Maksim VВы счастливый человек! Вы не знаете цену деньгам, свободному времени и никогда в своей жизни не отвечали за свои обязательства!
Тьфу на вас.
На лося можно в любой другой выходной поехать
а добыть волка , это плюс 500 в карму охотнику.
Всем удачи!
Не ругайтесь, охотники!
Вы счастливый человек! Вы не знаете цену деньгам, свободному времени и никогда в своей жизни не отвечали за свои обязательства!А вы глупый человек .Если в охотхозяйство зашли волки и их удалось зафлажить,то все охоты прекращаются - людей снимают с загонов и вышек-собирают всех охотников в деревнях-потому что все понимают ,если волков оставить в покое ,то про все охоты на копытных можно забыть.
Возьмём например охотхозяйство "Озёрное" в Калужской области ,там регулярно флажат волков - бывает ,что флажков уходит до 14 км , но даже если оклад получается 9 км , то охотников надо 70-90 человек - приглашают даже охотников с соседней Московской области и ни разу не была случая , чтобы кто-то из приехавших на лося или кабана высказал недовольство или возмущение ,ибо все люди разумные , а не "пилигриммы" с отмороженными мозгами и с полным отсутствием СОВЕСТИ .
fundukoffПилигрим расставил свои приоритеты. Он понял, что для него главное.И это были не волки
охотник должен расставить приоритеты и понимать,что главнее.
fundukoffЧеловек рассказал, как все было. Возможно по Вашим "понятиям" кидалова не было. В таком случае имеет место, так сказать "некая недоговоренность"😂😂😂😂
Но кидалова в этом рассказе нет.
fundukoffпонятие "Настоящий охотник" приведите пжл, которое переплетается с коммерческим ОХ?
Если конечно это охотник
з.ы. чем дольше эта тема не утонет, тем больше людей узнает об этом случае...😎😎
понятие "Настоящий охотник" приведите пжл, которое переплетается с коммерческим ОХ?Приехали - помогли охотхозяйству отстрелять волков- на следующий день провели охоту на лося. Не получилось на следующий день - приехали в следующие выходные .
Нет проблемы- проблема в голове у Пилигримма.
Человек приехал конкретно поесть печёнки выпить и всё - больше его ничего не волнует - проблемы охотхозяйства с волками его не волнуют - кыш все под лавку- БАРИН приехал .
деньги то вернули за загон?Что за глупый вопрос - конечно вернули .Таких вопросов вообще не может возникать.
Культура так и прёт ...
Умник, язык свой засунь в очко себе, а то это сделаю я, при личной встрече!
#17
P.M. Ц
Maksim VПилигримм прав на 200 процентов!!! Да, он приехал выпить и поесть печёнки, что это меняет? Он за это заплатил и имеет ПОЛНОЕ право на услуги, которые ему ГАРАНТИРОВАЛИ и за которые брали деньги. Вопросы этики, оставим для домохозяек. Волки? Да пусть хоть зомби из апокалипсиса, но ты ОБЯЗАН выполнить, что обещал.
Человек приехал конкретно поесть печёнки выпить и всё - больше его ничего не волнует - проблемы охотхозяйства с волками его не волнуют - кыш все под лавку- БАРИН приехал .
Maksim VХозяйство комерческое,охота за деньги и не малые,предоплата сделана.Есть обязательства их надо выполнять или договариваться.Судя по всему ничего этого сделано не было
А вы глупый человек .Если в охотхозяйство зашли волки и их удалось зафлажить,то все охоты прекращаются - людей снимают с загонов и вышек-собирают всех охотников в деревнях-потому что все понимают ,если волков оставить в покое ,то про все охоты на копытных можно забыть
Хозяйство комерческое,охота за деньги и не малые,предоплата сделана.Есть обязательства их надо выполнять или договариваться.А попытка договориться ни к чему и не привела - пилигриммы отказались . Они приехали есть печёнку - всё - больше их не волнует ничего .
Хоть потоп - хоть война - хоть волки - им ВСЁ РАВНО .
Чего тут не ясного ?
а так думаю, многие бы были не в восторге от замены охоты. почему было бы не позвонить запанее и сказать, лось отменяется, будет волк. и там пусть сами думают, ехать или нет
почему было бы не позвонить запанее и сказать, лось отменяется, будет волк. и там пусть сами думают, ехать или нетДа тут действительно в запарке охотовед забыл -косяк очевидный , но им же было сказано , что они не отказываются от проведения охоты на лося , но только позже .
Кидалово-то в каком месте ?
Я за свою жизнь столько этих команд перевидал - какие только люди не приезжали и приезжают - и генералы и министры бывают - пару раз такие люди были , что даже губернатор области заикаться стал , когда узнал кто "этот дед в телогрейке", РАЗНЫЕ БЫВАЮТ ЛЮДИ- но таких понтов -как у пилигримма не было НИ РАЗУ - хотя форс-мажорных обстоятельств хватало прям по ходу проведения охот .
Maksim VНе имеет значения кого вы там повидали и "КАКИЕ БЫВАЮТ ЛЮДИ". Клиент всегда прав, увы. На мой взгляд, это замечательная ситуация чтобы еще более улучшить дело и привлечь новых клиентов, а Пилигриму с командой я бы порекомендовал дать бонус, скидку или шкурки, что там у вас принято, угощение. Вы охотхозяйство или шарашкина контора?
Да тут действительно в запарке охотовед забыл -косяк очевидный , но им же было сказано , что они не отказываются от проведения охоты на лося , но только позже .
Кидалово-то в каком месте ?
Я за свою жизнь столько этих команд перевидал - какие только люди не приезжали и приезжают - и генералы и министры бывают - пару раз такие люди были , что даже губернатор области заикаться стал , когда узнал кто "этот дед в телогрейке", РАЗНЫЕ БЫВАЮТ ЛЮДИ- но таких понтов -как у пилигримма не было НИ РАЗУ - хотя форс-мажорных обстоятельств хватало прям по ходу проведения охот .
Maksim VВ фразе "только позже". Обещал конкретную дату, значит сам за лося бегай. И даже пришествие инопланетян-не оправдание.
но только позже .Кидалово-то в каком месте ?
Алексей БелоусовА если во время загона лосиха например провалиться под лед на лесном озерце и будет погибать? Веревок длинных нет, полынья большая, за час ее не вытащить, день к концу. Бросить ее погибать и идти делать другой загон? Деньги то уплачены и уплативший изволит лося добыть именно сегодня.
В фразе "только позже". Обещал конкретную дату, значит сам за лося бегай. И даже пришествие инопланетян-не оправдание
ИМХО истреблять волков при возможности- обязанность каждого охотника. А подход "Я заплатил и пофиг" смахивает на потреблядство, что в охоте, на мой субъетивный взгляд, неуместно.
Предупредить как можно раньше надо было обязательно, вопросов нет. Но, выражаясь так любимыми здесь жаргонизмами, это косяк, а не кидалово.
Хоть и не поддерживаю ТС в столь резких суждениях, но все равно спасибо, что описали ситуацию. Думаю, многим полезно задуматься "А как бы я поступил в таком случае?", да и впоследствии держать в голове такой вариант сценария.
fundukoff
Но решать нужно всё мирно и достойно.
GOD_HOUME+100
На мой взгляд, это замечательная ситуация чтобы еще более улучшить дело и привлечь новых клиентов
СбородойЭто капитализм, этикой тут и не пахнет. Деньги взял-исполняй.
А подход "Я заплатил и пофиг" смахивает на потреблядство,
СбородойВы в курсе, что делают с людьми за "косяки"? Поинтересуйтесь на досуге.
Но, выражаясь так любимыми здесь жаргонизмами, это косяк, а не кидалово.
СбородойДа и никак иначе. Я разделяю вашу позицию, но здесь не о "гуманизме" спор.
Бросить ее погибать и идти делать другой загон? Деньги то уплачены и уплативший изволит лося добыть именно сегодня.
Алексей БелоусовДа не о гуманизме речь. Скорее о выборе, кем человек является в первую очередь. Охотником, понимающим процессы протекающие в природе и осознающим важность тех или иных мероприятия, проводимых в охотхозяйстве или потребителем, для которого поездка на коммерческую охоту сродни заказу айфона в интернет-магазине.
Да и никак иначе. Я разделяю вашу позицию, но здесь не о "гуманизме" спор
СбородойВы реально считаете людей, которые продали жизнь лося за деньги, большими охотниками , чем пилигримм? Вся их "важность" заключалась в том, чтобы очередной загон не сорвался, не более.))) Это их бизнес. Назвался груздем-полезай в кузов.(с)
Скорее о выборе, кем человек является в первую очередь. Охотником, понимающим процессы протекающие в природе и осознающим важность тех или иных мероприятия
СбородойТогда охотникам заказавшим охоту и оплатившим аванс не надо обижаться,что зверь на дальний кордон ушёл.Это же охота.И то что аванс уплачен и что люди 800 км ехали и то что день потерян это ничегонезначит.Если бы хозяйство захотело то смогло бы и волков добыть и охоту на лося провести.Лось и волки не вместе же были и хозяйство не 10 на 10 км а побольше.Нашли бы и людей и охотоведа нашли бы.Просто надо былоне оху..вать от собственной значимости,а понять других тоже.Наслышан об этом хозяйстве от своих знакомых
поездка на коммерческую охоту сродни заказу айфона в интернет-магазине.
Алексей Белоусов
Вы в курсе, что делают с людьми за "косяки"? Поинтересуйтесь на досуге.
А что с ними делают, действительно?
Raven75Задайте вопрос отчиму.
А что с ними делают, действительно?
1. люди не умеют общаться - ни охотники, ни работники охот. хозяйств, ни (как показывает ругань в этой ветке) многие участники форума. уверен, что львиная доля претензий всех перечисленных к остальным вызвана как раз этим (ну еще и чрезмерно раздутым ЧСВ, конечно же).
2. никто не осветил вопрос о том, какие условия участия в облаве на волка (в т.ч. финансовые) были предложены - если облава на волка была презентована на безальтернативной основе (мол, едем и все тут) и в зачет предоплаты за лося, то это неприемлемо. если участие в облаве на волка было бы своевременно предподнесено как форс-мажор и предполагало бы возврат оплаты за неслучившегося лося и некую благодарность от охотхозяйства - это другая ситуация.
3. колхоз - дело добровольное. не надо забывать, что выезд на загонную охоту требует какого-никакого планирования (чтоб все собрались, да в выходной, да поехали в неближний край), и что охотники вправе распоряжаться своим временем и деньгами как они считают нужным. с точки зрения охотничей этики участие в облаве на волка это, конечно, правильно, но должны охотники или нет делать одолжение хозяйству (а это именно что одолжение) и идти облавливать волка - это только их решение, и зависит оно в том числе от того, как хозяйство относится/общается с охотниками.
4. по моему опыту, ставить приехавших охотников перед фактом, идущим вразрез с предыдущими договоренностями - частая практика многих (если не всех) охот. хозяйств. примеров у меня масса: договорились на одно количество лицензий, приехали - а их другое. и вот выбирай, что тебе делать: стрелять 1 лося коллективом в 12 человек, или рисковать и стрелять 2-3 лосей сверх лицензии - если охотники свои, егеря, конечно же, закроют глаза на перестрел (и с радостью заберут в руки стоимость неучтенного зверя), но как быть если в процессе приедет охотконтроль? второй вопрос - если егеря разрешили перестрел, то по какой цене его считать - по официальной или со скидкой за риск? вот еще пример - позвали на засидки, анонсировали одно количество мест, по приезду их оказывается другое. бывало, что тупо коек на всех не хватало, хотя количество охотников заранее обговаривалось. и это я еще молчу про те случаи, когда в день охоты не заводится ГТС-ка, убегают собаки, запили загонщики и т.п.
в общем, позиция ТС мне кажется более оправданной, нежели позиция его оппонентов
Raven75Вы не могли бы ссылкой поделиться?
Понятна обида, но зачем Вы свой пост еще и отдельной темой повесили? Вы же все это уже написали в теме о/хозяйства "Винг", где и начался разбор данного случая. И представитель "Винга" Вам там же и отвечает. А отдельно еще - для чего?
Kerby
Вы не могли бы ссылкой поделиться?
Да не вопрос:
https://guns.allzip.org/topic/110/1693949.html
Начиная с коммента #320.
Алексей Белоусов
Задайте вопрос отчиму.
Отчима моего давно уже нет на этом свете. Нестарым еще ушел. А все потому, что не очень-то хотел жить по-человечески, искал себе приключений на одно место, исповедуя те принципы, которые близки и Вам - судя по тону и намекам. Так что нет у меня возможности задать ему столь насущный вопрос.
Но Вы, как я погляжу, вор авторитетный. Поэтому хотелось бы все-таки услышать это от Вас. Из первых рук, так сказать, получить подробности. Особенно в привязке к охоте и отношениям между хозяйством и клиентом. А то вдруг мода какая с зоны пришла, а мужики-то не знают...
Raven75Вы кто?
Но Вы, как я погляжу, вор авторитетный. Поэтому хотелось бы все-таки услышать это от Вас.
Вы кто?С какой целью?
Raven75Да не вопрос:
https://guns.allzip.org/topic/110/1693949.html
Начиная с коммента #320.
В соседней теме уже МИР и здесь пора.
Я за свою жизнь столько этих команд перевидал - какие только люди не приезжали и приезжают - и генералы и министры бывают - пару раз такие люди были , что даже губернатор области заикаться стал , когда узнал кто "этот дед в телогрейке", РАЗНЫЕ БЫВАЮТ ЛЮДИ- но таких понтов -как у пилигримма не было НИ РАЗУ - хотя форс-мажорных обстоятельств хватало прям по ходу проведения охот .
Приезжал я с такими людьми. Жопу глубоко лижете. Противно на это смотреть. Но вы сами написали что для вас есть избранные и есть всякая шелуха. Косяк ваш очевиден, а то что вы здесь написали вообще отвратительно. Думаю вам нужно публично извиниться перед всеми.
Пилигримм! Вы поступили по-скотски. Так охотники не поступают. Прочитал Ваш пост- впечатление,что наступил в кучу дерьма. Тьфу на вас.[/Q
а в чём скотство?
48сергейДа ни в чем. Просто Максим В редкостный тролль и недоумок.
QUOTE]Maksim V
Пилигримм! Вы поступили по-скотски. Так охотники не поступают. Прочитал Ваш пост- впечатление,что наступил в кучу дерьма. Тьфу на вас.[/Q
а в чём скотство?
А по поводу волков, лося и оплаты, я не вижу проблемы помочь отстрелять серых, НО при возврате денег за лося, плюс лось как бонус(бесплатно). А то сейчас вообще все коммерсы от охоты прих...ли, помоги им лося сохранить, которого тебе потом за немалые деньги продадут, да еще и за свой счет.
А вот если тебя кинула принимающая сторона,то у них УАЗ сломался ,то загоншики забухали и т.д то тут ни каких санкций!!
Не правильно это!
Помните анекдот про "альтернативу"? В нашем случае - Беларусь!)))
Не правильно это!Поддерживаю. Ответственность деньгами обязана быть для принимающей стороны обязательно и к этому придёт всё со временем. Всё в будущем будет закрепляться заранее,на бумаге со всеми вытекающими.
По теме. В 09.45 поставить перед фактом по телефону о срыве запланированной охоты-хамство,так нельзя. Кому то волк интересен,кому то он нах не нужен,так обламывать нельзя клиентов.
Полезно всегда услышать друг друга...