Натаска на утку.

Расскажите как вы на утку натаскиваете.

Gilder
Расскажите как вы на утку натаскиваете.

Я, с трудом 😞
Точнее не натаскивал, он как-то сам ищет и выгоняет, а вот с подачей...грустно 😞, не хочет с суши подавать.
Сейчас занимаемся рутиной - "возьми, держи, дай" и по кругу..

P.S.Наверно надо попробовать на нее(утку) поохотиться 😊

проблема с дальними невидимыми подачами ((( пытаемся решить

Беру молодую первопольную собу на утиные перелеты. Там с начало с суши, потом с воды проверяю подачу по сбитой утке и заинтересованность собы. Если все ОК, то вечером, после охоты в поле, набиваю поясную сумку щебнем и начинаю отрабатывать поиск. Т.е. запускаю собу в реку и бросками щебня определяю зону и направление поиска, так же руковожу поиском жестами(как и в поле). Соба находит утку, поднимает, выстрел, подача. Важно обратить внимание на то, что работу по утке надо ЧЕРЕДОВАТЬ, с работой по полю. Работая по утке, соба привыкает напирать на птицу и работать без стойки. Если курц стает по утке, подхожу максимально близко и командой посылаю на подводку. Потом хвалю. Обычно режим такой, утро - перелеты, потом поле. Вечер, поле, потом непосредственно работа на выгон утки и перелеты.
Стараюсь меньше давать работать по подранкам, могут возникнуть проблемы.
С окончанием классической работы со стойком, оканчиваю и работу по утке.
В подсадной птице нет необходимости, так как натаска происходит в период охоты.

одеваю забродники, беру собачку за ушко и вперед, в угодья, месить грязь, топтать уточку. собачка находит утку, если возможно - выстрел, подача. натаскивать начинаю за неделю до открытия. хлопунцов просто даю погонять подольше.

чинг
В подсадной птице нет необходимости, так как натаска происходит в период охоты.

чинг
Беру молодую первопольную собу на утиные перелеты. Там с начало с суши, потом с воды проверяю подачу по сбитой утке и заинтересованность собы. Если все ОК, то вечером, после охоты в поле, набиваю поясную сумку щебнем и начинаю отрабатывать поиск. Т.е. запускаю собу в реку и бросками щебня определяю зону и направление поиска, так же руковожу поиском жестами(как и в поле). Соба находит утку, поднимает, выстрел, подача. Важно обратить внимание на то, что работу по утке надо ЧЕРЕДОВАТЬ, с работой по полю. Работая по утке, соба привыкает напирать на птицу и работать без стойки. Если курц стает по утке, подхожу максимально близко и командой посылаю на подводку. Потом хвалю. Обычно режим такой, утро - перелеты, потом поле. Вечер, поле, потом непосредственно работа на выгон утки и перелеты.
Стараюсь меньше давать работать по подранкам, могут возникнуть проблемы.
С окончанием классической работы со стойком, оканчиваю и работу по утке.
В подсадной птице нет необходимости, так как натаска происходит в период охоты.

Zagria
пришлось десятка два патронов раскидать

А владельцы лабров свистками собаку в "десятку" наводят - экономия!
Только денег не будет 😞

Подскажите лучше как заставить его на берегу не выплевывать утку? 😞
С водой и поиском все нормально...

А владельцы лабров свистками собаку в "десятку" наводят - экономия

Так это целеуказание нужно было на первом десятке сбитых, потом просто взмах руки в ту сторону 😛 а счисток нужен...чтобы соба обратила внимание на меня...

Подскажите лучше как заставить его на берегу не выплевывать утку?

Черт его знает....мой еще со щенка что с суши , что с воды в руки подавал...может вы его изначально прямо на берегу встречали...попробуйте с каждой подачей отходить подальше от берега, и всячески отвлекать собу , при приближению к берегу, от выплевывания...зовите, маните активно-короче заставляйте с каждым разом, хоть на шаг ,но дальше от берега отдавать...

Черт его знает....мой еще со щенка что с суши , что с воды в руки подавал...может вы его изначально прямо на берегу встречали...попробуйте с каждой подачей отходить подальше от берега, и всячески отвлекать собу , при приближению к берегу, от выплевывания...зовите, маните активно-короче заставляйте с каждым разом, хоть на шаг ,но дальше от берега отдавать...

Наоборот, надо поначалу именно сразу из пасти забирать - пока не бросил. Чем дальше отойдёте, тем больше вероятность выплёвывания, отряхивания и т.д. Ещё помогает команда ,,держи,, - оттачивайте её. И постепенно отходите (увеличивайте расстояние). Если бросил птицу не хвалить, потребовать подать в руки и - молча снова в воду на подачу. За правильное исполнение похвала и награда - ну сами знаете.

чинг
Беру молодую первопольную собу на утиные перелеты. Там с начало с суши, потом с воды проверяю подачу по сбитой утке и заинтересованность собы. Если все ОК, то вечером, после охоты в поле, набиваю поясную сумку щебнем и начинаю отрабатывать поиск. Т.е. запускаю собу в реку и бросками щебня определяю зону и направление поиска, так же руковожу поиском жестами(как и в поле). Соба находит утку, поднимает, выстрел, подача. Важно обратить внимание на то, что работу по утке надо ЧЕРЕДОВАТЬ, с работой по полю. Работая по утке, соба привыкает напирать на птицу и работать без стойки. Если курц стает по утке, подхожу максимально близко и командой посылаю на подводку. Потом хвалю. Обычно режим такой, утро - перелеты, потом поле. Вечер, поле, потом непосредственно работа на выгон утки и перелеты.
Стараюсь меньше давать работать по подранкам, могут возникнуть проблемы.
С окончанием классической работы со стойком, оканчиваю и работу по утке.
В подсадной птице нет необходимости, так как натаска происходит в период охоты.

Вить,попроси Володю скинуть фото Портошки с кряквой в зубах.У него вроде нормальный кадр получился тогда на речке. У меня таких фото почему-то нет.Никто больше не снимал, а сам естественно,с ружьём обычно, а не с фотиком. Скорее бы сезон,соскучился я уже по охоте.

надо поначалу именно сразу из пасти забирать - пока не бросил

Ну я в принципе это и имел в виду....каждый раз забирать дальше от берега...только не давать бросать..

АлексейВ
как заставить его на берегу не выплевывать утку?

а что есть работа по утке? когда охотник идет по берегу, а собака выталкивает уток под выстрел из камышей? или на вечерке когда охотник стоит на перелетах, и собака сидит рядом и работает только на подачу?
не уверен, что это все можно назвать работой по утке.

Sanchaz
а что есть работа по утке? когда охотник идет по берегу, а собака выталкивает уток под выстрел из камышей? или на вечерке когда охотник стоит на перелетах, и собака сидит рядом и работает только на подачу?
не уверен, что это все можно назвать работой по утке.

все опять же, относительно.
классическая охота на утку на мой взгляд, это охота из укрытия, с использованием манков и чучелов.
мне повезло увидеть в Америке, как охотятся с собаками на уток и гусей. и я сам принимал участие в этих охотах.
извините меня за такую позицию, но охота на раннюю утку в августе-сентябре не носит для меня спортивного интереса.
опишу пару примеров.
охота на озере Гранд Лэйк.
условия схожи с нашими астраханскими плавнями.
большое количество налетов над стенкой камышей. утки часто падали за эту стенку . собака находится в блайнде и во время выстрела как правило не видит куда падает утка. ведуший направляет собаку на место падения и собака уходит в камыши. через 3-15(!) минут выходит с уткой в пасти.
на фото видно как это не близко, фото из блайнда.



второй вариант, охота на рисовых чеках на утку и на гусей.
я лично видел работу собак по подранкам на расстоянии 300-400 метров. собака не видела куда падает подранок. и наводилась исключительно ведущим. для меня это сильный уровень подготовки собаки, и это считаю настоящей работой по утке.

Sanchaz
все опять же, относительно.

Второе. Очень красивые фотографии. Но, опять ИМХО, это дело лабров, а не немцев. Такая работа подразумевает определенную дрессировку, что для немцев, я считаю излишним.
В свое время я побывал в Приморье, оз.Ханка, коса Назимова. Перелеты там такие, что кол-во сбитых уток, зависит не от умения стрелять, а от умения быстро перезаряжаться. В общем, к охоте на перелетах я отношусь с прохладцей. А вот ходовая охота по утке, очень нравится.

Такая работа подразумевает определенную дрессировку, что для немцев, я считаю излишним.

Sanchaz
почему?

Анализируя свои охоты с курцами, мне крайне редко приходилось искать подранков далеко(чаще всего приходилось искать тетеревов, из-за их крепости на рану). Обычно становлюсь так, что бы все просматривалось и не стреляю далеко(далеко для меня дальше 35 метров).

Работы подобные американским, можете увидеть, если подъедете на испытания-состязания к Диме-Покету. А немцы, все равно будут делать это хуже, чем лабры рабочего разведения.

И еще, я угрохал массу времени, что бы научить собу по немецки сидеть у вещей(это подробно описано у Оберлендера). В реальной жизни, мне это понадобилось 2 раза, проще было привязать поводок к дереву.

Sanchaz
почему?

Возможно потому, что рабочий ретривер по команде аппорт будет в первую очередь искать битую и подранка, не переключаясь на целую живую птицу в области обыска? Как ты добьешься от легавой продолжать поиск битой и не отрабатывать встреченную целую птицу?

В этом плане из курца нет даже смысла настоящего ретривера делать.

А научить ходить 100+ и дальше метров по направлению, отработать управление на этих дистанциях, обучить обыску и ближнему поиску - это можно. Особых проблем пока не возникает 😊.

Работы подобные американским, можете увидеть, если подъедете на испытания-состязания к Диме-Покету. А немцы, все равно будут делать это хуже, чем лабры рабочего разведения.

Анализируя свои охоты с курцами, мне крайне редко приходилось искать подранков далеко(чаще всего приходилось искать тетеревов, из-за их крепости на рану). Обычно становлюсь так, что бы все просматривалось и не стреляю далеко(далеко для меня дальше 35 метров).

Возможно потому, что рабочий ретривер по команде аппорт будет в первую очередь искать битую и подранка, не переключаясь на целую живую птицу в области обыска? Как ты добьешься от легавой продолжать поиск битой и не отрабатывать встреченную целую птицу?

Sanchaz
Лёша, такая ситуация на охоте может встретиться раз в жизни

На утке - мб. На фазане сплошь и рядом. Ретривер - это ведь не только "утиная" собака 😊. И подача тебе ведь не только на утке нужна? Да и разницы особой нет - подача утки, фазана или мелочи. Т.к. все может падать за границы раздела ландшафта (водные преграды, границы камышей, растительности, полевые дороги и пр.), соотв. требовать одинаковых навыков от собаки.

Поехали лучше при случае к Юльке подачей позанимаемся. Здесь-то что толку ворошить? 😊

поехали! однозначно мне это надо!

Sanchaz
Лёша, такая ситуация на охоте может встретиться раз в жизни

речь то про утку. и тема вроде тоже.
ваши охоты по фазану, отдельная тема. у вас на этой охоте все собаки могли подать фазана за 300 метров?

Sanchaz
Вы все меряете по своим охотам.

я так же высказал свое мнение. обстановка на форуме нервозная, все воспринимается в штыки. абсолютно не хотел вас задеть лично. попытался всего лишь высказать свою позицию.
кстати, я общаюсь с одним парнем американцем, он довольно профессионально охотится на водоплавающую, у него курц и чесапик. и он их не выделяет по рабочим качествам 😊 есть нюансы конечно, как то холодно или жарко, старый или молодой. поставил обоих и не заморачиваться.

вернее, конечно же не курц, а немецкий короткошерстный пойнтер 😊

Sanchaz
у вас на этой охоте все собаки могли подать фазана за 300 метров?

Sanchaz
обстановка на форуме нервозная, все воспринимается в штыки. абсолютно не хотел вас задеть лично. попытался всего лишь высказать свою позицию.

все нормально 😊
в прошлом году на весенней я охотился со своим Амиго на гусей впервые. и тут на видео есть момент когда гусь утянул далеко и упал в разливе. собака не видел, так как подавал ближнего,пришлось идти вместе, наводить.
http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player

Столкнулся с таким моментом. Отрабатывали подачу утки с воды.(кидал тушку утки) Водоем не очень широкий и собак оттащил тушку на другой берег и бросил там. По команде "подай" постоял подумал и поплык ко мне без тушки. Пришлось плыть самому. И так было два раза. Если тушка падала ближе к нашему берегу возвращался ко мне. Если на середину то два раза относил на другой берег. Что делать в данном случае, как приучить что бы не носил на другой берег?

pioner68
Если на середину то два раза относил на другой берег. Что делать в данном случае, как приучить что бы не носил на другой берег?

это сложные подачи, но мое мнение, это недочет в воспитании, когда собака считает подачу необязательным действием. и лично мне кажется, это результат отработки подачи на игре. Для собаки должно быть правило, если уже взял в пасть, то должен отдать в руки.
опять же, лично мое мнение, когда вы отрабатываете подачу на принуждении, это более эффективно в таких случаях. тут я за Оберлендера и его методы.

Sanchaz
это недочет в воспитании

В Германии есть такое мнение, если собака подает лису, значит она будет подавать все. поэтому там тренируют собак на подачу лисой. и сначала собака должна подавать ворон, лис, кошек, уток, и только потом ей позволяют подавать дичь. отсюда опять же вывод, это наш недочет в воспитании, если собака не хочет брать утку.
мой пес тоже в первый раз не хотел ее брать, потом я отрабатывал подачу на воронах, после которых он утку начал брать с удовольствием.

вот на мой взгляд правильная работа по утке. это работа сестры моего Амиго, по немецким правилам, она должна обыскать все озеро на наличие утки. и особенно в перспективных местах. в одном из мест, на другой стороне озера, была невидимая "закладка".
http://www.youtube.com/watch?v=CpQXVqQQfBg

Sanchaz
на мой взгляд правильная работа по утке. это работа сестры моего Амиго

Да с этой пластиковой Х...ёй проблем нет. Пёс и обыщет и живую выгонит и с воды подаст, а вот с суши.... хренушки. 😞
Вообще тяжело ему в три года объяснить, если я из под него это "зверьё" не стрелял.....

возьмите мертвую утку и в поле. уверен, если все правильно будете делать, за неделю тренировок он будет носить ее легко.
http://www.youtube.com/watch?v=7aotTSrD9M4

Я вчера тренировал своего пластиковой уткой, бросал на другой берег маленького залива и смотрел чтобы он её брал и плыл а не обходил.
Была ситуация когда я стрельнул утку и он не видел где она упала,
пёс доплыл до берега а на берег не выходит, теперь тренирую.

[QUOTE][B]это сложные подачи, но мое мнение, это недочет в воспитании, когда собака считает подачу необязательным действием. и лично мне кажется, это результат отработки подачи на игре.
До этого (до того как начали отрабатывать на тушке) таких проблем не было. Кидал в водоем на разную дальность паралоновый мячик по форме напоминающий как в регби с примотанными к нему крыльями утки(имитация утки), подавал, все четко и близко и их под другого берега и на суше тоже подавал его четко(впоочем как и подачи других предметов)
А на суше пробовал кидать утку , так в первый раз вообще не захотел брать, после небольшого окрика подхватывал утк и относил ее на метр дальше и бросал. Но на следующих занятиях стал подавать.
Спасибо за советы иссылки на ролики.

он просто брезгует. тут нет ничего страшного. это исправляется. я слышал что есть собаки которые жрут утку, это по-моему беда.

А если утки сидят на открытом водном или хорошо просматриваемом пространстве и поднимаются задолго до того как их увидит и учюет собака,как в этом случае происходит натаска?
И еще ситуация , собак выгнал из зарослей утку с выводком, утка стала уводить собака от выводка проплывет, подлетит собака за ней. Три-четыре раза собак таким образом еее пытался вплавь догнать , потом развернулся и поплыл ко мне. Собака все правильно сделала? или мне надо было его еще за ней посылать?

pioner68
А если утки сидят на открытом водном или хорошо просматриваемом пространстве и поднимаются задолго до того как их увидит и учюет собака,как в этом случае происходит натаска?

pioner68
или мне надо было его еще за ней посылать?

Вы как в таком случае охотитесь?

надо было раньше отозвать собаку.

pioner68
Разъясните, пожалуйста, почему?

надо было раньше отозвать собаку.

pioner68

на утке дикой, собака может быстро потерять интерес. она поймет что дело это неблагодарное за утками плавать, все равно улетят. поэтому не стоит увлекаться.

ей нужно связать крылья и отпустить, связать так, что бы собака ее поймала.

отрабатывайте команду аппорт. бери-отдай. собака на азарте будет брать утку без проблем