Кто, если не мы?

В качестве эпиграфа.

А.Верескунов
Надо четко определиться для кого существует этот ресурс: для великих специалистов, или для тех кто любит собак и охоту с собаками. Поскольку я являюсь просто владельцем дворняжки, охоту с собакой люблю без каких-либо сверхцелей и ощущения причастности к великой миссии, то подозреваю, что делать тут мне и мне подобным совершенно нечего.
Эта горькая тенденция на одном из некогда самых демократичных ресурсов становится все отчетливей и совершенно естественно, что те, кто воспринимает охоту и охотничьих собак как увлекательное хобби и не более того, отсюда потихоньку отваливают.

Выношу на голосование вопрос - о создании новой ветки, назовем условно "состязания охотничьих собак" для любителей соревнований: ФТ, по правилам 81-го года, Св.Хуберта, бегов борзых и т.п., где увлеченные амбициозные участники будут общаться на свои злободневные темы, о правилах, результатах, фаворитах.....
А в старой ветке "охотничьи собаки", как и раньше, будут охотники-любители, по примеру, также приведенном участниками, мирного параллельного сосуществования на РАЗНЫХ ВЕТКАХ охотников и стендовиков., .

Регламент предлагаю такой - открытое голосование.
1.За или Против
2.Комментарии

Чтобы тема не превращалась в склоку - 1 ник = 1 пост. Т.е. посты более 1 от 1 от одного и того же участника, будут удалены (хотите добавить аргументы - редактируйте свой 1-й пост).
Для избежания нашествия клонов, голоса участников в статусе "новый" учитываться не будут.
Срок - месяц. Т.е. до 22.11.

Промежуточные результаты - в стартовом посте.
ЗА
1. А.Верескунов
2. бондарев
3. vdpatrol
4. IRWS
5. Дэмьен
6. Partner 2
7. Alex196
8. ANATOLITSH
9. McCoul
10. Viksvill
11. санёк77
12. HILLMAN
13. Bulldog
14. Брюзга
15. Alexandr Vasilyev
16. Malex_Al
17. pabloo

ПРОТИВ
1. Aleksandr_A
2. Покет
3. Seregka
4. -Жучара+
5. Worobej
6. Samotop
7. Юстас
8. TerIg
9. Popov

1. За.
2. У меня много знакомых - владельцев собак с которыми они с различной периодичностью и погруженностью выбираются на охоту, или что-то типа охоты. Заходя на все профильные форумы собачников, особенно на Ганзу в профильный раздел, бросают читать через 20 мин с формулировкой: "Там какие-то упоротые психи". Сорри, но это правда.

Против.

Если делить, то делить на декоративное и рабочее разведение.

А искренний мотив вашего предложения - выдворить часть людей из этой ветки, чтобы не мешали и дальше некоторым врать и фантазировать?

Как только тут некоторые перестанут лить вранье, так сразу же перестанут возникать горячие многостраничные споры.

Хотя можно 111 ветку сразу переименовать в "Декоративные собаки охотничьих пород" и все станет сразу на свои места.

А.Верескунов
1. За.
2. У меня много знакомых - владельцев собак с которыми они с различной периодичностью и погруженностью выбираются на охоту, или что-то типа охоты. Заходя на все профильные форумы собачников, особенно на Ганзу в профильный раздел, бросают читать через 20 мин с формулировкой: "Там какие-то упоротые психи". Сорри, но это правда.

за!!!!Коль без них нельзя 😊
К посту Лёши добавить нечего, такая же хрень!

За.
"Рабочему разведению"- своя "рабочая" ветка.))
Вот только вопрос с кем они там общаться будут? Все друг друга знают)))

Я за,
может быть будет больше конкретики и понимания. А не "войны ради войны".

Ерунда
Выношу на голосование вопрос - о создании новой ветки, назовем условно "состязания охотничьих собак" для любителей соревнований: ФТ, по правилам 81-го года, Св.Хуберта, бегов борзых и т.п., где увлеченные амбициозные участники будут общаться на свои злободневные темы, о правилах, результатах, фаворитах.....
А в старой ветке "охотничьи собаки", как и раньше, будут охотники-любители, по примеру, также приведенном участниками, мирного параллельного сосуществования на РАЗНЫХ ВЕТКАХ охотников и стендовиков., .

Регламент предлагаю такой - открытое голосование.
1.За или Против
2.Комментарии

Чтобы тема не превращалась в склоку - 1 ник = 1 пост. Т.е. посты более 1 от 1 от одного и того же участника, будут удалены (хотите добавить аргументы - редактируйте свой 1-й пост).
Для избежания нашествия клонов, голоса участников в статусе "новый" учитываться не будут.
Срок - месяц. Т.е. до 22.11.
Промежуточные результаты - еженедельно в стартовом посте.

Неплохая мысль, на мой взгляд. Поддерживаю инициативу Анны.

IRWS
Я за,
может быть будет больше конкретики и понимания. А не "войны ради войны".

И пусть каждый стравливает пар, занимается своими делами, решает вопросы там, где ему больше понравится.

Лучше, когда у человека есть выбор (много разделов, а не один-единственный).

Принцип - "Пиво либо есть, либо его нет" - давным-давно отжил своё.

Я считаю...

Параллельно выношу на голосование вопрос
1. Разделить ветки по принципу модератора.
Иных причин не вижу.
Самое смешное. что психи то за! значит будут психовать и шельмовать в своей ветке.
Все собаки охотничьи.
так что я против.
я не понимаю, как разделение на две ветки уменьшит количество врунов, психов и увеличит количество интересных тем. сейчас все темы о ФТ в топе. нет интересных тем? так открывайте. Или кто-то за вас должен. люди нормально чувствуют и пишут в ветке - непонятно зачем ДЛЯ них придумывать резервацию Так не считаешь - докажи что прав.

atikhom1
сопричастные к трайлам - поголовно "против".

"Надоели выпады и оскарбления в адрес людей просто охотящихся со своими собаками. "
да, русский ты братец так и не осилил. ОскОрбления!
"А что так ф.т. сторонники перепугались?
Прям задохнулись от возмущения, что народ не хочет с ними общаться!"
вот прямой пример провокации. назвать полтора десятка абсолютно разных людей сторонниками фт, выступить от лица народа, партии и всех кормящих женщин России, и выгнать тех кто ветку создавал за железный занавес.
Кого банить? ась?
Вообще мне ситуация напоминает сказку о лисичке, которую зайка в свой дом пустил. обжилась лисичка и зайку из дома выгнала. а может господам недовольным самим куда подальше (в смысле в другую ветку) пойти? и назвать ее "флудильня о ниочем или кабачок 12 калек" вот тогда мы точно посмотрим как простого парне не будут учить писать, одевать, и охотить...

-Жучара+
А что потом? Фт-шникам будет запрещено писать не в их ветки?

1. За.
2.

Ерунда назовем условно "состязания охотничьих собак"

Покет
Самое смешное. что психи то за!

Ерунда
ЗА
1. А.Верескунов
2. бондарев
3. vdpatrol
4. IRWS
5. Дэмьен
6. Partner 2
7. Alex196
8. ANATOLITSH
9. McCoul
10. Viksvill
11. санёк77
12. HILLMAN
13. bulldog

Hot Dog FT
срач вокруг Племенных и Состязательных мероприятий никуда не денется ....

Hot Dog FT
Он и за бугром существует....

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

1.За
2.Большой спорт и физкультура - вещи принципиально разные

1. Против.
2. Стендовики и охотники мирно сосуществуют в общих ветках.

1. За
2. Назойливая пропаганда ФТ, который мне не упёрся в одно место уже конкретно надоела. Напоминает крестовые походы. Пришли мля просвещённые, нас не мытых в веру свою обращать. Огнём и мечом слава Богу кишка тонка и колени слабы, зато мозг выносить в стиле свидетей еговы и прочих сектантов наловчились. Уважаемые ФТ адепты, нам - простым сиволапым охотнегам глубоко наср"ть на ваших собак и ваши взгляды, будьте так добры, ответьте нам взаимностью.
ЗЫ. Тоже замечаю падение интереса знакомых к ветке (((
3. Почитайте как беснуются стендовики в некоторых ветках про охоту на тему ТБ и "ваще охотники кровавые убийцы, чувырлы и не эстеты ни разу, потому что палец на спуске держат когда фотографируются". И наоборот как их охотники клянут за "разбитых" в гуано птиц при стрельбе накоротке.

За

1. За
2. Согласен с Алексеем Верескуновым #2

1. За
2.

Предлагаю гораздо короче, - "Собачий (или околособачий) спорт".
А то ведь действительно, изначально полезная ветка превратилась в выгребную яму.

Один участник - один пост. Редактируйте и дополняйте уже существующий.
Все последующие посты от одного и того же участника будут удалены

1. за
2. Вариант названия альтернативной ветки "состязания и проблемы племенного разведения" 😊

ps. только вряд ли что выйдет...

Против.
ФТ собака такая же охотничья собака как и прочая (с бумагой)
Если у кого то дворняга, заводите ветку охота с жужей.
Можно на охоту ходить с любым шариком. Только от этого он охотничей собакой НИКОГДА не станет. Будем руководствоваться действующим законодательством РФ. Там все описано.
ВНИМАНИЕ!!!
Ветка называется "охотничьи собаки"
а не "охотник с собакой"

1. Против. Категорически.
2. Во-первых, не понимаю что это даст. Хотелось бы комментарий на простой вопрос: "ЗАЧЕМ"?
Во-вторых, крайне удивительно такое предложение от модератора, т.к. в обязанности модератора ЛЮБОГО форума входит объединение людей на форуме, а не разобщение его.
В-третьих, начинающие собаководы вообще запутаются что и где смотреть.
В-четвёртых, есть опасения, что ветка превратиться в очередной "Кабачок ..." или как там его.

Ерунда
Кто, если не мы?

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

1. Против

Понаблюдаю 😛. Мне все равно.
Но вот что занимательно из начальных наблюдений: сопричастные к трайлам - поголовно "против".
Что же им нужно? Неужели аудитория 😛?

За

Я соглашусь с Покетом в том что на Ганзе всегда была проблема с Модерацией.
Это не объективность, борьба с инакомыслием...

Вот инициатор Ерунда типичный образчик однобокого модераторства .... Активный борец с ФТ... И чего только не вытворяла: и банила от нечего делать, и темы закрывала , в тоже время знаменитый троль она же...
Ее просили неоднократно - модератор цензор мата и т.д.

Вот и сейчас она выхватила один призыв, а сотни призывов о прекращении намеренной лжи и клеветы на Европейскую кинологию она не слышит! Продолжает борьбу с ФТ ....

Я не видел что бы Модераторы делали замечания зарвавшимся клеветникам Виксвиллу и Носкову .... Редко наказывали откровенного хама и хулигана бондарева

Сам посыл не имеет ни какого смысла ...

Это вновь борьба за работу под прикрытием "своего модератора" ....

Модерация должна отсекать мат, хулиганство призывы к насилию .... Все остальное должно уйти от опеки "назойливых модераторов".

Создав еще хоть 10 разделов и подразделов - ничего не поменяется ....
Вы не заметили что есть куча троллинговых веток , где нет обсуждения ФТ и 81 ....?

Кто мешает создать еще 10 о чем угодно?

Так называемый срач вокруг Племенных и Состязательных мероприятий никуда не денется .... Он и за бугром существует....

Подвожу Итог: я против, т.к. Заявленные цели - этот продолжение однобокой борьбы во главе с некомпетентными модераторами

1. Против.
2. Хочу больше информации. Хорошей и разной. Зачем превращать форум в пахнущий нафталином шкаф, набитый давно перемытыми темами? Стремление ограничить себя, мне видится странным. Срач, взаимные оскорбления, откровенная ложь недопустимы. Их появление на форуме - недоработка модератора.

1. Против
2. Очевидная попытка создать свою "песочницу" где не будет инакомыслящих.
Не нравится тема - не читаешь/не камментишь.

За.

Извратили саму идею охоты, что с легавой, что со спаниелем. Все свелось к тому, что охота стала зависеть только от того, по каким правилам оценивали родителей твоей собаки.

atikhom1
Что же им нужно? Неужели аудитория

По уму надо бы и текущее название ветки изменить. Например на "охота с собакой". Так как настоящее слишком точно напоминает то, на что это всё сейчас похоже.
Забавно:

Hot Dog FT
Вот инициатор Ерунда типичный образчик однобокого модераторства ....

Активный борец с ФТ...

И чего только не вытворяла: и банила от нечего делать, и темы закрывала , в тоже время знаменитый троль она же...

ОРТОДОКС ФТ
И ничего тут не поделаешь - одним Стиль Скорость радость; другим начет, формальный выигрыш, документики ...

ну и 1000 раз проговоренная тема "моя собака самая охотничья" и будут врать про чутье, вдумчивый отбор, традиции ...

потом, владение единственной собакой - путь в никуда, критика воспринимается как оскорбление ...

У меня к , примеру 7 собак и я легко могу разговаривать про недостатки - я не оскорбляюсь...

У нас в Нижегородской банде давно принято говорить о недостатках собственных собак ...

whiterrow
Тут еще такая тема:
как пример, я раньше играл в волейбол и в течении 10 лет сформировались две команды, одна команда, где счет по фигу - главное красивая комбинация и удар - внутри команды шутки прибаутки.

Другая команда - счет это самоцель, и скидывают и жульничают - внутри команды напряжение и злобка, ругань и бурная радость когда выигрывают.

И ничего тут не поделаешь - одним Стиль Скорость радость; другим начет, формальный выигрыш, документики ...

ну и 1000 раз проговоренная тема "моя собака самая охотничья" и будут врать про чутье, вдумчивый отбор, традиции ...

потом, владение единственной собакой - путь в никуда, критика воспринимается как оскорбление ...
У меня к , примеру 7 собак и я легко могу разговаривать про недостатки - я не оскорбляюсь...

У нас в Нижегородской банде давно принято говорить о недостатках собственных собак ...

За.
Хочется общаться спокойно. Надоели выпады и оскарбления в адрес людей просто охотящихся со своими собаками.
Не желаю, чтобы мне что то навязывали, куда то вели и указывали в хамской манере как мне жить, что носить, каких собак держать и по каким правилам их испытывать.
Надоело.
Желающие общаться в подобной форме, пусть найдут друг друга в отдельной ветке.

P.s.
ОРТОДОКС ФТ:

У нас в Нижегородской банде

Против. Когда разные взгляды,то есть возможность сравнивать и выбирать.

Я за.

Больше веток полезных и разных, хотя я не думаю что это поможет.

1) Против

2) С какой стати людям, не видевшим предмет их неприязни вживую, вообще определять, какие собаки охотничьи? Да и разделение само по этому принципу - не от великого ума.

против

я не вижу в "против"
ОРТОДОКС ФТ
whitearrow
HILLMAN

Против.

1) за!
2) от "спортсменов" полезной инфы никакой, только рассуждения чья собака более дерьмовее)))

Я, конечно же, За!
А за места пьедесталах пусть борются в своих темах те, кому это интересно или жизненно необходимо доказать свою исключительность, превосходство и кто больше раз бывал за бугром, любит посыпать знакомствами с тамошними звёздами от кинологии и пр...

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Я и Hot Dog FT

Против
Почему- уже отписался, смотри выше

Я против.
Это не решит проблемы. Дальше появятся новые инакомыслящие, и что, опять дробить форум?
Хотя форум здорово замусорили в последнее время этим дебатами во всех ветках. Грязи, хамства и взаимных оскорблений быть не должно, это вопрос модерации. А если кто-то называет мою собаку декорацией, это проблемы этого человека. От этого она не будет менее рабочей и охотничьей для меня.

Против.

Но надо что то делать. Ветка реально загибается.

Покет
я не вижу в "против"
...
HILLMAN

Это потому, что сначала он был "за" - причём не случайно ошибся, а обосновал свою позицию - а потом поменял её почему-то. Такое бывает.
Ты же имеешь доступ к edit log, посмотри.

Против

Против
С планшета писать не удобно, завтра попробую более расширенно.

1. Против
2. Попытка разделения неотделимого - алкогольный бред.

Я за

Пусть будет новая ветка. А в этой ветке хочется просто пообщаться и почитать отчеты с охот,посмотреть фотографии.

1) Против
2) Скоро совсем раздел загнется, делить нечего будет. Тенденция очевидна. А все вылезают делители.
А название темы вообще удивляет. В общем-то да, буйных негусто. Кроме них вроде и некому ))))

я еще раз повторю. не вижу изменения в посте против. предупреждаю. снесут этот пост - снесу всю тему нах. и заодно Ерунду на месячишко. я не шучу. мне на твой бред, Аня насрать.

1) Против
2) С сожалением воспринял саму идею разделения на "охотничьих" и "спортивных" собак ОХОТНИЧЬИХ пород. О чем это говорит, что с охотничьими собаками негоже выступать на состязаниях (ФТ, 81 - какая разница), или с собаками, участвующими в состязаниях нельзя охотиться? Мое твердое убеждение, что всякая охотничья собака имеет право считаться таковой только после подтверждения своих рабочих качеств и ни в коем другом случае. Так что само разделение ветки подразумевает ущербность одних в пользу других(кого?) Почему амбициозные и целеустремленные владельцы ОХОТНИЧЬИХ собак не могут донести свое видение возникающих проблем до остальных? Давайте еще разделим по половому признаку, затем по регионам и, наконец, по цвету волос, чтобы блондины с Камчатки ни в коем случае не общались с брюнетками из Калининграда.
А если, все же, они смогут общаться каким-то образом, то и разделение не имеет никакого смысла.
С уважением.

ОРТОДОКС ФТ
Я и Hot Dog FT

Против
Почему- уже отписался, смотри выше

Очень трогательно в свете поста о "честной игре в волейбол".
Ну так "Я и Hot Dog FT Против!" - это один участник или двое?

Ну тогда и я распоясаюсь !!! Не прекратите оффтопить, и холливарить; притащу сюда всю тролль нежить форума и утоплю ветку в говне !!! Тем более, что в силу стараний некоторых нубов осталось пару капель всего плеснуть ((((((
ФТ шникам не запрещают писать в других ветках. Их просят не насаждать своё в чужом храме. Ибо ведут себя как крестоносцы !
ЗЫ. ОХОТНИЧЬИХ собак оценивает ОХОТА, подсчётом количества дичи.

Паршев
это один участник или двое?

ANATOLITSH
Не прекратите оффтопить, и холливарить; притащу сюда всю тролль нежить форума и утоплю ветку в говне !!!

ANATOLITSH
Их просят не насаждать своё в чужом храме

Покет
это не Ваш храм. и не храм Ерунды. Не Вам и решать, что чужое, а что нет.

Покет
я не вижу в "против"
ОРТОДОКС ФТ
whitearrow
HILLMAN

Покет
а с трольнежитью бум бороться

ANATOLITSH
Я ОХОЧУСЬ с ОХОТНИЧЬЕЙ собакой.

ANATOLITSH
Это таки мой храм.

ANATOLITSH
Так что ж не боретесь ? Тут весь цвет трололо от охот собак. Вперёд !!!

Против.

Да, дорогая редакция - самых-самых разохотничьих собак (объективная реальность заводчиков и пользователей-охотников, вовлечненных в систему ФТ и охотничьего собаководства в ведущих Европейских странах де факто) и в отдельную ветку по заветам пропогандистских лозунгов "знатока ФТ" Носкова и К типа "этА чистА спорт"?! - что за комплексы у декораторов обострились вдруг?
Я, например, совсем не против охот хоть с пуделем-болонкой, хоть с дрессированным ежиком, и веток про них в этом разделе - но зачем же себе присваивать звание самых "знающих" и тем более единственных "практических охотников" в теме про охотничих собак - за "знающих и лучших" надо открыто и честно побороться, если есть желание, как это делается на ФТ например, а для "алтернативных" есть и правила 81г еще с возможностью приписать потом невинно FTCH в родословной. 😊
Как же Вы любите в глубине души лукавить и "обижаться", уважаемые сторонники "за", да еще прикрываться "чванливыми" товарищами, которым в разделе видите-ли осквернили их "веру" и не разделили их "духовные скрепы". 😊

whitearrow
Конечно против.
А мой пост Паршев удалил?Что за ненависть у него ко мне?

Мою ненависть еще надо заслужить 😊 это же второй Ваш пост вообще? Увы, "новые" участники не учитываются.