Русский спаниель или Курцхаар?

Приветствую охотников собаководов,серьезно охочусь третий год и окончательно понял что без собаки охота по перу только на половину охота,сам живу в г.Зеленограде,сейчас выбираю между Русский спаниель или Курцхаар,собака будет содержаться в квартире,понимаю что собаки совершенно разные,но всё же подскажите у кого был опыт содержания этих собак плюсы и минусы их использования дома и на охоте,интересует всё???Сам вообще склоняюсь к покупке Спаниеля в виду его небольших размеров,но слышал что они довольно быстро устают на охоте, два часа и всё,ну и по высокой траве идут неохотно.Ну вообщем подскажите плюсы и минусы этих собак.

vodkin9
склоняюсь к покупке Спаниеля в виду его небольших размеров,

TEHh
Я сам около года выбирал между немецкими легавыми и спаниелями. Посоветовали обратить внимание на Бретонского Эпаньоля (Эпаньол Бретон). Французская легавая, размером со спаниеля, работает со стойкой.
Я доволен

Точь в точь моя ситуация, бретоны - супер

vodkin9
Приветствую охотников собаководов,серьезно охочусь третий год и окончательно понял что без собаки охота по перу только на половину охота,сам живу в г.Зеленограде,сейчас выбираю между Русский спаниель или Курцхаар,собака будет содержаться в квартире,понимаю что собаки совершенно разные,но всё же подскажите у кого был опыт содержания этих собак плюсы и минусы их использования дома и на охоте,интересует всё???Сам вообще склоняюсь к покупке Спаниеля в виду его небольших размеров,но слышал что они довольно быстро устают на охоте, два часа и всё,ну и по высокой траве идут неохотно.Ну вообщем подскажите плюсы и минусы этих собак.

Вам, наверное, имеет смысл походить в поле и с теми и с теми. Тогда будет легче определиться: спон или легаш.
По поводу усталости спона - не замечал. По высокой траве и бурьянам - а кто же кроме них?

Эпаньол СУПЕР, только курц и РОС универсальные собаки, а Бретон нет. Только не бросайте в меня помидорами. Поэтому определитесь какая охота для Вас главная, ну или две самые главные/любимые, и только потом задавайте такие вопросы. Потому что размер собаки, даже в советской двушке, уж точно основным в выборе породы быть не может.

Помидором брошу при встрече 😊
По Астраханской определился?

Костяныч, только что отзвонился мне Сергей, подтвердил, что фазан в этом году с 10 ноября.
Загрустил, задумался 😞

Поэтому определитесь какая охота для Вас главная

тогда Вам нужна Большая универсальная собака. Выбирайте между курцем и дратом. Разница лишь в том, что за счет наличия грубой "рубашки" драт меньше пораниться в каких нибудь адских крепях, меньше мерзнет. Но он менее эстетичный, чем курц. Страшненький вообщем 😊. Ну и женщина ваша может сказать что с бородой не хочет 😊

Ну как я понимаю Курц или Дратхаар более выносливые,ну это и понятно в виду их более крупных размеров,но Курц мне нравится больше с эстетической точки зрения,и я думаю шерсти от него в квартире будет меньше.

от гладкошерстных пород шерсти больше в разы 😊

Посмотрите еще ретривера любого из 5. С зайцем канешна будет проблемка 😊, но в остальном если стойка не нужна, отличная порода. И с эстетической точки зрения, раз уж для Вас это так важно. Не хуже курца, а судя по мировым трендам даже лучше.

от гладкошерстных пород шерсти больше в разы

Гладкошерстные линяют круглогодично. Их иголки будут везде и они невычищаемы
По поводу ныряния 😊

с лодки вообще лучше всего ныряет ягдтерьер

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

тоже универсальная собака, но в поле проигрывает всем вышеозвученным породам. Ну и на коротких лапках даже по мелкому снегу зайца особенно не погоняешь (как и РОСы).
А спаниелисты молчат потому, что ничего нового они вам ни скажут. РОС отличная порода, собака ласковая, адекватная , красивая, более уравновешенная, чем континенталы, да и островитяне. Но выигрывает только по размеру и то что наша родная Российская порода. В остальном, проигрывает,курцу или драту. Намокает, сама сохнет плохо,потому как шерсть у него как человеческий волос, вообщем нормальный хозяин будет вытирать полотенчиком. Шерсть спутывается, к ней налипает всякая дрянь в поле, надо вычесывать ну т.д. и т.п. (хотя и к дратам тоже некоторый репеи будь здоров прилипают, но меньше и выдирать их легче).

А кто может подсказать по поводу натаски того же Курца. и сколько это сейчас стоит в Московской обл.,хотя бы примерные цены,может кто недавно этим занимался?

ответ на этот вопрос настолько сложен, что ответить просто цифрой не возможно. Здесь даже есть отдельная тема по этому поводу. Почитайте.

Ну если уже Вам непременно нужна цифра, то хороший натасчик, к которому вы врядли попадете, потому как их по пальцам и туда очередь, а они помногу собак никогда не берут, потому как действительно подготовят Вам собаку , а не натаскают на диплом трешку и через две недели каюк, собака сама по себе. Так вот, такой натасчик в среднем (еще раз в среднем) возьмет с вас 25.000 руб в месяц.И не думайте, отсидеться дома в это время, будете ездить к нему каждую неделю , и не по разу.
И еще , просто в качестве важного, комментария, если вы думаете купить дешево собаку, дешево ее содержать и не за дорого подготовить. Результат получите соответствующий.
Хорошая охотничья собака требует много средств и сил.

Тема: Русский спаниель или Курцхаар?

ПОЙНТЕР!!!

vodkin9
А кто может подсказать по поводу натаски того же Курца. и сколько это сейчас стоит в Московской обл.,хотя бы примерные цены,может кто недавно этим занимался?

От 40 до 100 и выше.
Но можно и уже натасканную собаку взять в возрасте до года-1.5лет. Даже у нас обойдется не шибко дороже, чем взять щенка, кормить-медицинить, отдавать в натаску и пр. Если брать у нас, то в питомнике Glorious Hunter К.Козореза из Новг. Вел. Дело в том, что помимо собственно натаски нужно сначала вырастить здоровую, физически развитую собаку, для чего нужно гулять с активными играми как минимум 1.5 часа в день. Нужно знакомить щенка с полем с 3-4мес и регулярно его там прогуливать. В общем выращивание нормального щенка - это много-много времени, терпения и жертвования привычным до этого образом жизни.
А преимущества уже поставленной взрослой собаки - это неделя с инструктором по ОКД, который скорее Вам нужен, а не собаке, по желанию пара раз в неделю с инструктором по аппортировке + сами на прогулках (это все равно в теч. всего совместного существования). Собственно практически и все. А на охоту можно и сразу. Только все равно, что самому натаскивать, что отдавать, что готовую брать - первый сезон это не столько охота, сколько закрепление пройденного, т.е. не собака для Вас, а Вы для собаки. Ну это Вам по-любому заводчики расскажут.

Про натаску понятно,дело не простое.А про выбор собаки как я понял,нужно брать либо Курца или Дратхаар,а Спаниель это сделка с собственной совестью.

тут же в теме "Бретонский Эпаньол" Дима Покет разместил статью отличную на 8 странице. Полностью отвечает на Ваш вопрос. Человек тоже выбирал между курцем и РОСом.

vodkin9
Спаниель это сделка с собственной совестью.

Нет. Насчет выносливости - великолепная собака для ходовой. Недаром большой процент спаниелистов - здоровые мужики с различным спецназовским прошлым. Спаниель в хорошей форме (не снятый вчера с дивана после полугода прогулок "на пописать") перехаживает владельца. И ищет с достаточной скоростью.
Здесь скорее вопрос в том, что легавая все-таки обыскивает большую площадь относительно пути хозяина, т.к. спаниель ищет в пределах выстрела, т.е. со спаниелем лично Вы будете больше ходить. Добычливочть не меньше легавой, вопрос только в стрелковом навыке владельца. Со спаниелем больше адреналина, меньше любования красотой.
Вопрос только в том, что больше симпатично. Ну и насколько Вы подвержены комплексам (ну типа недособака, маленькая, "сделка с совестью..."). Как говорит один знакомый спаниелист: "У меня маленькая собачка? Ну, пока я в состоянии ее от всех защитить".

Вообщем здесь нужно крепко подумать,какую собаку заводить.А еще вопрос по натаске, спаниель наверное подешевле чем легавую натаскать?

Вы знаете, спаниелей обычно натаскивают сами... Обычно приезжают со щенком во вменяемом возрасте на станцию натаски в мае, или договариваются с владельцами родителей щенка, или с теми 1-2 натасчиками, что существуют по этому профилю в МО (в последнем случае что-то платится за занятие), смотрят как должна работать взрослая собака, пускают свою, получают пару практических замечаний, если повезет - показывают птичку (у натасчиков есть обычно подсадная). И убывают заниматься самостоятельно. Для спаниеля достаточно коростеля за забором дачи. Можно систематически приезжать. Т.е. м.б. кто-то и отдает, но это единичные случаи.

Сами натаскаете.Есть достойные спаниелятники в Зеленограде,сообщите свой тел.и с вами свяжутся.Блин,а почему ВОДКИН!?

vodkin9
Мне нравится вся охота по перу,ну и зайчик то же хорошо,стойка для меня значения особого не имеет,..Больше интересует выносливость этих собак,бывает хожу почти целый день.А так же вопрос цены щенка и стоимость последующей натаски то же имеет значение.

zundatolga
тогда Вам нужна Большая универсальная собака. Выбирайте между курцем и дратом. Разница лишь в том, что за счет наличия грубой "рубашки" драт меньше пораниться в каких нибудь адских крепях, меньше мерзнет.

Выбрал драта. Сил как у лошади (кусты грудью валит 😊). Мозги отменные. Устойчивость психики зависит от хозяина (какой хозяин - такая и собака будет). -20 зимой переносит свободно. При -15 за ондатрой в воду лазила (отряхнулась, - сосульки отвалились, и сухая 😊). Репьи на ней тоже не держатся, отваливаются сами. Шерсть ни к мебели, ни к одежде не липнет, валяется на полу как хвойные иглы.

Но он менее эстетичный, чем курц.... Ну и женщина ваша может сказать что с бородой не хочет 😊

П.С. К тапкам и табуреткам от спаниелистов готов (только не сильно 😊).
Кстати, если не натаскивать континентала, он будет работать как большой и сильный спаниель 😊 😊, т.к. желание охотится и подачу немцы в них "забили" очень прочно.

П.П.С. Вот так мы выполняем команду "подай".

А почему не лаечка - исконно русская собака, полностью для нашего климата, кого сам охотишь, по тому и она работает (кроме зайца). У меня карелка, живем в "однушке", т.е. в одной конуре, не проблемная совсем..

Я тут на испытания легавых съездила, поснимала. Если интересно видео
http://www.youtube.com/watch?v=_hWs_oCRCek
http://www.youtube.com/watch?v=-tYJgDv6fR0
там еще два есть "Испытания по водоплавающей птице" начало и продолжение.
Хотела посмотреть, как таксам утку сдавать, так руки опустились - такие дебри...
Может получится спаниелей поснимать, для сравнения ))

Вот так мы выполняем команду "подай".

Как пленник 2-х спали-ели - однозначно за курцхара.Хотя бы репейники из ушей вырезать не придется ....

РОС отличная порода... более уравновешенная, чем континенталы

Как пленник 2-х спали-ели

ну, ныряющих лабрадоров я вам тут мешок накидаю
http://youtu.be/RbXriXvD41c
http://youtu.be/ERPa2vRYbz8
http://youtu.be/duEWluoZb9c
http://youtu.be/0DtFqvSn2fw
😊

Покет
..я вам тут мешок накидаю

Юстас
Здравствовать Вам. Если не трудно, в двух словах... опыт изложите на чем впечатление основывается.

На чем основывается? Просто у меня сука дратхара 4 года, а у друга сука РОСа на год по младше. Часто вместе охотимся. Вот на этом и основывается.

Держал и спаниеля, и курца... в результате остановился на драте
Согласен с

Наверное в отношении любой породы есть мифы, которые создают люди абсолютно не знакомые с породой и тем более не имеющие возможностей сравнить одну породу с другой. НЕ ХОЧУ сравнивать континентальных легавых и русского охотничьего спаниеля, но для того чтобы не вводили людей в заблуждении (если на будущее кто то будет читать эту конфу) отпишусь по поводу некоторых мифов.

МИФ 1. Спаниель это для утки.

Спаниель прежде всего для поля, для ходовой охоты, а уж потом для утки. Англичанам порода выводилась прежде всего для поля и РОСы в поле работают отлично.

МИФ 2. Спаниель слабая собака.

РОС которым занимаются, на охоте не уступает любой другой собаке, даже гончим. Прошедшей зимой две недели подряд охотился (3-4 дня охоты, потом отдых на день - два, потому что сам уставал). Проходимое расстояние от 16 до 25 км в день, собака при этом работает в основном челноком, т. е. проходит в разы больше и ни чего страшного, на следующий день снова нормально идет на охоту. При работе на воде (имеется в виду камыш, кочкарник, заросли в воде) РОС гораздо эффективнее крупной собаки, я бы сказал его размер для подобной охоты оптимален. Более крупная собака прыгая по камышам и кочкам плохо на них держится и устает больше, более мелкая с трудом пролезает. Несколько раз параллельно охотился с дратхаарами, могу однозначно сказать, что по выносливости на ходовой охоте РОС им не уступает, при охоте на воде превосходит.

Ну и вообще-то есть спрингер спаниели, которые существеннее крупнее РОС и если следовать логике, чем больше тем выносливей, то он должен быть выносливей.

МИФ 3. Спаниель работает на коротке и обыскивает меньшее пространство.

Площадь обыскиваемого пространства зависит не только от манеры работы собаки, но и от характера угодий. Наши угодья таковы (я охочусь в центральном округе и северокавказском) что если собака уходит дальше 40 метров от ведущего, то ее просто уже не видно (даже в поле). По этому даже легавые ищут на коротке и возможность широкого поиска просто не используется. По этому критерию в наших условиях спаниели и легавые вряд ли чем отличаются.

Свою собаку я приучил искать достаточно широким для спаниеля поиском (50 на 50 метров), за что "получал" не раз от экспертов, но и даже такой челнок не используется.

МИФ 4. Спаниель работает без стойки и это не удобно.

Работа со стойкой определяется не только собакой, но и повадками дичи. В наших условиях охота идет в основном на дичь, которая убегает и ныряет (коростель, фазан и др.). В этом случае возможность делать стойку не просто не используется, а подавляется у собаки. И спаниель по этой дичи имеет неоспоримое преимущество перед легавыми, так как выводился именно для охоты на подобную дичь. Да есть дупель, но много ли его? И вообще часто ли легавые в наших условиях работают со стойкой?

Ну еще некоторые соображения:

Шерсть спаниеля. Красивая, приятная на ощупь, но крайне не удобная на охоте (колючки, калтуны и т .д.) Для устранения этих неприятностей собака перед сезоном охоты стрижется. А уж если выбирать собаку по этому критерию, то берите ягда.

Зимой устает по снегу. Так зимой охотиться со спаниелем по снегу и не на кого. Как кстати и с легавыми. Мороз спаниель переносит отлично.

Универсальность охотничьих собак. Это миф.Когда говорят что континентальные легавые универсальны, то не понимают о чем говорят. Даже немцы пишут не об универсальности, а о разносторонности. Плата за универсальность - посредственная работа по каждому виду дичи. Даже в отношении лаек есть специализация. Если вы хотите, что бы лайка хорошо работала по кунице, не дай Бог раньше куницы познакомить ее с другой дичью. Суть пород охотничьих собак в специализации, а не в универсализме. Когда мне говорят, что какой то дратхаар хорошо работает по зайцу, то если бы моя гончая работала так же как этот дратхаар, я бы ее просто пристрелил.

К стати, в отношении РОСов тоже считается, что он универсален. С ним с успехом охотятся и на копытных. В том году на чемпионате МООиР по утке параллельно шла притравка лаек по медведю, так там и спаниелей на медведя пускали и даже эксперты сказали, что можно диплом давать. Но я против этого.

Если нужна универсальная собака, то берите эстонскую гончую, по птице работает (утка, фазан, коростель), при учите и подавать будет. По зайцу и лисе, тут вообще ей нет равных (ну разве что РГ и РПГ), ну и по копытным будет работать, если вам собаку не жалко. Но это все глупости.

По большому счету все. ЭТО БЫЛО МОЕ ИМХО.

ЗЫ Охотничьими собаками занимаюсь с детства. Раньше занимался гончими, но в связи с отсутствием зайца, теперь еще РОСа и ягда держу. По этой причине, то о чем пишу проверено на личном опыте, не говоря уже о теоретических знаниях из литературы.

И не спрашивайте у легашатников про спаниелей, а у спаниелистов про легавых. Каждый кулик свое болото хвалит и за частую хвалит не свое, а кидает камни в чужое.

И не спрашивайте у легашатников про спаниелей, а у спаниелистов про легавых. Каждый кулик свое болото хвалит и за частую хвалит не свое, а кидает камни в чужое.

sharamok
при охоте на воде превосходит.

И еще по поводу натаски.

Натаскивать собаку нужно самому. Отдадите собаку на натаску кому то другому, возможно получите хорошего охотника, но точно потеряете друга.

В условиях Зеленограда (близ лежащие окрестности) натаскать легавую для классической охоты не получится, это точно. Такой дичи просто нет. За то коростель есть практически на любом поле у Зеленограда и спаниель по нему натаскивается отлично.

Легавую не натаскивал, но говорят что это достаточно сложное занятие (пусть легашатники меня поправят). Спаниель, у которого есть послушание, после второго-третьего выхода в поле начинает достаточно сносно работать. При условии, что его с дичью познакомили.

Стоимость собаки. В прошлом году меня знакомые попросили купить и переправить им щенка дратхаара, в Москве какие то не реальные цены на них. При этом собаки были с какими то сомнительными рабочими качествами. Кончено критерий стоимости не определяющий.

Сообщество спаниелистов. Как говорится везде люди разные, но "тусовка" спаниелистов это люди фанаты в лучшем смысле этого слова и любители от слова любить, а не в профессиональном понимании. В плане натаски и подготовки собаки всегда помогут, только по причине того что ты с ними одной крови.

Partner 2
но есть "две большие разницы", - на фото ведь не чья-нибудь, а именно МОЯ(!) собака.

Все эти собаки хороши в своем классе и возможно сравнение этих пород неправильно изначально,что бы определиться нужно посмотреть этих собак в деле и для себя понять какая собака подходит именно для меня.

sharamok
Наверное в отношении любой породы есть мифы, которые создают люди абсолютно не знакомые с породой и тем более не имеющие возможностей сравнить одну породу с другой. НЕ ХОЧУ сравнивать континентальных легавых и русского охотничьего спаниеля, но для того чтобы не вводили людей в заблуждении (если на будущее кто то будет читать эту конфу) отпишусь по поводу некоторых мифов.

МИФ 1. Спаниель это для утки.

Спаниель прежде всего для поля, для ходовой охоты, а уж потом для утки. Англичанам порода выводилась прежде всего для поля и РОСы в поле работают отлично.

МИФ 2. Спаниель слабая собака.

РОС которым занимаются, на охоте не уступает любой другой собаке, даже гончим. Прошедшей зимой две недели подряд охотился (3-4 дня охоты, потом отдых на день - два, потому что сам уставал). Проходимое расстояние от 16 до 25 км в день, собака при этом работает в основном челноком, т. е. проходит в разы больше и ни чего страшного, на следующий день снова нормально идет на охоту. При работе на воде (имеется в виду камыш, кочкарник, заросли в воде) РОС гораздо эффективнее крупной собаки, я бы сказал его размер для подобной охоты оптимален. Более крупная собака прыгая по камышам и кочкам плохо на них держится и устает больше, более мелкая с трудом пролезает. Несколько раз параллельно охотился с дратхаарами, могу однозначно сказать, что по выносливости на ходовой охоте РОС им не уступает, при охоте на воде превосходит.

Ну и вообще-то есть спрингер спаниели, которые существеннее крупнее РОС и если следовать логике, чем больше тем выносливей, то он должен быть выносливей.

МИФ 3. Спаниель работает на коротке и обыскивает меньшее пространство.

Площадь обыскиваемого пространства зависит не только от манеры работы собаки, но и от характера угодий. Наши угодья таковы (я охочусь в центральном округе и северокавказском) что если собака уходит дальше 40 метров от ведущего, то ее просто уже не видно (даже в поле). По этому даже легавые ищут на коротке и возможность широкого поиска просто не используется. По этому критерию в наших условиях спаниели и легавые вряд ли чем отличаются.

Свою собаку я приучил искать достаточно широким для спаниеля поиском (50 на 50 метров), за что "получал" не раз от экспертов, но и даже такой челнок не используется.

МИФ 4. Спаниель работает без стойки и это не удобно.

Работа со стойкой определяется не только собакой, но и повадками дичи. В наших условиях охота идет в основном на дичь, которая убегает и ныряет (коростель, фазан и др.). В этом случае возможность делать стойку не просто не используется, а подавляется у собаки. И спаниель по этой дичи имеет неоспоримое преимущество перед легавыми, так как выводился именно для охоты на подобную дичь. Да есть дупель, но много ли его? И вообще часто ли легавые в наших условиях работают со стойкой?

Ну еще некоторые соображения:

Шерсть спаниеля. Красивая, приятная на ощупь, но крайне не удобная на охоте (колючки, калтуны и т .д.) Для устранения этих неприятностей собака перед сезоном охоты стрижется. А уж если выбирать собаку по этому критерию, то берите ягда.

Зимой устает по снегу. Так зимой охотиться со спаниелем по снегу и не на кого. Как кстати и с легавыми. Мороз спаниель переносит отлично.

Вообщем нормально сказано, как охотник с россом хочу чуть резюмировать со свей колокольни. На заросших болотной растительностью водоёмах и забурьяненых полях особенно со вьющейся растительностью посильнее будут крупные собаки однозначно. Даже среди РОСов кобели в таких угодьях будут предпочтительнее. В остальном выносливость Роса будет не меньшей чем у любой другой породы.
Далее, со спаниелем нужно много ходить в крепких местах его поиск узок, буквально вчера ходил по тетеревиным крепям в Калужской области в лутьшем случае у собаки получалось отходить метров на 15 а в основном 10, выйдя на скошенное поле челнок местами стал уходить за 40 м пришлось его укорачивать, чтобы избежать подъёма дичи вне выстрела.
Хочется однозначно всё-таки согласится с высказыванием одного из классиков собаководства, что спаниель больше подходит для хорошо разведанных угодий с относительным обилием дичи, в этом случае он может дать фору и легавым. В бедных птицей угодьях легавые будут сильнее.
Работа без стойки дело вкуса, я работу своей спаниельки знаю, как облупленную мне с ней охотится комфортно, охоты с ней добычливы и интересны.

ПЛЮСЫ РОСА:

1. компактные размеры, спаниель прекрасно подходит даже для малогаборитных хрущёвок - не создаёт никаких неудобств.
2. Отлично перевозится в любом виде транспорта, я со своей ездил и на легковушках, газелях, пазиках, троллейбусах, тамваях, электричках поездах, метро, эскалаторах, мотоциклах, квадроциклах, лодках, катерах и даже на телеге с запряжённой кобылой 😊)) ну и т.д. и без проблем и нареканий со стороны других людей - это реальный плюс.
3. Имеет благообразный вид, его как правило люди не бояться особенно дети ну и их мамы, более того спон вызывает у большинства людей положительную реакцию, что для условий города не маловажно и где с другой собакой надо идти на коротком поводке спаниель может находится в свободном выгуле.
4. Ест в два раза меньше крупных собак 😊)) не особо принципиально, но всё равно плюсик.
5. Морозоустойчив со своей охочусь и в-15 и в -20 большой снег проблемы создаёт, но по нашей погоде регулярны потепления, а затем похолодания и собачка почти весь сезон из за небольшого веса ходит по насту, как по асфальту.

Охота со спаниелем имеет свои сроки, да и много ли приходится охотится городскому охотнику в отпуск (не каждый день) выходные, праздники, отгулы если посчитать выходит очень не много а содержишь свою собаку многие годы в условиях не совсем для неё подходящих (городских)и выше перечисленные плюсы и плюсики за годы содержания, кормления, выгула, проездов, дрессировки и т.д превращаются в жирнющие плюсища.
Да, еще правда не про быт, а про охоту весной в угодьях если не ошибаюсь (поправте) можно ограничено использовать только спаниелей и ретриверов.

Ну а рабочие качества спаниелей на высоте.
Пара охотничих фоток моей "дёвчонки" этого года.

Несколько с прошлого года.

И посмотрите сколько кого зарегистрировано,статистика однако!

ДО собаки определённой породы надо "дозреть". В детстве мне очень нравились ирландские сеттера, потом англичане.А вот как завёл пойнтера, так себя с другой собакой и не представляю.Хотя наблюдая многие породы в поле, признаю их своеобразность и эффективность работы.Но как только увижу пойнтера на стойке, так и душа радуется, что-то родное чувствуется. Поэтому все рекомендации нужно выслушать, но принимать решение следует сердцем.Как западёте на своё, так и берите. И тогда совершенно неважным окажется, сколько стоит или как натаскивать,сколько съедает в сутки или сколько места в квартире занимает.Это всё Вам покажется мелочью по сравнению с тем, что это ВАША ПОРОДА И ВАША ЛЮБИМАЯ СОБАКА.Вот где-то так. С уважением, д-р Б.

1. компактные размеры, спаниель прекрасно подходит даже для малогаборитных хрущёвок - не создаёт никаких неудобств.
2. Отлично перевозится в любом виде транспорта, я со своей ездил и на легковушках, газелях, пазиках, троллейбусах, тамваях, электричках поездах, метро, эскалаторах, мотоциклах, квадроциклах, лодках, катерах и даже на телеге с запряжённой кобылой )) ну и т.д. и без проблем и нареканий со стороны других людей - это реальный плюс.

Со своей стороны добавлю, что регулярно летаю со своим РОС на самолете (Аэрофлотом и UT-Air). Вообще-то, РОС по провозке в самолете с трудом влезает в требования авиакомпаний по разрешенному провозу собак в салоне, но когда у тебя РОС, то удается договориться. И в самолете РОС кроме восторгов у публики ни чего другого не вызывает.Для меня это огромный плюс, не всегда хочется сутки, а то и более трястись в машине, а в некоторые места вообще можно добраться только на самолете. Ну и денег его перевезти стоит не так много, как более крупную собаку.

И соглашусь со сказанным выше, что разумные аргументы вряд ли уместны. Собаку выбирают сердцем. Я РОСа так выбрал, а про плюсы узнал уже потом.

sharamok

И соглашусь со сказанным выше, что разумные аргументы вряд ли уместны. Собаку выбирают сердцем. Я РОСа так выбрал, а про плюсы узнал уже потом.

Согласен у меня было все так же, за исключением плюсов и минусов породы - на момент приобретения собаки я их достаточно чётко представлял.

Часть мнений по спаниелям и легавым было высказано, а принимать решение конечно топик-стартеру, как говорится кто любит арбуз, а кто свиной хрящик или на вкус и цвет все фломастеры разные 😊

sharamok
Каждый кулик свое болото хвалит...

vodkin9
...как я понял вы держали всех трех собак и РОСА и Курца и Драта...

..ну не зря его немцы возились выводили..

сейчас выбираю между Русский спаниель или Курцхаар

Посоветовали обратить внимание на Бретонского Эпаньоля

Выбирайте между курцем и дратом

Посмотрите еще ретривера любого из 5

ягдтерьер тоже универсальная собака

ПОЙНТЕР!!!

лаечка - исконно русская собака...карелка

берите эстонскую гончую

посмотрите на вахтеля

Как бы ТС вообще ни чего не выбрал. 😊 😊 😊

Да,трудновато будет.

Там еще эстонская гончая фигурировала.
Мои 5 копеек. Опыт с 1988 года. Ирландский сеттер (2 шт)- Русская псовая борзая- Дратхаар-Вельштерьер-Дратхаар (2 шт). Попутно охотилась с ягдами. Итак выбор бесповоротно сделан в пользу дратов. Психика, шерсть, физика, стойка.
Легавая - стреляю плохо, физ.подготовка так себе.
Драт - ЖЕСТКАЯ шерсть - лучшая в содержании
Немец - дизайн фиговый, функционал суперский (можете сравнить по автомобилям)

Все остальные породы я люблю....на фото или видео. Охочусь с дратами.
Удачи!
Выбирайте не сердцем, а мозгами. Сердце полюбит любого.
Удачи еще раз!

zundatolga
В остальном, проигрывает,курцу или драту. Намокает, сама сохнет плохо,потому как шерсть у него как человеческий волос, вообщем нормальный хозяин будет вытирать полотенчиком. Шерсть спутывается, к ней налипает всякая дрянь в поле, надо вычесывать ну т.д. и т.п. (хотя и к дратам тоже некоторый репеи будь здоров прилипают, но меньше и выдирать их легче). [/B]

И это всё, что считается "основным"?
нормально высыхает. Гладкошерстные породы конечно высыхают быстрее, так у них и защитные свойства шерсти хуже, и от климата, и от кровососов. Уши - да, надо тримминговать перед охотой, как у всех спаниелей, подвес и грудь можно обстричь - если охотитесь там, где распространены "валетовы вши" или по-другому "репешок".
Выбор топикстартера - это выбор между легавой и спаниелем. По универсальности впереди спаниель.

sharamok
Англичанам порода выводилась прежде всего для поля и РОСы в поле работают отлично.

sharamok
на охоте не уступает любой другой собаке, даже гончим.

sharamok
Более крупная собака прыгая по камышам и кочкам плохо на них держится

sharamok
..по выносливости на ходовой охоте РОС им не уступает

sharamok
при охоте на воде превосходит.

sharamok
собака перед сезоном охоты стрижется.

sharamok
Зимой устает по снегу. Так зимой охотиться со спаниелем по снегу и не на кого.

sharamok
Когда мне говорят, что какой то дратхаар хорошо работает по зайцу, то если бы моя гончая работала так же как этот дратхаар, я бы ее просто пристрелил.

sharamok
..так там и спаниелей на медведя пускали и даже эксперты сказали, что можно диплом давать.

sharamok
Каждый кулик свое болото хвалит..

Передежав в квартире множество охотничьих собак, скажу, что самая удобная, для уборки шерсть - ОТ ЖЕСТКОШЕРСНЫХ. Много назовете пород? ВСЕ!Драт, ягд (избранные), вельш, фокс......ВСЕ! Ну может жесткая выжла (совсем экзотика)
ИМХО Жесткая шерсть+стойка=драт=моя собака
Удачи!

Вот когда человек поймет, что это его порода..

..все рекомендации нужно выслушать, но принимать решение следует сердцем.Как западёте на своё, так и берите.

И соглашусь со сказанным выше, что разумные аргументы вряд ли уместны. Собаку выбирают сердцем.

Замечательнейшие советы. Правильные и разумные. Но - много вы таких людей встречали, которые вдумчиво выбирают? Чтобы выбрать - надо все же увидеть, одну-вторую-третью породу, тогда и поймешь - оно или нет))
На практике из почти сотни интересовавшихся породой за несколько лет, изъявивших горячее желание приехать (походить в поле, либо поприсутствовать на испытаниях, на потомков глянуть и пр.) - добрались 5 человек... Приезжают за щенком как правило после виртуального изучения материалов в сети и телефонного общения (и бывает что искренне удивляются - к чему вообще звонки и беседы, ну собака и собака, зачем какие-то нюансы охот, содержания и пр. выспрашивать)

к чему вообще звонки и беседы, ну собака и собака

После всего написанного я уже сам понял что пока не увижу этих собак в деле выбрать не получиться,уже откликнулся человек со спаниелями из моего г.Зеленограда на этих выходных встречаемся и будем общаться и может даже поедем в поле,потом если получиться и на Дратов и Курцхааров нужно посмотреть и уже из этого сделать выводы.

Удачи Вам в правильном выборе !!!

vodkin9
пока не увижу этих собак в деле выбрать не получиться

Wachtel_Girl
На практике из почти сотни интересовавшихся породой за несколько лет, изъявивших горячее желание приехать (походить в поле, либо поприсутствовать на испытаниях, на потомков глянуть и пр.) - добрались 5 человек

пока не увижу этих собак в деле выбрать не получиться

ЗЫ. если что, обращайтесь. И вахтелей покажем, нам не трудно 😛

И вахтелей покажем, нам не трудно

vodkin9
РОСа я посмотрел для себя сделал некоторые выводы,...

чувствую кончиться все "новошотландским принимающим уток ретривером" 😊 😊 😊

Можно я тоже свои три копейки вставлю? 😊
Так, чисто теоретически. Спрингер?

Спрингер и Вахтельхунд это варианты которые нужно рассмотреть в первую очередь,они повыше,если есть кто может показать,можно встретиться и посмотреть.

Viksv
Так, чисто теоретически. Спрингер?

zundatolga
"новошотландским принимающим уток ретривером"

Partner 2
Мож попутно тотализатор организуем?

то Водкин9:

Вброс: ни спрингер, ни вахтель не лезет под кресло Боинга/Арбуза, РОС вписывается в правила Ерофлота/Цэ7 😛

Это так, по между прочим.

А по делу, лет несколько назад, тут же на Ганзе задавался оным вопросом, даже есть тема, правда после того как определился по основным критериям. Езди смотри, выберешь, до кучи глядишь и с путным народом познакомишься.

Я 4 года назад то же стоял перед таким же выбором; для себя выбрал РОСа, а друг-курца. Ни капли не жалею. Основная охота- поле: коростель, перепел, куропатка. Утка по остаточному принципу-когда в поле нет никого, тогда еду на вечерку постоять. Кобель так же неравнодушен к зацу и лисе. По кровяному следу ниразу не натаскивал, но когда попросили помочь с подранком кабана кобелек мой его нашел.При охоте по утке спаниель проигрывает в выносливости, в поле однозначно - нет, если Вы им занимаетесь.Осенняя охота на вальдшнепа то же за курцом.Так же зимой у спаниеля во время охоты намерзает лед между пальцами.
В натаске, в моем случае, РОС был полегче, чем курц. Как у других-не скажу, но мнения слышал всякие.
Раньше я старался бывать на разных охотах, но после того как завел спаниеля, осталась одна -поле.Особенно берет за душу когда твой помошник занимается коростелем-это что-то! Активнейшая подводка, свечки, попытки поймать птицу верхом и выйти к ней напрямую.Если Вы увидите такую работу своего питомца, его горяий взгляд при подаче трофея, то поверьте, Вам никакая утка будут не нужна.Вы начнете охотиться для того, что бы порадовать своего четвероногого друга и видеть его преданный горящий взгляд.
Ничего никому не навязываю, просто рассказал свою историю.С уважением.

владимир 78
Если Вы увидите такую работу своего питомца, его горяий взгляд при подаче трофея, то поверьте, Вам никакая утка будут не нужна..

Partner 2
Эээ... дарагой, да Вы просто не видели вертикальной(!) стойки драта по хлопунцам в затопленных камышах...

Или стойки РОСа по подосиновикам 😊

владимир 78
Так же зимой у спаниеля во время охоты намерзает лед между пальцами.

У бретона тоже намерзает.
Интересно, а как у драта и курца? Тоже, по идее, должен намерзать.

вот про Вахтелей я прочитал "продается исключительно егерям и профессиональным охотникам",то есть мне охотнику любителю в квартиру такую собаку лучше не заводить???А вообще как вариант можно посмотреть Вахтеля

Посмотреть не проблема. Единственное, что сейчас больше половины взрослых собак центрального региона на охотах (Ахтубы, Корелии, Вологодчины и т.д.), но на местах несколько собак имеется. Подумайте, на выбор: Ногинск, Серпухов, Обнинск (к сожалению, все не в вашей стороне, но увы).

Если интерес есть, кидайте в личку телефон, отзвонюсь - договоримся 😊

у драта намерзает и еще как, но есть два способа. первый просто выстригать шерсть перед зимой и второй, которым я пользуюсь , купить специальную мазь для ездовых собак и мазать перед выходом в "снега".

zundatolga
у драта намерзает и еще как,..

Partner 2
Сильно грифонистый что-ли? Моя почему-то этим не страдает.

ни капли ни грифонистая

вот такая

Может получиться на Вахтеля посмотреть на этой недели,и будем думать дальше.

Радует активный поиск и умеешь быстро стрелять - Спаниель (хороший)
Нужно многочасовое ожидание ветра (вплоть до отъезда домой), потом позевывание, с последующим вставанием в стрелковую стойку 😊 рядом с вставшим по птице питомцем - Курц.

Шерсть меЖду пальцами выстригается, если это критично

Gtnh
Радует активный поиск и умеешь быстро стрелять - Спаниель (хороший)
Нужно многочасовое ожидание ветра (вплоть до отъезда домой), потом позевывание, с последующим вставанием в стрелковую стойку 😊 рядом с вставшим по птице питомцем - Курц.

Конечно РОС хорошая собака, но в поле поинтера и сеттеры ( у меня англичанин) не сравнимы ни с кем. Так же , если есть желание, можем показать.

А островных легавых не видели? Никакого позевывания, не все успевать быстро ходить, а то и бегать. Это собаки заточенные именно на поле.

но в поле поинтера и сеттеры ( у меня англичанин) не сравнимы ни с кем.

Так же , если есть желание, можем показать.

Gtnh
Смотрю периодически.

Gtnh
Кстати видел курца (тюнингованного под ФТ 😊)

И, кстати, рабочая собака работает и при небольшом ветре, а уж вытоптать может и без оного.

Ну и как Вам, он чего делал-то?

Gtnh
Не люблю немцев за шкандыб-шкандыб поиск, большинство их хозяев за стрельбу без стойки (отсюда и требования к поиску 😛) - зачем им поинтер?

Кто вам сказал что у немцев "шкандыб-шкандыб поиск, большинство их хозяев за стрельбу без стойки"?

Моя дратахаря бегает медленне поинтера конечно, но я и за ней не всегда успеваю...

Всем привет,на этой недели на выходных будем смотреть Вахтеля,обещают в поле показать как работает,а дальше уже будет видно,Роса мы уже видели будет уже с кем сравнить,а дальше возможно нужно будет и сеттера посмотреть и наконец курца с дратом.Просто совсем нет опыта охоты с собаками,скажу больше что многие породы о которых идет речь раньше никогда даже не видел.А завести собаку это ответственное дело.Спасибо всем кто пишет и помогает в этом деле.

Gtnh
Зачем бегать за собакой когда она ищет и станет, а не столкнет?

Так когда она стоит нужно к ней и подбежать... И перепел и коростель у нас очень бегают... На моих глазах коростель убегал от собаки через проселочную дорогу... Вот и нужно успеть подбежать что бы послать не на пустое место, а за птичкой...

Добавлю немного от себя. Я остановился на курце. Смотрел на выставках и так. Нравится эта порода прежде всего своим внешним видом, не знаю почему, но давно хотел именно её. Хотя рассматривал и РОСа и даже думал о гончей. Плюс все рабочие качества и природные задатки соответствуют моим требованиям, поиск, стойка, подача, некая разноплановость возможна. По содержанию исходил из того что соба не особо крупная и лохматая. Шерсть просто сметается влажной губкой. По общению с владельцами и по поведению, повзрослевшие собаки в квартире (свой дом, содержится в доме) ведут себя вполне нормально, не требуют какого то через чур сильного внимания. Правда все зависит от характера, моя сейчас двухмесячная конечно даёт жару. Думал два шила в попе, но думаю там все три. От общения с ней получаем очень много эмоций.

Есть антинаучное мнение - чем ближе собака встанет не столкнув, тем лучше.
#

Это абсолютно точный факт из охотничьей практики.В молодости собаки закатывают дальние работы из-за недостатка опыта и неуверенности в верности.С опытом собака старается подобраться на потяжке на максимально близкое расстояние до дичи и чувствует грань, за которой она столкнёт птицу.Адепты ФТ называют это "запиранием", хотя на самом деле просто часто птица при близкой стойке собаки западает и затаивается.Но настёганная бегущая птица (например позднеосенний тетерев, позднеосенний и зимний фазан, по которым весь сезон охотились, коростель и даже во многих случаях перепел)не желает западать, а усиленно драпает от собаки.В этом случае собака преследует птицу на потяжке, держа её на чутье, а при подходе стрелка старается быстро подать её под выстрел.Опытные собаки в таких случаях часто работают с заходом. Вот такие многолетние наблюдения.Всё ИМХО.С уважением,д-р Б.

В этом случае собака преследует птицу на потяжке, держа её на чутье, а при подходе стрелка старается быстро подать её под выстрел.Опытные собаки в таких случаях часто работают с заходом. Вот такие многолетние наблюдения.Всё ИМХО.С уважением,д-р Б.

Все как мин. оч.спорно.
Тянула-тянула-тянула, пошла в поиск. Трактуем уточнилась (или потеряла)
Тянула-тянула-тянула, столкнула работала?

Вы о чём? Речь идёт о результативных работах по бегущей птице,когда собака продвигается с такой скоростью и на таком расстоянии, чтобы не столкнуть птицу до подхода стрелка.Проверочные потяжки к этому не относятся.

Речь идёт о результативных работах по бегущей птице,когда собака продвигается с такой скоростью и на таком расстоянии, чтобы не столкнуть птицу до подхода стрелка.

Проверочные потяжки к этому не относятся.

У меня "негативная" версия - собака передвигается за бегущей птицей с той скоростью, с какой ей позволяет это сделать чутьё

Версии не относятся к пониманию работы собаки. Если работа результативна и птица поднята точно по чутью, то всё О,Кей.

Конечно не относятся! главное их не замечать, ну хотябы не помнить.
#95 IP

P.M. Ц

Gtnh
Я и говорю: если из под лаптя не бить, красота-то где без ветра?

Gtnh
Не люблю немцев за шкандыб-шкандыб поиск,

vodkin9
Всем привет,на этой недели на выходных будем смотреть Вахтеля,обещают в поле показать как работает,а дальше уже будет видно,Роса мы уже видели будет уже с кем сравнить,а дальше возможно нужно будет и сеттера посмотреть и наконец курца с дратом.Просто совсем нет опыта охоты с собаками,скажу больше что многие породы о которых идет речь раньше никогда даже не видел.А завести собаку это ответственное дело.Спасибо всем кто пишет и помогает в этом деле.

ОБЯЗАТЕЛЬНО надо посмотреть сеттеров, особенно англичан. В массе своей хороши и по красоте и по характеру. А шерсть в квартире есть от ВСЕХ собак, даже от Йорка. Но у А/С нет подшерстка, поэтому на мой взгляд, шерсти от него все-таки поменьше. (Держали лайку и боксера, так что есть с чем сравнивать)

angset пишет:
"...а у РОСа какая красота? Ну бегает собака, что-то нюхает, причем в высокой траве ее не видно..."

А сеттер тогда бегает даже не нюхая 😛. А потом зачем-то останавливается, задумывается и снова бегает... А потом бегает вперед, а потом приостанавливается и идет шагом куда-то, а хозяин за 150 м, и не очень понятно, что делать-то - он сейчас опять побежит, или там все-таки птица и к нему надо бы подойти... А если встанет, где не видно...

Еще раз призываю - давайте не будем уничижительно о других породах. У каждого своя эстетика.

Поиск РОСа, на галопе, пролетая над травой и уныривая вниз, на высокой траве, с взлетом на свечках,когда трава по пояс, когда нос в кровь, хозяева уже еле плетутся, а он летает... Потом, когда казалось бы в этом травостое уже невозможно быстро искать, он вдруг ускоряется еще, до полной невозможности, делает скачки, прорывает носом осоку, вскидывает голову, ныряет в след, опять взметывается вверх, теряет, обходит, нет облетает, круг, ныряет вниз, след - поймал, прыжки с высокоподнятой головой, замирает на секунду. Как кобра, медленно... поворачивает голову - срывается - прыжок - и с лапами вперед, уши летят и из-под лап птица... А ты стоишь, как идиот, на автомате крикнув "сидеть", и провожаешь птицу взглядом, потому что начиная с первых моментов работы заворожен этим поединком, и калейдоскопом движений, и красотой, и ходом решения задачи... До перехватывания в горле... И черт с ней птицей, блииин, но как он ее сделал!

angset
Конечно РОС хорошая собака, но в поле поинтера и сеттеры ( у меня англичанин) не сравнимы ни с кем.

Ну, в РОСах же есть крови ангдийского сеттера, как недавно выяснилось, так что есть и красота.

Был у меня шотландский сеттер, сейчас РОС. В работе каждая из этих пород хороша по-своему. Но содержать спаниеля в городе в разы проще. После крупной собаки содержать компактного спаниеля - это просто кайф, никаких проблем. Городской охотник ездит на охоту несколько раз в год. А жить с собакой будете постоянно. Даже в моей не маленькой квартире (115 кв. м) сеттер доставлял постоянные неудобства. Присутствие спаниеля вообще не ощущается. Сеттер в 3 раза больше и запаха от него в 3 раза больше. От спаниеля запаха в квартире совсем не чувствуется. Гулять с небольшой собакой в городе проще. Дети его не боятся, наоборот хотят поиграть и погладить. Претензий типа "почему собака не на поводке и без намордника" не услышите, не будет конфликтов с соседями. Когда собирались в отпуск всегда возникала проблема, куда девать нашего сеттера. Спаниеля без проблем оставляем родственникам или соседке. Сеттера я возил только в багажнике джипа. Спаниель приучился спокойно сидеть в рюкзаке или сумке и его можно перевозить любым транспортом - в автобусе, метро, поезде или самолете. Советую учесть ваши удобства и комфорт при выборе породы.
Еще важное преимущество спаниеля - порода выведена так, чтобы не отходит от хозяина дальше расстояния дробового выстрела. Поэтому и в городе и в лесу спаниель всегда рядом, обычно не отходит дальше 50 метров и его не потеряешь даже в темноте. Всегда знаешь, что он где-то рядом. Легавые склонны убегать и теряться.

Trailblazer
Был у меня шотландский сеттер, сейчас РОС. В работе каждая из этих пород хороша по-своему. Но содержать спаниеля в городе в разы проще. После крупной собаки содержать компактного спаниеля - это просто кайф, никаких проблем. Городской охотник ездит на охоту несколько раз в год. А жить с собакой будете постоянно. Даже в моей не маленькой квартире (115 кв. м) сеттер доставлял постоянные неудобства. Присутствие спаниеля вообще не ощущается. Сеттер в 3 раза больше и запаха от него в 3 раза больше. От спаниеля запаха в квартире совсем не чувствуется. Гулять с небольшой собакой в городе проще. Дети его не боятся, наоборот хотят поиграть и погладить. Претензий типа "почему собака не на поводке и без намордника" не услышите, не будет конфликтов с соседями. Когда собирались в отпуск всегда возникала проблема, куда девать нашего сеттера. Спаниеля без проблем оставляем родственникам или соседке. Сеттера я возил только в багажнике джипа. Спаниель приучился спокойно сидеть в рюкзаке или сумке и его можно перевозить любым транспортом - в автобусе, метро, поезде или самолете. Советую учесть ваши удобства и комфорт при выборе породы.
Еще важное преимущество спаниеля - порода выведена так, чтобы не отходит от хозяина дальше расстояния дробового выстрела. Поэтому и в городе и в лесу спаниель всегда рядом, обычно не отходит дальше 50 метров и его не потеряешь даже в темноте. Всегда знаешь, что он где-то рядом. Легавые склонны убегать и теряться.

vetdoctor
Что за породная дискриминация? Пойнтеров тоже надо посмотреть.У них кстати, колючки и репьи не надо вычёсывать после охоты, да и клеща легко видно.Минусы: собака всё время года линяет,при морозце больше 5 градусов лучше не охотиться,режется осокой и страдает от кровососущих насекомых.
Плюсы:лучше сеттера переносит жару,при купании быстрее высыхает, не надо часами вычёсывать колтуны и репьи. А так в принципе, любая легавая очень смышлёная собака и к тому же охота с ней довольно эмоциональна. Смотрите больше, что-нибудь обязательно "зацепит" С уважением, д-р Б.

И в догонку: таких склок как у поинтеристов (читая форум) надо еще поискать.

Я выбирал собаку в том году. Думал о спонике, бретоне, курце и.. У меня курцхаар 😊 Другие тоже хорошие собаки, конечно 😊

Trailblazer
Был у меня шотландский сеттер, сейчас РОС. В работе каждая из этих пород хороша по-своему. Но содержать спаниеля в городе в разы проще. После крупной собаки содержать компактного спаниеля - это просто кайф, никаких проблем. Городской охотник ездит на охоту несколько раз в год. А жить с собакой будете постоянно. Даже в моей не маленькой квартире (115 кв. м) сеттер доставлял постоянные неудобства. Присутствие спаниеля вообще не ощущается. Сеттер в 3 раза больше и запаха от него в 3 раза больше. От спаниеля запаха в квартире совсем не чувствуется. Гулять с небольшой собакой в городе проще. Дети его не боятся, наоборот хотят поиграть и погладить. Претензий типа "почему собака не на поводке и без намордника" не услышите, не будет конфликтов с соседями. Когда собирались в отпуск всегда возникала проблема, куда девать нашего сеттера. Спаниеля без проблем оставляем родственникам или соседке. Сеттера я возил только в багажнике джипа. Спаниель приучился спокойно сидеть в рюкзаке или сумке и его можно перевозить любым транспортом - в автобусе, метро, поезде или самолете. Советую учесть ваши удобства и комфорт при выборе породы.Еще важное преимущество спаниеля - порода выведена так, чтобы не отходит от хозяина дальше расстояния дробового выстрела. Поэтому и в городе и в лесу спаниель всегда рядом, обычно не отходит дальше 50 метров и его не потеряешь даже в темноте. Всегда знаешь, что он где-то рядом. Легавые склонны убегать и теряться.

Glasha
Спасибо, повеселили... Если следовать Вашей логике лучшая собака для охоты это той-терьер... Запаха никакого, легко помещается в дамской сумочке и не отойдет дальше 2 метров...
Ваши фразы: "Советую учесть ваши удобства и комфорт при выборе породы", "Легавые склонны убегать и теряться." оставили неизгладимое впечатление...
Просто любую собаку надо воспитывать, ну а когда некогда и на охоте бываешь раз в год по обещанию... лучше просто не заводить... хлопотно это.
Для справки: моя мама в возрасте слегка за 80, когда я задерживался, выходила погулять с тремя сеттерами без поводков без каких-либо проблем.
И по теме: ИМХО, при малом количестве дичи в наших краях преимущество хорошей легавой над спаниками неоспоримо именно за счет широты поиска.
Сегодня в Клинском с двумя собаками отработал некось местами с кустарником площадью 1,5 кв км и красиво сработали 2 матерых чернышей. Сомневаюсь, что со спаником можно отработать и треть этой площади, а значит шансы на успех иллюзорны.
Удачного выбора.

Согласен полностью, выбирая собаку для охоты надо исходить из охотничьих качеств той или иной породы. Все остальное второстепенно.
Сам являюсь владельцем РОСа и АСС, спаниель специализированная собака, непревзойденный работник в крепких местах, при работе по бегущей птице, где не нужен широкий поиск и здесь, как раз маленький рост и отсутствие стойки преимущество, а не недостаток, а так же врожденная склонность к подаче, в совокупности эти факторы сделают охоту со спаниелем и эффектной(не менее зрелищной чем с легавой) и эффективной.
Но в дополнение к спаниелям есть мечта завести легавую(конечно же островную), однозначно в менее богатых дичью угодьях где есть простор и необходим широкий поиск, преимущественно по птице которая держит стойку(а не по фазану и коростелю), в наших условиях это куропатка и перепел, охота с легавой будет более эффективной.
И легавая и спаниель хороши,но в определенных условиях та или иная порода будет более или менее эффективной, так что исходите из своих условий охот и ваших пристрастий.
Если решитесь на спаниеля обратите внимание на английского спрингер спаниеля рабочего разведения.
Когда я первый раз в 2010г. на Всеукраинских по фазану в Щелкино увидел работу АСС рабочего разведения я был поражен(цитата с форума http://www.uahunter.com.ua/for...-t24577-45.html ) - "Впечатления от работы спрингеров действительно только положительные, я видел работу Пули, ход, напор, собака как пружина, впечатляет. Контакт с ведущим и послушание идеальное, заставляет задуматься и хочется, что бы твоя собака работала также, а контраст состояния собаки до пуска в поиск и в поиске, это действительно как пуля вылетевшая из ствола, видна многолетняя работа по созданию породы, то что мы в работе с "нашими" собаками упустили.
Спасибо Нижегородцам за показ их собачек, да действительно есть над чем задуматься."
А вообще вы выбрали правильный путь, сравнивайте в поле.

Всем привет,посмотрели на этих выходных Вахтелей,было и поле и река,впечатления от собак только положительные,размерами немецкие спаниели реально больше Роса и по высоте и вообще сами собаки мощьнее,Павел(Wachtel) и его товарищи устроили нам отличную демонстрацию рабочих качеств собак,притом их было 4 собаки разных возрастов.Мне и товарищу все понравилось,спасибо еще раз Павлу и его друзьям за такое представление.Пока делаем выводы,собираем информацию и выбираем дальше.

Неужто намечается еще одно приятное исключение?

Удачного выбора, еще достаточно интересных пород, на которые стОит взглянуть в деле = в поле!

Наконец все согласовано с домашними и разрешения получены,посмотрели и Роса и Сеттера и Драта,и решили остановить свой выбор на Вахтельхундах(Немецкий спаниель),заказали щенков.Вообще выбор продиктован,компактностью данной собаки,относительно не сложной дрессировкой и натаской,хорошими рабочими качествами,недорогой ценой,большого сообщества спаниелистов в нашем городе, которые всегда готовы помочь,и рекомендации многих охотников что для первой собаки лучше спаниеля и не придумать.
Всем спасибо кто поддержал нас на этом форуме,хочу добавить что все собаки хороши в каждой есть своя фишка.Отдельное спасибо охотникам которые показали нам собак в поле Павлу (Wachtel)и Александр(sharamok).

Поздравляю с выбором!
А что не так было с дратом? Почему все таки не он?

vodkin9
решили остановить свой выбор на Вахтельхундах(Немецкий спаниель),заказали щенков.

А что не так было с дратом? Почему все таки не он?

ну вот теперь можно и поздравить

vodkin9
...решили остановить свой выбор на Вахтельхундах

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

Эхх... всё-таки надо было тотализатор организовывать . Так и знал, что моя подсказка сработает...

"Немцы" ещё никого не разочаровывали.

Дамы и Господа!
есть две основные истины у настоящего собачника:
1. мой пес са-а-амый хороший,
2. никогда не говори плохо о чужой собаке
прочитал ваши опусы и такое впечатление , что о 2-м пункте некоторые забывают, а кое-кто даже пардон хвастается размерами и говорит , что у него больше....

Дамы и Господа!
есть две основные истины у настоящего собачника:
1. мой пес са-а-амый хороший,

2. никогда не говори плохо о чужой собаке

Gtnh
Думать то можно?

Это как относиться - для меня, например, увлечением является охота и охота с собакой, а не собаки. Собирать дипломы мне не интересно, хотя один-два считаю нужным (как охотбилет), собаку "очеловечиваю", деньги на ней не зарабатываю и для меня она - САМАЯ-САМАЯ. А когда увлекаешься именно собаками - тогда по другому, наверно...