Проект концепции развития охотничьего собаководства в Росохотрыболовсоюзе. Обсудим?

Покет

Проект концепции развития охотничьего собаководства в Росохотрыболовсоюзе

1. Введение.

Первая концепция развития охотничьего собаководства была принята на
Всесоюзном Съезде Кинологов, организованном Всекохотсоюзом в г. Москве в
1925 году. На нем были приняты первые официальные стандарты на
отечественные породы охотничьих собак - борзых, гончих и лаек, а так же план
действий по развитию охотничьего собаководства на ближайшие несколько лет.

Имена его участников для современного поколения экспертов-кинологов вошли в историю отечественной кинологии.

Следующими вехами в развитии охотничьего собаководства стали
Всесоюзные и Всероссийские съезды и конференции кинологов, состоявшиеся в
1939, 1947, 1954, 1981 годах. На них обсуждались стандарты пород охотничьих
собак, правила выставок и испытаний, направление племенной работы с
отдельными группами пород, правила ведения родословно-племенных книг и т.п.

В 2004 году решением Международной научно-производственной
конференции 'Современные проблемы охотничьего собаководства',
посвященной 60-летию питомника охотничьих собак ВНИИОЗ, состоявшейся в
г. Кирове была принята очередная 'Концепция развития охотничьего
собаководства в Российской Федерации'. В результате ее реализации удалось
подытожить значительный период работы, на который оказало большое влияние,
прежде всего изменение социально-экономических условий.

В настоящее время Росохотрыболовсоюз проводит весь комплекс
мероприятий, необходимых для полноценного ведения охотничьего
собаководства. Более чем в двух третях регионов страны в обществах охотников
работают штатные кинологи, регулярно проводятся многочисленные, как
полевые, так и выставочные, мероприятия, действует Квалификационная
комиссия по присвоению званий экспертов по охотничьему собаководству,
ведется племенная работа с породами охотничьих собак.

Для дальнейшего устойчивого развития на современном уровне назрела
необходимость разработки новой редакции 'Концепции развития охотничьего
собаководства в Росохотрыболовсоюзе', в которой особое внимание следует
уделить следующим вопросам:

~ Нормативная база
~ Экспертиза
~ Документооборот, электронный учет и обработка данных
~ Ведение племенной работы
~ Направления развития групп пород
~ Взаимодействие с иными кинологическими организациями
~ Международное сотрудничество
2. Нормативная база.

Правилом для ведения племенной работы с породами любого вида
домашних животных является единообразное и четкое оформление племенной
документации.

В охотничьем собаководстве, отличительной особенностью
которого является преобладание частного содержания как племенного так и
пользовательского поголовья, с его разнообразными направлениями
использования охотничьих собак, с многоплановыми требованиями и
необходимостью разносторонней оценки поголовья для отбора и подбора,
требования, предъявляемые к племенной документации особенно высоки.
Правила ведения племенной документации были разработаны в 60-80-х
годах прошлого века, в период расцвета охотничьего собаководства, а в ее
основу положена оценка собаки по комплексу признаков - бонитировка.

В современном охотничьем собаководстве, эти правила не утеряли
актуальности с точки зрения биологии, племенного дела, зоотехнии, но не всегда
реализуется с должной тщательностью, что не может не сказываться на качестве
племенного материала.

Функционирование этой системы для ведения племенной работы с
породами охотничьих собак на всей территории страны обеспечивает единый
пакет нормативной документации, определяющий нормы и правила действий,
как ответственных лиц - штатных кинологов и экспертов, так и владельцев
охотничьих собак.

В состав этого пакета входят документы, регламентирующие
племенную работу, правила оформления племенных документов, проведение
выставочных и полевых мероприятий, права и обязанности экспертов по
охотничьему собаководству. По причине того, что эти документы были
разработаны и приняты в разные периоды времени, при тщательном их изучении
обнаруживаются определенные противоречия и они не всегда отражают
объективные изменения, которые в действительности приходится вносить в
процессе организации реальной работы с охотничьими собаками.

Для устранения этих несоответствий и приведения норм и требований,
предъявляемых к современной работе с породами охотничьих собак в
соответствие с федеральным законодательством, необходимо провести анализ и
доработку пакета руководящих документов. Для максимально полного учета
потребностей и возможностей охотников-собаководов в разных регионах,
необходимо что бы проекты документов прошли широкое обсуждение, как в
обществах охотников, так и в СМИ, в том числе и в сети Интернет. При этом
особое внимание должно быть уделено сохранению основных принципов
ведения охотничьего собаководства. Разработанный таким образом пакет
нормативной документации, должен быть официально введен в действие во всех
организациях, входящих в состав Росохотрыболовсоюза.

Для выработки оптимальных решений в области планирования работы по
охотничьему собаководству, необходимо наладить тесное сотрудничество с
профильными научными учреждениями страны, такими как МГУ, ВНИОЗ,
РГАЗУ, ТСХА, МВА им. Скрябина, ИГСХА, а так же региональными
образовательными и научно-образовательными учреждениями биологического и
с/х профилей, ведущими подготовку специалистов-охотоведов, а так же
предложить им расширить объем учебной нагрузки по кинологии с целью
углубления знаний и обеспечения отрасли новыми квалифицированными
кадрами, провести совместные исследования для получения объективной оценки
социально-экономического значения охоты с собаками в России.

Кроме того, в целях рассмотрения возникающих в охотничьем
собаководстве проблем, поиска путей их решения, обобщения опыта работы
разных регионов, представляется целесообразным регулярно проводить научно-
практические конференции разного уровня.

Выработанный таким образом пакет нормативных документов, совместно с
предлагаемой стратегией развития необходимо согласовать в МСХ и МПР РФ,
что должно положительно повлиять на государственную политику в отношении
охотничьего собаководства.

3. Экспертиза.

Еще в 1925 году А.А.Рази поставил перед кинологическим Съездом вопрос о
'характере экспертизы и институте судей', определив необходимость
единообразия оценки собаки как на выставке так и в поле. Несколько позже эта
идея развилась в общее понятие экспертизы и послужила началом создания
особой группы специалистов, задачей которых была всесторонняя
профессиональная оценка охотничьих собак с целью их дальнейшего
использования в племенной работе для закрепления и сохранения охотничьих
качеств.

И если сегодня трудно преувеличить роль влияния экспертов на
охотничье собаководство, то необходимо отметить и огромную ответственность,
лежащую на каждом эксперте - ответственность как за качество проводимой
экспертизы, что накладывает заметный отпечаток на состояние пород
охотничьих собак в целом.

В последние годы назревает проблема отсутствия преемственности
традиций в работе экспертов, то есть так называемой 'школы', что в
перспективе может негативно сказывается на состоянии пород. Для ее решения
необходима такая организация экспертов и охотников-собаководов, которая
позволяла бы передавать опыт и традиции, а иногда и вовремя предостерегать от
грубых ошибок в экспертизе и при планировании племенной работы.

Значительным препятствием на этом пути являются с одной стороны
различные традиции установившиеся у разных групп пород, связанные с
различиями в видах охоты, большая территориальная разделенность, а так же
различный уровень работы в регионах. Поэтому консолидация кинологической
общественности - владельцев, заводчиков, действующих по правилам РОРС,
может служить сохранению и развитию охотничьего собаководства в России.

Необходимо повышать требования к профессиональной подготовке
экспертов по охотничьему собаководству, которые должны не только хорошо
знать и представлять стандарты пород и правила их испытаний, но и обладать
широкими познаниями во многих областях естественных наук: анатомии,
физиологии, генетики, ветеринарии, охотоведении, хорошо ориентироваться в
профильном законодательстве.

Для проведения обучения экспертов разных категорий региональным
обществам необходимо регулярно проводить образовательные курсы по единой
программе, курсы повышения квалификации, собрания секций собаководов, с
возможностью анализа итогов различных мероприятий по охотничьему
собаководству.

В свою очередь ЦП РОРС необходимо продолжить выпуск учебного
пособия для экспертов по охотничьему собаководству, первый том которого
вышел в 2012 году, а так же разработать и опубликовать серию методических
рекомендаций по экспертизе, сборников нормативных документов, томов
ВПКОС и сопутствующей литературы, возобновить работу регулярного издания,
освещающего вопросы и проблематику охотничьего собаководства.
4. Документооборот, электронный учет и обработка данных.

Для полного и всестороннего учета данных, необходимых для ведения
полноценной племенной работы с породами охотничьих собак, разработан
целый комплекс племенных документов, включающий в себя как
последовательно сменяющиеся документы на саму собаку, так и первичную
отчетность с выставок, выводок, испытаний, состязаний. Полноценный учет и
обработка постоянно увеличивающегося количества поступающей информации
становится серьезной задачей и занимает все больше времени и сил штатных
сотрудников.

Очевидно, что дальнейшее развитие охотничьего собаководства
требует внедрения современных систем учета и обработки данных на собак.
В 2012 году Росохотрыболовсоюз запустил долгосрочный проект по
созданию электронной базы данных по охотничьему собаководству (БОС),
реализация которого рассчитана на несколько лет. На сегодняшний день
разработана основная программная оболочка и начато ее информационное
наполнение.
Основными задачами, для решения которых призвана БОС являются
следующие:

- оценка, обработка и хранение сведений по охотничьему собаководству;
- обеспечение удаленного доступа к этим сведениям специалистов, владельцев собак, экспертов и иных заинтересованных лиц;
- облегчение ведения документации в регионах, сокращение оборота бумажной документации;
- повышение достоверности сведений, содержащихся в племенных документах на охотничьих собак;
- облегчение работы экспертов на выставках, посредством проведения компьютерной бонитировки;
- возможность введения 'Свидетельства на охотничью собаку' единого образца;
Введение единого 'Свидетельства:' должно быть приурочено к началу
полноценного запуска БОС и рассчитано на постепенное замещение
'Свидетельств:', оформленных в свободной форме. Проект его введения
может быть условно подразделен на четыре этапа:

- утверждение единого бланка документа, его изготовление, с использованием современных технологий защиты и патентование;
- обеспечение обществ охотников бланками, инструктаж штатных сотрудников и начало выдачи 'Свидетельств:';
- прекращение выдачи 'Свидетельств:', оформленных в свободной форме;
- прекращение признания 'Свидетельств:', оформленных в свободной форме.
Такой перспективный план по введению 'Свидетельства на охотничью
собаку' рассчитан на несколько лет и позволит обеспечить единым племенным
документом охотничьих собак на территории РФ.

Еще одной немаловажной задачей, которую необходимо решить в свете
учета поголовья и ведения племенной документации является необходимость
клеймения породных охотничьих собак.

Согласно статьи 22 ФЗ 'О племенном животноводстве', племенное
животное может быть использовано в целях воспроизводства породы в случаях,
если оно 'подвергнуто мечению или обозначено каким-либо иным способом,
позволяющим точно идентифицировать это животное' а так же
'зарегистрировано и (или) на него имеется племенное свидетельство'.

На данный момент наиболее распространенными методами мечения в
собаководстве является клеймение (нанесение буквенно-цифрового кода на кожу
собаки способом татуирования) и чипирование (вживление под кожу
специального микрочипа, в котором закодированы сведения о собаке и ее
владельцы).

Каждый из этих методов обладает своими преимуществами и
недостатками, но, учитывая специфику охотничьих собак и охотничьего
собаководства в целом, определено, что клеймение наиболее предпочтительно и
должно стать основным и обязательным способом маркирования животных,
тогда как чипирование являться вспомогательным методом. Исходя из этого,
штатным сотрудникам обществ охотников необходимо организовать
возможности клеймения охотничьих собак.

6. Ведение племенной работы.

Основная цель всех мероприятий по охотничьему собаководству,
проводимых Росохотрыболовсоюзом это племенная работа с породами
охотничьих собак, направленная на сохранение их рабочих качеств. И если ЦП
Ассоциации играет здесь координирующую и направляющую роль, то
региональные и районные общества охотников являются основными субъектами
этой деятельности. Именно на них ложится основная функция по организации
оценки, отбора, подбора и отбраковки племенного поголовья. А значит именно
от членов и сотрудников этих общественных организаций во многом зависит то,
с какими собаками мы будем охотиться через десять, двадцать лет.

Племенная работа требует, прежде всего, четкости и дисциплины. Для ее
целенаправленного ведения необходима плановость на всех без исключения
этапах. Значительную роль в координации этого процесса на всех уровнях
должны играть штатные кинологи, обязанность которых с одной стороны -
поддерживать на должном уровне ведение всей племенной документации в
строгом соответствии с требованиям, а с другой - выполнять функцию
объединяющего и руководящего начала в своем регионе.

К сожалению, в современной ситуации, осложняющейся не всегда твердыми
позициями самих общественных объединений, не редко приходится
сталкиваться не только с халатным исполнением штатными сотрудниками своих
прямых обязанностей при отсутствия должного контроля со стороны
руководителей, но и порой с абсолютной автономностью кинолога и проведения
им не только собственной политики в области охотничьего собаководства, но, и
собственного бизнеса. Подобная ситуация, не только не способствует развитию
охотничьего собаководства в регионах, но и провоцирует уход собаководов из
обществ охотников. Единственным ее решением может быть усиление контроля
руководителей за деятельностью штатных кинологов, утверждение для них
четких должностных обязанностей и повышению внимания к охотничьему
собаководству, как одного из объединяющих начал общественных объединений
охотников.

Возвращаясь к вопросу о разном вкладе центральных и первичных
организаций в племенную работу с породами охотничьих собак необходимо еще
раз заострить внимание на том, что особенностью охотничьего собаководства
является децентрализованность, развитие наиболее активной полевой работы с
охотничьими собаками именно в районах. Это подчеркивает необходимость
перевода акцентов работы в районные общества, обеспечения их
квалифицированными кадрами, необходимой технической, информационной и
материальной поддержкой.

В настоящее время все большее распространение приобретает хаотичность
процессов отбора, подбора, отбраковки племенного поголовья, в связи с чем
наблюдается снижение рабочих и экстерьерных качеств охотничьих собак. В
отсутствие единого направления и четких критериев оценки, это влечет за собой
снижение требований, предъявляемых к племенному материалу и изменение
правил оценки в сторону значительного упрощения.

Поэтому во избежание снижения качества поголовья пород охотничьих
собак, необходимо определить направления развития каждой группы пород,
породы и четко придерживаться выбранных позиций.

Подобная работа должна проходить с широким привлечением
кинологической общественности, для чего представляется целесообразным
создание при Всероссийском Кинологическом Совете целевых рабочих групп.
Рассредоточенность поголовья с одной стороны и объединяющая его идея -
с другой создает дополнительные трудности для качественной работы, однако
именно эта задача может быть в действительности решена с помощью
организационной структуры Росохотрыболовсоюза.

6. Направления развития групп пород.

Одной из особенностей охотничьего собаководства РФ является
распространение поголовья основных групп пород по большой территории и, как
следствие, значительная разобщенность основных центров ведения племенной
работы с породами этих собак. Подобная проблема характерна почти для
большинства пород, культивируемых в нашей стране. Ее решением может стать
поддержка формирований охотников-собаководов, разделяющих цели и задачи
РОРС.

Необходимо отметить, что в последние годы отечественные породы
становятся востребованными за рубежом. В этой связи возникает тенденция
экспорта собак отечественных пород за рубеж в качестве не охотничьих а
декоративных и попыток утверждения собственных норм и правил племенной
работы, зачастую идущих в разрез с отечественными целями и предназначением
породы. Следующий за этим реэкспорт приводит к изменению стандартов на эти
породы в сторону снижения их функциональности и потери рабочих качеств.
Помимо этого, у каждой группы пород охотничьих собак существуют
собственные задачи, которые должны быть реализованы для успешного развития
той или иной группы пород.

6.1. Борзые.

Группа борзых собак, культивируемых в России, представлена
преимущественно породами отечественного происхождения.
В настоящее время существует проблема разделения борзых на 'рабочих' и
'шоу' собак. Это изменение анатомических и функциональных характеристик
собак и их закрепление в породе приводит к потере возможности охоты с ними.
Серьезной проблемой в связи с отдаленностью регионов и отсутствием зверя, а
также массовым завозом поголовья собак из-за границы - так называемый
реэкспорт - является популяризация курсингов (бега борзых, при которых
'электрический заяц' движется по сложной траектории, имитируя повихи и
угонки). Подобные испытания не могут служить полноценной заменой полевого
досуга борзой, охота с которой подразумевает работу на больших, открытых
территориях, которая на сегодняшний день возможна преимущественно в
Волгоградской, Ростовской, Саратовской областях, в Ставропольском крае,
частично в республике Калмыкия.

Для сохранения поголовья борзых и, прежде всего их рабочих качеств,
следует инициировать и поощрять проведение мероприятий, направленных на
всестороннюю оценку рабочих качеств борзых, в регионах, где возможна охота с
борзыми, представляется необходимым организация биотехнических
мероприятий, направленных на сохранение численности зверя, а так же их
охрану от браконьеров, использующих технические средства добычи.

6.2. Гончие.

Группа пород гончих собак так же представлена в РФ преимущественно
отечественными породами, сообщество владельцев которых сохранило не только
богатейшие традиции русской охоты, но и, на сколько это возможно в настоящее
время, 'школу' - преемственность традиций экспертов и владельцев собак.

Однако в последние годы у охотников с гончими возникают все более
серьезные проблемы с доступностью охотничьих угодий по причине того, что
все большее внимание охотпользователями уделяется повышению численности
кабана и популяризации охоты на него. Регулярно возникают конфликтные
ситуации, доходящие до отстрела егерями гончих собак, находящихся в полазе.
Эта тенденция создает дополнительные сложности охотникам с гончими, что
конечно же отрицательно сказывается на развитии этих традиционных для
центральной части России пород охотничьих собак.

Для разрешения этой ситуации необходимо выделять участки натаски и
нагонки для гончих собак, устанавливать льготные сроки охоты для охотников с
гончими, всячески пропагандировать эту охоту, как часть культурного достояния
России.

6.3. Лайки.

Лайки являются наиболее распространенной группой пород в России и
представлены четырьмя породами отечественного происхождения.
Являясь наиболее универсальными собаками, лайки легко приспособились к
охоте практически на любую дичь и за счет этой пластичности получили
распространение по всей территории России, а так же имеют большую
популярность за рубежом.

Не смотря на то, что выводились лайки для добычи прежде всего пушнины,
сейчас основным объектом добычи лаек становятся крупные копытные - кабан,
лось - преимущественно при загонных охотах, роль лайки в которых весьма
ограничена. Это накладывает значительный отпечаток и на экстерьер и на тип
высшей нервной деятельности собак, а так же приводит к изменению основных
рабочих качеств лаек в масштабе группы пород: потерю чутья, поиска, верховой
слежки, ловкости, приобретения излишней злобы к зверю. Этому процессу
способствуют бурно развивающиеся испытания по подсадному зверю: медведю,
кабану и барсуку. И не только испытания: на их основе родилось и продолжает
бурно развиваться увлечение многочисленными состязаниями по этим видам,
перерастающее в спорт, не имеющий ничего общего с охотой.

Все это только усиливает описанные выше изменения рабочих качеств лаек,
что в скором времени может привести эту группу пород к деградации, как
охотничьей.

Что бы избежать потери уникальных отечественных пород лаек необходимо
принимать жесткие меры по ограничению допуска в разведение собак, не
оцененных по видам испытаний, подразумевающих проверку ценных для лайки
охотничьих качеств.

Кроме того, обществам охотников необходимо увеличивать количество
испытаний, проводимых по вольным видам, благо разнообразие видов охот и
правил испытаний позволяет это сделать.

Описанная выше проблема характерна для всей группы пород. Однако у
двух из них существуют и индивидуальные, свойственные только им проблемы,
требующие решения.

Восточносибирская лайка, как порода, выведенная на основе поголовья
аборигенных собак Сибири и Дальнего Востока, за счет большого охвата
породой территории происхождения, дольше всех имела временный стандарт, по
причине малой однородности, и на сегодняшний день можно констатировать,
что ее распространение на европейскую часть России лишь снизило и без того
невысокую консолидированность поголовья. В дальнейшем подобная ситуация
может привести к исчезновению породного типа как такового, а, следовательно,
и значительную утрату охотничьих качеств. Для решения этой проблемы
необходимо выработать единые требования к экстерьеру, подготовить
иллюстрированные комментарии к стандарту и принять программу по
инвентаризации поголовья. Последнее включает в себя так же изыскание
возможностей проведения переписи поголовья отдаленных промысловых
районов и выработку рекомендаций по дальнейшей племенной работы с
породой.

Иная задача стоит перед ведущими специалистами, занимающимися
разведением карело-финской лайки. Незаконное переименование ее Российской
Кинологической Федерацией в 2006 году в финского шпица - породу схожую
как по происхождению так и по экстерьеру - нанесло огромный урон поголовью
как в качественном, так и в количественном отношении. По этой причине
необходимо приложить все усилия для ее сохранения как самостоятельной
отечественной породы со специфическими рабочими и экстерьерными
качествами.

6.4. Легавые.

Группа пород легавых собак достаточно давно стала привычной для
российских охот, и получила распространение по всей территории России. Все
породы легавых, культивирующиеся у нас в стране, происходят из Европы и
Великобритании, однако долгое время развиваясь в наших условиях они
пластично подстраивались под специфику и особенности охот. Охота с легавой
собакой, это особый пласт полевого досуга, являющийся достоянием
отечественной культуры.

В последние десятилетия ощутимый спад востребованности этой
уникальной охоты и несовершенство существующих методик оценки рабочих
качеств явились причиной снижения качества поголовья пород легавых.
Для сохранения специфических свойств этой группы пород необходимо
критически пересмотреть систему оценки как рабочих, так и экстерьерных
качеств собак, поставить вопрос о целесообразности частичного обособления
испытаний островных и континентальных легавых, при сохранении единых
правил, опираясь на опыт зарубежных стран и стран происхождения пород.
Кроме того, крайне важно повышать престиж проводимых мероприятий и
пропагандировать правильную охоту с легавыми и, для чего необходимо
разработка и издание специализированной литературы, методических пособий.

6.5. Норные.

Породы собак, входящие в группу норных, так же как и легавые,
представлены исключительно зарубежными, адаптированными в России
породами собак. Современное развитие они получили за счет массового
строительства искусственных нор разной конструкции и на настоящий момент
испытания норных в естественных условиях практически не проводятся.

В период расцвета работы с норными, отечественными собаководами была
разработана уникальная конструкция норы-'восьмерки', позволяющая
всесторонне оценить рабочие качества норной собаки. Позже, в охотничье
собаководство была привнесена более упрощенная конструкция п-образной
норы, не позволяющая в достаточной мере оценить необходимые качества в
работе по лисе. Лояльное отношение к упрощенным испытаниям собак в купе со
значительным снижением популярности норной охоты и популяризации этих
удобных в быту собак, как собак-компаньонов, привело к значительному
снижению рабочих качеств и изменению экстерьера.

Выходом из сложившейся ситуации может служить широкое обсуждение
назревших проблем данной группы пород и выработки самостоятельной
стратегии ее дальнейшего развития.

6.6. Спаниели.

Основной породой, представляющей в России эту группу, является
отечественная порода - русский охотничий спаниель (РОС). Она была выведена
относительно недавно, но к настоящему этапу уже может считаться достаточно
консолидированной, обладающей ярко выраженной особенностью в работе, и
устойчиво занимающей собственную нишу среди охотничьих собак, так как она
обеспечивает потребности определенной части охотников специфическим типом
работы, страстью, стилем, разносторонностью, адаптированностью к российским
условиям охоты.

Для дальнейшего развития породы, после проведения нескольких слетов и
практических конференций было решено не увеличивать ростовые параметры
породы, внести некоторые поправки к стандарту, а так же определено
отрицательное отношение к испытаниям по кровяному следу.
Так же существует и несколько общих для всех спаниелей (а так же и
легавых) проблем, связанных с обеспечением возможностей охоты с этой
породой: сокращаются угодья, пригодные для охоты, увеличивается плотность
охотников. Для решения этих проблем в регионах необходимо выделять
специализированные участки натаски и нагонки для спаниелей, а так же
определять для них ранние (льготные) сроки открытия охоты.

6.7. Ретриверы.

Данная группа пород совсем недавно появилась в отечественном
собаководстве. Она представлена исключительно зарубежными породами, и по
этой причине основные принципы разведения и стандарты приняты от стран
происхождения. Работа ретривера - это прежде всего подача битой дичи и
именно в этом направлении должно происходить ее основное развитие. Все
предлагаемые дополнения в виде разработки правил для испытаний ретриверов
по полевой дичи, не соответствующие основополагающим принципам выведения
породы не находят широкого отклика у собаководов.

Стратегическими задачами в работе с этой группой пород являются
проработка правил испытаний и увеличение количества полевых испытаний и
состязаний для ретриверов в регионах их распространения.

8. Взаимодействие с иными кинологическими организациями

В настоящее время в России существует некоторое количество
общественных объединений собаководов, не являющихся членами Ассоциации
Росохотрыболовосюз, но при этом имеющих в своих членах владельцев
породных охотничьих собак. Эти организации по своей структуре весьма
разнообразны - от объединений истинных охотников, вынужденных выйти из
состава Ассоциации по независящим от них причинам, до дельцов от
собаководства, хотя и ведущих свои дела под знаменем охотничьего
собаководства, но не соблюдающих принятых в нем норм и правил.

Взаимоотношения с ними являются на данный момент важным вопросом и для
его решения необходим конструктивный диалог и сотрудничество с
организациями, работающими по правилам РОРС и индивидуальный подход к
каждой ситуации.

9. Международное сотрудничество

Неоднократно отмечалось, что отечественная система ведения охотничьего
собаководства, направлена прежде всего на племенную работу с целью
сохранения рабочих качеств охотничьих пород собак. В период ее создания
аналогичная система действовала и в бывших союзных республиках, а ныне
самостоятельных государствах СНГ. Для предотвращения разъединения
поголовья наиболее распространенных пород охотничьих собак Ассоциация
прилагает значительные усилия к налаживанию плодотворных взаимоотношений
с охотничье-кинологическими организациями этих стран. Ближайшими целями в
этом направлении является налаживание рабочих взаимоотношений с
организациями других стран, укрепление сотрудничества между собаководами,
проведение совместных совещаний по проблемам охотничьего собаководства,
проведение международных состязаний, так называемых 'матчевых встреч' и
пр.

В дальнейших перспективах развития международного сотрудничества
необходимо обсудить идею о создании международного координирующего
органа для объединения усилий по ведению работы по охотничьему
собаково

Валерий Н

Прочитал по диагонали, т.к. сплошные тезисы и лозунги - углубить, расширшить... Даже "разбирать по косточкам" документ не вижу смысла...
Преследуемая цель Росохотрыболовсоюз - единовластие, сквозит во всём документе...

Поэтому консолидация кинологическойобщественности - владельцев, заводчиков, действующих по правилам РОРС,может служить сохранению и развитию охотничьего собаководства в России.

"Больной мёртв" - значит в морг...

Malex_Al

1. В тексте, к сожалению, нет главного и основного, что должно содержаться в "концепции" - Ключевой Идеи (идей). Констатации существующей ситуации - есть, меры - есть, идей нет.... 😞
2. В тексте (хотя и это проект) очень много небрежности, в т.ч. терминологической (не только/не столько специфически кинологической), что не слишком лестно характеризует общий уровень данного документа и его авторов:
например,
- "Первая концепция развития охотничьего собаководства была принята на
Всесоюзном Съезде Кинологов, .... в 1925 году" - Съезд не принимал документа с названием "Концепция";
- "Все породы легавых, ... происходят из Европы и
Великобритании" - ???
- ну, и т.д.

А.Верескунов

Труп не судебный, а патанатомический))) Можно не вскрывать по желанию родственников))) Сразу на кладбище.

Наум

. сплошные тезисы и лозунги - углубить, расширшить...

Ерунда

Валерий Н
сплошные тезисы и лозунги - углубить, расширшить...
Вода, вода....Кругом вода (((((

taksaAgata

Покет
Проект концепции развития охотничьего собаководства в Росохотрыболовсоюзе
Поддержу.

Popov

Кто автор концепции?

Partner 2

в Росохотрыболовсоюзе
А кто это? 😛ipec:
..нагонки для спаниелей,
Жесть... 😞

Покет

Popov
Кто автор концепции?
думаю что коллективный разум. концепция была официально опубликована в РОГе в 2013 году (по моему октябрь)
Покет
Для выработки оптимальных решений в области планирования работы по
охотничьему собаководству, необходимо наладить тесное сотрудничество с
профильными научными учреждениями страны, такими как МГУ, ВНИОЗ,
РГАЗУ, ТСХА, МВА им. Скрябина, ИГСХА, а так же региональными
образовательными и научно-образовательными учреждениями биологического и
с/х профилей, ведущими подготовку специалистов-охотоведов, а так же
предложить им расширить объем учебной нагрузки по кинологии с целью
углубления знаний и обеспечения отрасли новыми квалифицированными
кадрами, провести совместные исследования для получения объективной оценки
социально-экономического значения охоты с собаками в России.
😊 блин, как без этого люди во всем мире обходятся...
порадовало о
Покет
утверждение единого бланка документа, его изготовление, с использованием современных технологий защиты и патентование;
а также о
Покет
Каждый из этих методов обладает своими преимуществами и
недостатками, но, учитывая специфику охотничьих собак и охотничьего
собаководства в целом, определено, что клеймение наиболее предпочтительно и
должно стать основным и обязательным способом маркирования животных,
тогда как чипирование являться вспомогательным методом. Исходя из этого,
штатным сотрудникам обществ охотников необходимо организовать
возможности клеймения охотничьих собак.
что чипирование не устраивает, это ясно. а вот с клеймением повеселило... вроде уже где-то и клеймят и родословные изготавливают с "использованием современных методов защиты". даже у нас в России.
ну и понятны наконец проблемы... с легавыми, спаниелями и ретриверами... а мы тут ФТ, рабочие крови, рецессивные признаки.

А.Верескунов

Мить, у каждого проекта есть свой срок жизни и период актуальности. РОРС - дохлая бабушка. Ему конец и это очевидно. Он будет существовать в виде некой жалкой кормушечки для ограниченной группы людей, но как спортивная охотничья организация он подох безвозвратно. Даже лень говорить...
Весь охотничий спорт под эгидой РОРС благополучно скончался, теперь на очереди вся эта нелепая система охотсобаководства.

А.Верескунов

Это было видно уже давно и я об этом говорил, за что был предаваем анафеме охотничьими дедушками, которые сто пятьдесят лет в породе))) Я в охотничьем собаководстве ничего особо не смыслю, да и не претендую, но в этой системе достаточно давно по спортивной линии и знаком с этой жалкой конторой. Кризис организации системный, способов спасти нет, актуальность и методы не выдерживают никакой критики и пр.
Причем, наиболее хитрожопые охотничьи дедушки/бабушки, разводя пафосный треп про традиции и наше посконное с Пришвиным и Некрасовым, благополучно ухитрялись пристраивать свои задницы не только в РОРСе, но и в системе ФЦИ)))) На двух стульях всегда спокойнее, но жопа может треснуть)))
Что касается охотничьего спорта, то я один из последних чудаков, которые проводят соревнования по чисто РОРСовским видам спорта, тому-же охотничьему многоборью РОРС (СОХ) и Ты это знаешь))) Тем временем, "патриоты" давно постреливают чуждый русскому охотнику английский спортинг и прочие буржуазные дисциплины)))

Брюзга

Валерий Н
Преследуемая цель Росохотрыболовсоюз - единовластие, сквозит во всём документе...
Да нормальная концепция. Вы все об этом много лет на форуме обсуждения обсуждаете. Всё тоже самое, только канцелярским языком.
Вот к примеру:
Покет
6.1. Борзые.

Для сохранения поголовья борзых и, прежде всего их рабочих качеств,
следует инициировать и поощрять проведение мероприятий, направленных на
всестороннюю оценку рабочих качеств борзых,

6.7. Ретриверы.

Стратегическими задачами в работе с этой группой пород являются
проработка правил испытаний и увеличение количества полевых испытаний и
состязаний для ретриверов в регионах их распространения.


Чтобы развивалось собаководство, нужно проводить мероприятия, связанные с оценкой, состязания, испытания, и т.п. Вы все тоже самое пишите на разные лады. Только толку нет. И не будет никогда. Будут ли развиваться борзые, если не будет охоты с борзыми? А останутся одни испытания? Будет ли расти поголовье ретриверов, если ретривить будет нечего? Нет не будет. Не будет охоты, не будет и всего остального. А охота деградирует. Вместе со страной, сельским хозяйством и Росохотрыболовсоюзом, как организацией.

А.Верескунов
Кризис организации системный, способов спасти нет,
Это точно и ёмко. + 100.

чинг

А.Верескунов
Кризис организации системный, способов спасти нет
Редкий случай Леша, когда я с тобой не согласен. Приведу пример РКФ, нормально себя чувствует. Сумеет РОРС перестроится по образу и подобию, что то будет.

vetdoctor

Проект,прожект... А вот ежели мёбель поставить кверху ногами,то что будет(с)"На каждого мудреца довольно простоты". Островский.
Прожектёрами всегда славна была матушка Россия. Что понравилось, это осознание патовой ситуации в охотхозяйствах,где охотоведение превратилось в отрасль свиноводства,что никак не улучшает права охотников-собаководов охотиться в своих традиционных местах, гончатников по зайцу, легашатников по вальдшнепу.Вроде бы в этом году кабан выведен из лицензионных видов. Но как быть с огромным количеством "прихватизированных" частных хозяйств,куда теперь охотнику с собакой вход закрыт? А то, что здравые мысли в этом проекте есть,это бесспорно.Вопрос как всегда в том, насколько далеко пойдут охотничьи чиновники навстречу охотнику с собакой?Вот где собака порылась, а не в новых правилах и документах. Где-то так С уважением,д-р Б.

Покет

Брюзга
Чтобы развивалось собаководство, нужно проводить мероприятия, связанные с оценкой, состязания, испытания, и т.п.
неа.
vetdoctor
Что понравилось, это осознание патовой ситуации в охотхозяйствах
осознали, Игорь... а дальше то что?

Брюзга

vetdoctor
Вопрос как всегда в том, насколько далеко пойдут охотничьи чиновники навстречу охотнику с собакой?
Сейчас не на сколько. РОРС само-реформировался таким образом, что теперь это только номинально общественная организация. Называются так. Фактически, ни переизбрать кого-либо, ни влиять на работу руководящих органов ни у кого нет возможности. Это практически ЗАО, с правом аренды угодий. А члены нужны только для уплаты взносов.

Кстати свиноводство скорее плюс, чем минус. Сейчас, в связи с АЧС, оно временно загнётся, и все охотхозяйства пойдут по миру. За дупелей, платить как за поросят, по 10 штук за голову, вы не согласитесь. Вот тогда кругом будут общедоступные и пустые угодья. И всё будет по честному. 😊

Gtnh

Кстати свиноводство скорее плюс, чем минус. Сейчас, в связи с АЧС, оно временно загнётся, и все охотхозяйства пойдут по миру. За дупелей, платить как за поросят, по 10 штук за голову, вы не согласитесь. Вот тогда кругом будут общедоступные и пустые угодья. И всё будет по честному.
Угодья это способ тратить деньги, а не зарабатывать

Брюзга

Gtnh
Угодья это способ тратить деньги, а не зарабатывать
Всё в мире относительно. То что для одних трата, для других заработок. Вот вы сейчас время, и соответственно деньги, на писанину тратите, а есть те, кто на этой Вашей расточительности зарабатывают. Вы теряете, они кладут в карман. 😊

Так во всём.

Покет

Брюзга
То что для одних трата, для других заработок.
Да, не поспоришь...
Брюзга
Сейчас, в связи с АЧС, оно временно загнётся, и все охотхозяйства пойдут по миру.
Пишу из эпицентра АЧС... проблема сильно раздута и надумана. А хозяйства переориентируется на разведение всяческих копытных, от маралов до олешек и косуль. Акционеры все равно не бросят! ну потратят вместо миллиона полтора... на свой досуг таких денег не жалко.

Panerai

Я мало что понимаю в собаководстве... больше разбираюсь в племенном животноводстве)))

Для начала надо от корректировать понятия :
Охотхозяйство - это просто статус ( возможность добывать на некоей территории животных и птицу)
В 90% случаев этот статус распространяется на частные земли - при этом земля принадлежит одному собственнику, а статус охот хозяйства другому...
Если охот хозяйство "загнётся" ничего страшного не произойдёт - либо сам собственник земли либо другое юр. лицо получит этот же статус....

Основное что вы упускаете - во всём мире люди имеющие одни и те же цели объединяются в общественные организации в первую очередь что бы лоббировать свои интересы!!!!

И тут варианта два - либо поддерживать уже существующие либо создавать новые...

Государство тратит очень много денег на различные программы поддержки многих отраслей в том числе и сельхоз ....
Напишите несколько программ поддержки охотничьего собаководства через льготы охотникам ( финансовые льготы) , дотации питомников и тд и через эти организации пролобируйте их....

Кроме критики всех пунктов этой программы ( опубликованной тс) я лично ничего конструктивного не услышал....

Всем критикам предлагаю сформулировать в письменном виде в вашей редакции те пункты которые на ваш взгляд являются неправильными и предложите этой организации устроить круглый стол с их обсуждением....

Вот это будет конкретное дело а не балобольство , коим многие из вас страдают...

Никого не хотел обидеть..... ( а может и хотел..., очень много у нас раз велось балаболок и очень мало людей дела, а должно быть наоборот... В этом я точно уверен....)

Gtnh

Основное что вы упускаете - во всём мире люди имеющие одни и те же цели объединяются в общественные организации в первую очередь что бы лоббировать свои интересы!!!!
Хорошая мысль, только на все интересы лбов не хватит.
Интерес одних охота на копыта для себя, прокурора, нач. ГАИ и прочих.
Интерес других теплое место.
Третьих, наконец, собаки.

Panerai

Gtnh
Хорошая мысль, только на все интересы лбов не хватит.
Интерес одних охота на копыта для себя, прокурора, нач. ГАИ и прочих.
Интерес других теплое место.
Третьих, наконец, собаки.

Четвёртых легализация проституции
Пятых за однополые браки

И вот круг болоболов замкнулся))))

Panerai

Есть хороший жизненный принцип - не умеешь готовить, жри что дают))))

Вы бы хоть что то начали делать...

Попробуйте начать с опубликования списка продажных судей, что бы покупателям щенков можно было ориентироваться какие дипломы ставить под сомнения....
Через некоторое время сами заводчики не захотят дипломы этих судей

Gtnh

Четвёртых легализация проституции
Пятых за однополые браки
И вот круг болоболов замкнулся))))
Круг замкнули Вы 😊

Gtnh

Попробуйте начать с опубликования списка продажных судей, что бы покупателям щенков можно было ориентироваться какие дипломы ставить под сомнения....
Через некоторое время сами заводчики не захотят дипломы этих судей
Давайте.
Печатаем антирейтинг. Начать можно с неоспоримых фактов подтвержденных документально.
Например:
Присвоение дипломов на испытаниях спаниелей без отстрела птицы, испытания по подсадной птице и тп

А.Верескунов

Ситуация с РОРСом хорошо прогнозируется на примере ДОСААФ-РОСТО - ныне дохлой и никому не нужной организации, зарабатывающей по принципу обычной автошколы, обучающей безмозглых телок не впаяться в столб при первом выезде)))
Для радикального изменения ситуации нужен полный ребрендинг этой конторы и фонтан креативной мысли, которой не приходится ждать от людей способных, разве что, спи..ить в гараже ведро краски и собрать взносы со страждущих прогулок на свежем воздухе.
Самое креативное, что сделал РОРС, это к всеобщим лулзам и потехе вступил в ОНФ перед выборами нашего домашнего царька-королька.

А.Верескунов

чинг
Сумеет РОРС перестроится по образу и подобию
Виктор, при всем уважении! Нет и ничего не будет. Руководство этой заготконторы не способно превратить ее в востребованную общественную организацию.

Panerai
Вот это будет конкретное дело а не балобольство , коим многие из вас страдают...
Речи вышеупомянутого вождя напоминает) Тут многие сделали в системе РОРС достаточно, чтобы не пытаться снова биться лбом об стену. Круглый стол? Улыбнуло. Да все там у ребят в порядке, вы им на хер не нужны. Платить взносы за допуск в любимые и привычные угодья все будут, остальное никого не интересует.

Брюзга

Покет
Пишу из эпицентра АЧС... проблема сильно раздута и надумана. А хозяйства переориентируется на разведение всяческих копытных, от маралов до олешек и косуль. Акционеры все равно не бросят! ну потратят вместо миллиона полтора... на свой досуг таких денег не жалко.

К сожалению, она реальна. Поголовье кабанов сократят. Это гос. политика обеспечения продовольственной безопасности. Недостающие доходы хозяйства компенсируют повышенным отстрелом остальных копытных, а также тетеревов, глухарей, зайцев и вообще всего что движется, и за что можно срубить с охотников бабла. Выбив всё, передадут землю в госфонд и закроются. И на том, всё закончится.

А досуг, те у кого есть деньги, будут проводить в Латвии или Литве. И дичи больше, и дешевле, чем содержать хозяйство в России.

Брюзга

Panerai
Всем критикам предлагаю сформулировать в письменном виде в вашей редакции те пункты которые на ваш взгляд являются неправильными и предложите этой организации устроить круглый стол с их обсуждением....

Улыбнуло. Вспомнилось нетленное:

"Вы можете орать тут хоть до ночи, а плёнку я давно истратил всю." (с)

Какой смысл обсуждать тут то, что нужно обсуждать в другом месте? Это концепция РОРСа. Они и должны обсуждать. Это их идеи о том, как им развивать собаководство в нашей стране. Они эту концепцию примут, и будут развивать, свято веря, что от их решений хоть что-нибудь в этой стране зависит. 😊

Высоцкий про это хорошо написал:

Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
(С)

Брюзга

Panerai
Попробуйте начать с опубликования списка продажных судей, что бы покупателям щенков можно было ориентироваться какие дипломы ставить под сомнения....Через некоторое время сами заводчики не захотят дипломы этих судей
Очень гаденькое предложение. Отличный способ оклеветать порядочных людей.

По уму, всегда составляются рейтинги заслуживающих уважения судей и заводчиков. Ну, это в приличных сообществах. А у нас всегда стремятся сделать наоборот.

Glasha

Брюзга
Очень гаденькое предложение. Отличный способ оклеветать порядочных людей.
Так чел прямо написал:

Panerai
Я мало что понимаю в собаководстве...

но готов давать советы.

Покет

Брюзга
Поголовье кабанов сократят.
и до этого эпизоотии среди свиней были. и частенько. в 1976 году в Завидово от обычной чумы свиней погибло почти все поголовье. А в 1991 первом я уже сам нередко натыкался в лесах тверской на целые погибшие стада, как в прошлом году у нас. АЧС в Одессе и на Урале в 1977 году и т.д. все уже было, побеждено , забыто и следов не осталось.
Panerai
Через некоторое время сами заводчики не захотят дипломы этих судей
я лет 10 пишу об оптовом магазинчике Фаткулина во Фрязино. единственно чего удалось добиться - чел стал осторожней. основные клиенты таких деятелей - шоу-тетки, которым нужен МРС (международный рабочий сертификат) для титулов и выступлений в рабочем классе. давайте посмотрим статистику выступлений в большинстве клубов. побеждают определенные собаки, или их потомки. Казалось бы ничего плохого, но высокие результаты эти собаки показывают только в своей местной тусовке. да и фамилии владельцев наводят на мысль. многие из моих друзей и приятелей, страстные охотники с собаками давно уже отказались от фейка под названием российская охотничья кинология. Почему в МООиР две секции курцхаров? мы в 2013 году среди ретриверистов организовали Кубок добросовестных организаторов, проводили межклубные состязания, вели рейтинг.
Пы Сы эксперты РОРС и эксперты РКФ - одни и те же люди. Болезнь то одна, независимо от статуса. Просто в РОРС нет шоу, поэтому она виднее.

vdpatrol

Брюзга
Очень гаденькое предложение. Отличный способ оклеветать порядочных людей.

"Заграница нам поможет" (с)
Только там все порядочные и квалифицированные.

Покет

vdpatrol
Только там все порядочные и квалифицированные.
отнюдь не все. всякие поляки-румыны, наши соседи с Украины и т.д. грешат точно такими же болезнями. Видимо ментальность...
У нас есть достойные судьи,из легашатников Шор, Щемилов, Темирова, Шагинов и т.д.
Если судей звать из заграницы, то тоже надо выбирать, и репутацию и класс.

vdpatrol

Наверное, Щемиров Андрей. Покет, я уверен, что их значительно больше, тех кто дорожит своей репутацией. Которых Вы итд назвали.
А там и у Берлускони рыльце в пуху, так что дело не в только стране, КМК.

Брюзга

vdpatrol
"Заграница нам поможет" (с)
Да это-то тут при чем?
Всегда намного сложнее заработать собственную высокую репутацию, чем "обосрать" конкурента. Просто критиковать, очернять и быть недовольным и очень трудно достигать.

В конце концов, никто не отменял понятия презумпции невиновности. Есть базовые принципы, от которых не стоит отказываться.

Брюзга

Покет
Почему в МООиР две секции курцхаров?
Потому что секция МООИР это РОРС в миниатюре. А РОРС - соответственно пародия на государство. Когда исчезает выборность, начинается клонирование секций. То, что отсутствие выборности - это следствие всеобщего пофигизма объяснять надо? И в этой стране непроходимых пофигистов вы хотите хоть что-то путное разводить? 😊

Объясню на пальцах. Чтобы разводить хороших собак, нужно не испытывать то, что у тебя есть, подбирая судью или эксперта получше. Чем честнее будет судья, тем скорее он даст негативную оценку. Нужно купить лучшее, и разводить, разводить и разводить. ЛУЧШЕЕ. Наплевав на судей и экспертов.

Нравятся рабочие ретриверы в США? Покупаем несколько штук и разводим. И насрать на то, что кто об этом думает. Когда охотники увидят, что собаки замечательные, они объединятся в секции, они сформируют спрос. Они будут влиять на РОРС. Эксперты это повивальные бабки. Развитие собаководства зависит не от тех, кто вязки регистрирует, а от тех, кто собак покупает и использует. Все остальные под этих ребят подстраиваются. Так было, так есть, и так будет. Но людям с совдеповскими мозгами, эту простую истину понять тяжело. Вот и не можем без концепций, без направляющей и руководящей роли ....

vdpatrol

Брюзга
Да это-то тут при чем?
Сергей, я смайлик не поставил, но думал, и так понятно про заграницу

Покет

vdpatrol
А там и у Берлускони рыльце в пуху
по сравнению с нашим ВВП - он невинный ребенок.
и он эксперт-кинолог?
там, милейший,в эксперты отбор другой. как и в производители.
Брюзга
Объясню на пальцах. Чтобы разводить хороших собак, нужно не испытывать то, что у тебя есть, подбирая судью или эксперта получше. Чем честнее будет судья, тем скорее он даст негативную оценку. Нужно купить лучшее, и разводить, разводить и разводить. ЛУЧШЕЕ. Наплевав на судей и экспертов.
ну наконец то. именно так.
Брюзга
Покупаем несколько штук и разводим
мы сейчас из Европы. и лабров и голденов.
vdpatrol
Покет, я уверен, что их значительно больше, тех кто дорожит своей репутацией.
дорожат то все... а вот кто репутацию блюдет...
Это только у нас светская лошадь становится серьезной журналисткой за неделю... А девочки, трахающиеся с мороженными курицами - борцами за свободу.

vdpatrol

Покет
Это только у нас светская лошадь становится серьезной журналисткой за неделю... А девочки, трахающиеся с мороженными курицами

Я не в курсе девочек, наверное, Вам виднее.
Не надо быть святее Папы Римского.(с) А тем более сравнивать, кто более не чист на руку.))
Проще всех скопом обвинить, что они за "за кустом" и "трава не расти".
Но и те кто репутацию блюдет есть. И возможно, Вы удивитесь, не только среди Ваших друзей. Страна у нас большая, пиццеедов и лягушкососателей затрахаешься приглашать судить, ну если это, конечно, не очередной междусобойчик.

Покет

vdpatrol
затрахаешься приглашать судить,
так они к вам и не поедут. не напрягайтесь.
а насчет девушек, мне конечно виднее. как и насчет собак.

vdpatrol

Покет
мне конечно виднее.....насчет собак.

))) известное дело.

Покет

vdpatrol
Проще всех скопом обвинить, что они за "за кустом" и "трава не расти".
так читайте Концепцию. Вам по ней жить... и собак разводить. 😊

Partner 2

Покет
так читайте Концепцию.
Зашел на сайт РОРС, какая ..*** (слов не подберу) концепция(?!), если они собственный Устав (http://rors.ru/ru/activity/ustavnew/ustav20012012.doc ) грамотно написать не могут 😞
В разделе "7. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗА"
Нет ни слова о кинологии, экспертизе, или какой-либо иной деятельности, имеющей отношение к собаководству...
Особенно "убивают" пункты ни о чём типа:
7.1.5. благотворительной деятельностью, а также деятельностью в области содействия благотворительности и добровольчества;
Интересно, как эта "деятельность в области содействия благотворительности и добровольчества" обозначена у них в ОКВЭД?

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

Покет

параход плывет, волны кольцами
будем рыбу кормить добровольцами... 😊

Partner 2

Валерий Н
"Больной мёртв" - значит в морг...
Угу...КМК уже можно выносить...

galimov

Если МООИР занимается кинологией (можете камнями забросать) и в некоторых мегаполисах, то в провинции не морг, уже кладбище.Пример.Спрашиваю кинолога: - ,,А номера клейма ?"Иди к начальнику.Захожу с тем же вопросом.Пауза.,,Это тебе к Степанычу".Тот оказался более продвинутым и сказал нет за организацей номеров.Клеймим лаек и гончих каким - то отличительным знаком.Базу испытательную всю извели.Какая кинология.ВРКОС писали в документах.

Александр Тверь

Проблемы собаководства в РОРСе прорвали нарыв который накопился за время руководством нынешним начальником ОС при РОРС Президенту Росохотрыболовсоюза
Арамилевой Т.С.
от экспертов охотничьего собаководства, руководителей кинологических организаций, заводчиков.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

В последние годы охотничье собаководство Ассоциации 'Росохотрыболовсоюз' находится в перманентном системном кризисе. Количество собак, а также регистрируемых вязок в Обществах охотников повсеместно падает от года к году, большинство владельцев охотничьих пород постепенно перешли в систему РФОС-РКФ. Этот процесс, начавшись в центральных регионах, постепенно затрагивает и более отдалённые.
Нормативная база по охотничьему собаководству безнадёжно устарела, продолжают действовать документы, принятые несколько десятков лет назад, в них лишь вносятся правки, которые ещё более усугубляют ситуацию. Инспирированное начальником ОС Кузиной М.Г. изменение Положения о Всероссийской племенной книге охотничьих собак привело к резкому падению количества регистрируемых собак. Корпус кураторов по породам ВПКОС перетасован: убраны грамотные, знающие породу и поголовье эксперты высоких категорий, на их место приняты эксперты низших категорий, а то и лица вообще без категории. 'Проверка' поданных на регистрацию документов производится вручную, зачастую затягивается на месяцы и даже годы. Часто документы теряются. Организации вынуждены отправлять новые экземпляры, в результате нередки случаи, когда одной и той же собаке номер ВПКОС присваивается дважды, а то и трижды.
Новые нормативные документы, разрабатываемые Отделом собаководства РОРС, не просто юридически безграмотны, но и откровенно оторваны от сегодняшней реальности. Возьмём новое Племположение РОРС, принятое РОРС в этом году в полусекретном режиме: оно совершенно не отражает существующего положения вещей, базируется на документах, не имеющих отношение к охотничьему собаководству,
содержит пункты, которые просто физически не могут быть исполнены на местах. Более того, в регионах его не только не выполняют, но и просто не знают о его существовании.
Вместо того чтобы налаживать связи и доброжелательные отношения с другими кинологическими организациями, добиваясь признания племенной документации, оформляемой в системе Ассоциации 'Росохотрыболовсоюз', Кузина М.Г. постоянно развязывает скандалы и вражду своими действиями и оскорбительными, часто безграмотными высказываниями в сети Интернет, что становится достоянием широкой кинологической общественности.
Примеры её высказываний в интернете отображены в приложении:
Взять,хотя бы её высказывания в преддверии подготовки к Международным состязаниям,в отношении к предполагаемым участникам состязаний:
(см.приложение 8)
В результате охотничья племенная документация (родословные) не признаётся НИКЕМ даже в пределах Российской Федерации, кроме как внутри Ассоциации 'Росохотрыболовсоюз'. Столкнувшиеся с этой проблемой охотники-собаководы вынуждены идти в РКФ, которая гарантирует признание своих родословных документов в любой организации и во всём мире.
Отдельное слово надо сказать о состоянии экспертного корпуса. Существующая система подготовки экспертов откровенно устарела, не даёт новым экспертам необходимого уровня знаний, нацелена лишь на формальное выполнение кандидатами необходимых нормативов, а именно, написания отчётов. При этом в большинстве случаев копируются старые отчёты экспертов. А на последнем заседании ЦКК с подачи Кузиной принято очередное решение, направленное на развал охотничьего собаководства и усиление роли 'спортивного' направления: треть отчётов на категорию эксперты теперь могут сдавать по вольерным видам! Эксперты практически бесконтрольны, неприкасаемы и ненаказуемы, за исключением тех, кто попал в 'чёрный' список. Это мы видели на особо ярком примере: открытом отказе одного из ведущих экспертов готовить и сдавать отчёт в ОС РОРС. Всё это приводит к тому, что эксперты не только не знают
существующих стандартов и нормативной базы, но не могут зачастую на выставках и состязаниях элементарно обосновать и объяснить свою позицию, что приводит к потере авторитета всего экспертного корпуса среди владельцев собак. А это, в свою очередь, приводит к колоссальному снижению посещаемости кинологических мероприятий. Скандалы с откровенно безграмотной экспертизой приводит к тому, что владельцы зачастую посещают выставку только один раз: в младшей группе. И зарекаются посещать выставки.
В то же время наиболее грамотные, опытные, активные и уважаемые охотниками эксперты попадают в 'чёрный' список Кузиной М.Г. и подвергаются откровенной травле. Как пример можно привести исключение из состава ЦКК без извещения их об этом: эксперта Всесоюзной категории Мишановой Н.Б. и эксперта Всероссийской категории Смолдырева В.Л., а также отказ от работы в ЦКК под 'руководством' Кузиной М.Г. эксперта Всесоюзной категории Кулакова В.А. и Эксперта Всесоюзной категории Бедель В.В. В Интернете Кузина объяснила замены членов ЦКК 'продажностью' последних,
что является абсолютной клеветой на уважаемых охотниками экспертов. Более того, Кузина пообещала (опять же в Интернете) продолжить 'зачистку' ЦКК от последних, имеющих огромный авторитет и своё мнение экспертов!
(1)
Послушная сейчас начальнику ОС РОРС Центральная квалификационная комиссия 'без суда и следствия' выносит выговора неугодным экспертам из 'чёрного' списка по сочиненным доносам. При этом сами 'обвиняемые' не извещаются о предстоящем 'судилище' и не имеют возможности защищаться.
Постоянно раздаются угрозы (в том числе, и в сети Интернет) в адрес экспертов, соглашающихся судить на выставках и состязаниях, проводимых другими кинологическими организациями. Это привело к тому, что многие эксперты стали отказываться от работы на мероприятиях, проводимых в системе РОРС.
Состязания и испытания по вольным видам деградируют и становятся малопосещаемыми. Взять, к примеру, первые состязания по кунице в Тамбовской области, которые собрали аж ДЕВЯТЬ участников. В то же время М.Г. Кузина
прикладывает массу усилий, чтобы не допустить проведения состязаний по вольным видам в регионах. В качестве примеров можно привести состязания по боровой дичи в Удмуртии, состязания по вольному кабану в Волгоградской области против которых Кузиной была развёрнута кампании по травле в Интернете.
(2)
Наоборот, состязания по вольерным видам не просто процветают, а не вмещают всех желающих. И последнее решение ВКС об исключении диплома по вольерному кабану из элиты стало лишь 'припаркой мёртвому' и никак не сказалось на соотношении вольерных/вольных испытаний и состязаний.
Пропагандируя честность и справедливость, начальник отдела собаководства сама не придерживается этих принципов: лично присутствуя на Тюменских межрегиональных состязаниях лаек по подсадному медведю, вольерному кабану и вольерному барсуку 2,3,4 июня 2011 года начальник ОС РОРС Кузина М.Г. не предприняла никаких действий, чтобы остановить экспертский беспредел:
Насыров Г.З., являясь членом главной экспертной комиссии, выставил свою собаку под ? 118,
Блаженков В.О. отсудил своих потомков под ?? 117 и 130 и свою собственную собаку под ? 120,
главный эксперт Речкин В.Д. отсудил своих потомков в двух командах под ?? 2, 3, 4, 136, 144,
но все рекорды побил Киреев В.А., отсудивший на барсуке 10 своих щенков под ?? 13, 14, 15, 16, 57, 66, 67, 68, 70, 89.
В дальнейшем результаты этих состязаний не были отменены, в том числе в отношение неправомерно отсуженных собак.
(7)
Двойные стандарты Кузиной по отношению к организаторам привели к тому, что 'высочайшее' согласие на подписание положений по состязаниям лаек по белке в Москве и состязаний по кунице в Тамбове было дано, а аналогичное положение по состязаниям молодых лаек по подсадному зверю в Московской области (и там и там участие могли принимать собаки в возрасте от 8-ми месяцев) получило отказ.
Всевозможные препятствия, чинимые Кузиной М.Г. Первым
монопородным состязаниям РЕЛ по подсадному зверю вынудили организаторов состязаний подписать положение во РФОС, а узнав, что положение подписано, Кузина стала угрожать приглашённым экспертам применением к ним мер наказания со стороны подконтрольной ей ЦКК.
(3,4,5,6)
Проведённая вскоре после 'воцарения' г-жи Кузиной М.Г. Х-я юбилейная Всероссийская выставка охотничьих собак поразила своей неподготовленностью: к началу работы на рингах не оказалось вообще никакой ринговой документации (г-жа Кузина 'думала', что этим должен заниматься главный эксперт), собакам класса элита не хватило призов. И это на крупнейшей юбилейной выставке, которую люди ждали 5 лет! По Положению приз полагался всем собакам класса элита, а значит, количество призов по этой номинации должно было совпадать с количеством Больших Золотых медалей. Однако, этого волшебным образом не произошло. Все дни, что шла выставка, г-жа Кузина преспокойно прогуливалась между рингами, не считая нужным как-то 'разруливать' постоянно возникающие проблемы. Такое отношение к делам можно перечислять бесконечно.
Прошедшие после этой выставки 5 лет ничему не научили! Сочинённое г-жой Кузиной М.Г. Положение об XI Всероссийской выставке охотничьих собак являет собой шедевр безграмотности и некомпетентности, многие его моменты являются заведомо оскорбительными в отношении владельцев собак:
'3.3. Участники, прибывающие из-за рубежа, могут принимать участие в выставке с родословными документами на собак, действующими на территории своей страны или документами FCI. В этом случае они могут принимать участие только в экстерьерном ринге' (для чего тогда приглашать иностранных участников? Чтобы они заплатили в несколько раз больше за оценку, которая для них не имеет никакой значимости?),
'3.5. При записи на месте проведения выставки 9, 10 или 11 июня 2012 года для экспертизы только в экстерьерном ринге могут быть допущены собаки с документами Российской Кинологической Федерации (РКФ).'
'В случае если звание Чемпион получено единственной в классе 'Элита' собакой, баллы за это звание команде не
начисляются.' (тогда какой смысл иметь в команде собак из малочисленных пород, если их результаты все равно учитываться не будут?)
А некоторые положения просто смешны:
'5.5. Собаки норных пород с некупированными хвостами оставляются без оценки.' (а как же таксы? Тоже рубить?)
Огромное количество оценочных листов на собак, зарегистрированных по предварительной записи, оказалось 'утеряно'. Из-за неграмотности регистраторов названия пород в оценочные листы вписывались сокращённо, в результате курцхаары (короткошерстные легавые) и карельские лайки получили одинаковое сокращение - КЛ. Все оценочные листы этих пород оказались перемешаны и перепутаны в разных папках. Папки с оценочными листами не были разнесены по рингам, эксперты и их ассистенты были вынуждены сами ползать на четвереньках (так как все бумаги были просто разбросаны по земле), разыскивая свои папки. В результате работа рингов началась на несколько часов позже положенного времени. Несмотря на это, вместо того, чтобы решать сложившуюся ситуацию, г-жа Кузина, бросив всё на произвол судьбы, отправилась дефилировать на ринг вместе со своей собачкой. И все это на глазах поражённых охотников и экспертов.
А неграмотность, некомпетентность и откровенное хамство многих приглашенных для работы на XI Всероссийской выставке экспертов поразили даже видавших виды охотников-собаководов.
Никогда ещё посещаемость выставок такого ранга не была так низка! Более того, ни о какой системе выставок район-область-страна, как было раньше, даже речи не идёт. То есть собаки сначала выставлялись на выставках более низкого ранга, а потом уже лучшие собаки отбирались на всероссийскую. Сейчас туда едут все, лишь бы хоть частично восполнить резкий провал в количестве участников.
Невольно возникает вопрос: куда мы идём? И кто нас туда ведёт?
Охотничье собаководство в стране в настоящий момент стало заложником конфликтного и нетерпимого характера одного единственного человека - начальника Отдела собаководства Кузиной М.Г.
Её деятельность, как любого чиновника, должна осуществляться по определённым законам, иметь цели и задачи. И эти цели должны достигаться, иначе чиновник - не на своём месте. Неужели падение из года в год количества зарегистрированных в Обществах охотников собак - это те самые цели? Или пренебрежительное, а зачастую и откровенно хамское отношение к экспертам, организаторам мероприятий, владельцам собак - это задачи ОС РОРС?
Это не деятельность, это изображение кипучей деятельности, наносящее непоправимый вред охотничьему собаководству. Всё, что делает госпожа Кузина в охотничьем собаководстве, она делает от имени Ассоциации 'Росохотрыболовсоюз', тем самым дискредитируя всю организацию в глазах охотников-собаководов и мировой кинологической общественности.
В наше непростое время руководитель должен объединять, а не разделять и властвовать на пользу самому себе. Владельцы собак, эксперты должны ощущать справедливость и поддержку, а не разбегаться по клубам из-за скандального и конфликтного характера руководителя охотсобаководства.
Её высказывания в интернете становятся достоянием не только Российских пользователей,ведь интернетом пользуются и во всём мире.
(9,10)
Это не единичное мнение - это мнение большинства владельцев охотничьих собак и экспертов, которые ждут от Вас как нового Президента Росохотрыболовсоюза справедливости и поддержки. Нам нужен новый руководитель, кто сможет профессионально решить все назревшие вопросы охотничьего собаководства.

P.S. В скобках указаны номера приложений.(высказываний М.Г. Кузиной взятых из Интернета)


Ответ можно послать на электронный адрес:
9037413350@mail.ru
7451342@gmail.com

или на почтовый дрес:141400 М.О. Химки.к.п.Терехово,д.7 Курбатова М.А.


С Уважением!


Эксперт Всероссийской категории Чипурных Н.В.(Москва)
Эксперт Всероссийской категории Орлов М.Н. (Тамбов)
Эксперт Первой категории Овчинников С.С. (Удмуртия)
Эксперт Первой категории Шевченко С.А. (Москва)
Эксперт Первой категории Фарафонова Т.В. (Ижевск)
Эксперт Первой категории Демидов В.А. (Москва)
Эксперт Первой категории Шатунова В.В. (Киров)
Эксперт Первой категории Зайцев В.В. (Тверь)
Эксперт Первой категории Григорьев В.А. (Москва)
Эксперт Второй категории Саньков В.М. (Курск)
Эксперт Второй категории Шиндаров А.А. (Москва)
Эксперт Третьей категории Соловьёва С.С. (Москва)
Эксперт Третьей категории Киреев Д.В. (М.О.)
Эксперт Третьей категории Радзиевский О.В.(Москва) тел
Эксперт третьей категории Юдин А.В. (Москва)
Эксперт Второй категории Дроздов М.И. (Председатель МКОС ВОО-Москва)
Смелов В.А. Президент НКП ВСЛ (С-Петербург) тел.
Бычков А.А. Председатель клуба "Гончак" (Смоленск) тел
Боханов А.Б. Президент клуба "Охотничьи лайки" (Москва)
Журавлёв В.В. председатель секции ВСЛ при 'Совет МО BOO ОСОО' (г. С-Петербург).тел
Лавретьева Н.К. Кинолог Ярославского РООиР
Булдакова И.В. бывший кинолог Удм.РСООиР
Кокорин Г.В. Пермский край.Пред.правления ООиР г.Чайковский
Власенко А.В., член РОРС с 1979 г.(Иваново)
Салынкин Н.М. член РОРС с 1980 г.(Смоленск)
Старшов А.И.,член РОРС с 1983 г. (Иваново)
Козлов А.А. член РОРС с 1980 г.(Москва)
Хохлов С.В. член РОРС с 1982 г.(Москва)
Моисеев А.Н. (Тверь)
Лепихина Н.А. (Удмуртия)
Вольгина М.В. (Кировская обл.)
Циммер Д.В. (Челябинская обл.)
Чуб А.П. (Владимирская обл.)
Казаков О.В. (Татарстан) тел

Тибейкин С.В. (Владимирская обл) тел
Скорохов Д.В. (Самарская обл.) секция ВСЛ СОООиР тел.
Усцелёмов Г. П. (Тверская обл) тел.
Кашкин А. В.(Тверская обл) тел.
Фаминский А.Д.(Москва) тел.
Синельников А. С.(Тверская обл) тел.
Елозин А. П.(Тверская обл) тел.

taksaAgata

Александр Тверь
ни о какой системе выставок район-область-страна, как было раньше, даже речи не идёт. То есть собаки сначала выставлялись на выставках более низкого ранга, а потом уже лучшие собаки отбирались на всероссийскую. Сейчас туда едут все, лишь бы хоть частично восполнить резкий провал в количестве участников.
Не ради спора, а токмо для.

Кто скажет, когда это так было?

Александр Тверь

До того как там появилась Кузина .У нас в Тверской в конце 90-х на мероприятия выше областных собирались команды из победителей областных состязаний и выставок .Если бы в те времена все собаки кто захотел с областей сьехались бы на всероссийскую то пришлосьбы целую неделю проводить выставку.Сейчас что областная что всероссийская опустились до уровня районных того время.Обидно однако.

taksaAgata

Александр Тверь
До того как там появилась Кузина
церковь тоже она? )

В 92 Всероссийка была в Петербурге. Открытая для всех желающих. Я была на ней в кач зрителя.
В 97 в Королеве, открыта для всех. Принимала участие.
В Твери была, виделась с теми, с кем познакомилась на предыдущих. Ни у кого никаких отборочных мероприятий не было.
Отбор (точнее подбор) по сильнейшим мог проводится для составления команды и для оплаты команде дороги и выставки. Команды ведь тоже соревнуются. Какой смысл оплачивать участие тем, кто ничего в копилку команде не принесет? А для этого отборочные выставки не нужны. Нужны дипломы, а их на выставках не дают.
За свой счет на выставку может приехать любой. Никаких правил и ограничений в этом плане нет и не было. Покупай билет, приезжай и записывайся прямо на выставке. Кстати, в Королев я приехала за свой счет, несмотря на то, что моя собака была сильнейшая в команде. Ну вот так получилось, потом в клубе просили билеты сдать для оплаты.

Александр Тверь
Если бы в те времена все собаки кто захотел с областей сьехались бы на всероссийскую то пришлосьбы целую неделю проводить выставку.
так и съезжаются все, кто близ места проведения живет. Как правило, это москвичи - Всесоюзные-Всероссийские проводятся в основном вокруг Мск. В Питере только один раз и была, тут уж все питерские и областные подтянулись, кто мог. И ничего, за два дня всегда управляются.

Речь-то о правилах, а в них сказано, что выстави открытые.

Александр Тверь

[QUOTE]Originally posted by taksaAgata:


Что, в церковь ходили а грехи не отпустили? бывает. Грех бывает разный ,например если делать так чтоб все разволилось ,то есть вообще ничего не делать и вставлять палки в колеса тем кто делает то от этого церкви тоже разваливаются.

Александр Тверь

Дело не в правилах а в том последняя всероссийская больше напоминала в лучшем случае областную. Церкви можно двумя способами развалить,кувалдой и бардаком и пофигизмом,она сама развалится если прихожане разбигаются и ремонт не делается.

Ерунда

taksaAgata
Не ради спора, а токмо для.
Кто скажет, когда это так было?



на моей памяти -1988-й год

taksaAgata

Ерунда
на моей памяти -1988-й год
так что было в 1988? Выставка закрытая по Положению? Или какое-то общество установило отбор кандидатов? Пусть себе устанавливает, вон, как "у нас в Тверской" (с). Но только статус закрытой выставки не позволит записаться тем, кто пролетел мимо отбора.

Ерунда

taksaAgata
Или какое-то общество установило отбор кандидатов? Пусть себе устанавливает, вон, как "у нас в Тверской" (с). Но только статус закрытой выставки не позволит записаться тем, кто пролетел мимо отбора.
Вот типо того ))) Не помню конкретики, сильно за молодостью и беспечностью ))))

taksaAgata

Ерунда
на моей памяти -1988-й год
Вот типо того ))) Не помню конкретики, сильно за молодостью и беспечностью ))))
понятно. что-то привидилось, а что не запомнили...

taksaAgata

Полагаю, что одна, эээ... мягко говоря, неточность, уже разъяснена.
Плохо, что те, кто пишет подобные письма, допускают такие ... неточности.

vetdoctor

Насчёт составления команд из победителей рингов и полевых мероприятий Александр Тверь явно погорячился. Ни одна организация не будет платить за участника Всероссийской выставки, если тот не принесёт в "копилку" команды вожделенные и ожидаемые очки.Поэтому абы кого общества охотников на такие меропрятия не командируют и не оплачивают. А поскольку выставка открытая, то пинимать в ней участие может любой с породной охотничьей собакой, оплативший своё участие в ней.Противоречий в этом не вижу. Со своими собаками в сосоаве команды СОООиР участвовал на 6-й,7-й, 8-й,9-й,10-й и 11-й Всероссийских выставках. Не заметил особой разницы в организации и экспертизе, по крайней мере среди пойнтеров. И по крайней мере в нашей породе, выставлялись, особенно в старшей группе,безусловно лучшие собаки регионов, а никак не победители районных выставок, как нас тут пытаются убедить. Взаимоотношения с Кузиной-это межличностные разногласия отдельной группы товарищей.Мы например никаких конфликтов с ОС РОРС И ЦКК не имели пока. Поэтому всё относительно.То, что ринги на 11-й Всер.в-ке действительно начали работать позже регламента из-за путаницы с оценочными листами-это правда.Только не думаю, что стоит во всём винить Кузину.Там ведь был оргкомитет, который должен был эти вещи заранее подготовить. Единственный минус последней выставки лично я усматриваю в том, что для всех классных собак не изготовили памятные медали, как это было принято на всех предшествующих выставках.А так, нормально,выставились,пообщались.Экспертиза была, по крайней мере у нас, на должном уровне. С уважением,д-р Б.

Александр Тверь

Странный Вы человек ,говорите что абы кого не пошлют и что я погоречился а затем все тоже самое что я сказал высказываете от себя.Или Вы участвовали по блату из хвостов своего р-она ,а более экстерьерные собаки те что на вашей местной выставке были победителями ринга ,остались за бортом команды от вашего р-на.Да это не главное .То что Вы из редкого числа кому было хорошо на выставке ,даже не удивляет ,ваша порода теплолюбива и такую жару переносит терпимо в отличие от других пород что были на выставке.Скандалов по судейству на этой выставке было в достатке ,до сих пор обсуждают ринги кобелей ЗСЛ

vetdoctor

Или Вы участвовали по блату из хвостов своего р-она ,а более экстерьерные собаки те что на вашей местной выставке были победителями ринга ,остались за бортом команды от вашего р-на.

Конечно по блату. И Атос мой предыдущий по блату чемпионом 8-й Всероссийской стал,и Портос на 10-й и 11-й 3 и 2 место в 1 классе занял и отлично получил.Всё по блату.И 1 места на областных выставках и межрегиональных-тоже по блату.Вы Александр, когда пишете,думайте о чём пишете.Ещё раз повторяю.Среди пойнтеров плохих собак на Всероссийских выставках не бывает. А с лайками везде грызня, даже на нашей областной.То Войлочникова не так собак расставила,то местные эксперты ни черта в лайках не понимают.Это менталитет лаечников, как и гончатников, так и норников. Зверовики вечно не довольны экспертизой, как местной, так и приезжей. Только причём тут РОРС,мне лично непонятно.Кстати, на сертификатных выставках РКФ-ФЦИ тоже много недовольных экспертизой.Это скорее человеческий фактор,чем Что-либо объективное.Вот где-то так.

Александр Тверь

Попробуйте прочитать мой пост еще раз ,может я не понятно вырожаюсь но вы меня понимаете совершенно противоречиво ,хоть мыслим мы одинаково. А споров у вас на ринге нет из-за малочисленности породы .Хоть десяток был в ринге где вы участвовали? А у лаечников ринги могут быть под сотню.А на этой выставке скандал породил приглашенный по настаянию людей из ОС эксперт Насыров .Но вот глядел я на его описание и не верилось что он эксперт всероссийской котегории.Это обязанности начальника ОС при РОРСе следить за организацией всероссийской выставки.

С_Ч

И здесь с этим письмом объявились, весь интернет загадили. Скажите, Александр Тверь, а сколько человек, из указанных в подписи, об этом письме даже не слышали, и сколько не подписывали?

Александр Тверь

Сомневаюсь что подписи ставились от балды,но жизнь штука сложная и многие дав предворительно согласие после угроз Кузиной решили что лучше отсидется и подождать на стороне развязки.На ОСЛе Кузина в открытую угрожает старейшему эксперту Твери что ему не видать всероссийской котегории ,так о чем можно говорить что найдуться эксперты с мягкой прямой кишкой.Письмо родилось не из чьих то амбиций а как наболевшая проблема,а Кузина сама своими высказываниями подписалась в том что свою должность она превратила в лавочку .Эта проблема долго зрела и дальше её терпеть значит поставить крест на охотничьем собаководстве в РОРСе.Прошу только не вырожаться людей которые не связанны в рабочей обстановке с Кузиной,письмо в основном направляли лайчатники ,а если из-за малочисленности ваши породы не интерестны начальнику ОС при РОРС то и так понятно что ничего плохого она вам не сделала ,как и хорошего.

С_Ч

Два человека официально признали, что не подписывали, причем один даже не знает о письме. Три по отзывам их знакомых.
Давайте цитату в студию, где Кузина угрожает старейшему эксперту Твери.
Укажите, пожалуйста, по каким нормативным документам Кузина имеет право присваивать Всероссийскую категорию?
Пора, Александр Тверь, из вас честного человека делать.

ПыСы Кому интересно это можете посмотрет первоисточник - http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic4646.html

ПыПыСы. Александр Тверь, вы еще забыли написать, что все кто против этого письма проплачены Кузиной.

Александр Тверь

Вы сначало пушок с лица смахните.Вот подредактированое высказывание вашей любимицы,угрозу смягчила до намека Высказывание Кузиной: И при этом Вы планируете повышать категорию эксперта до Всероссийской, на сколько мне известно. В этой самой давно умершей системе, к которой Вы относитесь подобным как раз таки хамским образом? Позвольте узнать - зачем? Поехали дальше ,вот сорвался один из ваших кто у Кузиной в друзьях,его собачка стала ПЧ на состязаниях ими организовованными по домашней утке ,после которых один из подписавших пожурил их за нарушение правил проведения состязаний и стал персоной ,мягко скажем не любимой их компашкой.Высказывания Андрея Левашова: Лучше бы вы молчали., чесно слово. Если позволите маленький совет, не нужно вам в интернете общаться с народом, не умеете. Глядишь не чего бы этого и не было.. И что за человек (Кузина), многие знали бы по наслышке, или вовсе не знали бы.Негативного отношения к вам точно было бы в 1000 раз меньше.Может в жизни все не так плохо,такое бывает.. Даже её друзья признают что она малость дурна.Может и вашу кондидатуру разложим? Друзья Кузиной это основном не друзья а приспособленцы под её крылом,она закрывает глаза на их нарушения а они довольны что она занимает это место.Так что платить им ненадо сами заробатывают в мутной водичке ,одни Москвитины чего стоят ,сколько они перетащили собаководов в РКФ из РОРС и между тем спокойно Лена там "трудится"

Александр Тверь

Фамилий экспертов которые пострадали из-за амбиций чиновника большое количество,которых я знаю это Титаев,Петухов ,Чипурных,Шевченко и т.д. Кто был лишен звания эксперта по её прямому указу,кто из-за того что не позубам был ей стал персоной "в черном списке при нач ОС Кузиной" ,это выглядит в не подписание положения по мероприятиям,отказ в повышении категории и другие палки в колеса. Вот письма от экспертов на беспредел Кузиной Президенту Асссоциации "Росохотрыболовсоюз"
Арамилевой Т.С.

125212, г. Москва Головинское шоссе д.1

от эксперта 2-категории по породам и испытаниям гончих
Зеленцова Владимира Ивановича


Открытое письмо

Уважаемая Татьяна Сергеевна!
Обратится к Вам лично с открытым письмом меня вынудили следующие обстоятельства. Я пытался в октябре-ноябре 2013 года дозвонится до Вас лично, но как оказалось это практически невозможно. Лично меня (и как теперь уже выяснилось после Открытого письма в Ваш адрес от Чипурных Н.В. не только меня) настораживают стиль и методы работы начальника отдела собаководства Росохотрыболовсоюза Кузиной Марины Георгиевны у которой (как мне кажется) личные интересы преобладают над интересами Ассоциации Росохотрыболовсоюза. Постараюсь на личном примере изложить все по порядку.
Решением Алтайской межрегиональной кваллификационной коммисии (АМРКК) от 07.02.2009г. я незаконно был дисквалифицирован сразу на три года. Был дисквалифицирован не за нарушение правил по племенной работе с породой гончих собак, а за свое резкое критическое выступление на ежегодном отчетном собрании гончатников Алтая, в адрес руководства отвечающих за племенную работу с породой гончих собак на Алтае.
Мое критическое выступление на собрании гончатников ( как это выяснилось сразу по окончании собрания) оказалось в адрес председателя Алтайской МРКК и двух ее членов, а полный состав ее пять человек. Эксперты и гончатники меня поймут правильно. Так как мое выступление было критическим с приведением конкретных примеров то и дисквалифицирован был сразу на три года (перешагнули через первоначальные инстанции).
Эксперты России меня поймут правильно, так как многие уже были в моей шкуре, некоторые находятся в ней сейчас.
Сразу же по окончании собрания был дисквалифицирован на три года.
24 февраля 2009 года ЦКК Росохотрыболовсоюза "слепо" и поспешно утвердило Решение Алтайской МРКК от 07.02.2009г.
В марте 2009г. я письменно обратился в Росохотрыболовсоюз где просил разобраться по моему вопросу.
В итоге все мои бумаги оказались у Кузиной М.Г. в столе и пролежали там больше года без всякого движения и соответственно решения.
Об ответе каком-либо здесь говорить не приходится, хотя по закону я его должен был получить в течении месяца.
Это было первое нарушение со стороны Кузиной М.Г., а потом пошло-поехало.
В мае-июне 2010г. в ЦКК Росохотрыболовсоюза было направлено ходатайство от Алтайской Федерации охотничьего собаководства " О сокращении мне срока дисквалификации". В сокращении срока мне необоснованно было отказано. Не берусь судить в слух как на самом деле проводится заседания ЦКК Росохотрыболовсоюза, могу только догадываться.
Надо что-бы заседания ЦКК проходили в реальном режиме, а не в виртуальном.
Надо отменить заочное голосование членов ЦКК, так как оно совершенно не допустимо.
Затем начались судебные разбирательства.
Сначала члены Алтайской МРКК во главе с председателем Правления Алтайского краевого общества охотников и рыболовов (спустя два года) подали на меня в суд "О защите Чести и Достоинства".
В ходе судебного разбирательства суд удовлетворил всего лишь 1/5 часть поданного иска. Председателю Правления Алтайского краевого общества охотников в иске было отказано полностью.
Кузина М.Г. через полтора года отправила мои бумаги членам Алтайской МРКК для обращения в суд, что они и сделали.
Видно не удовлетворившись решением суда, по окончании моего срока дисквалификации (24 февраля 2012г.), Алтайская МРКК опять принимает (в первых числах февраля 2012) незаконное решение "О моей полной дисквалификации".
Тогда уже я был вынужден обратится в суд за защитой своих прав.
Суд удовлетворил полностью мое исковое требование, отменил решение Алтайской МРКК "О моей полной дисквалификации".
По окончании срока дисквалификации я направил в ЦКК Росохотрыболовсоюза два ходатайства с просьбой восстановить меня в правах эксперта. ЦКК имея на руках два ходатайства заняла выжидательную позицию и не принимало решения о моем восстановлении. Затем одновременно последовало давление по цепочки сверху вниз на должностных лиц выдавших мне ходатайство.
В результате этого давления, оба ходатайства оказались отозванными.
Спустя некоторое время, а именно 16 декабря 2013г. по факсу я отправил лично секретарю ЦКК Росохотрыболовсоюза Макаровой З.Н., опять два ходатайства за подписью двух председателей Правления районных обществ охотников. Заседание ЦКК проходило 18 декабря 2013г., где решение по моему вопросу "О восстановлении меня в правах эксперта" принято не было. Мой вопрос в протокол не был включен. Со слов Макаровой З.Н. перенесли на следующее заседание ЦКК которое состоится в конце марта 2014г.
Зато быстро началось опять по старой схеме давление на председателей Правления охотобществ с просьбой отозвать свои ходатайства.
Не включать мой вопрос в протокол и уж тем более переносить на следующие заседание у ЦКК не было никаких оснований.
В результате приведенных мной примеров возникает справедливый вопрос "Как долго начальник отдела собаководства Росохотрыболовсоюза Кузина М.Г. будет стоять у руля Отечественного охотничьего собаководства".
О ее авторитете в регионах России говорить не приходится.
В действиях Кузиной М.Г. усматриваются как минимум две ст.У.К. Р.Ф.
Пора поставить на эту должность не только умного и справедливого, но и мудрого человека, который бы объединял всех охотников-собаководов России, и активно помогал Вам Татьяна Сергеевна в нелегкой Вашей работе, но так нужной нам всем охотникам-собаководам России.
Как может такой человек как Кузина М.Г. явно нарушающая права человека находится в такой должности?
Кузина М.Г., как должностное лицо полностью несет ответственность за отдел собаководства Росоохотрыболовсоюза, в том числе и за деятельность ЦКК входящей в отдел собаководства.
Надо что бы ЦКК не только доверяло региональным и межрегиональным комиссиям, но сразу тут же их проверяло.
Перед утверждением протокола запрашивала все дела на соискателей и добросовестно их проверяло. Тогда не будет случайных людей в экспертном корпусе.
По некоторым фактам, в том числе и по состязаниям лаек по белке, которые проводило Майминское районное общество охотников под громким названием "Состязания лаек Сибири по белке", могу дать Вам лично информацию по телефону.
С января 2014г. отдел собаководства Росоохотрыболовсоюза будет выполнять Постановление ?65 ЦП. Росоохотрыболовсоюза от 21.02.2013г."Обмен удостоверений экспертов по охотничьему собаководству".
Все мы знаем, что все клубы и питомники (в том числе и мой питомник русских гончих Алтайский) находятся под эгидой РФОС.
Владельцы этих клубов и питомников как правило сами являются экспертами по своим различным породам, являются людьми умными и предприимчивыми и в отличии от некоторых....,точно знают как вести племенную работу по той или иной породе.
Будет ли отдел собаководства Росоохотрыболовсоюза возглавляемый Кузиной М.Г. менять удостоверения экспертов владельцам клубов и питомников? Если нет, то все вышеуказанные эксперты (а их по России наберется не мало) имея на руках старого образца действительные удостоверения автоматически отойдут к Российской Федерации охотничьего собаководства (РФОС).
Для этого очевидно и принималось выше указанное постановление: поделить экспертов на РОРС и РФОС.
Ну допустим таким образом Кузина М.Г. поделит экспертов на "своих" и "чужих".
А как она собирается поделить простых охотников-собаководов России?
Об этом очевидно госпожа Кузина М.Г. , не подумала когда готовила проект данного постановления, да и те люди которые за него "слепо" голосовали, не думали о его последствиях.
ТАКОГО ОХОТНИЧЬЕ БРАТСТВО РОССИИ ЕЩЕ НЕ ЗНАЛО!
Доработалась госпожа Кузина М.Г.; поди изрядно подустала?
12 июня 1962г. приказом по Главному Управлению охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР ?140, на Росохотсоюз было возложено право ведения Родословно-Племенной книги охотничьих собак.
С этого момента основную работу по охотничьему собаководству в нашей стране ведет Ассоциация " Росоохотрыболовсоюза".
Ну уважаемые все заинтересованные охотники-собаководы России как ловко Росоохотрыболовсоюз присвоил только себе это право?
Каким нормативным документом это регламентируется?
На дворе далеко не 1962г..
Клубы и питомники, в том числе и Общественные охотничьи организации не входящие в Росоохотрыболовсоюз должны иметь право пользоваться этой книгой (ВПКОС).
А для этого ее надо передать в какое-либо Министерство: с/х-ва., природы, как в прочем и подготовку экспертов по охотничьему собаководству. Что бы Кузины не навязывали свое мнение.
Данная тема назрела и пора ее решать.
К обсуждению данных тем приглашаю всех заинтересованных лиц.
Просто очень жаль что такие люди как Кузина М.Г., стоят у руля Отечественного охотничьего собаководства России.
Уважаемая Татьяна Сергеевна!
Я внимательно слижу (как простой охотник-собаковод) за Вашей деятельностью на посту президента РОРС. За короткий срок (с мая 2013г.) Вам удалось сделать немало хорошего для поднятия имиджа Росоохотрыболовсоюза.
Видел Ваше интервью по ЦТВ, читал Ваше интервью в "Российской Охотничьей Газете" (РОГ) и краткую биографию Вашего жизненного пути.
Вижу Вас как грамотного, умного и очень хочется добавить слово мудрого руководителя Ассоциации "Росоохотрыболовсоюз".
Убедительно прошу Вас срочно вникнуть в работу отдела собаководства; отменить постановление ?65; срочно остановите дележ экспертов по охотничьему собаководству России; внесите изменение в один из последних пунктов Положения "Об экспертах", где было бы сказано, что по окончании срока дисквалификации (а это является административным взысканием) эксперт автоматически вступает в свои права в прежней категории.
Сейчас эксперты (не обосновано по моему мнению) обязаны проходить унизительные процедуры по представлению каких-либо ходатайств, тогда и у должностных лиц таких как Кузина М.Г.; не будет повода злоупотреблять своими полномочиями.
Я думаю, что многие эксперты по охотничьему собаководству России в этом будут со мной солидарны.
Хочется что бы Росоохотрыболовсоюз (РОРС) и Российская Федерация охотничьего собаководства(РФОС) двигались в одном направлении, с одним мнением по Отечественному охотничьему собаководству России.
Хочется что бы все мы плыли в одной лодке и тогда спасая друг друга Мы точно не утоним.
Уважаемая Татьяна Сергеевна!
Возможно легче расстаться с одним человеком но удержать сотни и тысячи.
Незаменимых людей нет.
Уважаемая Татьяна Сергеевна!
Люди Вам верят, что Вы способны переломить ситуацию сложившуюся за долгие годы в отделе собаководства Росоохотрыболовсоюза.
Уважаемая Татьяна Сергеевна!
Я надеюсь, что мое Открытое письмо в Ваш адрес не останется без ответа как в интернете, так и на страницах(РОГ).
Еще раз приглашаю всех заинтересованных лиц к активному обсуждению как в интернете так и на страницах РОГ по выше указанной теме.
ТОЛЬКО ОБЩИМИ УСИЛИЯМИ МЫ ДОБЪЕМСЯ ПРАВИЛЬНОГО РЕШЕНИЯ.
Хочется узнать мнение охотничьего братства России по выше затронутой теме.
Хочется помогать тем, кто тянет воз.
Если такие Кузины и дальше будут рулить Отечественным охотничьим собаководством России, тогда настало время Охотничьему Братству России подумать о создании своих межрегиональных кинологических центров.
Свой руководящий орган(совет экспертов), своя ЦКК, свои Положения по племенной работе(на основе Федеральных).
Тогда сами будете все решать на местах.
Создать такие центры легко.
Сами сохраняем Отечественных охотничьих собак России.
Уважаемая Татьяна Сергеевна!
Хочется верить что Вы в ближайшее время наведете полный порядок в отделе собаководства Росоохотрыболовсоюза, не допустите раскола охотников-собаководов России, в том числе и экспертов, соберете всех нас в одну лодку.
ДА БУДЕТ ТАК!!!
С уважением В.И. Зеленцов

Мои координаты для связи:
сот.: 8-905-925-22-68
659613, Алтайский край
Смоленский район
с. Старотырышкино
ул. Озерная 18 Адрес электронной почты: Zelentsov1951@mail.ru

_________________
Подробнее: http://voorors.ru/viewtopic.php?f=69&t=2510

Александр Тверь

Еще письмо ,переписку Титаева и Петухова,с судебными исками выкладывать не буду можете саПрезиденту Росохотрыболовсоюза
Арамилевой Т.С.
От Эксперта Всероссийской категории
по породам и испытаниям лаек
Чипурных Н.В.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Уважаемая Татьяна Сергеевна!
Охотничье собаководство сейчас строится по "команде" одного единственного человека - начальника Отдела собаководства Кузиной М.Г. Её деятельность, как любого чиновника, должна осуществляться по определённым законам, иметь цели и задачи. И эти цели должны достигаться, иначе чиновник - не на своём месте.
Периодически возникающие скандалы с участием начальника ОС Кузиной стали уже обыденным явлением современного охотничьего собаководства.
Обратиться к Вам с этим письмом заставило меня некорректное поведение начальника Отдела собаководства РОРС Кузиной М.Г.:
В соответствии с планом мероприятий МГО ВФСО 'ДИНАМО' на 30 ноября - 1 декабря с.г. были намечены состязания молодых лаек по вольерному кабану, вольерному барсуку и подсадному медведю. Мною, председателем секции лаек, было составлено 'Положение о состязаниях' в соответствии 'Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак', утвержденных ЦС РОРС 21.10.2008 г., и правилами испытаний по выше перечисленным видам. Положение было направлено в Отдел собаководства по электронной почте. По совету ведущего специалиста по полевой работе Смирновой Е.С. в 'Положение' были внесены некоторые коррективы.
К сожалению, г-жа Кузина М.Г. потребовала внести изменения в 'Положение', противоречащие 'Правилам проведения испытаний и состязаний',как то:
1.Все собаки, принявшие участие в состязаниях, должны выступать по всем трем видам, что автоматически лишает возможности принять участие в состязаниях собак в возрасте от 8 месяцев до одного года. (напомню, что состязания проводятся для молодых лаек, в возрасте до двух лет).
Чтобы исчерпать конфликт, я готов был принять предложение Кузиной М.Г. и подготовил три отдельных положения по каждому виду испытаний, но и это не устроило начальника ОС.
2.Все собаки должны в обязательном порядке иметь оценку экстерьера. Для тех, кто ее не имеет, провести выводку.
(Как известно, на выставки допускаются собаки с 10-месячного возраста, а на состязания по барсуку - с 8-ми месяцев.) При этом п..6 'Правил', гласит, что ':собаки могут быть допущены на испытания, при условии, что они соответствуют требованиям оценки не ниже 'хорошо', что устанавливается экспертной комиссией на месте проведения испытаний'. П.25 'Положения' указывает, что на состязания допускаются собаки с 8-ми месячного возраста, которые априори не могут иметь оценки экстерьера,и в П.24 'Положения' указано,что Состязания проводятся по тем же Правилам,что и испытания.
Совсем недавно г-жа Кузина М.Г. Подписала согласование двух положений:Положение о состязаниях по белке проводимых МООиР и Тамбовские состязания по кунице,в которых так же предусматривалось участие собак с 8-ми месяцев.
Для меня абсолютно ясно, что все проблемы, связанные с утверждением 'Положения о состязаниях' обусловлены исключительно неприязненным отношением ко мне лично, как к организатору мероприятия. Причина тому - обида на критику в интернете г-жи Кузиной М.Г. за ее некорректное поведение в отношении старейшего и весьма уважаемого эксперта Всесоюзной и Международной категорий Мишановой Н.Б.
В этой связи обращаюсь к Вам с просьбой напомнить г-же Кузиной М.Г., что она находится на работе и ей не следует переносить личную антипатию к кому бы то ни было на деловые отношения.
В связи с вышеизложенным мне пришлось отказаться от услуг ОС РОРС и отправить Положение на согласование в РФОС,где мне его согласовали в первоначальном варианте.
Полагаю,что не лишним было бы объяснить г-же Кузиной М.Г.,что не следует начальнику ОС ставить под угрозу срыва важное кинологическое мероприятие исходя исключительно из личной неприязни к его организатору.


Прошу Вас разобраться с изложенными фактами и ответить мне письменно по адресу:
125195 г.Москва,.......
Чипурных Николаю Васильевичу
или переслать ответ на электронную почту:
sasha.......

P.S.Данное письмо я опубликую в интернете и разошлю по охотничьим изданиям.

ми ознакомиться на ДОГЭКСПЕРТЕ.ру

Valenti

Высказывание Кузиной: И при этом Вы планируете повышать категорию эксперта до Всероссийской, на сколько мне известно. В этой самой давно умершей системе, к которой Вы относитесь подобным как раз таки хамским образом? Позвольте узнать - зачем?
Саня, довольно глупое её высказывание, так как если б я хотел, то давным-давно повысил бы ещё в те времена, когда Марина на горшок ходила.У меня 1-я категория с 1973 года. Это в те времена категория имела значение , так как от категории зависели размер оплаты труда экспертов. Сейчас этого нету, и достаточно 1-й категории, чтоб работать на мероприятиях любого ранга.
Вот только нигде, кроме России, эти категории не принимаются всерьёз. И будь ты хоть межпланетарной категории, тебя никто и никогда не пригласит на экспертизу за пределы России. Кстати они там на своём сайте обсуждают, как обозвать категорию более высокую чем Всероссийская. Как дети малые в генералов играют.

С_Ч

Прям по Геббельсу - Ложь повтореная тысячу раз становится правдой.
А Петухов уже давно отстранен от экспертизы (протоколы сам читал) за мухлеж с дипломами. Чипурных тоже личность по этим вопросам известная, вспомним диплом по косуле. Правильно сказали, что раньше в ЦКК его люди были и все его делишки покрывали. А теперь нету, вот он и беснуется. Там они на своем сайте сбор подписей организовали, так за 4 дня аж целых 17 подписей собрали!
Засим откланиваюсь, продолжайте дальше в том же духе.

COMPANION

Отмечусь

Александр Тверь

С_Ч
Прям по Геббельсу - Ложь повтореная тысячу раз становится правдой.
А Петухов уже давно отстранен от экспертизы (протоколы сам читал) за мухлеж с дипломами. Чипурных тоже личность по этим вопросам известная, вспомним диплом по косуле. Правильно сказали, что раньше в ЦКК его люди были и все его делишки покрывали. А теперь нету, вот он и беснуется. Там они на своем сайте сбор подписей организовали, так за 4 дня аж целых 17 подписей собрали!
Засим откланиваюсь, продолжайте дальше в том же духе.

Вы забыли ещу осветить Москвитиных,которые каждый год присуждают по маралам дипломы в подмосковье пачками,скандал по вольным состязаниям под Волгоградом,когда случайно стажер Курилкина выложил отчет учителя ,хотел "приятно сделать " учителю ,после чего состязания прекратили проводить.Или последние состязания в Тамбовской ,когда в присуствии Кузиной присуждалось звание ПЧ среди всего двух собачек.Вам огласить остальные списки? Вот для того чтоб появился порядок в отечественном собаководстве и нужно поменять тухлую голову у рыбы ,иначе тупик и медный таз уже не за горами.Начальник должен следить за выполнением положений и правил а не использовать для эти рычаги чтоб своих за мухлеж подкармливать толонами на усиленное питание а тех кто не лижет заборт выталкивать.

Oleg M

Александр Тверь
Или последние состязания в Тамбовской ,когда в присуствии Кузиной присуждалось звание ПЧ среди всего двух собачек.

С этого места по-подробней 😀

С_Ч
Прям по Геббельсу - Ложь повтореная тысячу раз становится правдой.

Александр Тверь

Бодробности на сайтах Догэксперт или охота с лайкой,только на последнем в основном жополизнечество Кузиной происходит.