Новая порода легашей в России.

РУР

Слева на право: веймаранер к/ш, Словацкая жесткошерстная легавая, веймаранер д/ш.

Наум

[B][/B]

Курцик

РУР
Слева на право:
Красавцы!
РУР
Словацкая жесткошерстная легавая
это по сути жесткошерстный веймар?

V/A/H/O

Легаши все редкоснее и редкоснее 😊

Курцик

V/A/H/O
Легаши все редкоснее и редкоснее
Скоро само понятие ,,легаши,, станет редкостью....
Везде ,,свиноводство,, рулит 😞.

Glasha

V/A/H/O
Легаши все редкоснее и редкоснее
Чем реже, тем дороже... остальное вторично.

kurz2

Скоро само понятие ,,легаши,, станет редкостью....
Везде ,,свиноводство,, рулит .
Ещё пару лет АЧС погуляет и "свиноводство" останется в истории...В Тверской обл.уже сейчас тетерева в деревне токуют.

РУР

Glasha
Чем реже, тем дороже... остальное вторично.

Если в голове вместо мозга грошики, не стоит об этом распространяться, не так поймут.

РУР

Курцик
это по сути жесткошерстный веймар?

Породы ж/ш веймар не сушествует. Есть к/ш и д/ш.

Курцик

kurz2
Ещё пару лет АЧС погуляет и "свиноводство" останется в истории...В Тверской обл.уже сейчас тетерева в деревне токуют.
Имелось ввиду ,,свиноводство,, в угодьях....(кавычки)
И много ли у вас в МО дикого кабана полегло от АЧС? Просто интересно, может и вправду этот недуг зверствовал 😛.....

Курцик

РУР

Породы ж/ш веймар не сушествует. Есть к/ш и д/ш.

Я в курсе 😛. Просто лень было искать в и-нете стандарты породы, вот и спросил.

kurz2

И много ли у вас в МО дикого кабана полегло от АЧС? Просто интересно, может и вправду этот недуг зверствовал .....
Крайне много...
Серпуховской,Каширский,Серебряно-Прудский,Клинский,Талдомский,Дмитровский р-оны,падеж был и продолжается целыми семьями...Торжокский р-он ТВ.обл.к Кувшиновскому р-ону,практически под ноль уничтожил поголовье,а вот птицы в выше перечисленных р-онах стало заметно больше.
Так что легашачья охота набирает обороты как раз...Более того,в скором будущем,возможно именно она и останется одной из доступных для рядового охотника из города.

Курцик

kurz2
Крайне много...
Серпуховской,Каширский,Серебряно-Прудский,Клинский,Талдомский,Дмитровский р-оны,падеж был и продолжается целыми семьями...Торжокский р-он ТВ.обл.к Кувшиновскому р-ону,практически под ноль уничтожил поголовье,а вот птицы в выше перечисленных р-онах стало заметно больше.
Так что легашачья охота набирает обороты как раз...Более того,в скором будущем,возможно именно она и останется одной из доступных для рядового охотника из города.
А у нас, наверное, расторопные егеря успели привить поголовье 😛....так что птицы в наших краях становиться всё меньше....фермеры ещё помогают.
Ну да дай бог, что б хоть у вас птицы прибавилось, а заодно и редким, экзотическим легавым будет чем заняться и показать себя 😊.

Бонита

Курцик
это по сути жесткошерстный веймар?
Да, по сути это "жесткошерстный Веймар", хоть такой породы и не существует 😊 Есть у нас в Питере такой кобелек, ему сейчас около 6 лет. Видели его неоднократно живьем- выглядит как жесткошерстный Веймар или другими словами серый дратхаар или жесткошерстная выжла серого цвета...Знаю, что хозяин в свое время занимался с ним и с натасщиком в поле - результат нулевой. Сейчас эту собачку нигде не видно - видимо домашний питомец семьи.

РУР



Только Богу известно, что получится в результате вязки и каким вырастит щенок. На следующий год посмотрим и в поле и на выставках.

V/A/H/O

Бонита
Знаю, что хозяин в свое время занимался с ним и с натасщиком в поле - результат нулевой.
Странно, обычно когда лепишь из говна пули, они получаются отличные 😊 😊 😊

Андреевич

V/A/H/O
Странно, обычно когда лепишь из говна пули, они получаются отличные 😊 😊 😊

Кто бы говорил!

V/A/H/O

Андреевич
Кто бы говорил!
Это ты про что, владелец жрущего поноску аппортировщика? Поясни. Кто бы говорил что? Расшифруй. Или совсем мозги вскипели в подтугах сделать документы щенкам, мать которых не допущена к разведению, поэтому сарказма не понимаешь?
Только не пиши, что опять телефон заглючил, ну как в прошлый раз, когда я тебя в лужу посадил. Отвечай: Кто бы говорил про что?

Андреевич

Кто бы говорил про что?
щенкам, мать которых не допущена к разведению
лепишь из говна пули, они получаются отличные
Еще вопросы есть?
Кстати, насчет документов никаких потуг не было и нет! Ты же ж сам написал, что для охоты они нафиг не нужны. Да я и без этого знаю, у меня с 1975 года никто ни разу на охоте не спрашивал бумажки на собаку!
А щенки за неделю разлетелись и до сих пор просят еще. Но увы, Рицы уже нет...
Людям нужны не документы, а живые рабочие собаки! Бумажкой многие задницу подтирают!
владелец жрущего поноску аппортировщика?
Если восьмимесячный щенок сгрыз луковицу, то это не преступление, а изучение окружающего мира. В таком возрасте ты в штаны какал!

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

V/A/H/O

Андреевич
Еще вопросы есть?
Пьешь на работе? 😛 А на мой вопрос все таки ответь!!!
Андреевич
Кстати, насчет документов никаких потуг не было и нет! Ты же ж сам написал, что для охоты они нафиг не нужны.
Врешь! Где я такое писал? Я тебе объяснил на твои робкие отмазки по поводу желания выставить собаку на выставку и испытания, что это не обязательно что бы поехать поохотиться. Про документы я ни слова не писал, я считаю что документы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ, ну как минимум что бы начать охотиться на 2-3 недели раньше, чем общее открытие. 😛 Это как минимум, остальное и не упоминаю, тебе этого не понять, ты дожив до седых мудей веришь в стандарт южно-сочинского драта 😛
Андреевич
Да я и без этого знаю, у меня с 1975 года никто ни разу на охоте не спрашивал бумажки на собаку!
А щенки за неделю разлетелись и до сих пор просят еще.
Плоди, а твои внуки и правнуки будут с дерьмом охотиться...
Андреевич
Людям нужны не документы, а живые рабочие собаки! Бумажкой многие задницу подтирают!
А что мало собак экстерьерных, рабочих и с документами? Или по твоему если собака с отличным экстерьером, отличными рабочими качествами и документами она не охотничья? Уверен ты так и думаешь, ведь психология Шарикова из тебя так и брызжет, и это замечают многие.
Андреевич
Если восьмимесячный щенок сгрыз луковицу, то это не преступление, а изучение окружающего мира.
Ты полный ноль в охотничьих собаках, несмотря на свой приклонный возраст. Это была не просто луковица, а предмет который ты бросил, а потом послал собаку подавать его!!!

V/A/H/O

Андреевич
В таком возрасте ты в штаны срал!
Я да, впрочем как и ты, а вот мои собаки в этом возрасте вполне вменяемо и адекватно возрасту работали!!! 😛

Андреевич

на твои робкие отмазки по поводу желания выставить собаку на выставку и испытания, что это не обязательно что бы поехать поохотиться
Попытки не было никакой, тем более, что испытания запланированы на 12-13 апреля, когда Ажеку будет всего 9 (Девять) месяцев и он еще ни разу в жизни не встречал перепела. Какие испытания?

документы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ, ну как минимум что бы начать охотиться на 2-3 недели раньше
Это там у вас в Средней полосе, а здесь нормальный перелётный перепел появляется после открытия охоты в лучшем случае 25 августа, а по хорошему 2-4 сентября! Открывают охоту обычно со второй субботы августа. Какие 2-3 недели раньше?
дожив до седых мудей веришь в стандарт южно-сочинского драта
Мудя у меня еще не седые. Голова да!
Стандарт мне нафиг не нужен! Хотя Ажек, как и весь помёт, в стандарте!
твои внуки и правнуки будут с этим дерьмом охотиться
Не думаю, что будут! Негде им будет охотиться! Почти всё застроили. 😞
Имеретинская низменность, где были лучшие угодья теперь это олимпийский парк с крытыми стадионами и прочей лабудой. 😞 Вот последние плантации возле моего дома колючкой зарастут и всё, с легавыми здесь делать будет нечего! 😞
А что мало собак экстерьерных, рабочих и с документами?
Не считал. Да мне это и неинтересно. Об этом я толкую не первый год. Тем более, что документы спокойно покупаются и не только на собак, но и на людей! О купленных правах не только водительских, но и летчиков слыхал?
Уверен ты так и думаешь,
Телепат? Иди в разведку, сейчас как раз нужно знать о чем думают за бугром. Не стоит читать мысли Шарикова. На этом карьеру не сделаешь!
Ты полный ноль в охотничьих собаках, несмотря на свой приклонный возраст.
Тебя это возвышает надо мной? Ну радуйся!
А я буду охотиться и ни у кого мнения спрашивать не буду.


------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Андреевич

мои собаки в этом возрасте вполне вменяемо и адекватно возрасту работали!!!
Мо-лод-цы собаки! И что? Это вы с Мацокиным меряйтесь у кого больше, а у кого толще, а по мне еще раз повторю:
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

V/A/H/O

Андреевич, похоже все таки пьешь на смене..... плохо!
А на вопрос так и не ответил, ты объясни что означало вот это:

Андреевич
Кто бы говорил!
Я подъе..ул редкую легавую, которая была нулевой в поле, несмотря на старания хозяина и натасчика, имея ввиду зачем заводить этих редкостных, когда есть проверенные. Как понимать твоё: кто бы говорил? Ты что имел ввиду?

V/A/H/O

Андреевич
И что? Это вы с Мацокиным меряйтесь у кого больше
Ты точно не здоров. Еще раз: ты сам влез в тему скопировал и ответил на мой пост, я пытаюсь узнать, что означал этот твои пук в лужу, а ты какую то муру пишешь 😛

V/A/H/O

Андреевич
Стандарт мне нафиг не нужен!
Ну то что тебе стандарт не нужен ты показал всем, повязав собаку с удочкой 😛

Андреевич

Я поде..ул[/QUOTE]

кто бы говорил? Ты что имел ввиду?
Цитирую еще раз:
лепишь из говна пули, они получаются отличные
[QUOTE]

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Андреевич

повязав собаку с удочкой
Я не рыбак и удочку последний раз держал в руках, когда сыну было 13 лет, а сейчас ему 41 год.
Я поде..ул
Если ты что-нибудь понял... Но я в этом не уверен.

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

V/A/H/O

Андреевич
Цитирую еще раз
Я не понимаю ход твоих мыслей.
П.С. Люди добрые, кто понял глубокомысленную писанину пенсионера, расшифруйте мне, реально не понимаю о чем это он?

V/A/H/O

Андреевич
Если ты что-нибудь понял... Но я в этом не уверен.
Я не понял, мне вообще трудно дается понимать бред Шариковых. 😛

V/A/H/O

Андреевич, а спой что нибудь весеннее......

АлексейВ

V/A/H/O
V/A/H/O
стиль форума такой, любую тему перевести в "пулю" 😊

ОРТОДОКС ФТ

100 % декоративный разводняк!

Тут с многотысячной армией Пойнтеров -Сетеров-Курцев-Бретонов, непросто найти Охотничьего пса ... А кто то ведется на кудряшки - волосяшки ...

Тоска! Почему в России так много дураков ?

V/A/H/O

РУР
об Украине не слова.
Нет, просто хотим что бы очень актуальная тема была на верху 😊 😊 😊
РУР
Но тема была о Словацкой жесткошерстной легавой.
Ну и что в ней такого особенного и много ли собак из поголовья охотничьи? 😛

РУР

V/A/H/O
Ну и что в ней такого особенного и много ли собак из поголовья охотничьи? 😛

Конечно проще лежать и ждать. Но под лежачий камень.... .

РУР

ОРТОДОКС ФТ
100 % декоративный разводняк!

Тут с многотысячной армией Пойнтеров -Сетеров-Курцев-Бретонов, непросто найти Охотничьего пса ... А кто то ведется на кудряшки - волосяшки ...

Тоска! Почему в России так много дураков ?

С много тысячной армией, где её видели эту армию, особенно сеттеров и пойнтеров, может на выставках РКФ. Вот где разводняк 100%. Вот, где кисти и бохрома. Плюс энергичное искусственное поддержание пород. Германия и вообще Европа с этим уже сталкивалась, в позапрошлом веке, в результате и были созданы новые породы РАБОЧИХ собак. А в России действительно пока много дураков. Они ещё не знают соотношения пород в стране. По данным 2006г. Первое место драты, второе ирландцы, третье курцы, а дальше посильно убывающей англичане, шотландцы и пойнтера. Вот так.

Бонита

Уважаемый РУР!
Есть ли видеоролики работы родителей Вашего щена?
Какие рабочие дипломы имеют родители Вашего щена?

vetdoctor

Первое место драты, второе ирландцы, третье курцы, а дальше посильно убывающей англичане, шотландцы и пойнтера. Вот так.
"А у нас во дворе есть девчонка одна"(с) Песня. Ребята, прекращайте гнобить какую-либо породу.Видел и пойнтеров,на них не похожих в поле, и ирландцев с дивана, и абсолютно бесчутых дратов.Но ведь это не даёт мне повода говорить о том, что дело в породе, а не в конкретной собаке. Знаю прекрасных в поле выжл, отлично поставленных веймаранеров.И кстати, у нас в Саратове сейчас самой рабочей полевой собакой являются как раз представители породы пойнтер.Они в любых условиях всегда находят птичку там, где её не находят все вышеперечисленные РАБОЧИЕ ПОРОДЫ ПО 2006 ГОДУ В СТРАНЕ.Так что се ля ви.Не стоит опускаться до критики других пород.Во всех породах собаки есть самые разные по своему качеству.Иначе бы их не выводили.Где-то так.С уважением,д-р Б.

Покет

РУР
где её видели эту армию, особенно сеттеров и пойнтеров,
Леша то видел, например в Испании на чемпионате Европе. и у него самого собачка не из последних.
а вот видел ли эксперт по легавым... в этом и беда и вопрос.

Покет

vetdoctor
Знаю прекрасных в поле выжл, отлично поставленных веймаранеров.
Игорь, поделись сей тайной великой!

РУР

Покет
Леша то видел, например в Испании на чемпионате Европе. и у него самого собачка не из последних.
а вот видел ли эксперт по легавым... в этом и беда и вопрос.

Видел и слава Богу, Вот вы молодой человек какого хрена пытаетесь примазаться к чужой славе, может похвалитесь своей "не последней" собачкой. Ай какая незадача. Нет такой. Да и не будет, так как некогда растить и воспитывать. Всё других учить хочется, да и по заглядывать сзади - ниже пояса простому скромному эксперту и владельцу нескольких поколений достойных собак, успеть надоть. Вот, где беда без вопросов.

РУР

Бонита
Уважаемый РУР!
Есть ли видеоролики работы родителей Вашего щена?
Какие рабочие дипломы имеют родители Вашего щена?

Это не мой щенок, но я знаю точно, что всё увижу сам - конце этого сезона или на будущий год. В поле и на выставке. От двух скрипачей не часто скрипачи рождаются. А с щеном время покажет.

V/A/H/O

РУР
может похвалитесь своей "не последней" собачкой.
Сейчас Вам воткнут! 😊 😊 😊 За Филяна слышали? А за Катьку? 😊

V/A/H/O

Конечно проще лежать и ждать. Но под лежачий камень....
Да нафиг они ударились эти собаки? Которые либо будут либо не будут охотничьими. Да....... есть ситуации когда лучше жевать, чем говорить, вернее когда лучше лежать 😛 Вам эти редкостные легавые нужны для чего?
П.С. Присоединяюсь к вопросу для Игорька, интересно кого он назовет. Я лично знаю про одного веймара и одну выжлу. Остальное все что я видел и слышал как правило гавно, ну максимум охотятся посредственно 😛

ОРТОДОКС ФТ

РУР
Если я правильно понял это ваши редкие легавые...
Если это так, то попадос на 99 % гарантирован. В смысле шанса нет, что собаки будут достойными охотниками ...

Могу предсказать ваше кинологическое будущее.

Ваш удел шоу развлекалово с обязательным в дальнейшем обманом покупателей щенков, которым будите втирать про охоту ...
Тут есть один не убиваемый врун ...

Так же завретесь, а путь на ФТ - заказан ... только беготня по рингам .

Если я не так понял, извиняюсь ...
Это такой классический путь в России для большинства.
Судьба такая


basaev

ОРТОДОКС ФТ
Могу предсказать ваше кинологическое будущее.

Ваш удел шоу развлекалово с обязательным в дальнейшем обманом покупателей щенков, которым будите втирать про охоту ...

"Скромный эксперт" видимо для этого и рекламирует потенциальных "скрипачей".
А вот на просьбу показать "рабочее" происхождение родителей собачек и в ответ на вопрос о своей компетентности, проще послать оппонента к себе в задний проход...

Покет

РУР
Вот вы молодой человек какого хрена пытаетесь примазаться к чужой славе,
я тоже видел. и не молодой я. хвалится не буду, и так все знают. а вот дипломами, в отличии от вашей компании, не торговал. 😊
ОРТОДОКС ФТ
Могу предсказать ваше кинологическое будущее.
Леш, нет у них будущего. Только прошлое. А лохов, конечно, им хва. Они своих не бросают, просто разводят (с) ВалерийН

-Жучара+

Информация по популярности на 2006 год устарела лет так на восемь )))
То что нынче видно в поле и на испытаниях. Конечно примерно...
50% курцев
40% дратов
5% пойнтеров
3% АС
2% ШС
1% ИС
Это конечно по средней полосе, Чем южнее тем больше островитян. недавно перечитывал отчеты 60ых годов... из 30 собак 15 пойнтеров, 12 АС и 3 курца. Все меняется......
Но кстати наблюдается тенденция в росте островитян. Меня радует. )))

А экзотику всегда будут желающие купить. Только в полях их потом не видать (((

worobej

-Жучара+
Только в полях их потом не видать (((
Лёшь, приезжай, покажу. Или в гости зови. 😛


------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

-Жучара+

Приезжай сам к нам на фт. Может и охота будет 😛
По дупельку опыта поднабрались?

worobej

-Жучара+
Может и охота будет
Угу. Я уже в прошлом году с ружьём припёрся.
-Жучара+
По дупельку опыта поднабрались?
Хм, "поднабрались" ... Вроде проблем никогда не было.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

-Жучара+

Значит в том году малясь не повезло. 😊

V/A/H/O

-Жучара+
Только в полях их потом не видать (((
Почему не видать? Видать! Только понту........? 😊

РУР

Покет
Леш, нет у них будущего. Только прошлое. А лохов, конечно, им хва. Они своих не бросают, просто разводят (с) ВалерийН

"я тоже видел. и не молодой я. хвалится не буду, и так все знают. а вот дипломами, в отличии от вашей компании, не торговал."

И что вы так активно побираетесь в оказании милостени и ссылаетесь на других.
Уж вам ли писать такие строки, деятельность ВИДНОГО кинолога началась с приобретения аттестата об окончании курсов им и его супругой, без посещения оных и без сдачи экзаменов, затем ПЛОДОТВОРНАЯ деятельность в КОС ВОО, из которого они были с треском "уволены". Далее совместная работа на ИТС "Фрязево", от куда тож с треском их ушли. А далее долго сидение на сайте, и организация "бесплатных" пострелушек, попивушек, потанцулек и т.д. А дипломы они с удовольствием продали бы, но ведь никто не купит, т.к. по пострелушкам и прочим видам массовых гуляний правил не существует.
И мало вам было когда вас за ложь по поводу продаже дипломов окунули головой в сантехническое устройство, желаете продолжение тяжбы?

vetdoctor

Игорь, поделись сей тайной великой!
Да какая уж тут тайна. У Максимова В.Ю. эти собачки и есть.Сейчас он в златоглавую перебрался, в депутатах ГД ходит.А когда был у нас главврачом областной клинической больницы,очень часто бывал с нами в полях и на охоте. Выжла его (забыл кличку)У нашей комиссии по перепелу Д.2 получила с 77 баллами, что довольно редкий случай у нас с любой породой легавых. А веймаранер его стабильный "троешник", работающий в любых условиях и по любой птице. Ну и на первенстве Ганзы я имел возможность увидеть кобеля у Максима, а также некоторых других представителей "экзотических и редких пород легавых." У Василевского, если мне не изменяет память, очень приличные собачки. В Питере есть хорошие выжлы,Паршин рассказывал о некоторых представителях питомника Герн Гросс, которые его удивили и ходом, и чутьём, и постановкой с послушанием.

П.С. Присоединяюсь к вопросу для Игорька, интересно кого он назовет.
Вахтанг, ну вроде бы я уже ответил на этот вопрос. По крайней мере кобель Максимова вызвал у нашей судейской бригады безусловно положительные эмоции.Особенно на фоне неудачно в тот день выступавших собак других (традиционных) пород. Надеюсь, что удовлетворил Ваше любопытство.С уважением,д-р Б.

Андреевич

желаете продолжение тяжбы?
Опять и по новой гнильё на Ганзе начинается? 😞

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

V/A/H/O

vetdoctor
У Василевского, если мне не изменяет память, очень приличные собачки.
Да особенно Йорк по кличке Бант, очень приличный тип 😊
А по поводу собак Максима...... ну наверное ты их лучше знаешь чем я 😛

V/A/H/O

vetdoctor
У Максимова В.Ю. эти собачки и есть.Сейчас он в златоглавую перебрался, в депутатах ГД ходит.А когда был у нас главврачом областной клинической больницы,очень часто бывал с нами в полях и на охоте. Выжла его (забыл кличку)У нашей комиссии по перепелу Д.2 получила с 77 баллами
Мне тоже известно пару отличных собак, но они как и описанные тобой, лишь исключение, подтверждающее правило.

Покет

РУР
Уж вам ли писать такие строки, деятельность ВИДНОГО кинолога началась с приобретения аттестата об окончании курсов им и его супругой, без посещения оных и без сдачи экзаменов, затем ПЛОДОТВОРНАЯ деятельность в КОС ВОО, из которого они были с треском "уволены". Далее совместная работа на ИТС "Фрязево", от куда тож с треском их ушли. А далее долго сидение на сайте, и организация "бесплатных" пострелушек, попивушек, потанцулек и т.д. А дипломы они с удовольствием продали бы, но ведь никто не купит, т.к. по пострелушкам и прочим видам массовых гуляний правил не существует.
Когда пьешь, г-н Кузнецов закусывать надо. 😊

Андреевич

Что-то здесьт зачастили с упрёками в пьянстве... Неужели очередной "сухой закон" на подходе? 😞

V/A/H/O

Андреевич
Что-то здесьт зачастили с упрёками в пьянстве... Неужели очередной "сухой закон" на подходе?
Пить надо уметь! А то некоторые вмажут и за языком следить перестают 😛

Андреевич

Пить надо уметь!
Да вот сочинские грузины к сожалению не научили! Может быть в Москву на курсы мотануть? 😀

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

V/A/H/O

Андреевич
Да вот сочинские грузины к сожалению не научили!
Зато научили вязать собаку с удочкой 😛
Андреевич
Может быть в Москву на курсы мотануть?
Старый ты уже для этого 😊 Ты лучше спой нам что нибудь весеннее.....

Андреевич

Старый ты уже для этого
Питию все возрасты покорны!

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

V/A/H/O

Андреевич
Питию все возрасты покорны!
Питию, то да, но хоть и говорят, что учиться никогда не поздно - культуре питья тебя уже не научить. 😊 Песню, Песню, Песню.......

Андреевич

Слушай!
http://www.youtube.com/watch?v=j4pYLtNUQyA
Читай и заучивай!
საყვარლის საფლავს ვეძებდი,
ვერ ვნახე!.. დაკარგულიყო!..
გულამოსკვნილი ვტიროდი:
'სადა ხარ, ჩემო სულიკო?!'
ეკალში ვარდი შევნიშნე,
ობლად რომ ამოსულიყო,
გულის ფანცქალით ვკითხავდი:
'შენ ხომ არა ხარ სულიკო?!'
ნიშნად თანხმობის კოკობი
შეირხა: თავი დახარა,
ცვარ-მარგალიტი ციური
დაბლა ცრემლებად დაჰყარა.
სულგანაბული ბულბული
ფოთლებში მიმალულიყო,
მივეხმატკბილე ჩიტუნას:
'შენ ხომ არა ხარ სულიკო?!'
შეიფრთქიალა მგოსანმა,
ყვავილს ნისკარტი შეახო,
ჩაიკვნეს-ჩაიჭიკჭიკა,
თითქოს სთქვა: 'დიახ, დიახო!'
დაგვქათქათებდა ვარსკვლავი,
სხივები გადმოსულიყო,
მას შევეკითხე შეფრქვევით:
'შენ ხომ არა ხარ სულიყო?!'
დასტური მომცა ციმციმით,
სხივები გადმომაყარა
და იმ დროს ყურში ჩურჩულით
ნიავმაც ასე მახარა:
"ეგ არის, რასაც ეძებდი,
მორჩი და მოისვენეო!
დღე დაიღამე აწ ტკბილად
და ღამე გაითენეო!
'სამად შექმნილა ის ერთი:
ვარსკვლავად, ბულბულ, ვარდადო,
თქვენ ერთანეთი რადგანაც
ამ ქვეყნად შეგიყვარდათო'.
მენიშნა!.. აღარ დავეძებ
საყვარლის კუბო-სამარეს,
აღარც შევჩვი ქვეყანას,
აღარ ვღვრი ცრემლებს მდუღარეს!
ბულბულს ყურს ვუგდებ, ვარდს ვყნოსავ,
ვარსკვლავს შევყურებ ლხენითა
და, რასაცა ვგრძნობ მე იმ დროს,
ვერ გამომითქვამს ენითა!
ისევ გამეხსნა სიცოცხლე,
დღემდე რომ მწარედ კრულ იყო,
ახლა კი ვიცი, სადაც ხარ:
სამგან გაქვს ბინა, სულიკო!

Спеши, а то китайцы уже выучили! 😀
http://www.youtube.com/watch?v=mBcEv7a5OW8
------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

V/A/H/O

Андреевич
Слушай!
Потанцуем? 😊 😊 😊

Андреевич

Потанцуем?
Спляшем!

С песней поспеши, а то китайцы уже выучили! 😀
http://www.youtube.com/watch?v=mBcEv7a5OW8

Андреевич

научили вязать собаку с удочкой
Нет, не научили! Вот собака с удочкой

а как их вязать ни один грузин из сочинского села Пластунка не научил! 😞

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Покет

Андреевич
Что-то здесьт зачастили с упрёками в пьянстве
в алкоголизме 😊
просто люди забывают, что за вранье можно получить а морду... будь ты хоть сто раз экспертом 😊
V/A/H/O
Зато научили вязать собаку с удочкой
😊

Андреевич

в алкоголизме
Алкоголизм признан болезнью! А обвинять в болезни как-то не очень правильно! Как можно ли обвинить человека в язве желудка или в раке молочной/предстательной железы? Я не знаю!

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Покет

Андреевич
Алкоголизм признан болезнью!
когда алкоголикам бюлютню давать будут - тогда про болезнь и поговорим. Андрееич, а чо, попиваем?
а то у человека вон уже галюны, сам из унитаза чай пьет, а других в этом обвиняет 😊

V/A/H/O

Андреевич
Вот собака с удочкой
Удочка у собаки на рыбалке - еще куда ни шло, а вот удочка в документах при расценке экстерьера, это куда гораздо нелепее. А пускать ее в племя - ПРОСТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Андреевич
а как их вязать ни один грузин из сочинского села Пластунка не научил!
А Реваз откуда? Ты же утверждаешь, что он тебя склонял к вязке 😊 😊 😊

Покет

V/A/H/O
что он тебя склонял к вязке
хулиган какой... чего только в интернете не узнаешь 😊

V/A/H/O

Покет
Андрееич, а чо, попиваем?
Еще как, особенно любит на работе. А потом по бухому делу в телефон, который внезапно ломается, когда его(Андреевича) начинают брить. 😊

Андреевич

А пускать ее в племя - ПРОСТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Готов понести любое наказание!
А Реваз откуда?
С Мамайки, точнее с улицы Санаторной, что в районе сан. Салют. Тебя это удовлетворяет? А то всё "нежные чувства" да "целую"...
он тебя склонял к вязке
подобрал соответствующего кобеля и в результате "все довольны, все смеются!".
Андрееич, а чо, попиваем?
Попиваем всё что горит! В основном на букву "Ш"! Шампанское, Шпирт, Шамогон...

(Андреевича) начинают брить.
а чо меня брить, если я с бородой!
Телефон на самом деле глючит и никто из 4 (Четырех) "специалистов", к которым я обращался, не смог поставить диагноз. 😞
Вот один на местном сочинском форуме предложил свои услуги, "Помогу в "компьютерных делах" (БЕСПЛАТНО)"
http://privetsochi.ru/blog/dobro/42944.html
А когда я изложил свою проблему
"У меня проблема с телефоном. Показывал четырем специалистам и ни один не понимает что с ним!
Модель HTC Sensation Z710e
Версия Android 4.0.3
Суть проблемы: иногда работает нормально, а иногда выскакивают 4 (Четыре) бешеные точки, телефон перестаёт реагировать на мои команды, эти точки начинают плясать по экрану и сами включают различные функции, если попрыгают на клавиатуре, то набирают беспорядочные буквы, цифры и знаки препинания и т.д.
Проблема явно на программная.т.к. сын Андроид переустанавливал, но без толку. А я в этом деле малограмотный, если не сказать совсем безграмотен: 😞
Есть какие-нибудь мысли на эту тему?"
получил такой ответ в личку:
"...Я от телефонов откажусь с ними гемора оч много. Простите негодяя."
Тут пей-не-пей попивай-не-попивай, хоть песню "Сулико" на грузинском, хоть песню "Ой Сиру, Сирун" на армянском "заспиваешь", а телефон со своим андроидом всё равно ничем не прошибёшь - глючит! 😞

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Андреевич

вот удочка в документах при расценке экстерьера
Девятимесячная сука без бороды - это, конечно преступление, с которым охотиться ну никак нельзя! Меня самого впервые заставили побриться в СА на утреннем осмотре в возрасте почти 20 лет! Я даже не знал как бритву в руках держать, а близкий друг и одноклассник бриться начал на четырнадцатом году жизни! Сейчас я с бородой,
а он больше десяти лет как в могиле. Царствие ему небесное! Хороший человек был!


------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Покет

Андреевич
Попиваем всё что горит! В основном на букву "Ш"! Шампанское, Шпирт, Шамогон...
эх, не на то жизнь тратим....

Андреевич

эх, н то жизнь тратим....
Тратите? Жаль, зря! Бросайте это грязное дело! 😊

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Покет

Андреевич
Девятимесячная сука без бороды - это, конечно преступление, с которым охотиться ну никак нельзя!
охотится можно... а вот вязать как породного дратхаара, с документами и перспективами к племенному использованию - нельзя.... ну собственно, об этом пост выше...

V/A/H/O

Андреевич
Тебя это удовлетворяет? А то всё "нежные чувства" да "целую"...
V/A/H/O
Потанцуем?
Забыл! 😊

V/A/H/O

Готов понести любое наказание!
Твои потомки понесут, когда захотят охотиться с немецким дратхааром, оглянутся, а вокруг только южно-сочинская популяция. Так сказать дратхаары от Андреевича и ему подобных 😛

V/A/H/O

Девятимесячная сука без бороды - это, конечно преступление, с которым охотиться ну никак нельзя!
Ты что? Кто тебе сказал, что охотится нельзя? А вот вязать, ты не имел права, в первую очередь морального, про все остальное даже не говорю!

Покет

V/A/H/O
Твои потомки понесут
и за шпирт с шамогоном тоже!

Андреевич

V/A/H/O
Твои потомки понесут, когда захотят охотиться с немецким дратхааром, оглянутся, а вокруг только южно-сочинская популяция. Так сказать дратхаары от Андреевича и ему подобных 😛
Еще раз повторить, что
1. моим потомкам ни с немецким ни с сочинским дратхааром охоьтиться будет негде!
2. Кто сказал, что сочинский дратхаар будет охотиться в Сочи хуже немецкого? Здесь не Германия, здесь климат иной!

Андреевич

Покет
эх, не на то жизнь тратим....
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/9031884.jpg][/URL]

Мы на рюмки не размениваемся! У меня со времен СССР сохранены Мухинские граненнные стаканы, а еще дед мой пр0едпочитал поллитровые стеклянные банки!
Что там на камне написано я не понимаю!
Я с 17-30 на дежурстве пью чачу, телефон заглючил. Отстаньте до завтра!

V/A/H/O

Андреевич
Кто сказал, что сочинский дратхаар будет охотиться в Сочи хуже немецкого
Нет породы сочинский дратхаар, не смотря на то что творят тебе подобные в плане племенной работы! Пока нет........
Андреевич
Здесь не Германия, здесь климат иной!
Это ты попытайся втереть тому кто на юге не охотился, а мне не рассказывай 😛 Я не меньше твоего охочусь на юге, только ты вокруг Волковки бегаешь и высыпки ждешь, а я начиная от местного перепела в Ростовской области и на севере Краснодарского до Туапсинских высыпок гоняю 😛 И вальдшнепа с голубем пострелял столько, сколько ты за всю жизнь в Волковке не видел, а ты мне тут рассказываешь за климат....... 😛

АлексейВ

V/A/H/O:

А что словацкая легавая и "сочинский" дратхаар это одна порода?

"И тут Остапа понесло!"(с)

P.S. Прикольное чтиво Ганза 😊 - хрен оторвешься. В каждой теме свой "суслик" есть.

V/A/H/O

АлексейВ
А что словацкая легавая и "сочинский" дратхаар это одна порода?
Лёша а ты как думаешь? 😊
АлексейВ
P.S. Прикольное чтиво Ганза - хрен оторвешься.
Не флуди! 😊
АлексейВ
В каждой теме свой "суслик" есть.
Да уж, это точно 😛 (Ты бы это.. уважительнее к пенсионеру, а то сразу суслик, я даже себе такого не позволяю, хотя брою его давно 😊 )

АлексейВ

V/A/H/O
Да уж, это точно 😛 (Ты бы это.. уважительнее к пенсионеру, а то сразу суслик, я даже себе такого не позволяю, хотя брою его давно 😊 )

А я сам пенсионер....

АлексейВ

V/A/H/O

Originally posted by АлексейВ:

А что словацкая легавая и "сочинский" дратхаар это одна порода?

Лёша а ты как думаешь?


Я думаю, что Курцхаар точно легавая, а уж даже дратхаары от них пошли 😊

Покет

АлексейВ
что Курцхаар точно легавая, а уж даже дратхаары от них пошли
дратхаары от пуделя 😊

Отсутствие генетических различий между породами немецкими курцхаар и дратхаар, выявленное в результате анализа Y-хромосом (передача по отцов-ской линии) и митохондриального ДНК (передача по материнской линии), подтвердило гипотезу их общего происхождения. Историческая информация свидетельствует, что испанские короткошерстные легавые, ввозились в Центральную Европу в 1467 году (Eggert 1984), где скрещивались с местными собаками, из которых позднее образовались породы прапредков различных пород немецких легавых. В Испании, порода бургосского пойнтера появились в 18 веке от скрещивания испанских гончих и староиспанских пойнтеров. Эта новая порода в массовом порядке вывозилась в Германию в течение 19 и начале 20 веков, где они скрещивались со старонемецким пойнтером и менее значительно с английским пойнтером, чтобы создать современного немецкого курцхаара (Sanz Timo´n 1982). Гетерозиготный анализ показал, что немецкие дратхаары имеют в себе значительные крови различных Wahlund. Этоа порода была создана в конце 19 - начале 20 века, путем скрещивания немецкого курцхаара, гриффона Кортальса, немецкого Stichelhaar и пудельпойнтера (эта последняя порода была получена путем скрещивания английского пойнтера и пуделя) (Giulliani 2004).

V/A/H/O

АлексейВ
А я сам пенсионер...
Ну ладно, тогда можно 😊 😊 😊

АлексейВ

V/A/H/O
V/A/H/O
Покет
дратхаары от пуделя
Ё-п-р-с-т! А я думал у тебя легавая 😊

V/A/H/O

АлексейВ
Ё-п-р-с-т! А я думал у тебя легавая
Ты видел стриженного королевского пуделя? Реально без подьё. 😛

Покет

АлексейВ
Ё-п-р-с-т! А я думал у тебя легавая
Покет
Отсутствие генетических различий между породами немецкими курцхаар и дратхаар, выявленное в результате анализа Y-хромосом (передача по отцов-ской линии) и митохондриального ДНК (передача по материнской линии), подтвердило гипотезу их общего происхождения.

АлексейВ

V/A/H/O
Ты видел стриженного королевского пуделя? Реально без подьё.
В цирке, жопа курцхаара, а спереди ... чуток на дратхаара похож! 😊
Только хвост длинный и с кисточкой 😞
Точно:
Покет
подтвердило гипотезу их общего происхождения.

frawdy

В цирке, жопа курцхаара, а спереди ... чуток на дратхаара похож!
Только хвост длинный и с кисточкой
Жж0те. Ржу 😊.
У меня в соседнем подъезде заводчик королевских пуделей живёт. Я его и раньше подозревал, но теперь присмотрюсь 😊.

V/A/H/O

frawdy
Жж0те. Ржу
Привет Ден дорогой!
frawdy
Я его и раньше подозревал, но теперь присмотрюсь
Главное для полноты картины пуделя надо побрить. 😊

РУР

ОРТОДОКС ФТ
РУР
Если я правильно понял это ваши редкие легавые...
Если это так, то попадос на 99 % гарантирован. В смысле шанса нет, что собаки будут достойными охотниками ...

Могу предсказать ваше кинологическое будущее.

Ваш удел шоу развлекалово с обязательным в дальнейшем обманом покупателей щенков, которым будите втирать про охоту ...
Тут есть один не убиваемый врун ...

Так же завретесь, а путь на ФТ - заказан ... только беготня по рингам .

Если я не так понял, извиняюсь ...
Это такой классический путь в России для большинства.
Судьба такая

Если я правильно понял то вы помесь цыганки у вокзала и кофейной гущи, на дне чашки. Мне вспомнился анекдот. "Приходит сосед, к соседке починить электричество. А в квартире темень. Он и говорит:-темно у вас как в жо.. у негра, она отвечает:- и всё-то вы знаете и везде то вы побывали". Сильно ваш образ проглядывается в соседе.

РУР

Покет
Когда пьешь, г-н Кузнецов закусывать надо. 😊

Жене указывать будешь.

taksaAgata

Вахо, вы все Андреевича задираете... Можете расширить список, посмотрев других собак, хотя бы здесь же на форуме в темах выставок прошлых лет. Собаки ну будто однояйцевые, а вот оценки горааааздо выше, чем у Андреевича.

V/A/H/O

taksaAgata
Вахо, вы все Андреевича задираете...
Вера Вы не правы, Вы плохо знакомы с моим творчеством! 😊
taksaAgata
Можете расширить список, посмотрев других собак
А их пускают в племя?
taksaAgata
Собаки ну будто однояйцевые, а вот оценки горааааздо выше, чем у Андреевича.
Дайте ссылки на собак и ссылки на источники где говорится что эти собаки пошли в племя.

Ерунда

V/A/H/O
Дайте ссылки на собак и ссылки на источники где говорится что эти собаки пошли в племя
http://guns.allzip.org/topic/272/1325494.html

как ни приглядывалась, у суки ни усов ни бороды не увидела. И тем ни менее "отлично"

V/A/H/O

Ерунда
как ни приглядывалась, у суки ни усов ни бороды не увидела. И тем ни менее "отлично"
Зайди по ссылке на хант догс http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=1897 посмотри все фотки, и если понимаешь о чем речь я тебе скажу что фотки сделаны в разгар сезона. Обрати внимание на фото в профиль, какая голова. Не знаю на счет отлично, но оч.хор указанные на хант догзе вполне заслуженные, знаю не в сезон когда собака не так активно работает у ней над носом не так стрижено, и бородов и усов гораздо больше, как раз на ОТЛ. поверь знающему 😛 И главное обрати внимание на полевые дипломы и рабочие качества собаки и не сравнивай йух с пальцем.
П.С. У моих после активного сезона остаётся одна четвертая от оброслости на морде 😛

V/A/H/O

И это..... Аня и Вера, вы что не понимаете, что у меня претензии ни к оценке собаки, а к тому что она пущена в разведение 😛
Аня ты меня удивила дав эту ссылку, я то думал ты хоть немного понимаешь в дратхаарах, либо ты не видела остальные фотки, по которым можно понять что с сукой очень активно охотились и фотки не в выставочной кондиции, посмотри фотки и поверь там с бородой все очень не плохо не в сезон охоты, я не был на той выставке где собаке дали отлично, но думаю что у этой собаки такая оценка может быть абсолютно заслуженно.

Покет

РУР
Если я правильно понял то вы помесь цыганки у вокзала и кофейной гущи,
сон алкоголика короток и тревожен. завязывать тебе надо, Владимир Фелексович. Сходи к наркологу, очистить кровь, пусть витаминов колят, капельницу поставят, сразу почувствуешь себя лучше. Кстати, если всей компанией пойдете - скидку дадут. Не забудь к психиатру заглянуть, пусть немотивированную агрессию снимут.
будет одним экспертом - алкоголиком меньше. 81 год этим не спасешь, но хоть страшные сны про умывальники тебя мучить перестанут...

V/A/H/O

V/A/H/O
И это..... Аня и Вера, вы что не понимаете, что у меня претензии ни к оценке собаки, а к тому что она пущена в разведение
Ну давайте популярно объясню, на приведенном Аней примере, думаю про экстерьер все понятно, теперь по рабочим качествам: Сука отличная полевичка, унаследовала рабочие ЗАДАТКИ от отца(перводипломника), которые были развиты хозяином, в итоге не считая прекрасных охотничьих успехов, у собаки 4 ДII по полю, все с баллами за 80, собака Полевой Победитель крупного чемпионата(Мемориал Сомова) с дипломом 2-ой степени и 83 баллами ну и приставка "Ч" перед кличкой пока еще что то значит. Аня и ты после всего выше написанного удивляешься, почему собака допущена в разведение?

taksaAgata

V/A/H/O
А их пускают в племя?
а это вы сами выясняйте, раз показываете себя таким борцом за качество.
V/A/H/O
Дайте ссылки на собак и ссылки на источники где говорится что эти собаки пошли в племя.
ответ выше. Ну и разве еще кто не знает - плем оценка = допуску к вязке.

V/A/H/O

taksaAgata
ответ выше.
И мой тоже, читайте внимательно. Хотя откуда Вам знать какая собака становится после сезона. Мои например теряют три четверти от оброслости на морде к концу сезона, хотя голову держат высоко.
Вера вы сейчас, в принципе как всегда при спорах со мной не правы, вам не надоело извинятся? Я не понимаю, чем я вас так бешу, почему Вы абсолютно ни хрена не понимая в теме, пытаетесь вступить со мной в прения? Вам оказалось мало глупостей про сравнения таксы и драта, которое Вы так глубокомысленно провели? Мне не интересно с Вами общаться у вас не хватает знаний по теме и Вы не охотник, в отличие от Андреевича, с которым гораздо интереснее спорить 😛 Удачи Вам.

taksaAgata

V/A/H/O
Сука отличная полевичка, унаследовала рабочие ЗАДАТКИ от отца(перводипломника),
э-эх... жаль, что не всем потомкам Чемпионов присуждают Чемпионов по таким же параметрам ...

taksaAgata

Вахо, это вы не правы! Потому что экстерьер не оценивается по результатам рабочих дипломов и качества натаски или полевой работы. А уж по поводу потери шерсти в сезон не вам говорить таксятнику, у меня хоть и не жш, но насколько шерсть теряется или не теряется знаю.
Да и вообще, смешно даже - потеря бровей в поле...

V/A/H/O

taksaAgata
э-эх... жаль, что не всем потомкам Чемпионов присуждают Чемпионов по таким же параметрам ...
Расшифруйте.

V/A/H/O

taksaAgata
Потому что экстерьер не оценивается по результатам рабочих дипломов и качества натаски или полевой работы.
Где я писал о таком? Вы что пытаетесь меня тролить? Я обьяснил что экстерьер у собаки очень хороший, плюс её рабочие качества и это позволило пустить собаку в племя.

V/A/H/O

taksaAgata
Да и вообще, смешно даже - потеря бровей в поле...
Смейтесь:
До:


Во время ежедневных охот:

Ну что Вера специалист Вы наш полевой по дратхаарам, чувствуйте разницу в оброслости? Бородень до сезона и жиденькую бородку во время?
😛 А усы, усы как поредели, почти не осталось... 😛
Так и у собаки ч.пп. Ники, только у нее изначально оброслость по меньше чем у моего.
П.С. Как обычно жду извинений, и оправданий типа, не туда посмотрела, стандарт не прочитала, что у нас там еще было.... ну просто извинитесь и скажите что больше не будите спорить с дедой 😊 А мы пошли по курам поработаем!

Anna-Nestor

Ерунда
суки ни усов ни бороды не увидела.
По ссылке видно лучше, видимо поленились 😊

taksaAgata

V/A/H/O
А мы пошли по курам поработаем!
давайте. Другие, видимо, на асфальте работают, если важные породные признаки сохраняют ))).

Вы, Вахо, посмотрите темы по выставкам здесь же на форуме, а не ту фотку, на которую Ерунда сослалась. Я не просто так написала "однояйцевые".

Ерунда

Anna-Nestor
По ссылке видно лучше, видимо поленились
Поленилась (((
Для продажи щенков, согласитесь, не очень подходящая фотография выбрана.
V/A/H/O
У моих после активного сезона остаётся одна четвертая от оброслости на морде
мои в основном за зиму бороду теряют. За лето отрастает, так что на осень достаточно остается.
Ну и, судя по одуванчикам и свежей невысокой травке, фото явно не осеннее. )))

РУР

Покет
сон алкоголика короток и тревожен. завязывать тебе надо, Владимир Фелексович. Сходи к наркологу, очистить кровь, пусть витаминов колят, капельницу поставят, сразу почувствуешь себя лучше. Кстати, если всей компанией пойдете - скидку дадут. Не забудь к психиатру заглянуть, пусть немотивированную агрессию снимут.
будет одним экспертом - алкоголиком меньше. 81 год этим не спасешь, но хоть страшные сны про умывальники тебя мучить перестанут...

Тебе сынок уже никто и ничто не поможет, и ни тебе пацан вчерашний ставить диагнозы и давать советы. Ещё раз посоветую поучи свою жену и не забывай заклеивать пластырем своё лоснящееся от жира мурло, когда пытаешься кого-то хаить, а то лопнет и не соберёшь.

Бонита

РУР, может Вы лучше о породе нам расскажите, раз Вы ее здесь представляете! 😊

Покет

Бонита
РУР, может Вы лучше о породе нам расскажите, раз Вы ее здесь представляете!
он не может...выпил-за руль не садись.
РУР
Тебе сынок уже никто и ничто не поможет, и ни тебе пацан вчерашний ставить диагнозы и давать советы. Ещё раз посоветую поучи свою жену и не забывай заклеивать пластырем своё лоснящееся от жира мурло, когда пытаешься кого-то хаить, а то лопнет и не соберёшь.
это эксперт пишет, честь и совесть нашей эпохи. такие как В.Ф. Кузнецов, Александрович, Фаткулин, & Co не просто жулики-алкоголики, обманывающие людей, выцыганивающие "с понтом" тыщенку - другую - они лицо отечественной кинологии. Вот поэтому и не будет в России никогда хороших собак, потому что эти бесчестные люди все продадут за гроши, ведь ни совести, ни чести, ни чувства собственного достоинства у них нет. Я приговариваю эту шваль к изгнанию с Ганзы, пожизнен. Пусть тролят на МООиРовских форумах, видимо отлизали у начальства, пусть бесятся на Питерха, а тут швали, алкоголиков и жуликов не будет. Тему закрываю, как попытку обмана охотников со стороны декоративных экспертов-алкоголиков.