ВОЛЬФДОГ - клуб любителей волко-собачьих гибридов

"Друзей не выбирают ради моды!
Ведь красота душевная без лиц!
И верность не зависит от породы!
А преданность собачья - без границ!"

Мы любим наших питомцев не за их родословные, и за принадлежность к какой-либо породе, а за их преданность и непревзойденные рабочие качества,
Любители волко-собак объединяйтесь!

г.Самара.
15 августа 2006

Кто такие 'ВОЛЭНДЫ', или мой опыт гибридизации лаек с волками.

Слово 'ВОЛЭНД' мы придумали сами, дав название той работе и той породе, которой мы на протяжении вот уже многих лет занимаемся. Оно происходит от английского словосочетания "Wolf And Dog", что в переводе означает "Волк и Собака". Сегодня интерес к гибридам собак с дикими предками переживает новым бум. Казалось бы, почему? Ведь столько создано за тысячелетия человечеством пород, и вроде бы на все случаи жизни и на все вкусы, на все причуды и на все пристрастия. Так почему же мы сегодня возвращаемся "назад", к исходным формам, к тем формам, которые создал БОГ, а не Человек? Что поделать: породы собак, как и всё в этом мире имеет свой подъем и свой крах, свой расцвет и свой закат, и при неразумном подходе к отбору и разведению они тоже подвержены деградации и вырождению. Сегодня многие породы собак, некогда отличавшиеся выдающимися рабочими качествами (доберманы, ротвейлеры, колли, боксёры, различные иностранные спаниели, доги и многие, многие другие) всё больше и больше становятся просто декоративными, выставочными собаками. Упало качество и немецких овчарок: и чутьё не то, и психика не та. Вы посмотрите, каких собак разводил в своё время великий и гениальный капитан Макс фон Штефаниц, основатель породы Немецкая Овчарка, и каких чудовищ выводят немцы сейчас! Между тем, как всегда любил повторять всё тот же фон Штефониц: "Разведение овчарки - это разведение пользовательной (т.е. рабочей) собаки, иначе это не разведение вообще!". А вот что пишут в книге "Немецкая овчарка сегодня" Уинифред Г. Стрикленд и Джеймс Э.Мозес (Москва. Центрполиграф. 1999г.): "Фон Штефаниц формировал немецкую овчарку как породу, сочетавшую в себе рабочие качества, ум и благородство. Его не интересовала красота собаки, как таковая, она учитывалась лишь в той мере, в которой отражала её крепкое сложение для выполнения работы:". Почему сегодня многих не удовлетворяет немецкая овчарка? Почему у нас в стране сегодня все больше и больше "вздыхают" вспоминая нашу восточно-европейскую овчарку? Что имеем - не храним, потерявши - плачем: А, иначе и быть не могло: отбор-то шёл не по рабочим, а всё больше по экстерьерным качествам. Между тем как спрос именно на рабочих собак сегодня неимоверно велик, и не только у нас в стране. Я думаю, каждый понимает, что "выставочная" собака ШОУ-класса отличается от "рабочей" так же, как фотомодель от универсального солдата. Потому, что одно дело выглядеть сильным, и совсем другое - быть сильным; одно дело быть красивым, и совсем другое - быть умным; одно дело идеально выглядеть по отношению к стандарту, и совсем другое - быть идеальной рабочей собакой, с хорошим чутьём, с устойчивой психикой и всеми остальными необходимыми для работы качествами.
Для работы и для охоты нужны не "бумажные" медалисты и не сомнительные чемпионы, а реально работающие животные.
Идея вывести новую породу собак с волчьей кровью была у меня давно. Первая попытка сделать это была ещё в прошлом тысячелетии - в 1986 году. Мне тогда посчастливилось приобрести 2-х недельную волчицу, взятую из логова, которая прожила у меня до 1989 г. Я её полностью приручил, и она знала многие команды: "ко мне", "сидеть", "лежать", "рядом". Плавала сама и охотно, но аппортировала редко и по настроению. Несколько раз она от меня убегала делая подкопы, или вылезая через крышу, но через некоторое время всегда возвращалась. Много могу о ней рассказать интересного, но это совсем другая история. В конечном итоге она трагически погибла в возрасте 3-х лет, и повязать её с собакой у меня не получилось, хотя попытки сделать это были неоднократно.
В 2000 году я купил у Войлочниковой (институт ВУНИИОЗ) щенка западно-сибирской лайки (гибрида волка 7-го поколения), кобелька светло-палевого окраса, из той её "волчьей" линии, которую она описывала в книге. Назвал я его "ЛОБО". Выдающийся рабочий кобель, имеет дипломы по кунице, барсуку, кабану и медведю.
В 2003г. мною был заключен договор с Самарским зоопарком о проведении ряда экспериментов по гибридизации западно-сибирских лаек (ЗСЛ) с волками зоопарка. Многие не верили в удачный исход этого эксперимента, т.к. волчице, с которой мы собирались делать вязку, было уже 6 лет, и она была ещё не развязана и очень агрессивна к обслуживавшему её персоналу. Работники зоопарка меня отговаривали от моей затеи и уверяли, что она кобеля к себе не подпустит. А волчица действительно красавица: довольно рослая (около 65 см в холке), хорошо, я бы даже сказал "богато" одета, очень эффектного серебристо-серого окраса, с красивой типично волчьей головой, хорошим корпусом и типичными волчьими хорошо развитыми правильными конечностями, с лёгкими движениями и стелющейся рысью. Она похожа больше не на наших лесных и таёжных, а на скорее на полярных волков; зубная формула в норме (и прикус и количество зубов), и вообще никаких, по крайней мере видимых, изъянов у неё не обнаружено. До этого она не общалась с другими людьми и животными, и к ней в клетку никто никогда не заходил. Нужно отметить, что у нас с ней сразу произошёл контакт, и мне удалось заслужить её доверие. Наверно сказались мои знания в общении с волками и мой опыт с прежней моей волчицей. Да и волки вообще, по моим наблюдениям, волки очень тонко чувствуют человека. Больше 2-х недель перед течкой я появлялся почти каждый день у её клетки. Нужно отметить, что многие кобели моего питомника, которых я привозил к ней, как женихов на показ, либо её побаивались, либо она к ним как-то не особенно благоволила. Но Лобо покорил сердце дикой красавицы. Он был любезен и галантен, если можно так выразиться, и, если это применимо к волко-собачьим отношениям. Очевидно, сказалось присутствие у Лобо "волчьих" генов в манере поведения, или ещё что-то. В 1-м помёте было 6 щенков (4-кобеля, 2-суки). Одна сука живёт в семье в городской квартире, очень ласковая и ведет себя во всём как собака. Абсолютно не агрессивна: ни к людям, ни к животным. "Разговаривает", ну не так как человек, конечно, но пытается что-то "говорить", "жалуется", когда хозяйка долго не приходит домой. Если на это со стороны посмотреть - очень забавно. Это какие-то звуки типа "Ау-вау-вау-мау". Все, кто это видел со стороны, отмечают это, как желание что-то сказать, или пожаловаться на что-либо. Другую суку ещё в 5-ти дневном возрасте, в качестве опыта, мы изъяли у волчицы и подложили под таксу, у которой родился один щенок и молока было много. Кормила она её до 1,5 месяцев, любила больше, чем своего собственного щенка. Этот гибрид лает, звонко, фальцетом, точно так же, как лайка. Все остальные гибриды тоже лают, но по разному: кто-то редко и грубо; кто-то только завывает и взлаивает. Наряду с общей ярко выраженной похожестью на волков, все гибриды 1-й генерации, имеют ряд существенных отличий. Ярко выраженной однородности нет - они все-таки между собой все разные и внешне и по характеру. Те, кого выращивали в семьях и в квартирах по поведению неотличимы от собак: нет ни боязни, ни агрессии.
Те же, кто выращивался в питомниках - все-таки более диковаты, здесь явно сказывается дефицит общения. Более подробно я все это напишу в статье, которая выйдет в ближайшее время в каком-нибудь кинологическом журнале.
Началом этому долгосрочному уникальному проекту послужила Научно-Исследовательская программа скрещивания охотничьих лаек с волками, разработанная в 1974 г. руководителями Кировского питомника Всесоюзного Научно-Исследовательского Института Охоты и Звероводства (ВНИИОЗ), авторами известной книги "Охотничьи лайки", ведущими кинологами отечественного охотничьего собаководства, Войлочниковым Анатолием Тихоновичем и Войлочниковой Светланой Дмитриевной. Однако с ликвидацией ведомственного питомника ВНИИОЗ и в связи со смертью Анатолия Тихоновича эта работа, к сожалению, была не закончена. Автор этой статьи, учась в Кирове на биолога-охотоведа, знал не понаслышке о гибридах из ВНИИОЗ, и поэтому приобрёл через Войлочникову С.Д. несколько собак этой линии (гибридов 5, 6 и 7 генерации) и продолжил эту научно-исследовательскую работу в Самаре. Заключив долгосрочный договор с руководством Самарского зоопарка, мы начали изучать и приручать имевшихся в зоопарке волков. Из имевшихся в наличии волчиц (Найда, Чингизка и Шельма) наиболее подходящей, и наиболее экстерьерно привлекательной была Шельма. В 2003 году волчица Шельма была повязана кобелём Лобо, но пропустовала. В 2004 году опыты продолжились и был получен помёт гибридов 1-го поколения от кобеля ЗСЛ по кличке "Лобо" и волчицы Самарского зоопарка по кличке "Шельма". Сегодня уже есть щенки гибриды 2-го поколения, полученные от гибрида 1-го поколения "Ольхона" и ЗСЛ "Артемиды", которая, в свою очередь, так же является гибридом 8-го поколения и является братом Ольхона по отцу (они полубрат с сестрой). Это вкратце. Теперь подробнее расскажем об истории создания этой породной линии и о производителях, участвовавших в этой племенной работе.
О возможности использования "волчьей крови" в собаководстве говорили многие: и биологи, и зоологи, и кинологи. В Америке вывели ездовых собак "маламутов", в Голландии "Саарлоосскую волчью собаку", в Чехии "чешского влчка". Немецкие кинологи в 30-е годы широко приливали "волчью кровь" своим немецким овчаркам, для улучшения чутья, зрения, слуха и выносливости. До сих пор в Германии зонарно-серый окрас собак считается решающим при отборе особей для розыскной службы в полиции, т.к. немецкие кинологи считают собак с зонарно-серым окрасом прирожденными ищейками. И это не спроста, в результате многочисленных тестов, опытов и экспериментов выяснено, что действительно зонарно-серые экземпляры немецких овчарок обладают гораздо лучшим чутьём, нежели собаки других окрасов.
__________________
http://volkosob.ru/

продолжение

Таким образом, до сих пор "волчьи гены" служат незаменимую роль породе немецкая овчарка, и может быть благодаря этому она сегодня считается лучшей в мире рабочей породой собак, собакой-солдатом, используемой на вооружении и в полиции всеми странами мира. Странно, но самая, что ни на есть "волчья" страна (во всех отношениях) - Россия, почему-то не дала человечеству ничего подобного.
Однако занимались в России этим многие: и Мантейфель П.А., "отец" отечественного охотоведения, в Московском зоопарке; и выдающийся советский генетик, заведующий Научно-исследовательской Кинологической лабораторией ЦШВС РККА Ильин Н.А. Вот что он пишет: "Недавно наши опыты (Ильин, 1923-1930) показали, что при скрещивании волка с собакой наблюдается явное наследование всех признаков по законам Менделя. Отсюда вытекает возможность постоянного использования волка для скрещивания его с собаками".
Сегодня интерес к гибридам собак с дикими предками переживает новым бум. Казалось бы, почему: ведь столько создано за тысячелетия человечеством пород, и вроде бы на все случаи жизни и на все вкусы, на все причуды и на все пристрастия. Так почему же мы сегодня возвращаемся "назад", к исходным формам, к тем формам, которые создал БОГ, а не Человек?
Что поделать: породы собак, как и всё в этом мире имеет свой подъем и свой крах, свой расцвет и свой закат, и при неразумном подходе к отбору и разведению они тоже подвержены деградации и вымиранию. Даже лайки, гордость отечестного охотничьего собаководства, и те вырождаются. Хорошую рабочую собаку сегодня найти не просто проблема - большая проблема! А сколько Чемпионов, которые, кроме как на притравке зверя больше нигде и не видели! У большинства собак нет ни чутья, ни поиска, ни бойцовских качеств, зато родословные пестрят дипломами I-й степени и титулованными родителями и предками, а на охоте обычно эти медалисты плетутся где-нибудь сзади, или попрошайничают у стола, в то время, как какие-нибудь безродные деревенские собачки делают всю охоту. А, иначе и быть не могло: отбор-то шёл не по рабочим, а всё больше по экстерьерным качествам.
Кинологи Шереметьевского аэропорта, например, вывели для служебных нужд новую породную группу под названием "ШАЛАЙКА", путём скрещивания лаек с шакалами. Небольшой рост, отличное чутье, подвижный характер и устойчивая психика делает их универсальными для работы в аэропорту при поиске наркотиков и взрывчатых веществ. С 1999 года гибридизацией немецких овчарок с волком занимается Пермский военный институт, под руководством Касимова, с которым мы поддерживаем тесный контакт.
Но не только служебным собакам приливали "волчью кровь". Одним из первых в России гибридизацией охотничьих лаек с волком занимался в своём питомнике "отец" отечественного "ЛАЙКОВОДСТВА" князь А.А.Ширинский-Шихматов. Вот что об этих гибридах пишет, видевших их Ю.Ливеровский: "Скрещивая зырянских сук с волками, Ширинский-Шихматов получал в наличии типичных: лаек : зверового типа, славившихся своей злобностью. Помимо этого, они были весьма общительными собаками, легко поддававшимися дрессировке, и преданными хозяину. Охота на медведя не только на берлоге, но и "в догон" с собаками издавна были любимейшими его охотами. Это его отродье лаек всегда давало превосходных медвежатниц. Зрение, чутье и слух у них были превосходны: Поиск : славился своей широтой..."
Всё это не могло не заинтересовать кинологов советского охотничьего собаководства, а поскольку центр отечественного охотоведения находится в Кирове во Всесоюзном Научно-Исследовательском Институте Охоты и Звероводства (ВНИИОЗ), который занимается новыми разработками для охотоведения и охотничьего промысла, то в ведомственном питомнике охотничьих лаек и были начаты новые разработки и эксперименты по гибридизации лаек с волками.
В 1974 году от вязки крупного кобеля западно-сибирской лайки Рекса 1349/лзс, хорошо работавшего по зверю, с волчицей Найдой был получен гибрид 1-го поколения Улька, которая потом была повязана с Самуром (от Гусара 1352/лзс и Наны пит-к ВНИИОЗ). В помёте было 2-кобелька (Азот и Серый) и 1-сучка (Буба). Серого повязали с Румкой (от Чемпиона Мира Вайгача 1055/лзс и Чемпиона Зурки). В помете было четыре щенка: 3-кобелька (Гризли, Гоша и Карат) и 1-сучка (Гера). А гибрида Бубу, выращенную Войлочниковыми, повязали с Серко 2822/лзс. В помёте было 5-щенков, две из которых были суки: Дана и Дара. Дану взял себе владелец Гоши (Санович А.Р) и в дальнейшем повязал их между собой, сделав хороший имбридинг. Получился выдающийся рабочий кобель Аян ?3826/лзс (Степанова Г.А). А Дару повязали с Чемпионом Дымом из пит-ка ВНИИОЗ, получилась Багира 5980/лзс. В Вашей родословной Вы можете найти Чемпиона Грея 7287 Торопова В.А. - неоднократного Победителя Полевых состязаний по кабану и медведю (он происходит от предков 4-го поколения Аяна ?3826/лзс Степанова Г.А.) и Зайру Войлочниковой С.Д. (от Багиры ?5980/лзс и Вогула 3553/лзс пит-ка ВНИИОЗ), Всё это хорошо и подробно описано в книге "Охотничьи лайки" Войлочникова А.Т. и Войлочниковой С.Д., и, если Вы заинтересуетесь, то без труда найдете многих этих собак в этой книге.
Хочу подробнее остановиться на тех собаках, которых я знаю лично и которые есть в родословной наших собак. Прежде всего - это Грей ВПКОС ?7287 Торопова. Это был выдающийся рабочий пёс, который прекрасно передал свои рабочие качества своим детям (Сайгачу) и внукам (Лобо). Грей хорошо работал не только по подсадным видам зверей, но и по вольному зверю. Его хозяин В.А. Торопов, работая охотоведом Орловского района Кировской области, добыл из-под него не один десяток диких кабанов и медведей, устраивая коммерческие охоты интуристам.
Все собаки Торопова - это потомки Грея, т.е. гибриды волка и ЗСЛ разной генерации. Как говорил сам Торопов: "Грей - это думающая собака. Хватки делает по зверю не бездумно, а когда нужно остановить, но так, чтобы самому лишний раз не попасть под удар." Хотя, под удары конечно же, попадал и его не раз зашивали. Свои уникальные рабочие качества, унаследованные от своих предков, Грей хорошо передал своим потомкам, и в частности своему сыну, Сайгачу 1982/лзс Торопова В.А. Сайгач имеет несколько дипломов по зверю, в том числе по вольному лосю - диплом 2-й степени, и по вольному кабану - дип. 2-й степени. Как рассказывает Торопов, Сайгач работать стал рано, неоднократно был резан кабанами и его зашивали. На состязаниях по кабану неоднократно делал раны притравочным свиньям не совместимые с жизнью, и они, после такой его "работы", погибали. Отличительной особенностью Грея, Сайгача и других гибридов Торопова в работе по кабану являются сильные хватки в паховую область животного, причем настолько сильные и такие точные, что зачастую они вырывают половые органы своей у жертвы.
Когда автор (Овчаренко М.А.) это услышал от Торопова, то не то чтобы не поверил, а скажем так, отнёсся с недоверием к его словам, пока вдруг, неожиданно, через некоторое время эту же манеру работы не увидел у своих собак (потомков Сайгача). Очевидно, подобная манера работы - это отличительная черта работы, передавшаяся по наследству от волка, который убивает свою жертву именно таким вот образом: волчья стая окружает животное (лося, кабана); одни отвлекают спереди, пытаясь сделать хватки за морду, другие хватают именно за эти места, т.к. там находятся жизненно важные артерии и крупные узлы нервных окончаний. Это приводит животное с сначала к болевому шоку, а затем, оно погибает, медленно истекая кровью.

продолжение

Мы не видели подобной работы у лаек: хватки обычно делаются за "гачи" и мягкие места, но не с целью нанести увечья, а с целью причинить боль и тем самым остановить животное до прихода хозяина, т.е. охотника, который и "делает развязку" выстрелом. Говоря простым языком лайка работает "на хозяина". Волк работает "на себя" и на себе подобных и не ждёт помощи от человека - убивает сам свою жертву. Вот в этом-то и вся разница. Те же рабочие качества, что были у Грея и Сайгача, проявились и у Лобо. Хотелось бы отметить бойцовские качества Лобо, поскольку - это "краеугольный", скажем так, пёс с которого начат второй виток гибридизации, начата новая "волчья линия" в современном отечественном охотничьем собаководстве. Это крепкий кобель выше среднего роста, почти белого, светло-палевого окраса, с хорошо растянутым корпусом (104) и прекрасными задними ногами, в отличие от большинства квадратных прямозадых собак наводнивших сейчас поголовье Западно-Сибирских Лаек, полнозубый, опять же в отличии от большинства имеющихся как в Самарской области так и по всей России "олигодонтов" (неполнозубых собак, у которых не хватает Р1, Р2, а у некоторых и Р3(!), которые имеют даже Чемпионские титулы!!! Но недобросовестность экспертов пусть останется на их совести. Причём, что крайне важно, свою "полнозубость" он прекрасно передаёт по наследству, и даже, когда вяжется с "неполнозубыми" суками щенки рождаются с полным комплектом зубов и без изъянов, говоря кинологическим я зыком - без недостатков и пороков. Т.е. Лобо - это препотентный кобель, улучшающий многие недостатки и пороки своих сук. Однако грош была бы ему цена, если бы он не был прекрасной рабочей собакой. Первый раз на притравочную станцию он был привезён, когда ему едва исполнился 1год. Лобо хорошо зарекомендовал себя на первой же притравке по кабану, работая злобно и напористо, с сильными болевыми хватками. Сумел разозлить подсадного секача, искалечивший и изуродовавший не одну хорошую собаку, и тот, загнав его в куст, нанёс сильные рубящие удары клыками по рёбрам и под лопатку, после чего собаку пришлось зашивать в ветклинике и потом ещё долго, более месяца, выхаживать, потому, что шов разошёлся и рана загноилась. Собака едва не погибла. Однако, всё это было потом, но в тот день, даже с такими сильными кровоточащими ранами, практически сразу же после притравки по кабану, он сумел великолепно сработать по барсуку на диплом 1-й степени. Увидев впервые этого зверя, сразу же взял его по месту (за шею), и едва не придушил, так, что пришлось егерям и хозяину силой вырывать у него барсука, разжимая зубы палкой как пит-бультерьеру. Такой яркой работы от годовалого пса, только, что раненного секачом, никто не ожидал.
По кунице Лобо имеет диплом 1-й степени, неплохо работает по белке, хотя хозяин этого и не приветствует, ориентируясь на работу по крупному зверю. По кунице однажды ночью часа два работал, пока я за ружьём съездил, да пока по глубокому снегу подошёл к ней (в костюме и галстуке, без лыж, в ботиночках поехал прогулять собаку после работы). Самое смешное было, когда я по пояс в снегу бежал на лай, а потом в овраг сослепу (ночь все-таки) провалился и застрял стильно подвернув ногу, а он лаял, лаял, звал меня звал, потом подошел ко мне, увидел меня тихонько завывающего от боли и проклинающего и его с его охотничьим азартом, и злосчастную куницу, с ценной шкуркой, и ночь, и больше всего себя, с так не вовремя проснувшимися охотничьими инстинктами. Он молча внимательно посмотрел мне в глаза и ушел: Я подумал, что он на меня обиделся. Лайки ведь очень обидчивы. СтОит иногда на утиной охоте пару раз промахнуться, или просто не подойти на лай, когда собака по зверю работает - и все, пес поворачивается и уходит, теряя всякий интерес к охоте и, таким образом, высказывая своё презрение к тебе как к вожаку, и как к охотнику. Я подумал и здесь пес обиделся на мои нелитературные выражения в его адрес. А потом слышу - опять лает: Да не просто лает, а лай приближается ко мне! На меня куницу гонит! Вот это был самый интересный фокус с его стороны! И я, не вставая с места, её 'снял', т.е. убил одним выстрелом, как только она показалась у меня над головой на фоне звездного неба. Для меня до сих пор остается загадкой: как он умудрился её ко мне пригнать, или её на меня нагнать? Это просто поразительно и необъяснимо для меня до сих пор. Ведь он подошел на меня посмотрел, увидел, что я застрял и устал, все это как-то переварил в своей голове и сделал единственно правильное решение: если гора не идёт к Магомету, значит "эту гору" ему нужно пригнать! Может быть все это просто стечение обстоятельств, но факт есть факт: куница прибежала верхом прямо ко мне, хотя могла бежать 'верхом' куда угодно. По утке Лобо прекрасно работает уже с 6-ти месячного возраста, и это качество он хорошо передаёт всем своим потомкам.
Неоднократно автор наблюдал, как разительно отличается работа гибридов от чистокровных лаек. В работе по барсуку наши гибриды пытаются поймать барсука снизу за горло, т.к. если барсука брать сверху за шею, то он легко выворачивается на "сале" и шкуре и кусает и рвет когтями собаку снизу. Строение зубов волка отличаются от строения зубов собаки. Если смотреть в сечении клыки волка, то можно заметить, что они имеют две режущие кромки (наружную и внутреннюю), как у ножа, а у собаки только одну - внутреннюю. Поэтому укусы волка наносят рваные раны, похожие на раны от ножа. Этот факт нашел свое отражение в поговорках у людей, поэтому говорят, что волк зарезал овцу, а не загрыз. Ну и, конечно же, чутьё: никакая лайка не сравнится с чутьём гибрида, даже 8 или 10 поколения. Но, это чутьё, зачастую играет и злую шутку владельцу гибрида, потому, что любовь к падали и дерьму, и ещё желание поваляться во всем этом настолько велики, что хоть руку, хоть ногу отбей об упрямую собачью голову, хоть палку, хоть полено обломай об вонючую испачканную собачью спину - ничто не поможет, всё равно на другой день опять где-нибудь найдёт и опять изваляется и придёт с довольной рожей дескать, мол, нюхайте, наслаждайтесь.

окончание

Теперь скажу два слова о "новом витке гибридизации" - гибридных щенках и их родителях. Отец щенков ОЛЬХОН - гибрид 1-го поколения от Лобо и волчицы из зоопарка Шельмы. Это красивый рослый кобель (около 65 см в холке), зонарно-серого окраса, хорошо одет, глаз светло-карий, хвост держит серпом, иногда касаясь спины, иногда опускает вниз, но держит не "поленом", а "саблей". Очень породная красивая голова, с правильными, чистыми линиями, менее скуластая, чем у волка, но скуластее, чем у ЗСЛ лайки, ближе к хантейскому типу. В профиль это вылитая голова знаменитого Свердловского чемпиона "Согома" Башмакова, с такими же линиями и таким же рисунком на морде. Ольхон осенью прошлого года участвовал в охотах на кабана. Хорошо находит и неплохо работает в стае с другими моими собаками. Голос отдает, но редко, зато делает хватки и старается работать "на поражение". К своим собакам терпим, но чужих собак не терпит. К хозяину ласков, к чужим относится настороженно. Хорошо плавает и любит воду, живо интересуется и пытается работать по утке. Гибрид 1-го поколения - Дэя, красивая рослая светлого окраса, с прекрасным характером, обожает всех щенков без исключения, просто боготворит их. Когда у однажды появились щенки у суки колли, в семье где она живет, то из-за щенков они спорила с их матерью, за право играть и общаться с ними.
Брат Дэи - Дик, живет у ветеринара из зоопарка. С ним произошел неприятный случай. Сосед натравил на этого гибрида по пьянке двух своих собак. Дик пытался уйти от стычки. Но они все больше и больше его донимали. Тогда он, защищаясь от них, случайно загрыз одну из собак. Озверевший от ярости пьяный сосед выстрелил с близкого расстояния в Дика из ружья дробью. Попал в заднюю ногу. Она представляла собой кровавое месиво. Операцию делать было бессмысленно, нужно было просто удалять всю ногу. Тогда владелец Дика решил оставить все как есть, предоставив собаке случай лечить себя самой. Два месяца Дик сам себя лечил: борясь за жизнь, он выгрызал гниющие участки тела. Владелец Дика не чаял, что собака выживет, т.к. пошла уже гангрена. Хотел уже даже усыпить пса, чтобы тот не мучился, но в последний момент, отказался от этого, дав ему ещё пару дней. Дик выгрыз практически всю бедренную мышцу, оставив при этом сухожилия и: выжил! И не только выжил, но и ногу сохранил. Сейчас нога заживает и, что самое интересное, даже мышечная масса опять нарастать стала! Этот случай мне показался бы невероятным, и неправдоподобным, но это факт. Владелец Дика, сам ветеринар, удивлен этому не меньше нашего, т.к. сам встречается постоянно на практике с такими травмами и оценивает шансы выжить от таких ран равными нулю. Вот так же и в природе волки сами себя лечат, получив ранения. Любая другая собака, наверняка, просто бы, сдохла или стала безногим инвалидом!
Неприятная история случилась этим летом и с Дэей - она попала под машину. Удар был настолько силен, что её нашли на обочине без сознания. К счастью все обошлось без переломов. Но состояние было плохим - видимо была травма головного мозга. Женщина, у которой была на содержании Дэя, настаивала на интенсивном терапевтическом лечении. Но я, зная какие огромные резервы таит в себе организм гибридов, посоветовал оставить её в покое, и никаких мер к лечению не принимать, т.к. когда нет помощи из вне в организме включаются самоисцеляющие механизмы. Собаку лечит хозяин. Волка лечит Бог. И я оказался прав: Дэя быстро пошла на поправку, безо всякого ветеринарного вмешательства.
Эти случаи говорят о том, какие большие скрытые резервы таит в себе организм гибридов. Всем, кто заинтересовался нашей работой, мы готовы дать исчерпывающие ответы, показать наших ВОЛЭНДов, и доказать, что не так страшен ВОЛК, как его малюют.

БИОЛОГ-ОХОТОВЕД
Овчаренко Михаил Анатольевич.
2006 год.

Материал взят с сайта

http://volkosob.ru/index.php?/topic/...6%D0%B8%D0%B8/

http://www.youtube.com/watch?v=lrOCFRKn_mY

до сих пор "волчьи гены" служат незаменимую роль породе немецкая овчарка, и может быть благодаря этому она сегодня считается лучшей в мире рабочей породой собак, собакой-солдатом, используемой на вооружении и в полиции всеми странами мира.

Немецкая овчарка широко используется только в европе, в новом свете в основном бельгийская.

Сегодня интерес к гибридам собак с дикими предками переживает новым бум.

Немецкая овчарка широко используется только в европе, в новом свете в основном бельгийская.

Где вы этот "бум" увидели? 😊

Мы с вами сидим в разных копах.

С год назад здесь (на ганзе) продавали шенков (метисов с волком) из Якутии , цена была не маленькая (25 тр). Больше тем о волкособаках не помню ,но это не значит что их нет, может щас и правда бум на них...

Но вот действительно странно: на 100% точно кто именно повязал суку - человек не знает... знает, что приходил какой-то кобель похожий на волка... такой же серый (ночью все кошки серы!!!))) И такой же большой (в чужих руках всегда кажется и больше и толще!!!)))) И че приходил - он тоже точно не знает - то ли удовлетворить пищевой голод... то ли сексуальное голодание... Но он почему-то уверен (а вернее ему хочется верить), что его собачку повязал ВОЛК! И что у него ВОЛКО-СОБАЧЬИ ГИБРИДЫ!
Большой и страшный серый волк,
Он в течных суках знает толк!))))
Прошу прощения за ёрничество. Но это не ехидство. Это обычный дружеский приколизм. Просто у меня сегодня хорошее настроение (ещё не успели испортить).
Скажу одно - повязать волка с собакой не так-то просто, как многим это кажется. Дя того чтобы произошла вязка, у волка и собаки должна быть взаимная симпатия и должны сложиться ОТНОШЕНИЯ!!!
Как кинолог и специалист по плем.разведению со стажем могу сказать лишь одно: БЕЗ ОТНОШЕНИЙ И БЕЗ ВЗАИМНОЙ СИМПАТИИ ТОЛЬКО МУХИ ЖЕНЯТСЯ!)))
Моё мнение.
Не так-то просто повязать ВОЛКА и СОБАКУ. У меня жила волчица 2 года. И моя надежда повязать её с собакой так и не увенчалась успехом: Мой кобелеь РЕЛ, с которым она выросла и которого она боготворила - её и на дух не переносил: А других кобелей она к себе не подпускала и на пушечный выстрел:
В Кирове, в питоомнике ВНИИОЗ, когда пытались повязать ручную волчицу, выросшую со щенячьего возраста в доме у человека, тоже столкнулись с такми трудностями - она не подпускала к себе тех кобелей, которых к ней подводили:. И только когда они её 'пустили в свободное плавание' по питомнику в поисках своего возлюбленного. То она встала у клетки старого кобеля Гусара. И она любила его: И вязалась с ним:. Целый 2 недели:. Пока однажды, его не нашли с перегрызенным горлом в вольере. А ведь абсолютно лояльная и почти что домашняя была волчица! Но почему-то после вязок убила кобеля ЗСЛ, с которым она вязалась.
Я в зоопарк привозил на вязку к волчице 3-х разных своих кобелей, и она на каждого з них смотрела, как на кусок мяса! Пока не привез своего гибрида 7-го поколения Лобо.

Я почитал прошлую тему (про гибридов волка и якутской лайки) и прочитал высказывания многих пользователей: Так там чуть не у каждого 2-го были волко-гибриды !!! А один из них, недоумок по кличке Сашатверик, так вообще утверждает, что у него живет на помойке волчица повязавшаяся с дворовыми кобелями!))))
Ну что тут скажешь?!
По всем форумам гуляют такие специалисты-кинолухи, и такие хантЭра-охотники, как этот Тверяксаша. Для которых все домашние кошки - это дикие рыси. А все дворовые собаки - это дикие таежные волки!))):

Но я не хочу говорить о таких пользователях, которых переполняют зависть и жлобство.
И поэтому они появляются во всех темах, где обсуждают волко-гибидов, с целью разжигания скандалов и обсирания гибридизаторов и владельцев гибридов.
Мне бы хотелось объединить здесь тех, кто как и я бескорыстно и искренне интересуются этой темой.
С ув...

Больше тем о волкособаках не помню

Михаил Анатольевич, смотрели фильм Буошки о его гибридах, недавно вышел на ютюб есть. Мое мнение ОН ВАС сделал 😊 его фильм затмил ВАШИ повествования. Он дал людям то чего не дали ВЫ и вопросов к нему нет. А это тема думаю закончится также как и везде. Тяжелый у ВАС характер 😊

Nikolai686 Михаил Анатольевич, смотрели фильм Буошки о его гибридах, недавно вышел на ютюб есть.

Нет не смотрел. Не люблю рекламу. И тем более саморекламу.
А вы не видели Тв -передачи про моих волэндов сделанные В.П.Кузенковым для передачи'Охота и Рыбалка'? Нет? Жаль:

Мое мнение ОН ВАС сделал 😊 его фильм затмил ВАШИ повествования.

Ну.. это только лишь ваше: извращенное и сугубо личное мнение!)))
Мое мнение ВЫ ТАК И НЕ ВЫРОСЛИ ИЗ ТОГО ДЕТСКОГО ВОЗРАСТА КОГДА ДВА ПАЦАНА СИДЯТ В ПЕСОЧНИЦЕ И ОТ НЕФИГ ДЕЛАТЬ ПОСТОЯННО МЕРЯЮТСЯ КОНЦАМИ: ВЗРОСЛЕЙТЕ УЖЕ: ХВАТИТ ВАМ КОВЫРЯТЬСЯ В ПЕСОЧНИЦАХ! И ЧУЖИЕ КОНЦЫ РЕКЛАМИРОВАТЬ!)))

Теперь, оставьте на мгновение ваши юношеские фантазии и детские поллюции на тему КТО, КОГО, КУДА. И КАК СДЕЛАЛ!)))):
Медленно поднимите глаза: и внимательно: по буквам прочитайте название темы.
Почитали?
Тема называется 'ВОЛЬФДОГ - клуб любителей волко-собачьих гибридов'.
А не 'Какой фильм сделал Боушка, чтобы продавать его за дорого и сделать на нем маленький бизнес, и сделать рекламу себе и своим волко-собакам'.
И не 'За скока Боушка продает свой опиум для народа в виде своих сомнительных кино-шедевров'.
Уразумели?
Хотите участвовать в распродажах его дисков - откройте свою отдельную тему.
И занимайтесь с ним на пару его маленьким бизнесом продавайте и рекламируйте его диски и его собакофф.
У него кстати и скидки хорошие на его эти фильмы, насколько я знаю:
До 10 дисков - по 1 тыще рублей за штуку.
От 20 дисков - по 700. ,
От 100 дисков - по 500 рублей.
Нормальный бизнес. И совсем даже и недорого. И в семье такой фильмец всегда пригодится.
Меня он тоже приглашал поучаствовать в его бизнесе по продажам его кино видео-продукции, но я отказался. Дороговато: Да и не торгаш я. А у вас наверняка получится.
Но только вот я вас прошу: Не рекламируйте тут больше его шедевры.
Мы тут диски не продаем. И собак не продаем.
Мы ищем единомышленников.
Надеюсь это понятно.
А с дисками - дуйте на рынок.
-

Тяжелый у ВАС характер 😊

Лобо
вас на меня эта затаенная обида?

Лобо
И тем более саморекламу
но она то есть.

В Туруханском крае живет у профессионального охотника Саши Зубова, с которым мы дружим, живет мой Волэнд по кличке Веля.
http://www.youtube.com/watch?v=sPitmCu1-28

А у меня живет его сука Лая, от которой у меня сейчас есть прекрасный помет щенков. Отец щенков мой Волэнд

в моих краях собак иногда скрещивают с волком, чаще всего алабая, сугубо боевых собак, увы у нас собачьи бои еще не запрещены.

Приходилось наблюдать за одной такой собакой использовавшейся в качестве сторожевой и пастушьей. Сторож отличный, потому-что была крайне недоверчива и агрессивна к людям. Но вот однажды был свидетелем (собака меня не видела) как она пыталась загрызть козу. До этого собака доедала за волками коз, убитых недалеко от дома. Затем уже сознательно она умертвила двух коз.

в моих краях собак иногда скрещивают с волком, чаще всего алабая, сугубо боевых собак, увы у нас собачьи бои еще не запрещены.

Приходилось наблюдать за одной такой собакой использовавшейся в качестве сторожевой и пастушьей. Сторож отличный, потому-что была крайне недоверчива и агрессивна к людям. Но вот однажды был свидетелем (собака меня не видела) как она пыталась загрызть козу. До этого собака доедала за волками коз, убитых недалеко от дома. Затем уже сознательно она умертвила двух коз.

Лобо
На коз нападают не только волки и гибриды. Но и лайки. У меня был ризен в 1995 году, так он тоже драл и давил все живое подряд. Однажды за коз мне пришлось платить.

согласен, но в наших краях, со скотом обычно ходят вариации среднеазиатских овчарок, а они поколениями индифферентны к скоту. Упомянутая мной собака была помесью между такой овчаркой и волком.

Лобо
по кличке Борз

Борз на некоторых кавказских языках обозначает "волк"

ВОЛЧИЙ СЛЕД В ИСТОРИИ СОБАКИ.

Споры о происхождении собак ведутся ровно столько же, сколько существует человечество и сколько существуют собаки. Разные версии, выдвигали на эту тему зоологи, кинологи, этологи... Зоологи, например, с глубоким почтением относились ко всем внешним признакам животного, не делая исключения ни для окраса, ни для разреза глаз, и, разумеется, поразительное разнообразие пород собак подталкивало ученых к поискам собачьих предков среди самых неожиданных видов: северные лайки похожи на волков - значит, от волков они и произошли, борзые же или гончие с волком не сходны ни внешностью, ни голосом - следовательно, имеют происхождение совершенно особенное! Вот и кинологи пытались в предки борзым навязать эфиопского шакала или красного волка, а родословную гончих вывести от гиеновых собак и каких-то загадочных "индийских буанзу", чьих следов не сыщешь в современной систематике. Этологи, во главе с основателем этой науки, науки о поведении животных, Конрадом Лоренцем, отстаивая версию различного - "волчьего" и "шакальего" - происхождения разных пород собак, находил ей подтверждение в их поведении, противопоставляя "гордую мужественную лояльность потомков волков" "рабской услужливости" и "пожизненной инфантильности" собак "шакальей" крови. Эта версия долгое время была наиболее популярной во всём мире. Все любители животных вообще и собак в частности зачитывались увлекательными и талантливыми произведениями Конрада Лоренца: 'Человек находит друга', 'Кольцо царя Соломона' и др. Споры о происхождении собаки продолжались бы бесконечно, но как только швейцарец Маттей догадался пересчитать хромосомы у собаки, волка и шакала, "волчья версия" стала преобладающей в зоологических кругах. Оказалось, что у собак и волков по 78 хромосом, а у шакала - всего 74. Число и структура хромосом - показатель, специфичный для каждого вида животных. Пусть даже собаки и шакалы способны давать плодовитых гибридов (правда, только в искусственных условиях), все же четыре "лишние" хромосомы отрицали "след шакала" в собачьем происхождении.Но были ли волки непосредственными предками собак или они всего лишь их ближайшие родственники, восходящие к общему, ныне уже вымершему пращуру? Ни морфология, ни этология, ни палеонтологические изыскания не давали ответа. К концу XX века в решение вопроса о происхождении собак включилась молекулярная генетика: не так давно американский исследователь Роберт Вэйн провел серию работ по изучению митохондриальной ДНК среди собак различных пород, динго, шакалов, койотов и волков более чем из 20 популяций.

Что такое митохондриальная ДНК.

Что такое ДНК и какую роль она играет в наследственности, большинство наших современников себе представляет (хотя бы приблизительно). А вот что такое митохондриальная ДНК? Митохондрии - это структуры в цитоплазме живой клетки, выполняющие роль "энергетических станций". Замечательны они тем, что имеют собственный генетический механизм - свою персональную ДНК, изолированную от общего наследственного аппарата организма. ДНК митохондрий, как и всякая ДНК, способна к самовоспроизведению. А значит, митохондрии могут размножаться независимо от того организма, в чьих клетках они, собственно, и находятся. При воспроизведении своей структуры митохондриальная ДНК (опять-таки, как и любая ДНК) иногда допускает ошибки - мутирует. Если эти периодически возникающие изменения не оказываются фатальными для самой митохондрии и не мешают выполнению ее функций в клетке живого организма, они имеют все шансы закрепиться, то есть быть переданными последующим "поколениям" митохондрий. И не только митохондрий. Ведь и потомки того организма, чьи митохондрии оказались измененными, получат их в наследство.
Представим себе две группы животных одного и того же вида, волею судеб оказавшиеся в изоляции. Допустим, что исходно они обладают одинаковой структурой митохондриальной ДНК. Но с течением веков в каждой из этих популяций станут накапливаться свои изменения в митохондриальной ДНК, и чем дольше эти популяции просуществуют изолированно друг от друга, тем больше они будут отличаться по структуре этого генетического аппарата. С помощью специальных методов анализа по таким различиям мы могли бы даже рассчитать примерный "возраст" наших популяций и датировать их разделение.

Что же показали исследования Вэйна?

Во-первых, подтвердилось, что родни, более близкой, чем волк, у собаки нет. Структура митохондриальной ДНК у волков и собак обладает заметными чертами сходства и куда менее похожа на те варианты, которые определяют койотов и шакалов.

Во-вторых, оказалось, что собак можно подразделить на, так сказать, "собственно собак", чья ДНК не имеет близкого сходства с волчьей, и "собак по преимуществу", то есть те породы, для которых характерны последовательности митохондриальной ДНК, крайне сходные с волчьими или вообще тождественные им. Наиболее далекими от волков в генетическом и эволюционном смысле оказались динго, а также собаки-парии - например, басенджи. Новогвинейские "поющие" и австралийские динго, хотя исследователи порой и приписывали им совершенно различное происхождение, оказались гораздо ближе друг к другу, чем к какой бы то ни было породе собак. На первый взгляд, кажется странным, что в породах, которые традиционно считаются "древними" или "примитивными", не было обнаружено "волчьих" структур митохондриальной ДНК. Вариант ДНК, весьма близкий к волчьему, был найден только у старинных пород скандинавских собак: шведской серой и норвежской лосиной. Куда более отдаленное сходство с волчьими ДНК показывают сибирские и аляскинские лайки (хаски) - такое же, как... эрдельтерьеры и ризеншнауцеры. А вот самая что ни на есть "волчья" митохондриальная ДНК обнаружилась у таких собак, как немецкая овчарка, бассет, бульдог, той-пудель, ирландский водяной спаниель, ретривер... Выходит, с генетической точки зрения пудель ближе к волку, чем ездовая лайка!

На самом деле общая тенденция выглядит не столь уж странно: чем раньше образовалась порода и чем дольше она развивалась в изоляции, тем дальше структура ее митохондриальных ДНК "ушла" от предкового типа. И тем менее структура этой ДНК похожа на таковую у современных волков. Отсутствие непосредственно "волчьих" структур ДНК у хаски кажется удивительным, так как случаи скрещивания волков с ездовыми лайками описаны не только Джеком Лондоном (который, каким бы замечательным писателем не был, все-таки не зоолог), но и различными исследователями - например, Фарли Моуэтом.

Тут надо заметить, что митохондриальная ДНК передается только по женской линии, то есть через самок. Сперматозоиды, состоящие из клеточного ядра, хвоста и белковой оболочки, никаких митохондрий новообразованному организму передать не могут. А вот яйцеклетка обеспечена полным набором митохондрий материнского организма. Стало быть, даже у прямых потомков от скрещивания волка с сукой лайки будут обнаруживаться только "собачьи" структуры митохондриальной ДНК, а от скрещивания волчицы с ездовым кобелем - только "волчьи". Тем не менее, отсутствие "волчьих" структур ДНК говорит о давнем происхождении и "самостоятельном" развитии ездовых пород - люди привели их предков на Север с собой, а вовсе не выводили собак каждый раз заново на новом месте. Особенно показательны в этом отношении эскимосские ездовые собаки: уникальные структуры ДНК из их митохондрий обнаруживают сходство не столько с волком, сколько с динго и свидетельствуют о многих веках изолированного развития породы. Да и ДНК аляскинских хаски демонстрирует отдаленное сходство с ДНК не юконских, и даже вообще не американских, а европейских волков. Во многих породах собак "гуляют" одновременно несколько вариантов строения митохондриальной ДНК, по большей части "собственно собачьих". Подобное изобилие вариантов - отдаленное наследие метизации, межпородных скрещиваний. Присутствие "волчьих" вариантов ДНК в тех или иных породах также говорит, скорее, не о позднем создании этих пород непосредственно из волчьих популяций, а о случаях повторной гибридизации "собственно собак" и волков.

На первый взгляд, неожиданно среди "волчьих родственников" выглядят мексиканская голая собачка и афган. Что касается первой, то среди представителей этой породы встречаются три "собачьих" варианта организации ДНК и один "волчий" - тот же, что у немецких овчарок или пуделей. Казалось бы, мексиканская голая собачка - порода древняя. Но правильнее было бы сказать: мутация древняя. Скорее всего, индейцы ни с какими волками голых собак не скрещивали, да и митохондриальная ДНК такого типа встречается только у европейских волков. Однако от времен ацтеков до выделения мексиканской голой собаки в современную культурную породу со своим стандартом прошло несколько веков. Вряд ли испанские конкистадоры и мексиканские крестьяне особенно заботились о чистоте этой породы. Наверняка голые собаки скрещивались с самыми разными, породистыми и беспородными собаками, привезенными европейскими переселенцами.

Восстановить историю афганских борзых не так просто: похоже, большинство заводчиков этой породы свято уверены в том, что она не подвергалась метизации со времен египетских фараонов. Во всяком случае, редкая статья об афганах (да и о любых борзых) обойдется без упоминания о египетских фресках. То, что современный афган не больно-то похож на борзоподобную собаку с этих самых фресок, поклонников древней породы мало смущает. В какой-то мере они правы: и длинная шерсть, и висячие уши афгана, эти типичные "мутации одомашнивания" могли возникнуть уже внутри группы борзых. Но возникнуть-то они могли, да только непонятно, как эти признаки в породе закрепились: особой пользы ни длинная шерсть, ни висячие уши рабочим качествам борзой не приносят. Могли, конечно, эти гены закрепиться в малочисленных изолированных популяциях - но это уже из области догадок.

Более правильной кажется гипотеза, выдвинутая Л.П.Сабанеевым: вислоухие "восточные" борзые получились в результате метизации борзых африканского происхождения "с туземными длинношерстными и длинноухими горными собаками". От этих-то последних к ним вполне могли перейти и "волчьи" варианты митохондрий.

А насколько вообще можно доверять анализу митохондриальной ДНК при реконструкции истории той или иной собачьей породы? Попробуем посмотреть на него несколько с другой точки зрения. Например, один и тот же тип организации митохондриальной ДНК характерен для пиренейского мастифа и для ирландского волкодава. Вроде бы породы неродственные, да и обитают отнюдь не рядом. Однако заглянем в их прошлое. Пиренейский мастиф при ближайшем рассмотрении истории породы оказывается не вполне пиренейским и уж совсем не мастифом, а родственником венгерских овчарок - комондоров и кувачей. В Пиренеи подобные собаки были завезены вроде бы в Средние века. Интересно, но к Ирландии и к волкодавам отношения не имеет. Ирландский волкодав - порода, которую принято считать древней: дескать, еще Страбон и Силий в I веке писали об "огромных борзых кельтов". Но современный-то ирландский волкодав - порода по большей части реконструированная, возвращенная в XIX веке почти что из небытия. Восстанавливали ее на основе скрещиваний немногочисленных ирландских волкодавов с их шотландскими родственниками - дирхаундами и немецкими догами. А к дирхаундам, брудастым шотландским борзым, в конце XVIII века для увеличения роста интенсивно приливали кровь... пиренейских горных собак, этих самых "мастифов"! Так что все правильно, вполне может у ирландского волкодава и пиренейской собаки быть общая структура ДНК.
Если судить по количеству изменений, накопленных митохондриальными ДНК собак и волков, пути этих видов разошлись около 135 тысяч лет назад. Это, казалось бы, противоречит данным археологии, определяющей "возраст" собак всего-навсего в 14 тысяч лет. Но все дело, очевидно, в том, что ранние собаки наверняка не отличались от волков по своей морфологии! А кости волков (или уже собак?) вместе с костями первобытных людей обнаруживают даже в слоях, относящихся к раннему плейстоцену - это чуть ли не 400 тысяч лет назад. Похоже, что "четыре лапы ступают вслед" человеку куда дольше, чем мы предполагали:

Инна ШУСТРОВА, кандидат биологических наук.

голова волчья, а хвост кренделем ))), что имхо хорошо, меньше шансов попасть под выстрел

подпишусь на тему

Выведение волкособа в России.

http://www.kknoka.ru/index.php...sii/#entry79202

Nikolai686
Михаил Анатольевич, смотрели фильм Буошки о его гибридах, недавно вышел на ютюб есть. Мое мнение ОН ВАС сделал 😊 его фильм затмил ВАШИ повествования. Он дал людям то чего не дали ВЫ и вопросов к нему нет. А это тема думаю закончится также как и везде. Тяжелый у ВАС характер 😊

http://guns.allzip.org/topic/32/1077808.html
Прокомментируйте, пожалуйста.

Александр Тверь
Да ладно восхищаться,

Nikolai686
Я не восхищаюсь. Там работа которую должна показывать лайка,ничего на голову выше там нет . Просто лаячья работа.

Всё правильно ,обычная лаечная работа обычной лайки .Не один гибрид ещё не засветился на видео с работой хоть малость напоминающей работу обычной лайки.

Вот вам работа Волэнда.
Видели вы у лаек такую работу?
Если "ДА",то покажите хоть что-нибудь подобное.
С ув...

http://www.youtube.com/watch?v=lrOCFRKn_mY

Миш,тебе что мало показывали на догэксперте роликов с чисто кровными лайками и не с сеголетком как у тебя на ролике.Ты уперто мочишься против ветра и твердишь что это божья росса.Чего бедного подсвинка к дереву привязали? Ну хоть у одного твоего гибрида крови ЗСЛ заглушили трусливую кровь волка ,и хоть такое видео снял,молодец,жаль что больше тебе похвастаться нечем.Процетируй лучше Высоцкого,это у тебя лучше получается.

Не лукавь Шурик.
Подобной работы у чистокровных ЗСЛ нет и быть не может.
И никто подсвинка не привязывал, это кобель запутался в насторожке от живоловушки.
Объяснял ведь уже сто раз. На всех форумах. И тебе в т.ч. тоже. Или тебе лишний раз хоть к чему придраться хочется? Прежде чем моих критиковать, ты покажи своих ублюдков. Ты ведь тоже разводишь собак. Вот и покажи кого ты там разводишь. А то на форумах для обсуждения ты их не кажешь, зато только твои объявления о продаже собак в интернете и вижу.
И покажи видео, как они у тебя работают . Вот и сравним.
А то на всех форумах только и делаешь что дурку гоняешь. Да ко мне с любой хернёй цепляешься.
Или похвастаться нечем?
А мне ведь есть чем похвастать.
И я в отличие от тебя и песенку спою, и сказочку расскажу, и стихи процитирую, и Высоцкого, и свои!)))
А тебе то есть чем похвастаться?
Я имею ввиду кроме своих орфографических ошибок.
Стишок свой какой-нибудь процитируй.
Наверняка ведь пишешь что-нибудь.
Как любил повторять мой 1-й декан, охотник - это не состоявшийся поэт!)))
Ну да ладна: Это видимо не о тебе:
Собаками своими похвастайся.
Покажи фотографии. И видео.
Вот и сравним мизинец младенца с детородным органом слона.

Смешной ты балобол.Покажи где я торгую собаками ? был один помёт да один кобелёк которого я брал да мне не понравился ,а ты снова против ветра гадишь.И хватит врать про насторошку от ловушки в вольере ,сеголеток привязан чтоб твой палкан имел приимущество.А видео моих собак можешь на ютубе найти ,я не скрываю ролики ,так выложил кое что .А твой детородный мизинец лучше не показывай ,а то инет взорвешь на юмор.Ну давай ,свежую порцию говнеца настрочи,ведь тебе нечем больше похвастаться на видео ,только одна демогогия.

Смешной ты балобол.Покажи где я торгую собаками ? был один помёт да один кобелёк которого я брал да мне не понравился ,

а ты снова против ветра гадишь.

Нет, не гажу против ветра, Шурик.
Я пытаюсь тебе как-то помочь...понимаешь Шурик...

И хватит врать про насторошку от ловушки в вольере ,сеголеток привязан чтоб твой палкан имел приимущество

Хи..хи.. Откуда такая уверенность? Может ты его и привязывал?!)))
Поросят то живых много ли на своем веку видел, милый?
Свинью-то от кабана отличишь ли, умник?
Тоже мне специалист - свинопас зазнайка.
А туда же - со свиным рылом, да в калашный ряд!)))
Глаза то разуй, прислепыш!
Да повнимательней видео моё погляди. И уж коли докопаться не к чему, то просто посмотри и за меня порадуйся, что у меня есть такие собачки, и за то, как они у меня работают.
Нормальный зрячий человек, я имею ввиду НОРМАЛЬНЫЙ и ЗРЯЧИЙ, а не прислепа, как ты, тот сразу увидит, что кабанчик бегает свободно. Он не привязан. И не запутался.
А вот кобель запутался в проволоке.
Но не специально, а нечаянно, Да так сильно, что потом пришлось целый час его распутывать и кусочками проволоку резать.

А видео моих собак можешь на ютубе найти ,я не скрываю ролики ,так выложил кое что .

А твой детородный мизинец лучше не показывай ,а то инет взорвешь на юмор.

Проказник, ты Шурик! Мой детородный орган тебе покоя не дает?!)))
Ты его где-то уже видел?
Я тебе его показывал!?

А может даже и пробовал?!
Не понравился?
Нет?!
Или не пробовал?!
Или не видел?...
А... да ты так просто пошутил.....
неудачно ты пошутил Шурик! гы...гы... Неудачно!
Ну вот тогда и не фантазируй, милок. И не шути так больше. А то взрываешь инет на юмор.

Ну давай ,свежую порцию говнеца настрочи,

Ну, если говорить честно, то для такого дерьма, как ты, мне этого добра не жалко!))))

ведь тебе нечем больше похвастаться на видео ,только одна демогогия

Мне есть что сказать. И есть что показать. Шурик. Но тебе лично, кроме фигуры из 3-х пальцев, мне показать нечего. Свой детородный орган я тебе уже показывал. Но тебе же нужно побольше: и потолще: да послаще...Извини голубок: чем богаты: Больше мне тебя угостить и не чем.

У тебя прямая кишка через мозг проходит,эко тебя пробрало.Ты давай тему разговора на свою морковку не переводи,это ты ею на другом сайте Кончите покажешь,а сдесь мужской сайт и лохов сдесь нету ,так что давай подтверждай свои сказки, о волондах ,видеороликами о рабочих качествах.

У тебя прямая кишка через мозг проходит:.

Ты давай тему разговора на свою морковку не переводи,это ты ею на другом сайте Кончите покажешь,а сдесь мужской сайт и лохов сдесь нету ,так что давай подтверждай свои сказки, о волондах ,видеороликами о рабочих качествах.

Это был ответ конкретно Шурику из Твери.
Поэтому прошу прощения у всех пользователей, что они стали невольными свидетелями этого неприятного разговора. Просто этот тип преследует меня уже давно и на всех форумах (Питерхант, Догэксперт, ОСЛ, ВОО и другие). И считает своим долгом гадить везде, где он только встречает слово ВОЛЭНД или ГИБРИД с ВОЛКОМ.
А для всех пользователей, для тех, кто как и я увлечен волко-собачьими гибридами, я предлагаю ознакомиться с выдержками из временного СТАНДАРТА ВОЛЭНДА.

ПОВЕДЕНИЕ

Недоверчивые к посторонним. Очень преданные одному хозяину. Четко определяющие кто свои, а кто чужие. Обладающие высоким интеллектом. Способные телепатически понимать хозяина и всех других членов своей стаи. Уравновешенные. С очень сильной устойчивой психикой. Не истеричные. Не трусливые, но осторожные. Любознательные и легко поддающиеся обучению, но не дрессировке. Ни при каких условиях не меняющие своего хозяина, ели даже тот погиб или они потерялись. Обладающие широким поиском, прекрасным обонянием, зрением и слухом. Это стайные животные, работающие в паре со своим хозяином или в стае себе подобных, которыми управляет один вожак - их хозяин.

ЭКСТЕРЬЕР

Внешне - это выше среднего роста, кобели 62-72 см в холке, суки - 58-68 см. Высокопередые. Голова волчья с волчьими пропорциями и зубами. Зубы крупные. Клыки в сечение обоюдоострые, большие. Хищнический зуб сильно развит. Набор зубов полный, без олигодонтии. На голове и на морде часто видна 'бусость' - характерный волчий окрас с часто меняющимися светлыми и темными кольцами на волосе. Морда сухая длинная. Выражение морды умное, заинтересованно -любопытное, настороженное.
Глаз резко косой карий. Взгляд внимательный, целеустремленный, гипнотизирующий. Корпус хорошо растянут, индекс растянутости около 106. Холка сильная, хорошо выражена. Шея мускулистая. Умеренно длинная. Не короткая. Грудь глубокая узкая. Лапа русачья, длинная, хорошо опушенная. Ноги сухие умеренно длинные. Постав передних лап 'волчий' (слегка под грудь). Задние ноги с хорошо выраженными скакательными суставами. Хвост в тугом кольце. Окрас однотонный серый, палевый, или иногда пятнистый серый с белым, серый с палевым. Шерсть умеренно длинная, зимой очень хорошо одеты, живот и пах сильно опушены и покрыты длинным волосом, летом линяют почти 'в ноль'. Линька происходит очень интенсивно и в короткие сроки. Иногда кажется, что с них целиком слазит шкура. Характерные движения - широкая, размашистая рысь.

ПРИОРИТЕТЫ И ПРЕВОСХОДСТВА

Это собаки не для квартиры. Желательно вольерное содержание. Типичная рабочая порода, нуждающаяся в длительных прогулках и больших нагрузках.
Часто спрашивают, в чем преимущество гибридов перед лайками. На мой взгляд - это более высокие умственные способности и интеллект. Объем мозга у волка и у гибридов по отношению к общему весу животного на 30% больше чем у собак (проф. Герре). Это сразу же чувствуется при общении с гибридом. Увеличенный объем мозга приходятся в основном на отделы мозга, отвечающие за информацию: слух, зрение, обоняние.
Обладают реальными телепатическими способностями, и читают и передают мысли на расстояние. Доказывать не буду (чтобы не вызвать ненужные споры). Но это реально. Это факт. Все время приходится фильтровать свои мысли. И все кто брал у меня гибридов отмечают у них эти способности.
В работе по зверю работают на 'поражение', т.е. стараются сильными хватками нанести увечья своей жертве, а не просто остановить её до прихода человека. Зачастую притравка и испытания по зверю в вольере заканчивается гибелью подсадного животного. Хватки делают настолько сильные и страшные, что остается ощущение, что они оставлены не зубами, а ножом, или каким-либо другим холодным оружием.
Поиск широкий. Хорошо чувствуют человека, и в работе по большом у зверю, с которым не могут справиться самостоятельно, подстраиваются под человека.
Физически очень выносливы. Многие кто брал у меня гибридов отмечают эту особенность даже у молодых собак: могут бегать за квадрациклом весь световой день и даже не присесть ни разу и не напиться.
Если теряются никогда не идут к человеку. И в деревню не идут. И вообще из леса не выходят. Сидят там где потерялись до прихода хозяина.
Менее восприимчивы к различным заболеваниям, в т.ч. и к пироплазмозу.
Более продолжительные годы жизни.
Сравнительно легко переносят различные травмы, переломы, удары, ушибы и другие ранения.

Ты как Кончита истеришь .Ты лучше не по ушам катай форумчанам а поведую ,как ты своих выбледков называешь гибридами если пять раз вытеснением приливал лаечью кровь гибриду? Дворняг ты толкаешь а не гибридов ,и лжешь от буквы до буквы .Иногда такую чушь несешь что смешно становится.Пишешь ,поиск широкий ,а затем ,если теряются то на месте сидят,ржу не могу ,где смайлики спрятали?

Ты как Кончита истеришь .Ты лучше не по ушам катай форумчанам а поведую ,как ты своих выбледков называешь гибридами если пять раз вытеснением приливал лаечью кровь гибриду? Дворняг ты толкаешь а не гибридов ,и лжешь от буквы до буквы .Иногда такую чушь несешь что смешно становится.Пишешь ,поиск широкий ,а затем ,если теряются то на месте сидят,ржу не могу ,где смайлики спрятали?

Идут слепой и зрячий.
Зрячий слепому говорит:
- Стой. Светофор. Горит Красный свет. Идти нельзя.
Слепой спрашивает у зрячего:
- Ты лучше не катай мне по ушам, а расскажи какой он на вкус этот красный свет? И как он пахнет? Так же как зеленый, или так же как желтый?:biggrin:

Трудно мне с тобой говорить Шурик: Очень трудно: И вижу я что ты парень хоть и глупый , но не совсем дурак, и к знаниям все таки тянешься:
Но вот вопросы твои не понятны мне.
А выводы твои меня шокируют: :shok:
Объясни мне свой вопрос ещё раз ПО БУКВАМ
Цитирую:

'как ты своих выбледков называешь гибридами если пять раз вытеснением приливал лаечью кровь гибриду?'

Далее ты пишешь:

'поиск широкий ,а затем ,если теряются то на месте сидят'

И эта: Ты мне своих выбледков когда покажешь-то?
Обещал похвастаться своими породистыми, и показать чем они лучче моих не шибко породистых...:biggrin:
Вот и покажи!:biggrin:
чё ссышь то?
И ВИДЕО СВОЕ ПОКАЖИ!))) Поржем))):biggrin:
Видеть их хочу.
Но не для того чтобы за тебя порадоваться. А чтобы оборжать тебя на весь форум. И носом тебя в твое же гаффно и потыкать.
Не разочаровывай меня. Шурик. Покажи.
Лучше сам покажи. Получше что-нибудь выбери из своего дерьма, и покажи..
Не то сам найду, и выложу фото: И тогда уже позора тебе не миновать.
Жду.

Пропал Шурик.
Видимо ищет видео с работой своих цензура.
Или фотографии выбирает!)))
Дадим ему ещё немного времени.

Отдохнем недельку. Мат.

Лобо
Пропал Шурик.
Видимо ищет видео с работой своих цензура.
Или фотографии выбирает!)))
Дадим ему ещё немного времени.

Миша ,ты как бендеровец в Киеве.Я тебе уже говорил,набери на Ютубе видео Моисеева Александра и смотри.Я от тебя жду видео в подтверждение твоих рекламных сказочек о Волондах,а ты только хамишь ,как и на всех сайтах где тебя забанили на вечно .

Покет
Отдохнем недельку. Мат.

Александр Тверь
Ты как Кончита истеришь .Ты лучше не по ушам катай форумчанам а поведую ,как ты своих выбледков называешь гибридами если пять раз вытеснением приливал лаечью кровь гибриду? Дворняг ты толкаешь а не гибридов ,и лжешь от буквы до буквы .Иногда такую чушь несешь что смешно становится.Пишешь ,поиск широкий ,а затем ,если теряются то на месте сидят,ржу не могу ,где смайлики спрятали?

Уважаемый модератор!
Вы забанили пользователя Лобо на целую неделю за слово выделенное красным цветом. И в то же время вы это слово не увидели у пользователя Александр Тверь. Скажите почему у вас такая избирательность?
Если уж банить то тогда баньте обоих. Или никого. В противном случае это похоже на двойные стандарты.
С уважением Сергей

Овчаренко,можно забанить на вечно хотябы за одно нарушение правил форума ,за создание целый ряд ников.Вот и ник "Бест" волчьим хвостом попахивает ,только зарегистрировался и сразу в тему о Волондах обьявился.

Александр Тверь
Овчаренко,можно забанить на вечно хотябы за одно нарушение правил форума ,за создание целый ряд ников.Вот и ник "Бест" волчьим хвостом попахивает ,только зарегистрировался и сразу в тему о Волондах обьявился.

Бест
Вместо того чтобы отвечать на вопросы вы пишете жалобы модераторам.
Это не достойно мужчины.
Овчаренко вас так зашугал, что вам везде уже мерещатся от волонда уши.
Пуганый Тверюк куста боится!
Отвечайте на вопросы. И не увиливайте от ответов.
Ждем ваши фотографии.
Мне например тоже очень хочется увидеть продукты вашей селекции.

Миша,во первых я никому не жалуюсь ,это твой конёк.Во вторых каких ты хочешь увидеть от меня фоток в твоей теме? я не занимаюсь противозаконными действиями и не занимаюсь гибридами .И на какие вопросы? ты только оскорбляешь и язвишь,эти язвительные вопросы как относятся к теме волэндов? Хоть ты в своём стиле ,думаешь что на скандальных темах выростет популярность твоих лайкойдов.Но я уже копчённый и срываться с тобой на оскорбления не собираюсь,только буду выводить на чистую воду тебя с твоими лайкойдами,пока не прекратишь засерать породу ЗСЛ своими гибридами с липовыми бумагами.

Миша,ещё раз тебе говорю ,я не собираюсь тебя поддерживать в оскорбительных дибатах,так же флудить на посторонние темы в твоей теме,как бы ты не старался.Будь добр выложи видео ,фотки как гуляют и опрожняются твои лайкойды мало кого трогуют,где можно посмотреть как твои лайкойды хоть на половину приблизились к рабочим задаткам ЗСЛ?

Бест
Уважаемый модератор!
Вы забанили пользователя Лобо на целую неделю за слово выделенное красным цветом. И в то же время вы это слово не увидели у пользователя

Спасибо за творчество душевно-больных, но Вы мне надоели.
не нравится как я модерирую - у вас есть три выхода.
1. самому стать модератором и забанить меня.
2. покинуть ресурс и искать другой с более подходящей модерацией.
3. смирится и изменить общение на более приемлемое (с моей точки зрения).

Покет
Спасибо за творчество душевно-больных, но Вы мне надоели.
не нравится как я модерирую - у вас есть три выхода.
1. самому стать модератором и забанить меня.
2. покинуть ресурс и искать другой с более подходящей модерацией.
3. смирится и изменить общение на более приемлемое (с моей точки зрения).

Бест
Вот именно ими я и воспользуюсь.