12 Орловские лично-командные, памяти И.С. Тургенева, 7-8 июня 2014г.

ПОЛОЖЕНИЕ о 12-х Орловских областных лично-командных межпородных
состязаниях легавых собак по полевой и болотно-луговой дичи памяти И.С.Тургенева 'КУБОК ЧЕРНОЗЕМЬЯ', 07-08 июня 2014г.

http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?p=8196#post8196

Меня туда приглашали судить,но с моей больной ногой я там буду только обузой для экспертной бригады. Говорят, что в этом году там птицы достаточно,так что всё должно пройти хорошо.А мы отменили состязания по причине недостаточного количества перепела.К тому же в полях началось цветение трав и у собак сильно ухудшилось чутьё. С уважением,д-р Б.

И что , не поздравляем победителя 😊 ? Тишина как на поминках 😊

Ну , порадуйтесь и кто это может быть 😊 ? . Все таки : Первое командное место ( все четыре собаки с дипломами) . Первое место в личном зачете с Д-II. Лучшая молодая собака.

Предварительно-поверностно
1 - Черная Мамба (II) + команда
2 - Дратхаар (не помню) (III)
3 - Курц (Эльза Чоко Деликус) (77-III)

Поздравляю Победителя! Мамба - красава!
и всех участников!

Мамба по 81?!
Черная Мамба Андреева?!

Сергеева

Конечно, Сергеева!

А как же пойнтер Алмаз И.И.Брусенцова? У него насколько я знаю,Д.3 при 82 баллах,на конце 89.Скорее всего именно он занял второе место за Мамбой.Извиняюсь,напутал.Алмаз получил 85 баллов, а Мамба 86. Удивительно высокие результаты. Прекрасные собаки.Одно слово-пойнтера.
Сведения у меня самые свежие по телефону от экспертов.Всех поздравляю.Молодцы.Приятно, что хоть где-то птица есть.Мы ходили за одной собакой 2 часа и ни одной работы,хоть и поиск неплохой собака показала.Очень грустно.Перепел похоже свалил в хлеба.

Да действительно второе место занял пойнтер Алмаз Брусенцова, получив на один бал ниже первого места и диплом Ш степени. Если не ошибаюсь 10 дипломов из 28 восьми заявленных участников и всего один 2 степени. Как сказал главный эксперт Фактор Алексей Моисеевич - Условия были не лучшими и ни одна собака имеющая всего один или два диплома, на данных состязаниях не сработала на диплом (Опытные собаки работают в любых условиях). Мы участвовали, но без встречи с птицей.

Парни, кроме пойнтеров были шустрый ирландец и хорошо поставленый драт, причем начинающим владельцем и молодая курцхаариха. Алмазу не повезло с ветром, проиграл подальности не добрав один метр. Хотя я думал Мамба после кур не сможет отработать бегающего перепела. Андрея перенесли на утро и он сумел сузить поиск и быть под птицей.В результате дальность около десяти метров и я проиграл Лене Будановой бутылку. А по стилю стойки Алмаз вылитый Атос - голова в небо.Этот парень еще даст прикурить. Кстати поспорил с Фактором по поводу стиля хода Мамбы.

Тааак, прекрасно... А где поздравления питомнику KAMHUNTING? Обе собаки рождены в нашем питомнике)))

Поздравляю и дальнейших успехов!!!!!!!!!!!

Glasha
Поздравляю и дальнейших успехов!!!!!!!!!!!

Насчет поздравлений- это была шутка)), спасибо. Что интересно - у них одни и те же крови: Сито-Диана. Приятно, что наши собаки соревнуются между собой за 1 и 2 места.

С Алмазом все гораздо проще:утро, штиль, работа перемещенного на 8-9 метров, из которых 2 метра потяжка. "Божий человек" лично промерил все это. Однако отведенное время вышло. И комиссия приняла решение выставить д3 с 685чутье 88ход-челнок, 555 стиль и 89 егерьские. Хотя на мой взгляд, нужно ставить в таком случае 7 за дальность и 7 за верность, или таскать собу по полю до вменяемого результата. Что и произошло с Мамбой, которая отработав 40 минут (15утром, остальное вечером, после дождя), перепела не нашла. И началось: оставили до перемещенки, пустили драта - не нашел, куча перехадов, передышек, и ближе к ночи д2 86б, о чем гордо объявил в 23-30 Сорокин Николай. Т.е. регламент состязаний писан не для всех, а судить можно как по правилам, так и по понятиям. Мамба - хорошая собака, никто не спорит. Но победу ей явно натянули эксперты - Буданова, Сорокин и стажер Сергеева Ирина (жена Андрея Сергеева). Да и все номера Андрей по "счастливой" случайности вытащил под эту комиссию, т.е. пять номеров подряд. В связи с этим 2 приз и егерьский приз я забирать не стал. Не серьезно это как-то всё.

Гены пальцем не выковыряешь 😛
Поздравляю!

Игорь из Орла
Но победу ей явно натянули эксперты - Буданова, Сорокин и стажер Сергеева Ирина (жена Андрея Сергеева).

Курцхаар "Элле де Лемания" Д III 78 б. Сергеев А. В. 684-78-45-7-555-77 . Ведущий Сергеев А.В, III место в личниках

Пойнтер " Мамба Черная" Д II 86 б Сергеев А.В. 785-89-55-7-555-98 Ведущий Сергеев А.В. - I место личное.

Курская команда "ОК" 1 место - всех собак выставлял - Сергеев А.В.

Акопу спасибо. Камхантинг Мамба Черная - достижение питомника Акопа Асатряна и труда проф натасчика Сергеева Андрея. Часто вспоминаю наш разговор с Акопом на Юбилейной Тверской выставке охотничьих собак по поводу щенка от Сито 😊.

Вы, любезный, незнакомым людям не хамите. И тем более д. Витю не трогайте. Я высказал свое (и Фактора А.М. тоже) мнение. По поводу скулить, пускать слезу и обгадить - у Вас, видимо в этом опыта больше, судя по постам. Никого из названных Вами людей я не трогал (Мацокина, Асатряна, Манукяна, Садовникова, Панагасова, Носова). Не нравятся дворовые состязания - не ваставляйтесь.

Игорь из Орла
Но победу ей явно натянули эксперты - Буданова, Сорокин и стажер Сергеева Ирина (жена Андрея Сергеева). Да и все номера Андрей по "счастливой" случайности вытащил под эту комиссию, т.е. пять номеров подряд.

Игорь из Орла
Я высказал свое (и Фактора А.М. тоже) мнение.

Вообще-то во всём этом есть закономерность.Поскольку эти состязания достаточно престижные и в них обычно участвуют многие ведущие высокого разбора. И спор между Брусенцовым и Сергеевым за занятое призовое место происходит на моей памяти уже не в первый раз.Их собаки на 6-х Тургеневских тоже были в призёрах,причём тогда удача больше сопутствовала Игорю. На мой взгляд, не стоит так сильно расстраиваться, это же не проигрыш чего-то очень дорогого. Это всего лишь показ своих достижений в кинологии.Пусть и по отечественным правилам.Занятое место и один балл нисколько не умаляют достоинств как представленных собак,так и их ведущих.Погода и некоторые другие мелочи в этот раз сложились не в пользу Алмаза.Не думаю, что эксперты,прекрасно относящиеся к Брусенцову,нарочно засудили его собаку. Это просто эмоции. Стоит дождаться случая и продемонстрировать кобеля во всей красе.Он того заслуживает.Тем более в его копилке уже есть звание Полевого победителя.Я за дружбу и взаимное уважение. С уважением,д-р Б.

Жалобу на кого? Я - организатор данного мероприятия. И делал всегда состязания максимально объективными, с правильными полями, нормальным количеством птицы и вменяемыми экспертами. И тут такое... Недоумение возникло не только у меня, но и у всех, кто в теме. И регламент выступления - один для всех. И условия для всех должны быть более или менее равные. Чем остальные хуже? За 10 лет проведения Тургеневских - такое впервые. И косячек то вроде не большой - а осадочек остался. И судя по визгу оппонентов - не во всем я не прав.

Игорь из Орла
Жалобу на кого? Я - организатор данного мероприятия. И делал всегда состязания максимально объективными, с правильными полями, нормальным количеством птицы и вменяемыми экспертами. И тут такое... Недоумение возникло не только у меня, но и у всех, кто в теме. И регламент выступления - один для всех. И условия для всех должны быть более или менее равные. Чем остальные хуже? За 10 лет проведения Тургеневских - такое впервые. И косячек то вроде не большой - а осадочек остался. И судя по визгу оппонентов - не во всем я не прав.

По моему мнению, правила 81г.- "резиновые" для проведения состязаний, где первично первенство перед выявлением рабочих качеств. Думается, необходимо конкретнее формулировать регламент состязаний, чем "5.3. Чистое время работы каждой собаки - 40 минут. В случае необходимости, экспертная комиссия может предоставить возможность дополнительной работы.", и следить за его исполнением, а так-же, возможно, ужесточать правила. Хотя, кто будет следить? Если организатор сам себе претензии предъявляет.
На состязаниях всегда есть первый и последующие (невезучие).
Интересно, везёт сильнейшим или правильным на наших мероприятиях?

Для Игоря из Орла

Теперь сожалею что не поехал, поучительно участвовать в мероприятиях с "осадочком". На следующих постараюсь быть.

Вот не получается у нас по доброму, порадоваться бы, что неплохо всё прошло, а главное, что птица была. Условия действительно были хреновые, ветер по субботам видимо отдыхает и у молодых собак практически шансов не было. Конечно обидно из-за метра не победить, но ведь Игорь тоже ходил, как мне показалось, не мало, и с перерывом,и тоже ждал перемещённого, просто не повезло. На мой взгляд не гоже экспертам устраивать сейчас баталии, сразу на месте, в присутствии каждого, пожалуйста. И обращусь к Косте- у нас конечно проводились не CACIT, но и не дворовые, и не склочные, люди старались.

Эти проблемы будут возникать всегда, пока не придём к сравнению в паре.

Эти проблемы будут возникать всегда, пока не придём к сравнению в паре.

TAY09 Вы правы, наверное самый правильный вариант, и ещё в присутствии желающих.

Валерий Н
Эти проблемы исчезнут когда члены орг.комитета перестанут выставлять своих собак на организуемых ими мероприятиях, и будут заниматься своими прямыми обязанностями - следить за соблюдением регламента..

Не понимаю, зачем так подставляться? Не знаю, может правилами и то, и то не запрещено, и комиссии судили честно и непредвзято... Но зачем давать повод?

Сергеева не была стажером, и просто смотрела за работой собак, как и Игорь потом ходил с комиссией, когда работала Мамба. Всё на много проще.

Сергеева была стажером и ходила с комиссией все время,со всеми собаками, а Игорь 5 минут посмотрел на Мамбу и ушел. Есть разница?Не выдумывайте то, чего не было!

alex057
TAY09 Вы правы, наверное самый правильный вариант, и ещё в присутствии желающих.

Каким-бы образом организовать такое в рамках действующих правил. Если у кого есть такой опыт, подскажите, интересно. Возможно, стоит вынести это в отдельную тему.

А как сравнить островных с континенталами?

Игорь из Орла
Я высказал свое (и Фактора А.М. тоже) мнение.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

alex057
А как сравнить островных с континенталами?

Вот поэтому мне и нравятся правила FT, и ещё, если за плечами экспертов будет хотя бы одна подготовленная ими и получившая квалификацию собака. Я думаю, что можно как то поправить правила 81г.

12 Тургеневские состязания прошли. Всего участие принимали 24 собаки, из них 15 получили полевые дипломы. Было много интересных работ на все вкусы. Ровное поле. птицы не то чтобы валом, но хватало. Погода отвратительная. Ветра чуть, жара одуряющая с утра, после обеда гроза. Но собаки старались. К началу состязаний наметилось минимум 3 фаворита имеющие титулы полевых чемпионов и победителей. 1.2 места за пойнтерами. Поклон и уважение питомнику, дающему таких стильных и страстных собак. Если предметно - 1 место 'Победитель состязаний' Д 2 (86 б.) пойнтер Кам Хантинг Мамба Черная ВПКОС 2359\09 от Сито де ля Мазора - Радоль Камилла владелец Сергеев А.В. (Курск)
2 место Д 3 (85 б.) пойнтер Алмаз ВПКОС 2493\13 от Атоса и Пепе, владелец Брусенцов И.И. (Орел)
3 место поделили курцхаар Эльза Чоко Деликус Д 3 (78 б.) ВПКОС 4039\13 от К-Барт - Дери, владелец Осипов О.Г. (Москва) и курцхаар Элле де Лемания Д 3 (78 б.) св.486-0032\кл от Блек де ля Бруере - Викис де Лемания, владелц Сергеев А.В. (Курск)
'Лучшая молодая собака' курцхаар Флориана вом Джагдхундегестирн Д 3 (71 б) св.486-0030\кл от Фьорд Кзарний Двор зе Скольнитего - Кама вом Джагдхундегестирн, владелец Кузьминцев К.В. (Москва).
Оправдываться не хочу. Но по факту чистое время работы Мамбы 26 минут. номер по жеребьевке14. Утром ее оставили в связи с невозможностью продолжать испытания из-за жары. Вечером дали два перехода. В промежутке между ними смотрели молодого дратхаара. Две результативных работы. Из которых одна в высокой траве, с невозможностью понять метраж и одна работа по которой собака была расценена. Плюс одна пустая с посылом. Алмазу повезло меньше, хотя он по жеребьевке был 6. Была роса, но ветер был очень слабым, по времени 6.18. Недоработка. Наводимый на перемещенного собака отработала перепела на поле сплошь поросшим цветущим шалфеем, что не добавляет чутья. Потяжка визуально 2 корпуса собаки. На месте стойки ведущий бросил поводок. Далее метраж замерял Сорокин Н.А.5м. Стиль хода и стойки просто обалденный. Дальше пытались ему дать еще птицу, но не получилось. Пустая твердая, понятно что птица сбежала. Расценили по ясной работе. Посчитали, что Игорю будет оскорбительно, если по дружбе припишем ему метраж. Он сам замечательный, состоявшийся человек, и он и Алмаз не нуждаются в благотворительности. Хочется верить, что Игорь Игоревич остынет, все поймет. Алексей Моисеевич при отъезде грустно сказал "Игорь друг, он простит". Запомнились все собаки и маленький отважный эпаньоль бретон, отрабатывающий птицу как швейная машинка, и ирландец милый моему сердцу, и призер за 3 место Эльза Осипова, она мчалась по полю как пантера, страстная и неутомимая, и дратхаар Аля, показавшая работы в максимально короткий срок, ну все были хорошо по своему. Огромное спасибо хочется сказать Вышегородских Наталье, нашедьшей это славное поле ее дратхаар Хазар был на этот раз великолепен. Много достойных работ и славных людей.

gtyxbyj
новая

Игорь, здравствуй! Очень жаль, что тебя не было. Было очень хорошо и по дружески. Выздоравливай! Очень жалко твоего земляка, он так трепетно относился к своей собаке. Всегда тебе рады.

Всем привет! Мои поздравления всем участникам престижных состязаний, владельцам одипломненных собак, призерам и особенно победителю А.Сергееву!
С экспертному корпусу, на мой взгляд со стороны,- претензий быть не может! Особенно к опытному уважаемому г-ну Фактору. Есть правила, как здесь выразились, "резиновые правила 81 года". Их аналог культивируется и в Украине. Дай их почитать 10-рым экспертам и каждый может их трактовать по разному: один дальность измеряет "на глазок"(как заяц соль взвешивал на глазок и продавал -знаете анекдот?); другой ищет дальность от стойки и до места, где птица (извините) покакает (меня это удивляет, потому, что большинство птиц испражняется уже после взлета); третий - меряет шагами или рулеткой???; четвертый просчитывает расстояние, прикидывая туловища собак; пятый - имеет свои "прикиды" и т.д. Причем нам неизвестно страдают ли эксперты дальнозоркостью или близорукостью, некоторые высчитывают "дальность причуивания" через призму очков. Я уже не говорю о стиле, ведь многие эксперты даже не могут пояснить чем отличается стиль поинтера от стиля современного курцхаара и часто снимают баллы за стиль современным быстроходным курцхаарам и дратхаарам. А как измерить послушание? У нас по этому поводу перед пусками собак "культивтруются" целые цирковые номера: просят владельца показать, что его собака может делать: ходить у ноги рядом, сидеть, лежать; а один такой эксперт однажды меня попросил:"Покажите зубы!. Ну я открыл свой рот, сказал что вставных у меня нет и прикус у меня нормальный!". Это я к тому, что послушание можно посмотреть в процессе судейства, также можно увидеть контактность ведущего с собакой, но при чем здесь зубы на состязаниях?
Хотел было и я здесь в теме попросить поздравление от форумчан и участников... В призерах собака из моего питомника, а потом передумал,- а вдруг не из моего питомника ? Стыдно стало... Это ж так надо исковеркать имя молодой суки курцхаара...!!!??? Так ли это... "Лучшей молодой собакой" признана сука курцхаара FLORIANA vom Jagdhundegestirn ? Если она - то эта сука из моего питомника! Однозначно из питомника "Созвездие охотничьих псов" так в переводе звучит "vom Jagdhundegestirn". Да и Акоп Асатрян скорее всего с трудом распознавал собак своего питомника по написанным кличкам собак. Это беда российской кинологии. Видел некоторые переводные родословные у российских владельцев. Посмотрите как перекручена кличка знаменитого курцхаара KS FIORD Czarny Dwor ze Skolnitego? И скорее всего эта запись существует в переводной родословной, обзавестись которой требуют от владельцев горе кинологи. У собаки должна быть одна родословная!
Еще раз мои поздравления всем участникам, ну и Константину - владельцу Floriany из Москвы и натасчику А.Сергееву!!!

Да, Александр Андреевич, собака из Вашего питомника. Собаки из Вашего питомника стали "узнаваемы" среди тех кто увлекается породой курцхаар. Поздравляю Вас.

Спасибо! Давно необходимо поднять вопрос об отмене порядка оформления вторых родословных с "оригинальными" родословными. Хотите вторую родословную - выпишите, но с правильным отображением всех данных первичной родословной и без перекрученных переводов кличек собак, от которых происходит Ваша собака. А то получается чертий что!

Александр Андреевич! Проблема с написанием кличек в том, что при оформлении свидетельства в РОРС требуют писать ее по русски, иначе не запишут в ВПКОС. Сами они этим не заморачиваются. В каждой области каждый кинолог пишет русскую транскрипцию на свой вкус, ну вот и получается где-то что-то рядом. Но на качество самих собак это к счастью не влияет. Примите поздравление. Красно - белый в Орле подрос, помаленьку приучаем к полю.

Так и я о том же.В РОРС, на мой взгляд, все пущено на самотек... Зачем оформлять другую родословную, если она уже есть? Если она нужна для отражения результатов выставок и состязаний,- проще сделать книжку, офомляемую персонально на собаку как приложение к родословной (и заработать на этом деньги), как это делается в других странах, в том числе и в Кинологическом союзе Украины. Почему РОРС не желает перейти на родословные РКФ, признаваемые во всем мире? Парадокс - РОРС в РКФ, а не признает международных родословных. Да это не влияет на качество собак, а вот на племенную деятельность еще как влияет.

РОРС и РКФ пытается не видеть. Типа его нет. Основная масса собак ну более 90% состоят на учете в охотобществах, т.е. автоматически в РОРС, полуконтробандой получают родословные РКФ с которой на РОРСовский мероприятия могут и не принять. Мы пытались в свидетельства писать оригинальные клички, возвращают, требуя по русски ну и пишем всякое непотребство, а оно оказывается имеет красивый смысл.

gtyxbyj
РОРС и РКФ пытается не видеть. Типа его нет. Основная масса собак ну более 90% состоят на учете в охотобществах, т.е. автоматически в РОРС, полуконтробандой получают родословные РКФ с которой на РОРСовский мероприятия могут и не принять. Мы пытались в свидетельства писать оригинальные клички, возвращают, требуя по русски ну и пишем всякое непотребство, а оно оказывается имеет красивый смысл.

Не изобретайте велосипед! Родословная - это документ. На территории РФ он должен быть на русском языке. Для перевода с любого иностранного языка существует функция нотариально заверенного перевода. Только этот перевод признается при выдаче родословной на русском языке, все остальное - безграмотная самодеятельность кинологов на местах.

В том то и дело, что в РКФ, выдавая экспортные родословные, все оформляют на английском языке и вопросов не возникает. А вот как можно сделать перевод да еще и нотариально заверить... Для меня лично не понятно? Ну как можно перевести KS FIORD Czarny Dwor ze Skolnitego? Или RON vom Hellwegufer ? Да ни один переводчик не возьмется перевести! А вот РОРС переводит... С отсебятиной да так, что от прежней родословной информации остается минимум, а то и вообще ее нет.

Где написано, что документ дорлжен быть именно на русском языке? РКФ выдает экпортный вариант взамен внутреннего и он прекрасно действует на всех мероприятиях. А уж по поводу ноториально заверенного перевода, именно перевода на русский язык а не написания в транскрипции это выдумки. Существуют для РФ пять видов документов на охотничью собаку: справка о происхождении щенка, свидетельство на охотничью собаку, выданное на основании справки или родословной собаки из-за рубежа написанную по русски в транскрипции (т.е.что есть пишется русскими буквами), внутренняя родословная РКФ, экспортная родословная РКФ, выданнпя взамен внутренней и если собака привезена из-за рубежа родословная должна быть международной, выданной страной заводчиком со штампом регистрации в РКФ. Все. Кто позвольте спросить выдаст Вам родословную на основании нотариального перевода? Ни в малейшей мере я не ругаю РОРС, у них такой Закон и надо его исполнять, что и делают "безграмотные кинологи" для "очень грамотных" знатоков. Кстити коллизии перевода на русский язык хорошо отражает анекдот про то как Фурманов взял Петьку адьютантом. Тот приходит на доклад и говорит, что на прием на сегодня записан голубой х..н. Фурманов: "ПЕтька, сколько тебе еще раз говорить, что фамилия Блюхер на русский язык не переводится!!!"

gtyxbyj
Где написано, что документ дорлжен быть именно на русском языке? РКФ выдает экпортный вариант взамен внутреннего и он прекрасно действует на всех мероприятиях. А уж по поводу ноториально заверенного перевода, именно перевода на русский язык а не написания в транскрипции это выдумки. Существуют для РФ пять видов документов на охотничью собаку: справка о происхождении щенка, свидетельство на охотничью собаку, выданное на основании справки или родословной собаки из-за рубежа написанную по русски в транскрипции (т.е.что есть пишется русскими буквами), внутренняя родословная РКФ, экспортная родословная РКФ, выданнпя взамен внутренней и если собака привезена из-за рубежа родословная должна быть международной, выданной страной заводчиком со штампом регистрации в РКФ. Все. Кто позвольте спросить выдаст Вам родословную на основании нотариального перевода? Ни в малейшей мере я не ругаю РОРС, у них такой Закон и надо его исполнять, что и делают "безграмотные кинологи" для "очень грамотных" знатоков. Кстити коллизии перевода на русский язык хорошо отражает анекдот про то как Фурманов взял Петьку адьютантом. Тот приходит на доклад и говорит, что на прием на сегодня записан голубой х..н. Фурманов: "ПЕтька, сколько тебе еще раз говорить, что фамилия Блюхер на русский язык не переводится!!!"

Простите, если я Вас обидел. Видимо, Вы имеете право заверять аутентичность текста на разных языках и необходимые знания для этого.

Заверяет сотрудники РОРСа, оформляют в силу своих скромных способностей все кинологи охотобществ, в РКФ все делают непосредственно кинологи. Какие могут быть обиды. Я сама с родословными на своих собак в таком же положении как и все.

Какие обиды? Есть проблема, фактически являющаяся проблемой в отслеживании линий собак. Думаю, что стоит поднимать вопрос по этой проблеме в РОРС, все же надо учитывать мировой опыт кинологии. Тем более в России все больше и больше появляется хороших собак за счет импортируемых из-за рубежа. Все это неподобство и держится так как все молчат, старикам-разбойникам, в правлении РОРСА это не доходит. С уважением ко всем...

Закончились 12 Тургеневские состязания легавых,а на душе не "осадочек",а осадок,да ещё какой.Просто накипело.Всё началось с жеребьёвки не в 22 а 23,20. для своих Е.А.отобрала несколько четных номеров.Утром состязания начались.Две комиссии работали на одном поле в 200м друг от друга. Я со своим дратхааром Баронном в ожидании своей очереди 2.5часагуляя по полю не встретил ни одной птички,да и предыдущие три собаки отработали без встречи с пицей.Подошла наша очередь,я попросил эксперта чтобы мой Барон отработал в другом месте,но получил отказ.Мне пришлось снять собаку с состязаний т.к.работать в пустом поле не было смысла.Вположении о проведении состязаний сказано что организаторы и эксперты должны способствовать тому,чтобы расценить работу собак,чтобы птицы было достаточно.А в результате?Я уважаю эксперта Фактора А.М.он справедливый эксперт,вероятно мы не поняли друг друга. Я попросил Буданову Е.А.поехать в поле,где работала 1я комиссия и посмотреть есть ли птица? она не поехала.Мы готовились к этим состязаниям с весны в поле и знали где была птица,а где нет.Во 2комиссии всё было иначе.У них с вечера стояли манки,перепел перебежал к ним,и собаки у них работали хорошо.Где же справедливость? Сергеев из Курска всех своих собак выставлял во 2 комиссии,где стажером была его жена. Об этих состязаниях можно много говорить, осадок в душе остался. И ещё несколько слов. У меня дратхаар Барон,ему уже пятый год,но в орле нет ни одной суки для моего кобеля,для всех есть только не для Барона,а ведь в 2013году на Тургеневских состязаниях он был Победителем с дипломом 2й степени эксперт Фактор А.М.

женя из Орла
У меня дратхаар Барон,ему уже пятый год,но в орле нет ни одной суки для моего кобеля,для всех есть только не для Барона,

РЕЗУЛЬТАТЫ 12-х Орловских областных лично-командных межпородных
состязаний легавых собак по полевой и болотно-луговой дичи памяти И.С.Тургенева 'КУБОК ЧЕРНОЗЕМЬЯ', 07-08 июня 2014г.
http://huntdogs.ru/forum/showpost.php?p=8301&postcount=2

РЕЗУЛЬТАТЫ 11-х Орловских межобластных состязаний легавых собак памяти И.С.Тургенева ('Кубок Черноземья'), 15-16 июня 2013г.
http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?p=7538#post7538

[B][/B]

У него достаточно заслуг: перепел д2ст,д3ст,утка-3д1ст,в\б д3ст,кр\сл д2ст

женя из Орла
У него достаточно заслуг:

Вам бы, женя из Орла, сказки писать. До Барона там отработали с дипломами примерно 7 собак, а на другом поле птицы действительно не было, поэтому комиссия и переехала на одно, благо размеры поля этого позволяли. Для чего эта писанина, Вы хоть сами поняли?

Женя, не вводите людей в заблуждение. Во-первых по повожу вязок. в Орле всего в год бывает 1-2 вязки дратхааров. В этом году их было 2, причем одна с Вашей собакой. До этого направлялась Альфа-Джеки Максимова и Жельга Марголина. Ну не получились вязки или щенки, так это вопрос другой. Во вторых на какое поле Вы хотели переезжать если сами пишете, что комиссии работали на ОДНОМ ПОЛЕ в 300 метрах друг от друга?? Ну переместились бы при выступлении в любое место поля. Так Вы и сечас утвержданте, что птицы на том поле не было, хотя и до Вас и после Вас собаки ее находили и работали. По поводу жеребьевки ее чуть перенесли, потому что не успели подъехать участники. Но ведь это было не раньше назначенного времени, а чуть попозже, что страшного если подождали своих же товарищей, причем с участниками этот вопрос согласовывали. Я вытаскивала единственный номерок для эпаньоль бретона, так он выступал на второй день, можете ему позвонить, дам телефон, он подтвердит. Наслаждайтесь летом, охотой и своими собаками, будьте добры друг к другу и судьба будит к Вам благосклонна. С уважением ко всем Буданова Елена Алексеевна.

по итогам 3 место поделили 2 курца с равными баллами.

Елена Алексеевна,я никого не ввожу в заблуждение,а пишу то что видел сам. Очень хотелось,что бы такие состязания проходили в равных условиях для участников.Всем удачи,каждый остаётся при своём мнении.

Женя, как-то не по-мужски Вы себя ведёте. Я дважды выставлял своего Портоса на состязания памяти И.С.Тургенева и никаких претензий к организаторам и судейству у меня или у кого-то из участников не было. да, погода могла сложиться не в пользу собаки, птица могла быть настёганной, но на то они и состязания. На моей памяти в Рязани пролетел без птицы даже такой знаменитый кобель, как пойнтер Викториес Фрам граф де ля Фер Атос Селиванова В.И.,так многоопытный ведущий ни слова никому не сказал.Это состязания,тут всякие сюрпризы возможны.Так что не стоит обвинять экспертов или организаторов в непредоставлении птицы или ещё в чём-то. И уж такой эксперт, как Буданова точно ни разу не была замечена в необъективности. Зря Вы Женя обижаете уважаемого человека. Несолидно как-то, не по-мужски уж точно.

Ни кто ни кого не обвиняет,просто все участники должны работать в равных условиях,а не так как получилось на этих состязаниях.

Состязания в два дня, это уже необъективно . И за одинь день погода меняется несколько раз. В одном поле и по тем же птицам прогнать несколько собак нельзя, это не объективно. Хорошие состязания начинаются утром и заканчиваются вечером. И не по одним и тем же полям десятки собак за один день.

А. Асатрян
Состязания в два дня, это уже необъективно . И за одинь день погода меняется несколько раз. В одном поле и по тем же птицам прогнать несколько собак нельзя, это не объективно. Хорошие состязания начинаются утром и заканчиваются вечером. И не по одним и тем же полям десятки собак за один день.

Очередной плевок в лицо отечественной кинологии?

А вот интересно, много ли легашатников на охоте проходят по одному и тому же месту, скажем так, каждые 30-40 минут раз 5 за охоту?
Зашел на карту, прошли до конца - и айда снова её пылесосить сначала - а вдруг что осталось? И так целый день 😛

А вот интересно, много ли легашатников на охоте проходят по одному и тому же месту, скажем так, каждые 30-40 минут раз 5 за охоту?
Зашел на карту, прошли до конца - и айда снова её пылесосить сначала - а вдруг что осталось? И так целый день

Зачётная шутка. Но обычно состязания проводят не на одном поле,либо выбирают по возможности поле с достаточным количеством птицы.В этом году нам для испытаний перепела хватило, а вот состязания пришлось отменить чтобы людей не расстраивать. И ещё. При наличии птицы преимущество имеет более опытная, чутьистая и хорошо поставленная собака. А в Мценске всегда было достаточно птицы,редко какая собака была без встречи. Непроявление чутья-случалось, потом птица ведь на поле сидит не равномерно,совсем не так, как нам хочется. Бывают участки с её концентрацией, а бывают пустые.Так что на одном и том же поле вполне могут быть с наличием птицы неравные условия. Там где её мало,поиск должен быть шире,где много, совсем не обязательно скакать широко.Так и на охоте.Можно пройти большое пространство, а птица окажется вся сконцентрирована в одном месте, куда вполне возможно, охотник с собакой и не попадёт вовсе. Тут надо хорошо знать угодья, стации кормёжки дичи, суточные миграции.Скажем в полдень птицу совсем не найдёшь там, где она жирует утром или вечером.От погоды зависит, Да чего разговаривать, люди имеющие опыт охот с легавой знают все эти вещи как дважды два. И большая разница в проведении полевых мероприятий по тому же перепелу весной, с бегающими петушками и осенью, по пролётной птице в южных районах.Именно поэтому все состязания на юге проводятся согласуясь со сроками массового пролёта дичи.Чтобы птицы всем собакам досталось.

Очередной плевок в лицо отечественной кинологии?

Я думаю Акоп просто констатирует факты,обобщая какую-то часть своего негативного опыта.Но не всё так плохо.Мы например, лучше откажемся проводить состязания, чем подведём приехавших издалека людей, оставив их собак без встречи с птицей.Поэтому многие организаторы заранее таксируют угодья, а для большого количества собак существует практика использования манков для большей концентрации птицы. Не думаю, что западные эксперты оказываются в лучшей ситуации с дикой птицей там,где её кот наплакал. Тем более найти там надо в кратчайшие сроки и не каждой собаке может достаться участок с птицей.Всё не так просто, как кажется на первый взгляд.

vetdoctor

Зачётная шутка. Но обычно состязания проводят не на одном поле,либо выбирают по возможности поле с достаточным количеством птицы.