Летние международные фильд трайлы островных легавых ранга CACIT 07.08 - 10.08.2014г.

-Жучара+

Международные фильд трайлы островных легавых ранга CACIT (далее - Фильд трайлы) по дупелю организует и проводит Нижегородская региональная общественная организация охотников и рыболовов 'Уважение традиций русской охоты ' (НРООиР 'Утро'). Фильд трайлы проводятся в соответствии с официальными правилами проведения фильд трайлов островных легавых собак (одиночные и парные состязания), принятыми Генеральным Комитетом ФЦИ 27-28.11 1997 года и Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак РКФ.

Место проведения - Нижегородская область, Володарский район, угодья Володарского общества охотников и рыболовов (западная часть поля Митин-Разгуляй)
Открытие состязаний состоится в месте проведения состязаний, 06 августа 2014 г. в 20.00
Одиночные состязания (соло)
- 07 августа 2014 года
Парные состязания
- 08, 09, 10 августа 2014 года
Все расходы по организации и проведению фильд трайлов оплачиваются за счет взносов участников в размере:
1500 рублей за участие одной собаки в одном состязании.
Стоимость участия в одном состязании каждой дополнительной собаки, принадлежащей одному владельцу, составляет - 500 рублей.

Судейская комиссия:
Председатель:
Šormaz Duško, Сербия, судья FCI
Члены:
Смирнов С., судья РКФ-FCI
Смирнова Е., судья РКФ-FCI

Полностью положение будет выложено чуть позднее.
Следите за темой.
Ждем участников и гостей.
Будем рады ВСЕМ!!!

ОРТОДОКС ФТ

-Жучара+

ПОЛОЖЕНИЕ

о летних международных фильд трайлах островных легавых ранга CACIT (одиночные и парные)
по болотно-луговой дичи (дупель)
НРОООиР "Уважение традиций русской охоты" 31 июля - 1 августа 2014 г.

1. Общие положения.
1.1. Международные фильд трайлы островных легавых ранга CACIT (далее - Фильд трайлы) по дупелю организует и проводит Нижегородская региональная общественная организация охотников и рыболовов 'Уважение традиций русской охоты ' (НРООиР 'Утро'). Фильд трайлы проводятся в соответствии с официальными правилами проведения фильд трайлов островных легавых собак (одиночные и парные состязания), принятыми Генеральным Комитетом ФЦИ 27-28.11 1997 года и Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак РКФ.
1.2. Целью проведения международных фильд трайлов островных легавых является отбор собак, демонстрирующих эффективный поиск и стиль, наиболее соответствующий породным рабочим критериям, который тем самым будет способствовать выявлению лучших производителей для совершенствования рабочих качеств собак различных пород островных легавых, а также стимулировать интерес любителей к выдающимся собакам.
1.3. Место проведения - Нижегородская область, Володарский район, угодья Володарского общества охотников и рыболовов (западная часть поля Митин-Разгуляй)
1.4. Открытие состязаний состоится в месте проведения состязаний, 30 июля 2014 г. в 20.00
1.4.1 Одиночные состязания (соло)
- 31 июля 2014 года
1.4.2 Парные состязания
- 01 августа 2014 года
1.5. Все расходы по организации и проведению фильд трайлов оплачиваются за счет взносов участников в размере:
1500 рублей за участие одной собаки в одном состязании.
Стоимость участия в одном состязании каждой дополнительной собаки, принадлежащей одному владельцу, составляет - 500 рублей.
1.6. Для подготовки и проведения состязаний назначается организационный комитет.
Председатель оргкомитета: Куфтин И.Г
Члены оргкомитета: Жуков А.А. Грошков И.И., Костылев В.Н.
1.7 К фильд трайлам допускаются все чистопородные островные легавые, внесенные в признанную ФЦИ Книгу Родословных или подлежащие записи в нее независимо от гражданства или местожительства владельца или ведущего собаки в возрасте от 8 месяцев до 10 лет.
1.8. К состязаниям не допускаются собаки: не вакцинированные от бешенства, собаки злобные, больные, суки в охоте, односторонние, двусторонние крипторхи, пораженные атрофией яичек, а также собаки, принадлежащие участникам обществ, не являющихся членами F.C.I. или дисквалифицированных РКФ. Запрещается использование допинга. Собаки, у которых будет обнаружен допинг, снимаются, а ответственные за них лица подвергаются санкциям.
1.9. Количество регистрируемых собак на одни состязания ограничено числом 15 для одиночных состязаний и 30 для парных состязаний.
1.10 Запись на состязания предварительная.
Для записи участники должны заполнить заявочный лист участника состязаний (Приложение 1) и направить его в Оргкомитет по эл. почте: utro.nn@mail.ru или по факсу +7 831 428 19 23
Заявки принимаются до 26 июля 2014 года.
1.11. Заявка на участие принимается только в том случае, если к ней прилагается документ, подтверждающий факт оплаты участия. Оплату можно произвести почтовым переводом или переводом на карту Сбербанка России.
Иностранные участники могут оплатить заявку на месте проведения до начала состязаний. Плата за участие не возвращается, за исключением случаев, когда отказ от участия в состязаниях заявляется до дня закрытия приема заявок.
1.12. После 26 июля 2014 года никакие заявки не принимаются.
1.13. В случае обстоятельств непреодолимой силы, фильд трайлы могут быть отменены, и в этом случае оплата за участие остается у организаторов для покрытия уже понесенных расходов.
1.14. Расходы участников на транспорт, проживание, питание и т.д. покрываются за счёт самих участников и командирующих их организаций.
Возможные варианты мест проживания:
а) палаточный лагерь вблизи полей, предназначенных для состязаний.
б) гостиница 'Мечта', р.п. Ильино, ул. Совхозная дом. 41, тел. +78313667494

2.Судьи

2.1. Судейская комиссия:
Председатель:
Šormaz Duško, Сербия, судья FCI
Члены:
Смирнов С., судья РКФ-FCI
Смирнова Е., судья РКФ-FCI

2.2. Решение судейской комиссии является окончательным.
2.3. Оценки объявляются и комментируются в конце состязаний Председателем судейской комиссии.

3. Определение очередности выступлений и формирование пар.

3.1. Определение очередности выступлений собак - по жребию, формирование пар производится оргкомитетом. Номер по жребию соответствует порядковому номеру выступления.
Жеребьевка состоится в месте проведения состязаний:
- для одиночных состязаний: 30.07.2014 в 20.30
- для парных состязаний: 31.07.2014 в 20.00
3.2. В парных состязаниях, если количество собак будет нечетным, оставшаяся без пары собака будет выступать в паре с той собакой, которую назначат судьи. Судьи также назначают пару собакам, чьи соперники сняты за допущенные в первом туре ошибки.

4. Перекличка.

4.1. Перекличка будет проводиться в палаточном лагере близ состязательных полей:
- одиночные состязания:31.07. 2014 в 05.00
- парные состязания: 01.08.2014 в 05.00
4.2 Ведущие и собаки должны присутствовать на перекличке, в противном случае они могут быть сняты с состязаний.

5. Выступление

5.1. Во время выступления собака не должна нести на себе устройство корректировки поведения, а ведущий не должен иметь при себе вспомогательные средства принуждения или дрессировки.
5.2. В первом туре собаки, по возможности, пускаются против ветра. Длительность тура составляет минимум 15 минут - при условии, что выступающая собака не допускает дисквалифицирующую ошибку и удовлетворяет основным требованиям состязаний.
5.3. Судьи могут вызывать собак столько раз и испытывать их так долго, сколько они сочтут необходимым. Они также могут оценить собаку по ее выступлению в первом туре.
Длительность повторных напусков отдана на усмотрение судей.

5.4. В начале каждого тура и во время повторных вызовов дается льготная минута, в течение которой работы засчитываются, а допущенные собакой ошибки не влекут за собой ее снятие, но судьи вправе учесть эти ошибки при окончательном распределении мест.
Упущенная или не использованная собакой в течение этой минуты возможность сделать работу автоматически не дает собаке право выступить во втором туре.
5.5. В случае смены места, после взятия собаки на поводок, отсчет времени приостанавливается и возобновляется после пуска собаки.
В ходе перезапуска собаки, так же как и во время повторного напуска, спор или пропуск дичи на ветер на первой параллели (слева и справа) не считаются ошибками, зато сознательное сталкивание дичи сразу после пуска влечет за собой снятие собаки.
5.6. После объявления об окончании выступления никакая работа, а также никакая ошибка не учитываются, если только собака не выходит из повиновения и ведущему не удается ее сразу же взять на поводок. В случае, когда выступление было высокого уровня, но собака вышла из повиновения и ведущий быстро не смог взять ее на поводок, - это будет считаться ошибкой, позволяющей собаке получить только 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N)
5.7 Выстрел производится по меньшей мере во время одной из работ собаки при взлете птицы, а продемонстрированная ею явная боязнь выстрела влечет за собой снятие.
5.8. После подхода к собаке на стойке и, при необходимости, по завершении подводки ведущий обязан взять собаку на поводок и подойти к судьям.
5.9. В ходе парных напусков ведущие должны идти рядом друг с другом и следовать указаниям судей. Не допускается, чтобы один ведущий препятствовал работе собаки своего партнера, злоупотребляя командами голосом или свистком; особенно ценится умеренное управление собакой во время ее выступления.
5.10 В парных состязаниях, если одна собака из пары снимается до окончания времени вступления, то второй собаке будет предоставлена возможность использовать оставшееся время после всех выступлений в первом туре, до начала повторных напусков.
5.11 Запрещается использование ультразвукового свистка.

6. Судейство /оценка.

6.1 Собака не получит никакой оценки, если она не сделает хотя бы одну работу по дупелю, коростелю или бекасу. В оценке могут учитываться хорошие работы, но не ошибки, сделанные по любой другой дичи (за исключением гоньбы и толчка).

6.2. Судьи, оценивая собак, основываются не на количестве сделанных работ, а на качестве работы или работ. Они должны обращать особое внимание на стиль и ход, свойственный породе, охотничью страсть, силу обоняния, постановку и послушание.

6.3 В случае необходимости работа начинается с потяжки, затем следует стойка, при необходимости подводка по команде, остановка в момент подъема дичи и спокойное отношение к выстрелу. Работа не считается законченной до тех пор, пока ведущий не возьмет собаку на поводок. Работа не засчитывается, если дичь не взлетает.
6.4 Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего.
Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться уверенно и энергично. Не следует путать подводку со спонтанным приближением собаки к дичи до подхода ведущего, направленным на удержание ее на чутье.
6.5. Поиск должен быть особенно активным, рациональным и систематичным. Поиск не должен регулироваться при помощи свистка.
6.6. Местность должна быть полностью обыскана и все возможности найти дупеля должны быть использованы.
6.7. За преследование пернатой дичи собака снимается, за преследование зверя - нет, если собака возвращается на первый призыв ведущего и затем возобновляет свой обычный поиск.
6.8. От собаки требуется максимальная неподвижность при подъеме дичи и выстреле. Чтобы претендовать на CACIT , неподвижность должна быть абсолютной.
6.9. В парных состязаниях секундирование является обязательным. Собаки должны секундировать спонтанно (спонтанно делать стойку, замечая на стойке другую собаку).
6.10. На 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N.) может претендовать только собака, обладающая выдающимися врожденными качествами, при условии, что в течении минимум 10-ти минут отличного выступления она сделала одну работу, но при этом допустила дисквалифицирующую ошибку из-за недостатков в дрессировке.
6.11. Чтобы получить оценку, собака не должна допустить ни одной дисквалифицирующей ошибки.
6.12. CACIT и RCACIT присуждаются собакам, которые демонстрируют выступление исключительного достоинства и не допускают ошибок. Присуждение CACIT и RCACIT сопровождается присвоением титула CACT и RCACT соответственно и оценкой отлично.
6.13. На одном состязании судьи могут, если выступление одной или нескольких собак было на уровне CACIT, присудить только один CACIT и один RCACIT
6.14 Собака снимается с состязаний, если:
- не удовлетворяет (по ходу, поиску или по уровню постановки и послушания) типу состязаний, или не начинает искать в течении первых минут;
- уходит вглубь или выходит из под контроля, не реагируя на команды ведущего, демонстрирует бессистемный поиск;
- лает не переставая;
в парных напусках явно препятствует работе другой собаки (преследование, пустые стойки);
- выступая в парных напусках спонтанно не делает стойку, замечая на стойке другую собаку (секундирование);
- однократно намеренно поднимет причуянную дичь (сталкивает).
- однократно неоправданно пропускает или поднимает (спарывает) дичь, предусмотренную в программе;
- делает в разных местах поля три твердые стойки, оказавшиеся пустыми;
- с поиска преследует птицу и не возвращается после первых команд ведущего, преследуя зайца;
- демонстрирует явную боязнь выстрела;

7. Порядок определения мест. Награждение

7.1. В распределение мест участвуют собаки, получившие оценку не ниже очень хорошо. Распределение мест производится в соответствии с нижеуказанным рейтингом титулов и оценок:
- CACIT, CACT, ОТЛИЧНО
- RCACIT, RCACT, ОТЛИЧНО
- ОТЛИЧНО
-ОЧЕНЬ ХОРОШО
7.2. Все квалифицированные собаки получают дипломы.

8. Реквизиты:
Нижегородская региональная общественная организация охотников и рыболовов 'Уважение традиций русской охоты' (НРООиР 'УТРО')
ИНН 5261038248 КПП 526101001
Р/сч 40 70 381 07 0009 0000 006
В ОАО КБ 'Ассоциация' г. Н.Новгород
БИК 042282751
К/сч 30101810100000000751


Председатель оргкомитета Куфтин И.Г.

-Жучара+

МЕЖДУНАРОДНЫЕ СОСТЯЗАНИЯ (ФИЛЬД ТРАЙЛ)
ЛЕГАВЫХ РАНГА CACIT
31.07.2014 - 03.08.2014

Приложение 1

ЗАЯВКА УЧАСТНИКА/ PARTICIPANT APPLICATION

Порода/ breed ________________________________________________________________

Кличка/name ________________________________________________________________

Номер родословной/ pedigree ? ____________________________________________

Клеймо (чип) / tattoo (chip) ___________________________________________________

Дата рождения/ born ________________________________________________________

Пол/sex ____________________ Окрас/colour _________________________________

Владелец (ФИО, адрес, контактный телефон) / owner (Name, address, phone) ___________
______________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________
Заводчик / breeder __________________________________________________________

Происхождение собаки / the origin of the dog

Отец (кличка, номер родословной)/ Sire (Name, pedigree ?) ???????????_______________________

__________________________________________________________________________

Мать (кличка, номер родословной)/ Dam (Name, pedigree ?) ???????????______________________

___________________________________________________________________________

Дата заполнения заявки / Date of filling the application ____________________??????____ 20 г.

Внимание! Заявка на участие принимается только в том случае, если к ней прилагается документ об оплате участия и копия родословной. Иностранные участники могут заплатить за участие на месте перед началом состязаний. Все заявки на участие должны быть оплачены вне зависимости от присутствия собаки на состязаниях.

Астра64

Интересно, а как определяется наличие допинга у собак?

Псарек

Посредством взятия крови и проведения анализа при возникновении подозрений у судей.

Астра64

О как! Все по взрослому!!!

-Жучара+

Добавлю что эти филд трайлы ЕДИНСТВЕННЫЕ которые проводятся на территории РФ в этом году!!!

Псарек

Нет. Еще будут фильд трайлы спаниелей в сентябре, в Починках Нижегродской области.

-Жучара+

Поправлюсь....
Филд трайлы легавых )))

Gtnh

А поляна Митин-Разгуляй почти готова!
Дупель уже инспектирует качество покоса 😊 😊

Кукумявка

Добрый день! Говорю сразу - я здесь посол, куда послали туда и посол. Интересующиеся сидят в деревне, возможности выхода в инет у них ограничены.

Господа организаторы, для особо одаренных поясните пожалуйста -

1).заявка на участие - заполняется по-русски, или и на русском и на английском?

2). у собаки два номера - по ненашей родословной и на ней отметка о присвоении номера РКФ, какой из номеров писать, или писать оба?

3). в родословной не вписан владелец - кого из двух супругов писать владельцем, и надо ли...

4). по общероссийскому раздолбайству кличка в ветпаспорте не трехэтажная как в родословной, а "домашняя" , насколько это критично при прохождении ветконтроля? Номер чипа при этом уравняет разницу кличек в родословной и ветпаспорте при идентификации собаки (клеймо размыто и почти не читаемо)? Номер чипа при этом должен быть вписан в Заявку, или можно сначала отправить заявку, а потом чипировать собаку с занесением номера чипа в ветпаспорт и родословную?

Заранее спасибо за ответ.

-Жучара+

1. Заявка заполняется в соответствии с тем как оформлены документы РКФ если родословная "наша" то заполняется на русском (так же как и в родословной) если родословная "международная" то он скорее всего на латинице. Если и та и та есть, то лучше международную.
2. Документы подаются только РКФ (FCI). Без документов РКФ (FCI) собаки участвовать не могут.
3. В родословной должен быть указан владелец. Вряд ли РКФ это пропустили
4. Собака может участвовать и без чипа (хотябы клеймо) (прочитаем) Если собаки с других регионов то при себе иметь вет справку 1Ф где впишут кличку в соответствии с документами РКФ.

-Жучара+

В связи с техническими проблемами состязания переносятся на 7-8 августа.

ОРТОДОКС ФТ

Алеша! Измени непременно титульное сообщение!

ОРТОДОКС ФТ

Пупсики и Суперпупсики!
Приглашаем к сотрудничеству спонсоров данного мероприятия!
Напоминаю что фактически на данный момент это единственный ежегодный Трайл легавых проходящий в России.

Мероприятие очень затратно и нам нужна помощь единомышленников!

Мероприятие Традиционно высокого уровня, с участием именитых европейских судей и собак высшего разбора!

Ежегодно, принимают участие лучшие легавые России и Украины!

В этом году мы увидим выступление скандально известных и квалифицированных в Большом Поиске легавых чемпионата Европы 2014, а так же Вице Чемпионку Европы пойнтера Квин.

Именно на данном мероприятие можно запросто поговорить и получить советы от наших Великих и Мегаизвестных владельцев, заводчиков, натасчиков, судей !

Уже сейчас владельцы и натасчика готовят собак к данному долгожданному событию!

Приглашаем и тех заблудших любителей легавых, кто не один год завирается сидя в интернете. Двери открыты и для вас - в Европейскую кинологию!

Пишите и звоните!


HILLMAN

Если интересно - предоставлю призы от компании HILLMAN.

-Жучара+

Будем очень благодарны. Особенно если сами посетите состязания. ИНформацию по призам можете сбросить на почту. utro.nn@mail.ru
Еще раз СПАСИБО!!!

HILLMAN

Планирую посетить мероприятие, если форсмажора не случится.
Ннформацию по призам подготовлю и отправлю в начале следующей недели.

-Жучара+

ВНИМАНИЕ!!!
количество состязательных дней увеличивается
7 августа соло островных
8 августа парные островных
9 августа парные островных
10 августа парные островных

Ждем участников и гостей!!!
После состязаний можно отлично пообщаться с натасчиками и экспертами мирового уровня.

ОРТОДОКС ФТ

Алеша, а Континенталы как? Что то меняется?

-Жучара+

Континенталы БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ.
Все будет )))

ОРТОДОКС ФТ

OLIVER (Италия)
кондуктор Мацокин, владелец Носов

ОРТОДОКС ФТ

FUNKY (Франция)
владелец Гланев
Пока не решено кто будет ведущим ...

ОРТОДОКС ФТ

НЮША (Франция)
Имеет несколько квалификаций в Охотничьем поисе и Большом Поиске (Сербия, Испания)
Кондуктор Мацокин, Владелец Кастрицкий

-Жучара+

picture uploading12700

-Жучара+


ОРТОДОКС ФТ

Участник ДЖАЗ. (GWAZ DU PONT BIHAN)
Победитель прошлогоднего Трайла под руководством Великого Мацокина.

-Жучара+

Информация.
В гостинице Мечта мест уже нет. Так что проживание либо в палаточном лагере либо вот http://www.labirint33.ru/

ОРТОДОКС ФТ

Šormaz Duško, Сербия, судья FCI (справа)
Silvio Marelli - президент международного пойнтер клуба (слева)

ОРТОДОКС ФТ

Ходят слухи, что Трайл посетит ОЧЕНЬ известный сербский натасчик PETAR PETROVIC.
Прекрасный человек!

HILLMAN

HILLMAN
Планирую посетить мероприятие, если форсмажора не случится.
Форсмажор наступил, пошатнулось здоровье, лежу в больнице.
Господа, большая просьба: кто из Москвы поедет, можете призы для мероприятия у меня забрать?

ОРТОДОКС ФТ

На создание данного диплома у меня ушел целый день!
Кровь, Пот и Слезы!

vdpatrol

Немного фотографий с летних ФТ из Нижнего. Наконец-то выбрался увидеть это действо живьем, смотрел парные пуски.

-Жучара+

Только вернулся. 4 бессонной ночи, но было очень интересно всем спасибо.

-Жучара+

Оливер 1отлично в парах. Нюша 2отлично в парах. Ветка оч.хор в парах. Все таки парные пуски сила. Моя смогла раскрыться именно в паре.

-Жучара+

Забыл. Эрато CQN. В парах.

nataliy-09

Ну вот и прошли очередные состязания легавых ранга САСИТ,спасибо всем участникам и зрителям сего действия.










Anna-Nestor

nataliy-09
Ну вот и прошли очередные состязания легавых ранга САСИТ
Наташ, подскажи это кто?



-Жучара+

Итальяно спинони. У меня дома еще фото есть вечером подкину.

Рогачев Дмитрий

Поздравляю всех участников! Кстати сколько их было вообще? Как континенталы прошли? К сожалению не получилось поучаствовать, собака не готова, жара и работа не позволили.(((

Anna-Nestor


Originally posted by Жучара
Итальяно спинони. У меня дома еще фото есть вечером подкину.
Отлично!
А, к какому порту собака приписана территориально?
Собака одна или еще есть?
И конечно же фото с удовольствием посмотрим 😊

Glasha

Anna-Nestor
И конечно же фото с удовольствием посмотрим

А если на фото таблица участников и результаты - ваще класс...

-Жучара+

У спиноне порт приписки Москва.
Рапортички уже сдал.
Было 10 островных. 8 континенталов, двое только не явились. Хотя многие ехали посмотреть именно на Франца Полунина.
ВСЕ континенталы были сняты в основном за ошибки (спор) Причем в том числе и победитель прошлого года Гарри. (очень опытный и титулированный курц) Видимо сказалось малость птицы в этом году которая только начала подходить. Видимо не хватило тренировок в этом году. В соло пролетели и все островные. Немного не хватило Джазу (победителю прошлого года), подвела напарница в паре... Бывает.
А так результаты...
АС Оливер 1 EXL пары
АС Нюша 2 EXL пары
АП Ветка TB пары
АС Эрато CQN пары. Жаль если бы пес не посунулся всего пару метров то может и был бы ЦАЦИТ.
Спасибо Всем кто поддержал мероприятие своим присутствием.





-Жучара+




-Жучара+

https://plus.google.com/photos...8673?banner=pwa

-Жучара+

АНГЛИЙСКИЙ СЕТТЕР/ ENGLISH SETTER

ERATO OD KARAOTOKA, RKF 3613543, 19365, 11.03.11
(MAROKO OD KARAOTOKA, HR 18648 - ROBERTA OD KARAOTOKA, HR 15789, JURKOVIC I.)
ow. Demirchan A.O. - CQN
OLIVER, RKF 3542897, chip 941000002517614, 15.06.08,
(KAPO LOI 04/39835 - TRICOT LOI 03/151351, CORTESI P.)
ow. Nosov A.V. - EXL 1
GANJA DE LA FOUGERE AIGLE, RKF 3438618, chip 250269801731269, 23.08.11
(SANDOCAN DI VAL DI CHIANA, LOF 7 S.A. 202677/32750 - DIANA DE L'ANSE DU GUILLEC, LOF 7 S.A. 199963/41834, BOTREL M.)
ow. Kastritskiy S. - EXL 2

АНГЛИЙСКИЙ ПОЙНТЕР/ENGLISH POINTER

NABB GUERANDE, RKF 3415812, chip 250268720092214, 28.08.11
(PICENUM SANSON, LOI 07/30368 - BULERIA DU MAS DU ZOUAVE, LOF 7 POI/ 94 251/18 246, BONNETERRE N. & BONNARD A.)
ow. Matsokin A. - TRES BON

корова большой

Было 10 островных. 8 континенталов, двое только не явились. Хотя многие ехали посмотреть именно на Франца Полунина.
Не густо... А где новые лица? Оргкомитет службу завалил?

DenPol

-Жучара+
двое только не явились. Хотя многие ехали посмотреть именно на Франца Полунина.
Очень приятно, что на это "ЧУДО"))) уже есть желающие посмотреть, но, к сожалению, обстоятельства оказались выше нас, и нам так и не удалось добраться до НиНо. Будем стараться изо всех сил прибыть на следующий год. Надеюсь, все катаклизмы обойдут нас стороной))) и полоса станет, наконец, посветлее)))

А пока - так входим в сезон:

galimov

Бывает.
Порезались с интервалом в неделю.В конце концов пришлось шить.

Рогачев Дмитрий

Жалко ушастых, фото не радуют.((( Денис у тебя с "лапами" похоже у всей семьи проблемы.
Олег, и у тебя подряд обе "ранены" как специально под сезон.
В выходные после непродолжительной охоты, мои обе стесали подушки на лапах, лапы не набиты. Считай, тоже калеки на неделю обе.(((

DenPol

Рогачев Дмитрий
Денис у тебя с "лапами" похоже у всей семьи проблемы.
И не говори, как нарочно! Сам уже хожу и смотрю под ноги, не дай Бог!

Псарек

На трайле возникла идея провести "классики" - мероприятие нацеленное как на обывателей, начинающих, так и на профессионалов. Первые могли бы наглядно в комфортных условиях познакомиться с тем, как в принципе работают подружейные собаки разных пород, а вторые презентовали бы публике победителей в разных дисциплинах, ну или просто показали бы достойных собак из своих питомников.. Первым шоу, вторым реклама.
Под это дело можно заманить сюда итальянцев с собаками, это особенно важно на первом этапе, ввиду отсутствия у нас достаточного количества классных собак. Параллельно нужно организовать специализированную ярмарку.. Ну типа люди ходят по лоткам покупают поводки, свистки и шмотки, тусят и наблюдают за работой собак, попивая прохладительные напитки..
Объект - подсадной перепел.. Повторюсь, цель - популяризация подружейных собак и трайлов. Уж больно закрытыми для народа и затратными для организаторов получаются фильд трайлы по дупелю и куропатке. По дупелю, вдобавок, достаточно сложно качественно подготовить собак: то жара, то ветра нет, то не скосили, то птица не высыпала к сроку.. За куропаткой надо ехать далеко.. то есть надо быть в теме и очень увлеченным, чтобы ехать просто посмотреть , не говоря уже об участии.. как увечься и увлечь, если не видеть? А в случае с классиками форс мажор сводится к минимуму и организовать все это можно в месте куда могут поехать не только фанатики.. . Нужна площадка (кваледром),летный перепел и хороший пиар.. Какие мысли??

worobej

Псарек
Какие мысли??
А не было мысли провести это в Тюнеже, совместно с Первенством по практической охоте?

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Покет

Псарек
На трайле возникла идея провести "классики"
я участвую. ганзовцы- собачники сами подтянутся, знакомые магазины я попробую уговорить.
Первенство лучше оставить, оно такое - какое получилось. а идея хорошая.

Псарек

А не было мысли провести это в Тюнеже, совместно с Первенством по практической охоте?
Разные форматы.

Покет

Псарек
Нужна площадка (кваледром),летный перепел и хороший пиар..
я уж не знаю, можно ли Тюнеж предлагать, у Димы неприятности из-за Первенства. Слишком хороший пиар. 😊
а мысли по региону есть?

ОРТОДОКС ФТ

Учитывая что объективно Нижний Новгород на данный момент столица охотничьей кинологии , а большинство зрителей находятся в Столице, то логичнее всего где то посередине - Владимирская область - возможно Суздаль. И собаки и старина, гостиницы

Spinoni italiano

Здравствуйте . Меня зовут Ирина. Я-хозяйка этим спиношкам.
Всем спасибо за состязания , было приятно со всеми пообщаться. Как всегда была очень теплая атмосфера.

sergey_ vot

Anna-Nestor

Отлично!
А, к какому порту собака приписана территориально?
Собака одна или еще есть?
И конечно же фото с удовольствием посмотрим 😊

Похожая соба есть в Ваших фото с Фрязевской выставки в суках старших. Может тоже Итальяно спиноне, а хозяева и не догадываются?

nataliy-09

Spinoni italiano
Здравствуйте . Меня зовут Ирина. Я-хозяйка этим спиношкам.
Всем спасибо за состязания , было приятно со всеми пообщаться. Как всегда была очень теплая атмосфера.

Ирина,жаль что вы не остались до конца,награждали всех участников.

Aleksandr_A

Какие мысли??

Где взять достаточное количество участников для презентации? Пусть собаки будут не до конца поставлены, но они должны демонстрировать те отличия, о которых ломаются копья в интернете и не только. 5-10 собак для мероприятия будет явно мало, а выставлять "шлак" угробит всю идею. Если получится договориться и прибудут пару итальянских басов - тогда да, это будет бомба! Исключительно своими силами провести мероприятие будет крайне сложно.

Псарек

Где взять достаточное количество участников для презентации?
В Италии и Сербии. Классики - это еще и ярмарка рабочих собак, а также продукции рабочих питомников..

ОРТОДОКС ФТ

Alexandr_A

ОРТОДОКС ФТ

ФТ - это унижение для большинства псевдоохотников и псевдокинологов!
Нос на ФТ они поэтому и не показывают .... А в КЛАССИКАХ можно под личиной покупателя или веселого тусовщика или семьянина - посмотреть настоящих охотничьих собак. Демократия....

Remember Me

Не только же в собаках дело: Допустим, я захотела взять такую собаку, нашла нужный питомник, взяла. И что? Что я этой собакой буду делать? Где информация по постановке собак ФТ?

-Жучара+

А где информация по постановке собак по 81г? ))
Можно с Доманже начать )))

Псарек

Remember Me
Не только же в собаках дело: Допустим, я захотела взять такую собаку, нашла нужный питомник, взяла. И что? Что я этой собакой буду делать? Где информация по постановке собак ФТ?
Можно начать с чтения рабочего стандарта и правил, где указаны требования к работе собаки в поле.

Remember Me

Информации про 81 год очень много. Кстати, с Доманже я и начинала: Теперь смешно вспомнить, как сыр раскладывала)))

Да, ладно. Стандарт и правила какое отношение к постановке имеют? Знать требования и поставить собаку под эти требования - это совсем разные вещи.

Псарек

Remember Me
Да, ладно. Стандарт и правила какое отношение к постановке имеют? Знать требования и поставить собаку под эти требования - это совсем разные вещи.
прямое. вещи одинаковые

-Жучара+

А я что в постановке по фт вас вызывает вопрос???? какой элемент работы?

Remember Me

У меня очень много вопросов, начиная с выращивания щенка)))

И по поводу 'нос не кажет'. Я привозила собаку в прошлом году показать, сказали, подходит для ФТ, тренируй. А потом дали понять: 'не лезь с Америкой в Европу, не тот стиль, не та собака'. Я и не полезла, хотя собаку тренировала, как могла. Вот у вас уже минус один участник.

vdpatrol

-Жучара+
А я что в постановке по фт вас вызывает вопрос???? какой элемент работы?

Вопрос у девушки, если я правильно понял, не к "элементам" работы, а в принципе по постановке собачек с ФТ кровями, начиная со щенка. Не всегда это одно и то же, что и поставить собачку "местного розлива", опираясь на труды Аникеева, Беделя, Карцова Камерницкого итд. Или я ошибаюсь?? Методик и литературы по постановке таких собак найти проблематично- трудов по натаске от Мацокина, Сергеева, Акопяна, Садовникова в продаже не видел))), а отдавать такую собаку профнатасчику- не для каждого приемлемый вариант по разным причинам.

Псарек

Remember Me
И по поводу 'нос не кажет'. Я привозила собаку в прошлом году показать, сказали, подходит для ФТ, тренируй. А потом дали понять: 'не лезь с Америкой в Европу, не тот стиль, не та собака'. Я и не полезла, хотя собаку тренировала, как могла. Вот у вас уже минус один участник.
Меньше слушать надо, больше думать..

Remember Me

У меня не элементы работы вызывают вопросы. У меня вопросы, как отработать эти элементы. Основной вопрос: как страстный и широкий поиск сделать управляемым?

Псарек

vdpatrol
Вопрос у девушки, если я правильно понял, не к "элементам" работы, а в принципе по постановке собачек с ФТ кровями, начиная со щенка. Не всегда это одно и то же,
что и поставить собачку "местного розлива". Или я ошибаюсь?? Методик и литературы по постановке таких собак найти проблематично, а отдавать такую собаку профнатасчику- не для каждого приемлемый вариант по разным причинам.
Да не поможет литература... Надо знать как должна работать классная собака - это главное.. Для этого надо смотреть классных собак.
Я лично сначала смотрел (и продолжаю смотреть), потом ходил хвостом за натасчиками, потом начал сам пробовать... Все просто..

Псарек

Remember Me
Основной вопрос: как страстный и широкий поиск сделать управляемым?
Приучаете для начала собаку подходить по команде (способов море). Пускаете на короткое время, а когда собака идет в Вашем направлении, подзываете.
можно начинать пускать в паре со взрослой собакой, которая хорошо реагирует на команду.

Псарек

В любом случае, инструкции не помогут, нужно чувствовать собаку..

Псарек

Как только собака приучена подходить по команде можно считать, что поиск у нее уже управляемый... )))

Remember Me

Вот я и обдумала, то, что услышала))) Ну, хорошо, пусть это моя тренировочная собака, но захочу я взять другую собаку или кто-то еще захочет, без информации испортит и все. Даже опереться не на что.

-Жучара+

Ну тут по своему опыту могу сказать что с кордой бегать бесполезно )))

vdpatrol

Псарек
В любом случае, инструкции не помогут, нужно чувствовать собаку..

Да про мануал никто и не говорит)) Просто сам хожу и наблюдаю три года)) Наверное, если бы кто-то подсказал, было бы может быть на год раньше).

-Жучара+

Вот тут и дело в том что люди посещают ФТ много общаются. Очень много. Так и приходит понимание. Ну собак смотреть и смотреть. Как работают с ними профи.

Псарек

Вот я и обдумала, то, что услышала))) Ну, хорошо, пусть это моя тренировочная собака, но захочу я взять другую собаку или кто-то еще захочет, без информации испортит и все. Даже опереться не на что.
А почему Вы полагаетесь на чьи-то слова о Вашей собаке?? Если бы Вы достаточно смотрели, то были бы сами в состоянии оценить потенциал Вашей собаки.. То есть надо больше смотреть, думать и меньше слушать.. Может тот, кто Вам сказал о негодности Вашей собаки, сам не копенгаген? ))

Псарек

vdpatrol
Да про мануал никто и не говорит)) Просто сам хожу и наблюдаю три года)) Наверное, если бы кто-то подсказал, было бы может быть на год раньше).



Не было бы... Все равно все приходит через наблюдение и анализ увиденного.. Если уж и спрашивать, то что-то конкретное, что было непонятным в увиденном..

Псарек

Ну, например, я прежде чем начать готовить собаку к трайлам, посетил их десятки, если не сотни.. Ходил за натасчиками днями.. И не уверен, что у меня есть ответы на все вопросы... А тут раз посмотрел(а), кто-то что-то сказал и усе понятно..

vdpatrol

-Жучара+
Ну тут по своему опыту могу сказать что с кордой бегать бесполезно )))

О!! Уже один базовый принцип появился. ))))

-Жучара+
Вот тут и дело в том что люди посещают ФТ много общаются. Очень много.
Ну значит есть какие-то постулаты или варианты, которые можно порекомендовать? Или только вербально??
Особенно актуальный совет,Алексей, для жителей Хабаровска, Сахалина итд.))

Remember Me

Угу: по команде. Этим я и занималась с самого начала. Подходил, если в пределах 40-50 метров, а если уходил за эти пределы: то 1,5 км гоньбы с голосом))) И 3 часа)))
Инструкции не могут не помочь. Испортить собаку легко, поправить ее очень сложно. У меня были инструкции. Дать собаке детство, научить трем командам: даун, рядом и ко мне, а потом отдать в натаску и будет мне счастье. Так я и сделала и получила, то, что описала выше. Что-то мне подсказывает тут засаду)))

Псарек

vdpatrol

Ну тут по своему опыту могу сказать что с кордой бегать бесполезно )))

О!! Уже один базовый принцип появился. ))))


Не факт.. Иногда и корда в помощь.. Я же говорю, нет и не может быть инструкций.. Приходится очень часто поступать с другой собакой прямо противоположно тому, как ты поступал с первой.. Они разные, нужна обратная связь, которой многие пренебрегают, следуя полученным где-то инструкциям по натаске..

Псарек

Remember Me
Угу: по команде. Этим я и занималась с самого начала. Подходил, если в пределах 40-50 метров, а если уходил за эти пределы: то 1,5 км гоньбы с голосом))) И 3 часа)))
Кого можно гнать 1.5 км???

Псарек

Зачем вообще в начале пускать там, где есть кого гонять аж 1.5 км??

Псарек

Remember Me
Дать собаке детство, научить трем командам: даун, рядом и ко мне
Зачем нужны команды "даун" и "рядом"??

Remember Me

Посоветовали мне, вот я и пускала: Можно сбегать за чибисами за 1,5 километра (это точное расстояние) и явиться еще всему в дерьме))) Ой, мой находил, что ему погонять. Найдет куст, вытрясет птичек и вперед с голосом: А в степи? Легко)))

Remember Me

Вот и я теперь думаю))) Зачем эти команды? Только это везде описано, что эти команды нужны обязательно.

Псарек

А на хрена пускать в поле с чибисами?? Зачем создавать себе проблемы пуская собаку в поле, где масса соблазнов???
А тот кто советовал про дауны объяснил зачем это нужно легавой?

Псарек

Вообще, прежде чем что-то сделать, надо себе ответить на вопрос "зачем?". Ну и предвидеть последствия в случае чего и как с ними будешь справляться.. Если бы такой анализ перед натаской производился, то снималась бы масса проблем.. А так, не ты натаскиваешь, а тебя собака натаскивает..

Remember Me

Псарек
А почему Вы полагаетесь на чьи-то слова о Вашей собаке?? Если бы Вы достаточно смотрели, то были бы сами в состоянии оценить потенциал Вашей собаки.. То есть надо больше смотреть, думать и меньше слушать.. Может тот, кто Вам сказал о негодности Вашей собаки, сам не копенгаген? ))

Вот, видите, как это, оказывается, сложно поставить собаку на ФТ. Надо ездить, смотреть, думать: Сколько лет? И то не факт, что и собака подходящая попадется, и сама чему-то вот так научишься.
Мне сказали люди, которые в этом вроде понимают: Сколько я рабочий стандарт не прикидывала к собаке, не могу сама понять подходит или нет.

Псарек

Remember Me
Вот, видите, как это, оказывается, сложно поставить собаку на ФТ. Надо ездить, смотреть, думать: Сколько лет? И то не факт, что и собака подходящая попадется, и сама чему-то вот так научишься.
Мне сказали люди, которые в этом вроде понимают: Сколько я рабочий стандарт не прикидывала к собаке, не могу сама понять подходит или нет.
Поставить собаку для ФТ не сложно, если понимаешь собаку. Начать надо с того, чтобы разобраться в том, что такое охотничья легавая..многие просто не знают, как, вообще, устроена собака..

Псарек

Вот, например, когда человек пишет про чудеса анонса, для меня это свидетельство, что он совершенно ничего не понимает в собаках.. Тоже самое с замерщиками чутья..

Remember Me

Псарек
А на хрена пускать в поле с чибисами?? Зачем создавать себе проблемы пуская собаку в поле, где масса соблазнов??? А тот кто советовал про дауны объяснил зачем это нужно легавой?edit log

Даун - команда остановки. Так гнать сложней)))
А куда же пускать собаку? Где я ей найду условия без птичек? Кстати, я пробовала пускать другую собаку для разгона чибисов. Ну, тогда не гоняет, но если встретит, то пятая передача и вперед)))

Псарек

Remember Me
Даун - команда остановки. Так гнать сложней)))
Во-первых, собака не должна двигаться после взлета птицы, а не ложиться.. Во-вторых, приучают к неподвижности после взлета и выстрела в самую последнюю очередь..

Псарек

А куда же пускать собаку? Где я ей найду условия без птичек? Кстати, я пробовала пускать другую собаку для разгона чибисов. Ну, тогда не гоняет, но если встретит, то пятая передача и вперед)))
Не находите мест без чибисов??? ))

Псарек

Надо ездить, смотреть, думать: Сколько лет?
Кому как... Я тупой, мне потребовалось много, а кто-то может умнее, ему много времени не понадобится..

vdpatrol

Псарек
Начать надо с того, чтобы разобраться в том, что такое охотничья легавая..многие просто не знают, как, вообще, устроена собака..
Это правда.)) Но сейчас такое время,наверное к сожалению, 90% не знают как устроен автомобиль, ноут, итд но с успехом пользуются, отучившись в школе или прочитав мануал. ))) С собакой так не прокатывает

Псарек

vdpatrol
Но сейчас такое время,наверное к сожалению, 90% не знают как устроен автомобиль, ноут, итд но с успехом пользуются, отучившись в школе или прочитав мануал. ))) С собакой так не прокатывает
Прокатывает, только такая собака стоит дорого..

Aleksandr_A

Как же я завидую европейцам, которые имеют возможность совершенно бесплатно смотреть отличных собак, сравнивать их, задавать вопросы, учиться у лучших натасчиков и заводчиков! Какой тут к черту может быть мануал по подготовке собак к трайлам? О базовых принципах выращивания и подготовки говорили на этом ресурсе очень много и неоднократно, кому надо было ехать - мотал себе на ус, а кому нужны были шашечки - так они до сих пор продолжают пребывать в состоянии критикантства. Самый лучший мануал - смотреть в сравнении отлично поставленных собак в поле и задавать там же вопросы, если что-то не понятно. Ну и главное, быть объективным к увиденному в поле. Не обманывать себя.

Псарек

ПО поводу остановки. Я выше написал, что собаку приучают оставаться неподвижной в самую последнюю очередь, но опять же, бывают исключения... Если собака особо настойчива и беспредельна в гоньбе, можно и раньше тормознуть.. Все индивидуально - это главное правило натасчика..

Псарек

Aleksandr_A
Как же я завидую европейцам, которые имеют возможность совершенно бесплатно смотреть отличных собак, сравнивать их, задавать вопросы, учиться у лучших натасчиков и заводчиков!
ПРоблема в том, что у нас легавыми занимались и занимаются люди далекие от природы.. Жители каменных джунглей.. Отсюда всякие мифы и теории.. Для многих собака - не животное, а маленький человек.. )))

vdpatrol

Aleksandr_A
Ну и главное, быть объективным к увиденному в поле. Не обманывать себя.
Вот с этим трудно спорить))

Aleksandr_A

А вообще, господа, если А. Мацокин сможет организовать классику с итальянцами - от увиденных собак на этом мероприятии все останутся в восторге, даже такие нехочухи как Гальперин или Носков 😊 Так что давайте посильно окажем ему всяческую помощь, чтобы уже в следующем году мы смогли встретиться на этом празднике!

Remember Me

Черт, я тут с вами так увлеклась, что про мужа забыла, а он меня на станции, бедолага, ждал)))
Натаска собак под 81 год и под ФТ стоит разных денег и длится разное время. Отсюда можно однозначно сделать вывод, что постановка сильно отличается.

Remember Me

Псарек
Во-первых, собака не должна двигаться после взлета птицы, а не ложиться.. Во-вторых, приучают к неподвижности после взлета и выстрела в самую последнюю очередь..

Да, я это уже выяснила. Вот эта самая последняя очередь у нас с прошлого года так и осталась последней)))

-Жучара+

Да видел тут собачку поставленную и одипломленую по п.81 года....
Зрелище печальное.... собака вообще не знает что в поле делать....
Про собак поставленных под фт и имеющих квал я такого не скажу...
Да и что такое под то или это. Собаку надо хорошо поставить на охоту. ФТ максимально приближены к охоте.... там уж точно метры не считают )))

Remember Me

-Жучара+
Да видел тут собачку поставленную и одипломленую по п.81 года....Зрелище печальное.... собака вообще не знает что в поле делать....Про собак поставленных под фт и имеющих квал я такого не скажу...Да и что такое под то или это. Собаку надо хорошо поставить на охоту. ФТ максимально приближены к охоте.... там уж точно метры не считают )))

И мою собаку поставили и одипломили по 81 году. К охоте она была совершенно не пригодна. Только боюсь тут дело не в собаке, а именно в постановке, т.к. и постановка отличается и собака отличается. А натасчик сам на состязаниях на чибисах погорел)))И метры тут ни при чем)))

Remember Me

Псарек
Кому как... Я тупой, мне потребовалось много, а кто-то может умнее, ему много времени не понадобиться..

И в то же время говорите: 'Поставить собаку для ФТ не сложно, если понимаешь собаку'.

Выставляют собак одни и те же люди, которые ездили, смотрели и думали. Где те охотники, которые имеют таких собак? Их нет на ФТ, а по 81 году по 70 человек собирается. По этой логике получается, что понимают собак у нас единицы.

Псарек

Remember Me
Натаска собак под 81 год и под ФТ стоит разных денег и длится разное время. Отсюда можно однозначно сделать вывод, что постановка сильно отличается.
81 год стоит местами очень дорого.. Единственно, мне непонятно за что платят там деньги.. Слышал о 80 тысячах в месяц например.. Точнее я знаю, что платят за диплом, но вот на хер он нужен -не понимаю..

Псарек

Remember Me
И в то же время говорите: 'Поставить собаку для ФТ не сложно, если понимаешь собаку'.
Я и потратил время, чтобы понять собаку.. Не факт, что понял))

Псарек

Remember Me
Где те охотники, которые имеют таких собак?
Могу перечислить фамилии..

Remember Me

Псарек
81 год стоит местами очень дорого.. Единственно, мне непонятно за что платят там деньги.. Слышал о 80 0000тысячах в месяц например.. Точнее я знаю, что платят за диплом, но вот на хер он нужен -не понимаю..

Чтобы в разведение пустить)))

Remember Me

Псарек
Я и потратил время, чтобы понять собаку.. Не факт, что понял))

Даже вот не знаю, как к этому отнестись: Если уж Вы не факт, то я и к пенсии не пойму))) И пробовать не имеет смысла(((

Remember Me

Псарек
Могу перечислить фамилии..


Тех охотников, которые сами поставили своих собак под требования ФТ?

vdpatrol

-Жучара+
Да видел тут собачку поставленную и одипломленую по п.81 года....
Зрелище печальное.... собака вообще не знает что в поле делать....
Про собак поставленных под фт и имеющих квал я такого не скажу...
Да и что такое под то или это. Собаку надо хорошо поставить на охоту. ФТ максимально приближены к охоте.... там уж точно метры не считают )))

Не надо обобщений. Когда количество квалифицированных собак на ФТ будет таким же, как получивших дипломы по 81 г- будет то же самое))) Многие из приверженцев ФТ тут говорили про слабую квалификацию российских и даже восточноевропейских судей для судейства ФТ. Так что дело не в собаках в этом случае- а в человеческом факторе, кмк. Гавна и брака везде хватает.

-Жучара+

Вот за это и борются. Чтобы не стало конвером. Чтобы потомством от собак занимались СПЕЦИАЛИСТЫ. А не охотники решили повязать собачек от нечего делать. И не должно быть СТОЛЬКО квалифицированных собак. Охотники пользователя, зачем они занимаются размножение одипломеных собак....

vdpatrol

-Жучара+
И не должно быть СТОЛЬКО квалифицированных собак.
?? Почему? Тем самым утверждается что к квалификации настолько высокие требования что лишь немногие могут быть квалифицированы?? Или как? Надо определиться, доступно это будет массовому охотнику или нет? Смогут в массе своей охотники сами "понять и подготовить" к квалификации своих собак? А если нет, то для кого эти квалификации?

Псарек


Псарек

81 год стоит местами очень дорого.. Единственно, мне непонятно за что платят там деньги.. Слышал о 80 0000тысячах в месяц например.. Точнее я знаю, что платят за диплом, но вот на хер он нужен -не понимаю..

Чтобы в разведение пустить)))

В разведение можно пустить и без дипломов...

sergey_ vot

vdpatrol
?? Почему? Тем самым утверждается что к квалификации настолько высокие требования что лишь немногие могут быть квалифицированы?? Или как? Надо определиться, доступно это будет массовому охотнику или нет? Смогут в массе своей охотники сами "понять и подготовить" к квалификации своих собак? А если нет, то для кого эти квалификации?

Кажется СПЕЦИАЛИСТОВ начало звездить! Нахрена широкому пользователю, т.е. обычному охотнику подготовленная кем-то квалифицированная собака, мужики, мы так до полной хрени допишемся! Не выдумывайте проблем, сдвиг мозга тяжело лечится.

Псарек


Я и потратил время, чтобы понять собаку.. Не факт, что понял))

Даже вот не знаю, как к этому отнестись: Если уж Вы не факт, то я и к пенсии не пойму))) И пробовать не имеет смысла(((

А что я? ничего во мне особенного нет.. Интересовались бы Вы больше, глядишь, не Вы бы спрашивали, а у Вас..

Псарек

vdpatrol
Тем самым утверждается что к квалификации настолько высокие требования что лишь немногие могут быть квалифицированы?? Или как? Надо определиться, доступно это будет массовому охотнику или нет? Смогут в массе своей охотники сами "понять и подготовить" к квалификации своих собак? А если нет, то для кого эти квалификации?
Охотник с легавой - это уже не массовый охотник.. А у нас это вообще исключительный случай..))

vdpatrol

Псарек
Охотник с легавой - это уже не массовый охотник.. А у нас это вообще исключительный случай..))

Принято)))))))) Лучшие из лучших)))

Псарек

-Жучара+
Вот за это и борются. Чтобы не стало конвером. Чтобы потомством от собак занимались СПЕЦИАЛИСТЫ. А не охотники решили повязать собачек от нечего делать. И не должно быть СТОЛЬКО квалифицированных собак. Охотники пользователя, зачем они занимаются размножение одипломеных собак....



Я не знаю за что ты, Леха, борешься, но я точно не за это... Меня проблемы "массового охотника" мало интересуют.. Я хочу, чтобы больше было охотников не массовых.. Чтобы было с кем здесь поговорить, поохотиться, посостязаться..

Maxim1967

-Жучара+
Вот за это и борются. Чтобы не стало конвером. Чтобы потомством от собак занимались СПЕЦИАЛИСТЫ. А не охотники решили повязать собачек от нечего делать. И не должно быть СТОЛЬКО квалифицированных собак. Охотники пользователя, зачем они занимаются размножение одипломеных собак....
Алексей, что-то ты либо мысль свою не додумал, либо написал не то, что хотел. 😊
Навскидку, разве плохо, если ВСЕ собаки будут квалифицированы? 😊
Это же будет просто офигительно 😊

Псарек

vdpatrol
Охотник с легавой - это уже не массовый охотник.. А у нас это вообще исключительный случай..))

Принято)))))))) Лучшие из лучших)))


Нет, не лучший, не массовый..

vdpatrol

Псарек
Я не знаю за что ты, Леха, борешься, но я точно не за это... Меня проблемы "массового охотника" мало интересуют.. Я хочу, чтобы больше было охотников не массовых.. Чтобы было с кем здесь поговорить, поохотиться, посостязаться..

😀

-Жучара+

Макс это было в тему всеобщего одипломивания по 81г. Особо на весенних токах. Таких квал. И не нать. А потом видишь таких собачек. С лямкой в угодьях осенью. Подругому птиску видимо не найти. )))))

Remember Me

Псарек
А что я? ничего во мне особенного нет.. Интересовались бы Вы больше, глядишь, не Вы бы спрашивали, а у Вас..

У Вас очень большой опыт.
А вот интересно, с чего Вы взяли, что я мало интересуюсь? Володь, скажи, мало я интересуюсь или не очень?))) У меня уже ум за разум зашел размышлять на эту тему и экспериментировать. Нет у меня возможности иметь много собак или их менять. А в Сербию собираюсь съездить, посмотреть собак.

Псарек

Remember Me
Тех охотников, которые сами поставили своих собак под требования ФТ?



Требования фт, это требования к охоте с легавой собакой. Таких охотников мало, у нас вообще мало охотников с легавой.. Зато знаю много тех, кто стреляет не из-под стойки с собакой похожей на легавую..

Псарек

Remember Me
А вот интересно, с чего Вы взяли, что я мало интересуюсь?
С того же, что и Вы взяли, что у меня большой опыт)) Как может много интересующийся не знать годится его собака для фт или нет? Неужели не ясно, если много интересуешься??

Remember Me

Псарек
Как может много интересующийся не знать годится его собака для фт или нет? Неужели не ясно, если много интересуешься??

Этим вопросом Вы меня в тупик поставили))) Был бы у меня АС или АП, я бы знала. А ШС мне сравнить не с кем. Надо ехать в другую страну и смотреть.

Aleksandr_A

Remember Me

А ШС мне сравнить не с кем. Надо ехать в другую страну и смотреть.

Не надо ехать в другую страну. Позвоните С. Смирнову, он вам поставит собаку в пару для сравнения.

Remember Me

Хотите поржать? У меня нет голубятни с катапультой. Зато у меня есть спиннинг и бутылка))) Используем все подручные средства:
http://www.youtube.com/watch?v...er#action=share
Ну, это так, один из моих экспериментов)))

Glasha

Aleksandr_A
Как же я завидую европейцам, которые имеют возможность совершенно бесплатно смотреть отличных собак, сравнивать их, задавать вопросы, учиться у лучших натасчиков и заводчиков!

Может хватит в мировом масштабе, а лучше о своих перспективных полуторагодовалых поведать.

Remember Me

Aleksandr_A
Не надо ехать в другую страну. Позвоните С. Смирнову, он вам поставит собаку в пару для сравнения.

Не поставит)))

Псарек

Хотите поржать? У меня нет голубятни с катапультой.
У меня тоже нет катапульты.. За ненадобностью.. Голубятня, правда, есть, но это для души (не моей)и иногда для спаниелей..

Glasha

Псарек
Как только собака приучена подходить по команде можно считать, что поиск у нее уже управляемый... )))

Зачем нужны команды "даун" и "рядом"??

Вообще, прежде чем что-то сделать, надо себе ответить на вопрос "зачем?". Ну и предвидеть последствия в случае чего и как с ними будешь справляться.. Если бы такой анализ перед натаской производился, то снималась бы масса проблем..

Поставить собаку для ФТ не сложно, если понимаешь собаку. Начать надо с того, чтобы разобраться в том, что такое охотничья легавая..многие просто не знают, как, вообще, устроена собака..


Почитал с удовольствием, все разумно и ни каких возражений: и бац:

Псарек
Вот, например, когда человек пишет про чудеса анонса, для меня это свидетельство, что он совершенно ничего не понимает в собаках.. Тоже самое с замерщиками чутья..

Ну разумеется на классике с подсадными перепелками анонса не увидишь, да и дальность чутья тоже не к чему. Куда она денется: По мне, эта классика такая же клоунада, как "даун" и "рядом" и поэтому не интересна. Но каждому - свое:

Псарек

Был бы у меня АС или АП, я бы знала. А ШС мне сравнить не с кем. Надо ехать в другую страну и смотреть.
А что такого особенного в ШС? ну стиль отличается, а так те же требования, что и к другим породам островных.. Я только одного видел приличного на трайлах бп в Сербии, даже отличного можно сказать, правда, он один там и был.. Видел, еще во Франции много на монопородных трайлах ОП, но они меня не впечатлили..

Псарек

Glasha
Ну разумеется на классике с подсадными перепелками анонса не увидишь, да и дальность чутья тоже не к чему. Куда она денется: По мне, эта классика такая же клоунада, как "даун" и "рядом" и поэтому не интересна. Но каждому - свое:
Вы еще напишите, что Вы классики не видели.. Чтобы уж понятно было, где клоунада, а где клоун.

Glasha

Псарек
Вы еще напишите, что Вы классики не видели..

Зато помню, как возмущался отсутствием подводки на видео, Вы сказали, что это классика... с тех пор не интересно.

Псарек

Зато помню, как возмущался отсутствием подводки на видео, Вы сказали, что это классика... с тех пор не интересно.
Ну то есть классики мы не видели...
"— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравятся.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал?" (С)

Glasha

Псарек
Ну то есть классики мы не видели...

По секрету: я и на футбол не хожу... охоте это не мешает.

Remember Me

Псарек
Я только одного видел приличного на трайлах бп в Сербии, даже отличного можно сказать, правда, он один там и был..

Из Франции, насколько я знаю. А из какого питомника?

В том-то и дело, что стиль отличается не только от других пород, но и американский стиль отличается от европейского, как говорят.

Псарек


По секрету: я и на футбол не хожу... охоте это не мешает.

по такому же секрету: отсутствие легавой тоже не мешает охоте..

Glasha

Псарек
отсутствие легавой тоже не мешает охоте..

Каждому - свое... я другой охотой давно не занимаюсь, но безусловно можно.

Псарек

Из Франции, насколько я знаю. А из какого питомника?
Из Швейцарии.. Не помню кличку.

Псарек

Каждому - свое... я другой охотой давно не занимаюсь, но безусловно можно.
Можно и легавой назначить то, что ею по факту не является..особенно, если ничего не смотреть.

Псарек

Remember Me
В том-то и дело, что стиль отличается не только от других пород, но и американский стиль отличается от европейского, как говорят.
Про "американский стиль" ничего не знаю..

Aleksandr_A

Glasha
По мне, эта классика такая же клоунада, как "даун" и "рядом" и поэтому не интересна.

- Ой, Ося! Я не пойму, шо всем так нравится этот Басков? Шепелявит, не в такт попадает, хрипит...
- Изя, а ты слушал Баскова?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.

vdpatrol

Aleksandr_A
- Изя, а ты слушал Баскова?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
Александр, мне Рабинович не пел, я сам видел и что дальше?

Вы сами прекрасно написали, что надо реально оценивать собак. Вы думаете это только 81г касается? Спасибо за понимание.)

Псарек

Александр, мне Рабинович не пел, я сам видел и что дальше?
Речь о классиках.. Классики Вы не видели...." Будем посмотреть??"))) или как Глаша: не читал, но осуждаю? )))

Aleksandr_A

vdpatrol

Вы сами прекрасно написали, что надо реально оценивать собак. Вы думаете это только 81г касается? Спасибо за понимание.)


Всегда пожалуйста.


-Жучара+

Саш забавные СОБАЧКИ.
А теперь посмотрим АНГЛИЙСКИХ сеттеров

-Жучара+


vdpatrol

Псарек
Речь о классиках.. Классики Вы не видели...." Будем посмотреть??"))) или как Глаша: не читал, но осуждаю? )))

Я никого не осуждаю.Упаси бог. Я о том что грузить ролики чужих собак, очень хороших или плохих, но чужих, не делает собственную собаку лучше чем она есть.)) Может доживу и классики поеду смотреть.

Псарек

Я о том что грузить ролики чужих собак, очень хороших или плохих, но чужих, не делает собственную собаку лучше чем она есть.
А зачем Вы об этом? Тема, разве, называется "моя собака"? А так, картинка Дубны хорошо иллюстрирует 81 год, а картинки Жукова - трайлы.. И если кто-то думал, что на видео с Халеевских состязаний островные легавые, то посмотрев на видео с трайлов, он так думать уже вряд ли будет..

vdpatrol

Псарек
А зачем Вы об этом? Тема, разве, называется "моя собака"? А так, картинка Дубны хорошо иллюстрирует 81 год, а картинки Жукова - трайлы.. И если кто-то думал, что на видео с Халеевских состязаний островные легавые, то посмотрев на видео с трайлов, он так думать уже вряд ли будет..

вообще тема называется "Летние международные фильд трайлы островных легавых ранга CACIT 07.08 - 10.08.2014г."
И приведенная заезженная картинка Дубны и картинка Жукова к этой теме не имеет никого отношения))))))

Замечательно что где то есть такие собаки)) Классно на них посмотреть со стороны. А пока два-три кондуктора выставляют всех островных легавых в НиНо. Почему? Потому что только у очень ограниченного количества людей сейчас у нас, есть знания как ставить и выставлять таких собак. Может так и надо? Я не знаю.

Псарек

вообще тема называется "Летние международные фильд трайлы островных легавых ранга CACIT 07.08 - 10.08.2014г."
И приведенная заезженная картинка Дубны и картинка Жукова к этой теме не имеет никого отношения))))))
Имеют картинки отношение к теме, так как иллюстрирует трайлы и их отличие от "не трайлов".. А Ваше заезженное : " моя твоя чужая собака" - не имеет..

Glasha

То Aleksandr_A
Уверен, что мой пост 144 Вам адресованный случайно не заметили...

Ну а делать какие-либо выводы о рабочих качествах легавой по подсадной конечно же круто. Думаю владельцы таких собак и придумали сказки о том, что кто-то там стойку не держит и пр.

Псарек

пока два-три кондуктора выставляют всех островных легавых в НиНо. Почему? Потому что только у очень ограниченного количества людей сейчас у нас, есть знания как ставить и выставлять таких собак. Может так и надо? Я не знаю.
Кондуктор в общественном транспорте билеты проверяет. А собак показывают ведущие..

Eisbaer

Потому что только у очень ограниченного количества людей сейчас у нас, есть знания как ставить и выставлять таких собак.

Думаю, не совсем в этом дело.
Ограничено число собак, способных удовлетворить высоким требоываниям. Ограничено число людей, имеющих желание серьезно заниматься собакой.

В народе популярны легенды о рабочих шестимесячных собаках.

Псарек

Glasha
Ну а делать какие-либо выводы о рабочих качествах легавой по подсадной конечно же круто. Думаю владельцы таких собак и придумали сказки о том, что кто-то там стойку не держит и пр.
Выводы о рабочих качествах делать ни по какой птице не стоит. А вот посмотреть поиск, контакт, стиль можно и без птицы.. Что собственно и делается в сравнительных пусках при определении победителя трайла.. стойка же по подсадной птице делает презентацию легавой на классике законченной и зрелищной.. Если собака ищет, находит и стоит, то это уже легавая.. А вот на видео с Халеевских я не вижу даже поиска.. Соответственно, не вижу и легавых..

Aleksandr_A

Если ролики с хорошими собаками не возбраняются, то давайте не будем уподобляться Изе и послушаем Баскова хотя бы на кассетном магнитофоне 😊





А вот, с вашего позволения, тоже классика, только отечественная.




На каком ролике поиск легавой, а на каком бродяжничество дворняги в угодьях? 😊

Glasha

Псарек
Можно и легавой назначить то, что ею по факту не является..особенно, если ничего не смотреть.

Псарек
Если собака ищет, находит и стоит, то это уже легавая..

Я запутался...

vdpatrol

Псарек
Кондуктор в общественном транспорте билеты проверяет. А собак показывают ведущие..
Прошу прощения за оговорку по существу) Без задней мысли)) Но по сути сказанного это ничего не меняет.

Псарек


Псарек

Можно и легавой назначить то, что ею по факту не является..особенно, если ничего не смотреть.

цитата:
Originally posted by Псарек:

Если собака ищет, находит и стоит, то это уже легавая..

Я запутался...

Неудивительно, если пытаетесь установить связь между не связанными сообщениями..

kvtkky

Уходим от " классики" в сторону анонса 😛. Проведение трайлов в формате " классика" вещь нужная и полезная. Проводить нужно несколько этапов, в разных регионах и затем массовый слет с подведением итогов : выступлений натасчиков, команд, успехов питомников , заводчиков ну и так далее за сезон осень - весна. Одновременно на заключительном этапе, я бы включил, выставки НКП ранга чемпион клуба с приглашением авторитетных экспертов- охотников из Европы. Показные пуски в парах с показам все элементов работы легавой приближенных к идеалу. Ну и " битвы" участников на " интерес".

Remember Me

Что-то я не поняла. ФТ будут на следующий год или будут только классики?

kvtkky

Что-то я не поняла. ФТ будут на следующий год или будут только классики?
Будет все 😊

Remember Me

vdpatrol
Замечательно что где то есть такие собаки)) Классно на них посмотреть со стороны. А пока два-три кондуктора выставляют всех островных легавых в НиНо. Почему? Потому что только у очень ограниченного количества людей сейчас у нас, есть знания как ставить и выставлять таких собак. Может так и надо? Я не знаю.

Я где-то читала, что в Америке проводятся (или проводились) трайлы отдельно среди профессионалов и среди любителей. На мой взгляд, это логично. Любитель с профи конкурировать не сможет, это очевидно. При равном исходном материале, профи всегда выиграет.

Aleksandr_A

Remember Me
Любитель с профи конкурировать не сможет, это очевидно. При равном исходном материале, профи всегда выиграет.

Хм. А где та черта, отделяющая любителя от профессионала? Или вы хотите отдельно Чемпионат разыграть для проливающих в полях пот трудяг и интернетных туниядцев?

Remember Me

Aleksandr_A
Хм. А где та черта, отделяющая любителя от профессионала? Или вы хотите отдельно Чемпионат разыграть для проливающих в полях пот трудяг и интернетных туниядцев?

На мой взгляд, черта тут очевидна. И не говорите о любителях, что они туниядцы. С чего Вы это взяли? Профи натаскивают много собак и много их выставляют. Любитель может натаскивать одну единственную собаку, годами. Вон мы с Володей тому примером.

vdpatrol

Aleksandr_A
вы хотите отдельно Чемпионат разыграть для проливающих в полях пот трудяг и интернетных туниядцев?
Александр, предполагаю, что трудягам опасаться в этом случае нечего)))

Remember Me

Володь, трудяги хотят создать массовку из таких как мы с тобой))) Тунеядцев)))

vdpatrol

Remember Me
трудяги хотят создать массовку из таких как мы с тобой))) Тунеядцев)))

Не стоит,цепляться к словам,Александра А., Лариса. Тем более он один из немногих владельцев, кто сам выставлял свою собаку, если я правильно понял. Надо просто приехать и выставить собак на следующий год. А кто-там кого кем считает, это лирика ))))))))

Aleksandr_A

Еще раз - по каким критериям будете делить профессионалов и любителей? И кто будет этим вершителем судеб? 😊 Количество тренируемых собак никак не может быть критерием отнесения к категории профессионалов или любителей.
Если хотите быть главным в своем ЖЭКе - так и разыгрывайте Чемпионат уровня ЖЭКа, там профессионалам будет не интересно и будете состязаться с равными.

vdpatrol

Aleksandr_A
по каким критериям будете делить профессионалов и любителей?

Без относительно к теме. Вообще очень просто делить)) Те кто профессионально занимаются натаской- те и профессионалы. Как в хоккее. )) разные лиги- профессиональные и любительские. Но так как тут все же соревнуются собаки, то было бы даже интересно с профи посоревноваться, по- моему))

Remember Me

vdpatrol
Надо просто приехать и выставить собак на следующий год.

У тебя мой синдром прошлого года)))


Aleksandr_A
Еще раз - по каким критериям будете делить профессионалов и любителей?

По фамилиям)))

Aleksandr_A
Если хотите быть главным в своем ЖЭКе - так и разыгрывайте Чемпионат уровня ЖЭКа, там профессионалам будет не интересно и будете состязаться с равными.

Такой у нас уже есть)))

Remember Me

vdpatrol
Но так как тут все же соревнуются собаки, то было бы даже интересно с профи посоревноваться, по- моему))

И смешанный матч. Любители против профи)))
Я просто сказала, что в Америке такая тема есть.

Glasha

Aleksandr_A
Или вы хотите отдельно Чемпионат разыграть для проливающих в полях пот трудяг и интернетных туниядцев?

Похоже некоторые трудяги совсем света белого не видят:


Glasha
То Aleksandr_A
Уверен, что мой пост 144 Вам адресованный случайно не заметили...

Результаты потения каковы?

Aleksandr_A

Remember Me

Я просто сказала, что в Америке такая тема есть.

Такая тема есть не только в Америке. Профессионалов от любителей отсеит только рейтинг самого мероприятия! А если любители захотели поучаствовать в рейтинговом мероприятии - так чего пенять, что там одни профессионалы? Первое место - оно одно, а желающих много. Пусть в конкуренции побеждают сильнейшие собаки. А сказки о том, что ваша собака не может состязаться с топовыми представителями породы только из-за того, что у вас якобы мало времени на работу в полях - оставьте для фантазеров. Есть собака, способная выигрывать - покажи. Тут даже и выигрывать не обязательно, т.к. собака может допустить незначительную ошибку, но собака ваша будет замечена и отмечена. А если собака не представляет никакого интереса - так оно и остается, только в интернете рассказывать о чутьишке, анонсе и охоте в 6 месяцев.

Glasha


kvtkky

Уходим от " классики" в сторону анонса . Проведение трайлов в формате " классика" вещь нужная и полезная. Проводить нужно несколько этапов, в разных регионах и затем массовый слет с подведением итогов : выступлений натасчиков, команд, успехов питомников , заводчиков ну и так далее за сезон осень - весна.


Если спуститься с небес на землю, то роста интереса к спорту явно не наблюдается: в Ейске число участников доходило до ста, здесь и двадцати не набралось. Поэтому 'Проводить нужно несколько этапов, в разных регионах и затем массовый слет с подведением итогов:' очень впечатляет.
Финал предлагаю провести в Нью Васюках...

Remember Me

Aleksandr_A
Такая тема есть не только в Америке. Профессионалов от любителей отсеит только рейтинг самого мероприятия! А если любители захотели поучаствовать в рейтинговом мероприятии - так чего пенять, что там одни профессионалы? Первое место - оно одно, а желающих много. Пусть в конкуренции побеждают сильнейшие собаки. А сказки о том, что ваша собака не может состязаться с топовыми представителями породы только из-за того, что у вас якобы мало времени на работу в полях - оставьте для фантазеров. Есть собака, способная выигрывать - покажи. Тут даже и выигрывать не обязательно, т.к. собака может допустить незначительную ошибку, но собака ваша будет замечена и отмечена. А если собака не представляет никакого интереса - так оно и остается, только в интернете рассказывать о чутьишке, анонсе и охоте в 6 месяцев.

Александр, я размышляю на эту тему и хожу по кругу. С одной стороны у нас есть 81 год, который позволяет любой собаке получить диплом. Диплом - это пропуск в разведение. С другой стороны есть ФТ, которые мало посещаемы и вообще у нас проводятся раз в году. Не хватает чего-то третьего, на мой взгляд. Где бы отсеялись непригодные собаки, а таких огромное количество, но при этом достойные собаки имели бы возможность получить диплом или квалификацию или еще что-то. У нас две крайности 'совсем уж плохо' и 'слишком круто'. О смене правил 81 года давно говорят, только что-то ничего не меняется.

Псарек

Если спуститься с небес на землю, то роста интереса к спорту явно не наблюдается
Наблюдается тут один болтун.. А интерес к трайлам уже давно трансформировался в реальных собак и людей, которые этими собаками занимаются. А Вы тут как несли чушь, так и несете.. В Ейске же собак на трайлах было единицы и те в основном были Кассиса, подготовленные во Франции.. Основная масса трусила по 81 году..

Aleksandr_A

Remember Me

Александр, я размышляю на эту тему и хожу по кругу. С одной стороны у нас есть 81 год, который позволяет любой собаке получить диплом. Диплом - это пропуск в разведение. С другой стороны есть ФТ, которые мало посещаемы и вообще у нас проводятся раз в году. Не хватает чего-то третьего, на мой взгляд. Где бы отсеялись непригодные собаки, а таких огромное количество, но при этом достойные собаки имели бы возможность получить диплом или квалификацию или еще что-то. У нас две крайности 'совсем уж плохо' и 'слишком круто'. О смене правил 81 года давно говорят, только что-то ничего не меняется.

Для племенной работы наличие диплома вовсе не обязательно. Порочность правил 81 года в том, что как вы верно заметили - "81 год, который позволяет любой собаке получить диплом. Диплом - это пропуск в разведение". Очень многому количеству охотников подобные мероприятия стали не просто не интересны, а стали противны именно потому, что там дипломят любую собаку, а потом при помощи этих дипломов дурят покупателей щенков, выдавая декорацию за рабочее поголовье. Лично для меня лучше, чтобы был дефицит хороших собак, чем избыток дерьма. Отсеивать это дерьмо нужно в поле, в сравнении, чтобы не давать возможность экспертишкам дурить окружающих. Сегодня наши трайлы - это единственный инструмент, позволяющий объективно отсеивать ненужное. Жестко, строго, зато публично и объективно. Что вам еще нужно? Массовость? Там где массовость, там никогда не будет качества. Все эти сборища у нас по 100 и более человек только подтверждают, что большинство прибыло водки выжрать, а дипломчег нужен, чтобы баба увольнительную выписала в следующий раз водки попить и выпустила из дома на пару дней. Особенно смешно читать о племенной ценности таких сборищ.

Aleksandr_A

Таки да, очень глупо оценивать количество людей, активно интересующихся трайлами по количеству пишущих на эту тему на Ганзе.

Remember Me

Aleksandr_A
Для племенной работы наличие диплома вовсе не обязательно.

Как это не обязательно? По РОРсовским правилам обязательно.

Aleksandr_A
а потом при помощи этих дипломов дурят покупателей щенков, выдавая декорацию за рабочее поголовье.

Вот: Это меня особенно бесит. Происходит подмена понятий.

Aleksandr_A

Сегодня наши трайлы - это единственный инструмент, позволяющий объективно отсеивать ненужное. Жестко, строго, зато публично и объективно. Что вам еще нужно? Массовость? Там где массовость, там никогда не будет качества.


Вот это у меня вызывает некоторые сомнения. Слишком уж жесткие правила на трайлах. Люди, которые готовят своих собак под охоту, не могут там участвовать. В прошлом году в НН я беседовала с одним охотником с пойнтером. Этот пойнтер от трайлеров. Так ему сказали, что его собака не подходит для ФТ, т.к. испорчена охотой. Это же не значит, что собака плохая.

Glasha

Aleksandr_A
Таки да, очень глупо оценивать количество людей, активно интересующихся трайлами по количеству пишущих на эту тему на Ганзе.

Ну разумеется... да только даже списка фактических участников сего мероприятия, о чем просил после проведения, так и не появилось.

Glasha

Псарек
А интерес к трайлам уже давно трансформировался в реальных собак и людей, которые этими собаками занимаются.
О количестве слышал: восемнадцать. И бОльшая чать мимо. Трансформатор наверно понижающий попался.

Псарек

Только в Европе на трайлах выступали собаки Шагинова, Асатряна, Садовникова, Блохина, Назина, Панагасова, Мацокина, Влащенко, Позднеева, Кассиса, Манукяна, Кастрицкого, Носова, Демирчана... Причем, не только на ОП, но и на БП.. 5 лет назад у нас в РФ даже не понимали как к этому подступиться.. . Глаша, если Вы не в курсе, то сидите и не трындите..

-Жучара+

Remember Me

а можно ссылку на правила где написано что без диплома не зарегистрируют помет собаки

Remember Me

-Жучара+
а можно ссылку на правила где написано что без диплома не зарегистрируют помет собаки

http://www.laikinsk.ru/index.p...=1237&Itemid=60
Первое, что нашла:
'К племенному поголовью относятся собаки, записанные во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак.'
А номер ВПКОС имеют только те собаки, у который есть диплом и оценка экстерьера не ниже оч. хор.

DenPol

Так что же такое - "классики"?
Это дисциплина такая или формат проведения состязаний?
Где посмотреть правила, примеры проведения?
Я, например, даже не понимаю о чем речь, да и судя по постам, не один я. Зато уже возникают какие-то споры о том хорошо это или плохо.
Дайте ссылочку, где почитать, посмотреть...

-Жучара+

У нас собаки плодятся и не только с племенного поголовия такто тоесть это необязательно!!!!

Remember Me

-Жучара+
У нас собаки плодятся и не только с племенного поголовия такто тоесть это необязательно!!!!

Закон на то и закон, чтобы его обходить. Да и разницы нет никакой.
Эта статья обсуждалась на форуме?
http://www.ohotniki.ru/dog/bre...yi-staryie.html
Дайте ссылку, pls.

-Жучара+

А чего обходить. Все по закону. Любая охот собака фци получит документы рорс без диплома. Как и любой помет будет зарегесирирован БеЗ дипломов!!!!!!!

ОРТОДОКС ФТ

Собака N, ведущий Садовников

Glasha

То -Жучара+

Несколько раз просил вывесить список ВСЕХ участников. В чем проблема?????

Если не в курсе, то к кому обратиться?
Спасибо за оперативность.

-Жучара+

Запрошу у Кинолога клуба.

Glasha

-Жучара+
Запрошу у Кинолога клуба.
Был уверен, что Вы в оргкомитета, раз анонсируете... Ой, наверно слово плохое... рекламируете. Просто интересно: кто пытался, а кто только поговорить...

-Жучара+

Вы такой тупень.))) Если директор фирмы не знает все расчетные счета своих контрагентов то он тоже рекламирует? С Вами понятно все.... Даже утруждать себя не буду. Вам бы только под..бать..... Да и зачем Вам все это, Вам все равно пох...

корова большой

Выскажу свое мнение: оргкомитет реально работу завалил и теперь его представитель играет в стиле "сам дурак" и несет какую-то ахинею про Расчетные счета .Списка участников не было (!!!),итогов ( по всем пускам и собакам) нет и т.д.
Я ,например, всех собак под МАО видел - я чего туда поеду,кого смотреть ? Так что,Андрей Олегович, мысли такие - маркетингом занимаются не те люди,этим "пох".

Glasha

корова большой
Выскажу свое мнение: оргкомитет реально работу завалил и теперь его представитель играет в стиле "сам дурак"...

Вы не справедливы: такой объем работы, аж 18 собак со всей страны съехалось. Разве успеешь за 4 дня такой массив информации переработать и плюс 2 недели после. А представителю зачем играть?

Это организаторам Кубка Каданка легко: всего-то чуть больше 40 собак за 2 дня. Что ж им на следующий день полные таблицы не выложить.

Да и я право не внимателен был: оргкомитет в объяве даже не упомянут, а Жучара просто расклейщик афиш, так какой с него спрос?

-Жучара+

Мужчины не расстраивайтесь))) Я тоже бумажки по 81г оформлял вручную переписывая по 10 рапортичек ночью под фонарем. Тут мне все проще. Рапортички подписали и я их отдал кинологу. Вот и все.... Так Вам собаки интересны или бюрократия????

-Жучара+

))))
А в чем работу завалил??? РЕзультаты есть есть. Остальные были сняты кроме как EL там ничего нет. а было в двух пусках NC. вот и все.

Glasha

-Жучара+
Остальные были сняты кроме как EL там ничего нет.

А у остальных клички и владельцы есть? Мне например интересно пытался ли некий Жучара выставить свою собаку или по-прежнему только поговорить в роли пропагандиста-агитатора, да и некоторые другие... Дубна к примеру.
А то одни сказки слушаем.

корова большой

Ну вот ,например, бумажка с классико ,которую выдавали прямо перед пусками.

корова большой


корова большой

Ну и отчет можно найти. Маркетинг,мать его!

корова большой

Кому плохо видно: кличка,пол, порода , возраст ,ведущий все по парам. Обратите внимание - везде сеттер против пойтнера. Все убегаю - тетеревааа ждут!

-Жучара+

У нас перед началом состязаний тоже выдавались каталог. Кто хотел тот взял.
Я выставлял. Свою АС В соло полный пролет. Пустовала по ночным жировкам. И разок в паре. Там сняли за отсутствие должного послушания. Но поиск и азарт похвалили... )))) Был еще Виталий Садовников с 3 поинтерами. Те дупеля просто не знали. И Акоп с поинтером Тито. Тоже дупеля еще не нюхамши. О чем ребята сразу и предупреждали. Приехали поддержать движение. Саша тоже был. Деваха его с птичкой тоже еще незнакома. А чтоб самими все знать, и увидеть приезжайте в гости. Мы чаем напоим ))))

vdpatrol

Алексей и у меня вопрос, если можно. Я не до конца понял. Я смотрел парные пуски в субботу. Была квалифицирована оч хор только одна собака. В пятницу на соло, как я понял все пролетели. В воскресенье были опять парные пуски тех же собак?? Так получается? Если да, то это предусмотрено, что те же собаки на след. день были пущены еще раз, раз получили квалификацию или я что-то не понимаю? Спасибо за разъяснения.

-Жучара+

Все правильно поняли. Каждый день это новые состязание.

vdpatrol

Понятно, спасибо. Просто для себя, если на след.год буду выставлять собаку- оплата за каждый пуск в соло и в парах отдельно за каждый день, правильно понимаю? Вопрос возник потому, что в положении о состязаниях не нашел, что такое возможно в рамках одних состязаний.

-Жучара+

Да каждый пуск отдельно. Как финансово так и результативно.

vdpatrol

Спасибо, принято, но это в положении это не нашло отражения, если я правильно понял.

Glasha

-Жучара+
А чтоб самими все знать, и увидеть приезжайте в гости. Мы чаем напоим ))))

Чая попить конечно приятно, да ехать далековато. А посмотреть, как выяснилось из этой весьма скудной информации, не на что и не на кого: одинаково не готовы собаки и мастеров и любителей. Кстати и Гошу, и Кроша Садовникова видел неоднократно, но они тогда были в форме и побеждали.

-Жучара+
Я выставлял. Свою АС В соло полный пролет. Пустовала по ночным жировкам. И разок в паре. Там сняли за отсутствие должного послушания.

Саша тоже был. Деваха его с птичкой тоже еще незнакома.


Читаю и недоумеваю, ведь что получается: своих собак приличных по-прежнему нет / подготовить не можем, одни советы и поучения на тему как хороши трайлеры и комфортно с ними охотиться.
И в каком возрасте 'Деваха его с птичкой тоже еще незнакома.' ? Как тут не огорчаться, что у кого-то собаки в 6-7 мес не просто знакомы, а готовы к полноценной охоте.

Eisbaer

Как тут не огорчаться, что у кого-то собаки в 6-7 мес не просто знакомы, а готовы к полноценной охоте.

Да это фигня! У некоторых уже в 4 месяца легавые медведя со связанными за спиной лапами приводят!!!
Есть к чему стремиться!

Астра64

-Жучара+
Да каждый пуск отдельно. Как финансово так и результативно.
А сколько пусков одной собаки можно провести в рамках этих состязаний?

-Жучара+

Пуски один в день.

-Жучара+

А гоши и кроша не выставляли. У Виталия были чужие собаки которые в натаски.

-Жучара+

Собаку я действительно не готовил. А так у нас конечно все кругом уже готовы к охоте в 7 месяцев. Только на состязания приехать некому. Зато потрындеть это да)))) и потом я думаю никто не будет отрицать что в этом году с болоткой не очень. Собаки с прошлого года птицы толком не видили. Так и вне сезон выйти в поле стало нельзя. Неговоря о том что пролетел даже пес который неоднократный ПП по дупелю. И пол книжки а дипломах.

-Жучара+

Да и требования другие. Мою к Примеру сняли за пустыри хотя я и ближе 50 метров к собаке на стойке не подходил и не посылал. Так как сразу видел что она не в птицу работает. но все строго. По 81 ходилабы и ходила.

Glasha

-Жучара+
У Виталия были чужие собаки которые в натаски.

Т.е. понимая уровень мероприятия он приехал"для массовости"?

-Жучара+

И послушать мнение эксперта. Я же писал спасибо Виталию и Акопу....

-Жучара+

Ну боятся чегото наши суровые охотники выставлять своих собак под международных экспертов

Glasha

-Жучара+
Ну боятся чегото наши суровые охотники выставлять своих собак под международных экспертов

Занимайся Вы собаками чуть дольше, не могли бы не заметить , что интерес к всякого рода состязаниям сходит на нет. Еще лет 15 и даже 10 назад за право участвовать в команде борьба не шуточная была, рейтинги рассчитывали перерассчитывали, чтобы только взяли...
Последние год-два просто 5 участников среднего уровня собрать сложно.

Что имеем в сухом остатке по проведенному для галочки мероприятию: у Садовникова 3 чужих не готовых, для массовости.
'И Акоп с поинтером Тито. Тоже дупеля еще не нюхамши.' Впрочем 'О чем ребята сразу и предупреждали. Приехали поддержать движение.'
С Жучарой и Дубной тоже разобрались. А всего участников 10: и это раз в год.

Стоило приехать посмотреть, чтобы говорить: Я ВИДЕЛ...


-Жучара+

Бывает достаточно посмотреть и двух собак чтобы мироощущение поменялось. Как было и у меня 5 лет назад. До этого три года я наблюдал большей часть унылое......

Покет

-Жучара+
До этого три года я наблюдал большей часть унылое......
я вот для себя понял. не надо его смотреть. только глаза портить. смотреть надо хороших собак. тогда и понимать, что такое легавая, начинаешь.

Псарек

Мой друг из Саратова поедет в октябре со мной за двумя щенками английского сеттера для себя и своего товарища.. Я, кстати, тоже буду себе брать из этого помета двух щенков.. По факту, его решение брать щенков от трайлера (БП) окончательно оформилось после посещения трайла в Нижнем Новоороде. Одного этого факта достаточно, чтобы признать клеветой слова Глаши о проведении мероприятия "для галочки", его никчемности и т.п. Вы зачем врете, Глаша? Зачем пишете о том, чего не знаете?

Glasha

Псарек
Одного этого факта достаточно, чтобы признать клеветой слова Глаши о проведении мероприятия "для галочки", его никчемности и т.п. Вы зачем врете, Глаша? Зачем пишете о том, чего не знаете?

Не надо громких слов, лучше прочитайте внимательно то, нам здесь сообщили.
У Вас другая информация? Я с ней не знаком и анализирую то, ЧТО ДОСТУПНО.

Псарек

Глаша, не надо врать.. "А слова мои всегда просты"))
Повторю вопрос, зачем врете, ни хрена не видя и ни хрена не зная о том, что на самом деле происходит? Что Вы там можете анализировать, сидя на попе ровно, глядя в монитор из под хвоста своих собак??

ОРТОДОКС ФТ

Судья Трайла!
ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Я в восторге!

-Жучара+

Глаша мы бы провели если бы было только и 6 собак. Повторюсь. Можно и на двух собак посмотреть и понять что большинство остального УГ. И что хочется другого. А не когда собак снимают за ходьбу более 10 минут....

Remember Me

"А чего обходить. Все по закону. Любая охот собака фци получит документы рорс без диплома. Как и любой помет будет зарегесирирован БеЗ дипломов!!!!!!!"

ВПКОС собака не может получить без оценки экстерьера и без диплома, а значит и свидетельство на охот собаку. Может быть, и можно пустить в племя собаку без диплома, только зачем, если все так просто. Вот на моем примере. Взяла собаку случайно. Тогда не знала кто такие ШС, да и что такое легавая вообще. Взяла, натаскала, получила испытательный и состязательный дипломы. Получила ВПКОС, пустила в разведение.

Remember Me

"Собаку я действительно не готовил."

Вот это интересно. А можно узнать, почему? И другие, насколько я поняла, не готовили: Мероприятие позиционируется, как серьезное, собак не готовят. Странно. Может быть, открыть тему о том, как готовить собак? Мне не хватает ни знаний, ни собак, чтобы готовить к парным пускам, например:

Remember Me

Или, например: Акоп что-то говорил, насчет организации кружка типа ликбез))) Для любителей))) Насколько я понимаю, одну и ту же собаку можно поставить как под состязания (ФТ) так и под охоту. Если я пускаю собаку на ограниченное количество времени, она и 'пуляет', а если я брожу с ней часами, то и ход, соответственно, меняется. Так ведь?

ОРТОДОКС ФТ

Remember Me
"Собаку я действительно не готовил."

Вот это интересно. А можно узнать, почему? И другие, насколько я поняла, не готовили: Мероприятие позиционируется, как серьезное, собак не готовят. Странно. Может быть, открыть тему о том, как готовить собак? Мне не хватает ни знаний, ни собак, чтобы готовить к парным пускам, например:

Собаки у всех были не готовы по причине полного отсутствия дупеля ...
Как впрочем в этом году нет и перепела...

ОРТОДОКС ФТ

Псина Виталия Садовникова

Remember Me

ОРТОДОКС ФТ
Собаки у всех были не готовы по причине полного отсутствия дупеля ...Как впрочем в этом году нет и перепела...

Дупель был. Мало, но был. А перепела было много. Как говорил Г.И. Ильин 'птица есть, искать надо уметь')))

-Жучара+

Remember Me
ВПКОС собака не может получить без оценки экстерьера и без диплома, а значит и свидетельство на охот собаку.
Наши ВПКОСы неозначают них..ра. У меня на глазах в Области Соба которая и ВПКОС и тд. и т.п. И является матербю чуть ли не половины дратов в области. А на половине состязаний эту суку снимают за отказ идти в поиск. Для лягавой позор из позорищь. Чтобы плодить собак что по рорс что по ФЦИ ДИПЛОМЫ НЕ НУЖНЫ!!! ВПКОС лишь галочка...

-Жучара+

Remember Me
Вот это интересно. А можно узнать, почему?Мне не хватает ни знаний, ни собак, чтобы готовить к парным пускам, например:

У меня дело в том что собу я еще толком "не останавливал". Выступил в том числе и для того чтобы послушать комментарии от экспертов. Да и для собаки состязательный процесс как опыт. И для меня тоже.
Далее. Я лично и не готовил собаку к парным пускам. Выходили в парах несколько раз и то год назад. Собака кстати в паре пошла намного лучше. А первое секундирование было еще в том году когда ей был год. в догонялки так она вообще ни ходила. Думаю тут больше зависит от наследственности.

-Жучара+

Remember Me

Дупель был. Мало, но был. А перепела было много. Как говорил Г.И. Ильин 'птица есть, искать надо уметь')))

Мало не то слово. В прошлом году к этим датам у нас на счету было голов по 30 тех и тех. В этом 5 дупелей и 3 перепела. Вот есть о чем подумать. Искать этих пичужек у нас не проблема...

Remember Me

-Жучара+
Наши ВПКОСы неозначают них..ра. У меня на глазах в Области Соба которая и ВПКОС и тд. и т.п. И является матербю чуть ли не половины дратов в области. А на половине состязаний эту суку снимают за отказ идти в поиск. Для лягавой позор из позорищь. Чтобы плодить собак что по рорс что по ФЦИ ДИПЛОМЫ НЕ НУЖНЫ!!! ВПКОС лишь галочка...

Это другое дело. То, что это галочка, тут согласна, но галочка-то существует и, чтобы ее получить, дипломы нужны. Я описала процесс. Это очень просто. И никаких денег платить не надо ни натасчику, ни эксперту. Я говорю только про РОРС.

Remember Me

-Жучара+
Думаю тут больше зависит от наследственности.

Т.е. Вы считаете, что тренировать в паре собаку не следует. Или это есть в крови или нет.

-Жучара+

Тренировать надо. Но если нет в крови то нет...

Remember Me

-Жучара+
Тренировать надо. Но если нет в крови то нет...

Предположим, что в крови есть. И тренировать надо. Собак других нет. Что делать?

-Жучара+

Ездить туда где есть...)))

-Жучара+

Ездить туда где есть...)))

ОРТОДОКС ФТ

Remember Me

Дупель был. Мало, но был. А перепела было много. Как говорил Г.И. Ильин 'птица есть, искать надо уметь')))

Тетя!
Давайте раскажите нам дуракам за нас, что было и чего не было.... Ку ку?

ОРТОДОКС ФТ

А вот ДВА ПОБЕДИТЕЛЯ ТРАЙЛА!
Мацокин Андрей - традиционный накаутер, во всех смыслах.
И красавчик ОЛИВЕР!

Псарек

Островных нужно натаскивать в парах.. Только в парах.. Иначе, это не островные..

Remember Me

ОРТОДОКС ФТ
Тетя!Давайте раскажите нам дуракам за нас, что было и чего не было.... Ку ку?

Ку ку, Алексей. Я за себя говорю, не за вас. При желании, все можно было найти.
Видите, что говорят:


-Жучара+
Ездить туда где есть...)))

А скажите, Алексей, Вы лично можете поставить на ФТ собаку с нуля? Пробовали?

ОРТОДОКС ФТ

Я не пробовал ...
Но достоверно знаю что если с кровью (прошивкой) лажи нет, то постановка минимальная ....
СМОГУ КАК МИЛЕНЬКИЙ!

-Жучара+

Мне осталось только "Остановить" окончательно. И на ФТ охот поиска можно выставиться. 😊

Remember Me

Псарек
Островных нужно натаскивать в парах.. Только в парах.. Иначе, это не островные..

Вот: уже какая-то информация)))


-Жучара+
Ездить туда где есть...)))

Если суммировать, то: куда ездить? Хотела весной в Крым, там все накрылось(((

Remember Me

-Жучара+
Мне осталось только "Остановить" окончательно. И на ФТ охот поиска можно выставиться.

А с этого места можно подробней? Вы как останавливаете собаку? Дело в том, что и мне осталось 'окончательно остановить', еще секундирование, для этого пара нужна:

-Жучара+

Поводок и дичь в поле. С птичкой нынче не густо, можно и голубя и катапульту.

Remember Me

-Жучара+
Поводок и дичь в поле. С птичкой нынче не густо, можно и голубя и катапульту.


Так американцы останавливают, но у них нет подводки.

Remember Me

ОРТОДОКС ФТ
Я не пробовал ...

А попробовать планируете?

Remember Me

Кстати, если кто-то будет смотреть американский фильм, на который я дала ссылку, обратите внимание, как они ЭО используют. И как наши: 'долбануть, чтоб дым пошел'.

Aleksandr_A

Remember Me
Кстати, если кто-то будет смотреть американский фильм, на который я дала ссылку, обратите внимание, как они ЭО используют. И как наши: 'долбануть, чтоб дым пошел'.

Ну есть такие особи, на которых и два ЭО вешают, и дробью стреляют. От задач зависит и конкретной особи.

-Жучара+

Remember Me
но у них нет подводки.
так вам шашечки или ехать???

vdpatrol

-Жучара+
так вам шашечки или ехать???
Лучше и то и другое. Без шашечек можно доехать только до ближайшего темного тупика. Может, Алексей, без заезженных уже "аргументов" про шашечки? ))))

ОРТОДОКС ФТ

Мацокин Андрей
Сказочный Герой- победивший Зло!

ОРТОДОКС ФТ

vdpatrol
Лучше и то и другое. Без шашечек можно доехать только до ближайшего темного тупика. Может, Алексей, без заезженных уже "аргументов" про шашечки? ))))

Интересны комментарии от увиденного Трайла. В головушке начались оздоровительные процессы ? ))))

Как тебе победитель OLIVER?

Как тебе кобель БП Эрато ?

-Жучара+

patrol поймите чтобы подводка у ноги, выдавливание броском или еще каким способом из кустов или темных углов как вы говорите очень большая разница. когда и на чистом собака подводит у ноги, когда же работает в кустах то по моей команде может ли выдавить но это разные вещи и разные работы. буквально вчера на охоте вместе с Ортодоксом он был свидетелем как чудесно она выдавила тетерева из под ивняка я никуда не лазил. А вот то что соба активно подводившие на испытаниях очень часто сами сходят со стойки только при подходе ведущего. Без команды... не мой вариант. По мне пусть крепче стоит чем спаниелит по темным местам. Вам как островитянину должно это больше импанировать

-Жучара+

И потом когда соба у ноги стрелять тогоже перепела можно сразу с подъема. Даже если собака гонит....

vdpatrol

ОРТОДОКС ФТ

Интересны комментарии от увиденного Трайла. В головушке начались оздоровительные процессы ? ))))

Как тебе победитель OLIVER?

Как тебе кобель БП Эрато ?

Алексей, не побоюсь вызвать твое недовольство,скажу раз ты спросил. В первый день, что я смотрел трайлы (парные пуски) ничего сверхъестественного не увидел. Некоторых сняли за спор дупеля, даже пары дупелей. Да, бегут быстро, но споры птицы в наличии.
В том числе в первый день парных пусков и Оливер пролетел и Эрато, если я конечно, клички не спутал, ведущие то одни и те же, только собаки меняются, так что если попутал клички, то прошу пардон.) Кстати, по стилю из англичан Оливера отметил бы на ходу, мне понравился.
Не совсем понял. почему дается вторая попытка, на следующий день. Потом третью можно дать?? )) Уже узнал у Жучары, что можно. Странно.
Где-то даже показалось, что моя не сильно хуже того, что я увидел)))). Андрея Сергеева спроси, он мою собаку видел, если что. По крайней мере, из общей массы снятых трудно сильно отличаться.
Ведь в день, что я смотрел, все собаки пролетели, кроме одной, да и то я не очень понял, почему её квалифицировали.. Ведущий был от собаки далеко. Но я, конечно,всех нюансов не знаю. Стояла собачка до конца.
Буду жив и с собакой будет порядок, приеду на следующий год, не загадывая, просто интересно живьем сравнить.
Как говорит Ветдоктор, как-то так)))

-Жучара+

Ничего удивительного. Неоднократно проводили испытания по 81г. В субботу и в воскресенье. Главное что не в тот же день. Все по правилам. Каждый день НОВЫЕ состязания

vdpatrol

-Жучара+
Ничего удивительного. Неоднократно проводили испытания по 81г.
Испытания и проводящиеся раз в год состязания- я разницу улавливаю. Мне не понятно как можно давать несколько попыток.Но это только мое мнение чайника. Интересно, на каком нибудь престижном чемпионате в Европе тоже несколько попыток дают в парах?

-Жучара+

Да там каждую неделю трайлы )))

vdpatrol

-Жучара+
Да там каждую неделю трайлы )))
Это не ответ на мой вопрос.

-Жучара+

Ответ. Раз по правилам модно раз в сутки. То значит можно. Чемпионат это когда после мнооогих состязаний попадпют бест фром ве бест. У нас пока на одно набрать тема. Там это индустрия у нас хобби. Кстати пары быои разные в каждый день. Остались бы увидели. Ну нет у нас возможности каждую неделю тратить по сто штук на новые угодия и новых экспертов. Итак сплошной минус и меценатство. Окажите фин помощь в след году штук двести и я сделаю раз а неделю в разных угодьях ))))

vdpatrol

-Жучара+
Окажите фин помощь в след году штук двести и я сделаю
Все что могу- постараюсь поучаствовать))))) Спасибо за честный ответ.

ОРТОДОКС ФТ

-Жучара+
Да там каждую неделю трайлы )))

Каждый день!

ОРТОДОКС ФТ

Вдпатрол!

Давай подтягивайся в нормальную компанию! Бросай ты держаться за врунов и дураков!

Нормальный ты чел! Глаза добраые, умище есть.... Чего еще надо, что бы понять что Трайлы это клево!

Жму лапу! Молодца!

ОРТОДОКС ФТ

ОРТОДОКС ФТ

sergey_ vot

У нижнего клыки круче, а вот морды одинаково выразительны. Вы их для сравнения выставили?

корова большой

На верхней - известный сербский хирург. Делает операции прямо в полевых условиях! Ассистенты у него обычно Мацокин и Носов.

ОРТОДОКС ФТ

Паталогоанатом

ОРТОДОКС ФТ

корова большой

Видали морду! С такой же он и собак режет!

корова большой

Поясняю. МАО вшил собаке торпедо (бухала?) и срок пришел доставать . Дело было в Италии . Андрей Олегович,поссав на колесо полицейской машины,принял решение делать операцию немедля . Хирургом был Петар (фото выше),наши помогали.

ОРТОДОКС ФТ

Наши помогали, посравши за этой же машиной ...

ОРТОДОКС ФТ

Смельчаки! Впервые на Трайле!

sergey_ vot

Смельчаки - это которые? Кто полицейскую машину обгадил, или эта пара в поле?

ОРТОДОКС ФТ

Ты настолько глупенький?
Или ты эдакий борец с Трайлами?
Сереешь в теме?

sergey_ vot

Ни в коей мере не являюсь ни борцом, ни почитателем ФТ, так как не видел пока этого действа.Пытаюсь понять что такое ФТ, пока только читая Ваши посты. По Вашим фото-красивый спорт, по комментам и отношению к оппонентам очередная гадюшная тусовка.

ОРТОДОКС ФТ

А оппонировать то не чему, Фильд Трайл - это состязание ОХОТНИЧЬИХ собак по СТРОЖАЙШИМ правилам - и точка. А вот сортировать говнище баллами - это и есть гадюшная тусовка. Включай мозги, будь человеком!

ОРТОДОКС ФТ

ОРТОДОКС ФТ

o-zzzz

ОРТОДОКС ФТ
Впервые на Трайле!
Лиха беда начало! Теперь примерно понятно как готовиться и как выступать, компания была супер! Всё понравилось, бесценный опыт. Ещё раз спасибо за фотографии.

sergey_ vot

ОРТОДОКС ФТ
А оппонировать то не чему, Фильд Трайл - это состязание ОХОТНИЧЬИХ собак по СТРОЖАЙШИМ правилам - и точка. А вот сортировать говнище баллами - это и есть гадюшная тусовка. Включай мозги, будь человеком!
Алексей, если бы мозги не работали, то до сих пор бы тусовался в окрестностях дупелиных токов. Сейчас больше интерес вызывает система ФТ, но соревнований не так много и не всегда близко и удобно на них ехать.

ОРТОДОКС ФТ

Здесь важно понимание что ФТ это высшее мерило и с посредственными собачушками делать нечего .....

А ехать и смотреть надо.... Иначе вы обречены на шумовые охоты, фоновое вранье и прочие прелести отечпрома....

ОРТОДОКС ФТ