - она тоже в верхний чок ложится по 4 в ряд нормально.

По 3 в контейнер. А вообще странно. У меня 7,15 по 4 в ряд не ложится. Сужения сильные.

Но ещё хочу попробовать картечные патроны Сага с картечью 6.8мм - там их 16 in по 4 в ряд - они показали отличную кучность и резкость на отцовском ИЖ 58 и ТОЗ 34 одного знакомого.

Испанские патроны всегда хороши а в саге еще мощный порох. Я 7,15 ложу по 4шт.

Крупная картечь с хорошей кучностью и резкость на кабана

Только пуля. Стреляли секача под 200 кило. 7 выстрелов 8,5 танк! До вечера гонялись. На следующий день нашли он еще пропер ого-го. Егеря запрещают картечь.

Средняя картечь (около 7мм) - желательно 16шт в патроне ( в 2 раза больше чем в вышеописаном патроне) - для некрупного кабана и косули при охоте в густом лесу.

Тем более. В кустах нужна крупная иначе мелочь потеряется. 8,5 берет кабана на 35м около 60-80 кило. Но при условии хорошей кучности. Коз и 0000 валили. А вот через кусты и подальше 6-7мм самое то. Больше 7,15мм кучнее летит. У волка и зубы повылетали. А по козам 7мм отлично но больше нравится 8,5. Кучность на 40м в лист и если накрыла коза не бежит дальше как от дроби бывает.

Дробь 6/0 (имеется её ещё 3-4кг) - штук 40

Это какой вес? У меня 28шт 35гр.

Так что с 6/0 буду ещё експерементировать.

Нужно только делать маленькую деталь чтоб не прыгало давление.

Полоска не дает прилипнуть парафину к стенкам гильзы и выстрел по отдаче не такой злой и соответственно не так прыгает давление. НО ОПЯТь ЖЕ кто хочет зальет. Я не советую никому. Спросили я ответил. И желательно на порох прокладку, Войлочный пыж, ДВП. Если все войлочный кучность похуже.

По 3 в контейнер. А вообще странно. У меня 7,15 по 4 в ряд не ложится. Сужения сильные.

Только пуля.

Она в контейнер по 4 ложится.

туго в контейнер. На сужении самое то. Есть небольшой зазорчик.

Patso
ещё хочу попробовать картечные патроны Сага с картечью 6.8мм - там их 16 in по 4 в ряд - они показали отличную кучность и резкость на отцовском ИЖ 58 и ТОЗ 34 одного знакомого

Patso,а патрон их случаем не разбирали ???
Очень интересно, как он снаряжен и как там эта картечь 6,8 мм. уложена ???
Судя по всему в контейнере 4 ряда по 4 штуки ???

Patso
... картечные патроны Сага с картечью 6.8мм - там их 16 in по 4 в ряд - они показали отличную кучность и резкость на отцовском ИЖ 58 и ТОЗ 34 одного знакомого ...

Patso, а Вы патрон с этой картечью случаем не разбирали ???
Интересно как она там уложена ???
Судя по всему в контейнере - 4 ряда по 4 шт. ???

в патроне пуля и три картечины

Теперь вопрос - не очень сильное негативное влияние на выстрел окажет рулончик бумаги около 3 мм в диаметре?

Рулончик не окажет ничего но бывает без него лучше. Отстреляйте по разному. У меня лучше пошла крестом.

dark strannic
Рулончик не окажет ничего но бывает без него лучше.

Судя по всему в контейнере - 4 ряда по 4 шт. ???

мне не понравилась если честно

сильный разброс?

да, причём ни подобрать навески не согласовать с дульными сужениями особо не получилось

В комплекте с картечелейкой шли еще и бокорезы с заточкой на одну сторону - чтобы картечины ровнехонько от литника откусывать !!!

Буду мучать 😊 ... благо в достатке есть чем 😊:

Санёк62
Это что,"платина"?

Эх-х-х ... 😞, если бы платина ... 😞 !!! И это даже и не серебро ... 😞 !!!

Свинец это, - правда "чистейший аккумуляторный" 😊, мой любимый 😊 !!!

А там видно будет, какой способ окажется лучшим !!!

Что думаете по этому поводу ???

Еще имеются развертки бум. контейнеров на 4 столбика и на 3 столбика. Это все на 12 калибр. Как слить файлы на форум? Или нужно на другой файловый архив заливать?

Если ложить по 5шт середина пустая.

Patso
Согласно таблице должна по 7шт. в ряд пойти ... во всех случаях укладывать по 7 шт. в ряд.

dark strannic
У нас дед льет ровно 6мм ... по 7шт заливаю парафином. Этот способ кучнее. В мишени до 24шт.

Налил чутка картечи, по факту вышла чуть меньше чем 6,1 мм., ну т.е. как и заявлено где-то 6,096 мм. !!!
В мурочное сужение "F-Steel" 0,4 мм. (ствол на выходе 18 мм.) идеально легла по 7 шт. в ряд:

Patso, dark strannic - спасибо за советы !!!
Так и буду мудрить ее в гильзе - 4 ряда по 7 шт. в ряд одна над одной, а всего 28 шт. - по весу выходит в среднем 35 г., думается и крахмал/тертую пробку/буффер ихний еще можно добавить будет !!!

4 ряда по 7 шт. в ряд одна над одной

Бывает и так что такое снаряжанеи дает лучшую кучность чем всякие премудрости.

У меня именно так и есть. По 7шт в ряд хорошо поражает центр. Можно обернуть не плотной бумагой и пробовать с крахмалом и прочими наполнителями и спичками(столбик). Ну отстрел покажет сразу, что любит ружье.

Санёк62
Это что,"платина"? 😊

Платина, она в другой форме слитков.
www.krastsvetmet.ru

Тем не менее, наличие таких слитков вызывает уважение.

------
рабов в рай не пускают

сайт с картечницами я нашел: http://buckshotmold.com/

Нow to order .33 Cal #00 Buck? (Как сделать заказ?)
Whether to send orders to Russia? (Шлете ли в Россию?)
What form of payment? (Какая форма платежа?)
Use a payment system Visa? (Используете ли платежную систему Visa?)
What is the cost of the order with delivery to Moscow? (Сколько стоит доставка до Москвы?)
Have a nice day! (Тут просто попрощался)

Довольно быстро получил ответ
We can ship orders internationally. We usually ship priority international flat rate at the cost of $12.95. The #00 .33 is $34.95 and we would ship a sprue cutter with your international order. Second and third molds ship free with the same order. We take payment through paypal and we would mark gift on customs label at an discounted price. We have a # 00 listed on ebay currently and have three in stock all together. I hope this was helpful. Thank you and God Bless, Carol Ann

# 00 = $ 34.95 Shipping = $12.95 Total = $47.90 Free Sprue
# 00 = $34.95 # 00 =$34.95 Shipping =$12.95 Total =$82.50 Free Sprue

Мы можем отправить заказы по всему миру. Обычно доставка составляет сумму $ 12,95. Картечница # 00 стоит $ 34,95. Доставка второй и третьей картечницы бесплатно оплачивается только сам товар. Мы принимаем оплату через PayPal, и мы делаем отметку для снижения цены. У нас есть картечницы # 00, предствавленые на Ebay в настоящее время и три на складе.
Я надеюсь, что это было полезно. Спасибо, и Бог благословит, Кэрол Энн

Проверил товар есть на Ebay
называется
#00 .330 Buckshot Lead Mold Mould Shotgun Reloading

Дальше как в детской считалке ... где были не скажем, а что делали покажем... (С)

Ну не зная , как кому но разница заметна.
Интересны кучки по 3 дырки.
Сокол мало подходит для такого веса, были заметны искры из ствола.

Анологично проделал с 5.9 мм. картечью но там контейнер резал на 2-ве части, что-бы не мельчить.

С уважением.

PRINCIP
Для тех кто занимается практической стрельбой, снаряжаю по 8 картечин в патрон с ПК Н-15 от ГП, на тонере G-3000 1,7г. Сверху "хрустик" прозрачный. Кучность = 15 см на 30м. гарантировано. Ни одного заедания в автоматике или помпе, без осечек и плевков. картечь дозирую одним движением при помощи вот такой "шморгалки" страшненького вида, но работает на 100% безукоризненно. Скорость снаряжения - фантастика! Специальные контейнеры нафиг не нужны... Все примитивно и гениально просто! Фото:

"Шморгалка" - это ПЯТЬ!!!

😊

И сам девайс зачетный!

PRINCIP
Для тех кто занимается практической стрельбой, снаряжаю по 8 картечин в патрон

Rotbar
А как согласованность? По 2 в ряд что-ли выходит 4 ряда?

По 2 в ряд что-ли выходит 4 ряда?

Pulver
2*5

Для охоты - любое количество сообразно мышлению...

PRINCIP
при помощи вот такой "шморгалки" страшненького вида, но работает на 100% безукоризненно. Скорость снаряжения - фантастика! Специальные контейнеры нафиг не нужны... Все примитивно и гениально просто!

При помощи этой "шморгалки" картечь укладывается парами? Если да, то за счет чего?

8мм у меня складывется треугольничком, по три в уровне.

8мм у меня складывется треугольничком, по три в уровне.

RodionovSerge
В гильзе да, а в П/К только по 2 в ряд

Понятно!

Надо будет опробовать эту метОду.

Если на 30 м кучность 15 см... Это просто великолепно.

А какой тонер вместо G3000 можно использовать?

В наших провинциях я такого не встречал.

Bond.K

При помощи этой "шморгалки" картечь укладывается парами? Если да, то за счет чего?

И без "шморгалки" она уложится парами... проверьте!
Просто сыпаните 8 штук в гильзу с ПК...
Для 10-и шариков уже требуется поглубже ПК - то есть Н-10 от ГП.
По такому рецепту друг с команды ВАО по стендовой стрельбе, Карпов А.И., уложил кабана с 30-ти метров... Но рассказывал сказки, что картечь вся кучей 7-8 см прошла навылет и оторвала кабану переднюю левую ногу... во всяком случае она висела только на шкуре. Стрелял чуть сверху и сзади.
Если кто хочет с ним пообщаться - организую. Утверждат, что было около двух десятков свидетелей 😛

PRINCIP

И без "шморгалки" она уложится парами... проверьте!

Да я как то до сих пор людям верю на слово.

Не всем и не всегда.. 😊

Но в данном случае, безоговорочно.

PRINCIP
Для 10-и шариков уже требуется поглубже ПК - то есть Н-10 от ГП.
По такому рецепту друг с команды ВАО по стендовой стрельбе, Карпов А.И., уложил кабана с 30-ти метров... Но рассказывал сказки, что картечь вся кучей 7-8 см прошла навылет и оторвала кабану переднюю левую ногу... во всяком случае она висела только на шкуре. Стрелял чуть сверху и сзади.
Если кто хочет с ним пообщаться - организую. Утверждат, что было около двух десятков свидетелей 😛

Не! Не! Не! Не!!! (с)

Мне как раз для практики.

А кабанчики пусть размножаются...

Для 10-и шариков уже требуется поглубже ПК - то есть Н-10 от ГП.

размерам пыж контейнер. Порох какой-то, в зелёную бубочку.

[Подмигивает PRINCIPу. Я тоже клёвые словечки знаю. 😊 ]

Закатал. В субботу опробую. На соревнованиях. Надеюсь получится..

Ибо то что сняряжал ранее, на 50 м кучность никакая.

Suseren
Был в гостях у уважаемого Виктора Ивановича
видел "шморгалку" своими глазами.
На фото не видно - там 8 дырок под картечь
Одно движение и картечный патрон готов! 😊
картечь тоже заколдованная 😊 сама встает крестом по 2 шт в ряд 😊 (с контейнером конечно же)

На. Фото устройство шмыргалки прекрасно видно.

вот только пороху скольк под картечь класть?
есть сунар 35, есть сунар42.

bazyrb
На банке должны быть указаны предельные значения

картечин если 8 штук примерно на 29 грамм получается

12к, 35 метров, пк гуаланди супер магнум, десять картечин 8.3 в пять рядов, сокол(2.3х35) кладу 2.2гр, прилетает в среднем 80-90% картечин в квадрат 60х60см, фабарм сат8 цилиндр 51см

боевой полетный вес снаряда 38.5гр (картечь и пк)

что могу сказать, доволен, но буцкает сильно, выстрел ни разу не комфортный
с 2.3 тоже самое, кучность примерно такая же

отчего так? может чё с навеской помудрить? есть тока сокол
нет, конечно носорога убить одним выстрелом может и годится, ну а ну как нужно будет вести 5-ти часовой бой в городской застройке? боеприпас явно непригодный
подозреваю, что дело явно в никаком амортизаторе данного пк, он недоразвитый

хочется комфортного выстрела, хотя бы как унцовой пулей на 2гр сокола

результат струляния 2гр сокола на Н-21 и 8 картечин в 4 ряда общим полетным весом 31.5 гр немного хуже, но тоже имхо очень приемлем - в среднем 70-80 % картечин в мишеньке

что посоветуете?

сокол(2.3х35) 2,2г

выстрел ни разу не комфортный

с 2.3 тоже самое

а по 8 картечинам? 31.5гр на 2 сокола норм? или тоже скоректировать куда?

Zerg1
а по 8 картечинам? 31.5гр на 2 сокола норм?

сколько правильно класть сокола на навеску картечи 31.5гр (8 штук) если нормальный пк для комфортного хорошего выстрела?
и сколько класть сокола в 8 картечные патроны с пк типа Н-10 (это такой пк в виде глубокого стаканчика с абтюратором и практически нулевым аммортизатором)?
с Н-10 удобно снаряжать в обрезанные очень короткие гильзы
я накрутил таких с Н-10 несколько штук с 2гр, еще не стрелял, но чуствую будет буцкать нехило

а на каком пк можно кроме гуаланди супермагнум собрать 10 картечин, чтобы они все в пк были, а не только три ряда?
и то в нем недоразвитый аммортизатор

Любой. 2 картечины лягут поверх. В контейнере будет 8шт.

сколько правильно класть сокола на навеску картечи 31.5гр (8 штук)

и сколько класть сокола в 8 картечные патроны с пк типа Н-10 (это такой пк в виде глубокого стаканчика с абтюратором и практически нулевым аммортизатором)?

Лучше туда 10 положить. Для 10шт навеска 2,2гр. Для 8шт 2,1гр. 2гр маловато.

Patso
Косуля падает набок, и через минуту затихает.

Patso, с полем !!!

Patso

Kolominec77
А подробнее про патрон??

С фотками бы 😊 ???

Patso
Пластиковый обтюратор, картонка 2мм, ВП, картонка 1мм, контейнер от советского ПК, в нём 8 картечин 8.65мм

А как бы вот ... если не очень сложно, фото сего творения Советской промышленности. Что бы аналог попытаться подобрать. А то снаряжение по 2 в ряд 8.5 в ПК Главпатрон (Н-10 вроде он) как то не пошло. А может быть я слишком много хочу от картечи крупной.

результат с 10-12 метров из 2х патронов (16 картечин) 15 в теле (точнее нашел 4 штуки, остальные навылет) разлет не более 10 см. позвоничник перебит в 2х местах (по попаданиям). дошел мгновенно

Patso
Смотрите пост N470 в этой теме.

Спасибо, идея понятна.
#628 IP
P.M. Ц

Patso
А почему стреляли 2 раза?

там не маленькие они.все как калибрванные попадаются не менее 1 метра длиной.
хвост в руке не помещается.

Правда,при пристрелке -при применении стаканчика и войл.пыжей -были иногда сносы осыпи. В пыже-контейнере -стабильней.

В пыже-контейнере -стабильней.

самолитая картечь 0.311 + ПК - Н10. Влазит в аккурат 12штук. вес - 37г. Если 9шт - то 28г. Порох сокол, на банке 2,3 на 35.
1. критично и увеличение с веса на эти 2 грамма?
2. следует ли менять (уменьшать) навеску пороха?

Может и так, зато на морозе рисковано.

почему?

Forvad
Может и так, зато на морозе рисковано.

почему?

Forvad
1. критично и увеличение с веса на эти 2 грамма?
2. следует ли менять (уменьшать) навеску пороха?

blasting
Вы бы написали какой у Вас ружбай, а та как можно что-то посоветовать.

забыл 😊 мр-153. сужений 3 штуки: цилиндр с напором, получок и чок.

Да .. вот еще что хотел спросить ... свинец (твердый) он будет, как я понимаю, легче мягкого? Просто попробовал лить с первого попавшегося под руки - старой еще отцовской картечи. Может отсюда и лишние граммы? .. да, и вес это вместе с контейнером.
А лить думал шиномонтажных грузиков. просто их много, а вот в типографию я вряд ли попаду 😊 как я понимаю шрифтом разжиться можно только по знакомству?

сивый025
Верю,что косулю с тройки положить можно, приходилось и с пятерки, и с самолитки, если в упор наскочит, но чтоб спецом... Сам, правда,я косуль стреляю по чернотропу с 0000,не далее 35 метров, а по снегу-5,9 картеч, но уже до 70 метров, так как подранка легко добрать, да и подранка почти не бывает.

Если не секрет, на 70 м картечью из какого оружия стреляете и какого ствола ... ? Интересует эффективность дальних выстрелов ( понятно, что только в исключительных случаях, при острой необходимости ... ) .

не обязательно по знакомству

не обязательно по знакомству, у меня так вообще случайно вышло, решил по гаражам, да по свалкам не шариться в поисках аккумуляторов, а поехал сразу в скупку цветмета, там по сдаточной стоимости и выкупил 150 кг свинца, как позже оказалось (не того что хотел) слишком уж твердый, часть оставил, часть друзьям раздал, теперь хочу посетить опять скупку только уже за аккумуляторным.

таежник4545

Вскрыл завльцовку (мм5-7)снял прокладку

Вынул картечины, 10шт, уложены попарно в 5-ть рядов/
Причём 3,5 ряда в контейнере (не разрезанном), а 1,5 сверху как довесок

Вот весь конструктор

Вес снаряда 35,67

Вес заряда 1,82

Картечины разнокалиберные от 7,9мм

До 9,2мм.

Поверхность нагартованная, есть в форме чечевицы

Вот такой вот расклад получается, да к стати, иконостас на коробке нууууу очень солидный

Подскажите плиз рецепт патрона.Картечь 6.2 чтоб метров до 35 в А4 укладывался.

а если плывет надо пошире осыпать чтоб уже нырнуть не смог.

Что если их зарядить в п/к.
Н-10 сколько по высоте? 14шт.войдёт?

Посоветуйте плиз.Если были опыты,поделитесь.

6,5 мм пока нормально не полетело ни при какой зарядке(но ружьё привиредливое оказалось-ТОЗ34).

Что именно?

Какие п/к под стальную дробь,картечь.

vd71
Какие п/к под стальную дробь,картечь.Способы зарядки.

vd71
Спасибо за добрые советы.

На здоровье!
Кстати о здоровье, я бы советовал застраховаться и параллельно читать медицинские форумы - вдруг пригодится.

думаю разница в весе в сравнении с 8.5 не большая.

На 25м - осыпь где-то в 1/2 - 2/3 А4 из Вепря-12-00.

Справедливости ради скажу - отстрел в лист А4 8мью патронами, в которых только парочку удалось выдержать в этой формуле... засыпал в ручную.
Потом смог накрутить за пару часов 50 патронов по моей формуле. Но ещё не отстреливал.

Rytoma
... - ГП ПК-15
- 3 шарика х 8,5мм ...

Очень интересно, как Вы три шарика 8,5 мм. ухитрились запихать в один ряд в ПК, а потом все это запихать в гильзу ???

Dokalfar
Очень интересно, как Вы три шарика 8,5 мм.

Rytoma
Странно, у меня 3 шарика 8,5 (или 8,3) ложатся на дно, равномерно распределившись на одном уровне.

Как раз именно это странно !!!

Промеряйте картечь штангелем !!!

Странно, у меня 3 шарика 8,5 (или 8,3) ложатся на дно, равномерно распределившись на одном уровне.

Мерьте штангенциркулем. 3 штуки в контейнере не ложится

8.0 может и ляжет.

Уважаемые подскажите пожалуйста!!! Картечь 8.5 из магазина пересыпна кразмалом из постоянного чока сайги 12 можно стрелять или нет?

вот второй вариант патрона не перебор по давлению получиться?(

вставил ПК в срез.
5,9 мм средняя картечина уже выпирает - будет расклин, при проходе среза ствола, ухудшающий кучность
8 мм - 3-я картечина не влазит - аналогично
7 мм - согласовалась.
что делать?

------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

Djum
(хотя попадание 7мм картечины сравнимо с попаданием из ПМ)

пуля ПМ весит 6.1 грамма, плюс оболочка и стальной сердечник
это вам не картечинка
это серьёзная летающая хрень
как по пробиву так и по сохранению скорости на дистанции

а картечина, даже 8.38, весит 3.8 грамма, а уж 7 мм, небось вообще почти в полтора-два раза меньше

так что несопоставимо ни разику ваще
я бы приравнял до 35м ПМ к двум-трем картечинам 8.38, наверное
да и то, смотря по каким критериям

------
картечелейки Sharp Shooter forummessage/242/91

Zerg1
абсолютно несравнимо

-3х3 шт, одна над другой, выравненные спичками, обернутыми бумагой.
-сокол 1,9г (2,3х35)
-остальное такое же.

завтра попробую пострелять, температура +5-7 град. Цельсия.

абсолютно несравнимо

пуля ПМ весит 6.1 грамма, плюс оболочка и стальной сердечник
это вам не картечинка
это серьёзная летающая хрень
как по пробиву так и по сохранению скорости на дистанции

а картечина, даже 8.38, весит 3.8 грамма, а уж 7 мм, небось вообще почти в полтора-два раза меньше

так что несопоставимо ни разику ваще
я бы приравнял до 35м ПМ к двум-трем картечинам 8.38, наверное
да и то, смотря по каким критериям

пуля ПМ - начальная скорость 315 м\с вес 6,1 гр Энергия (Дж): 302
картечина 8,5мм - начальная скорость 420 м\с вес 3,75 гр Энергия (Дж): 331
картечина 7,15мм - начальная скорость 420 м\с вес 2,45 гр Энергия (Дж): 216

Так что как раз сопоставимо.Конечно, при попадании по кости сердечник рулит.

Zerg1
абсолютно несравнимо

Farragut
... картечина 8,5мм - начальная скорость 420 м\с вес 3,75 гр Энергия (Дж): 331 ...
Так что как раз сопоставимо.

Картечину 8,5 мм. можно и поболее раскочегарить:

https://i2.guns.ru/forums/icons...214/5214852.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...214/5214854.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...214/5214856.jpg

Так что джоулей там побольше будет !!!

-1- 8мм: вес примерно 3гр. В контейнер ГП Н-15 кладётся 3шт в основание х 3 = 9 шаров
-2- 8,5мм: вес = 3,4-3,5гр. В контейнер я всё-таки смог засунуть 3шт х 3 и потом обжать гильзу, а то была больно "бугристая". 8,5мм неплохо кладётся 3шт х 3 без контейнера.

Не получается у меня на расстоянии 30-35м положить в лист А4 больше 3шариков. Мож чем-то просыпать или уменьшить порошка?
Закрутка такая:
-КВ: 209 или сх-2000
-Сокол 2,2гр
-Н-15
-звезда

Вепрь-12-00

Rytoma
Не получается у меня на расстоянии 30-35м положить в лист А4 больше 3шариков. Мож чем-то просыпать или уменьшить порошка?

А вы не кладите картечь 8,5 мм. ни по три в контейнер, ни по три в гильзу, а положите ее по две крест-на-крест (8 или 10 шариков по вкусу) - им тогда получится !!!

положите ее по две крест-на-крест

Не получается у меня на расстоянии 30-35м положить в лист А4 больше 3шариков

9005
Вы кого охотить собрались ?

Dokalfar
А вы не кладите картечь 8,5 мм. ни по три в контейнер, ни по три в гильзу, а положите ее по две крест-на-крест (8 или 10 шариков по вкусу) - им тогда получится

Но 8,5мм прямо таки норовит уложиться по три штуки на дно контейнера (ГП), а не по два.

Rytoma
Я обязательно постараюсь попробовать именно таким образом.

Да не только попробуйте, а еще и тему эту почитайте с самого начала, да и другие "картечные" темы, - ибо про картечь 8 мм. и 8,5 мм. ваты накатано уже несоизмеримо больше чем про всю остальную картечь вместе взятую. И не будете тогда пхать 8,5 мм. по три штуки в ряд в ПК.

Какому существу на нашей планете, размером с А4, не хватит трех картечин 8-8.5мм ???????

Черепахе? 😊

Rytoma

Djum

Я обязательно постараюсь попробовать именно таким образом

amster21
Рекомендую (без юмора ) прочитать в справочнике Трофимова главу 2.3.4.5. ( снаряжение крупной картечи в малых калибрах) и применить этот метод в 12-м калибре . Я заряжаю по этому принципу , вплоть до дроби 0000 . Великолепный результат .

------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

Не затруднит ли Вас наглядно продемонстрировать (фото/видео), как крест на крест уложить картечины. Я картечные патроны еще ни разу не заряжал, хотя банка картечи 8.5 припасена.

STM2007
Не затруднит ли Вас наглядно продемонстрировать (фото/видео), как крест на крест уложить картечины.

Повторюсь -

Dokalfar
... тему эту почитайте с самого начала, да и другие "картечные" темы ...

Например вот эту тему: forummessage/11/436 и т.д. и т.п. !!! Картечных тем - КУЧА !!!

Rytoma
Меня интересует лишь возможность улучшения кучности картечи 8-8,5мм на 30-35м. Возможно с этим что-то сделать или просто забить.

Волжское небо
Связать.

В таком разии, тогда уж проще заменить картечь на пулю, чем мудохаться со сверлением (надрезанием) и связыванием картечи !!!

В таком разии, тогда уж проще заменить картечь на пулю, чем мудохаться со сверлением (надрезанием) и связыванием картечи !!!

А мишеньки приколько на 4 части режуться

Я проволокой связываю.

Волжское небо

Не повредит ли такой патрон ружье (тоз34)

положит ли зверя на месте или будет подранок

Stanislav@Fursa

Вряд ли...

Не понимаю .Если можно - фото .Материал проволки ?

Гусь1589
Я вот хочу одно дело провернуть, снарядить пули от пм, пули стреляные и никапли не деформированые. Если их снаряжать просто по обычному они мгут в стволе прокрутиться и закупорить ствол. Я хочу после каждой пули положить прокладку, кто что скажет по поводу такого снаряжения? Почему именно пули а не картечь? -пули просто так достались, почему бы и не стрельнуть для спортивного интереса масса? одной пули 6 грамм.

"Барс", фигня полная.

Gera-sana 1
а стаканчик очень даже нормальный если обтюратор отрезать

Какой номер картечи?

На мороз комплектующие-надо другие ,не просто пыж-контейнер.

------
С ув. Василий

На 100 метрах у 8мм скорость упадет вдвое. Смысл в таком патроне ?

Так картечь 8 мм. - это не есть картечь 8,5 мм. !!!

У меня именно 8мм и 7,15 пошла хорошо в парафине.

На браконьерство похоже.

а никто не пробовал снаряжать картечь 6,2мм?
в гильзе насыпом болтается, в пк тоже неудачно складывается...

Хочу снарядить картечь 8мм по 3 в ряд в контейнер один ряд над другим без
спичек и прочего.Не разопрет ее?

Патрон Азот, 50 метров:
ТОЗ-34-20, ИЖ-27-24, Браунинг-25, Бенелли-23,
На 75 метров: ТОЗ-34-8, Браунинг-18, Бенелли-17.
На 100 Метров: ТОЗ-34-5, Браунинг-6, Бенелли-7.

Патрон СКМ, 50 метров:
ТОЗ-34-17, ИЖ-27-13, Браунинг-16, Бенелли-13.
На 75 метров: ТОЗ-34-9, Браунинг-10, Бенелли9.
На 100 метров: ТОЗ-34-6, Браунинг-8, Бенелли-6.

Патрон Роттвейл, 50 метров:
ТОЗ-34-19, ИЖ-27-15, Браунинг-23, Бенелли-18.
На 75 метров: ТОЗ-34-12, Браунинг-18, Бенелли-11.
На 100 метров: ТОЗ-34-5, Браунинг-6, Бенелли-9.

Патрон Мираж Клевер, 50 метров:
ТОЗ-34-22, ИЖ-27-19, Браунинг-24, Бенелли-21.
На 75 метров: ТОЗ-34-14, Браунинг-21, Бенелли-9.
На 100 метров: ТОЗ-34-4, Браунинг-7, Бенелли-6.

Патрон Феттер, 50 метров:
ТОЗ-34-18, ИЖ-27-20, Браунинг-16, Бенелли-19.
На 75 метров: ТОЗ-34-13, Браунинг-10, Бенелли-11.
На 100 метров: ТОЗ-34-7, Браунинг-6, Бенелли-8.

Патрон Спорт Актив, 50 метров:
ТОЗ-34-16, ИЖ-27-15, Браунинг-19, Бенелли-21.
На 75 метров: ТОЗ-34-13, Браунинг-10, Бенелли-10.
На 100 метров: ТОЗ-34-7, Браунинг-6, Бенелли-6.

Патрон Техкрим, 50 метров:
ТОЗ-34-16, ИЖ-27-18, Браунинг-19, Бенелли-17.
На 75 метров: ТОЗ-34-8, Браунинг-7, Бенелли-7.
На 100 метров: ТОЗ-34-6, Браунинг-9, Бенелли-9.

Патрон Рио, 50 метров:
ТОЗ-34-11, ИЖ-27-12, Браунинг-13, Бенелли-12.
На 75 метров: ТОЗ-34-9, Браунинг-9, Бенелли-9.
На 100 метров: ТОЗ-34-4, Браунинг-3, бенелли-6.

Среднее значение проникновения в сухую сосновую доску толщиной 30 мм на дистанции 100 метров:
Рекорд-энергии картечи не хватило для проникновения в доску.
Азот-14мм, СКМ-16мм, Роттвейл-9мм, Мираж Клевер-16мм, Феттер-18мм, Спорт Актив 18мм, Техкрим-22мм, Рио-16мм.

[B][/B]

------
Ищущий да обрящет

редкий фрукт

Последний из могикан
кто знает, чем отличаются американские военные и полицейские картечные боеприпасы, от тех которые крутятся на гражданском рынке?

Обычные картечные ничем.

Последний из могикан

dark strannic
На сколько я знаю полицейским запрещено применять крупную картечь(пробивает их деревянные дома). возможно там и пороха недосыпано.

Многое зависит от оружия, все индивидуально

(использовали все ТОЗовские ружья, ИЖ-27,ИЖ-94 и какое то бельгийское старое.ДУ только цилиндр и чок с напором

Вот такой

Mr.Maloy

Огромнейшее вам спасибо!

С уважением

temoin
Привет уважаемым участникам форума. Интересует вопрос эффективности картечи при нападении медведя. Может кто нибудь что -нибудь посоветует?

С уважением

Ну если только в упор,в ухо под каким нибудь правильным углом.А так х...з,но улыбнуло 😊

Привет уважаемым участникам форума. Интересует вопрос эффективности картечи при нападении медведя. Может кто нибудь что -нибудь посоветует?

Лично я бы останавливал , только БЛОНДО в бинаре(это будет примерно похоже на нитроэкспресс)

Gotty
Я на всякий, в кармане ношу ППШ

а счет площади поражения,позволяет стрелять накоротке от бедра, от пуза и просто с рук в экстремальных ситуациях.

Этот?
http://armsline.ru/catitem/3165/wpo-135_ppsh.html

на 10 метров весь снаряд лег в кружок 10-12 см.

Так тут всего 10 метров неможет же он на 1метр ралетется.

как бы сделать "разбросной" картечный патрон ??? стрелял я дисками свинцовыми даже, а все равно кучно излишне. Хотелось бы на 10 метров кружок хотя-бы в полметра

ДВ 63
Мое имхо, только крупная картечь,от 8мм. Где-то попадалась теория по энергии,но я по практике.Несколько раз "останавливал" достаточно крупных раненых нападающих кабанов.Были и медведи,правда некрупные белогрудки,весом до 150 кг.С картечью не боялся охотиться ночью.На дистанциях 5-10м. этот жуткий снаряд несравним по действию с обычными пулями.Когда охотился на крупняка,картечь всегда оставлял в левом стволе как запасной парашют, как последний шанс.Картечь в упор останавливает даже при попадании по не убойным местам.За счет площади поражения,позволяет стрелять накоротке от бедра, от пуза и просто с рук в экстремальных ситуациях.

Спасибо за разъяснения. Подскажите пожайлуста, при выстреле картечью в упор, т.е. ближе 10 метров пробивают (ломают) ли картечины крупные кости медведя- черепную коробку или позвоночник, лопаточные кости?

ДВ 63
Сила картечи имхо в другом,отдать энергию полностью, мощный удар,шок.

На первом фото осколки после стрельбы по мешкам с водой.
Заготовка, копейка (для сравнения размеров) и пуля.
Отработавшая...
Слегка тюкнутая пуля, которая начала расползаться "по швам".

Черепная коробка у него толстая только по бокам, возле челюстей.

Возьмите крупную масолыгу от говядины и стрельните с такого расстояния по ней картечью.

Есть такая пуля 35г, которая при попадании в плоть, почти сразу превращается в 4 картечины... причем каждая из них на расстоянии 40-50 см от внедрения меняет направление движения на 90 градусов.

А рога случайно у этого медведя на том самом месте, куда пуля Вятка попала, не росли?

thfkfi
Эта пуля очень похожа на пулю князя Ширинского-Шихматова

Я крупной дробью с 5-ти метров амбарный замок снёс

С уважением.

9005
У мну вопрос, как они согласовали картечь 8 мм 3х3 без контейнера ???

Ага, интересно ?!!!

Да и кучность этого способа (бесконтейнерный пыж + картечь 8 мм. 3х3 - 9 шт.) заявлена: 240 мм. на 30 м. ?!!!

Соответственно твой оппонент более уверен в себе и том, что общается с великовозрастным брехуном.

Михайло
[B]

Я крупной дробью с 5-ти метров амбарный замок снёс.
B]

Думаю это не показатель, замок замку рознь.
Но вот в Африке профессионалы рекомендуют и идут добирать леопарда(понимаю что он не медведь)именно картечью.

Вот именно. Очевидно, что им и в этом случае не приходится "свинцовую крошку" у него из башки ковырять.

а тут п\а, https://www.youtube.com/watch?v=jcyvV4k8hY8

это к вопросу о убойности картечи, калибр ПМ 9мм, скорость около картечной, а весь бульки более чем вес картечины. Про убойность судите по видео, мишка то не большой

Он попал в него всего один раз на 1:30.

[B][/B]

Partizan23

Так что заряжайте, заливайте и стреляйте спокойно

xant-1966
Я бы не стал так говорить. Ведь всяко может случиться,..стволы то у всех разные. С "фольгой" такой опыт может плачевно закончиться.

Сапер65
Картечь твердая, производства "Феттер"

Мельче 8мм я никогда не заливал.

я на двадцатке заливаю дробь 4\0, но только верхний слой, смесью воска и парафина, в металл. гильзе.

Да вы сами можете проверить это дело. Стрельните в голову дробью #3 собаку бродячую метров с 10-15. Увидите будет она ходить вдоль забора туда-сюда или свалится на бок или на брюхо

Последний из могикан
если картечь в контейнер насыпать и залить, да жахнуть их ружья с цилиндром, то летит пулей, видел и не раз, причем и зверя убивали так, контейнер выковыривали.

Partizan23

dark strannic
А ни разу не отрывало гильзу возле юбки и она не вылетала закрученная через ствол(потом находя на снегу а в патроннике юбка)

dark strannic
Парафин намертво прилип к гильзе и не раскрылось закрутка или звезда.

А зачем заливать в еонтейнере?

кол-во картечин радиуса r вписываются в окружность радиуса R
амер n r R в ряду вес ряда
000. 2 9,14 18,28 2 9,1
3 8,60 18,53 3 11,3
3 8,50 18,31 3 10,9
00. 3 8,38 18,06 3 10,5
0 3 8,13 17,52 3 9,6
3 7,83 16,87 3 8,6
1 4 7,62 18,40 4 10,5
4 7,20 17,38 4 8,9
2 5 6,86 18,53 5 9,6
3 5 6,35 17,15 5 7,6
5 6,20 16,75 5 7,1
6 6,20 18,60 7 9,9
4 6 6,10 18,30 7 9,4
F 6 5,60 16,80 7 7,3
6 6,00 18,00 7 9,0
3 8,00 17,24 3 9,1

А кто и как выходит из положения, когда надо уровнять вес картечи под навеску пороха? Например, порох вектан 1.55, отсчитываем необходимое количество картеч, ну скажем 8,5 мм 8 штук, а ее вес получается 30 гр, оду картечину добавить - получится 35, передоз. Или наоборот, сразу получается например 36 гр, под навеску пороха надо 32.

Азот собирает на вектане на БИОРе 9 картечин по 3 в ряд. Снаряжение не ахти, огромный разлет на охотничей дистанции.

Главпатрон собирает 10 картечин попарно в Н10 в 12/70 под звезду на 36м порошке. В А4 прилетает стабильно 9, реже 10 шт. Сыпал ирбис - отличий нет.

Виктор Иванович давно поделился рецептом, который использую - 12/70, 1,7г G3000 (менял на ирбис, тож неплохо), Н15, 8 картечин, закрутка. Стабильно все 8 в лист А4 на 35 метрах

Suseren
масса картечины 8,5мм - 3,5г (в среднем)
8шт - 28г, 9 шт - 31,5г, 10 шт - 35г

Азот собирает на вектане на БИОРе 9 картечин по 3 в ряд. Снаряжение не ахти, огромный разлет на охотничей дистанции.

Главпатрон собирает 10 картечин попарно в Н10 в 12/70 под звезду на 36м порошке. В А4 прилетает стабильно 9, реже 10 шт. Сыпал ирбис - отличий нет.

Виктор Иванович давно поделился рецептом, который использую - 12/70, 1,7г G3000 (менял на ирбис, тож неплохо), Н15, 8 картечин, закрутка. Стабильно все 8 в лист А4 на 35 метрах

Да в том-то вся фишка, что хочется как-то уровнять вес снаряда под навеску пороха. А если картеч 7мм или ровно 8 мм, да еще и магазинная, в которой 8,5 мм - 3,5г это из области фантастики, седеть перебирать ее со штангельциркулем?
Я вот думаю, а если в пустоты нижних рядов добавлять дробинки для получения точного необходимого веса снаряда? Но незнаю, скажется это както на характеристиках выстрела? Не будут ли дробины мешать картеченам при выстреле, увеличивать разброс? Ни кто не пробовал так?

mpapshev
Я вот думаю, а если в пустоты нижних рядов добавлять дробинки для получения точного необходимого веса снаряда? Но незнаю, скажется это както на характеристиках выстрела? Не будут ли дробины мешать картеченам при выстреле, увеличивать разброс? Ни кто не пробовал так?

Теоретически -- разброс увеличится. Попробуйте по рецепту ВИ. Тем более, в практике использован.

А если картеч 7мм или ровно 8 мм

Ну, а RealGun рекомендует:

Обратите внимание, в первую очередь, на тип завальцовки (звезда или закатка) и высоту патрона. Ведь даже с рекомендованной навеской пороха и сильно "зажатым" патроном, можно получить значительное превышение давления.
Высота готового патрона с дробью ?5х32гр = 58,4мм (гильза Азот), 58,2мм (гильза Шеддитт).
В случае использования крупных номеров дроби от ?0 до ?0000 и способа завальцовки дульца (закатка), навеску пороха С7 можно увеличить до 1,65гр.

mpapshev
Может я не так все объяснил, все приведенные данные - для примера. Меня интересует, именно, можно ли и каким именно способом выровнять вес снаряда из картечи?

Наполнителем (буфером) http://www.ballisticproducts.c...uctinfo/BUFFER/ , в качестве чего может выступать тёртая пробка, в крайняк -- крахмал.

Мои собаки притащили голову телки, свежую. Я решил испытать ее на прочность картечью. Картечь самая мелкая 5,5 мм., 34 грамма, ружье 12-го калибра дистанция 5 метров. Не знаю насколько череп медведя крепче коровьего, телка не маленькая была, года три, но от выстрела череп разорвало на две части. Правда на черепе не осталось шкуры-собаки съели, шкура бы не дала разлететься черепу, но все таки к сведению...

Suseren
вот данные по навескам С7

На порох напресоваваем 2 прокладки из толстого типографского картона , общей толщиной 3 мм.

Далее впресовываем один осаленый войлочный пыж и сверху один не осаленый войлочный пыж и одну прокладку из того же картона,толшина войлочных пыжей в впресованом состоянии должна варьироватся в пределах 1,6 - 1,8 сантиметра учитовая то, что снаряжение производится в гильзу длинной 70 мм, тоесть новую не обрезаную! Затем подготавливаем сам снаряд., я использую 8-и милиметровую , если кто сомневается в деаметре выброной им картечи по соотношению к дульному сужению своих стволов может проделать данную процедуру как показано на фото, дабы преобрести уверенность того, что на охоте все будет хорошо и можно даже не закрывать глаза перед выстрелом! )
Далее берется обекновеная бумага к примеру от блакнота и сворачивается в рулон на ручку или карандаш и склеивается канцелярским клеем ПВА к примеру .

Далее нарезаем этот получившийся рулон на 3 равные части, каждая из каторых будет 2,5 см и в каждый из этих рулонов вкладываем по 3 картечины и все это снова склеиваем пирамидой .

Оставщийся полости между картечью и стенками гильзы заполняются крахмалом , далее накладывается тонкая прокладка и все завальцовывается в закрутке .Должно получится нечто подобное!

Очень хороша стрельба из под собаки , когда удерживает зверя, не боишся задеть так как кучность очень хороша! И с подхода в загоне нет того волнения если на коротке на тебя выйдет болшой кабанчик!Ну желаю удачи всем и хороших охот , может кому то так же подойдет этот способ снаряжения данных картечных патронов с "неважной орфографией" )) уж извините..)) в своем регионе !!

Видел многое, но такую орфографию встречаю впервые...

Revelator
Вот мой способ согласование крупной картечи по 2 в ряд:

Partizan23
Так а весу то там совсем ерунда получается! хотя сам способ даже очень интересный.Думаю если без контейнера попробовать,то 8 штук можно впихнуть свободно туда.А как с кучностью дела обстоят?Все таки маловато ее в патроне то картечи этой)))

Revelator
А кучность, на 25-35 метров, как по мне так при любом снаряжении разнится не существенно

Ну, это Вы не подумав сказали. Значит опыта маловато.

Revelator
А кучность, на 25-35 метров, как по мне так при любом снаряжении разнится не существенно

Или лыжи у меня не едут или шо то еще я недопонимаю.
По моему опыту -если не вязать или еще как то изгаляться- в мишень размером 50х50 (судя по осыпи на ватмане например 60х80 см. ) на полтиннике придет хорошо если две , чудесно-если три маслины.
У кого то такой результат -как выше-получался? Если просто в пк и завальцевать?

Patso
Да, у меня при использовании картечь 8.65мм по 2 в ряд (всего 8 картечин) на 50м 7-8 картечин в мишень 50-50см регулярно получается и то даже из 8 а не 10 картечин.

Все равно не верится.
Щас выше немного-посмотрел-нашел таблицу отстрела патронов с картечью.
Там самая крупная -6.8 картечь. На полтиннике в лист 160х160 см. и то-вся не пришла . 11-12 из 16 в снаряде в зависимости от ружья. С остальными примерно также.
Что с моим отстрелом вполне согласуется.
А у вас в 50х50 приходит 8 из 8.

GNB78
igor ivanov, да попробуйте сами снарядите и убедитесь. Стрелял из короткого ствола Atac, а на Altay Karatay есть сужение 1.6-1.8мм - там стабильно 8 из 10. Стреляю в Питере тир БСЦ галерея 50м.

Снаряжал и стрелял. Не 8.5 правда-немного мельче была. В пк. по три в ряд в укладывались. Результат -я уже описывал. Метров на 20-25 сработала бы нормально.
Разлет как раз сантиметров 45-50 был.

Насчет дроби-я б даже спорить не стал-вдоль и поперек эту тему изъездил-сам кого хошь научу. Картечь-просто из любопытства -один раз патронов пять накрутил. С ней и не заморачивался. Мне она без надобности.

GNB78
Странный человек, не заряжал а спорит, намекает на "охотничьи" метры...

Русским языком написал-снаряжал 6 с чем то. Ее тупо больше в снаряде.
Чем больше дробина и чем меньше их в снаряде-тем плотность осыпи херовей.
Нули то в таком количестве не прилетают в такую мишень на таком расстоянии-не то что десять картечин. напрасно люди тогда изъебываются -заливают, трубки клеют, крахмалами пересыпают,вяжут . А тут-херак -насыпал в контейнер и можно воробья сбить на полтос картечью.
Она на 35 -40 то разлетается-метра на полтора.

Gotty
Не, на самом деле, попробуйте 8,5- по две в ряд (по три и не влезет она в ПК). Кучнее не стрелял. Сужение 0,5 мм на полтине стабильно 5-6 из десяти (у меня).
ПК ГП Н-10 и 10 картечин, хрустик, закрутка.

Ну не знаю. Может именно 8.5 такая волшебная.
Я с пк в магазине подобрал -чтобы по три в ряду лежали нормально. Но поменьше точно.
На соколе снаряжал. 34 г вроде ее было. Стрелял с иж27. Результат не обрадовал ни разу.
А то люди ей (картечью)охотить собираются все-от рябого до сохатого. Как универсальной.

Надо спецом купить-проверить. мож я такой дурак и не верю в чудеса.
Но что то мне говорит-чтотя не ошибусь( насчет чудес)
результат сфоткаю.

GNB78
Так возьми и сам попробуй, что из пустого в порожнее переливать.

Ломает если честно. Я большой уже в сказки верить.
Если в магазине найду россыпью-обязательно пару патронов отстреляю.

Зы: Кому -бы я поверил на слово однозначно по этому поводу-дарк страннику наверно. Ну еще паре человек. Подожду-мож отпишется.

Научите чему??

SlavaB77

Научите чему??

а вопрос к чему? просто поговорить?

у меня это хобби почти-эксперименты со снаряжением.
ватмана неск. сотен листов в печи сжег на растопку с результатами. он тупо дешевле стодольной магазинной. а кальку с кругами я сам наложу.

а меня лечить пытаются-типа иди , попробуй покрутить. крутил я и картечь. помельче . редко сыпало. чтобы на 50 м 70-80 % снаряда пришло в 50х50 см -и близко не было.
что только 8.5 какими то свойствами обладает особыми не верится почему то. ну или х... ее знает.

igor ivanov
А тут-херак -насыпал в контейнер и можно воробья сбить на полтос картечью.Она на 35 -40 то разлетается-метра на полтора.

10 шариков на полтине с Соколом 2,2г из МЦ21-12 с чоком:

Пользуюсь вашим рецептом 1,7 G3000, Н15, 8 шт по 2 в ряд, закрутка - на 35 метров все 8 шт в А4 стабильно.....

PRINCIP
10 шариков на полтине с Соколом 2,2г из МЦ21-12 с чоком:

Синий кусок липучки - точка прицеливания... стрельба с рук.

Теперь верю.
Был неправ.

😊

Это именно 8.5 ?
По две в ряду , в п\к?

Suseren
Виктор Иванович, контейнер Н10 по 2 в ряд через кондуктор и закрутка?

Пользуюсь вашим рецептом 1,7 G3000, Н15, 8 шт по 2 в ряд, закрутка - на 35 метров все 8 шт в А4 стабильно.....

Тоже про 8.5 пишете? Именно 8.5 -как я понял-в п\к среднестатичтический без зазора почти укладываются?
Кондуктор -остается после укладывания снаряда ?

10 шариков на полтине с Соколом 2,2г из МЦ21-12 с чоком:

Тоже про 8.5 пишете? Именно 8.5 -как я понял-в п\к среднестатичтический без зазора почти укладываются?
Кондуктор -остается после укладывания снаряда ?

да, и почему то 8 шт всегда в А4 прилетают, а если 10 то через раз 1 не досчитываюсь

PRINCIP
10 шариков на полтине с Соколом 2,2г из МЦ21-12 с чоком:

Синий кусок липучки - точка прицеливания... стрельба с рук.

Да -впечатляет. На 50 метров несвязанной и такой результат. Я картечных(из самой крупной картечи) в своё время достаточно мало крутил. В пределах полусотни наверное их снарядил. Но по разному изгаляться пробовал.А 8,5мм(или даже кажется 8,6мм) ставил по 3 в ряд(9 шт.) с плотной пересыпкой рядов пробковой крошкой.Без ПК,но делал стаканчик из очень тонкого,но какой то бешеной плотности глянцевого картона(из штатных обложек "прокурорских"(не МВДшных) уголовных дел,сейчас такого давно не выпускают). Пороховой полиэтиленовый пыж обтюратор с дыркой,сверху которого тонкая картонная прокладка. Далеее древесно-волокнитые пыжи,сверху которых толстая картонная прокладка. На неё уже и выкладывались ряды. Сверху пробковая около 3 мм прокладка и закрутка.
Сокола толи 2,1 ,то ли 2,2 грамма. Результаты всегда были в пределах описанных выше Игорем Ивановым. И тоже сроду бы не поверил,что на 35 метров 8 из 8 могут стабильно прилетать в формат А-4.,а на 50 метров в 5-х50.
Всегда полагал,что с двумя картечинами в ряду( ряды то приходится выкладывать крест-накрест),"биллиардный" эфект будет выше,чем при укладке в ряд по три с "демпферной" присыпкой . А тут... вот оно какое дело Михалыч. 😊 Век живи век учись.

Всегда полагал,что с двумя картечинами в ряду( ряды то приходится выкладывать крест-накрест),"биллиардный" эфект будет выше,чем при укладке в ряд по три с "демпферной" присыпкой

Американцы выпускают картечелейки не 8,5мм, а 8,4мм чтобы использовать в ПК именно так.

Так на фото мишеней в А-4 ,это какая картечь? 8,5 мм,о которой шёл разговор выше,или уже "американская" 8,4 мм,из картечных дроболеек Ли?
Какая тк хорошо летает? И без пересыпки рядов чем-либо??

Так на фото мишеней в А-4 ,это какая картечь? 8,5 мм,о которой шёл разговор выше,или уже "американская" 8,4 мм,из картечных дроболеек Ли?
Какая тк хорошо летает? И без пересыпки рядов чем-либо??

Картечелейка есть, лежит просто так, мне проще к Виктору Ивановичу съездить и взять бутылку 10 кг 😊
так что картечь 8,5м (по моему Главпатрон)

ряды ничем не пересыпал, это я взял несколько патронов попробовать... снаряжение подсмотрел разобрав патрон ГП с картечью, заменил только MBx36 на Ирбис. (кстати только у ГП есть снаряжение по 2 в ряд в контейнер, все остальные по 3 в ряд на БИО снаряжают)
До этого снаряжал всегда 8 шт на G3000
как видно из мишений, тест удался... Стрелял с получоком, ATA NEO ствол 760мм и помпа Бекас ствол 680мм

Собрал по 50 патронов каждого вида снаряжения и отложил.. Охотник из меня пока никакой, поэтому до лучших времен...

Suseren
8,5мм в снаряжении: гильза б/у 12/70, КВ-209, 1.9г Ирбис-Охота, ПК Н10, 10 шт картечи 8,5мм, парами 5 рядов, звезда.
Дистанция ~35 метров (42 шага по неглубокому снегу)

Картечелейка есть, лежит просто так, мне проще к Виктору Ивановичу съездить и взять бутылку 10 кг 😊
так что картечь 8,5м (по моему Главпатрон)

ряды ничем не пересыпал, это я взял несколько патронов попробовать... снаряжение подсмотрел разобрав патрон ГП с картечью, заменил только MBx36 на Ирбис. (кстати только у ГП есть снаряжение по 2 в ряд в контейнер, все остальные по 3 в ряд на БИО снаряжают)
До этого снаряжал всегда 8 шт на G3000
как видно из мишений, тест удался... Стрелял с получоком, ATA NEO ствол 760мм и помпа Бекас ствол 680мм

Собрал по 50 патронов каждого вида снаряжения и отложил.. Охотник из меня пока никакой, поэтому до лучших времен...

Спасибо.Понял.А Главпатроновский ПК Н10,это и есть контейнер отлитый именно для 2-х картечин в ряду? И они там не крест-накрест,а друг над другом? А если в другой какой контейнер крест-накрест укладывать,такого эффекта с этой картечью уже не будет?

igor ivanov
Это именно 8.5 ?
По две в ряду , в п\к?

Вопрос по пороху снимается.

Suseren
используйте стандартно тот порох который подойдет под вес снаряда. Сокол 2,1-2,2, сунар/ирбис по банке и т.д.
8 шт ~28г
10 шт ~35г
от этого и отталкивайтесь

это относится к 70 гильзе?

П.С. На крайней охоте трем Козликам , патроны Феттер не понравились. 😊

фотки прилеплю после текста. По порядку:
1. где написано ГП завод МВ*36 это заводской патрон 8,5 на Н10
2. Картечь 8,5(кроме где рекс) вся ГП
3. заряжал на сунаре 1,85(2,0*35), прокладка, ДВП контейнер Н10 и рязань. делал во всех случаях по 2 выстрела потом отмечал.
4. Где написано рекс там рязанский ПК так же прокладка, ДВП и 10 картечин САМОЛИТНЫХ. картечь не ровная хоть и твердая показала кучность хуже(аэродинамика) от заводской.
5. Было 2 патрона 6мм по кругу 6шт в середине 7,15 итого 24 картечины 6мм и 3 картечины 7,15. На фото не разберешь где какая но попало с 2-х выстрелов 37.

Partizan23
все пишут про стандартную картечь , а может кто стреляет более крупной, например от девятки и выше.Я вот по кабану меньше 9мм не применяю

Снарядил несколько патронов с ТРИО, там три шарика 11 мм. Правда её считают пулей, хотя по мне так просто очень крупная картеч. По зверю ещё не пробовал, но думаю на следующей недели поедем и если повезет стрельну. Пробовал метров с 20 в старое дерево из сужения 0,5, был удивлен когда увидел три отверстия между которыми даже 5 мм не было, а два шарика вообще попали один чуть выше другого, образовав 8, то есть разлета с такого расстояния не было вообще.

Снарядил несколько патронов с ТРИО

Пробовал метров с 20 в старое дерево из сужения 0,5, был удивлен когда увидел три отверстия между которыми даже 5 мм не было

Раз на раз не приходится ! Пуля "трио" ведет себя по заметкам пользователей зачастую по разному, иногда кучность вполне себе удовлетворяющая , а иногда ну прям никуда негодится! К примеру я стрельнул кабанчика с 6-8 метров , один шарик попал в лапатку а один в голову чуть ниже глаза, оба на вылет...., а третий вобще не понятно как прошол, выше или ниже неизвестно!Вот я и был удивлен такому силному разбросу на таком смешном расстоянии. С тех пор всегда провожу даработку пули "Трио" , разбираю сам снаряд, срезаю направляющие каторые находятся на самих половинках и как бы склепавают их , а далее разрезаю сами половинки еще на половину и собираю снаряд как и был , только уже с 4 половинок, тем самым покрайней мере избавился от не нужных сомнений перед выстрелом и от непонятного поведения потрона , что позволило прогнозировать как поведет себя сам снаряд на определенной дистанции!

иногда кучность вполне себе удовлетворяющая , а иногда ну прям никуда негодится!

Парни, а какие порох и навеску используете. Я заряжал соколом 2,2 под кв 209 в 70 гильзу. Кстати, места под закрутку остается совсем мало, на одном контейнере даже пришлось чуток пластика срезать чтобы закрутить.

SternuM
как сделать на картечи нормальную звезду? Собираю в б\у гильзе главпатрон, 1.71г G3000, ПК от главпатрон Н10, 10 картечин 8.5, верхний ряд поверх ПК уже лежит. При закрытии звезды получается неровная джигурда. Может что-то подкладывать поверх картечи? Или проще закручивать?

Слева 10шт в Н10 под звездой на Ирбис35, справа 8шт в Н15 под закруткой на G3000

А какой лучше, и чем?

Мне порох достался без инструкции

Поделюсь рабочим рецептом порх бипи МВ-36 навеска 1.86гр,гильза 70 бипи ,контейнер что выше на фото на 40 гр чтобы кучно то с неразорванными лепестками картечь 8.4-8.5мм для моего ствола,11 шт в контейнер, звезда.
Ружье - диаметр канала ствола 18.4мм, длинна 76см, насадка получок ,инерционка бенелли.

Ваня 30
навеска мв 36= 1.86 гр

Porn-King
ВанЯ 30 быть может изложите полную рецептуру? где брали контейнер хотябы, порох откуда - интерерсно, 8,7 картеч с какой лейки?

картечи +- около 36 гр, на дно первые три все остальные накрест тотал 11шт,звезда станком лии.
Резкость достаточная на мой взгляд,немного офф да простят меня модераторы в ето воскресенье козлика с 40-45 м одна на вылет четыре под кожей за лопаткой с противоположной стороны ,сразу аут....
Все кроме пороха капсюля и гильз с инет магазинов.
Пыж-контейнер Gualandi 12 к "Magnum Super G" H=13 mm или дешевле поделка под него Пыж-контейнер 12 к Магнум на 40 гр (но на сильные морозы не хорошо),картечь катаная , гильзы 70 бипи с капсулем в охотмаге на заказ мне и товарищу по 500шт, капсюль ставлю фиочи самый слабый белая заглушка,порох би пи там же в заводской таре 1 кг жестянка.

Доброго времени суток.
Думать в етом случае Вам и цели охоты Вредно.
-Только отстрел. Хатя бы 5 ю патронами подбираемого рецепта вашего патрона по картону размером мах 1м на 1м на 35м покажет правильность хода Вашых мыслей и результата.
Все в сравнении.

Как думаете повлияет на кучность такое снаряжение?

ATA ARMS NEO12R, ствол 760мм, температура -22, дистанция 40 метров

Серега, у меня подобный патрон в заводском исполнении, вообще хреново себя показал. Сейчас лежат мертвым остатком, даже на пострелухи не катит((

Потом нашел пыж Н10 и снарядил 8.5 10 шт попарно крест-накрест. Потом 8-ку ставил через спички, столбиками. После уже увидел "рецепт Виктора Ивановича". На охоте результата не было. После на стрельбище отстрелял, "рецепт Виктора Ивановича" впечатлил. Из 10 минимум 8 штук в листе А4 на 35 м. Даже 12 штук 8-ки стобиками не давал такую кучу. Так что, это теперь мой любимый рецепт.
Ружье KHAN VENATOR. И, благодаря SAS7777, его частым упоминаниям тебя, вчитывался в твои посты, и открыл для себя что-то новое.

а почему 5.6 34 шт? Последний ряд без центральной?

а по 5,6мм... Был у Виктора Ивановича в гостях 😊 , подсказал он мне рецептик... Решил попробовать - не получилось. Буду менять сужения и оружие... Стрелять, стрелять и еще раз стрелять..
Именно 34шт, верхний ряд без центральной - в эту выемку звезда складывается.

Санчес64
"рецепт Виктора Ивановича"

Санчес64
5.6, но в контейнере, отстрелял 6 штук, у половины надрезал лепестки, у них куча никакая, штуки 3-4 в лист А4 с 35 м. У не резаных- эффект пули.

Что за рецепт?

Suseren
отстрелял картечь 5,6мм
снаряжение 1,85 MBx36, H15, 34 картечины (примерно 35г), звезда.

dark strannic
7,5 по 3 шт в ПК полетела отлично

Glam
пробовал.
Картечь разделяется непредсказуемо. Пару раз на 15м картечь приходила пулей.

Фигня короче.

Surgerion
Что-то темы улетают в последнее время.

Suseren
попарно в контейнер, картечь 8,5мм
8 шт в Н15 на 1,7 G3000, закрутка
10 шт в Н10 на 1,8 MBx36, звезда
порох можно заменить отечественным подходящим под массу, кучность не сильно различается.

А 8 шт под звезду подобрать не пробовали ?

А 8 шт под звезду подобрать не пробовали ?

снаряжал очень разнообразно, выдумывая на ходу. Порошок С7. В основном, срезал борта стаканов Н17 и Н19, и 8.5 в гильзу по 3 в ряд входили, в шахматном.

Suseren
не пробовал

Сколько Сокола порекомендуете под " 8 шт в Н15 " ?

Сколько Сокола порекомендуете под " 8 шт в Н15 " ?

[B][/B]

Yarik Andersson
мои эксперименты

Yarik Andersson
мои эксперименты

Ярик, вы случаем на мордакниге (фейсбуке) не присутствуете?

Хотелось бы Вас увидеть тут http://www.facebook.com/snariagapatriky

ad1964
Yarik Andersson
1.Давайте уважать время друг друга.

Лучшей кучи картечью 8.5 мм чем по рецепту Иваныча я не видел.

kar,e
Лучшей кучи картечью 8.5 мм чем по рецепту Иваныча я не видел.

Шашкова?

kar,e
Лучшей кучи картечью 8.5 мм чем по рецепту Иваныча я не видел.

Поделитесь или дайте ссылку 😊 Я тут запланировал собрать по 3-4 патрона с картечью, по разным рецептам и отстрелять. Пока вот сравнил только 3 способа, сейчас собираю в кучу рецепты, буду экспериментировать. Ну это так, чисто для себя 😊

МеДмеДь
Поделитесь или дайте ссылку

Рецепт от Виктора Ивановича прост, испытан и признан лучшим многими, кто его отстреливал...
В ПК Н-10 засыпается 10 картечин 8,5 мм. (по 2 шт. в ряд, по другому и не ляжет) порох МВх36 1,8 гр, хрустик, закрутка.
Есть еще рецепт с 8-ю картечинами в ПК Н-15, не пробовал...
А так, в теме этой уже не раз этот рецепт описывали...

Изначальный рецепт таков -
1,7 G3000, Н15, 8 х 8,5мм, хрустик, закрутка... У В.И. для этого "шмыргалка" есть специальная, картечь же по такому рецепту сама укладывается, главное 8 шт бросить в гильзу на ПК )))

А 1,8г MBх36, Н10, 10 х 8,5мм, звезда - ГП собирает, очень неплохо летит...

Я пробовал на отечественных порохах - весьма недурно оба работают 😊

Yarik Andersson
Шашкова?

МеДмеДь
Поделитесь или дайте ссылку

А ещё такой вопрос: лепестки у контейнера стоит ли разрывать или оставить целыми?

А тему я начал читать с начала, пока 10 страниц осилил (пост 200).

00 buck "по-ихнему.

Suseren
"не верю!"

картечины выпирают по бокам гильзы настолько, что в патронник приходится досылать рукой "внагляк"

слева 10шт в Н10 под звезду, справа 8шт в Н15 под закрутку

Надо попробовать Шашкова вариант!

http://impulsgun.ru/catalog/1441/8107/

В рио свой мощный капсюль G-1000.

http://www.siarm.com/index.php?cPath=2_25_38_39_140

И не факт ,что 76 гильза идёт с "медленным" капсюлем.

http://www.siarm.com/product_i...products_id=393

Вот испанский капсюль

http://www.siarm.com/product_i...roducts_id=1914

kar,e
Синяя гильза с высоким основанием похожа на гильзу рио .

http://impulsgun.ru/catalog/1441/8107/

В рио свой мощный капсюль G-1000.

http://www.siarm.com/index.php?cPath=2_25_38_39_140

И не факт ,что 76 гильза идёт с "медленным" капсюлем.

http://www.siarm.com/product_i...products_id=393

Вот испанский капсюль

http://www.siarm.com/product_i...roducts_id=1914

сверху лучше всего "хрустик" и завальцевать...

сверху на картечь положил дробовую прокладку

Молодцом! Про мордакнижку не забывайте.

ad1964
Yarik Andersson
1.Давайте уважать время друг друга. Восемь минут из семнадцати показывать как надо наклеивать мишени и потом еще три минуты показывать на что их надо устанавливать это неправильно. ИМХО
2.Если показываете отстрел патронов то сразу говорите способ снаряжения и результаты отстрела.Никаких интриг не надо. Здесь форум охотников а не "Кинотавр". ИМХО
3. У Вас в мишени 11 картечин. Значит в снаряде минимум 12. Вес снаряда из 12 картечин 8,5 мм. 43,2 гр. Это без укучнителя. С парафином думаю грамм под 50 будет. Порох по виду Сокол. Не подскажите какие давления развивают эти патроны?

Nikola43
Вчера на самом срезе дульной насадки обнаружил сгрызенный в одном месте дробью край.

ad1964

По две картечины крестом очень хорошо летит.
forummessage/11/710
Свинцовыми дробью, пулей, картечью такое вряд ли возможно. Читал что при расклинивании потдувает дульные сужения, но у самого такого никогда не было
хоть в молодости поизголялся над ТОЗ 34 со всякими снарядами. Если стреляли стальными подкалиберными пулями то задиры возможны с пулями некоторых производителей. Хотелось бы фотографию повреждения насадки.[/B]

Так. Похоже, пора прекращать пижонить и начинать носить давно купленные очки.
Спасибо что фотографию попросили. На фото увидел то, чего не увидел неооруженным, так сказать, глазом. Это не битый чок, это маркировка сужения... к стыду моему (но и крадости надо признаться, немалой =)). Освинцовка выходит прямо на эти пазы, вот и сделал неверный вывод.

Спасибо за ссылки, много полезного.
Так же много почерпнул из видео ув. Yarik Andersson, спасибо ему. Поставил бы плюс, да нет аккаунта на ютубе. Правда своеобразная режиссура заставила меня попотеть, прежде чем я нашел анализ стрельбы.
Собираюсь сделать подобное исследование для своего ружья. Правда немного по другой методе, чем изложено в видео - для каждой навески заряда, снаряда, для каждого типа пороха снарядить отдельно партию патрон, снаряженной разными способами укладки. Чтобы не плодить факторы.

Yarik Andersson, где у вас так шикарно в межсезонье пострелять можно? Машины на фоне ездят. У нас или на стенд пилить, и еще упрашивать чтоб своими патронами пострелять дали, или в тир, там вообще только пулей ((

ad1964
posted by Nikola43:
[b]
Может ее по 2 шт. укладывать,

может попробовать перейти на 8 mm картечь хорошо согласуется

dark strannic
ТОЗ-34 нижний ствол 0,8мм

dark strannic
[B]Да не надо ничего покупать. Если стандартная насадка 0,5 с нее полетит картечь и пуля. Вот вчера ездил проверять ПК Кзорс магнум. Ставится на порох в него картечь по 2шт 8мм и 8,5мм. Три выстрела 8мм попало 26шт а 8,5мм стрелял 2 раза в мишень. дальномер показал 40,5м ружье ТОЗ-34 нижний ствол 0,8мм

ЗЫ Правда если все так и есть, то в цилиндре крест не сработает. Нужно небольшое рассогласование, чтобы картечины свободно проходили ствол, а при выходе на сужении чуть-чуть направлялись внутрь, увеличивая кучность. Проверим. Только картечи 8 куплю.

Rozanov
сверху картонная прокладка, потом пластиковый обтюратор

Картон на порох, а на картон обтюратор? @_o

сверху картонная прокладка, потом пластиковый обтюратор

положил 1,62 г (капсюль СХ2000)

сверху картонная прокладка, потом пластиковый обтюратор

С 30 м 7 картечин в лист А4, резкость - около 7 калибров в сухом дереве.

Отдачи нет.

а почему такую навеску? скорость будет очень низкой... Судя по всему из-за этого и не раскидало

http://rutube.ru/video/28f54a6e5ae0a9e0053024e8612f1c46/

Что получилось.

---2---
картечь: 7 шт.
порох: 2,4 гр.
укладка: 2 ряда по 3 шт. в ряд столбиком, 1 шт сверху, пересыпано крахмалом

---3---
картечь: 8 шт.
порох: 1,9 гр.
укладка: контейнер из свернутой бумаги высотой в дробовой столб, крестом по 2 шт. в ряд.

---4---
картечь: 8 шт.
порох: 2,1 гр.
укладка: контейнер из свернутой бумаги высотой в дробовой столб, крестом по 2 шт. в ряд.

---5---
картечь: 8 шт.
порох: 2,4 гр.
укладка: контейнер из свернутой бумаги высотой в дробовой столб, крестом по 2 шт. в ряд.

---6---
картечь: 9 шт.
порох: 2,1 гр.
укладка: по 3 шт. в ряд, крестом

---7---
картечь: 9 шт.
порох: 2,1 гр.
укладка: по 3 шт. в ряд, ряды проложены дробовой прокладкой

---8---
картечь: 9 шт.
порох: 2,3 гр.
укладка: по 3 шт. в ряд, крестом

---9---
картечь: 9 шт.
порох: 2,3 гр.
укладка: по 3 шт. в ряд, ряды проложены дробовой прокладкой

Вывод таков.
Самый оптимальный вариант для такой картечи самым доступным способом, с обычными прокладками и без контейнеров - укладка согласованной картечью крестом по 3 в ряд. Прокладывать ряды прокладками или нет - похоже не сильно влияет. Хороши ли результаты по кучности или нет, на таком расстоянии - все видно по фоткам.
По резкости ничего сказать не могу, были обрезки 25 мм доски, мишень и доски лежали под наклоном к стрельбе - доски прошиты насквозь, длина канала 30 мм.

PS Крахмал в таком снаряде весит около 5 грамм. Бестолковая в данном случае вещь. Ну а веса снарядов записаны для каждого патрона где-то, если надо, выложу.

dark strannic
Вот видео добавил по картечи. скоро еще поеду твердой постреляю
http://www.youtube.com/my_videos?o=U

Ваше видео не открывается. Тут тоже последнее не открывается forummessage/11/122 С уважением.

Marik
Еще раз повторюсь, стреляю косуль каждый год из под выжловки и только Тройкой (дробь). Стреляю по корпусу, грубо говоря - в живот. На бой (боль) они очень слабые. Расстояние обычно до 30 метров, не более - в лесу больше и не получится.
Добираю ножом...

Обычная дробь - Н3, косуля на бой очень слабая.... поверьте практику

Косуля на бой слабая???????Бывали случаи с 7.62х51 с полуоболочки уходили!!!У меня отец с 7.62х54 2 раза попадал по косуле он потом с другими охотниками и егерями три часа из болота Выгоняли, потом кто то с гладкого добил.Лично видел как косулю добивали с мелкана с экспансией.Выстрел за глаз там где головной мозг.Косуля встала и прошла еще несколько метров, потом упала ей еще раз в башку дали так она еще дёргалась несколько секунд.Были случаи картечью козла вальнули.В машину погрузили, отошли на несколько минут, пришли, а козла в багажнике нету.Он убежал.Вот вам практика как вам?Косуля слаба на рану..
Может еще что вам рассказать?Например когда мой отец еще с гладким охотился в первые пять лет кто то в загоне косулю подстрелил и уж наверняка не тройкой а картечью.Пошел добивать мой отец, взял нож и свой иж 27.Косуля подскочила и как ни в чём ни бывало побежала в лес.Но батя вход со второго раза картечью попал косуля упала, еще ножом пришлось добирать.Еще случай опишу.Мой отец при мне с сайги 20калибра попал косуле вход картечью 5.6мм заводская скм.Косуля кувыркнулась,встала и убежала в лес.Тут не тройка!у которой диаметр 3,5 мм, а картечь 5.6 мм в диаметре.Лично я видел в том году.Мой знакомый с мелкашкой поехал на охоту.Стрелял с машины.Отстрелил экспанисивкой обе ноги.А косуля пробежала еще метров 200 и зашла в лес.Потом загон.её выгнали и добили.Бежала она прилично по скорости.Косули бывало с простеляным сердцем мотров по 40 бежали как нив чм ни бывало.А вы тройкой..Если бы 3/000 это я бы еще понял, всё таки уже под 5мм дробь.

Книгу охотничью Александра Пискунова читал как-то.Он написал что косуля хотя и хрупка на вид но очень крепка на рануИ стреляя её дальше 30 метров(вроде).надо помнить о резкости боя своего ружья.Еще он говорил что стреляют косулю картечью 6 мм.Но тройка..Он про неё ничего не упоминал.Раньше 3-ка была утиной дробью, незнаю на сколько давно.А утки и с тройки бывало пропадали.Не отрицаю что с тройки до 10-15 метров можео добыть косулю и то с сомнительным успехом, можно и на 30 добыть, но это случайность.

Я вам просто не верю.Может у вас и всё так как вы и говорите с тройки всех косуль берете.Но был случай на охоте, один охотник ружьё не взял.Помоему оно у него сломано было.отец дал ему барса калибр 5.6x45 223 rem по американски.Он говорил что он с мелкашки своей ложит косуль на месте.Батя ему дал вылетают три косули, он делает пять выстрелов а ни одна не пала.даже не заранил.Потом подобное на следующий день повторилось.Вот вы мне чем то его напоминаете.Но я не буду отвечать точно.

Wasil77
Картечь, залитая парафином, летит "пулей", но некачественной, поэтому мимо. Исключение - дистанция до 15м, там нет разницы.

не заблуждайте народ,если и полетит пулей то только из цилидра.личный опыт-летит нормально,но с крахмалом лучше.

Дайте совет новичку подалуйста.Экспериментирую.1вид патрона кручу так:в капсулированую гильзу кладу 2.2гр пороха сокол,кладу 2 пороховые прокладки,2 древесно-волокнистых пыжа.и кладу 9 8-ми мм картечин.массой 30-31 грамм, прокладка и завальцовываю закруткой простой.Второй вид патронов.капсулированая гильза,порох сокол 2.0 грамм, две прокладки, древесноволокнистый пыж один,12 картечин 8мм, масса снаряда 41гр.Подскажите пожалуйста нормальное снаряжение?Меня второй беспокоит, большой вез снаряда.У меня иж-43 чок/получёк.

Никто не в курсе - где купить спецконтейнеры под картечь?

а что за капсуль

как по мощности относительно сх2000

igorinych
Да, слышал про косуль, которые без одной ноги убегали. На этот счет меня учили - не торопись, если подранил, присядь, покури, чаек попей. Потом по следам иди. Косуля уже дойдет сама, на месте, не убегая далеко.
Вопрос по картечи - прочитал здесь, что картечь парафином заливают - помогает?

Был учасником похожего кина
-Зима снег ,спереди посадка ,сзади поле ,только начали раставлять на номера !--- через линию вылетают две,- стреляли на моих глазах 0000ми - с 30- 40м
-козы падлают обе по очереди по два раза ииии успешно вставали и у====ли ..Все в ступоре ето длится ну максимум секунд две ...
первую добрали сразу за 50м потому что трехногая далеко не у__ла,хотя с культей передней левой была на ходу,
вторую за 5 км я добрал с 8.5мм с 35м боковая на бегу, сразу готова.
-при разделке ,- в спине 0000 дошли до позвонков не повредив их патрон БИ ПИ,
самокрут 8.5мм- легкие в решето, вся кровь в грудной полости-катечь под кожей с противоположной стороны одна на вылет.

Ваня 30
Был учасником похожего кина

Ваня 30
Г-н модератор сори за отклонение....

хорошо.

мой любимый 5.6 😊 35.8г - 1.95г сунар35(1.9х35),пробка 10мм
ствол 305 мм без всяких чоков,гайка,коллиматор ампойнт компМ4
сильный боковой ветер(слева,порывами)

скажу сразу - все результаты не отобраны лучшее из массы ,все что стрелял-все сфотографировал ,и все выложил.
неразрезанный,22 метра:

неразрезанный,31 метр

разрезанный,31 метр:

заводской 28г , 6.2мм картечь ,сафари,с 31метра:

что то вообще ни о чем...охотиться с таким патроном нереально,конечно может с чока и длинного весла лучше полетит,но у меня нема таких ценных девайсов ;D

вот так сафари с 8 метров:

с 11ти-12ти:

но дальше 20ти давать какую бы то ни было осыпь никак не хочет,что с 305мм,что с 430мм стволов.Надо будет еще с 555мм попробовать,но думаю,не поможет.

карт 5.6 самокрут,16-17 м :

феттеровская 5.6 32г показала ненамного лучшие результаты чем сафари,вывод - заводские - в топку,АМИНЬ! 😊

СМОЛ 67
в средней полосе.

Восточнее Урала никуда не делись.

какая скорость ожидается у таких патронов?
Как раз эти пороха есть 😊 только контейнеры буду пользовать рязань
маленький и большой соответственно,с пробкой.Я как понял,пробки не больше 4-5 мм нужно?Хотя,фото сверху,где 26-27шт из 34 в 100дольке-там пробка 10 и даже 12 мм 😊

пользуюсь 3 года рецептом 1.85 MB 36 на 36 грам картечи звезда ,390-410м. с товарищ мерял давно на хроне...
ствол 18.4 мм на 76см

ОДБ
8.5 ??

порох бипи МВ-36 навеска 1.85гр картечь 36гр,гильза 70мм бипи ,контейнер что на фото на 40 гр чтобы кучно то с неразорванными лепестками картечь 8.3-8.5мм для моего ствола,10 шт в контейнер , звезда.
Ружье - диаметр канала ствола 18.4мм, длинна 76см, насадка получок ,инерционка бенелли ,патроник 76.

рецепт патрона

Ваня 30
три на дно в натяг

SWS01
при снаряжение картечи крестом 8,5 из чека стрелять можно ?

PRINCIP
Запросто!

А можно уточнить вопрос? при снаряжение картечи крестом 8,5 по три в ряд из чека 12к без увеличения риска повреждения ружья стрелять можно ?

ОДБ
а как это крестом по три в ряд?Крестом это по две!

Пардон за терминологию. Говоря "крестом", я подразумевал что картечины из верхнего ряда расположены между картечинами нижнего, и при вылете из ствола нижний ряд расклинивает верхний. В отличие от укладки "столбиком" - когда картечина из верхнего ряда стоит над картечиной нижнего. Количество картечин в ряду в таком разрезе на название способа укладки не влияет.

Suseren
По три в ряд будет бильярд при вылете из ствола

Для согласованной тоже?

Nikola43
из чека 12к без увеличения риска повреждения ружья стрелять можно ?

Можно.

Nikola43
Для согласованной тоже?

тоже

Surgerion

тоже

Непонятно. Чем обусловлено отличие процесса выхода картечи из ствола по 2 шт в ряд, и по 3 шт, если в обоих случаях она не перестраивается в стволе? Проясните пожалуйста.

картечины из верхнего ряда расположены между картечинами нижнего, и при вылете из ствола нижний ряд расклинивает верхний

Чем обусловлено отличие процесса

Чем обусловлено отличие процесса выхода картечи из ствола по 2 шт в ряд, и по 3 шт, если в обоих случаях она не перестраивается в стволе?

ОДБ

а в Н10 крестом 10 шт под звезду - это я уже подсмотрел у ГП, собрал - понравилось
10 шт как раз 35г, можно собирать на большом спектре отечественных порохов

практика оказывает что по 2 ряд кучнее намного чем по 3 в ряд.

хрустик

а в Н10 крестом 10 шт под звезду - это я уже подсмотрел у ГП, собрал - понравилось

Сереж,ну это ведь в особенности из за наличия контейнера?

P.S. По 2 в ряд видел только у ГП, остальные на био по 3 в ряд собирают

P.S.S. Видел размер американской картечи?? она у них (грубо) 8,4мм. Из-за того, что собирают они ее в контейнере!

хрустик

Кстати если 8 картечин просто бросить в патрон с установленным ПК, то они сами встанут по 2 в ряд )))

сами встанут по 2 в ряд

а по 3 в ряд 8,5мм в контейнере и не соберешь

прозрачная дробовая прокладка

Видел размер американской картечи

ОДБ
а как это они расклинят,если скорости у всех картечин одинаковые???
Сергей(Сюзерен),а чем тогда по твоему,лучше способ укладки по 2 шт?Там ведь тоже "бильярд"должен получиться,когда крестом - каждый ряд тоже расклинивает следующий!Может,не там копаем? 😛

расклинивает не потому что скорости одинаковые, а потому что разгоняется дробовой столб пыжом снизу, который давит на нижний ряд картечин, тот на средний, средний на верхний. Происходит инерционное сжатие дробового столба. Именно благодаря которому картечины и проиобретают одинаковую на выходе скорость, и он же отвечает за расклинивание.
Причем расклинивание будет для любой укладки крестом (хоть по 2, хоть по 3, хоть по 5 в ряд). Его не будет только если укладка столбиком (не должно быть). Но практика показывает что надежно уложить таким способом довольно проблематично - если просто положить картечины столбиком, они начнут сваливаться друг у друга с голов при разгоне, болтаться - в общем положение картечины при таком способе укладки нестабильно. В отличие от укладки крестом, при котором чем больше их сдавливает вдоль оси (расклинивает), тем плотнее они занимают свою позицию. Если картечь при этом согласована, то она не перестроится ни при каких условиях. Более того, даже если она не согласована в сторону слишком свободного ряда, то за счет расклинивания она будет идти по стволу плотно и тоже не перестроится.
Такая примерно физика.

ОДБ
думаю,что когда именно крестом - перестароится.Ведь когда крестом - она в контейнере(а тут условие - с чоком) - перестроение минимально,на уровне сжатия амортизации,но все же оно есть.А вот когда по 3 - контейнера нет-и как это ни парадоксально,перестроиться она не может,только за счет деформации картечин в чоке.

Ну да. Только говоря об укладке крестом, я подразумеваю перекрещивающееся расположение картечин в соседних рядах, т.е. не обязательно по 2, но и по 3 и более числу картечин в ряду.

igorinych
Не помню - спрашивал, нет - спрошу еще раз: видел кто в продаже контейнеры для согласованной картечи? Пока перекладываю спичками, но че-то результатов выдающихся не достиг - все едино, что в столбик, что вперемешку.

ОДБ
а я - у тульских канувших в лету Вольфа,там тоже Н10 с 10штуками,на
1.2г сокола

1,2 г Сокола? Не 2,1 г?

АКС-74
1,2 г Сокола? Не 2,1 г?

1,2 г Сокола? Не 2,1 г?

ОДБ
не нужны никакие спички,просто укладывай акуратно,5.6 - в 7шт в ряду,8.5 и 8мм - в две!И будет щщасте!

У меня своя картечь - 6.0 и 8.0.(сделал пару картечниц). На них и пляшу). Причем, 8.0 картечина по весу 3 с небольшим грамма, так, что вес получается примерно 28гр. для 9 картечин. Хочу сделать легкий патрон на вектане, т.к. главным считаю кучность и резкость. Почему укладываю столбиками? - Боюсь, что при выстреле несогласованную 8-ку распирает и создается чрезмерное давление. Хочу еще попробовать такой рецепт (где-то слышал): из пластиковой бутылки делаются, как их назвать, сепараторы, которые делят столбики натрое. Тем более 8.0, в отличии 8.5, позволяет это сделать в контейнере. - Я брал азотовский п/к н17 и делил его на обтюратор и контейнер, вместо ног ставил пыжи.

а)2.0 и
б) 2.05 грамма 92го...
посмотрим,что получится.
Пробка 8мм будет,толще не войдет,звезда,КВ - нобель 688 вроде(зелененький)

жду картечь 8мм,ее должно 14шт войти,что там будет распирать я не пойму,наоборот амортизация будет лучше=давка меньше(ИМХО!)

а вот эти,что дальше - уже от магнумов из поста выше,что на 2.0г МС92 пороха(те что на 2.05г даже стрелять не стал,ружбай жалко)

капсули чуть выжало

правда,гильзы б\у,перекапсулированные.Но все же,уверен навеску надо убавлять до 1.9г 92го,отстрел 42граммовых магнумов с картечью 5.6мм меня не особо впечатлил: