Мой драдхаар испугался выстрела

Shu75 04-05-2013 20:54

Всем привет! Прошу совета! В этом году на открытие по вальшнепу взял своего Вука, кобель драдхаара 1год. Сначала стреляли в далеке, пес не проявлял беспокойства. Затем стреляли в непосредственной близости с собакой, пес притаился в траве и мелко дрожал. Сейчас даже при стрельбе из травмата ложится на брюхо и дрожит. Подскажите как выличить?

Maksim V 04-05-2013 21:14

quote:
Сейчас даже при стрельбе из травмата ложится на брюхо и дрожит. Подскажите как выличить?



Только два варианта - продать или застрелить .

Swa 04-05-2013 21:25

Травматы, петарды , фейерверки не показатель ни разу, продолжайте экспериментировать, с охотничьим оружием. В последствии охотничий азарт возможно переборет страхи.

бондарев 04-05-2013 21:37

quote:
Originally posted by Swa:
Травматы, петарды , фейерверки не показатель ни разу, продолжайте экспериментировать, с охотничьим оружием. В последствии охотничий азарт возможно переборет страхи.

Согласен полность, стреляйте, только на стойке по птице, и не каких петард, и травматов, только птица, стойка, посыл на подъём, и выстрел, многие собаки боятся питард, грома, и салюта.

Escaper 04-05-2013 21:37

quote:
Originally posted by Maksim V:

Только два варианта - продать или застрелить .

Потри - написал хуйню.

Свою когда приучал - ездил на стенд. Очень пугалась, дрожала, убегала в машину. Купил детский револьвер с пистонами, стрелял и давал лакомство.
Потом ещё попробовал с 9мм карабином. Теперь собака может находиться на стрелковой площадке, если нужно.
Не переживайте и не слушайте профанов.

Shu75 04-05-2013 22:38

Если правильно понимаю сейчас лучше натаскивать по полю, а затем с оружием. Очивидно еще охотничьего азарта нет. давал обнюхать стреленого вальшнепа и селезня патается играть с ними.

бондарев 04-05-2013 22:53

quote:
Originally posted by Shu75:
Если правильно понимаю сейчас лучше натаскивать по полю, а затем с оружием. Очивидно еще охотничьего азарта нет. давал обнюхать стреленого вальшнепа и селезня патается играть с ними.

конечно, каждая собака индивидуальна, и видимо общее мнение, что Континентал всё по фиг, пока к вам не относится, ну и что с этого, не спешите, и всё получится, не нравится ему просто стрельба, не стреляйте, а вот заинтересуется птицей, начнёт шурупить, проснётся страсть, вот тогда велком с стартового, или ружа, когда пёса весь дрожит, но только на стойке от страсти.
А вообще, если соба первая, обратитесь к опытному наставнику, многих ошибок избежите, и нервы будут и у вас, и собы в порядке.

Partner 2 04-05-2013 22:53

quote:
Originally posted by Shu75:кобель драдхаара 1год.

quote:
Originally posted by Shu75:
Очивидно еще охотничьего азарта нет. давал обнюхать стреленого вальшнепа и селезня патается играть с ними.

ППЦ. ...А что же вы, собакой до года вообще не занимались?

URSUS 04-05-2013 22:57

Поправьте название темы - собака драТхар.
По теме - приучать надо, лучше на натаске, начиная со стартового. Мой выстрелы любил, но грома все равно боялся, особенно в старости.

Maksim V 04-05-2013 23:09

quote:
Очивидно еще охотничьего азарта нет. давал обнюхать стреленого вальшнепа и селезня патается играть с ними.

quote:
А что же вы, собакой до года вообще не занимались?

Это не собака , а диванная игрушка . Нет наследственной охотничьей страсти .
Пример : - попала мне в руки 1,5 годовалая сука РОС - была куплена месячным щенком для детей в качестве игрушки и до 1,5 лет с ней играли дети - взрослые не касались собаки вообще - воспитывали её 3-х летняя девочка и 4-х летний мальчик - собака жила в городе - спала с детьми в постели - ела с ними с одной тарелки - стоя на столе . Потом надоела она им и я её забрал . Открыли охоту - я взял суку с собой - и вот картина маслом - собака первый раз в поле - подходим к речке - вылетает утка - стреляю - падает - сука бросается в воду - долго плавает - ловит подранка - поймала - вытащила - отдала мне в руки . Процесс нагонки и натаски был закончен .Кстати - сразу сообразила в какую сторону ружьё стреляет и что после этого происходит с птичками .

Shu75 04-05-2013 23:15

[QUOTE]Originally posted by Partner 2:
[B]
ППЦ. ...А что же вы, собакой до года вообще не занимались?


Общий курс ну и каманды по свистку. По охоте не натаскивал, впервые взял этой весной. Сегодня была гроза, на грозу и гром не реагирует.

Partner 2 04-05-2013 23:20

quote:
Originally posted by Shu75:
Общий курс ну и каманды по свистку.

В смысле ОКД для служебников?

spirikraft 04-05-2013 23:48

Попробуйте его сначала натаскать по болотно-луговой без выстрела.То есть сначала работа и страсть,а потом выстрел.А вы начали с выстрела :(

spirikraft 04-05-2013 23:51

А вообще из моего опыта-не лечится у собак неуравновешенная психика, раз в год боится стрельбы,значит и дальше будет и страсти охотничьей у него ,похоже,нет раз играет с дичью.Нормальные собаки жрут ее :)
Такое бывает,когда собаку нетерпеливые хозяева начинают приучать еще в полгода и раньше и пугают тем самым.

Udavilov 04-05-2013 23:52

Психика не в порядке. Грома боится? Скорее всего да. В общем то брак.

spirikraft 04-05-2013 23:55

Главное,чтоб до выстрела работал,а после пусть себе в траве дрожит.

Borisov Andrej 05-05-2013 12:41

Не убегает - уже хорошо. Вопрос к ТС. После того как легла и дрожит отзывается на команды? После выстрела дайте лакомство, поиграйте с собакой. Один год, дратхаар еще совсем щенок, нормально работать начнет не раньше трех лет. Травматикой лучше не стрелять слишком хлесткий выстрел.

DenPol 05-05-2013 02:01

quote:
Originally posted by Shu75:
Общий курс ну и каманды по свистку. По охоте не натаскивал, впервые взял этой весной. Сегодня была гроза, на грозу и гром не реагирует.[/B]

Из личного.
Если есть возможность, поработайте с собакой недалеко от стрелкового стенда, например, в Кузьминках, там есть возможность работать как на большом удалении от спортсменов - за территорией комплекса, так и совсем близко, буквально на соседней аллее. Пробуйте привлечь внимание к себе, отвлекая собаку от выстрела, как будто это простой фон на обычной тренировке(дрессировке).
Мне помогло. Собака перестала абсолютно обращать внимание на выстрел.

URSUS 05-05-2013 04:58

quote:
Originally posted by spirikraft:
Попробуйте его сначала натаскать по болотно-луговой без выстрела.То есть сначала работа и страсть,а потом выстрел.А вы начали с выстрела :(

+100 натаска первична. Как поймет и натренирует все что требуется, можно подключать выстрел на нужном этапе. Лучше начать со слабого выстрела - со стартового пистолета, и продолжать обработку по дичи с ним.

Svjtogor 05-05-2013 06:38

Пишу из своего опыта,соба не выстрела,не салютов,не петард не боится,но примерно месяцев в пять испугалась пылесоса,жена включила когда Кетти лежала рядом.Боялась пылесоса даже когда его просто в руки брать начинаешь.Начинал постепенно ее приучать к его шуму,сперва с ней просто сидели с ним рядом относилась с недоверием,ставил его рядом с ее миской садился сам и так кормил не включая,потом стал включать не на полную мощность подзывал к себе играл отвлекал от шума постепенно прибавляя мощность.Конечно на это ушло какое то время но сейчас соба привыкла хоть её пылесось :) Так что думаю у вас не все так печально терпенье и труд все перетрут,главное не отпускать руки! Удачи Вам.

Курцик 05-05-2013 08:00

quote:
Один год, дратхаар еще совсем щенок, нормально работать начнет не раньше трех лет.

Работать нормально - возможно,да будет позже,если хозяин ума даст. Но чтоб в год играл с дичью? Да щенов трёх-четырёх месяцев подтрухивает на птичку.
К выстрелу приучать постепенно и из далека. Пистолета у меня не было, щенков не в сезон охоты покупал (не постреляешь из ружжа), а приучал именно петардами. Хоть и разный звук, но всё же резкий выстрел. Если не будет бояться петард, то выстрел из ружья ему будет как музыка.
Я во время прогулки в лесочках (щен как правило впереди бежит), незаметно, позади себя бросал петарды время от времени, не останавливаясь и не прерывая занятий щенка. Сначала далеко от щена,потом когда он перестал обращать внимание, то ближе. Несколько таких прогулок, 2 пачки средних петард - и собаке пофиг. Всех трёх так приучал - может так совпало, что никто из них не боялся стрельбы, а может и благодаря этим прогулкам.

АлексейВ 05-05-2013 08:10

quote:
Originally posted by DenPol:

Собака перестала абсолютно обращать внимание на выстрел.


Странно как-то, считал что выстрел для Пса всегда представляет "интерес".

quote:
Originally posted by Svjtogor:

примерно месяцев в пять испугалась пылесоса



До сих пор обходит его стороной, когда пылесосим :)
Но не заморачиваюсь - во время уборки под ногами не путается :)

Курцик 05-05-2013 08:20

quote:
Пишу из своего опыта,соба не выстрела,не салютов,не петард не боится,но примерно месяцев в пять испугалась пылесоса,жена включила когда Кетти лежала рядом.Боялась пылесоса даже когда его просто в руки брать начинаешь.Начинал постепенно ее приучать к его шуму,сперва с ней просто сидели с ним рядом относилась с недоверием,ставил его рядом с ее миской садился сам и так кормил не включая,потом стал включать не на полную мощность подзывал к себе играл отвлекал от шума постепенно прибавляя мощность.Конечно на это ушло какое то время но сейчас соба привыкла хоть её пылесось Так что думаю у вас не все так печально терпенье и труд все перетрут,главное не отпускать руки! Удачи Вам.

Непрерывное гудение и выстрел - разные звуки. Лада у меня не боится ни грозы, ни салютов, ни выстрела ни пылесоса. Но в щенячестве напугалась электромясорубки. Тусовалась на кухне, когда мясо разделывали, а жена, не обращая внимания, резко включила мясорубку - у неё звук намного громче пылесоса. Щена из кухни ветром сдуло. Она не дрожала, а просто не заходила в кухню - боялась. Приучали как и вы. Включали мясорубку сначала, а потом при звуке давали мясо, подзывая щена ближе к кухне. За несколько раз так обвыклась, что как только мясорубку включаем - а она тут как тут. И сидит, глаз с мясорубки не сводит - смотрит как от туда мясо лезет. В процессе ей каждый раз из мясорубки жилки перепадают. Так что теперь этот агрегат самый любимый.
Но на выстрел приучать лучше без подкормки - это немного другая ситуация. Выстрел не надо подкреплять вкусняшкой. Он для собаки должен быть как фон, незаметен, и привычен. Она не должна обращать внимание и никак не должна на него реагировать (как например на стрекотание кузнечика). А если будете давать лакомство, то внимание по любому собака заострит на звук выстрела.

Дэмьен 05-05-2013 08:21

quote:
Originally posted by Shu75:
Всем привет! Прошу совета! В этом году на открытие по вальшнепу взял своего Вука, кобель драдхаара 1год. Сначала стреляли в далеке, пес не проявлял беспокойства. Затем стреляли в непосредственной близости с собакой, пес притаился в траве и мелко дрожал. Сейчас даже при стрельбе из травмата ложится на брюхо и дрожит. Подскажите как выличить?

Сперва наработайте навык работы до подъёма птицы, но без выстрела. Повторите это хотя бы два десятка раз. После пробуйте озвучить подъём хотя бы срабатыванием жевела или сигнала охотника (а эт, по сути- тож самое), нну или выстрелом, но приглушённым, в отдалении.
Тяга собаки к птице должна затмить боязнь звука выстрела.

Курцик 05-05-2013 08:29

quote:
Странно как-то, считал что выстрел для Пса всегда представляет "интерес".

Поначалу выстрел у собаки не должен вызывать никакой реакции - это потом, поохотившись с хозяином, собака связывает в цепочку события: выстрел - добыча. Добыча, которую берёт хозяин. А не вкусняшка, которую надо сьесть.
Ей не сам выстрел приятен, а событие, которое следует за ним. Именно на этом событии собака заостряет внимание. Моя тоже на выстрел вся подбирается, напрягается....но она ждёт именно событие - упавшую птицу. А на сам выстрел, как на громкий звук - максимум ухом поведёт.

Курцик 05-05-2013 08:34

quote:
Сперва наработайте навык работы до подъёма птицы, но без выстрела. Повторите это хотя бы два десятка раз. После пробуйте озвучить подъём хотя бы срабатыванием жевела или сигнала охотника (а эт, по сути- тож самое), нну или выстрелом, но приглушённым, в отдалении.
Тяга собаки к птице должна затмить боязнь звука выстрела.

Таким способом обычно приучают собак, ещё не напуганных выстрелом.
Если нет у собаки азарта к птице, то этот способ не сработает. И не известно когда пёс проявит такой азарт и страсть к птице, что не обратит внимание на ,,самый страшный,, для него звук. Он ведь дрожит от страха при выстреле! Насколько больше должна у него быть страсть к дичи??? Пока её вообще нет - пёс играет с добытой птицей. Скорее всего боязнь выстрела убьёт напрочь, едва зародившийся азарт к птице. Получите ещё одну проблему, которую ещё сложней исправить.

Budnikov Mihail 05-05-2013 08:35

У меня два ретривера сука и кобель. Сука ей сейчас 3.5 года несмотря на все ухищрения со вкусняшками и прочими выкрутасами все равно по прежнему боится выстрелов и если случается подранок то и не возьмет его. Эта черта: осторожность и расчетливость была у нее с самого начала и никуда не делась, хотя охотничий азарт у нее присутствует птицу ищет с удовольствием, но самое значимое достижение это добытая живьем перепелка. Кобель имеет совершенно другой характер, он прирожденный охотник и проявил он его сразу.
Были у меня от них щенки, так вот интересные наблюдения: те щенки что не раздумывая брали в пасть и начинали жрать утиное крыло в последствии не пугались выстрелов и прочих громких звуков, а на прогулках бегали за кобелем и пытались его копировать, те что проявили осторожность гуляли рядом со мной.
Так что я все же полагаю, все зависит от психотипа конкретного щенка и эту данность не переделать никакими натасками. Могут быть какие то улучшения но все равно собака не будет работать на 100%.

Курцик 05-05-2013 08:43

quote:
Сука ей сейчас 3.5 года несмотря на все ухищрения со вкусняшками и прочими выкрутасами все равно по прежнему боится выстрелов и если случается подранок то и не возьмет его.

Вот поэтому я и написАл, что не вкусняшками к выстрелу приучать, а делать эти звуки для собаки фоновыми. Сначала из далека, когда собака увлечена чем-то. Можете кстати не одного своего выводить, а компанией. Собаки заиграются, забегаются. Даже если пёс отреагирует испугом на далёкий выстрел, то его ,,товарищи,, быстро его отвлекут от дурных мыслей. А через несколько таких прогулок он вообще не обратит внимания в игре.

Escaper 05-05-2013 08:56

Я приучал с вкусняшками - выработалась положительная реакция на выстрел.
Сейчас я ей вкусняшками только дома даю - в поле она всё делает и так.
Вкусняшка при отработке позволяет закреплять положительные ассоциации с выполнением команды, с выстрелом. И не стоит думать, что выстрел будет ассоциироваться с едой - просто не забывайте хвалить, ласкать собаку - одни Вкусняшка - конечно вред.

Курцик 05-05-2013 09:05

quote:
Я приучал с вкусняшками - выработалась положительная реакция на выстрел.

Ваша собака тоже боялась выстрела? Сработало, потому что не боялась изначально. Не путайте. И не забывайте про отрицательную реакцию, уже полученную и подкреплённую.
Здесь пёс напуган до дрожи! Ему надо показать, что выстрел - это звуковой фон, время от времени случающийся и не приносящий никаких отрицательных изменений в жизнь собаки. Сначала убрать боязнь, потом создать положительную ассоциацию - хоть вкусняшкой, хоть похвалой, хоть битой птицей.

Budnikov Mihail 05-05-2013 11:37

ИМХО если Вам достался щенок боящийся выстрелов иными словами проявляющий излишнюю осторожность, все дальнейшие танцы с бубном бесполезны. Можно приучить его не боятся выстрела из конкретного ружья- струхнет на пылесос, или забоится подавать живую дичь, или не полезет больше в воду раз провалившись на закраине и таких стресовых ситуаций на охоте не перечесть. И все потому, что в основе характера щенка доминирует излишняя осторожность. Для охоты нужно уметь изначально выбирать щенка- далеко не все в помете прирожденные охотники тем более с россейским выставочным разведением... некоторые в шутку уже давали совет пристрелить его.

Oleg M 05-05-2013 11:52

выдержка из FCI-Стандарт ? 98 /15.11.2012/ RUS

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
Слабохарактерность, особенно боязнь выстрела или дичи; агрессивность, нервозность, кусающая от страха собака.

Kurcik 05-05-2013 12:37

Извините - пришлось под новым ником регистрироваться...ганза под старым ником (Курцик)с рабочего компа не пускает.

Так вот. Если это не врождённая боязнь, а приобретённая - тогда тоже не ,,лечится,,??? Ведь напугать выстрелом впервые вышедшую в угодья собаку - проще простого. Шмальнуть над головой - и вот вам готовая фобия.
Даже служебников приучают к выстрелам постепенно, а не палят над ухом ни с того, ни с сего. Ситуации разные бывают. У кого-то пылесоса боится, у кого-то грозы, моя вон мясорубки боялась - это для животных просто ,,непонятное, необьяснимое явление,,. А на болоте этой весной провалилась в заводях с головой в омут...и ничего - вылезла и попёрлась следующую лужу мерять.

Budnikov Mihail 05-05-2013 15:59

В том то и дело, что у одних щенков фобий после выстрела/пылесоса/мясорубки/итп не развивается, а другие с поджатым хвостом летят сломя голову в пампасы.

Shu75 05-05-2013 16:34

Вчера были гроза и гром, на новый год всю ночь сальт пес переносит эти шумы спокойно и в целом трусости за ним не наблюдал.

Ерунда 05-05-2013 16:35

quote:
Originally posted by Kurcik:

..ганза под старым ником (Курцик)с рабочего компа не пускает



Очистите cookies и попробуйте зайти снова, или Вы, пусть и невольно, нарушаете правила, создавая клонов.

------------------
Не печальтесь о ерунде. Ерунда же о Вас не печалится

Курцик 05-05-2013 19:10

quote:
В том то и дело, что у одних щенков фобий после выстрела/пылесоса/мясорубки/итп не развивается, а другие с поджатым хвостом летят сломя голову в пампасы.

Возможно, что в случае с этим годовалым дратом - фобия приобретённая и излечимая.

quote:
Вчера были гроза и гром, на новый год всю ночь сальт пес переносит эти шумы спокойно и в целом трусости за ним не наблюдал.

Ну вот, есть надежда быстро исправить ситуацию, пока реакция на выстрел не закрепилась окончательно.

Курцик 05-05-2013 19:13

quote:
Очистите cookies и попробуйте зайти снова, или Вы, пусть и невольно, нарушаете правила, создавая клонов.

Попробую, конечно, но с того рабочего компа не заходил на ганзу ни разу - комп новый. Та же ситуация и с ноутбуком дочери. В общем, с чужих компов не пускает.

ANATOLITSH 05-05-2013 19:20

самое здравое предложение прозвучавщее тут это работа с собой в кузьме. я так всех своих приучал к выстрелу. или на праздники во время салюта. кругом выстрелы пальба , а ты знай наигрывай с собой, ласкай прикармливай,дай понять шум - это фигня не волнующая хозяина. ну а если не поможет ... увы и ах , вам достался отличный прикроватный коврик(если окрас хороший)

Курцик 05-05-2013 19:47

quote:
самое здравое предложение прозвучавщее тут это работа с собой в кузьме. я так всех своих приучал к выстрелу. или на праздники во время салюта. кругом выстрелы пальба , а ты знай наигрывай с собой, ласкай прикармливай,дай понять шум - это фигня не волнующая хозяина. ну а если не поможет ... увы и ах , вам достался отличный прикроватный коврик(если окрас хороший)

Да вот фигня про салюты....шарахнется не только от звуков и от ,,расцветающего,, неба. Он уже зашуган звуком, а тут ещё и вспышки....100% соба начнёт ещё когти рвать с места, в поисках убежища.

Насчёт прогулок около стрельбища - то же самое, что пальба петардами, начиная издалека и постепенно приближаясь.
Разница только в том, что ваши советы распространяются только на жителей Москвы. А за МКАДом жизни нет???
Не в каждом городе есть стрельбище! Об этом не подумали? Так что тут здравого???? Окончательно испортить собу или переехать в столицу?

ANATOLITSH 05-05-2013 20:01

ЗДРАВЫЙ АЛГОРИТМ БЫЛ ВАМ ПРЕДЛОЖЕН ! НУ А САЛЮТЫ В ЛЮБОМ ГОРОДЕ ЕСТЬ , СТРЕЛЬБИЩЕ ТОЖЕ МОЖНО ПОИСКАТЬ , НАВЕРНЯКА ВЧ РЯДОМ А ТАМ ГЛЯДИШЬ И ПОЛИГОН НАЙДЁТСЯ. А ЧТОБЫ СОБА НЕ ШАРАХАЛАСЬ МЕНЯЙТЕ АЛГОРИТМ НЕ ЖДИТЕ ВЫСТРЕЛА И ИСПУГА , НАЧИНАЙТЕ РАБОТУ ЗАДОЛГО ДО ВЫСТРЕЛА. ПРОСТО ИГРАЙТЕ С НЕЙ , ВОЗИТЕСЬ , УВЛЕКИТЕ ЧЕМНИБУДЬ ОЧЕНЬ СИЛЬНО А В ЭТО ВРЕМЯ АССИСТЕНТ НАЧНЁТ БАБАХАТЬ ВДАЛЕКЕ. НЕ ОБРАЩАЙТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ , ПРОДОЛЖАЙТЕ ИГРАТЬ ЛАСКАТЬ .... ДЕЛАЙТЕ ЧТО УГОДНО , НО ДАЙТЕ ПОНЯТЬ СОБЕ ЧТО ВСЁ ЭТО ФИХНЯ. СОБАКА НЕ ИМЕЕТ ВАШЕГО ИНТЕЛЕКТА , ОНА ПРОСТО ПОВТОРЯЕТ И ПОВТОРЯЕТ , ЧЕМ БОЛЬШЕ ПОВТОРЯЕТ ТЕМ КРЕПЧЕ ЗАПОМИНАЕТ, ЕСЛИ ТЕРПЕНИЯ У ВАС ХВАТИТ НА 1000 ПОВТОРОВ , ОНА ВЫСТРЕЛЫ ЛЕГЧЕ ВАС ПЕРЕНОСИТЬ БУДЕТ. ДРЕССУРА ЭТО ТЕРПЕНИЕ ПОМНОЖЕННОЕ НА ТЕРПЕНИЕ. Я ЦЕЛЫЙ ГОД !!! ТЕРПЕЛ ЧТО СОБА ССЫТ В КОРРИДОРЕ ИЗ ЗА СВОИХ ФОБИЙ, ПРИВИТЫХ ПРЕДЫДУЩИМ ХОЗЯИНОМ ДЕЛИТАНТОМ. ТЕРПЕЛ И РАБОТАЛ , ТЕРПЕЛ И РАБОТАЛ.... ТЕПРЬ ОНА БЕЗ РАЗРЕШАЮЩЕЙ КОМАНДЫ НЕ ПИСАЕТ. ХОТЯ СУКА , СО ВСЕМИ "ВЫТЕКАЮЩИМИ"

ANATOLITSH 05-05-2013 20:07

она вам в ноги прячется ? любит ? доверяет ? эмоции ваши понимает ? радуйтесь когда шумно , трепите ее кричите смотри какая бабаха !!! слушай какая бабаха , ты моё солнышко ты мая бабака ну и такдалее. когда соба поймёт что для вас выстрелы это праздник , они и для неё праздником станут , она не в стае живёт , вы её ориентир в этом мире . любимй папка , а папка фуфла не предложит ................

ANATOLITSH 05-05-2013 20:42

зы. бьюсь об заклад что соба заранее знает что сейчас опять будут петары и прочие "пытки". угадайте почему :P

Курцик 05-05-2013 22:00

quote:
ЗДРАВЫЙ АЛГОРИТМ БЫЛ ВАМ ПРЕДЛОЖЕН ! НУ А САЛЮТЫ В ЛЮБОМ ГОРОДЕ ЕСТЬ , СТРЕЛЬБИЩЕ ТОЖЕ МОЖНО ПОИСКАТЬ , НАВЕРНЯКА ВЧ РЯДОМ А ТАМ ГЛЯДИШЬ И ПОЛИГОН НАЙДЁТСЯ. А ЧТОБЫ СОБА НЕ ШАРАХАЛАСЬ МЕНЯЙТЕ АЛГОРИТМ НЕ ЖДИТЕ ВЫСТРЕЛА И ИСПУГА , НАЧИНАЙТЕ РАБОТУ ЗАДОЛГО ДО ВЫСТРЕЛА. ПРОСТО ИГРАЙТЕ С НЕЙ , ВОЗИТЕСЬ , УВЛЕКИТЕ ЧЕМНИБУДЬ ОЧЕНЬ СИЛЬНО А В ЭТО ВРЕМЯ АССИСТЕНТ НАЧНЁТ БАБАХАТЬ ВДАЛЕКЕ. НЕ ОБРАЩАЙТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ , ПРОДОЛЖАЙТЕ ИГРАТЬ ЛАСКАТЬ .... ДЕЛАЙТЕ ЧТО УГОДНО , НО ДАЙТЕ ПОНЯТЬ СОБЕ ЧТО ВСЁ ЭТО ФИХНЯ. СОБАКА НЕ ИМЕЕТ ВАШЕГО ИНТЕЛЕКТА , ОНА ПРОСТО ПОВТОРЯЕТ И ПОВТОРЯЕТ , ЧЕМ БОЛЬШЕ ПОВТОРЯЕТ ТЕМ КРЕПЧЕ ЗАПОМИНАЕТ, ЕСЛИ ТЕРПЕНИЯ У ВАС ХВАТИТ НА 1000 ПОВТОРОВ , ОНА ВЫСТРЕЛЫ ЛЕГЧЕ ВАС ПЕРЕНОСИТЬ БУДЕТ. ДРЕССУРА ЭТО ТЕРПЕНИЕ ПОМНОЖЕННОЕ НА ТЕРПЕНИЕ. Я ЦЕЛЫЙ ГОД !!! ТЕРПЕЛ ЧТО СОБА ССЫТ В КОРРИДОРЕ ИЗ ЗА СВОИХ ФОБИЙ, ПРИВИТЫХ ПРЕДЫДУЩИМ ХОЗЯИНОМ ДЕЛИТАНТОМ. ТЕРПЕЛ И РАБОТАЛ , ТЕРПЕЛ И РАБОТАЛ.... ТЕПРЬ ОНА БЕЗ РАЗРЕШАЮЩЕЙ КОМАНДЫ НЕ ПИСАЕТ. ХОТЯ СУКА , СО ВСЕМИ "ВЫТЕКАЮЩИМИ"

Вот тоже самое, несколькими постами раньше. Просто как грабли. Не надо ассистентов, салютов, стрельбищ и других заморочек. А с салютами и выстрелами он столкнётся позже - в быту и на охоте.

Я во время прогулки в лесочках (щен как правило впереди бежит), незаметно, позади себя бросал петарды время от времени, не останавливаясь и не прерывая занятий щенка. Сначала далеко от щена,потом когда он перестал обращать внимание, то ближе. Несколько таких прогулок, 2 пачки средних петард - и собаке пофиг. Всех трёх так приучал - может так совпало, что никто из них не боялся стрельбы, а может и благодаря этим прогулкам.
Собака воспринимает громкий звук, как некий окружающий фон - и не обращает внимания.

Курцик 05-05-2013 22:05

quote:
зы. бьюсь об заклад что соба заранее знает что сейчас опять будут петары и прочие "пытки". угадайте почему

Это сейчас о какой собаке? Если о той, что на прогулке вдалеке петарду услышит - то вряд ли она это свяжет с приятной беготнёй по парку. А если о вашей, которой вы заостряли внимание на взрыве петарды и салюте - то тогда понятно. Она заранее знает начало ,,пытки,,.

ANATOLITSH 05-05-2013 22:24

Я про собаку Геринга !!!

Дэмьен 05-05-2013 23:20

quote:
Originally posted by Курцик:

незаметно, позади себя бросал петарды время от времени, не останавливаясь и не прерывая занятий щенка.



Петарды петардами. Но щенок не должен бояться в первую очередь ружейного выстрела. На охоте-то хозяин будет из ружья стрелять, время от врeмени, а не развлекаться с петардами.
Следовательно, тренировки должны быть максимально приближёнными к "боевой обстановке".

ANATOLITSH 05-05-2013 23:22

quote:
Originally posted by Дэмьен:

тренировки должны быть максимально приближёнными к "боевой обстановке".



+ 1

DenPol 05-05-2013 23:33

quote:
Originally posted by Курцик:

1)ЗДРАВЫЙ АЛГОРИТМ БЫЛ ВАМ ПРЕДЛОЖЕН ! НУ А САЛЮТЫ В ЛЮБОМ ГОРОДЕ ЕСТЬ , СТРЕЛЬБИЩЕ ТОЖЕ МОЖНО ПОИСКАТЬ , НАВЕРНЯКА ВЧ РЯДОМ А ТАМ ГЛЯДИШЬ И ПОЛИГОН НАЙДЁТСЯ. А ЧТОБЫ СОБА НЕ ШАРАХАЛАСЬ МЕНЯЙТЕ АЛГОРИТМ НЕ ЖДИТЕ ВЫСТРЕЛА И ИСПУГА , НАЧИНАЙТЕ РАБОТУ ЗАДОЛГО ДО ВЫСТРЕЛА. ПРОСТО ИГРАЙТЕ С НЕЙ , ВОЗИТЕСЬ , УВЛЕКИТЕ ЧЕМНИБУДЬ ОЧЕНЬ СИЛЬНО А В ЭТО ВРЕМЯ АССИСТЕНТ НАЧНЁТ БАБАХАТЬ ВДАЛЕКЕ. НЕ ОБРАЩАЙТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ , ПРОДОЛЖАЙТЕ ИГРАТЬ ЛАСКАТЬ .... ДЕЛАЙТЕ ЧТО УГОДНО , НО ДАЙТЕ ПОНЯТЬ СОБЕ ЧТО ВСЁ ЭТО ФИХНЯ. СОБАКА НЕ ИМЕЕТ ВАШЕГО ИНТЕЛЕКТА , ОНА ПРОСТО ПОВТОРЯЕТ И ПОВТОРЯЕТ , ЧЕМ БОЛЬШЕ ПОВТОРЯЕТ ТЕМ КРЕПЧЕ ЗАПОМИНАЕТ, ЕСЛИ ТЕРПЕНИЯ У ВАС ХВАТИТ НА 1000 ПОВТОРОВ , ОНА ВЫСТРЕЛЫ ЛЕГЧЕ ВАС ПЕРЕНОСИТЬ БУДЕТ. ДРЕССУРА ЭТО ТЕРПЕНИЕ ПОМНОЖЕННОЕ НА ТЕРПЕНИЕ. Я ЦЕЛЫЙ ГОД !!! ТЕРПЕЛ ЧТО СОБА ССЫТ В КОРРИДОРЕ ИЗ ЗА СВОИХ ФОБИЙ, ПРИВИТЫХ ПРЕДЫДУЩИМ ХОЗЯИНОМ ДЕЛИТАНТОМ. ТЕРПЕЛ И РАБОТАЛ , ТЕРПЕЛ И РАБОТАЛ.... ТЕПРЬ ОНА БЕЗ РАЗРЕШАЮЩЕЙ КОМАНДЫ НЕ ПИСАЕТ. ХОТЯ СУКА , СО ВСЕМИ "ВЫТЕКАЮЩИМИ"


Вот тоже самое, несколькими постами раньше. Просто как грабли. Не надо ассистентов, салютов, стрельбищ и других заморочек. А с салютами и выстрелами он столкнётся позже - в быту и на охоте.

2)Я во время прогулки в лесочках (щен как правило впереди бежит), незаметно, позади себя бросал петарды время от времени, не останавливаясь и не прерывая занятий щенка. Сначала далеко от щена,потом когда он перестал обращать внимание, то ближе. Несколько таких прогулок, 2 пачки средних петард - и собаке пофиг. Всех трёх так приучал - может так совпало, что никто из них не боялся стрельбы, а может и благодаря этим прогулкам.
Собака воспринимает громкий звук, как некий окружающий фон - и не обращает внимания.

3)Насчёт прогулок около стрельбища - то же самое, что пальба петардами, начиная издалека и постепенно приближаясь.
Разница только в том, что ваши советы распространяются только на жителей Москвы. А за МКАДом жизни нет???
Не в каждом городе есть стрельбище! Об этом не подумали? Так что тут здравого???? Окончательно испортить собу или переехать в столицу?


Извиняюсь, что свалил все в одну кучу, но так быстрее.

По сути, первое и второе - одно и то же - отвлечение собаки от раздражителя путем переключения внимания.

По третьему пункту.
Уважаемый Курцик, прежде, чем приводить пример с Кузьминками, я посмотрел профиль ТС и, увидев, что он из Москвы, привел именно этот объект в качестве примера. Конкретный ответ на конкретный вопрос.

Курцик 06-05-2013 12:38

quote:
Петарды петардами. Но щенок не должен бояться в первую очередь ружейного выстрела. На охоте-то хозяин будет из ружья стрелять, время от врeмени, а не развлекаться с петардами.
Следовательно, тренировки должны быть максимально приближёнными к "боевой обстановке".

Да он уже не щенок. Да и напуган уже именно хозяйским выстрелом. Никакие выстрелы (ни чужие, ни хозяйские) не доставят ему удовольствия. К боевой обстановке сейчас лучше не приближаться, а начать как раз таки с нуля, с приучения НЕ РЕАГИРОВАТЬ НА ГРОМКИЕ РЕЗКИЕ ЗВУКИ. А потом уже в этот диапазон (громких и резких) внести разнообразие (салюты, выстрелы из ружья).

Курцик 06-05-2013 12:46

quote:
Извиняюсь, что свалил все в одну кучу, но так быстрее.

По сути, первое и второе - одно и то же - отвлечение собаки от раздражителя путем переключения внимания.

По третьему пункту.
Уважаемый Курцик, прежде, чем приводить пример с Кузьминками, я посмотрел профиль ТС и, увидев, что он из Москвы, привел именно этот объект в качестве примера. Конкретный ответ на конкретный вопрос.


Да, это те же ,,яйца,, - только сбоку. Именно отвлечение (переключение) внимания - в игре, в беготне, в плавании по реке и т.д - да где угодно.

Да не важно где живёт топикстартер, с петардами на начальном этапе он сможет начать приучать собаку хоть прямо сейчас - не ехать специально на стрельбище, не брать с собой специально ,,стреляющего,, ассистента, а прогуливая собаку ежедневно в разных обстановках и ситуациях сможет делать всё сам. А время от времени - и стрельбище, и ассистент с ружьём (между делом) - кто ж против. Зато приучение к выстрелу не будет от случая к случаю (раз в неделю), а будет ежедневным и соответственно быстрым.

DenPol 06-05-2013 02:04

quote:
Originally posted by Курцик:

Да не важно где живёт топикстартер, с петардами на начальном этапе он сможет начать приучать собаку хоть прямо сейчас


Слабо себе представляю, что выгуливая собаку в московском парке, вблизи мам и нянь с колясками или просто идя с собакой по московской аллее, можно совершенно спокойно, не вызывая возмущения окружающих, разбрасываться петардами вокруг себя. :)

Дэмьен 06-05-2013 02:26

quote:
Originally posted by Курцик:

К боевой обстановке сейчас лучше не приближаться, а начать как раз таки с нуля, с приучения НЕ РЕАГИРОВАТЬ НА ГРОМКИЕ РЕЗКИЕ ЗВУКИ. А потом уже в этот диапазон (громких и резких) внести разнообразие (салюты, выстрелы из ружья).





Вы, первое время, кастрюлями что ли возле собаки громыхать собираетесь? :P

Gilder 06-05-2013 07:28

Я кстати Нормана своего когда привёз так и стал приучать к выстрелу.
Купил миски на подставке, миски металлические и подставка металлическая, он когда ел то стоял грохот, с тех пор у него ассоциация. Потом я вокруг миски изолентой обмотал так он с неё пять лет и ест. Я ешё туда руку периодически свою пихал чтоб он привык что я у него птицу забираю. Если с собакой заниматься то можно и болонку без намёка на охотничьий азарт к выстрелу приучить.

Курцик 06-05-2013 07:41

quote:
Слабо себе представляю, что выгуливая собаку в московском парке, вблизи мам и нянь с колясками или просто идя с собакой по московской аллее, можно совершенно спокойно, не вызывая возмущения окружающих, разбрасываться петардами вокруг себя.

Не надо ёрничать, вы прекрасно поняли о каких парках речь. Есть лесопарки и парковые зоны - там где можно отпустить собаку БЕЗ ПОВОДКА. Там где мамаши с колясками - ваша собака должна быть у ноги.
Проще и быстрее собу приучать ежедневно, чем от случая к случаю (поездка на стрельбище в выходные).

quote:
Вы, первое время, кастрюлями что ли возле собаки громыхать собираетесь?

И кастрюлями громыхаем (не специально конечно) и любые бытовые громкие и резкие звуки вокруг собаки звучат периодически. А лучше когда при падении со стола вилки, падает в обморок и собака??? Вы со своей собашкой на ,,Вы,, и шёпотом?

Курцик 06-05-2013 07:46

quote:
Я кстати Нормана своего когда привёз так и стал приучать к выстрелу.
Купил миски на подставке, миски металлические и подставка металлическая, он когда ел то стоял грохот, с тех пор у него ассоциация. Потом я вокруг миски изолентой обмотал так он с неё пять лет и ест. Я ешё туда руку периодически свою пихал чтоб он привык что я у него птицу забираю. Если с собакой заниматься то можно и болонку без намёка на охотничьий азарт к выстрелу приучить.

Да всё правильно! Вы не дожидались, когда ему год стукнет и он от выстрела шарахнется или кусанёт вас при попытке пройти мимо во время еды. Да такие бытовые ситуации надо всё время вносить в собачье воспитание.

АлексейВ 06-05-2013 08:07

А зачем переубеждать друг-друга?!
Надавали советов, каждый как-то решил эту проблемму в свое время.
Я в Кузьминках на стрельбище за один день.
На салют и петарды ему фиолетово - НГ. встречали в городе на улице в 23.59 - ..., побегал за(а не от) :) "ракетами".
От пылесоса и грохота кострюль не отучал - зачем?!
Вобщем, "каждый суслик агроном!"(с)

ТС есть из чего выбирать...

Partner 2 06-05-2013 09:05

quote:
Originally posted by Gilder:
Если с собакой заниматься то можно и болонку без намёка на охотничьий азарт к выстрелу приучить.

+100

ANATOLITSH 06-05-2013 10:45

quote:
Originally posted by Дэмьен:

Вы, первое время, кастрюлями что ли возле собаки громыхать собираетесь?



ну, ещё можно ветры пускать громко :)

Alex196 06-05-2013 11:08

Вообще, что значит "боится"? Как говорил мой командир роты: "Не боятся только идиоты! А нормальный человек способен перебороть свой страх!"
Сугубо ИМХО. Ну, не убегает же от выстрела! Да, дрожит. Значит, все ж есть какие-то тормозящие моменты. Я, например, боюсь летать самолетами. Но ведь летаю же. Более того, предпочту этот вид транспорта любому другому, если есть возможность. Потому что и быстро, и без этих поездных заморочек. И проблем с промилями не опасаюсь в отличие от транспорта автомобильного :) То есть, я готов каждый раз перебарывать свой страх ради целого набора положительных для меня факторов. Вот и с собакой, думаю, что набор положительных для пса факторов необходимо подобрать в том наборе и количестве, которые в конце концов перекроют этот страх. Главное, что не убегает. Если б убегал, тут уже проблема гораздо существенней.
Насчет петард и салютов, ничего рекомендовать не буду. Моей первой охотничьей собакой был РОС, которого, если уж было совсем не докричаться из леса, можно было подозвать к себе только выстрелом. А вот в новогодние праздники гулять без поводка нельзя было - от любой петарды и ракеты тут же мчался домой через все дороги. С предыдущим курцем, как уже писал, сгонял полы на даче, со всей дури колотя молотком по гвоздям, а он крутился, где хотел. Выстрелов не боялся, а вот от пылесоса убегал (оно и проще в уборке). Нынешняя не боится ничего - ни петард, ни салютов. Ей тоже скоро год. Выстрел наоборот заставляет ее делом заниматься на той же тяге - садится и начинает смотреть вверх, вращая башкой (кстати, одного вальдшнепа именно она заметила, а я уже, увидев ее реакцию, а так бы промаргал), а то, скучая в привязанном виде, начинает ветки грызть, скакать, приходится одергивать постоянно. Насчет "грызть дичь" - по-моему, сторонники такой реакции погорячились. Потом помимо приучения к выстрелу еще и намаетесь, отучая мять дичь. Но вот моя поноску с крыльями (и глухариными, и вальдшнепинами) подает отлично, в правую ладонь вкладывает. А вот вальдшнепа приносит и кидает под ноги. И ни на какие "подай в руку" не реагирует. После вальдшнепа снова с поноской повторили - поноску только в руку, а вот дичь - под ноги. Тоже вопрос! Правда, после тяги ее вечером вырвало перьями и пухом. Тоже, возможно, какая-то фобия, от которой надо отучать (я знавал лет пятнадцать назад одного курцхариста, который учил своего пса подавать утку, сам плавая и хватая битую утку собственным ртом, а пес при этом плавал рядом :) )
В общем, ТС удачи. Думаю, надо начинать с натаски и дичи. Появится азарт, выстрелы сначала будет терпеть (как я самолет), а потом и увязывать со своей главной собачьей радостью.

Escaper 06-05-2013 11:44

quote:
Originally posted by Курцик:

Ваша собака тоже боялась выстрела? Сработало, потому что не боялась изначально. Не путайте. И не забывайте про отрицательную реакцию, уже полученную и подкреплённую.
Здесь пёс напуган до дрожи! Ему надо показать, что выстрел - это звуковой фон, время от времени случающийся и не приносящий никаких отрицательных изменений в жизнь собаки. Сначала убрать боязнь, потом создать положительную ассоциацию - хоть вкусняшкой, хоть похвалой, хоть битой птицей.


На стенде убегала в машину, вся дрожала.....

Escaper 06-05-2013 11:57

Правда,ей 4 месяца было. Поэтому вопрос "а что делали до года?" - логичный.

Petros 06-05-2013 14:09

Боязнть к выстрелу может быть генетическая или приобретенная. Если гетическая- это порок, то есть собака не пригодна к охоте. Приобретенный - лечится, о чем было сказано выше.

Урал, когда ему было 4.5 месяцев, певый раз со мной попал на охоту. Мы стоим с товарищами, разговариваем, и тут на нас случайно налетает утка. Все не сговариваясь, одновременно , в пять стволов, дали залп. Щенок подскочил, отбежал на 10 метров, а потом помчался смотреть, что это такое шлепнулось в воду. Выстрел с тех пор для него- это дичь, которую надо срочно искать. С Маком тоже самое. С четрых месяцев таскал его на охоту, смотреть на старшего. К выстрелу пофигистское отношение.

element13 15-05-2013 16:05

quote:
Originally posted by Shu75:
Всем привет! Прошу совета! В этом году на открытие по вальшнепу взял своего Вука, кобель драдхаара 1год. Сначала стреляли в далеке, пес не проявлял беспокойства. Затем стреляли в непосредственной близости с собакой, пес притаился в траве и мелко дрожал. Сейчас даже при стрельбе из травмата ложится на брюхо и дрожит. Подскажите как выличить?

Ну в данной ситуации лечить надо, извините, Вас. Вообще то молодых собак крайне нежелательно брать на тягу. У моего младшего была некая боязнь, когда я первый раз выстрелил при нем в поле. Не во время охоты, а просто посмотреть реакцию после натаски у машины (специально тогда ружье взял). Выводы я сделал и больше при нем до начала охоты не стрелял. А вот когда она началась (к этому моменту он уже делал стойки), вот тогда то я и начал стрелять. И только из-под стойки. Ну первые пару раз он подрожал, первый раз даже на пузо лег, но тут же смекнул, что если выстрел, значит птичка упала. И все.. Больше ни о какой боязни и речи не было. Я думаю Вам надо прекращать эти опыты с травматом и заниматься натаской, пока совсем пса не зашугали. Начнется охота и, я думаю, все станет хорошо. А на стенды водить и петарды под ноги - это невежество, я считаю, какое-то из разряда выдумок, что суку надо обязательно 3 раза повязать, чтобы не было рака матки :). Кстати, известный тут многим Г.И. Ильин, когда я ему давным давно сказал насчет стрельбищ, только покрутил пальцем у виска и сказал, что выстрел должен ассоциироваться с птицей, вот тогда и боязни не будет.

Swa 17-05-2013 16:43

quote:
Originally posted by element13:

Я думаю Вам надо прекращать эти опыты с травматом и заниматься натаской, пока совсем пса не зашугали. Начнется охота и, я думаю, все станет хорошо. А на стенды водить и петарды под ноги - это невежество, я считаю, какое-то из разряда выдумок, что суку надо обязательно 3 раза повязать, чтобы не было рака матки . Кстати, известный тут многим Г.И. Ильин, когда я ему давным давно сказал насчет стрельбищ, только покрутил пальцем у виска и сказал, что выстрел должен ассоциироваться с птицей, вот тогда и боязни не будет.



Вот это имхо очень правильно и толково, кстати ТС как успехи ?

Shu75 17-05-2013 22:49

Со стрельбой завязал на время. Летом собираюсь занятся натаской.

Swa 17-05-2013 23:20

Ну вот и правильно.

San4ez 21-05-2013 16:50

Почитал всё, ну у меня схожая ситуёвина.10 месяцев сука курц.Осенью брал несколько раз на охоты, стрелял, было всё хорошо, однажды стреляли трое, тоже собака не боялась.А вот от салюта над головой убежала к подъезду в канун нового года. На сам новый год в 12 стали все бахать, сидела в ванне. На открытие брал, выстрелов боится.Правда азартится и битую птичку носит, когда не стреляют. А подранка вальдшнепа 4 раза подавала и бегала за ним пока он пархал, потом додавила, я закидывал приносила. А вот когда стрельба, стоит трусится под кустом, на команды не реагирует. На закрытие снова взял её пока стрельба стояла, она под кустом, потом стихло, делал так. Я кидал битую птицу друг в стороне стрелял, собаку посылал подавать, получилось. Потом пошли искать, что подстрелили и не нашли. Бегает ищет, но не нашла. Вчера была гроза, грома не боится. Сейчас течка кончится, начну активно заниматься в полях без ружья. Ну и смотря по поведению, в пылу азарта друга попрошу пострелять. Мне ещё советовали с пневмы пострелять, попробовал, реакции ноль. Крутиться рядом не реагирует. Дома ружьё доставал тоже нормально относится. Правда подумала, я куда то собрался, рюкзак разбирал, начала поскуливать как бы её не забыл)))) Короче нельзя опускать руки и надо заниматься. Всё должно получиться!

ANATOLITSH 21-05-2013 19:47

У меня как салют на улице начинается , собака ходит кругами и погавкивает , думал боится. Оказывается ругается, стрельба есть а посыла нет )))

Ridge 21-05-2013 22:28

Салютов, особенно всяких визжащих шутих, боятся многие охотничьи собаки и не только охотничьи. Видел овчарку, "ходила" на пистолет, стреляют почти в упор (холостыми и естественно не в морду), после броска взрывпакета в импровизированное здание, после большого бу-буха и кучи дыма посыл в оконный проём, но когда наступал новый год, псина из ванны невылазила, трясло мелкой дрожью. Как объяснял один ветеринар, у собак несколько другие частоты восприятия звука. У меня сеттер, в начале грозы и во время очень нервно себя вела, но не всегда, а на улицу выведешь, гром, молнии, ливень, а ей пофиг. По поводу приучения к выстрелу. Начитавшись всего (а доступного было мало)замучил вопросами охотников. Советовали примерно одинаково, но каждый со своими нюансами. Начинал приучать, хлопая треуголные пакеты из под молока (и где их теперь найти)в соседней комнате. Потом попросил знакомого охотника пострелять из ружья. Начинал метров со 150 и смотрел на реакцию. Видимо всё делал правильно и проблем небыло. Был такой момент, на открытие один взял племяника с пневматикой и тот развлекался стреляя по банкам, в лагере было 5 собак, 3 курца, спаниэль и сеттер. Так вот, все собаки проявили нервозность и свалили метров на 20 от лагеря. Видимо резкий, незнакомый бьющий по ушам звук, мало кому понравился и вызывал опасение.

vetdoctor 22-05-2013 13:14

quote:
Тема:   Мой драдхаар испугался выстрела 

Позвольте спросить. ДРАДХААР Это какая-то новая порода или просто опечатка?
А ВООБЩЕ ПО ТЕМЕ.ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ ТОЛЬКО ИЗ-ПОД СТОЙКИ ПО ПТИЦЕ. Оберегать молодую собаку от канонады,петард и взрывов взрывпакетов. В принципе исправить можно всё,но очень это хлопотное дело.Начинаете хлопать газеткой по столу и при этом оглаживать собачку, успокаивать.И так постепенно, с увеличением децибелов,подходить к ружейному выстрелу.Но лучше из-под стойки.Чтобы сложилась связь-выстрел-дичь в зубах.Тогда собака станет по-другому воспринимать происходящее.Есть собаки, не боящиеся ружья, но жутко боящиеся петард и фейерверков.По возможности не гулять там, где это происходит.Проблема серьёзная,но решаемая.
С уважением,д-р Б.

Наум 22-05-2013 20:04

quote:
Originally posted by Shu75:
Со стрельбой завязал на время. Летом собираюсь занятся натаской.

Сейчас начать самое время, зачем лета ждать. Коростель токует , выезжайте рано утром в угодья и под ветер на токующего коростеля челноком.

Swa 22-05-2013 23:33

quote:
Originally posted by Наум:

рано утром в угодья и под ветер на токующего коростеля челноком.



Главное чтоб не на слух, а по чутью работала, челнок потом срывать будет и лететь в горизонт где только что то крякнет...по молчащей птичке лучше. Хотя может это для спонов только.

Наум 23-05-2013 06:48

quote:
чтоб не на слух, а по чутью работала,

Да, но думаю что молодая ,еще не охотившаяся ,собака не сможет сразу "сопоставить" звук и запах коростеля, да и кричит он не постоянно.

CACIA 23-05-2013 08:26

quote:
Originally posted by vetdoctor:
А ВООБЩЕ ПО ТЕМЕ.ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ ТОЛЬКО ИЗ-ПОД СТОЙКИ ПО ПТИЦЕ.

Бесполезно. Эту фразу, написанную практически на каждом заборе, принципиально никто не читает. Только умный учится на чужих ошибках...

Наум 23-05-2013 08:57

После натаски, стоит попробовать поохотиться первые дни в паре со взрослой, уже работающей, собакой. Азарт + пример взрослой, не боящейся выстрела собаки должны подействовать положительно.

Swa 23-05-2013 19:24

quote:
Originally posted by Наум:

молодая ,еще не охотившаяся ,собака не сможет сразу "сопоставить" звук и запах коростеля



Мой быстро сообразил :)

element13 23-05-2013 23:20

quote:
Originally posted by vetdoctor:

Позвольте спросить. ДРАДХААР Это какая-то новая порода или просто опечатка?
А ВООБЩЕ ПО ТЕМЕ.ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ ТОЛЬКО ИЗ-ПОД СТОЙКИ ПО ПТИЦЕ. Оберегать молодую собаку от канонады,петард и взрывов взрывпакетов. В принципе исправить можно всё,но очень это хлопотное дело.Начинаете хлопать газеткой по столу и при этом оглаживать собачку, успокаивать.И так постепенно, с увеличением децибелов,подходить к ружейному выстрелу.Но лучше из-под стойки.Чтобы сложилась связь-выстрел-дичь в зубах.Тогда собака станет по-другому воспринимать происходящее.Есть собаки, не боящиеся ружья, но жутко боящиеся петард и фейерверков.По возможности не гулять там, где это происходит.Проблема серьёзная,но решаемая.
С уважением,д-р Б.


ИМХО если психика в порядке, то проблема выеденного яйца не стоит. Охота начнется и боязнь уйдет сама собой. Насчет газеты - мое мнение, что это все фигня. Фейерверков мои тоже не то чтобы панически боятся, но видно что им это неприятно, особенно старшей. А вот на охоту брать компании 3-4 человека с одной неопытной собакой категорически нельзя. Да и с опытной я не сторонник компаний. Боязнь не лечится когда собака поучила дробью по жопе или по ушам. Вот тут да, наверное уже не вылечить

Swa 01-06-2013 12:42

quote:
Originally posted by element13:

если психика в порядке, то проблема выеденного яйца не стоит. Охота начнется и боязнь уйдет сама собой. Насчет газеты - мое мнение, что это все фигня. Фейерверков мои тоже не то чтобы панически боятся, но видно что им это неприятно, особенно старшей. А вот на охоту брать компании 3-4 человека с одной неопытной собакой категорически нельзя. Да и с опытной я не сторонник компаний. Боязнь не лечится когда собака поучила дробью по жопе или по ушам. Вот тут да, наверное уже не вылечить



Вот абсолютно грамотно, я считаю, и не только к легавым это относится.

Курцик 01-06-2013 02:09

quote:
ИМХО если психика в порядке, то проблема выеденного яйца не стоит. Охота начнется и боязнь уйдет сама собой. Насчет газеты - мое мнение, что это все фигня. Фейерверков мои тоже не то чтобы панически боятся, но видно что им это неприятно, особенно старшей. А вот на охоту брать компании 3-4 человека с одной неопытной собакой категорически нельзя. Да и с опытной я не сторонник компаний. Боязнь не лечится когда собака поучила дробью по жопе или по ушам. Вот тут да, наверное уже не вылечить

quote:
Вот абсолютно грамотно, я считаю, и не только к легавым это относится.

В последний раз попытаюсь объяснить слепо-глухим (или намеренно закрывающим глаза и уши)....
Охотничья собака (любая) не должна реагировать на выстрел НИКАК!!! Ни с какой дичью она не должна ассоциировать ВЫСТРЕЛ (ЗВУК) - битую дичь (любую) она должна ассоциировать СО СВОЕЙ РАБОТОЙ!!! По возможности правильной.
Поясню - вся сознательная жизнь охотничьей собаки связана со звуком выстрела - вашего или чужого. Ситуёвин на охоте масса - не важно - ходите вы один или в компании. Даже если стоите один на тяге или на пруду - всегда будут палящие из ружей соседи. В поле тоже можете оказаться не один. Собака связывающая звук выстрела с дичью всегда будет находится в беспокойстве по поводу пальбы по соседству...и не надо гнать, что она различает звук выстрела ВАШЕГО ружья и не реагирует на чужие выстрелы (кто то и такое писАл). В этой ситуации будет дёргаться и соба и вы. Если недостаточно дрессуры, то собака рванёт ,,помогать,,

(((Урал, когда ему было 4.5 месяцев, певый раз со мной попал на охоту. Мы стоим с товарищами, разговариваем, и тут на нас случайно налетает утка. Все не сговариваясь, одновременно , в пять стволов, дали залп. Щенок подскочил, отбежал на 10 метров, а потом помчался смотреть, что это такое шлепнулось в воду. Выстрел с тех пор для него- это дичь, которую надо срочно искать.)))с.
- я таких видел.

Если соба хорошо дрессирована - вы должны скомандовать остаться на месте, при первых признаках беспокойства. То есть вы должны отвлекаться от объекта охоты на свою собаку. И лишний раз дёргать собу запрещающей командой. Оно вам надо? Собака должна воспринимать любой выстрел как часть окружающего фона - то есть никак. А значит надо её приучать к этому звуку (не обращать внимания).

((( На открытие брал, выстрелов боится.Правда азартится и битую птичку носит, когда не стреляют. А подранка вальдшнепа 4 раза подавала и бегала за ним пока он пархал, потом додавила, я закидывал приносила. А вот когда стрельба, стоит трусится под кустом, на команды не реагирует.)))с.

А если собака напугана выстрелом - то тем более.
Хотите вы этого или нет - это единственно правильное мнение - и оно не только моё.....
Насчёт выстрела из-под стойки - АЗАРТНАЯ собака в этот момент ВЫСТРЕЛ ПРОСТО НЕ ЗАМЕЧАЕТ - что и требовалось доказать!

Gilder 01-06-2013 07:45

Собака должна быть просто приучена к грохоту. На выстрел она должна реагировать, охотничья же собака, выстрел для неё должен быть знак
удовольствия такой как для нас.

Курцик 01-06-2013 07:50

quote:
Собака должна быть просто приучена к грохоту. На выстрел она должна реагировать, охотничья же собака, выстрел для неё должен быть знак
удовольствия такой как для нас.

А как она должна реагировать? Какие действия (поведение) показывают, что собака испытывает удовольствие?

ANATOLITSH 01-06-2013 14:35

quote:
Originally posted by Курцик:

Какие действия (поведение) показывают, что собака испытывает удовольствие?



глаза в кучу и кругалями за хвостом бегает :)

Escaper 01-06-2013 16:16

Эакуляция? :)

Gilder 01-06-2013 17:40

:) Я хотел сказать что выстрел значит на охоте. Охота = кайф.

ANATOLITSH 02-06-2013 09:26

quote:
Originally posted by Escaper:
Эакуляция? :)

а как человеку такое с выстрелом или громким хлопком ассоциировать ???

Swa 02-06-2013 12:06

quote:
Originally posted by Escaper:

Эакуляция?



Эякуляция тогда уж.