Взял русского спаниеля 10 месяцев от роду

Русский охотничий спаниель, Арчибальд (Арчи) 10 месяцев...

НУЖЕН ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ


Это мой первый охотничий пес, в детстве были собаки, не мало, но охотничьих ни когда.
Арчи жил в квартире, с постоянным присутствием людей, натаскивать его ни кто не натаскивал, к сожалению...
Дома поселил его в вольере, когда кто-то рядом он бесится, играет, только отходишь начинает скулить, выть и так круглые сутки... 8-9 раз отрывал сетку, доски.... выбегал из вольера, садился под дверь и скулил уже там...
Ясно понятно что скучно ему, проявляет характер, хочет чтоб все было по его... но не тут то было, назад в вольер, опять заколачиваю новые дырки, "пока" ругаю....
Днем на речку либо в поле... мячик приносит (пока не надоест), в руки не отдает, ложит рядом, далеко не убегает, все хорошо.... но как только приходим домой... вольер... поскуливания и вой.... решил не выпускать его дня 3-4 чтоб сломать...
... после каждого воя тапком по ляжке, порвал сетку опять тапком, завыл ночью снова тапок...
Итог: Днем не скулит, не воет, не вырывается... в 5-6 утра начал выть и вылазить из вольера (думаю привык к выгулу в это время, в вольере не гадит вообще)... привыкнет...
Когда начинаю с ним заниматься, он ложится (вижу что боится меня), мячик приносит чуть ли не ползком и не доносит, но команду "место" теперь знает как "отче наш"....
Очень боюсь испортить собаку и уж точно не хочу чтоб он меня боялся... (может у него характер мягкий?)
Подскажите как с ним заниматься на этом этапе, что сделать чтоб он не боялся и слушался...

Подскажите как с ним заниматься на этом этапе, что сделать чтоб он не боялся и слушался...

Магаданчик
Очень боюсь испортить собаку и уж точно не хочу чтоб он меня боялся...

Красотка ))))
Играем с мячиком, бежит, берет, несет.... Попробовал с перепелкой... Подошел понюхал и начал вытирать нос о коврик, чихать и строить морду, мол "ты че сумасшедший? он же дохлый!!!"
Думаю ладно, посмотрим на озарт с живой птичкой, пошел купил живых перепелок... сунул ему эту недокурицу, так он понюхал, отошел, лег на свой коврик и лежит смотрит как она тупит не двигаясь..... Что сделать чтоб он ее хотя бы жамкнул разок?

Потом может быть хуже, зайдет по старой памяти домой, и лапами испачкает диван.

Это не самое худшее, вылазить из вольера отучил за 4-5 дней, сегодня заскулил только рано утром, скорее всего по старой памяти захотел по нужде, а вольер воспринимает как квартиру и не гадит там.... в 8 выпустил, все хорошо....
В дом раз зашел, не разу не стесняясь 😊 как будто тут и родился )))))

Магаданчик
сунул ему эту недокурицу, так он понюхал, отошел, лег на свой коврик и лежит смотрит как она тупит не двигаясь

Я из Усть-Лабинска

У моего изначально все живое (кроме других собак) вызывает охотничий инстинкт

Магаданчик
Я из Усть-Лабинска

Магаданчик
В том то и дело, к другим собакам бежит не думая, даже если это злющий алабай

Магаданчик
Подскажите как с ним заниматься на этом этапе, что сделать чтоб он не боялся и слушался...

Рекомендую пошить оранжевый или ярко-зеленый жилет, на охоте избавит от гемороя - видно далеко и от случайного подстрела спасет.

Еще бегает как ракета.

при устоканивании сухой погоды можно подъехать в ваш край.

Все сделали с точностью до наоборот.
Пишите еще. Другим наука, как не надо делать.

1. Не брать взрослую чужую собаку.
2. Спаниель и вольер - плохо совместимые понятия
3. Наказывая за вой в вольере (отсутствие внимания),вы тем самым стимулируете вой. Отрицательное внимание=тоже внимание. Самое простое - собаку ухайдохать морально и физически, чтоб она в вольер спать валилась без задних ног (если уж решили собаку в вольере держать). Проверить будку. Сделать максимально комфортной. Хоть диван туда затащите 😊, или хотя бы соломы. Обязательно что-нибудь для грызни (рот занять) палки, кости...
4. На первых порах наказаний от хозяина исходить не должно - только позитив за хорошее поведение (например за молчание, подходите, хвалите, угощаете, выпускаете). Наказание должно приходить "ниоткуда".Если нет возмоности купить ошейник "антилай" - креативьте, на то Вы и "венец природы".
5. Подачу оставьте до тех пор, пока собака Вас не начнет "боготворить". А дальше начните с азов -"возьми-дай", "подай", "ищи-подай". Сначала предметы, только потом дичь.
И Вам сюда http://guns.allzip.org/topic/111/1157835.html почитайте на досуге.

у моего 3 хобби - 1-жрачка

ухайдохать морально и физически, чтоб она в вольер спать валилась без задних ног

Хоть диван туда затащите ,

Подачу оставьте до тех пор, пока собака Вас не начнет "боготворить". А дальше начните с азов -"возьми-дай", "подай", "ищи-подай". Сначала предметы, только потом дичь.

Ерунда
1. Не брать взрослую чужую собаку.

Ерунда
2. Спаниель и вольер - плохо совместимые понятия

Ерунда
Проверить будку. Сделать максимально комфортной. Хоть диван туда затащите

И самое главное - собака привита? У моего был парвовирусный интерит - еле откачали. Для уличного содержание спаниелей - максимальное внимание ушам, шерсти и жкт.

Есть вет паспорт, были прививки когда был маленький, в пол года они не стали ставить от бешенства, на неделе поеду к местным ветеренарам

Panarin
аксимальное внимание ушам, шерсти и жкт.

Panarin
Спорно...

но зачем себе жизнь усложнять?

Блин, ну разница, как жениться на девственнице или на женщине с детьми.

Магаданчик
я его взял и не жалею,

Удачи!

Ерунда
Блин, ну разница, как жениться на девственнице или на женщине с детьми. Бывают удачные примеры, но зачем себе жизнь усложнять?

Panarin
Знаем, проходили...

:)

Ерунда
1. Не брать взрослую чужую собаку.
2. Спаниель и вольер - плохо совместимые понятия
3. Наказывая за вой в вольере (отсутствие внимания),вы тем самым стимулируете вой. Отрицательное внимание=тоже внимание. Самое простое - собаку ухайдохать морально и физически, чтоб она в вольер спать валилась без задних ног (если уж решили собаку в вольере держать). Проверить будку. Сделать максимально комфортной. Хоть диван туда затащите 😊, или хотя бы соломы. Обязательно что-нибудь для грызни (рот занять) палки, кости...
4. На первых порах наказаний от хозяина исходить не должно - только позитив за хорошее поведение (например за молчание, подходите, хвалите, угощаете, выпускаете). Наказание должно приходить "ниоткуда".Если нет возмоности купить ошейник "антилай" - креативьте, на то Вы и "венец природы".
5. Подачу оставьте до тех пор, пока собака Вас не начнет "боготворить". А дальше начните с азов -"возьми-дай", "подай", "ищи-подай". Сначала предметы, только потом дичь.
И Вам сюда http://guns.allzip.org/topic/111/1157835.html почитайте на досуге.

Ребята ну вы даете!
Ерунда, а нельзя ли писать ПРАВДУ , а не подыгрывать пострадавшему ...?
Вы же давно в теме - похоже что написано не читаете...

1. Галимое ВРАНЬЕ! У меня есть 3 собаки куленные взрослыми - они не грустили ни минуты ... Что значит не покупать взрослую? Их и окупают и берут в аренду, и просто дают друзьям для состязаний и охоты.... Ерунда жду не глупого комментария! Ерунда учись говорить обьективно и правду, а если знаний нет то учитесь молчать и слушать.

2. Настоящему Охотничьему спаниелю - по барабану где жить и сидеть (вольер, подвал, клетка в доме, клетка в квартире.... - у меня их примеру 3, а у друзей наберем штук 20 ... ЭТО ВРАНЬЕ или ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Истерическое поведение - это стандартное поведение РОСа - недоспаниеля-недоохотника....

Далее нет сил комментировать...

Все что описывает Пострадавший - это сдантартный Совковой обьебос ...
Типичная декоративная собаченка с тиичным букетом проблем.

Магаданчик
Если есть желание позвоните мне, я вам изложу ИСТИННОЕ положение дел....
На форуме не принято говорить правду, здесь каждый первый бестолковый фантаст ...
Кратко - вы совершили ошибку взяв РОСа!

Про эту неизлечимую проблему писалось миллион раз - на разных форумах ...

На форуме не принято говорить правду, здесь каждый первый бестолковый фантаст ...
Кратко - вы совершили ошибку взяв РОСа!

Совет автору темы: на этом форуме Вы, как автор темы, можете тереть все истерики, если сочтете их таковыми. Удачи.

Магаданчик, не слушай никого! РОС самая оптимальная собака. Мой борбос ест спит и живет только рядом со мной, для этого и брал. Если надо в шторм, в море за мной прыгнет, уже было и такое.
А воспитать - дело техники. Собака это друг и друг надолго, воспитывай под себя - не пожалеешь!

Я РОСов держу в вольере с 1993 года, никогда проблем не было. Здоровье отменное, НО в вольере всегда две или три собаки.
ТС, возмите еще одного РОСа, проблема "скулежа" отпадет.

Кратко - вы совершили ошибку взяв РОСа!

Наум
??

возмите еще одного РОСа, проблема "скулежа" отпадет.

только хардкор, только ФТ спрингер

Теперь нужно мнение спецов...
ПРЕДЛАГАЮТ ЩЕНКА ОТ ЭТОЙ КРАСОТКИ...
Кто скажет породу? АСС или РОС?

Суке 4 года, на каких-то фото она пушистая, на других гладкая, окрас вроде везде одинаковый, но на одном фото морда белая, на других же в крапинку...
Если собака клубная, как узнать что она той породы за которую ее выдают?

Магаданчик
Это сто пудово шоу английский спрингер спаниель.
Это такой же обман как и РОС.

К большому сожалению одной породой называются две разные породы по факту ШОУ и РАБОЧИЕ.

Те кто продает щенков ШОУ АСС - УВЕРЕНО ОБМАНЫВАЮТ ПОКУПАТЕЛЕЙ, СВЯТО В ЭТО ВЕРЯ-называя их ОХОТНИЧЬИМИ!
По незнанию и по глупости и т.д.

Бан на месяц за обсуддение модератора.

Те кто продает щенков ШОУ АСС - УВЕРЕНО ОБМАНЫВАЮТ ПОКУПАТЕЛЕЙ, СВЯТО В ЭТО ВЕРЯ-называя их ОХОТНИЧЬИМИ!
По незнанию и по глупости и т.д

Магаданчик
скиньте фото ваших рабочих АССов

Мне не это нужно, я хочу понять чем визуально отличаются ШОУ от РАБОЧИХ, как он их различает... как по мне, так совершенно одинаковые

это шоу

это рабочий

http://www.spanielimooir.ru/fivsh.php

Магаданчик, а вот спрошу, если уж о породах пошла речь: а почему Вы думаете, что у Вас именно РОС? Документы? Какие?
Или "так сказали бывшие хозяева"?

Да, так сказали бывшие владельцы... щенячки нет, по этому точно сказать не могу..... а что, он даже на роса не похож? )))

Ну, похож. И на "просто спаниеля" похож. Просто, не зная о происхождении, трудно говорить о потенциальных рабочих качествах. РОСы с документами разведения охотсекций гарантированно имеют в предках рабочих собак во многих поколениях. У шоу пород надо очень внимательно узнавать о рабочих качествах родителей (желательно с официальными подтверждениями оных или личным знанием родителей на охоте).

ШОУ мне не нужен... задал этот вопрос так как не нашел ответа самостоятельно. Полевого взял бы наверное, да вот цена кусается.
Деды моего "РОСа" с документами, рабочие, вроде как даже не против были познакомить...
Ну рабочие и хорошо, посмотрим как он в поле будет себя показывать, повожу с другими собаками, может вдуплит что от него хотят...
Ну а не поймет возьму АССа рабочего...
Жаль будет сезон терять конечно...

Извините, конечно, но Вы чего-то не понимаете... Взял вещь-собаку, нажал на крючок, оно заработало. Хотите "по-щучьему велению". РОС с правильным происхождением "не пойти" не может (что у Вас, мы не знаем, как получается). Ваша задача в этом случае окажется - обуздать его страсть и заставить помнить о целях хозяина, научиться работать на результат вместе, "в стае". Отсюда все советы о проблемах с вольерной подружейной собакой. Вольера это не страшно, если хозяин очень хорошо знает, как общаться и работать на результат при общении с собакой. Просто работать хозяину с собакой надо будет концентрированней. Но работать, а не найти рецепт "нажатия на крючок" (это я о мечте пустить с опытной, и все случится по мановению волшебной палочки). Охотиться Вы будете вдвоем со своей собакой, а не втроем с мифической опытной. Поэтому ставить их вместе (если Вы не планируете охотиться всегда в две собаки) - нельзя. Опытную собаку имеет смысл использовать для нахождения дичи если Вы не можете ее обнаружить сами. Например, подъем птицы (щенок на поводке у ноги), птичка перелетела, увидели куда, взрослую - на поводок, щенка пускают в понятное место. Можно показать правильную подачу, если есть проблемки с взятием в пасть, или с отдачей в руки (щенок бегает в свободном режиме) - иногда срабатывает. Но подавать со щенком надо будет потом вне видимости взрослого пса! Наедине. Все. Больше я причин использования опытной собаки не вижу вообще. Щенка раззадоривает не поиск другой собаки, а запахи, будоражащие заложенные в крови инстинкты. Мало того, часто опытная, авторитетная собака тормозит просыпание щенка в общем поиске - он стесняется претендовать на ее птичку, запахи и т.п. при неярковыраженном, неустоявшемся еще интересе и излишней впечатлительности.

РОС с правильным происхождением "не пойти" не может

Поэтому ставить их вместе (если Вы не планируете охотиться всегда в две собаки) - нельзя

Давно не заходил... Арчи привык, все отлично, за это время успел нацеплять клещей, заболеть и пройти курс лечения (капельницы, уколы, таблетки...) От вольера отказались, сообразили место на крыльце возле входной двери))) все довольны включая Арчибальда.
Спасибо всем за советы, сделал определенные выводы)))
Летом отдаю на натаску (для начала перепел и фазан)... утка и заяц наверное на следующий сезон...

SOLNTSE
это шоу

это рабочий

Аааа! Я понял! Если у фото дОбыча в зубах есть - стало быть, рабочий. Если нет, значит, шоу 😛

Maksim V
Правда я ей перед выходом на охоту сказал :
- Если работать не будешь - застрелю сразу ... РОСы - они умные - поняла всё ....

[задумчиво] А если собаке теорему Ферма предложить, интересно, сработает? Ну если с теми же условиями?

😛

Давно не заходил... Арчи привык, все отлично, за это время успел нацеплять клещей, заболеть и пройти курс лечения (капельницы, уколы, таблетки...) От вольера отказались, сообразили место на крыльце возле входной двери))) все довольны включая Арчибальда.
Спасибо всем за советы, сделал определенные выводы)))
Летом отдаю на натаску (для начала перепел и фазан)... утка и заяц наверное на следующий сезон...

Моя любовница.

18-го ему год будет))) надо побаловать на день рождения)))
Еще глупый, лезет ко всем собакам, машины для него нечто фантомное, прет прям под колеса и не боится (приходится ходить с поводком)...
Есть одна огромная проблема... боится выстрела, грома, питард... в общем всего что бахает громче его пука...
Во время грозы на днях, шмыгнул в дом и под кровать... час не могли вытащить))) реально боится и дрожит...
Кто сталкивался с такой проблемой, что делать??? реально ли приучить к выстрелу?
(Это Магаданчик... мой второй ник)

Поле + полузаряды + поноска - имитация дичи. Хотя у мну особо выстрелов не боялся.
Пускай в поле, как освоится - стреляй в воздух., потом кидай поноску, пусть ищит и несет, должен привыкнуть. После подачи хвали, давай вкусняшку.

да все это делаю... приносит, в руки не отдает бросает возле ног и садится ждет пока поглажу, похвалю))) а вот с выстрелами беда... буду наверное пока с питардами импровизировать

Магаданчику:

Недалече от тебя, в ст. Ладожской есть несколько спаниелистов, мотнись к ним, подскажут что да чего.

Кирсанов
реально ли приучить к выстрелу?

все реально, но нужно терпение и время. А Вы уже про новую собаку думаете.

С петардами не айс, там тембр и окрас звука другой. Сделай полузаряды с заводских патриков или сам заряди. Я на 20й кал, ложил 1,3 сокола и 18 грамм дроби.
У мну на петарды ноль реакции, только на солют лаять начинает, а гроза ваще по...
Друг приучал - садил в авто, чуть окна опускал, отходил метров на тридцать - стрелял, потом ближе и ближе. На второй пачке собак привык.

Последний из могикан

все реально, но нужно терпение и время. А Вы уже про новую собаку думаете.

Неееееет, другая собака мне не нужна... Он меня полностью устраивает, просто он трус маленький)))

Panarin
С петардами не айс, там тембр и окрас звука другой

Mike_Burner
Магаданчику:

Недалече от тебя, в ст. Ладожской есть несколько спаниелистов, мотнись к ним, подскажут что да чего.

Я и есть Магаданчик))))
Контакты не подскажете?

Вот оно и всплывает непонятное происхождение собаки. Мой в 3 месяца как раз в новый год ходил на поводке рядом не обращая внимания на салюты. Чуть позже зимой в лесу шли мимо пикникеров, которые из трамвата жахали - ноль эмоций. На открытии весенней нынче (7 месяцев щенку было, первая охота) вначале поноска + выстрелы в воздух (оборачивался посмотреть что такое), а на вечерке уже вовсю скакал за подранком. Один подранок начал по всей поляне порхать, я пса на поводок, ногой придержал, и по вальдшнепу еще раз выстрелил, так пес выстрела прямо над головой даже не услышал по моему.

mechkoff
Вот оно и всплывает непонятное происхождение собаки.

если пёсик боится, не стреляй при нём , не надо, вообще про это забудь, пусть сначала дичь разнюхает , обозартится,а потом отстреляй из под него, птичку, но только без промаха, чтоб у него чётко связка работала, выстрел- добыча. Если уже вида ружья боится,мажь ложу салом и давай ему облизывать, говорят в старину так делали,во всяком случае была как то такая проблемка, именно так и излечил

------------------
Кто ночью спит,тот днем голодный.

Вида ружья не боится вроде...

mechkoff
Вот оно и всплывает непонятное происхождение собаки.

а я бы все-же на хозяина грешил.
Был у меня опыт успешной охоты с американским коккером, так, что инстинкт все -же очень сильная штука, но не может соперничать с безалаберностью, уж простите.

Кирсанов
Неееееет, другая собака мне не нужна... Он меня полностью устраивает, просто он трус маленький)))

ну тогда вперед. Методика простая - привыкание. От малого к большему. Ружье уже боится?

Последний из могикан
Ружье уже боится?

пардон прочитал, что нет.

Тогда расскажу об удачном опыте. Собаку приучили к выстрелам, методично шелкая капсюлями, не одной сотней. Все это время ее ласкали и кормили, привыкание не один день. Щелкали капсблями не из ружья, а на наковальне. Капсюля пистолетные, была при СССР такая лафа )))

способ не интелигентный, но сработало.

Кирсанов
Вида ружья не боится...

Сегодня ездил пострелять самокрутом, взял своего барбосса - до выстрела четко стоит слева и с-заду меня, после выстрела расью вперед, подходил к полторашке, нихал, вилял хвостом - понимает что не дичь. И так каждый раз. Накормил там же кашей, похвалил.
Единственное - репьи цепляются - мося, лапы - пузо. Час потом чистил.

Последний из могикан
Собаку приучили к выстрелам, методично шелкая капсюлями,

Моему колючки тоже цепляются))), по началу чистил полностью, а потом не стал, сниму то что самое большое, а он от остального сам чистится

Кирсанов
Об этом не подумал, есть штук 600)))) зайду завтра в магаз гляну питарды рублевые, может они помогут

потом только вышенаписаным исправил

hunterDLL
потом только вышенаписаным исправил

отстрелом дичи из под стойки

пост 69 прочтите

Я понял. Огромное спасибо за подсказку.

hunterDLL
Бог в помощь, как раз свою так и испортил при чём одного раза хватило

тут важно продолжать несмотря на реакцию, до игнорирования. Не один день.
Но я опять подчеркиваю, способ не самый интеллигентный.

Последний из могикан
способ не самый интеллигентный.

------------------
Кто ночью спит,тот днем голодный.

hunterDLL
млин уважаемый работйате дальше капсулями..а мы уж как нить по лоховски управимся старыми методами.

Ваш снобизм выраженный даже в "быдлячьей" форме ни на шаг не приблизит ТС к решению проблемы.

Утрудитесь прочитать уж, я упоминаю способ виденный у приятеля,(мои собаки слава Богу выстрелов пока не боялись), и я нигде не пишу, что лохам(по вашей терминологии) всенепременно нужно этот способ перенимать. Хотя эта методика принесла положительный результат.

с уважением.

К стати Арчику сегодня год...
Мячи, палки приносит по команде (говорю сидеть, кидаю, он ждет пока не дам команду) бежит, приносит и бросает не донеся пол метра-метр(для начала хоть так) делаю шаг-два на встречу и беру))) раньше мяч приносил без проблем, а палку не отдавал, ложился и грыз, жадничал)))) теперь приносит и отдает))))
К сожалению время не хватает заниматься постоянно, но договорился с человеком, за пару месяцев до открытия будем ездить с ним 2 раза в день на тренировки в поля...
Для начала натаска (нас обоих) на перепела, потом на фазана. Говорит за полтора-два месяца управимся.

Я вас обоих очень прошу не хамить, подотрите за собой
Спасибо

Кирсанов
делаю шаг-два на встречу и беру

упс.... а тогда какую команду нужно давать когда кидаешь мяч (поноску)?
Видимо не так понял литературу по тренировкам, я когда кидаю мяч, он сидит, даю команду "ДАЙ" (пока указываю рукой по направлению мяча) он бежит, находит и приносит.

На самом деле все эти команды скоро не будут играть ни какой роли для него... да и для меня...
Будем учиться работать на охоте по свистку (так сказал будущий инструктор).
Только дома будут команды голосом (место сидеть лежать и т.д.)