Почти созрел завести легавую, подтолкните.

sych.v

перемещено из Охота глазами участника



Господа, второй год охочусь и приходит понимание , что с собакеном, будет интереснее и результативнее, но удерживает одно, никуда не уехать. Дома кот (сам по себе, как собака, все делает сам на улице, всю жизнь с котами, такой первый, уникальное животное, дверь открыл, выпустил- впустил), есть птица, морские свиньи, и рыбки, за всем этим в отсутствие присматривает соседка, собака это уже обуза для нее. Расскажите как вы боритесь с данной ситуацией? Очень хочу, нужен толчок. И подскажите какую лучше, хотелось бы универсальную собаку, нет таких, знаю, но все же.

spirikraft

Заведите русского спаниеля.Моя первая собака из уже одиннадцати 😊 на сегодняшний день.Охотить с ним можно утку в первую очередь,болотную ,луговую птичку.При хорошей натаске боровую.Можно тропить зайца.Порода умнейшая,в быту неприхотлив,шерсти немного,линяет в меру.Можно брать с собой в поездки,приучив с раннего возраста к тасканию в рюкзаке.Лайки и гончие собаки себе на уме,слишком самостоятельные,а легавые и споники еще и компаньоны хорошие.

Расскажите как вы боритесь с данной ситуацией? Очень хочу, нужен толчок.
У меня на данный момент три собаки, на поездки пристраиваю одну теще,вторую матери,третью отпускаю на вольный выгул (живу в деревне) или соседу пристраиваю,кормит за малую толику.

sych.v

Спаниель, думал и про него, как собаки переносят разлуку, никогда не держал собак, я тоже мог бы увозить в деревню к свояку, но ее нужно в вольере наверное держать, убежит.

sych.v

На счет Драхтаара что скажите?

onemen

Может в Охотн.собаки перенести?

spirikraft

я тоже мог бы увозить в деревню к свояку, но ее нужно в вольере наверное держать, убежит.

Не нужно как раз.Порода распостраненная,не воруют их никогда.Дратов не держал,говорят они более специализированы по дичи.

spirikraft

Хороший щенок драта значительно!!! дороже хорошего (имею в виду породность) спаниеля.

sych.v

Переносите в собаки

sych.v

Дело не в деньгах



перемещено из Охота глазами участника

spirikraft

Надо брать к чему душа ляжет.Я маленьких собак больше не держу,одного задрали в драке,все.Теперь мои всех дерут.Драт в этом отношении очень хорош 😊 и сторож, и охотник ,и компаньон.

sych.v

Вот к дарт наверное, где брать? Живу в Калининграде, как в банке, проще в Германии купить чем в Россию лететь.

Partner 2

sych.v
подскажите какую лучше, хотелось бы универсальную собаку, нет таких, знаю
Почему же нет? Вам уже подсказали, - ДРАТ.
В своих желаниях и сомнениях вы не одиноки. Вот почитайте соседнюю тему: http://guns.allzip.org/topic/111/1041621.html

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

Partner 2

sych.v
где брать? Живу в Калининграде
😊 Я когда себе искал, наоборот хотел у вас заказывать 😊 ч-з своего друга детства (в Светлогорске живет). Кое-какие контакты по вашему региону есть, но надо проверять чтобы шоушников не подсунули (есть негативные отзывы).

sych.v

Я чего-то не видел предложений в Кениге, так в нете юзал по питомникам в Москве и Питере. Как выбирать пса? Читал что в России черный окрас не катит, это я про Дартов, как выбрать правильно щенка именно для охоты? Хочется не у дяди Васи купить, а действительно породистого пса с историей. И кого лучше кабеля или суку? Или это уже отдельная тема?

Partner 2

sych.v
кого лучше кабеля или суку?
Если вы "первый раз в первый класс", то лучше суку, т.к. до кобеля надо дорасти.
sych.v
как выбрать правильно щенка именно для охоты
В первую очередь надо смотреть на родителей щенка, их рабочие качества, и наличие 4-х коленной родословной.

sych.v

Дорости это все хрень, разница в чем, если типа характер у кабеля "сложный". то это вообще не вопрос, главный в доме я, или еще какие-то подводные камни есть? Для меня сомнения течка у бездомных собак, кабель убежит и глазом не моргнет. Хотя может быть авторитет хозяина рулит?)))) Давайте по существу без понтов.

sych.v

[/B]
[B]В первую очередь надо смотреть на родителей щенка, их рабочие качества, и наличие 4-х коленной родословной.
Это уже дело, только почему четыре, обоснуйте?))))

sych.v

Думаю всеж суку, только из-за отрыва башки, не раз видел породистых кабелей на собачих свадьбах. Хотя кабель мощнее это плюс,а охот качества от пола думаю не зависят, тут все индивидуально, как у людей. Или как?

Покет

1. внимательно прочитать эту тему.
http://guns.allzip.org/topic/111/1041621.html
2. поступить как ТС - съездить посмотреть на собак на охоте.
3. если будете брать из своего региона - скорее всего проблем с отлучками не будет. заводчик всегда приютит потомка на пару недель.
4. учтите, для правильного воспитания и правильной натаски собаки потребуется много времени. в первое поле придется забыть о охоте и работать на собаку.
5. последствие собачьих свадьб для суки куда хуже. а вот склонность удрать подженится во врем я течки у некоторых сук присутствует.
6. наличие РОРСовской родословной (там, где 4 колена) - отнюдь не гарантия рабочести.
7. не стоит без нужды употреблять ненормативную лексику. это ранит мою нежную душу.

atikhom

Покет
6. наличие РОРСовской родословной (там, где 4 колена) - отнюдь не гарантия рабочести.

Дмитрий, давайте не будем так огульно... Конкретизируйте: для именно ДРАТХААРОВ не гарантия именно НАЛИЧИЯ рабочести? Это Ваш опыт?

ПС. У нас в породе (РОС) это пока гарантия (в случае РОРСовских родословных у предков, в регионах, бывает, и РКФовских вписывают).

sych.v

Про лексику не буду, извеняюсь если кого поранил, сейчас потру.

Partner 2

sych.v
Давайте по существу без...
Пожлста. Читайте форум и выбирайте ту инфу, которая вам подходит. Здесь есть всё!
А вот в 3-х словах рассказать, и научить вас как правильно нужно жить с собакой никто не в состоянии.
Удачи!

sych.v

Так в чем разница между содержанием кабеля и суки? Ну ерунду сказали, зачем сливаться то? Мне ваше мнение как заводчика очень важно.

spirikraft

Так в чем разница между содержанием кабеля и суки?

В содержании разница незначительная,на мой взгляд, из кобелей охотники получше.Но дратов я не держал,предупреждаю 😊

angset

sych.v
Так в чем разница между содержанием кабеля и суки? Ну ерунду сказали, зачем сливаться то? Мне ваше мнение как заводчика очень важно.
Всегда считала, что с кобелем легче (нет проблем с течками и щенками).
Убежать могут все, надо за собакой следить. НО : девки более контакты и послушны (как правило). Характер показать тоже могут все, у нас сейчас сука гораздо упрямее всех кобелей, которые у нас были, строит всех, кроме хозяев. Так что в плане характера не угадаешь.

angset

spirikraft

В содержании разница незначительная,на мой взгляд, из кобелей охотники получше.Но дратов я не держал,предупреждаю 😊

Слышала мнение ровно противоположное- суки в работе лучше, особенно для мужчин, любят хозяина сильнее.

Покет

atikhom
У нас в породе (РОС) это пока гарантия (в случае РОРСовских родословных у предков, в регионах, бывает, и РКФовских вписывают).
у Росов может быть... в принципе кроме РОРСовских родословных других и быть не должно... хотя сомневаюсь я, что одно наличие родословной делает собаку рабочей 😊... у других пород, оргинатром которых Россия не является, родословная РОРС точно не гарантия
sych.v
Так в чем разница между содержанием кабеля и суки?
кобели более трудны в натаске и воспитании, всю жизнь будут проверять "на слабо", зато при правильной постановке работниками будут отличными (ИМХО лучше чем суки) 😊
суки более ориентированы на хозяина, более подчиненные, воспитывать легче, но иногда пустовка будет мешать охоте.
Надо понимать, что все это общие рекомендации, иногда индивидуальные черты характера очень сильно различаются, даже в одном помете. Но считают, на правах опыта, что первую собаку лучше брать суку. Хотя, я бы учитывал бы и черты характера будущего хозяина 😊. Иногда новичок "опытному собаководу" 100 очков вперед дасть...

sych.v

Это понятно что убежать может любая собака, меня интересует кабель , если у дворняги течка, убежит? Это природа или это от хозяина зависит? Вернее от воспитания?

angset

sych.v
Это понятно что убежать может любая собака, меня интересует кабель , если у дворняги течка, убежит? Это природа или это от хозяина зависит? Вернее от воспитания?
Это зависит прежде всего от поводка, на котором вы с ним гуляете.
😛 Если собака слушается и безупречно выполняет команду "ко мне",есть вероятность, что не убежит ( этим "грешать" молодые кобели или "развязанные"), но природа есть природа и кобелю подчас неважно дворняжка течет или породистая собака, он-то их по породам не отличает.

Покет

А можно спросить? Вы как собираетесь собаку содержать? В квартире, в вольере, во дворе на вольном выгуле? Это тоже важно, что бы понять, какую собаку Вам посоветовать. И второе - какие охоты предполагаете? По утке, по болотно-луговой мелочи, по боровой?

sych.v

В квартире, по утке и луговой.

angset

sych.v
В квартире, по утке и луговой.
Так в начале, вроде, был разговор про легавую... С подачей утки-континеталы: курцхары и дратхары. По луговой-островные: сеттеры и поинтеры.

Partner 2

atikhom
.. для именно ДРАТХААРОВ не гарантия именно НАЛИЧИЯ рабочести?
Для дратов гарантия рабочести, - наличие родословной от Ассоциации «ДОЙЧ-ДРАТХААР». Во всяком случае, корни своей собаки я могу проследить до 10-го колена. За РОРС и РФОС ничего сказать не могу.
angset
С подачей утки-континеталы: курцхары и дратхары. По луговой-островные: сеттеры и поинтеры.
А когда это континенталы перестали по луговой работать?

angset

Partner 2
А когда это континенталы перестали по луговой работать?
Не совсем вероно выразилась: утку островные подают неохотно (обобщенное мнение, наша собака вовсе не подает), но птицу в поле островные ищут лучше (тоже обобщенное мнение, т.к. более специализированы)

angset

Просто начинали охотиться тоже с охоты на утку, наверное наиболее доступный вид охоты для большинства, причем не обязательно с собакой.И , слышала не один раз мнение, что именно из этой охоты переходят, так сказать, к приобретению собаки , и тут начинается разделение: вначале на спаниелей, и ретриверов, и легавых, а последних на островных и континенталов. Я,лично, не люблю лазить по дебрям кустов (особенно, глядя, как резво зарастает сорным подлеском и высоким травостоем прежде доступные берега), поэтому- английский сеттер и луга или поля.

Partner 2

angset
поэтому- английский сеттер и луга или поля.
Всё зависит от желания хозяина. У меня ирландка работала и по полю, и по утке (болотной не было), и подавала без проблем (даже ключи от машины 😊).

Марсель

atikhom

Дмитрий, давайте не будем так огульно... Конкретизируйте: для именно ДРАТХААРОВ не гарантия именно НАЛИЧИЯ рабочести? Это Ваш опыт?

ПС. У нас в породе (РОС) это пока гарантия (в случае РОРСовских родословных у предков, в регионах, бывает, и РКФовских вписывают).

Это гарантия рабочих достижений предков, а не потомков. Посчитайте сколько щенков РОС рождается в год(я имею ввиду только охотничьи секции,),и сколько их используется по назначению. В лучшем случае до первой выставки процентов 50 доходит, а далее единицы занимаются предназначенным ремеслом. Натаска это труд, и не каждый желающий завести собаку для охоты представляет себе что это такое. У многих понятие, собака охотничьей породы, значит будет сразу работать, тем более родители классные! Это заблуждение!

Partner 2

Марсель
У многих понятие, собака охотничьей породы, значит будет сразу работать, тем более родители классные! Это заблуждение!
Ещё большее заблуждение, - брать щенка от диванных родителей, а потом метаться по форумам, и донимать всех вопросом "что делать?!". 😞
А 100%-х гарантий при выборе щенка вообще быть не может. Есть лишь степень вероятности....

angset

Partner 2
Всё зависит от желания хозяина. У меня ирландка работала и по полю, и по утке, и подавала без проблем (даже ключи от машины 😊).
Наш по утке (в поле сидящей) тоже делает стойку, но не подает, так как никогда не учили. И не видим необходимости.

Partner 2

angset
не видим необходимости.
Я просто большой лентяй. 😞 Поэтому моя дратхаря приучена убирать за собой разбросанные по квартире мослы, и "подтирать" полы в период течки 😊.

angset

Partner 2
Я просто большой лентяй. 😞 Поэтому моя дратхаря приучена убирать за собой разбросанные по квартире мослы, 😊.
А полы она не моет? (после мослов)

angset

Partner 2
"подтирать" полы в период течки 😊.
Не вижу связи с "подачей".

sych.v

Короче так и не понял, кабель или сука? С породой вроде определился драхт, вот с полом как быть. Что есть течка у собак? Будет пачкать или как у кошек все проходит?

Дэмьен

Приветствую топикстартера и всех собравшихся.


БOльшую часть жизнь держал собак. Был одно время связан с собаками и по службе (поиск оружия, наркотиков, разминирование).

Первой моей собакой была восточно-европейская овчарка. Умнейшее, скажу вам, существо, вот только к охоте по большому счёту не приспособленное. Если только охоту на двуногих не считать за охоту, конечно же.

После держал западно-сибирскую лайку.

Затем был русский спаниель, но к сожалению он погиб в ДТП.

И когда передо мной встал вопрос какую же собаку я хочу завести теперь, всерьёз призадумался. Что я хотел? Я хотел собаку "посерьёзнее" русского спаниеля. Как я охотился в то время (2006-ой год)? В основном по перу, изредка выезжал на копыта.

После некоторых терзаний и сомнений остановился таки на сеттерах. Вот только какого из cеттеров выбрать? Английского отмёл из-за окраса, всё ж чаще нужно мыть, светлая шерсть демаскирует животное в тёмное время суток. Шотландца отмёл по причине габаритов, относительной прожорливости, склонности к полноте, а так же недостаточных на мой субъективный взгляд охотничьих и спортивных достижений, относительно малой распространённости на территории ЕЧР.

Ирландец?! Съездил предварительно в тогдашнюю Мекку легашатников Каданок, пообщался с людьми, посмотрел на собачек. И мне по большому счёту всё понравилось.

И так 03.06.2006 в моей квартире появилось забавнейшее, рыжее, вислоухое существо. Он немедленно сделался любимцем всех подруг-друзей-знакомых, а мама моя до сих пор в нём просто души не чает (это у них взаимное чувство скорее всего потому, что она его никогда и ни за что не наказывала).

Дрессировка ирландца была делом элементарным. Пёсик всё усваивал на лету. Навыки стойкие. Усвоенное помнит годами.

По натаске/охоте просто супер. Начали выезжать в луга. Я показывал ему где находится дичь, ставил на ветер и всё шло само собой.

Выстрела не боялся со щенячества. Его интересовал именно- результат выстрела. Гены сказались, наверное. Не боялся и не боится также петард, пиротехники в т.ч. профессиональной, выстрелов свето-звуковыми из Осы.

Обожает воду. Не боялся её изначально. Прекрасная подача с воды и с противоположного берега водоёма.

Отменное здоровье. Ни отравлений, ни болячек, тьфу-тьфу-тьфу. Клещи ему просто пофигу. Подавал с воды дичь в апреле или в ноябре в ветренную погоду ни разу не простужаясь.

Работать может по всем видам пернатых до гуся и глухаря. Неоднократно я брал с ним зайца.

Экстерьер прекрасный. Чемпионство взяли на первой же выставке в 2007-ом году.

За что особенно ценю ирландского сеттера? Красота, некая особенная эстетичность при работе. Сколько раз ловил себя на мысли что засмотревшись на собаку забывал- и ружьё в руках есть 😊 Допускаю, с его волчьим поскоком, колоссальной энергией он не столь практичен, менее рационален, если сравнивать с континенталами. Hо красота и скорость... эт трудноописуемо!

Да просто в городе, во время обычной прогулки, очень часто можно поймать восхищённые взгляды прохожих и услышать:
-Смотри-смотри! КАКАЯ собака!


Много ли от ирландца шерсти? Скажу честно: да, много. Как минимум раз в неделю нужно производить в квартире капитальную уборку.

________________________________________________________________________

Сука или кобель? Считаю содержание кобеля лучшим вариантом именно для охотника, а суки- для заводчика.

***********************************************************************

Не хочу рекламировать какую-то из пород собак. У каждого свой путь. Я рассказал про себя. Но доведись вновь выбирать, не исключено что снова остановил бы свой выбор на ирландском сеттере.

Partner 2

angset А полы она не моет? (после мослов)
В отсутствие смайликов, - буду расценивать как негатив.
angset Не вижу связи с "подачей".
А с обучаемостью увязать не пробовали?


П.С. angset. Полагаю, что ТС получит больше полезной для него информации, если вы поподробнее расскажете ему о своей собаке (породе), а не будете пытаться "укусить" кого-либо из собеседников.


------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

angset

Partner 2
А с обучаемостью увязать не пробовали?


П.С. [b]angset.

Полагаю, что ТС получит больше полезной для него информации, если вы поподробнее расскажете ему о своей собаке (породе), а не будете пытаться "укусить" кого-либо из собеседников.

[/B]

Укусить меня вначале попытались Вы. А по поводу собаки уже писала : держали в квартире ЗСЛ (кобель), трудность была только в выгуле,так как не любил беспорядка: криков, беганья, махания метлой дворником, поэтому муж гулял рано утром и поздно вечером. Так на очередном гулянии был подобран метис (помесь боксера толи с питом ,толи с стафом) тоже кобель, несколько лет держали 2-х собак, что очень сильно смягчило боль от утраты ЗСЛ . Сейчас в плюс к метису английский сеттер кобель - никаких проблем с воспитанием и содержанием т.к. прекрасный характер по отношению к людям . Как уже писалось выше, сеттера-любимцы всех соседей и прохожих, на мой взгляд белая шерсть ничуть не помеха, у здоровой собаки шерсть самоочищается, но к выставкам или после болот , конечно мою. НО ОНИ ВСЕ РАЗНЫЕ, двух одинаковых окрасов не найти. Про стелющийся ход в поле писАлось уже не раз, правда натаскивали не сами, отдавали спецам, т.к. это была первая легавая в нашей жизни. Поэтому считаю , что вначале, если человек не держал собак, однозначно лучше кобель, тем более, если нет даже представления о физиологии сук.

element13

Мое мнение: с такими сомнениями вообще заводить пса не стоит. Себе нервы измотаете и собаке жизни не будет. Могу сразу сказать некоторые вещи: да, от собаки будет грязь как бы Вы ее не мыли. Собака (особенно молодая) запросто разнесет полквартиры в Ваше отсутствие. А уж вещи то они портят как здрасти. О хороших ремонтах тоже забудьте. О частых посещениях гостей, ресторанов, театров и прочей развлекухе даже не мечтайте. С собакой надо гулять и довольно много. Это не кот и не морская свинка. Плюс регулярные траты на ветеринаров, корм (жрет она побольше кота и рыбок) и т.д и т.п. Хотите уехать на пару недель - пожалуйста. Передержка стоит примерно 300-500 р. в сутки. Это что касаемо быта. Теперь скажу свое ЛИЧНОЕ мнение об охоте.
Стоимость щенка драта примерно 25-30 тыр. Переплачивать за "понты в родословной" не стоит, но и экономить глупо. Можно купить бобика. Натаска стоит от 30 до 70 тысяч. Это зависит от жадности и типа "крутости" натасчика. Видел в этом году собаку, натасканную "одной из знаменитостей" в среде натасчиков. Уродство полное. Другие еле выправили с горем пополам. Но еще работать и работать. Самому натаскать можно и даже я считаю нужно, но есть ли у Вас дляя этого возможность? Ведь понадобится в течении 3-4 недель ежедневные по 1-2 раза в день выезды в поле. Вы сможете это делать? Далее охота.. Раз в три недели собаке мало. В идеале надо каждый день, ну или хотя бы раза 2-3 в неделю. Вот тогда Вы будете понимать собаку, а собака Вас. И наступит радость и единение.
Ну а с полом тут проще всего. Все зависит от конкретной особи. У меня например кобель более мягок и позывист, нежели сука. Натаскивать его особо и не пришлось. Сам как говорят пошел. Об суку же, с ее упрямством, сломана не одна палка. В то же время кобель хоть и сильнее, выносливее, чутьистее, но сука умнее и хитрее намного. Кобеля часто обманывают коростели, бегущие тетерева, подранки. Суку же на такой туфте не проведешь. Эта сама кого хошь обманет. Во время течки особо ничего не пачкается, она сама за собой все слизывает. Все написанное - исключительно из личного опыта и не может быть истолковано как некая догма. Возможно у других все не так.
Ну и немного о породе. Тут всяк кулик свое болото хвалит. Насчет "универсальности" немцев - чтобы добиться этой самой универсальности надо работать огого сколько. Например считаю очень даже универсальным курца у Seregka. Но сколько он с ним занимался!!! Опять же драт лично мне не нравится чисто внешне. Барбос он и есть барбос. Никакой эстетики. Сеттер и пойнтер - вот настоящие классические легавые. Ну а уж кто из них - это опять же на любителя. В свое время очень хотел курца. Нашлись "добрые 😛" люди, подсунули гордона. Теперь у меня их два. Псяк своих очень люблю и принимаю такими как есть, со всеми их недостатками. Так вот и охотимся. За эти выхи в течении трех часов на троих (я и две собаки) имеем 4 коростеля, 2 перепела и тетерев (Лестору на день рождения). Еще 4 тетерева ушли без выстрела. Просто банально пожалел их. Чего зря природу то губить 😊 Удачи

Дэмьен

element13
Мое мнение: с такими сомнениями вообще заводить пса не стоит. Себе нервы измотаете и собаке жизни не будет.

Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. ИМХО- надо пробовать завести. Т.е., может быть даже действовать не благодаря, а иной раз даже и вопреки обстоятельствам. Позже воздасться сторицей...

element13
Могу сразу сказать некоторые вещи: да, от собаки будет грязь как бы Вы ее не мыли.
И от людей бывает грязь. Что ж теперь?
element13
Собака (особенно молодая) запросто разнесет полквартиры в Ваше отсутствие. А уж вещи то они портят как здрасти.
Эт смотря- что за собака (щенок). КАК и СКОЛЬКО с ней заниматься, выгуливать, просто находиться рядом, разговаривать, гладить, вычёсывать.
В своё время отучил щенка от комплекса одиночества просто напросто оставляя в своё отсутствие включенным Русское Радио. Ни погрызенных обоев, ни испорченной обуви. Палки, веточки ему специально привозил. Порча мебели/квартиры лечится достаточно легко.
element13
Самому натаскать можно и даже я считаю нужно, но есть ли у Вас дляя этого возможность?

Cчитаю что натаскивать молодую собаку должен именно сам охотник. Можно что-то подсмотреть, послушать советы, раз-другой поставить в паре с более опытной собакой. Но право натаски своей собаки априори должно принадлежать именно хозяину собаки, охотнику.

element13
В идеале надо каждый день
Да. А ещё лучше- с утра и вечером.
element13
Кобеля часто обманывают коростели, бегущие тетерева, подранки. Суку же на такой туфте не проведешь.

У-у-у-у-у... Вы моего кобеля в работе не видели. Причуянный коростель поистине- обречённый коростель. Это конечно же потрясающие по своему, не побоюсь этого слова, драматизму моменты. Плюс я либо нарезаю вокруг происходящего действа "круги смерти" не забывая слышать возможный взлёт даже спиной, либо выбираю наилучшую позицию для стрельбы, стараясь минимализировать шансы птицы.
А сколько коростеля и уток было поймано зубами? Чтобы не соврать, могу поднять свои записи, я результаты всех охот записываю.

Но от уж поспорю на предмет: хитрее ли сука кобеля?

element13

Дэмьен

У-у-у-у-у... Вы моего кобеля в работе не видели. Причуянный коростель поистине- обречённый коростель. Это конечно же потрясающие по своему, не побоюсь этого слова, драматизму моменты. Плюс я либо нарезаю вокруг происходящего действа "круги смерти" не забывая слышать возможный взлёт даже спиной, либо стараюсь выбрать наилучшую позицию для стрельбы, стараясь минимализировать шансы птицы.
А сколько коростеля и уток было поймано зубами? Чтобы не соврать, могу поднять свои записи, я результаты всех охот записываю.

Но от уж поспорю на предмет: хитрее ли сука кобеля?

Так и я о том же. Все от конкретной собаки зависит. Собсно как и у людей. Пол тут не много значит. Про радио не додумался. Возможно и правда помогает. С натаской тоже согласен. Своих натаскивал сам.Но кобель пошел очень легко. Дело не в моем опыте. Просто кобель такой. Челнок даже не ставил. Он сам им пошел. Проблема на первых порах была только с малым количеством птицы.

Дэмьен

element13
Так и я о том же. Все от конкретной собаки зависит. Собсно как и у людей.


Верно. В моём понимании собака/щенок в чём-то сродни человеку/ребёнку. Просто она разговаривать не умеет и стрелять её пока никто не пробовал научить 😊

element13
С натаской тоже согласен. Своих натаскивал сам.Но кобель пошел очень легко. Дело не в моем опыте. Просто кобель такой. Челнок даже не ставил. Он сам им пошел.


Гены. Гены очень важны. "Кровь в крови". Тогда и натаска, процесс натаски облегчается значительно. У моего, например, папа- Чемпион Бельгии 2005-го года, а мама имеет имела три полевых диплома.

Дэмьен

element13
Проблема на первых порах была только с малым количеством птицы.


Mеня в своё время учил председатель охотобщества: лучше на первых порах, чтобы птицы было как раз таки- МАЛО. Тогда собака учится именно искать, работать адресно, у неё не возникает лишний раз соблазна погонять тока/группы/стайки.

АлексейВ

Дэмьен
А сколько коростеля и уток было поймано зубами? Чтобы не соврать, могу поднять свои записи, я результаты всех охот записываю.

А меня это несколько расстраивает 😞
За этот осенний сезон наловил штук 15, крайнего вчера. Ловит перепела, коростеля, фазана. Если птица рядом, то в 80% поймает. Победить это не могу 😞.

sych.v

element13, Стас спасибо за советы, очень познавательная информация, буду думать, выбирать. Ободранные обои, это жесть конечно, это у всех так? А если наказывать?

АлексейВ

sych.v
А если наказывать?
воспитывать

Natalya22

У меня на данный момент две собаки курц и веймарская легавая. Грязи нет, так как нат шерсти на котогой это грязб тащится, и нет и небыло погрызанных вещей, т.к. у собак есть игрушки для игры и не одна, а много. А если в поле часто выезжать, то вообще дома спят, для поля силы берегут.И воспитывать собак нужно, курцы например с первого раза урок усваевают.

element13

Natalya22
У меня на данный момент две собаки курц и веймарская легавая. Грязи нет, так как нат шерсти на котогой это грязб тащится, и нет и небыло погрызанных вещей, т.к. у собак есть игрушки для игры и не одна, а много. А если в поле часто выезжать, то вообще дома спят, для поля силы берегут.И воспитывать собак нужно, курцы например с первого раза урок усваевают.
Угу. Зато есть много много мелкого такого ворса, проникающего во все щели. Или они настолько воспитаны, что линяют на улице во время прогуки, а дома ни боже мой 😛? Игрушек много не только у Ваших собак, уверяю Вас, и в поля мои ездят наверняка не реже Ваших. До полей нам 5 минут на машине и 15 минут пехом. Только вот почему-то ботинки, пульты, мобильники и тапки они любят больше чем игрушки из "Четыре лапы" 😊 Загадка природы. В целом пришел к выводу, что почти полную гарантию целости вещей может дать или постоянное нахождение рядом со щенком, что практически невыполнимо или второй вариант - большая клетка. Второй метод как-то надежнее

angset

Natalya22
У меня на данный момент две собаки курц и веймарская легавая. Грязи нет, так как нат шерсти на котогой это грязб тащится, и нет и небыло погрызанных вещей, т.к. у собак есть игрушки для игры и не одна, а много. А если в поле часто выезжать, то вообще дома спят, для поля силы берегут.И воспитывать собак нужно, курцы например с первого раза урок усваевают.
Может быть Наталья , Вы заводили не одновременно 2-х щенков, а щенка , когда уже была взрослая собака? Мой опыт показывает, что щенок в квартире, если есть взрослая собака, наносит гораздо меньший урон, если чем когда берешь в первый раз одного щенка. И еще меньше разрушений если в доме 2 взрослые собаки и щенок, есть "живые" игрушки. Но этот опыт не поможет при заводе первой собаки.

angset

element13
целости вещей может дать или постоянное нахождение рядом со щенком, что практически невыполнимо или второй вариант - большая клетка. Второй метод как-то надежнее
С большой клеткой у меня не очень получилось, взяв щенка (на данный момент третья собака в семье),сделали ей загородку ( большая клетка только без верха). Приучали с первого дня спать там, и что там ее место, но, повзрослев, не хотела там сидеть, хотела бегать по квартире с "товарищами", орала в клетке так, что я никогда не думала, что так может орать собака 4-х месяцев от роду.Но в машине в клетке ездят без вопросов. Но разрушений в квартире минимум, съедены только несколько пар тапок, причем могла стянуть прямо с ноги.

Дэмьен

АлексейВ
А меня это несколько расстраивает
За этот осенний сезон наловил штук 15, крайнего вчера. Ловит перепела, коростеля, фазана. Если птица рядом, то в 80% поймает. Победить это не могу .


Есть много способов как осадить собаку, снизить скорость её работы.
1)Ещё при Телегине одну из лап собаки не считалось зазорным подвязать к брюху животного.
2)Или прикрепить сзади полено- при ускорении полено догоняло собаку сзади.
3)Корду применяют, метров до сорока длиной.
4)Во время сезона, когда по идее собаку надо кормить усиленно, наоборот ограничивают рацион и работа становится лаконичнее, без ускорений и т.н.- лишних движений.

Но мне лично не нравятся медленные и флегматичные собаки. Я уж лучше вместо спокойной ходьбы побегаю по полю за собакой. Оно и для здоровья полезнее.

Дэмьен

sych.v
Ободранные обои, это жесть конечно, это у всех так?
Белый мел добавляют в корм, известь, яичную шелуху. Ободранных обоев не станет.

А есть и ещё один способ. 100%-ый.
Применялся к разным щенкам разных пород собак. Изобрёл его я лично. По жизни эффективность этого "анти-обойного" способа ни разу пока не была опровержена.
Заключается он в следующем. Cобаке в кашу или в сухой корм, смотря к чему приучено животное, мы добавляем измельчённые до размеров примерно 2х3 сантиметра кусочки этих самых ранее погрызенных обоев. Перед подачей еда животного перемешивается с этими кусочками, слегка так перемешивается...
Во время еды зверь сам по себе употребляет то, что ему нужно и выбраковывает ненужное, т.е. бумагу, обoйные листики. Cобака не ест ненужное, непригодное в пищу.
Закрепление моментальное, с первого же раза.
Проверяли на проблемных собаках от таксы до лабрадора. Дальнейший погрыз обоев снимает как рукой.

angset

Дэмьен
Но от уж поспорю на предмет: хитрее ли сука кобеля?
Всегда считала так же как Вы, пока не завели суку.... Другая жизненная установка, смышленость и т.д. и т.п. Как будет работать, пока не знаю, ей 7 мес, но по дикой птице работы демонстрирует, а в жизни см. выше.
Хотя у нас великолепный кобель ( 2-2-ки по перепелу и дупелю, 5-3-к ( с нарастающими баллами макс 80) и в охоте все в порядке), но, глядя на меньшую, думаю, что даст чёсу всем. Но в воспитании она труднее, так как более характерная,настойчивая и упрямая.

Дэмьен

sych.v
А если наказывать?


Для меня собака, пёс который живёт со мной постоянно под одной крышей, это в первую очередь друг. Да-да, именно друг. С которым изо дня в день комфортно мне, а ему- со мной.
Я не сторонник наказания домашних любимцев. Считаю, что лучше поговорить с животным укоризненным тоном, словами объяснить ему в чём же он в этот раз не прав. Причём корить нужно немедленно после совершения проступка, так как молодая собака (щенок) довольно быстро забывает о совершённом, переключая внимание на что-то другое. И если сместить по времени "словестную казнь", то щенок просто-напросто не сможет понять за что именно его в этот раз ругают, вроде ж не делал ничего плохого последние минут пять-десять...

Я не сторонник наказания домашних любимцев. Самое жестокое наказание, которое я применял к щенкам это шлепок тапком по попе, причём шлепок был нанесён только лишь кистевым усилием, слегка.

Ни в коем случае нельзя наказывать собаку поводком. Поводок для животного должен ассоциироваться только с прогулкой, с радостью движения, а ни как не с болью и наказанием.

Дэмьен

angset
Всегда считала так же как Вы, пока не завели суку.... Другая жизненная установка, смышленость и т.д. и т.п. Как будет работать, пока не знаю, ей 7 мес, но по дикой птице работы демонстрирует, а в жизни см. выше.
Хотя у нас великолепный кобель ( 2-2-ки по перепелу и дупелю, 5-3-к ( с нарастающими баллами макс 80) и в охоте все в порядке), но, глядя на меньшую, думаю, что даст чёсу всем. Но в воспитании она труднее, так как более характерная,настойчивая и упрямая.


Спор о том, кто же всё-таки смышлёнее, сука или кобель КМК подобен извечным спорам: что же лучше, Ауди или Фольхсваген? Тойота или Ниссан? полуавтоматы или 2-ухстволки? 😊 Каждый в итоге так или иначе останется при своём собственном мнении.

Однако, повторюсь. ИМХО сука предпочтительнее для того, кто хочет заняться разведением, а кобель- для хантера, у которого в душе запах сгоревшего пороха и свежебитой птицы, а не вольера и роддома.

Высказал своё собственное мнение. Мнение человека, который держал как кобелей, так и сук.

И без обид, естественно.

BigBob

Дэмьен
Для меня собака, пёс который живёт со мной постоянно под одной крышей, это в первую очередь друг. Да-да, именно друг. С которым изо дня в день комфортно мне, а ему- со мной.
Золотые слова.
Дэмьен
кобель- для хантера, у которого в душе запах сгоревшего пороха и свежебитой птицы, а не вольера и роддома.
Хорошо сказано.
Я когда-то тоже мучился вопросом выбора пола компаньона. Правда, не долго. Поскольку была и есть уверенность в себе и уверенность в том, что нет ничего не посильного в воспитании собаки - взял кобеля КУРЦА. Может быть, что бы еще раз доказать самому себе, что серьезному мужику подвластно все.
Теперь, по истечении полутора лет, с момента его появления в семье, рассказы форумчан о погрызенных обоях в отсутствии хозяина - вызывают сочувствие, не более. У меня не оторвал ни кусочка, нигде. За всю его сознательную жизнь не сгрыз ни одного провода.
На память о своем детстве оставил пару отметин на айфоне дочери, и пульте от телека. С пультом - сам виноват. Пару раз попросил пса его подать и он принял пульт за свою игрушку. Из безвозвратных потерь только соломенная шляпа жены. Зато сколько было изглодано липовых чурок, кусков старого водопроводного шланга, десятков мягких игрушек (его) и прочих изделий разрешенных мной к уничтожению.
С первым полем нам не повезло, был сильный порез лапы. Зато в это лето и осень все наверстано. Пес сейчас позывист и послушен. Не могу заставить его сделать только три вещи:
Доесть то, что не доел в миске; взять что-либо со стола, и быстро проверить то место, где, по его мнению, птицы нет. Эта морда принципиально плетется медленно и ни разу не ошибался 😊 .

Так что - у нас так. Я имею гордость за СЕБЯ - что смог, и еще большую за своего КОБЕЛЯ, что он достойный и преданный "мужик" ... при мне.

sych.v

Надо бы книги почитать, чтобы ошибок не наделать и не испортить собаку. Где-то есть у меня книга "Служебное собаководство" еще советская толщиной с "Войну и мир" Толстого. Что еще посоветуете прочесть?

BigBob

sych.v
Надо бы книги почитать, чтобы ошибок не наделать и не испортить собаку. Где-то есть у меня книга "Служебное сабоководство"
Надо, надо..., но только по диагонали. 😊

burzum111

Внесу и я свою лепту.
Что такое охота без собаки знаю не по наслышке, после смерти в возрасте 14 лет предыдущей собаки(сука курц) проходил я лет шесть сам все время донимая жену о необходимости собаки. И вот после очередного подарка своей благоверной она растаяла и повелась на собаку. В начале февраля сего года в нашей КВАРТИРЕ появилась четырех месячная куцая сучка, назвал-Гера. Выбор суки был обусловлен более мягким и покладистым характером и наличием маленького ребенка(вроде суки к детям относятся лучше чем кобели). Она моментально стала любимицей всей семьи и соседей. Летом по возможности(не реже двух раз в неделю) хотя-бы на пару часиков выезжал с ней в поле, купил пару перепелов что бы ее натаскать, но особых успехов за лето от нее не добился. И вот открытие охоты и я в отпуске, каждый день утром и вечером я с ней в поле-успехи просто поразительные, дичью завалил всех родственников, если раньше охота была трудом, то теперь сплошное удовольствие, я почти забыл что такое не добратый подранок, дичь взлетает не откуда угодно а там куда показывает собака. Мой рекорд в этом году-7 куропаток(из них 3 подранка) за полтора часа после работы. Еще как плюс можно не закрывать двери на ночь и в машине, когда она там ни кто не подойдет.
Ну а теперь приготовтесь минусы:
1. Более ста мягких детских игрушек.
2. 5 или 6 пар женской обуви(мои не трогает)
3. Сожрала диван.
4. Сожрала линолеум в коридоре.
5. На полу постоянно грязь и шерсть.
Минусы можно еще продолжать, но могу точно сказать, что когда видишь как она работает в поле, как несет тебе битую птичку, как натягивается как струна в стойке, я ей еще не один диван куплю- не жалко. То удовольствие которое я получаю от охоты с ней стоит на МНОГО дороже.

BigBob

sych.v
Что еще посоветуете прочесть?
http://guns.allzip.org/topic/111/290105.html
Начните с этого.
В теме есть ссылки на всю правильную литературу.

Сергеевич


sych.v всю жизнь с котами, такой первый, уникальное животное, дверь открыл, выпустил- впустил), есть птица, морские свиньи
Куцхаар с ними вряд ли дружить будет 😊

BigBob

Сергеевич
Куцхаар с ними вряд ли дружить будет
Обратный пример у меня каждый вечер перед глазами. Мой никогда не сгонит кота со своей лежанки, чем тот и пользуется, если ему лень лезть на свою. Утром часто вижу, что спят вместе. Имхо здесь проблема в том, как поведет себя кот по отношению к щенку. Если будет обижать, потом переселится на второй ярус.

Den_P

BigBob
Если будет обижать, потом переселится на второй ярус.

Подпишусь под каждым словом... у нас так именно и было с квартирной кошкой... а вот с дачной (у родителей) мирно жили... Мой на улице к кошачьим и не охотничьим птицам равнодушен. Весной будем катенка на свою дачу брать...

angset

BigBob
Обратный пример у меня каждый вечер перед глазами. Мой никогда не сгонит кота со своей лежанки, чем тот и пользуется, если ему лень лезть на свою. Утром часто вижу, что спят вместе. Имхо здесь проблема в том, как поведет себя кот по отношению к щенку. Если будет обижать, потом переселится на второй ярус.
Тоже самое было иу нас: принесли щенка (ЗСЛ) в квартиру , где жил взрослый кот, он и был главным воспитателем. Итог: лайка НИКОГДА на улице не реагировал на котов, умывался по утрам, как кот(лапами тер глаза) и хулиганили вместе: один раз кот столкнул с вешали шапку мужа ( из лисы), а собака ее, думаю с полным вострогом, разодрала. В дальнейшем кошек не брали ( аллергия), и собаки ведут себя с котами в полном соответствии с народной мудростью, хотя нещадно ругаем.

Дэмьен

sych.v
Что еще посоветуете прочесть?
Из всех тех книг по натаске и дрессировке что мне довелось прочесть, лишь одну хочу выделить, по большому счёту. Это книга "Записки московского натасчика" Михаила Арсеньевича Селаври.
Книга эта- не скучное описание-инструкция для хозяев о том, как правильно обучить свою легавую, а захватывающее, живое повествование, в котором автор с большой любовью рассказывает о нескольких совершенно разных собаках, с которыми он сам занимался.
Кроме того, книга даёт возможность узнать, что же думают по поводу процесса натаски сами собаки, чьи мысли там можно "подсмотреть" и "подслушать".
Книга предназначена для всех любителей собак и живой природы.

Найдите и почитайте. Не пожалеете.

Дэмьен

Дэмьен
книга "Записки московского натасчика" Михаила Арсеньевича Селаври


Приведу на память несколько цитат из книги Михаила Арсеньевича.


«мысли пса, ирландского сеттера»
"...Не могу сказать, чтобы хозяин был мне врагом. Совсем нет. Напротив, он сам любил ласкаться ко мне, когда дома не было хозяйки, кормил меня. А уж если мы с ним и с хoзяйкой ходили гулять по воскресеньям в город, то он всегда позволял мне вести себя на поводке, при этом выглядел важным и довольным, и все встречные люди оборачивались и подолгу смотрели на него, говоря: Какой красавец!"
😊

"...А если взять собачью прогулку? Вот идёшь себе как порядочный пёс. Подходишь к столбику и начинаешь нюхать. Очень важно обнюхать столбик со всех сторон- ведь все проходящие мимо собаки оставили здесь свои пометки. Какая куча сведений! Ну прямо вечерняя газета! И как раз в тот момент, когда соберёшься свою заметку оставить, хозяин обязательно дёрнет за поводок! А того ему не понять, что следующая собака подойдёт, и если учует следы моих лап и не найдёт моей заметки, то решит, что я выродок и совсем не знаю правил поведения собак в общественных местах. Уж сколько я стыда натерпелся с этим хозяином! Вот и приходилось, вырвавшись на свободу без поводка, убегать подальше чтoбы не мешали заниматься собачьей жизнью.

К тому времени, когда следующая весна была в разгаре, я уже твёрдо знал, что люди ничего не понимают в собачьих законах, и старался их слушаться как можно меньше".


«по результатам натаски»
"...Вот это да!- ахнул натасчик и подыскав подходящее место без сил опустился на кочку. Дядька был далеко не сентиментален, но слёзы сами навернулись у него на глазах, и он не стыдился их.
А я прямо через лужу подошёл к нему и начал эти слёзы слизывать...
-Ах ты дьявол!- повторял он лаская меня. - Да ты хоть понимаешь- ЧТО сделал?!
А я продолжал лизать ему лицо и руки..."


«гибель пса»
"...Когда егерь узнал, что ирландец Баград погиб в автомобильной катастрофе, то о здоровье его хозяина даже не спросил. Встал вопрос: соглашаться ли на натаску сына Баграда?..."

element13

burzum111
Мой рекорд в этом году-7 куропаток(из них 3 подранка) за полтора часа после работы.

Взять 7 куропаток за полтора часа - честно говоря не велика заслуга. Если задаться целью, то 3-4 часа работы и стаи в 20 голов как не бывало. У меня такой вопрос к Вам: "А зачем? Кушать что-ли сильно хотелось?" Или "после меня хоть потоп?" В прошлом году в том месте, где я охочусь, завелся один дебил с молодым дратом. Там было 3 выводка тетеревов. Мы ессно о них знали, но не трогали. Так вот этот мудак перебил всех вместе с курами. И хвалилися мне лично, что взял 30 тетеревов. Тоже про рекорд говорил. Рекордсмен куев. В этом году в том месте я нашел с 2-мя собаками всего лишь одного старого петуха. Та же история с куропаткой. Ну возьми ты 2-3 штуки из стаи, ну нафога всех то выбивать.

burzum111

Ну возьми ты 2-3 штуки из стаи, ну нафога всех то выбивать.

Вы наверно понимаете что за полтора часа много не пройдешь, в моем случае это поле вниз до балки и поле вверх к машине, кроме того гонял я не один табун а несколько. Как заводчику собаки вам должно быть известно, что для первопольной собаки очень важно что бы она работала с результатом по всем известной схеме: стойка-поднятие на крыло-остановка-выстрел-и подача по желанию хозяина. Всех семерых подняла собака и я не говорил, что какой я молодец и как я хорошо стреляю. Я говорил о том, что какая молодец собачка, что после недели плотных занятий на охоте по приведенной выше схеме она сделала просто поразительные успехи. А вот летом когда нет результата от поднятия дичи, я не мог заставить ее работать, она больше бегала, резвилась и играла. Я так понимаю что ей было просто не интересно.

element13

burzum111
А вот летом когда нет результата от поднятия дичи, я не мог заставить ее работать, она больше бегала, резвилась и играла. Я так понимаю что ей было просто не интересно.

Странное поведение. А как же на состязаниях? Бабочек будем ловить? Моим например до фени, был выстрел или нет, упало что-то или улетело. Работают они всегда одинаково. Похвалы им достаточно 😊

burzum111

Странное поведение. А как же на состязаниях? Бабочек будем ловить? Моим например до фени, был выстрел или нет, упало что-то или улетело. Работают они всегда одинаково. Похвалы им достаточно

Надеюсь это связанно с тем, что собака до открытия не разу не слышала выстрела и не держала птичку в зубах, теперь то она знает для чего рождена. Хотя, если на охоте более получаса без выстрела и без поднятия дичи теряет интерес и начинает играться с палочками и всякой лабудой, приходится ставить на место. Может с опытом пройдет.

Дэмьен

sych.v
созрел

По моему, у большинства людей хотя бы однажды возникает в голове мысль- а не завести ли собаку? Это заложено в человеке ещё с седых времён древности.

sych.v
подтолкните


А вот как раз таки подталкивать в этом вопросе не нужно совершенно. Заводить или не заводить собаку, а если заводить, то какую именно- это всякий pаз осознанный личный выбор человека, по настоящему взрослого, готового отвечать за свои поступки как в настоящем, так и в будущем.
Собака это ж не ружьё, из которого пострелял, домой принёс, почистил да и в сейф поставил до следующей охоты или стрельб. Собака требует постоянного ежедневного ухода, выгула, кормления, заботы, а иной раз и лечения.
О собаке нельзя забыть. Собаку нельзя игнорировать. Собаке нельзя уделять внимание по остаточному принципу.


sych.v

sych.v


Окончательное решение завести-не заводить всегда остаётся сугубо личным решением. Ну и конечно же, чтобы домашние не были против, не принимали идею в штыки.

Alex196

Собака это ж не ружьё, из которого пострелял, домой принёс, почистил да и в сейф поставил до следующей охоты или стрельб. Собака требует постоянного ежедневного ухода, выгула, кормления, заботы, а иной раз и лечения.
О собаке нельзя забыть. Собаку нельзя игнорировать. Собаке нельзя уделять внимание по остаточному принципу.
Эпиграфом ко всей теме "Охотничьи собаки" !!!

vvg71

Мне кажется рановато заводить собаку т.к. собака должна восприниматься как член семьи вот в чём вопрос...., а если заводить её как атрибут для охоты (как ружьё,шмотки,итп)...... А выбрать породу или пол собаки, это уже как говорится дело техники и спешка в этом процессе исключена ИМХО.

АлексейЧ

-----Почти созрел завести легавую, подтолкните. ------
подождем пока созреете...

element13

Покет
кобели более трудны в натаске и воспитании, всю жизнь будут проверять "на слабо",
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН!!!

Покет

зато при правильной постановке работниками будут отличными (ИМХО лучше чем суки) 😊

Ну скажем так, более выносливыми и сильными. Но суки все же хитрее кобелей. Во всяком случае у меня Лестор по уму, охотничьей смекалке и хитрости и близко с Джеськой не стоял и наверное, увы, никогда не встанет. Да, он сильнее, чутьистее, выносливее на голову, но по хитрости и в подметки ей не годится. Не в обиду, но дома между собой мы его ласково называем "наш дебил" 😊

Дэмьен

vvg71
А выбрать породу или пол собаки, это уже как говорится дело техники
Нет. Ну есть же разница- cука или кобель? такса или дратхаар? йоркширский терьер или московская сторожевая?

San4ez

Дэмьен
Попробовал по вашему методу отучить от отрывания обоев, оторванные куски положил собе в корм, сушка размоченная, ну и не сработало, часть обоев сожрала, остатки просто на дне миски остались, самое главное, если кто то дома, то она и не обращает внимания на обои. Извиняюсь, что не в тему малость, но всё же. Темка интересная! Топик стартеру удачи в выборе и решимости, а потом терпения!

АлексейВ

San4ez
методу отучить от отрывания обоев, оторванные куски положил собе в корм, сушка размоченная, ну и не сработало, часть обоев сожрала,
Да не обои он "жрет", а до штукатурки добирается, кальций организму нужен.

Я своему мел ученический давал, а то он в ванную постоянно бегал и грыз стенку где плитка отвалилась.

Partner 2

San4ez
если кто то дома, то она и не обращает внимания на обои.
Значит знает что нельзя. 😊
San4ez
часть обоев сожрала, остатки просто на дне миски остались,
АлексейВ
Да не обои он "жрет", а до штукатурки добирается, кальций организму нужен.
+100%
АлексейВ
Я своему мел ученический давал..
Я тоже. + скорлупу от яиц ч-з кофемолку, - и в еду как присыпку.

BigBob

АлексейВ
Да не обои он "жрет", а до штукатурки добирается
А когда мой коробку из гофрокартона на лоскуты разбирал - ему клея не хватало!? 😊 😊

Причем, начал он просто жмякать коробку с угла, а когда получилось оторвать первую ленту - вот тут целенаправленно и понеслось.
Взрослый кот, так тот вообще любит газеты на полоски пластать. При том делает это явно из любви к звуку рвущейся бумаги. Пробовал давать мягкие бумажные салфетки - пофиг - не интересуют.

Partner 2

BigBob
А когда мой коробку из гофрокартона на лоскуты разбирал - ему клея не хватало!?
Игрушек и зубочисток.
Скууучно же пёсе в квартире... 😊 У моей "под рукой" всегда есть дежурный говяжий мосол (покрупнее).
Все плинтуса, обои, коробки, и пр... целы.

vdpatrol

angset
Мой опыт показывает, что щенок в квартире, если есть взрослая собака, наносит гораздо меньший урон, если чем когда берешь в первый раз одного щенка.

У меня все с точностью до наоборот . Взял щенка, взрослой было уже 8 лет, средней 5 лет.
Таких разрушений, еще не видел. Жена потеряла и так немногочисленные запасы обуви. Съедена прихожая, и даже упавшая дубленка моего друга, приехавшего погостить на охотничью выставку. По мелочи я уже и не говорю. Всё здесь скорее индивидуально от каждой конкретной собаки зависит.
А подталкивать ТСа к выбору щенка... насоветовать- легко. Это должен быть ОСОЗНАННЫЙ выбор. А если зреете еще...
Вспомнился классик: если я чего решил, то выпью обязательно

BigBob

Partner 2
всегда есть дежурный говяжий мосол (покрупнее).
Отож ... У моего мослы в дефиците были, ввиду их чрезвычайной способности все пачкать...

АлексейВ

BigBob
А когда мой коробку из гофрокартона на лоскуты разбирал

Мой газеты на буквы разбирает до сих пор - просто пару раз газетой(по советовали) шлепнул.

Partner 2
А когда мой коробку из гофрокартона на лоскуты разбирал - ему клея не хватало!?

Игрушек и зубочисток. Скууучно пёсе...


+100.
А мослы так постоянно мусолит - и зубы чистит и вроде при деле.
А когда он ему надоест, то притащит и в руку дает - давай типа костный мозг выковыривай, а то язык не залазит. А ведь один раз всего ему помог!
В свою пользу очень быстро учится.

Partner 2

BigBob
ввиду их чрезвычайной способности все пачкать...
Хмм... Я исходил из того, что проще помыть полы, чем поменять обувь, одежду, плинтуса, обои, и мебель. 😊

АлексейВ

BigBob
ввиду их чрезвычайной способности все пачкать...

Мой на место утащит - и до бела. Ничего не испачкал.

BigBob

Partner 2
проще помыть полы,
Проблема в том, что мытье полов - прерогатива прекрасной половины. 😊 И к их состоянию она относится очень ревностно из за их "блистючести". Опыт с мослами был и не оправдал себя. Последней каплей, после которой мослы были изжиты, стали "полосатые", на уровне пасти щена, обои и зеркала встроенного шкафа. "Я убью тебя - сказочник" - это была любимая фраза супруги по моему приходу домой. Имелись ввиду мои сказки, что курцхаары это "Агнцы Божьи"в домашнем содержании. 😊
АлексейВ
Мой на место утащит - и до бела.
А поиграть? Мой до сих пор регулярно сует жене в руки слюнявых игрушечных мышей отобранных у кота. Если несет мне - незаметным жестом показываю кому сначала нужно предложить. 😊

element13

АлексейВ
Да не обои он "жрет", а до штукатурки добирается, кальций организму нужен.

Ремень организму нужен, хотя все равно не поможет. Считаю что портить вещи - прерогатива любого щенка в большей или меньшей степени. Вы думаете я своим глюконата мало давал? Тем не менее углы все равно отгрызены. Я не видел еще ни одной собаки, которая что-либо не сгрызла

BigBob

San4ez
оторванные куски положил собе в корм
San4ez
остатки просто на дне миски остались
Крупно порезал! 😊

San4ez

Знает, что нельзя, однажды получила уже взбучку за обои. Не знаю про штукатурку, просто играет она, скучно же дома с пудельком. Кроме обоев, от пластикового плинтуса заглушки пошли в ход (какой компонент пластика нужен её организму не понятно), и сняв одну заглушку она обнаружила странный проводочек, который ей очень приглянулся, что она сумела его вытащить примерно пол метра из кабель канала (проводочек домофона к трубке)и весь разгрызла и изжевала, тут ей видимо железа не хватало, а конкретно меди))) При всём при этом игрушек полно у неё, деревянные брусочки липовые, верёвочные игрушки, замшевая кость, куча резиновых и плюшевых игрушек, каната кусок, кости из жил, даже табуретку старую отдал, не жалко. Про убийство меня и собы от жены выслушиваю постоянно, но понимаю, что она её любит, так что, всё в порядке. Гофрокартон это же тоже любимая вещь, правда я не даю, убирать за пёсой моя забота и мыть пол за ней по договоренности тоже мне, так вот при сборке мебели она попробовала его и всё, мельчит и изжёвывает, потом можно лепить попьемоше. Пусть она доставляет хлопот и затрат, но это всё в радость, жду с нетерпением, когда у меня будет настоящая помощница на охоте!

АлексейВ

BigBob
А поиграть?

Едой? 😞
А сколько Песе?

BigBob

АлексейВ
Едой?
Еда, она когда естся. А когда усилия затрачиваемые на отгрызание не позволяют часто проглатывать пищу - игрушка. Если каждый день дают мясо, мослы - не еда. Мой, например, сейчас мослы резво закапывает, в любой степени голода.
АлексейВ
А сколько Песе?
год и восемь

burzum111

Тут не давно выслушал мнение одного заводчика: собака такая бешеная т.к. кормишь ты ее с утра сухим кормом, вот к обеду у нее и переизбыток энергии и тратит она ее(энергию) как ей вздумается(шкодит). Было предложено кормить с утра мясом(головы,шеи,калтыки, хвосты и т.д.) Сегодня первый день эксперимента-надо первее жены домой успеть, а то вдруг совет не поможет.
Кто что думает по этому поводу?

San4ez

А сколько Песе?
Пёса это я так переделал от мужского рода в женский слово пёс, на самом деле кличка Дора, ей почти 3 месяца.

BigBob

burzum111
Было предложено кормить с утра мясом(головы,шеи,калтыки, хвосты и т.д.
Не сработает - потом скажет что

головы,шеи,калтыки, хвосты и т.д.

это не мясо, а субпродукты 😊

burzum111

Было предложено кормить с утра мясом(головы,шеи,калтыки, хвосты и т.д
Мотивировал он это тем, что переваривается мясо-костная еда значительно дольше и в это время собакен должен быть очень ленив.

Partner 2

San4ez
...игрушек полно у неё, деревянные брусочки липовые, верёвочные игрушки, замшевая кость, куча резиновых и плюшевых игрушек, каната кусок, кости из жил, даже табуретку старую отдал, не жалко.
ИМХО Передозировка 😊
Моя живёт вот так:

Все имеющиеся игрушки перед ней. Все обои, провода, и документы целы.
1,5 метра левее стоит стол, под ним комп с причитающейся ему вязанкой проводов. Над собачьим ковриком видна розетка и шнур от факса.
Собаку смело оставляю одну на сутки, - и никакого беспредела... Собе 1 год 5 мес.

BigBob

San4ez
игрушек полно у неё
Точно, переизбыток... 😊
И наверняка нет любимой. В параллельной теме советовал.
Берем резинку для донки, ПОТОЛЩЕ.
Вяжем на конец мягкую игрушку.
Второй конец к ЛЮСТРЕ 😊. Шучу - вешаем в дверном проеме.
Зуб даю, все остальное будет пофигу.
Особо низко не вешать, а то будет путаться.

Alex196

Собаку смело оставляю одну на сутки, - и никакого беспредела... Собе 1 год 5 мес.
Ну, в этом-то возрасте можно не бояться. А вот с 3-4-х-5-ти месячным щенком я все доступные вилки из розетки выдергивал и выдергиваю, уходя. Хотя, ни за предыдущим, ни за нынешней девчонкой страсти к проводам замечено не было, но...ну его на фиг от беды подальше.

Partner 2

Alex196
Ну, в этом-то возрасте можно не бояться.
Ну вы же не думаете что она родилась сразу взрослой и воспитанной? 😊
Я её взял в 4-х месячном возрасте, и с тех пор она вот так живёт.

San4ez

И наверняка нет любимой.
Вот не знаю я, какая её больше по душе, чурочка липовая похоже))))

tbar

sych.v
Я чего-то не видел предложений в Кениге, так в нете юзал по питомникам в Москве и Питере. Как выбирать пса? Читал что в России черный окрас не катит, это я про Дартов, как выбрать правильно щенка именно для охоты? Хочется не у дяди Васи купить, а действительно породистого пса с историей. И кого лучше кабеля или суку? Или это уже отдельная тема?

Могу рассказать свою историю приобретения щенка. 12 лет жил спаниель( не совсем охотничий). После его смерти не хотели заводить вообще собак. Продержались 5 лет. За это время житейская ситуация сильно изменилась. Появилось больше времени и домик в деревне рядом с охот.угодьями. В январе -феврале 20_ _г. на семейном совете решили -брать. Возьмем зимой в лето, все лето на природе! Зимой живем в городе. Сходили в библиотеку набрали книжек. Изучаем предмет. Особых связей в охот. собаководстве нет. Пошли путем интернета. О, удача в нашем городе в конце месяца щенки. Поедем поговорим, познакомимся с заводчиком. Хороший порядочный человек, все нам рассказал. Документы есть-есть. Сговорились. Звоним в клуб охот. собаководства. Город маленький всех собак знают "в лицо". Вязка не регистрирована и знать не знают, что ожидаются щенки. Документов не будет. Первое разочарование.
Плотно засели на форумах. Где брать щенка? На юге - севере. Как у них все четко. Все грамотно. Списались с заводчиком. Щенки в апреле -мае. Конечно не так как мы планировали, но не критично. Берем. Ждем. Подходит срок. Щенки есть. Фото чудесные. Документы шикарные. Едем забирать. 2000км. 😊 Приезжаем щенки больные, транспортировать можно. Но больного щенка транспортировать 2000 км.? А потом лечить? К этому мы точно не были готовы.
Второе разочарование.
Приехали расстроенные. Засели на форумах. Наступил июнь-июль месяц. Неожиданно увидели объявление о семинарах в охот. обществе по воспитанию, обучению собак легавых пород. Бесплатно. Очень нужное и важное дело, которое просто необходимо для начинающего ( да и не начинающего) собаковода, но которое умерло с СССР. На семинарах пригласили посмотреть на соревнования, испытания. Поехали смотреть. Понравился кобель. От него есть щенки. Всего-то 400-500 км. Ну давай съездим, посмотрим. Все это на фоне постоянно увеличивающейся информации (о породе,заводчиках и пр.) "Знания умножают печали". Уже ничего не хочется и никому не вериться. Приехали посмотрели. Отъехали подумали. Решили вернуться еще посмотреть. Сначала заводчик предлагал n количество щенков. Когда мы вернулись он разрешил выбрать из всего помета. В одного щенка вцепились и не хотели отпускать. Так вот и выбрали. Хотели кобеля, а взяли суку 😊 А на окрас уже вообще не смотрели. Выбирали скорее по характеру. У нас прошло полгода в «муках поиска» до приобретения щенка. Причем мы не самые придирчивые покупатели. Просто хотели чистопородную собаку с документами.
Выводы которые мы сделали:
1. Смотреть родителей щенков обязательно (хотя бы одного) в работе, на соревнованиях.
2. Обязательно проверять документы (родословные), наводить справки до смотрин щенков (замешиваются эмоции). Оформлять договора (акты осмотра щенка).
3. Смотреть весь помет (или хотя бы несколько щенков), чтобы у Вас был выбор. Не поленитесь съездите сами. Не доверяйте никому. Это Ваш выбор на несколько лет.
4. Не торопиться,а учиться. Узнать все по породе, которая понравилась. А там может и жизнь измениться и оставлять найдется кому. 😊
р.с. Имена не называем чтобы не сочли за рекламу и антирекламу. Любые совпадения случайны.

vvg71

А от темы то мы отошли....

tbar

vvg71
А от темы то мы отошли....

Если про оторванные обои. То изначально было определено, что собака может портить. В деревне разрешено все: добросовестно съеден старый диван, пережевана вся обувь включая сапоги, подкопана баня, взрыты грядки. Там воля, свобода, ее стихия. В квартире сидит, к ужасу всех родных и друзей в клетке, когда нас дома нет. Особого "ущемления прав" вроде не чувствует. Ни скулила, ни лаела, сразу зажила на своем месте ( в деревне спит на диване). Когда кто-то дома и она не спит, играла игрушками - наследством от детей. Никаких попыток что-то оторвать, подкопать не было. Обувь вся стоит в открытом доступе целая и невредимая. Кости грызет только в клетке. Собаки как дети надо быть готовым к определенным разрушениям. Только определить изначально, чем можно пожертвовать и как предотвратить порчу нужного имущества (найти замену) 😊

Дэмьен

San4ez
Попробовал по вашему методу отучить от отрывания обоев, оторванные куски положил собе в корм, сушка размоченная, ну и не сработало, часть обоев сожрала, остатки просто на дне миски остались, самое главное, если кто то дома, то она и не обращает внимания на обои. Извиняюсь, что не в тему малость, но всё же. Темка интересная! Топик стартеру удачи в выборе и решимости, а потом терпения!

_______________________________________________________________________

Уважаемый. Какая порода у собаки? Какой возраст? Здорово ли животное? Кормится ли оно регулярно и полноценно? Нет ли дисбаланса в питании? Каков уход за животным? Ему хватает внимания? Животное прежде не заставляли/не прoсили что-то найти/вынюхать под обоями? Надеюсь, к нему не заходят в квартиру раз в неделю, накормить и убраться?

sych.v

[QUOTE][B]Могу рассказать свою историю приобретения щенка.

Спасибо за дельный совет. Я так и думал, что не так все просто.

San4ez

Дэмьен
Ну вы прям из меня сделали какого то живодера!
личка Дора, ей почти 3 месяца.
Порода Курц.Уход, кормление, содержание, прогулки, внимание, занятия, игры, всё в должном объёме.
Животное прежде не заставляли/не прoсили что-то найти/вынюхать под обоями?
У меня тайника нет под обоями, так что, не чем подобным просить собу заняться и в мыслях не было.

АлексейВ

tbar
Если про оторванные обои. То изначально было определено, что собака может портить. В деревне разрешено все: добросовестно съеден старый диван, пережевана вся обувь включая сапоги, подкопана баня, взрыты грядки. Там воля, свобода, ее стихия. В квартире сидит, к ужасу всех родных и друзей в клетке, когда нас дома нет. Особого "ущемления прав" вроде не чувствует.

У собаки двойная мораль. 😞 Дома клетка, на "даче" свобода - как бы не перепутала "дачу" с "государственными баранами".

tbar

АлексейВ

У собаки двойная мораль. 😞 Дома клетка, на "даче" свобода - как бы не перепутала "дачу" с "государственными баранами".

Как-то мы не подумали про двойную мораль. Воспитываем как нам удобно и комфортно существовать вместе. Расскажите как надо. Будем благодарны. 😊

АлексейВ

tbar
Расскажите как надо. Будем благодарны.
Я думаю что собаке удобней "однозначность", а не "качели" - сегодня Вам удобно так, а завтра подул "ветер перемен" и черное стало белым.

Представьте, что Вы приехали в незнакомое место, к незнакомым людям в гости, а собачка считает что она "на даче" и ей все можно, а клетка дома.... 😊

Дэмьен

San4ez
Дэмьен

Ну вы прям из меня сделали какого то живодера!
quote:


[QUOTE]Originally posted by San4ez:
[B]
личка Дора, ей почти 3 месяца.

Да не 😊 Не делал я из Вас живодёра 😊
Но. Крайне важно любыми гуманными методами навести у 4-ёх-5-тимесячного щенка порядок в голове.
Примерно к 6-тимесячному возрасту щенок должен чётко разделять всё то, что встречает на своём пути на съедобное и несъедобное. Команды Нельзя, Фу, Тубо Вам в помощь.
Именно хозяин должен вылепить из собаки щенка то, что хочет, некую желаемую модель. Только хозяин, а не сама собака.


Дэмьен

San4ez
Дэмьен

Ну вы прям из меня сделали какого то живодера!
quote:


[QUOTE]Originally posted by San4ez:
[B]
личка Дора, ей почти 3 месяца.

Да не 😊 Не делал я из Вас живодёра 😊
Но. Крайне важно любыми гуманными методами навести у 4-ёх-5-тимесячного щенка порядок в голове.
Примерно к 6-тимесячному возрасту щенок должен чётко разделять всё то, что встречает на своём пути на съедобное и несъедобное. Команды Нельзя, Фу, Тубо Вам в помощь.
Именно хозяин должен вылепить из собаки щенка то, что хочет, некую желаемую модель. Только хозяин, а не сама собака.

tbar

АлексейВ
Я думаю что собаке удобней "однозначность", а не "качели" - сегодня Вам удобно так, а завтра подул "ветер перемен" и черное стало белым.

Представьте, что Вы приехали в незнакомое место, к незнакомым людям в гости, а собачка считает что она "на даче" и ей все можно, а клетка дома.... 😊

Спасибо за ответ. В нашем случае клетка заводилась как раз для того, чтобы в незнакомой обстановке ( поезки, гости и пр.) собака была спокойна, что она на своем месте. Она и в машине в клетке ездит 😊
Мы это не сами придумали. Если у кого-то есть негативный опыт использования клетки хотелось бы узнать, пока нигде не встречали.
Наверное неточно выразились: все можно. Естественно в рамках. Основные правила везде одинаковы. Это касается вещей которые можно портить, которые не нужны. В деревне их гораздо больше. Да и команду "Нельзя" никто не отменял ни на "даче", ни в гостях. Пример: вернулись из деревни собака в первый раз видит большой цветок в горшке. Подскочила и давай копать. Одного слова "нельзя" было достаточно чтобы она этого больше не делала никогда. Но в деревне все также продолжает упражняться. Вопрос скорее послушания.

АлексейВ

tbar
вещей которые можно портить, которые не нужны. В деревне их гораздо больше.
Не проще их выкинуть?! 😊
А что за собака, пропустил.
tbar
Подскочила и давай копать.
Одна из вредных привычек в поле, как мне объясняли. Есть даже команда "Не копай!".
Да и на даче эти ямы мне не нужны. Вобщем что дома, что на даче, что в "гостях" поведение одинаковое. Ему и мне спокойней - алгоритм один, сбоев нет.
Опыта с клеткой нет - все-таки не "попугай".

tbar

АлексейВ
Одна из вредных привычек в поле, как мне объясняли. Есть даже команда "Не копай!".
Да и на даче эти ямы мне не нужны. Вобщем что дома, что на даче, что в "гостях" поведение одинаковое. Ему и мне спокойней - алгоритм один, сбоев нет.
Опыта с клеткой нет - все-таки не "попугай".

Порода не важно какая. Мы говорим о щенках и их поведении.
Про команду "не копай" никогда не слышали. А копание, как нам объяснили очень полезно, своего рода физ. упражнение. И если есть возможность разрешать. Порча имущества и пр. явление временное. Когда животное вырастает обычно они этим уже не занимаются. Может ошибаемся ( знаем только из личного опыта).
Мы и не хотим чтобы у собаки поведение было одинаковое. Послушание - да. Четкое выполнение команд - да.
По поводу клетки зря - очень удобно. 😊

АлексейВ

tbar
Порода не важно какая.
такса что-ли?
tbar
А копание, как нам объяснили очень полезно, своего рода физ. упражнение.
tbar
Мы и не хотим чтобы у собаки поведение было одинаковое.

А как же тогда:

tbar
Послушание - да. Четкое выполнение команд - да.
tbar
По поводу клетки зря - очень удобно
Породу наверно все-таки угадал?! 😊

Этому думаю будет неудобно:

Den_P

Про клетку...
Команда у нас большая 10-15 человек и места в полях/болотах всегда хватает. Так как все разные, то и собаки разные, есть курцы, РОСы и лабра Торпеда)))... Когда курцы были маленькие, споники их гоняли по всему лагерю не пуская их не к столу не под тент, моему Прянику приходилось вне охоты на территории лагеря сидеть в машине, но как понятно настал тот момент когда курцы подросли...
У Саши 3 спаниеля, все в разном возрасте, перевозит он их в клетках в багажнике своего УАЗа... На територии лагеря споники находились в клетках, хотя наша банда курцев очень толерантна, но хозяин барин... И вот на исходе вторго дня за ужином, опрокинув по рюмке, Саша в очередной раз открывает багажник, что бы проверить собак и дать каких-нибудь вкусняшек... В это время из-за стола со стороны курцхаароводов прозвучал вопрос:
- Сань, а что, попугайчики у тебя не разговаривают?
)))))))))))

АлексейВ

Den_P
Про клетку...
А про клетку? 😞

Alex196

Про команду "не копай" никогда не слышали. А копание, как нам объяснили очень полезно, своего рода физ. упражнение.
Вроде, "почти созрели завести легавую". У меня команда "Балуй! Копаешь!!!". Копание, может, кому и полезно, но только не легавой. Не надо разрешать псине отвлекаться в поле на всяких полевок. С самого щенячьего возраста. Намучаетесь потом, когда на челноке вдруг будет останавливаться, совать нос в землю и пытаться рыть.

sych.v

- Сань, а что, попугайчики у тебя не разговаривают?
)))))))))))

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

tbar

Alex196
Вроде, "почти созрели завести легавую". У меня команда "Балуй! Копаешь!!!". Копание, может, кому и полезно, но только не легавой. Не надо разрешать псине отвлекаться в поле на всяких полевок. С самого щенячьего возраста. Намучаетесь потом, когда на челноке вдруг будет останавливаться, совать нос в землю и пытаться рыть.

Спасибо. Учтем. Все когда-то до чего-то созревают. Хочется конкретных примеров: Было-Стало. Кому не жалко поделиться результатами собственных ошибок и как не надо делать? Кто смелый 😊 Можно просто рассказывать свои истории, а ехидные замечания о чужих историях можно оставлять при себе.
А то по интернету одно хвастовство, все грамотные. Да я , да моя. А в стране рабочих собак по пальцам пересчитать и посмотреть не на кого. Это к вопросу о приобретении щенка.
Одинаковое поведение имеется в виду поведение "померанского шпица", например. Он и дома, и на "даче", и в гостях и везде на руках у хозяйки.
У городской охот.собаки две роли- "две морали". Одна ее жизнь в городе, и другая жизнь на охоте? Должны же они как-то отличаться в поведении собаки или нет? Как ее воспитать, чтобы не загубить желание охотиться, страсть или как хотите назовите?

Den_P

Итак, моя главная ошибка... Я своего Пряника в 4 месяца взял на руки, занес в воду на 5 метров и там отпустил... Пряник доплыл до берега и потом на протяжении 2-х лет ваще не хотел в воду лезть... Исправлял игрой около воды с постепенным забрасыванием поноски рядом с водой, потом на мелководье, потом на один плывок и т.д. сейчас плавает на сколько могу поноску закинуть... но осадок у него остался...

Den_P

Одинаковое поведение имеется в виду поведение "померанского шпица", например. Он и дома, и на "даче", и в гостях и везде на руках у хозяйки.
У городской охот.собаки две роли- "две морали". Одна ее жизнь в городе, и другая жизнь на охоте? Должны же они как-то отличаться в поведении собаки или нет? Как ее воспитать, чтобы не загубить желание охотиться, страсть или как хотите назовите?

Мы живем в городе, а по выходным ездием на дачу или охоту (слава Всевышнему, последнее время это получилось совместить). Дома соба лежит, ждет нас с работы, ничего не портит, гуляем с ним в городе мало (нет времени). А на даче он носится по всему участку, а уж если увидит ружье у меня в руках... все пипец... могу веревки из него вить))) будет делать все что скажут и тыкать носом, подгоняя в сторону поля))))

sych.v

Я про котэ только могу сказать. "Лютые" люли спасли квартиру от ободранных обоев, сцаных боинок, рваных кресел и диванов ну и так т.д. Взяли почти взрослым, пытался гад.)))Теперь по нужде два раза в день сам ходит на улицу. Раньше был у него "туалет" но выбрал улицу. Что не удалось "исправить", по ночам ходит по столу и столешнице, но достаточно голову от подушки оторвать он уже на полу.)))) Вставать лень, а утром как бы уже не за что)))).

Ganser

Итак, моя главная ошибка... Я своего Пряника в 4 месяца взял на руки, занес в воду на 5 метров и там отпустил... Пряник доплыл до берега и потом на протяжении 2-х лет ваще не хотел в воду лезть... Исправлял игрой около воды с постепенным забрасыванием поноски рядом с водой, потом на мелководье, потом на один плывок и т.д. сейчас плавает на сколько могу поноску закинуть... но осадок у него остался...
почти то же самое было, тока в возрасте 4х месяцев кинул поноску возле берега, тока дна я не знал, щен с удовольствием рванул за поноской и скрылся с ушами под водой, потом вынырнул и доплыл до берега. Привил любовь плавать тока в средине лета, способом, описным выше, теперь в воду летит с разбегу, плавает как торпеда))) даже ныряет в азарте)) НО для себя думаю, надо теперь научить заходить медленно в воду, мало ли, будет палка острая в воде стоять или еще что-то, так и собаку можно потерять на ровном месте.

АлексейВ

tbar
У городской охот.собаки две роли- "две морали". Одна ее жизнь в городе, и другая жизнь на охоте? Должны же они как-то отличаться в поведении собаки или нет? Как ее воспитать, чтобы не загубить желание охотиться, страсть или как хотите назовите?
Мораль одна - не может их быть две, три, четыре... И жизнь одна.
Просто как-то один Человек сказал: "Охота для собаки - это пряник! Любимая игрушка".
Пока Пёс малым был, мог и за мячиком побегать и с другими собаками попрыгать, и игрушку свою отдать. А сейчас в городе ему не интересно - пописал, покакал и стал рядом - всё "городской минимум" выполнен, пошли отсюда!

А охота! Мне кажется он считать научился: 1понедельник, 2вторник,....5 пятница - УРА! Работать будет до изнеможения.Если не срастается, на него смотреть жалко.

Вот и все отличие в поведении. Никогда не нагадит на территории лагеря, базы, дачном участке, не выкопает яму, не сгрызет сапоги и табуретки, провода.
Пореже в городе тусуйтесь на "собачьей площадке", почаще вывозите(уходите) в лес или поле и она (собака) поймет что с Вами интересней.

tbar
Одинаковое поведение имеется в виду поведение "померанского шпица", например. Он и дома, и на "даче", и в гостях и везде на руках у хозяйки.
Это скорее одинаковое поведение хозяйки 😊
А правильней будет наверно - Он и дома, и на "даче", и в гостях и везде "В" руках у хозяйки.

Partner 2

АлексейВ
сейчас в городе ему не интересно - пописал, покакал и стал рядом - всё "городской минимум" выполнен, пошли отсюда!
+100
Я иногда за это время даже сигарету выкурить не успеваю.
АлексейВ
"Охота для собаки - это пряник! Любимая игрушка".
Для моей, - цель жизни!
АлексейВ
Работать будет до изнеможения.Если не срастается, на него смотреть жалко.
Вчера на вечёрке стояли на уток. Налетела всего одна, и ту я смазал... Соба от расстройства сначала заскулила, а потом принялась вылавливать и подавать из воды старые стреляные гильзы... Аж самому стыдно стало 😞

Alex196

Практически сразу после гибели пса взял щенка. Правда, был кобель, а теперь девчонка. В общем-то, есть возможность сразу делать "работу над ошибками". Анализируя нынешнее положение, прихожу к выводу, что прав был Г.Форд, говоря: "Только две вещи заставляют человека работать - заработная плата и страх ее потерять". А именно, раньше позволял себе лениться брать вкусняшки. Брал, но не всякий раз. Выполняет команду щенок, ну, думаю, и ладно. Обойдемся без вкусняшки. Теперь в домашних (они же дачные, поскольку живу на даче) штанах постоянно в кармане п/э пакетик с мелко-мелко нарезанным сыром, а, выходя гулять за пределы участка, в обязательном порядке надеваю поясную сумочку с тем же лакомством. И абсолютно каждый раз при выполнении команды не забываю дать материальное поощрение. Когда-нибудь потом это уйдет, конечно, но собе-то всего 4,5 месяца. Зато есть устойчивость выполнения. Чтобы команда была твердо усвоена, как я понимаю, она должна быть исполнена не одну сотню раз. И с поощрением это намного проще. И рядом уже ходим без поводка метров по триста (пока специально больше не напрягаю - ребенок еще), и два свистка - прилетит откуда угодно и сядет передо мной. В общем, вкуснятина в кармане должна быть постоянно - где угодно и когда угодно.
И еще понял - ни в коем случае не форсировать события. Описанные события с плаванием это подтверждают. Я своих собак (до курцев раньше был спаниель - 16,5 лет прожил) учил плавать где-то дней за 4-5. Именно очень медленно прибавляя глубину и безо всякого принуждения. Все плавали с удовольствием и мощно. Вот с Нюшкой сейчас сложнее - "не сезон" (с). Придется уже следующим летом.

tbar

АлексейВ
Это скорее одинаковое поведение хозяйки 😊
А правильней будет наверно - Он и дома, и на "даче", и в гостях и везде "В" руках у хозяйки.

А вы никогда в поле, на охоте не видели собак, которые ведут себя как в городе посикал, покакал и пошли отсюда, "городской минимум" сделал? А такие бывают. И крови, и предки, а собака не работает?
Вот об этом и речь что деревня, природа, в дальнейшем охота -ее "пряник". Но так как щенок в силу возрастных особенностей пока не может ходить на охоту занимается, просто познанием мира. Погрызенные сапоги это тоже познание мира, никогда не слышали чтобы взрослые собаки грызли обувь. Повторюсь, в городе вся обувь в открытом доступе, но желания что-то сгрызть у щенка нет. Он и в деревне уже перестал ею интересоваться. А ставить его в рамки с детства, да еще в обстановке в которой он должен, став взрослым, проявлять инициативу и самостоятельность, наверное не правильно. Главное, чтобы команды выполнял четко. Личное мнение (может быть ошибочно) 😊

АлексейВ

tbar
А вы никогда в поле, на охоте не видели собак, которые ведут себя как в городе посикал, покакал и пошли отсюда, "городской минимум" сделал? А такие бывают.
Видел. И не предки его виноваты, а хозяева, которые наверняка выводили его на "городской минимум" и в "койку".
Я со своим по 3-4 раза выгуливался, до одури, и
tbar
познанием мира. Погрызенные сапоги это тоже познание мира,
у него другое было, не когда ему было и не итересно погрызушками заниматься.

tbar
А ставить его в рамки с детства,.....
Надо ставить с детства (ИМХО)

vdpatrol

tbar
А ставить его в рамки с детства,
Щенку нельзя позволять ничего, что потом будет нельзя взрослой собаке. Разве уже это не "рамки"?

Alex196

Щенку нельзя позволять ничего, что потом будет нельзя взрослой собаке.
Вот это абсолютно верно. Переучить потом - это огромная проблема. Лучше сразу - спокойно и планомерно, а не потом с истериками и наказаниями.

vdpatrol

Маленький щенок Вас радостно встречает встает на задние лапки и опирается передними на Вас, или греет Вам бок на диване. Вы счастливы. Только потом когда грязным ноябрьским вечером он, уже подрощенный, поприветствует так же Вашего соседа в светлой дубленке или ляжет на Ваш диван, не уверен, что счастье продолжится. И ему будет невдомек, почему вчера это было можно а сегодня нельзя... Этот ряд можно долго продолжать...

Дэмьен

vdpatrol
Маленький щенок Вас радостно встречает встает на задние лапки и опирается передними на Вас, или греет Вам бок на диване. Вы счастливы. Только потом когда грязным ноябрьским вечером он, уже подрощенный, поприветствует так же Вашего соседа в светлой дубленке или ляжет на Ваш диван, не уверен, что счастье продолжится. И ему будет невдомек, почему вчера это было можно а сегодня нельзя... Этот ряд можно долго продолжать...

Немногим собакам дано понять то, что Вы описали в этих нескольких строках.
Я, честно говоря, не верю в возможность собаки самовоспитываться. Значит ВСЁ, всё без исключения, до сведения зверя должен доводить человек (хозяин, натасчик, дрессировщик, кинолог). По большей части воспитание и воспитанность собаки зависит от человека. Было бы желание. А при наличии достаточного желания и медведя можно научить калинку танцевать или на велосипеде кататься.

vdpatrol

Дэмьен
Немногим собакам дано понять то, что Вы описали в этих нескольких строках.
Честно говоря, не пытался до собак достучаться своим постом. ))))))))

angset

vdpatrol
Маленький щенок Вас радостно встречает встает на задние лапки и опирается передними на Вас, или греет Вам бок на диване. Вы счастливы. Только потом когда грязным ноябрьским вечером он, уже подрощенный, поприветствует так же Вашего соседа в светлой дубленке или ляжет на Ваш диван, не уверен, что счастье продолжится. И ему будет невдомек, почему вчера это было можно а сегодня нельзя... Этот ряд можно долго продолжать...
И у Вас получилось отучить сеттера встречать Вас на задних лапах? Сколько смотрю на а/с- очень многие и на выставках скачут на задних лапах. Пытались встречать коленом ( как советовали)- "ноль по фазе", и воспитывали и внушали. и ругали, хоть тресни, но встретит "лицом к лицу", помогает только команда "сидеть" или "лежать", да и то не всегда, так как радость от встречи затмевает все остальное. К чужим никаких прыганий нет.

Дэмьен

vdpatrol
Честно говоря, не пытался до собак достучаться своим постом. ))))))))


А я своему псу про этот Ваш пост расскажу 😊 Вдруг- поймёт? 😊

Дэмьен

angset
И у Вас получилось отучить сеттера встречать Вас на задних лапах?


Колено подставить? Не?

Дэмьен

angset
Пытались встречать коленом ( как советовали)- "ноль по фазе", и воспитывали и внушали. и ругали, хоть тресни, но встретит "лицом к лицу", помогает только команда "сидеть" или "лежать", да и то не всегда, так как радость от встречи затмевает все остальное. К чужим никаких прыганий нет.


КМК- плохо встречали, недостаточно. Говорю как человек, брат которого почти двадцать лет держит бойцовых собак. Там если не сделаешь ощутимо и СРАЗУ, не поймут. Болевой порог у них особенный, понимаете ли...

vdpatrol

Дэмьен
А я своему псу про этот Ваш пост расскажу Вдруг- поймёт?
Ну попробуйте. ))
А собаку мелкую практически отучил- колено помогает- в моем случае по крайней мере. Надо просто это делать (как и все остальное) постоянно. Вода камень точит, все дело в нас самих, в первую очередь. Хочешь воспитать собаку- начни с себя.))))

Дэмьен

vdpatrol
Хочешь воспитать собаку- начни с себя.))))

Да. Воспитатель должен в первую очередь сам быть воспитанным.

angset

Дэмьен


КМК- плохо встречали, недостаточно. Говорю как человек, брат которого почти двадцать лет держит бойцовых собак. Там если не сделаешь ощутимо и СРАЗУ, не поймут. Болевой порог у них особенный, понимаете ли...

ну.... не знаю... У нас бойцовая ( так называемая собака) никогда при встрече не прыгала на грудь , поэтому коленом и не отучали. Сомневаюсь, что подставив колено при прыжке собаке, у котрой низкий болевой порог, чего-то можно добиться. Если только вдогонку......А сеттер от колена отпрыгивает (соображает хорошо и вертлявость позволяет).

Дэмьен

angset
Сомневаюсь, что подставив колено при прыжке собаке, у котрой низкий болевой порог, чего-то можно добиться.

Цель- мочка носа. A не грудь, как учат в книжках. 60-тикилограммовая груша Вам в помощь для отработки приёма.

Дэмьен

angset
А сеттер от колена отпрыгивает (соображает хорошо и вертлявость позволяет).


Подлавливайте на встречном движении. Напорется на колено сам.

angset

[QUOTE]Originally posted by Дэмьен:
[B]
Что-то мы о разном, я про охотничьх собак, а моему метису, что по носу коленкой, что еще куда-то все равно.

angset

Дэмьен


Подлавливайте на встречном движении. Напорется на колено сам.

Ну естессственно, на встречном, не в догонку же коленом.....

angset

Дэмьен

Цель- мочка носа. A не грудь, как учат в книжках. 60-тикилограммовая груша Вам в помощь для отработки приёма.

Ну уж лучше маваши-гири, ближе к теме.

Дэмьен

angset
Что-то мы о разном

Так и так, про собак. И про их воспитание.

Дэмьен

angset
Ну уж лучше маваши-гири, ближе к теме.
Перебор, однако)))

Partner 2

angset
сеттер от колена отпрыгивает (соображает хорошо и вертлявость позволяет).
Есть ещё несколько способов.
Можно поймать и сжать до визга пясти передних лап (будет прыгать рядом, но лапы на вас ставить больше не будет).
Можно наступить на пальцы задней ноги в тот момент когда соб пытается на вас опереться передними (только без фанатизма).
Оба способа действуют сразу! После 3-4 "упражнений" собака ведет себя уже совершенно по-другому. Соседского веймаранера отучил от этой дурацкой привычки за 10мин. прямо на прогулке.

Коленкой в грудь некоторые собаки расценивают как игру.
Коленкой в нос я бы не стал, т.к. для моей собаки нос это основной рабочий инструмент.

А маваши-гири (ИМХО) лучше применять к хозяевам невоспитанных собак (говорят на собаках положительно сказывается).

angset

Partner 2
Можно наступить на пальцы задней ноги в тот момент когда соб пытается на вас опереться передними (только без фанатизма).
Пробовала, после нескольких раз перебирает задними ногами, уворачавается.

Коленкой в нос я бы не стал, т.к. для моей собаки нос это основной рабочий инструмент.
+1000
.

А первый вариант попробую, может и получится.Но мой а/с пока меня в щеку не лизнет при встрече, не успокоится, пробовала и наклоняться к нему- неееет, надо чтобы во весь рост. Хотя, может быть, и не хватает у меня постоянства, каждый раз при встрече как-то его "отучать".

Partner 2

angset
пробовала и наклоняться к нему- неееет,
Наклоняться не надо, - пострадаете. Я раз чуть без зубов не остался (отделался разрубленной губой от удара головы). Лучше присядьте перед собакой.
angset
не хватает у меня постоянства, каждый раз при встрече как-то его "отучать".
Повторяю, - всего один день.
Может быть ч-з 1-2 месяца придется повторить, но обычно этого не требуется.

Partner 2

angset
первый вариант попробую,
Пясть (1 или 2 без разницы) надо сжать именно до визга собаки. Делать это надо быстро и резко, а не так, что вы её поймали, подержали лапы в руках, а потом начинаете их сдавливать... так только негатив заработаете...
Как только собака взвизгнула, - надо тут же отпустить и лапы и собаку, и ни в коем случае не удерживать её и не поддерживать за лапы. Подойдёт, - погладьте-потрепайте-приласкайте.
Во время "процедуры" улыбайтесь и говорите хорошие слова 😊.

Сергеевич

надо сжать (быстро, резко) именно до визга собаки
Чем же ему сжать 😊Мой курц визжать,по моему,не умеет 😊Прыгает и бьет сильно двумя лапами!Неподготовленных валит наземь 😊Иногда прохожих 😊А еще как отучить от "скачков" на велосипедистов и мотоциклистов?

Partner 2

Сергеевич
Чем же ему сжать
Рукой! Требуется обычное крепкое "рукопожатие".
Вы здороваться разучились, или не знаете что такое ПЯСТЬ?
Сергеевич
Мой курц визжать,по моему,не умеет
Я так не думаю...
Сергеевич
как отучить от "скачков" на велосипедистов и мотоциклистов?
Если не можете запретить сами (командой), придется попросить какого-нибудь велосипедиста причинить боль собаке.

Сергеевич

Мой курц визжать,по моему,не умеет

Я так не думаю...

Полчаса назад поставил мне на плечи лапыщи- я сжал их со всей силы- даже не пискнул 😊-но скакать перестал...

Partner 2

Сергеевич
даже не пискнул
Видимо вы придавили не пясть, а пальцы.
Сергеевич
но скакать перестал...
Некоторые от возмущения начинают лаять... 😊

Дэмьен

Сергеевич
Полчаса назад поставил мне на плечи лапыщи- я сжал их со всей силы- даже не пискнул -но скакать перестал...


Этот процесс (процесс осознания и прочувствования) у каждой собаки может по разному происходить протекать.

Дэмьен

Очень важно, крайне важно, чтобы в процессе воспитания (обучения, дрессировки) Вы оставались для собаки не эдаким "мучителем", а другом, наставником, тем, к кому животное тянется само по себе.
Михаила Арсеньевича Селаври почитайте, ещё раз повторяю, поможет и направит.

Partner 2

Дэмьен
Михаила Арсеньевича Селаври почитайте,
А в электронном виде есть? Киньте ссылкой если не трудно, мне тоже интересно.
Никогда не отказываюсь научиться чему-нибудь новому.

San4ez

Киньте ссылкой если не трудно, мне тоже интересно.
Аналогично!
Моя от радости при встрече поскуливает и прыгает, подставляю колено и командую нельзя, но эмоции радости льются через край хвост с задницей крутится неимоверно.Я присаживаюсь и похлопываю её, придерживаю, чтоб не прыгала. При прогулках пытается прыгать но изредка, нужно будет окончательно закрепить вашим советом.

vdpatrol

Дэмьен
Вот только какого из cеттеров выбрать? Английского отмёл из-за окраса, всё ж чаще нужно мыть, светлая шерсть демаскирует животное в тёмное время суток.

😊 😊 😊 Развеселили. Демаскирует животное 😀 Вы что с сеттером ночью на медведя что ли ходить собрались. Наоборот, очень удобный для охоты окрас. Собака лучше видна в траве, и в лесу при охоте на вальдшнепов тоже. Да и такую миссию как снимать паразитов, удобнее.
А по поводу мыть собаку. Этим не надо увлекаться. Говорю это как владелец и английского и ирландского сеттера. Другоее дело чисто эстетическое восприятие. Тут как говорится на вкус и цвет...
А демаскирует... Спасибо. Подняли настроение. 😊

Partner 2

vdpatrol
Собака лучше видна в траве, и в лесу при охоте..
Это точно! + Какая-никакая естественная защита собаки от любителей стрелять по всему что движется.

Дэмьен

vdpatrol
Развеселили. Демаскирует животное Вы что с сеттером ночью на медведя что ли ходить собрались. Наоборот, очень удобный для охоты окрас. Собака лучше видна в траве, и в лесу при охоте на вальдшнепов тоже. Да и такую миссию как снимать паразитов, удобнее.
А по поводу мыть собаку. Этим не надо увлекаться. Говорю это как владелец и английского и ирландского сеттера. Другоее дело чисто эстетическое восприятие. Тут как говорится на вкус и цвет...
А демаскирует... Спасибо. Подняли настроение.


__________________________________________________________________________

1) Считаю что собаку, работу собаки, совсем не обязательно видеть. Хотя и- очень желательно. Свою собаку, лично я, чувствую. Перемещения, начало работы, работа, причуивание, стойка.

Высокая трава, бурьян, кусты, деревья. Собаку не поймёшь, если не знаешь, не прочувствуешь. Необязательно мне именно видеть зверя чтобы понять- что он делает в определённый момент времени. Высказал исключительно своё собственное мнение, касаемое только моей собаки.

Дэмьен

vdpatrol
Развеселили. Демаскирует животное Вы что с сеттером ночью на медведя что ли ходить собрались. Наоборот, очень удобный для охоты окрас.


2) А охота на зорях? Перемещения светлого пятна рядом с собой мне видеть как-то не очень хочется.

P.S. Неоднократно также практиковали охотy с подхода в тёмное время суток. Вот уж, где действительно важно чувствовать собаку. И конечно же принцип- не уверен? не стреляй.

Дэмьен

Дэмьен
практиковали охотy с подхода в тёмное время суток
Там очень важен класс собаки, её подготовка и конечно же подготовленность стрелка, выбор патрона, ружья, фонаря. Нет мелочей в охоте. А в ночной- особенно.
А вы говорите- окрас собаки... Демаскировка. Смешно, мол

sych.v

Господа очень интересно, фотки собак и трофеи выкладывайте.

Дэмьен

sych.v
Господа очень интересно, фотки собак и трофеи выкладывайте.


Для меня лично охота в этом сезоне закончилась досрочно. Пироплазмоз. С утра ещё зверь нормальный был. В городе, на прогулке, похоже клеща поймали. Сейчас балансируем где-то между жизнью и смертью. Завтрашнего дня бы дождаться...

Дэмьен

Partner 2

Originally posted by Дэмьен:
Михаила Арсеньевича Селаври почитайте,


В электронном виде ни разу не встречал. Книга у меня есть.

BigBob

Дэмьен
Сейчас балансируем где-то между жизнью и смертью.
Печально... Главное верить, что все будет нормально.

P.S. Пошел своего брызгать...

vdpatrol

Дэмьен
Сейчас балансируем где-то между жизнью и смертью. Завтрашнего дня бы дождаться...
Не надо ждать завтрашнего дня. Несколько клиник в городе работают круглосуточно. Например 10 жизней 89153003182 и 84984825958 Молодежная 15 стр.2 или на Фабричной новая ветклиника.
Моя месяц назад была в аналогичной ситуации. 5 дней лежали под капельницой- уже оклемались почти. Надо надеяться.

vdpatrol

Дэмьен
P.S. Неоднократно также практиковали охотy с подхода в тёмное время суток. Вот уж, где действительно важно чувствовать собаку.

Стас, ну какая охота с подхода с ирландским сеттером в темное время суток???. К кому подходим? Просветите тёмного.)))

Alex196

Стас, ну какая охота с подхода с ирландским сеттером в темное время суток???. К кому подходим? Просветите тёмного.)))
+100. А я на курца (классический окрас, но все равно, как камуфляж, достаточно маскировочный) в темное время суток еще и светящийся ошейник одеваю. Хрен с ней - с маскировкой. Собственные нервы дороже! Ходил бы на кабана-медведя, завел бы лайку.

Modano

Дэмьен
Перемещения светлого пятна рядом с собой мне видеть как-то не очень хочется.
А что не так?Это,наверно,какие-то личные бзики.Я,к примеру,своего в сумерках в двух шагах не вижу,если он без движения.Приходиться окликивать,что не всегда удобно.А был бы чуть белее,и виден издалека.
Дэмьен
Неоднократно также практиковали охотy с подхода в тёмное время суток
Не знаю,если вы про водоплавающую,то собаку на воде,камышах и так слышно.Хотя подход по-тёмному???!!!Нафуя?Ну уж не кабана с легавой ночью скрадывать.

Modano

Alex196
Ходил бы на кабана-медведя
Опередили. 😊На целую минуту.

vdpatrol

Так по любому, лайка в машине сидит, когда с подхода охота...
Мы же сейчас, не про ходовые охоты говорим или про загонные и даже не про континенталов, а про СЕТТЕРА. Собаку по перу.... )))))))

sych.v

Собаку по перу

Кому по перу, а кому и по шерсти))) Ну а если без шуток, что сеттер мимо зайца пройдет или кабана? Другой вопрос кого охотим?

Modano

sych.v
что сеттер мимо зайца пройдет или кабана?
Ночью,с легавой,за кабаном?!Круто.Я так не умею,да и собаку жалко.Хотя кабана показывал,но изначально знал,что никогда не буду использовать по кабану,не тем более на доборе курца.

sych.v


Ночью,с легавой,за кабаном?!

Я имелл ввиду на охоте днем, зверя ведь если учует стойку сделает? И вот еще что интересно, по стойке можно понять что за птичку нашла?

Glasha

sych.v
Господа очень интересно, фотки собак и трофеи выкладывайте.
Здесь смотрели??? http://guns.allzip.org/topic/111/928193.html и дальше... да и про зайцев там же писал...

Дэмьен

Modano
Я,к примеру,своего в сумерках в двух шагах не вижу,если он без движения.Приходиться окликивать,что не всегда удобно
Улыбнуло 😊

Cвою собственную собаку необходимо чувствовать. Я, например, даже ночью мог определить- встал ли мой сеттер по бекасу, началась ли работа по коростелю или же причуял и пошёл на затаившихся в прибрежных камышах уток.

У меня, правда, стопроцентные зрение и слух, пока по крайней мере, тьфу-тьфу-тьфу.

Дэмьен

Modano
Хотя подход по-тёмному???!!!Нафуя?Ну уж не кабана с легавой ночью скрадывать.
vdpatrol
Так по любому, лайка в машине сидит, когда с подхода охота...
Мы же сейчас, не про ходовые охоты говорим или про загонные и даже не про континенталов, а про СЕТТЕРА. Собаку по перу.... )))))))


Рассказываю, как это делали мы.
Чаще всего охотились вчетвером-впятером, плюс одна, реже две собаки. Легавые, за неимением лайки.
Выезжали в октябре-начале ноября уже по тёмному, после работы. Для охоты как правило выбирается продолговатое болотце шириною не более пятидесяти метров, приблизительно овальной формы. На такие болотца в октябре-ноябре утки на ночь налетает немало. Сидит крепко, надо поднимать принудительно.

Сперва болотце необходимо тихо обойти или объехать вокруг, чтобы убедиться что нет посторонних. А то ведь несколько раз и любителей уединиться в машине у воды встречали и т.п.
Далее с одного берега так называемый загонщик с собакой и налобным фонарём поднимает уток (а они как правило взлетают чуть ли ни все сразу, скопом) на расположившихся вдоль противоположного берега стрелков. Стрельба ниже человеческого роста по понятным причинам недопустима. Стрельба далее метров двадцати-двадцатипяти в подобных условиях неэффективна. Многозарядка для такой охоты подходит гораздо больше чем 2-ухстволка. Дробь крупнее пятёрки не нужна. На мой взгляд, бесконтейнерные патроны на ночной охоте предпочтительнее контейнерных при стрельбе влёт. А вот при доборе подранков- пыж-контейнер.
Важно, крайне важно, иметь с собой несколько надёжных и мощных фонарей. Ведь дострел в ночи подранка на воде- дело серьёзное. Крайние сезоны использовал для ночного добора подствольник с возможностью освещения метров до семидесяти, в большей мощности подствольника не вижу необходимости при проведении подобных охот.

Бывало, после таких вылазок и норму зараз закрывали, как уж повезёт.

Ощущения оставались всякий раз ярчайшие, незабываемые.

Вся охота, включая добор подранков и поиск сбитых, по времени редко занимала более часа. Вот поэтому-то мы и любили выезжать на неё после работы, когда времени на полноценную охоту вечером не было.

Дэмьен

sych.v
Кому по перу, а кому и по шерсти))) Ну а если без шуток, что сеттер мимо зайца пройдет
Зайца со своим брал и неоднократно. Первого добыли когда сеттерёнку ещё и года не было.

Дэмьен

Modano
Это,наверно,какие-то личные бзики
Да-да, сугубо личные 😊 Кому-то больше Мерседес нравится, а кому-то- БМВ 😊
Я, естественно, не хочу сказать, что английский или шотландский сеттеры это негодные породы собак, но мне, лично мне, ирландские сеттеры нравятся больше.
Каждому- своё(С). Такие вот дела 😊

Дэмьен

sych.v
И вот еще что интересно, по стойке можно понять что за птичку нашла?

Да, чаще всего это так и есть. Хотя были случаи, когда с кромки воды после стойки поднимались бекас и чирок, бекас и лысуха. Всякое бывало...

Дэмьен

vdpatrol
Так по любому, лайка в машине сидит, когда с подхода охота...
А кого скрадывали? Какую дичь?

Modano

Дэмьен
Стрельба далее метров двадцати-двадцатипяти в подобных условиях неэффективна
Дэмьен
Выезжали в октябре-начале ноября уже по тёмному
Сомневаюсь.Либо уж больно глазастые.
Дэмьен
Cвою собственную собаку необходимо чувствовать.
Чем?Бьюсь об заклад,что моего не увидите по тёмному в двух шагах. Сидит или лежит гад,ну очень тихо,аки сфинкс.
Дэмьен
Я, например, даже ночью мог определить- встал ли мой сеттер по бекасу, началась ли работа по коростелю или же причуял и пошёл на затаившихся в прибрежных камышах уток.
Сказки.
Дэмьен
Да-да, сугубо личные Кому-то больше Мерседес нравится, а кому-то- БМВ
Бзики-это к окрасу относилось,а не к породе.Хотя ирландцы одноцветы,кажется.Я выбирал породу и заводчика,а не окрас.Не парился по поводу маскировки пса.Взял бы любого.

Дэмьен

Modano
Сомневаюсь.Либо уж больно глазастые.
А поехали с нами? Живёте-то Вы, как я понял, не так уж и далеко от меня.
Всё покажу, расскажу, объясню где и как путёвку приобрести, после охоты не откажусь пропустить и по чарке-другой, если, конечно, есть желание.

Дэмьен

Дэмьен
А поехали с нами?
Правда, я теперь не со своим сеттером буду, а с русским спаниелем. Мой после укуса клеща более пока неработоспособен абсолютно.

Дэмьен

Modano
Бьюсь об заклад,что моего не увидите по тёмному в двух шагах. Сидит или лежит гад,ну очень тихо,аки сфинкс.
Ошибаетес, уважаемый, ох ошибаетес.
Modano
Чем?

Cпинным мозгом, наверное.

Можно сто раз объяснить человеку насколько вкусен апельсин, но вот поймёт ли он объяснения, если апельсина даже никогда и в глаза не видел? 😛

sych.v

[QUOTE][B]Cвою собственную собаку необходимо чувствовать. Я, например, даже ночью мог определить- встал ли мой сеттер по бекасу.

Не знаю что там можно почувствовать, больше на красивые слова похоже, бывал на ночных охотах с собаками по зверю, там на лай ориентируешься если собака зверя нашла, а тут встала молча в темноте и что? Битва экстрасенсов начинается? Собака и человек подают дружке телепатические сигналы?)))) Может я чего не понимаю, как далеко уходит собака работающая по перу? Что там в темноте можно увидеть? И опять таки как в темноте стрелять по птице? Я так понимаю полевая дичь пойдет над землей и ее будет только слышно, она же не дура над небом отсвечивать.))) Или подствольный фонарь помогает?

Дэмьен

Modano
Сказки.
Вы наверное просто-напросто никогда собаку по ночам не натаскивали. А вот мне- случалось. И неоднократно.

Дэмьен

Дэмьен
Вы наверное просто-напросто никогда собаку по ночам не натаскивали. А вот мне- случалось. И неоднократно.
#
Колокольчик я не люблю. Предпочитаю в угодьях снимать ошейник с собаки.

Дэмьен

Originalli posted by Modano: Бзики-это к окрасу относилось,а не к породе.Хотя ирландцы одноцветы,кажется.Я выбирал породу и заводчика,а не окрас.Не парился по поводу маскировки пса.Взял бы любого.


____________________________________________________________________________

Лично мне, лично мне, не нравятся и никогда не нравились светломордые, "седые" ирландцы.
Мой палевый, (красный "по паспорту"), шикарно, на мой взгляд, просто шикарно смотрится. Это при всём при том, при всём при том, что мой любимый цвет по жизни- чёрный.

Дэмьен

sych.v
[QUOTE][B]Cвою собственную собаку необходимо чувствовать. Я, например, даже ночью мог определить

_______________________________________________________________________

Не знаю что там можно почувствовать, больше на красивые слова похоже, бывал на ночных охотах с собаками по зверю, там на лай ориентируешься если собака зверя нашла, а тут встала молча в темноте и что? Битва экстрасенсов начинается? Собака и человек подают дружке телепатические сигналы?)))) Может я чего не понимаю, как далеко уходит собака работающая по перу? Что там в темноте можно увидеть? И опять таки как в темноте стрелять по птице? Я так понимаю полевая дичь пойдет над землей и ее будет только слышно, она же не дура над небом отсвечивать.))) Или подствольный фонарь помогает?


***********************************************************************

1) Что можно почувствовать?

Собаку. Её настроение, поведение. Скажу сразу, это проявляется не вдруг, далеко не сиюминутно. Нужен опыт десятков, а ещё лучше- сотен выходов.

2) Молча встала в темноте и что?

Cнимайте со стойки. Подъём ниже уровня роста стрелка я в ночи, как правило, выстрелом не сопровождаю (у нас и туманы по ночам не редкость, кстати, а в тумане работать на поражение чревато, весьма чревато).

3) Битва экстрасенсов?

Нет. Не битва экстрасенсов. Просто квинсистенция знаний, опыта, подготовленности собаки, умения стрелять. Умения находить. И никакой экстрасенсорики...

4) Что там, в темноте можно увидеть?

Неоднократно по ночи, в ближнем Подмосковье, с ЕГО ночной освещённостью(!) брал влёт бекаса. Я не хочу сказать, что я повторю данный трюк в полной, в кромешной темноте. Но в ближнем Подмосковье, по ночи, я это делал не один раз, причём как на фоне неба, так и чисто интуитивно, тёмного по тёмному; эффект от поражения- только по звуку падения.

5) sych.v. Вы, если угодно конечно, в будущем сезоне приезжайте. У меня есть где остановиться, переночевать, пожить. Денег за проживание не возьму, есстественно.
До ближайшего места охоты по тёмному- 15 минут езды. Днём ехать дольше, конечно же. Машина не нужна, у меня своих сейчас-три машины. Только ружьё и желание охотиться. Патроны.... если предпочитаете фабричные, то берите с собой или же здесь купим . Самокрутом, качественным рус-патроном- обеспечу.

Cобака будет, по любому. Если этот мой не выживет- возьму щенка, т.к. не привык жить вообще без собаки. А так, у меня у большинства друзей охотничьи собаки на дворе. Не вопрос, короче говоря.

Информация, как говорится, к размышлению


P.S. Как связаться со мной- знаете. Не имею привычки менять телефонные номера.

sych.v

Как связаться со мной- знаете.

Спасибо за приглашение, я не знаю когда теперь буду в Москве, да и желания ехать в этот город нет если честно, не люблю я его. Только если по делам, тогда да, позвоню если время свободное будет, еще раз спасибо за приглашение. Может быть за собакой приеду если тут не найду, поможешь выбрать? Единственное самолетом нужно будет лететь, через границы везти нереально, щенок в самолете со страху не помрет?

Дэмьен

sych.v
я не знаю когда теперь буду в Москве
Остановка не в самой Москве. 25 км восточнее.

Дэмьен

sych.v
еще раз спасибо за приглашение.


Есть две квартиры. Обе- мои. Личые. "Подлётное время" до места охоты по тёмному- минут 15. По светлому дольше, но менее часа.

sych.v
Может быть за собакой приеду если тут не найду, поможешь выбрать?
Да. Не вопрос. Помогу, конечно же. Но охотничьи собаки- всё же не мой прямой профиль работы. Я по гражданскому оружию и боеприпасам к нему специализируюсь.

Дэмьен

sych.v
щенок в самолете со страху не помрет?




Честно говоря, не знаю точно. Давно не летал гражданскими авиарейсами.

Дэмьен

sych.v
через границы везти нереально,

Да ну-у-у-у-у-у... Если документы в порядке, мы возили. Слюнки, конечно, бывали и даже рвота от укачивания, щенки всё-таки. Но, в общем- ничего особенно страшного.

Modano

Дэмьен
Что там, в темноте можно увидеть?
Дэмьен
Неоднократно по ночи, в ближнем Подмосковье, с ЕГО ночной освещённостью
Наверно,у нас с вами разное понимание темноты.Если вдруг ваше болото где-то в Тропарёво,в Орехово-Борисово,а лучше всего в Царицынском парке с мегаполисным небом,на худой конец пруд в Бронницах,то да,можно гонять утку до утра по темну.А так не надо песен.В 150-200 км от Москвы,полтора часа после захода солнца утка летит,да не видно,но слышно.В натуре темно и ясное небо и полная луна не помогают.Можно сбить при посадке,но не в 25 метрах,тем более,если есть сухостой,на фоне которого вообще глазу зацепиться не за что.А если пасмурно,то без вариантов вообще.Только случайно.
Дэмьен
Ошибаетес, уважаемый, ох ошибаетес.
Нет.Вы слишком самоуверены.Не увидите.Если только пёс сам не заинтересуется вами или вы на него наступите.
Дэмьен
Неоднократно по ночи, в ближнем Подмосковье, с ЕГО ночной освещённостью(!) брал влёт бекаса.
Дэмьен
я это делал не один раз, причём как на фоне неба, так и чисто интуитивно, тёмного по тёмному; эффект от поражения- только по звуку падения.
Вы,наверно,до работы с гражданским оружием в Малаховке,в цирке работали.Там ,вероятно,наблатыкались из сайги12Кал десятизарядной с завязанными глазами на звук стрелять.Что же,снимаю шляпу. 😀
Успехов в стрельбе и здоровья вашей собаке.

Дэмьен

Modano
Вы,наверно,до работы с гражданским оружием в Малаховке
Я вижу, что Вы таки немало осведомлены по моей скромной персоне 😊

Дэмьен

Modano
Вы,наверно,до работы с гражданским оружием в Малаховке
Я вижу, что Вы таки немало осведомлены по моей скромной персоне 😊
Modano
из сайги12
И про Сайгу знаете...

Дэмьен

Modano
Наверно,у нас с вами разное понимание темноты.Если вдруг ваше болото где-то в Тропарёво,в Орехово-Борисово,а лучше всего в Царицынском парке с мегаполисным небом,на худой конец пруд в Бронницах,то да,можно гонять утку до утра


Из всего предложенного Вами, уважаемый, мне наиболее близок (по причинам вполне нам понятным) именно пруд в Бронницах.

Дэмьен

Modano
В натуре темно и ясное небо и полная луна не помогают
Опыт. Опыт помогает.

Дэмьен


Modano
[/B]
[/QUOTE]

Вы вот, к примеру, сколько раз в сентябре этого года на вечёрки выезжали? Я с 1 сентября по 29-ое ни одной не пропустил. И дальше бы шёл в таком режиме, да вот собачка поймала вредного клеща.

Важно регулярно практиковаться.

Дэмьен

Modano
Успехов в стрельбе и здоровья вашей собаке.
И Вам здоровья и успехов.

Modano

Дэмьен
осведомлены
Я многое знаю,а о большем догадываюсь.Ваша скромная персона не при чём.Краем прошла."...мог бы служить в разведке..."или служу. 😀

Modano

Дэмьен
Вы вот, к примеру, сколько раз в сентябре этого года на вечёрки выезжали?
С 11 августа по сей день и дальше со всеми остановками.

Дэмьен

Modano
А если пасмурно


Но не слишком дождливо и не совсем снежно- так ещё удобнее работать. Отсветы, отблески от облаков подсвечивают местность иной раз не хуже фонарика. Я, например, при пасмурной погоде, в поле, без фонаря в 30-ти 40-ка километрах от столицы могу ночью и газету читать. Отсветы, отблески, перераспределение света.

Дэмьен

Modano
С 11 августа по сей день и дальше со всеми остановками.
Отлично. Рад за Вас.

Дэмьен

Modano
Вы слишком самоуверен
Да не 😊 Я скорее ближе по сути своей к реалисту и прагматику.

Дэмьен

Modano
Я многое знаю,а о большем догадываюсь.Ваша скромная персона не при чём.Краем прошла."...мог бы служить в разведке..."или служу.
Да лано-лано 😊 Мы с Вами ЕМНИП уж третий год только здесь, на Ганзе, пересекаемся 😊 А уж где ещё, на то, воистину, пути Господни неисповедимы 😊

Modano

Дэмьен
Отсветы, отблески
Какие нахуй отсветы?Отчего?От звёзд туманности Андромеды?!200КМ от мегаполиса,один фонарь на всю деревню в 10км от места охоты!Темнота-ГЛАЗ КОЛИ.
Дэмьен
в 30-ти 40-ка километрах от столицы могу ночью и газету читать.
Я и говорю,что аккурат в Бронницах загоны на пруду мутите. 😀)))

Дэмьен

Modano

Дэмьен

Отсветы, отблески


Какие нах.й отсветы?Отчего?От звёзд туманности Андромеды?!200КМ от мегаполиса,один фонарь на всю деревню в 10км от места охоты!Темнота-ГЛАЗ КОЛИ.


________________________________________________________________________

Cейчас схожу перекурю и расскажу подробно- где-когда-чего.

Сходил. Перекурил.
Так вОт. Примерно в сорока-тридцати километрах от столице ночью вовсе не так уж и темно, как может на первый взгляд показаться. До ближайшего фонаря, к примеру- всего лишь около полутора километров. Сама деревня? До неё, до ближайшей, как раз таки километра полтора и есть, никак не более.
Коровники подсвечиваются нынче, цветники.
Теплицы? Дык их ночью километров за двадцать видать. Oранжевым, наиболее контрастным из всего спектра цветов подсвечиваются. Особeнно в пасмурную, но не слишком сырую погоду именно подсветка теплиц и цветников обеспечивают неплохую картинку.

Modano

Дэмьен
уж третий год только здесь, на Ганзе, пересекаемся
2011-12-22 дата регистрации участника Дэмьен
Неувязочка.Как говорят:"дъявол,он в деталях". 😀
Моя дата в профайле.Не нужна математика,арифметики достаточно.

Modano

Дэмьен
Cейчас схожу перекурю
Пошёл спать.Спокойной ночи.

Дэмьен

Modano
2011-12-22 дата регистрации участника Дэмьен
Неувязочка.Как говорят:"дъявол,он в деталях".
Моя дата в профайле.Не нужна математика,арифметики достаточно.


Будет Вам прикидываться-то! 😊 Только ленивый новичок здесь ещё не знает про Дэмьена и его ники 😊

Дэмьен

Originalli posted by sych.v: Может я чего не понимаю, как далеко уходит собака работающая по перу?

______________________________________________________________________________

Очень хороший вопрос. Лайка, например, может работать по глухарю даже метрах в 150-ти от охотника. Как поставишь, от самой собаки много зависит, погодных условий, местности, знания собакой местности, опытности животного.

По охоте с легавой, ширине челнока, зоне которую охватывает эффективный поиск тут некоторые могут и получше меня рассказать. Есть здесь спецы.
Лично я не люблю отпускать легавую далее как на метров тридцать влево-вправо. Считаю, что незачем это. Хотя, конечно от местности многое зависит. От силы и направления приземного движения воздушных масс. От подготовленности как собаки, так и охотника. Направление движения собаки я корректирую свистом и жестами рук. Или просто обратив на себя внимание собаки, изменяю направление хода на противоположное.

Крайне нежелательно, особенно во время охоты с молодой и неопытной собакой, двигаться не навстречу ветру, а по ветру или боком к ветру. Хотя, разные условия бывают, иногда приходилось и двигаться так, как это определял рельеф местности.

Нежелатeльно отстреливать так называемую "шумовую", попутно стронутую птицу. С молодой и недостаточно опытной собакой отстрел шумовых считаю абсолютно недопустимым. Только полная, законченная "от и до" работа собаки, а выстрел- после стойки.

Не советую также поначалу увлекаться коростелями и группами, стайно сидящими птицами. В подобных случаях не грех даже взять собаку на поводок и перевести в другое место.

tbar

Можно вернуться к вопросу привычек щенков, которые со временем становятся "вредными"? Охота на бабочек, мух, мышей? Может кто расскажет сложности содержания именно "ГОРОДСКОЙ" легавой? 😊

Partner 2

tbar
Может кто расскажет сложности содержания именно "ГОРОДСКОЙ" легавой?
Да нет никаких собачьих сложностей, есть только сложности хозяина перерастающие во вредные привычки собаки.
1) Лень учиться.
2) Лень заниматься с собакой.

tbar

Partner 2
Да нет никаких собачьих сложностей, есть только сложности хозяина.
1) Лень учиться.
2) Лень заниматься с собакой.

Когда привезли из деревни, собака боялась всего (машин, птиц, кошек). Сейчас птицы и кошки любимые объекты "охоты". С кошками, понятно. Не лаять, не гонять. Табу. Что делать с голубями?

San4ez

Partner 2
Спасибо за науку, как отучить от прыжков. Пясти сжал, соба дёрнулась с писком и острым зубом как бритвой царапнула палец, не кусала, а именно рассекла, пытаясь отпрыгнуть. От этого метода воздержался, стал наступать на заднюю лапу, два дня и всё, прыжки как рукой сняло!

Дэмьен
Извините, что беспокою вашу легендарную личность, я правда молодой не опытный и ни разу про вас не слышал.
Ссылочку на книгу дайте Михаила Арсеньевича Селаври

Дэмьен

San4ez
Дэмьен

Извините, что беспокою вашу легендарную личность, я правда молодой не опытный и ни разу про вас не слышал.
Ссылочку на книгу дайте Михаила Арсеньевича Селаври


Книга Михаила Арсеньевича у меня есть

Дэмьен

Дэмьен
Книга Михаила Арсеньевича у меня есть
А вот электронной версии этой книги я нигде не встречал. Поэтому ссылочкой помочь, увы, не смогу.

Дэмьен

tbar
Охота на бабочек, мух, мышей? Может кто расскажет сложности содержания именно "ГОРОДСКОЙ" легавой?
Элементарно "лечится". Уже во время второго выхода в луга я показал щенку перепела и дал понюхать его сидку. Щенок запахом заинтересовался и опыт усвоил.
Во время следующего выезда я прихватил с собой корзинку с подсадными перепелами. Процесс пошёл.

Дэмьен

tbar
Что делать с голубями?



Мой до сих пор, на седьмом году, стойку по ним делает. А что? Дикий голубь- птица вполне себе охотничья.

Modano

tbar
Может кто расскажет сложности содержания именно "ГОРОДСКОЙ" легавой?
У меня вся "сложность" заключалась в любви щенка проходить домашние повороты в управляемом заносе,побегать по потолку.Часто скорость была выбрана неправильно,и занос тоже становился неуправляемым, в результате коридорно"транспортное" происшествие с влетанием в углы,двери и другие препятствия.Все домашние и пёс отделывались лёгким испугом,не считая незначительного материального ущерба в виде разбитого утюга и прочей утвари.

sych.v

Мой до сих пор, на седьмом году, стойку по ним делает. А что? Дикий голубь- птица вполне себе охотничья.

А как он стойку по голубю делает, на стерне с расстояния на сто метров или когда тот на проводах сидил? Никогда не встречал голубя в высокой траве, вылетающего из под ног. Других полевых, луговых птиц да голубя нет.

Дэмьен

sych.v
А как он стойку по голубю делает, на стерне с расстояния на сто метров или когда тот на проводах сидил? Никогда не встречал голубя в высокой траве, вылетающего из под ног. Других полевых, луговых птиц да голубя нет.
Днём сидящего на асфальте голубя видно издалека.

sych.v

Это другое дело, а то скромный опыт охотника....))))

Дэмьен

sych.v
а то скромный опыт охотника....))))
В угодьях я специально на диких голубей не охочусь. Дикие голуби осторожны, близко в лесах-полях не подпускают. Их надо скрадывать или ставить засидку на перелётах. А у меня немного неподходящая собака, чтобы практиковать подобные охоты 😊

Partner 2

San4ez
Спасибо за науку, как отучить от прыжков.
Пользуйтесь на здоровье, ни разу не жалко. Люблю умных собак. 😊
San4ez
острым зубом как бритвой царапнула палец,
Наверное ещё молочные?
tbar
Что делать с голубями?
Тоже самое что и с кошками. Запрещайте(!), т.к.
Дэмьен
сидящего на асфальте голубя видно издалека.
и в результате собака привыкает или гонять дичь, или делать стойку по-зрячему.
Для легавой оба варианта неприемлемы, т.ч. проще изначально не допустить этих огрехов, чем потом долго и трудно их исправлять...

П.С. Когда перейдёте к натаске и покажете собе настоящую дичь, вот тогда на фоне ваших сегодняшних запретов она уже окончательно перестанет обращать внимание на голубей.

Дэмьен

Partner 2

Originally posted by Дэмьен:
сидящего на асфальте голубя видно издалека.


Partner 2

и в результате собака привыкает или гонять дичь, или делать стойку по-зрячему.
Для легавой оба варианта неприемлемы,



Чего ж тогда мой не гоняет и встаёт в лугах по запаху, а не на узерку?

P.S. Раза два встречали куропатку и в черте города. Стойка обычная,вполне себе читаемая, никак не "голубиная".

Partner 2

Дэмьен
Чего ж тогда мой не гоняет и встаёт в лугах по запаху, а не на узерку?
Не знаю, я вашего не воспитывал.

Дэмьен

Partner 2
Тоже самое что и с кошками. Запрещайте(!)
C кошками мой нормально, спокойно себя ведёт. В детстве я объяснял ему кто это и что это, словами объяснял после того, как щенок начинал пытаться познакомиться с кошкой поближе. Рассказывал, что зверь это не охотничий и безвредный. После, в гостях, он нормально с кошками общался, как и они с ним.

Дэмьен

Partner 2
Не знаю
Так знайте 😊 это не секретная информация и я охотно готов поделиться своим опытом воспитания и натаски собак.

Дэмьен

Partner 2
Когда перейдёте к натаске и покажете собе настоящую дичь, вот тогда на фоне ваших сегодняшних запретов она уже окончательно перестанет обращать внимание на голубей.



А Вы смогли бы окончательно перестать обращать внимание на всех тех людей, которые окружают Вас в метрополитене, к примеру?

Modano

Дэмьен
В детстве я объяснял ему кто это и что это, словами объяснял после того, как щенок начинал пытаться познакомиться с кошкой поближе. Рассказывал, что зверь это не охотничий и безвредный.
Живо так себе представил,как вы ровным учительским голосом внушаете собаке,как первокласснику,что такое "хорошо"и что такое "плохо",а он шалунишка такой молча взирает на вас с благоговением,хлопая своими преданными глазами на первого учителя своего.А вы ему ещё картинки разноцветные про кошечек,да про голубей из детских альманахов показываете,а щенок кивает в ответ:"Мол,понял,хозяин,понял,я же умница у тебя." 😀)))
У меня как-то попроще:"Не балуй" на голубей и кошек.Пресекаю на корню словом и поводком.Хотя в первую же прогулку выкопал из под снега дохлого голубя.В результате голуби побоку,только с кошками глаз,да глаз нужен.

Дэмьен

Modano
Живо так себе представил,как вы ровным учительским голосом внушаете собаке,как первокласснику,что такое "хорошо"и что такое "плохо",а он шалунишка такой молча взирает на вас с благоговением,хлопая своими преданными глазами на первого учителя своего.А вы ему ещё картинки разноцветные про кошечек,да про голубей из детских альманахов показываете,а щенок кивает в ответ:"Мол,понял,хозяин,понял,я же умница у тебя." )))
У меня как-то попроще:"Не балуй" на голубей и кошек.Пресекаю на корню словом и поводком.Хотя в первую же прогулку выкопал из под снега дохлого голубя.В результате голуби побоку,только с кошками глаз,да глаз нужен.
Порадовало 😊 от души порадовало 😊
Вот только голос у меня, как Вы знаете, не всегда "ровный и учительский". Иной раз могу, в воспитательных целях, и на разные голоса поработать. И голосом Брежнева или Ельцина могу 😊 Так-то оно, иной раз, лучше доходит, эффективнее запоминается 😊

Modano

Дэмьен
И голосом Брежнева или Ельцина могу
Так вы не только в цирке,так ещё и на эстраде можете с Петросяном зажечь?!В вас погибает "артист больших и малых театров". 😞Может нах эту охоту?!Страна заждалась! 😀)))

Дэмьен

Modano
Так вы не только в цирке,так ещё и на эстраде можете с Петросяном зажечь?!В вас погибает "артист больших и малых театров". Может нах эту охоту?!Страна заждалась! )))
Тема не об этом 😊

Partner 2

Дэмьен
Так знайте это не секретная информация и я охотно готов поделиться своим опытом воспитания и натаски собак.
Не берите в голову, мой пост был адресован не вам. Просто отвечая на вопрос tbar, я использовал вашу цитату.

П.С. В метро не езжу. 😞

San4ez

Наверное ещё молочные?
Да не сменились ещё. Но видимо вот и вот, планирую в субботу первый ознакомительный выход сделать в поле. Просто показать что к чему, посмотрим как будет себя вести.
А от закидывания лап на недопустимые предметы этот метод тоже действует?

CACIA

Дэмьен,
Напомните, пожалуйста, от кого происходит Ваш ирландец. У него есть дипломы?

Дэмьен

Partner 2
Не берите в голову, мой пост был адресован не вам. Просто отвечая на вопрос tbar, я использовал вашу цитату.
Понял.
Partner 2
В метро не езжу.



От и хорошо. Я сам метро не люблю.

Partner 2

San4ez
А от закидывания лап на недопустимые предметы этот метод тоже действует?
Да, но только если этот предмет ей на ногу наступать будет.. 😊

vdpatrol

CACIA
Дэмьен,
Напомните, пожалуйста, от кого происходит Ваш ирландец. У него есть дипломы?

Вспомнился по этому поводу старый анекдот:
Лежат в казарме на соседних кроватях Петька и Василий Иванович.
Петька спрашивает :- Василий Иваныч ты спишь?
-Нет
- Дай тогда три рубля
С соседней койки сразу послышался храп.

Modano

sych.v
Почти созрел завести легавую, подтолкните.
Ну так как,подтолкнули или оттолкнули???Где собака??Или так навсегда с котами?! 😀

sych.v

50/50

Modano

sych.v
50/50
То есть чьи-то советы в спину толкали-"надо приобрести!",а чьи-то откровения по лбу трескали-"не вздумай!","На @уя тебе это надо?!"?! 😊

sych.v

Сосед по дому в квартире лайку держит, охотник, сказал в квартире даже не думай. Шерсть, лай, вой.( да и я слышу как она заливается, когда "дикие" собаки на улице лаят)Говорит, эти собаки для работы, им лес, поле нужно, а что в городе им можно дать? Прогулка на 30 м два раза в день? Гулять больше сможешь? Охота что каждый день? Вот и будет на коврике прозябать челыми днями и ждать этих смешных прогулок. Я вот завел и все в напряге и я с женой и собака. Х.з. надо хорошо все взвесить и принятьправильное решение.

Modano

sych.v
в квартире лайку держит
Жесть.У меня знакомый охотник держит свору лаек в гараже в городской черте.Из квартиры жена выгнала.Всё сожрали.Легавая-не лайка.)))

Дэмьен

Modano
лайка.
В своё время держал лайку в квартире, большая квартира, "длинная трёшка". В зоне доступности лучше было вообще ничего не оставлять. Хотя и гулял с ней много, в леса выезжали. Лайка- не для города.
Отдал охотнику-зверовику, у которого свой большой участок- перекрестился. Сейчас и человек доволен, и- собака.

element13

CACIA
Дэмьен,
Напомните, пожалуйста, от кого происходит Ваш ирландец. У него есть дипломы?

Увы, уважаемая, очень даже не всегда в этом бренном мире происхождение от ПЧ и призеров выставок гарантирует, что от такого щенка вырастет хорошая собака. Да и в самом выставочном и полевом чемпионстве с нашим расейским походом я стал зело сомневаться после недавних событий, произошедших со мной

vdpatrol

В вопросе две составные части- родители и достижения самой собаки.
Вопрос остался без ответа.
А то что "происхождение от ПЧ и призеров выставок, не гарантирует что вырастет хорошая собака", с этим вряд-ли кто будет спорить. Но если и происхождение сомнительное- то при прочих равных шансов ещё меньше.

Дэмьен

vdpatrol
В вопросе две составные части- родители и достижения самой собаки.
Вопрос остался без ответа
А как Вы думаете- мне всенепременно нужно было именно здесь, в этой теме оффтопить?

Modano

Дэмьен
мне всенепременно нужно было именно здесь, в этой теме оффтопить?



Бугага!Не,ну как о темноте,о ночных загонах,о стопроцентном зрении,о ночном опыте натаски-так это нормально.Не оффтоп.А как про собаку вопрос задали,так Blackout,причём абсолютный,что не видно не зги даже со стопроцентным зрением. 😀 Не заданных вопросов не видно,не ответов.)))

vdpatrol

Стас, все последние страниц пять был как раз офф-топ.))) Про ночное небо, отсвечивающую собаку, ночную натаску итд итп. ))) А конкретный вопрос остался без ответа. Вы уж извините, но если Вы даете советы по натаске легавой, интересно узнать Ваши достижения как натасчика.
Кстати, наш председатель собирает команду легавых ЖГООиР на соревнования следующего года от Жуковского. Присоединяйтесь. Требования- документы на собаку и её рабочие дипломы, если ей больше 2-х лет. Так что про дипломы мне тоже интересно.

vdpatrol

Модано извините, Вы мои мысли читаете))) Опередили, пока я писал

Modano

vdpatrol
извините
Не стоит извинений.)))

Дэмьен

vdpatrol
извините
Не надобны здесь извинения)))

Дэмьен

Modano
Бугага!Не,ну как о темноте,о ночных загонах,о стопроцентном зрении,о ночном опыте натаски-так это нормально.Не оффтоп
Сейчас как раз конец октября. Поехали с нами- всё сами и увидите. А так, беспредметный разговор получается.

Дэмьен

Modano
оффтоп
Был бы, начни я здесь перечислять всю родословную своего кобеля до седьмого колена.

Дэмьен

vdpatrol
А конкретный вопрос
Чей конкретный вопрос? Тот, кто его задавал- получил развёрнутый и исчерпывающий ответ.

Дэмьен

Modano, vdpatrol. Ещё вопросы будут? Замечания? Пожелания? Предложения?

vdpatrol

)) Нет вопросов больше Дэмьен, все предельно ясно. ))) По крайней мере мне.

Дэмьен

vdpatrol
)) Нет вопросов больше Дэмьен, все предельно ясно. ))) По крайней мере мне.
Вот и хорошо. Уж в Вас-то я точно не сомневался.

Modano

vdpatrol
По крайней мере мне.
А мне так уже давно ясно.)))

Дэмьен

Modano
А мне так уже давно ясно.)))
Ну вот и замечательно) вот и чудненько)) Смею робко надеяться))) и на дальнейшее взаимопонимание)))) ко всеобщей радости))))

San4ez

Да, интересно получается!

Modano

San4ez
Да, интересно получается!
Хорошо,что есть интерес.Есть почва сделать для себя выводы.Особенно для неофитов.

sych.v

Всяко в жизни бывает,видел ролик где собака на скейте катается)))), так что и ночьные вполне...)))

vdpatrol

Кто-то в "сказки" до сих пор верит, а кто-то не верит никому. Кто-то здесь делится своим большим опытом, а кто-то самовыражается, не имея ничего за душой, а кому то просто поболтать больше негде. На то он и форум. Просто "фильтр" у всех по разному настроен, в зависимости от образования и жизненного опыта.

Modano


sych.v
видел ролик где собака на скейте катается
А я вживую видел медведя на велосипеде.В цирке.Если буду охотить медведя,оставлю велик на овсах.Пусть покатается.Они же умеют)))
sych.v
так что и ночьные вполне...)))
Вы же сделали вывод для себя?!И считаете его правильным.

Modano

vdpatrol
Просто "фильтр" у всех по разному настроен, в зависимости от образования и жизненного опыта.
+100 А у некоторых его ещё нет.А должен быть по жизни,чтобы правильно для себя переварить полученную информацию.Приобретается в процессе образования и,конечно,жизненного опыта.

"Три пути у человека,чтобы разумно поступать:первый,самый благородный,-размышление,второй,самый лёгкий,-подражание,третий,самый горький,-опыт." (с)

Дэмьен

Modano
"Три пути у человека,чтобы разумно поступать:первый,самый благородный,-размышление,второй,самый лёгкий,-подражание,третий,самый горький,-опыт." (с)




Нынче вошло в моду самому наступать на все грабли (с) ))))

sych.v

Вы же сделали вывод для себя?

Как там у Станиславского....?))))

Дэмьен

sych.v
Вы же сделали вывод для себя?

Вывод по этой теме для себя? А как? И зачем? Тема эта не моя. И я никак не могу знать, заведёт в будущем уважаемый топикстартер легавую или же не заведёт. Я ж не провидец...

Modano

Дэмьен
Тема эта не моя
sych.v
Вы же сделали вывод для себя?
Ну так и вопрос не к вам.
А ТС sych.v понял и мне ответил.Смею предположить,что у нас с ним полный консенсус и взаимопонимание 😛 по некоторым вопросам.

Дэмьен

Modano
Ну так и вопрос не к вам

C чего Вы это взяли? 😛

Modano

Дэмьен
C чего Вы это взяли?
Да с того,что ТС скопировал с моего поста и мне ответил словами Станиславского.Посмотрите хронологию и логику разговора.А ну да постов на ганзе не читают. 😀

Дэмьен

Modano
А ну да постов на ганзе не читают.
Я в основном только свои собственные посты читаю и топикстартера, если уж совсем честно говорить)))))

Modano

Дэмьен
Я в основном только свои собственные посты читаю
Да,я уже заметил в других темах,сами себе задаёте вопрос,сами себя цитируете,сами отвечаете.@ули,удобно.Некого нах послать.И тебя не пошлют. 😀

Дэмьен

Modano
Некого
Есть кого. Просто время для этого ещё не наступило. Я умею ждать, терпеливо ждать.

Дэмьен

Modano
удобно
Вполне.

Дэмьен

Modano
я уже заметил в других темах,сами себе задаёте вопрос,сами себя цитируете,сами отвечаете.
Нну так я ж не просто участник, я- Дэмьен http://lurkmore.to/%D0%93%D0%B....BB.D0.BB.D0.B8 мне позволительно.

Modano

Дэмьен
мне позволительно.
Хитра Лиса, она/он же Айки Сандерс, Дэмьен, Жизнерадостный, Лихослав, Артем 65 (ж-м), Домовой Пыщ (ж), mistik79 (ж), policai (ж), semse (ж), Толстяк777, Subarulover, БОЛЕЛЬЩИК!!!, ПЕка - классический тролль средней толщины

Давайдосвидания.ОН ИЛИ ОНА?Или оно?

Дэмьен

Modano
Давай
Вы не путайте, плиз, своё место с моим.

Дэмьен

И всё будет тип-топ.

Дэмьен

Топикстартер. Сорри за лёгкий офф. Но надо было напомнить: ху-из-ху.

Дэмьен

А теперь, именно для топикстартера, для sych.v, краткий, так сказать, экскурс по содержанию взрослой легавой собаки (не щенка) в домашних условиях.

1. Прогулка (минимально полноценный выгул на поводке) : 2 часа в день. Минимум.

2. Выгул без поводка: до 1 часа в день, по суммарному времени прогулок (но далеко не везде и не всегда есть возможность выгуливать легавую в черте города без поводка).

3. Выезд в угодья: минимум 1 час, чем чаще, тем лучше.

4. Кормление. Mноговариантно, от 1 кг раз в два дня, до 3-ёх кг высококолорийного корма в день. Это от многих факторов зависит, в т.ч. и от самой собаки.
5. Прививки:: минимум от 300-ёхсот рублей один раз в одиннадцать месяцев.
6. +считаем бензин при вывозе животного на охоту/натаску/купание.
7. +накладные расходы, амортизация авто и пр.


Считаем, считаем. считаем...

Modano

Дэмьен
Но надо было напомнить: ху-из-ху.
Ржунимогу.

Дэмьен

Дэмьен
1. Прогулка (минимально полноценный выгул на поводке) : 2 часа в день. Минимум.

2. Выгул без поводка: до 1 часа в день, по суммарному времени прогулок (но далеко не везде и не всегда есть возможность выгуливать легавую в черте города без поводка).

3. Выезд в угодья: минимум 1 час, чем чаще, тем лучше.

4. Кормление. Mноговариантно, от 1 кг раз в два дня, до 3-ёх кг высококолорийного корма в день. Это от многих факторов зависит, в т.ч. и от самой собаки.
5. Прививки:: минимум от 300-ёхсот рублей один раз в одиннадцать месяцев.
6. +считаем бензин при вывозе животного на охоту/натаску/купание.
7. +накладные расходы, амортизация авто и пр.


Считаем, считаем. считаем


sych.v.

Я Вас ни в коем случае не пытаюсь отговорить от того, чтобы завести легавую собаку. Просто информирую. И причём- по минимуму.

Дэмьен

Modano
Ржунимогу.
Хорошо смеётся тот, кто стреляет первым, а смеётся- последним (С)
Но это просто так, напомнил, так сказать)))

Modano

Дэмьен
кто стреляет первым
Это угроза?Ну-ну.[QUOTE]Originally posted by Дэмьен:
[B]

Дэмьен

Modano
Ржунимогу.
Хорошо смеётся тот, кто стреляет первым, а смеётся- последним (С)
Но это просто так, напомнил, так сказать)))
Modano
Это угроза?
Никак нет.
Напоминание.

Modano

Дэмьен
Никак нет.
Напоминание.
Ну если такой дерзкий,напомни,епти.

Дэмьен

Modano
Ну если такой дерзкий
А что, ещё оставалиссс сомнения?

Дэмьен

Modano. Нну-сс)) Вы таки вполне знаете, где меня найти))) подъезжайтессс. Ждуссс. Ежелиссс, тык скать, есть вопросыс, то снимемсс)))

Дэмьен

Дэмьен
Modano
Примерно через недельку как раз са-а-амый пролёт начнётся. Вот и посмотрите на стрельбу в потёмках.

Partner 2

Дэмьен, Modano вы бы прибрали за собой не дожидаясь модератора?!

АлексейВ

sych.v
[b]перемещено из Охота глазами участника
Господа, второй год охочусь и приходит понимание , что с собакеном, будет интереснее и результативнее, но удерживает одно, никуда не уехать. Дома кот (сам по себе, как собака, все делает сам на улице, всю жизнь с котами, такой первый, уникальное животное, дверь открыл, выпустил- впустил), есть птица, морские свиньи, и рыбки, за всем этим в отсутствие присматривает соседка, собака это уже обуза для нее. Расскажите как вы боритесь с данной ситуацией? Очень хочу, нужен толчок. И подскажите какую лучше, хотелось бы универсальную собаку, нет таких, знаю, но все же.[/B]

Не заводите собаку!
Ни в коем случае!
Оно Вам надо?!

Третий год с кобелем шагаю по "телам" родственников и близких.
Забыл что такое спать (даже по выходным) вволю.
Пришлось срочно менять автомобиль на более вместительный и "проходимый" - а это "совсем чуток" 😊 дороже чем кормление и 300руб. в год на прививку!
На работу просто "забил" - скорее домой, ведь гулять надо, да и в поле вывезти не на час.
С весны мозг "засран" тем как увеличить Псу охотничий сезон.
Бензина(солярки) в этом году сожрал на три спокойных (суббота-воскресенье) дачных сезона, может и на пять....
Продолжать можно до бесконечности...

НО ЕСЛИ ЗАВЕДЕТЕ СОБАКУ! То получите незабываемое удовольствие и от охоты и от общения как с ним, так и с широким кругом "повернутых" собачников.
Вот где-то так. Короче у меня друг, товарищ и брат - и не выпивает, хотя все понимает!
P.S.Родственники привыкли, отдыхает по-возможности с нами (и за рубежом), пару раз оставлял на передержку, с котами дружит (их у него два), рыбки его не интересуют(200л. банка)....

P.S. Пёс курц, дома не слышно и не видно.. почти 😊

sych.v

Третий год с кобелем шагаю по "телам" родственников и близких.
Забыл что такое спать (даже по выходным) вволю.
Пришлось срочно менять автомобиль на более вместительный и "проходимый" - а это "совсем чуток" дороже чем кормление и 300руб. в год на прививку!
На работу просто "забил" - скорее домой, ведь гулять надо, да и в поле вывезти не на час.
С весны мозг "засран" тем как увеличить Псу охотничий сезон.
Бензина(солярки) в этом году сожрал на три спокойных (суббота-воскресенье) дачных сезона, может и на пять....
Продолжать можно до бесконечности...
НО ЕСЛИ ЗАВЕДЕТЕ СОБАКУ! То получите незабываемое удовольствие и от охоты и от общения как с ним, так и с широким кругом "повернутых" собачников.
Вот где-то так. Короче у меня друг, товарищ и брат - и не выпивает, хотя все понимает!
P.S.Родственники привыкли, отдыхает по-возможности с нами (и за рубежом), пару раз оставлял на передержку, с котами дружит (их у него два), рыбки его не интересуют(200л. банка)....
P.S. Пёс курц, дома не слышно и не видно.. почти


Хороший посыл)))

Modano

Partner 2
вы бы прибрали за собой
В каждой теме есть посты не по теме.Но прибирать мне нечего.Я расстрелом никому не грозил,никого не оскорбил,заслуги убогого тролля(вместо заслуг собаки 😀)не демонстрировал,разве что покормил его с рук для ясности другим,ну так,извините,больше не буду.А так люди пусть прочитают,если захотят, и сами сделают выводы.

sych.v

[QUOTE][B]Просто информирую. И причём- по минимуму.


Стас понятно, умные книги я итак почитать могу, складывается ощущение что ты постишь именно из их)))). И не у меня одного заметь. Хотя все может быть....

Дэмьен

Modano
А так люди пусть прочитают,если захотят, и сами сделают выводы.
Вот это точно.

P.S. Modano. Если Вы даже с двух метров не можете разглядеть собственную собаку, то о чём ещё дальше разговаривать? Сперва закажите другие очки. А пока- никакой охоты. Всё равно ничего толком не видите.

Дэмьен

sych.v
Стас понятно, умные книги я итак почитать могу, складывается ощущение что ты постишь именно из их))))
О нет. Я как раз таки убеждённый практик, а не теоретик. Тем более, когда дело доходит до использования собак на охоте. У меня подход к этому вопросу именно практический, охотничий, эксплуататорский, в отличии, скажем, от участника vdpatrol, который на мой взгляд увлекается именно охотничьим спортом, подготовкой каждой своей очередной собаки к сдаче дипломной работы на D-3, D-2, D-1...
Мой подход иной. Но каждому- своё(С)


Теоретизирование вообще считаю весьма неблагодарным занятием.

vdpatrol

Почему то не могу здесь в принципе прикреплять файлы.. пишут ошибки. Поэтому ссылку даю (пост N 226 по ссылке) Сегодня. http://www.mooir.ru/forum/inde...866&#entry97866
"Теоретик" на охоте, пока "практик" )))), "метит" все подряд темы на форуме ))) как выразился один уважаемый человек.
И довольно опрометчиво делать выводы о человеке, которого вы может быть мельком видели пару раз. ))))

Дэмьен

vdpatrol
Почему то не могу здесь в принципе прикреплять файлы.. пишут ошибки.
Попробуйте отредактировать уже написанное сообщение и добавить файлы через редактор.

Дэмьен

vdpatrol
"Теоретик" на охоте, пока "практик" )))
Я не намекал на то, что Вы теоретик или практик. Я имел в виду- спортсмен.

Дэмьен

vdpatrol
И довольно опрометчиво делать выводы о человеке, которого вы может быть мельком видели пару раз. ))))
Действительно. Я не часто бываю у нас, на Маяковского. Чаще всего или работаю, или- охочусь.

vdpatrol

Подготовка собаки к охоте, по мне, не противопоставляется участию собаки в испытаниях и состязания. Именно здесь можно посмотреть на других собак, сравнить со своей, поучится у умных людей. Это гораздо приятнее и главное полезнее, чем читать бредни дилетантов и троллей.
И одно дело когда в поле твоя собака работает и у тебя душа поет. И совсем другое когда от собаки в поле, ты кроме раздражения и досады ничего не испытываешь. Поэтому я с конца апреля и до открытия охоты я собаками в лугах. И представьте мне это нравится! В дополнение, как от "теоретика" хотел бы заметить, что в отличие от Вас Стас, моих отчетов об охоте по известному вам адресу уже наверное больше десятка, только за этот год, а от вас практика я ни одного отчета не видел. Ну думаю достаточно. Больше, уж извините, с вами полемику я больше не веду. Удачи на охоте. )))

Дэмьен

vdpatrol
полемику я больше не веду.
Понятное дело. И так уж- ско-о-олько страниц исписали.

Дэмьен

Дэмьен
Удачи на охоте. )))
И Вам желаю удачи.

Glasha

CACIA
Дэмьен,
Напомните, пожалуйста, от кого происходит Ваш ирландец. У него есть дипломы?
Вас уважаемая ирландистка спросила (пост 253 в этой ветке), основатель каталога ирл. сеттеров http://settercatalog.narod.ru/catalog.htm
Мои собаки там безусловно есть... а Ваша??? Или молчание вызвано тем, что реальных успехов просто нет и поэтому ответить нечего? Опровергните мои слова, буду рад...

Egoist31

sych.v, если твёрдо уверены, что есть время, желание, силы и средства содержать собаку, то берите! Собака- это счастье и дома и на охоте. С приобретением собаки открыл для себя много разных охот, которых не знал раньше, хотя охочусь всю сознательную жизнь. Получаешь удовольствие больше от работы собаки, чем от результата. Подранков намного меньше. Ребёнок стал намного добрее с появлением собаки, стал понимать, что такое ответственность.
Плюсов намного больше, чем я написал.

Дэмьен

Glasha
Вас уважаемая ирландистка спросила (пост 253 в этой ветке), основатель каталога ирл. сеттеров http://settercatalog.narod.ru/catalog.htm
Мои собаки там безусловно есть... а Ваша???
Конечно-конечно. Я только той-самой уважаемой участнице ростовую фотографию своего сеттера отправлю. И тогда , наверное, мой ирландец будет и в каталоге. Если, конечно, его там до сих пор ещё нет.

Просто, я чтением каталогов не увлекаюсь. У меня другие интересы.

Glasha

Дэмьен
Если, конечно, его там до сих пор ещё нет.Просто, я чтением каталогов не увлекаюсь. У меня другие интересы.
Так проверка не больше минуты занимает ( но там племенные собаки)...
А интересы обширные: только здесь меньше чем за год больше 3 тыщ постов...
в основном ни о чем... и на других форумах те же успехи. Оно и понятно: советы Мастера дорогого стоят... что без них делать будем?

Дэмьен

Glasha
Вас уважаемая ирландистка спросила (пост 253 в этой ветке), основатель каталога ирл. сеттеров http://settercatalog.narod.ru/catalog.htm
Мои собаки там безусловно есть... а Ваша???
Конечно-конечно. Я только той-самой уважаемой участнице ростовую фотографию своего сеттера отправлю. И тогда , наверное, мой ирландец будет и в каталоге. Если, конечно, его там до сих пор ещё нет.

Просто, я чтением каталогов не увлекаюсь. У меня другие интересы.

[B][/B]

Дэмьен

Glasha
каталог
Впервые посмотрел-почитал каталог. Нашёл там отца моего сеттера http://settercatalog.narod.ru/djonBurbonn2643.htm Мамы не нашёл.
Завтра, если на охоту поедем, постараюсь сделать ростовую фотографию своего кобелька.

sych.v

sych.v, если твёрдо уверены, что есть время, желание, силы и средства содержать собаку, то берите! Собака- это счастье и дома и на охоте. С приобретением собаки открыл для себя много разных охот, которых не знал раньше, хотя охочусь всю сознательную жизнь. Получаешь удовольствие больше от работы собаки, чем от результата. Подранков намного меньше. Ребёнок стал намного добрее с появлением собаки, стал понимать, что такое ответственность.
Плюсов намного больше, чем я написал.

Как я Вас понимаю.

sych.v

Вот на медне летим в отпуск, теща "подписалась" побыть на хозяйстве, вот примеряюЮ а если бы был пес, все одно бы согласилась.))) Надо брать.)))

Дэмьен

Дэмьен
Нашёл там отца моего сеттера http://settercatalog.narod.ru/djonBurbonn2643.htm



Дэмьен

Glasha

А интересы обширные: только здесь меньше чем за год больше 3 тыщ постов...


Glasha. Правилами Форума www.guns.ru запрещается писать более трёх тысяч постов в год? Или я чего-то недопонял?

Дэмьен

Egoist31
sych.v, если твёрдо уверены, что есть время


sych.v

Владимир. К вопросу о наличии/отсутствии свободного времени.
А сколько времени ежедневно Вы готовы выделять на воспитание щенка? 1 час? 2 часа? 3 часа? Больше?

Egoist31
желание
Желание завести собаку у топикстартера как бы имеется.
Egoist31
силы
Возраст, на мой взгляд, как раз оптимaльный для заведения охотничьей собаки. И сил много, и голова на плечах.
Egoist31
средства содержать собаку
Про возможные затраты (по минимуму) я уже написал на предыдущей 15-ой странице в посте #300. Ничего особенно страшного и разорительного в содержании легавой нет.

Egoist31

Тема превратилась в срач.

Дэмьен

Egoist31
Тема превратилась
Это Ганза... Привыкайте.

Egoist31

А что мне привыкать? Я бы лучше отвык. И общался только с тем, кто мне близок по интересам.

Дэмьен

Дело Ваше,Egoist31, привыкать или отвыкать. А тема... как тема, обычная.

АлексейВ

Egoist31
А что мне привыкать? Я бы лучше отвык.
Я бы тоже, но практически в любой теме начинается "словесный понос", а жаль.

Sergo730773

Э-э-э-э, ТС собаку то купил - нет? а то дальше тема Бондаревскую обгонит, может просто троль? Или еще не все Гуру сказали одобрям?

sych.v

Э-э-э-э, ТС собаку то купил - нет? а то дальше тема Бондаревскую обгонит, может просто троль? Или еще не все Гуру сказали одобрям?

Нет я не купил, отговорили вы меня. Не готов я в квартире собаку держать. Хотя может хотение победит здравый смысл. Да и вот на Ганзе прочел ((((

posted 21-10-2012 11:08
--------------------------------------------------------------------------------
никто неможет подсказать куда собаку пристроить можно???

BigBob

sych.v
Очень хочу, нужен толчок
Ну, видать, мало толкали.
Нужен ... пинок! 😀

АлексейВ

BigBob
Нужен ... пинок!
Зачем?
"каждому овощу - свой фрукт".
"Созреть" самому надо. 😊

Дэмьен

Sergo730773
Э-э-э-э, ТС собаку то купил - нет? а то дальше тема Бондаревскую обгонит, может просто троль? Или еще не все Гуру сказали одобрям?
ТС- не тролль. Уверен.

Дэмьен

Не нужно в таких вопросах толкать и пинать. Завести или не заводить собаку, а если и заводить, то собаку какой породы всегда есть самостоятельное решение взрослого человека.

BigBob

Дэмьен
Не нужно в таких вопросах толкать и пинать.
Точно! Не нужно!
Когда проблема в этом:
sych.v
но удерживает одно, никуда не уехать.
То
АлексейВ
"Созреть"
Не дано никогда!
А, "Не готов держать в квартире" - очень слабый "аргумент", похожий на банальную "отмазку" и напоминает детский лепет.
"кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины". ц.

Дэмьен

BigBob
АлексейВ

"Созреть"


Не, ну может быть, кому-то чисто-просто жилищные условия не позволяют вселять, так сказать, кого-то ещё. Бывает.

sych.v

А, "Не готов держать в квартире" - очень слабый "аргумент", похожий на банальную "отмазку" и напоминает детский лепет.
"кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины". ц.

Поговорки это конечно дело хорошее. А квартира как раз аргумент очень сильный. С рваными обоями и испорченной мебелью жить не согласен, гулять по три часа в день я не смогу. Дома с утра до вечера никого нет. Что собака будет терпеть? Я хочу, но очень ответственно подхожу к этому вопросу, только и всего. Посмотрим.

Modano

sych.v
гулять по три часа в день я не смогу
Не хочу ничего советовать,скажу,как у меня.Напрячься придёться первые четыре-пять месяцев после приобретения щенка(если взяли двухмесячного),пока вы не приучите его "ходить" на улицу.Метаболизм у щенка скорый,поэтому на этот период вы обречены на "лужи" и "кучки".У меня начал терпеть к пяти месяцам от роду.Иногда всё-таки прорывало и позже.Но уже ненапряжно.После когда бурный рост щенка замедлится, сконцентрируйтесь(не совет,я так делал и делаю)на утренних прогулках.Прогулки я делаю продолжительные и утомляющие для собаки,т.е. время должно быть заполнено дрессировкой и физ.подготовкой,после которых щенок просто спит.
sych.v
С рваными обоями и испорченной мебелью жить не согласен
Что касается мебели и утвари,то купите загородку,которая отделить его(щенка)личное пространство и убережёт ваше нажитое непосильным трудом имущество от всевозможных посягательств на уничтожение.Типа:
http://www.gaws.ru/item.php?id=8833
Закрывайте щенка только в ваше отсутствие.Дайте понять ему,что за загородкой ему безопасно и комфортно,никаких наказаний,если он там находится.И будет вам счастье.У меня легко теперь собакен выдерживает(ежели не сожрал что-нибудь подозрительного)до тех пор,пока хозяин опочивает.)))
sych.v
Посмотрим.
sych.v
очень ответственно подхожу к этому вопросу
Взвешивайте.

Дэмьен

sych.v
sych.v
Владимир. А человека попросить помочь что, никак? Пусть даже и на первых порах, пока щеночек маленький и за, так сказать, за долю малую. Не?

Дэмьен

Дэмьен
А человека попросить помочь что, никак?
Дэмьен
так сказать, за долю малую. Не?
Ну, знаете ли, бабушки цветочки в горшках поливают, собак небольших могут покормить-выгулять...

АлексейВ

Modano
Не хочу ничего советовать,скажу,как у меня......

Один в один как у нас было.
Утром вставал по-раньше, гулял по-дольше.
И загородка была, правда от котов Пса оберегали 😊
И обои и мебель не пострадала.
С кормежкой многоразовой проблеммы были - с соседом договорился.
Покрутится пришлось месяцев 4-5, как белке в колесе.

BigBob

АлексейВ
Покрутится пришлось месяцев 4-5, как белке в колесе.
Это на одну чашу весов! На другую все остальные прелести от взрослой собаки, которые даже взвесить и оценить-то невозможно.
sych.v
А квартира как раз аргумент очень сильный. С рваными обоями и испорченной мебелью жить не согласен,
У меня в квартире и загородном доме евроремонт. Пес вырос без урона по интерьеру. Если плотно заниматься щенком - ничего не сожрет. Читая чужие посты, нужно систематизировать и делать выводы, когда чего было сожрано и оторвано. В 99 случаях щенок был один. Ну купите клетку на крайняк или сиделку наймите!
Странно как то получается "почти созрел" и "не готов (не согласен)". Не бывает безвыходных ситуаций! (даже тогда, когда тебя скушали) 😊

Modano

АлексейВ
И обои и мебель не пострадала.
Я ещё приобрёл массу мячиков,липовых чурочек и другого барахла для собаки,с которым пёс мог делать всё,что угодно,не опасаясь,что получит по морде газетой за пожёванное,чем он не преминул воспользоваться и с удовольствием уничтожал.