Фестиваль охоты с подружейной собакой "Петров день"

o-zzzz

Оргкомитет Фестиваля:
Охотничий клуб "Сафари"
Русский охотничий журнал
Питомник пойнтеров и английских сеттеров "KamHunting"
Сайт об охотничьих собаках Nataska.ru
Интернет магазин s-coffee.ru

Первое заседание прошло 20.01.15г., в клубе "Сафари", следующее заседание намечено на 19 февраля 2015 года, просим высказывать свои пожелания по организации мероприятия.
Т.к. это не коммерческое мероприятие, мы будем рады любой помощи в его организации. Заранее спасибо.
А так же мы ищем спонсоров и меценатов, которым не безразличны традиции русской охоты.

К участию приглашаются: владельцы собак 7 и 8 группы и конечно их питомцы.
Даты проведения Фестиваля: 10-12.07.15г.
Место проведения: Тюнежское охотничье хозяйство
Положение Первенства по охоте с подружейной собакой: на обсуждении
Положение Первенства по подачи битой птицы: на обсуждении
Стоимость участия: на обсуждении

Приглашаем принять участие в Фестивале "Петров день", в рамках Фестиваля будет проходить Первенство по охоте с подружейными собаками, Первенство по подаче битой птицы, мастер-классы, доклады, выступления интересных людей, конкурсы и многое другое.

Объявляется конкурс на логотип фестиваля, ограничения не ставим, могут принять участие все желающие, автор выбранного логотипа будет указываться в официальных публикациях касающихся Фестиваля. Ваши варианты логотипа можно размещать в комментариях к теме или присылать на почту dog-fest@yandex.ru

Откуда всё пошло: формат Фестиваля был выбран по причине расширения мероприятий, которые ранее входили в Первенство, оргкомитет Фестиваля постарается сделать так чтобы Вам, уважаемы участники, не пришлось скучать во время свободное от выступлений на Первенствах.

Тема Первенства прошлого года: http://guns.allzip.org/topic/111/1375910.html

Наша группа на facebook: https://www.facebook.com/groups/dog.fest2015/
Предварительная запись на Фестиваль на facebook: https://www.facebook.com/event...filter=upcoming
Наша группа в контакте: https://vk.com/club85615681

o-zzzz

Предварительная запись на Фестиваль будет осуществляться путём отправки заявки на почту dog-fest@yandex.ru
Примерно вот в таком формате:

Фестиваль по охоте с подружейной собакой 'Петров День'
10-12 июля 2015 года
ЗАЯВКА УЧАСТНИКА/ PARTICIPANT APPLICATION

1. Порода/ breed:
2. Кличка/name :
3. Клеймо (чип) / tattoo (chip):
4. Дата рождения/ born:
5. Пол/sex:
6. Владелец ( контактный телефон) / owner (Name, phone)
7. Участи в Первенстве по охоте с подружейной собакой (да/нет):
8. Участие в Первенстве по подаче битой птицы (да/нет):
9. Дата заполнения заявки / Date of filling the application :

Позже, после того как будет утверждено положение, уже будем вести основной список участников в теме.

Покет

o-zzzz
оргкомитет Фестиваля постарается сделать так чтобы Вам, уважаемы участники, не пришлось скучать во время свободное от выступлений на Первенствах.
Уже в прошлом году были два этапа, по полю и по подаче. В 2015 году постараемся сделать еще интереснее.
о чем думаю
1. Семинар по использованию ЭШО. Пригласить специалистов, пусть расскажут о моделях, продемонстрируют методики обучения на желающих гражданах.
2. Очень рад буду видеть группу "Рви когти". 😊
3. Всякое для детей-подростков. Тир духовушки, луки, метание ножей и т.д.
4. Пригласить для демонстрации и продажи всяческих ништяков охотничьих и околоохотничьих наших продавцов, М-Пола, Инсерва, Хилмана и других.
5. Пригласить для демонстрации своего мастерства духовых манильшиков.Заодно и про манки расскажут, покажут, желающим продадут.
еще креатив приветствуется.

Ерунда

o-zzzz
мы будем рады любой помощи в его организации. Заранее спасибо.
А так же мы ищем спонсоров и меценатов, которым не безразличны традиции русской охоты.
Всегда рада помочь.
От меня традиционный приз для дамской номинации.

o-zzzz

Ерунда
От меня традиционный приз для дамской номинации.
Отлично! Спасибо огромное!

HILLMAN

o-zzzz
А так же мы ищем спонсоров и меценатов, которым не безразличны традиции русской охоты.
HILLMAN участвует.

o-zzzz

HILLMAN
HILLMAN участвует.
Мы надеялись на поддержку старой гвардии, спасибо!

o-zzzz

Начнём предварительную запись, на фейсбуке уже собираются посетить мероприятие 55 человек. Сразу оговорюсь, что ограничений по количеству участников не будет. Экспертных бригад, полей и птицОв у нас хватит на всех. В список на участие заносятся владельцы собак приславшие заявку на dog-fest@yandex.ru, форма заявки в посте N2.

1. Кокорева Анна и дратхаар Рика (поле)
2. Гулиев Низами и русский охотничий спаниель Дик (поле)
3. Карманов Дмитрий и эпаньоль - бретон Муза (поле)
4. Василевский Николай и курцхаар Цезарь (поле)
5. Базиян Александр и пойнтер Эклипс (поле)
6. Дуденков Евгений и курцхаар Юта (поле)
7. Аксенов Игорь и РОС Дар (поле)
8. Ахременков Дмитрий и РОС Чавес (поле+подача)

Раз уж запись идёт и в теме, увидев себя и свою собаку(собак) в списке, удаляйте пожалуйста свои сообщения, чтоб тема не была на 100 страниц и тяжело будет искать суть.

ВАЖНО!!!! Пожалуйста, пишите этапы участия ПОЛЕ/ПОДАЧА, чтоб нам понимать по подготовке этапов.
Анну, в связи с трагическими событиями пока без собаки. Мы тебя всегда рады будем видеть.

Покет

magcyril
Идея для логотипа,
в 2013 магнит с такой картинкой на Пострелушках был. 😊
в принципе любую фотографию можно так обработать. а то эту уже на аватары растащили.
o-zzzz
Начнём предварительную запись
пиши и мну
Карманов Дмитрий и эпаньоль - бретон Муза.

АлексейВ

o-zzzz
назвать действие: Performance "DOGs GAME"
А по русски никак?

o-zzzz

АлексейВ
А по русски никак?
Как.
Поэтому и спрашиваю мнение.
Русская версия - Фестиваль "Петров день"
Полное название: Фестиваль охоты с подружейной собакой "Петров день"

Покет

Мне тоже кажется - надо по русски. "Петров день" - это не место и не время, это день открытия охоты на Руси и в Российской империи. Т.Е. содержание.
Петро́в день - народно-христианский праздник, отмечаемый 29 июня (12 июля) . В народном календаре славян это время окончания 'купальских' празднований 'макушки лета' и летних свадеб, прощание с весной, первая прополка и подготовка к сенокосу и открытие охоты на пернатую дичь. Петровки отмечались два-три дня.
Видите, не все так просто. Скоро начнется сенокос и много птиц погибнет под лезвием косы или колесами косилки. Да и большинство выводков уже стали на крыло и могут летать. Поэтому и открывается охота, что бы не губить бездумно птицу.
Круглая форма шеврона технологична. Но достаточно избита и распространена. предлагаю форму четырехугольный с круглым основанием ( в геральдике испанский щит 😊) По легенде все наши собаки берут начало из Испании 😊. Кроме лабрадоров, конечно. 😊

o-zzzz

Покет
предлагаю форму четырехугольный с круглым основанием ( в геральдике испанский щит )
Оторвите мне крылья, но я должен это видеть!!!(с)

АлексейВ

o-zzzz
Оторвите мне крылья, но я должен это видеть!!!(

Первый ряд, крайний правый(если чё, то по русски подписано) 😊
http://www.gerb.bel.ru/pages/geraldika/schit.htm

Gtnh

Наверно приму участие.
Пётр Павлов 😊 😊

DenPol

o-zzzz
Фестиваль охоты с подружейной собакой "Петров день"
Мне кажется, сразу отрезается, отсекается масса направлений развития данной идеи. Например, кулинарное, автомобильное или какое-то еще. Кто знает, во перерастет это мероприятие при хорошем и ответственном подходе организаторов...
o-zzzz
Фестиваль "Петров день"
"Петров День" сам по себе подразумевает начало охотничьего сезона, как, например "Святой Губерт".
Звучит лаконично и достаточно объемно.
На мой взгляд.

o-zzzz

DenPol
На мой взгляд.
Денис, я с тобой полностью согласен. Поэтому основным считается короткое название, в которое можно объединить всё что душе угодно.

Покет

Мне очень нравится рисунок, преложенный Максом Воробьем в качестве эмблемы Первенства в 2012 году

o-zzzz

Покажи.

magcyril

Это иллюстрация к одному из изданий Тургенева "Записки охотника" - у меня как раз такое 😊

Покет

Тургенев - не Аксаков. Можно. 😊

magcyril

Доеду до дачи, посмотрю, кто иллюстратор.

P.S.: состряпал себе новый аватар, могу поделиться для логотипа. В качестве источника послужила наскальную живопись. Могу предложить более и менее экстремальные варианты. Конкретно этот связан с праздником солнца - Петровым днем, как не сложно догадаться.

Покет

хороший аватар. петроглифы - интересное направление мысли.

Покет

Артефакты с изображением собак. От кресал до римских фибул и дохристианских перстней.




Panerai

ОРТОДОКС ФТ
Название должно быть нейтральным, не должно отражать место или время т.к. Может проводится где угодно и сколько угодно.
Жаль что мы застряли между 81 и ФТ....
Как бы было здорово просто провести Field Trail - коротко и ясно! Показательно и в сравнении....
Мы же вынуждены устраивать танцы с бубнами - цель которых (для меня) это демонстрация собак....
Отлично что хотя бы состязания по подаче там будет не нарошнично ....

Я бы в основу положил ИГРА, ПЕРФОРМАНС!
Play
Game
Performance

К примеру:

Performance "DOGs GAME" ( мне нравиться)

Performance "HOT DOG"

Performance "DOG & BIRD"

Лёш, так можно выставить фт собак , пригласить своих судей ( думаю устроители будут не против) и устроить показательные выступления....

Так сказать для популяризации фт собак

ОРТОДОКС ФТ

Panerai

Лёш, так можно выставить фт собак , пригласить своих судей (думаю устроители будут не против) и устроить показательные выступления....

Так сказать для популяризации фт собак

Я так и делал два года назад...
Фактически впервые на тот момент "широкой публике" были представлены и легавые ФТ и спаниели ФТ.

Причем когда собирались "в стан врагов", соучастников было много - а к отъезду остался я один ...
Мне кажется после того показа, прибавилось людей которые теперь сменили негатив на позитив .

Демонстрация ФТ собак я считаю крайне-важным делом ....

Я собираюсь в этом году вновь демонстрировать собак. Именно демонстрировать т.к. участие в первенстве пока проходит все же с налетом 81 года. Судьи с собаками отдельно, а публика отдельно. Надо ломать стереотипы.
Если присоединяться ФТ участники, то можно продемонстрировать ФТ в живую! Причем парные пуски!
К примеру, Великий Шагинов надеюсь не откажет !

А еще прикольней если получится уговорить поучаствовать сектантов № 81...
В прошлый раз я приглашал сектантов - зассали!

worobej

magcyril
посмотрю, кто иллюстратор.
Бём.

http://www.liveinternet.ru/use.../post278859176/

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Покет

ОРТОДОКС ФТ
Именно демонстрировать т.к. участие в первенстве пока проходит все же с налетом 81 года. Судьи с собаками отдельно, а публика отдельно. Надо ломать стереотипы.
ты зря... за комиссией всегда ходит некое количество зрителей, снимает, смотрит. а на подачу, так цельный театр был.
если что-то в правилах не устраивает - пиши что, мы завсегда обсудим и решим.
насчет 81 года - так большинство собак с 81. в 14 только Куфтин был, и Сергеев с Мамбой.

ОРТОДОКС ФТ

Вот именно - некоторые, то есть единицы.... я имел ввиду наша традиция , ни чего не смотреть, семечки грызть у машины..... Подача это другое дело.

ОРТОДОКС ФТ

Я за открытое публичное парное сравнение собак. Вот это дело!

Ерунда

ОРТОДОКС ФТ
ни чего не смотреть, семечки грызть у машины.....
может не стоит так негативно. Те, кто выступил, отдыхают, те, кто ждет очереди - настраивается. Хоть и "фестивальный" уровень, но накал страстей нешуточный. Всем хочется показать максимальный результат.
ОРТОДОКС ФТ
Я за открытое публичное парное сравнение собак. Вот это дело!
А может сделать финал? Лучшие 2(по сумме баллов) легавых(видимо еще придется делить на островных и континенталов), спаниелей и ретриверов?
Времени много не займет, а динамики добавит.

Ну и вдогонку, формат Первенства интересен прежде всего тем, что оценивается пара - "собака-охотник", может быть выдающаяся собака и никакой стрелок, и наоборот, хороший охотник из под посредственной (а то и вовсе нонконформистской 😊 )собаки покажет отличный результат. Интрига.

ОРТОДОКС ФТ

Ерунда, это ерунда!
Почему в Италии и Англии ходят и смотрят толпой выступление каждой собаки?
Включайте голову, Харэ вешать на уши свой уникальный путь....
Все давно придумано.

Покет

о чем мы тут... народ против. мерзопакостная охота на подсадную птицу, во главе с хамоватым злобным Покетом, который (о ужас!) посмел при пенсионерах сказать что охотится весной 25 дней... точно ему Лисин с Гусевым на хлеб подкидывают. а Ортодокс на сосиски! у него денег - куры не клюют, а людям на водку не хватает. 😞
чем дальше - тем страшнее. читатели РОГ в полемическом угаре все диваны пропукали. и таких охотников у нас большинство. о какой нах кинологии может идти речь. 😞

Aleksandr_A

Парные пуски, это не только великолепная возможность сравнить собак, но и ведущих 😊 Один идёт с амбре и матом кроет свою жучку, а на другого приятно посмотреть - строг, выдержан, знает и понимает, зачем вышел в поле. Сравнение - это всегда объективность. К тому же, парные пуски для собак это жесткий тест психики. Есть тут у нас один поинтерист, лучший кобель МООиРа, так если его пёс увидит другую собаку в поле - начинает рвать её. Зато лучший и в племени успел нагадить. Ну да ладно, в этой теме не об этом. Поддержу Алексея, что пора заканчивать судить собак в тумане и за кустами. Подобное должно вызывать пренебрежение у всех охотников, а эксперты должны стыдиться подобное творить.

Panerai

Есть предложение всем владельцам фт собак участвовать , устраивая парные пуски ( можно без отстрела) для популяризации фт и демонстрации собак....

Кто хочет имея не фт собаку выставить в паре - вообще супер...

Panerai

Aleksandr_A
Парные пуски, это не только великолепная возможность сравнить собак, но и ведущих 😊 Один идёт с амбре и матом кроет свою жучку, а на другого приятно посмотреть - строг, выдержан, знает и понимает, зачем вышел в поле. Сравнение - это всегда объективность. К тому же, парные пуски для собак это жесткий тест психики. Есть тут у нас один поинтерист, лучший кобель МООиРа, так если его пёс увидит другую собаку в поле - начинает рвать её. Зато лучший и в племени успел нагадить. Ну да ладно, в этой теме не об этом. Поддержу Алексея, что пора заканчивать судить собак в тумане и за кустами. Подобное должно вызывать пренебрежение у всех охотников, а эксперты должны стыдиться подобное творить.

Мы сами можем пригласить для судейства фт собак своих судей ( пусть даже не экспертов)....

Panerai

Покет
о чем мы тут... народ против. мерзопакостная охота на подсадную птицу, во главе с хамоватым злобным Покетом, который (о ужас!) посмел при пенсионерах сказать что охотится весной 25 дней... точно ему Лисин с Гусевым на хлеб подкидывают. а Ортодокс на сосиски! у него денег - куры не клюют, а людям на водку не хватает. 😞
чем дальше - тем страшнее. читатели РОГ в полемическом угаре все диваны пропукали. и таких охотников у нас большинство. о какой нах кинологии может идти речь. 😞

Я разговаривал с директором охот хозяйства ... птица правильная , вся летает...полудикая... Проблем вообще не вижу...

o-zzzz

Так, давайте чётко и по делу, демагогии не надо, кто КОНКРЕТНО хочет выставить собак по правилам ФТ, пишем отдельный список и вперёд делаем парные пуски. Кому посудить эти пуски мы найдём. НАПОМИНАЮ, для того чтобы это хоть как то выглядело (правила ФТ), собак для сравнения должно быть не менее 6ти, наберём 6ть континенталов либо 6ть островных, будет о чём говорить, пока безоговорочно можем устроить только показательные выступления, вне Первенства, так сказать "для посмотреть".

Покет

Panerai
Я разговаривал с директором охот хозяйства
а я с пенсионерами 😞
неправильный выбор.

Panerai

o-zzzz
Так, давайте чётко и по делу, демагогии не надо, кто КОНКРЕТНО хочет выставить собак по правилам ФТ, пишем отдельный список и вперёд делаем парные пуски. Кому посудить эти пуски мы найдём. НАПОМИНАЮ, для того чтобы это хоть как то выглядело (правила ФТ), собак для сравнения должно быть не менее 6ти, наберём 6ть континенталов либо 6ть островных, будет о чём говорить, пока безоговорочно можем устроить только показательные выступления, вне Первенства, так сказать "для посмотреть".
Думаю что и больше 6 собак найдём .... В Крыму на цацитах обсудим это с ребятами и выставим собак... К концу апреля будут списки...

Покет

o-zzzz
хочет выставить собак по правилам ФТ, пишем отдельный список и вперёд делаем парные пуски.
Если серьезно - хочу предостеречь от необдуманных шагов. Все таки подсадная птица имеет свои особенности. Желающие могут посмотреть видео с Дмитрием Юхно и его псом на ютубе. С демонстрацией может не всегладко получится, если ехать и с колес собак пускать. Потренироваться трэба.

Panerai

Покет
Если серьезно - хочу предостеречь от необдуманных шагов. Все таки подсадная птица имеет свои особенности. Желающие могут посмотреть видео с Дмитрием Юхно и его псом на ютубе. С демонстрацией может не всегладко получится, если ехать и с колес собак пускать. Потренироваться трэба.

Потренеруются))) у Виталика Садовникова все собаки по перепелу поставлены...

Надо же начинать переходить от слов к делу в популяризации фт собак

Вот такой же перепел и фт собака



Ерунда

Aleksandr_A
Парные пуски, это не только великолепная возможность сравнить собак, но и ведущих Один идёт с амбре и матом кроет свою жучку, а на другого приятно посмотреть - строг, выдержан, знает и понимает, зачем вышел в поле.
Ага, еще и конкурс красоты проведем 😊И IQ заодно проверим....
Aleksandr_A,
а вдруг ватничек камуфляжный с похмела со своей дворняжкой-81 и помпой лучший результат по баллам покажет? Да еще при зрителях?

Panerai

Ерунда
Ага, еще и конкурс красоты проведем 😊И IQ заодно проверим....
[b]Aleksandr_A,
а вдруг ватничек камуфляжный с похмела со своей дворняжкой-81 и помпой лучший результат по баллам покажет? Да еще при зрителях?[/B]

Если покажет значит выиграет... А что тут такого? Всё честно

Escaper

Пишемся?)
Курц Юта, Дуденков Евгений.
Охота да, подача нет, но могу пострелять)

o-zzzz

Panerai
Panerai
Попрошу Вас, если не сложно, убрать задвоенные фотки и чуть формат уменьшить, а то у нас тема с такими постами будет на 100500 страниц=) Спасибо.

Aksen64

Дим, запиши. Аксенов Игорь + Дар. Охота.

Покет



Работа курцхаара Брейда и Д. Юхно на Первенстве-2014. 19 м 20 сек. Обратите внимание на тактику хозяина. Особенно при подводке. Именно эта тактика позволила Дмитрию получить 60 из 60.



Игорь Куфтин и его АСС - победитель этапа.

o-zzzz

Напоминаю, послезавтра собрание оргкомитета, может рациональные идеи есть у кого, предложения, замечания. Высказываем не стесняемся, сюда или на dog-fest@ya.ru

Покет

А я напоминаю концепцию логотипа. Максимум три цвета. Три темы - охота, собаки, солнце. Ребята, напрягаем креативные мышцы!




samotop


оригинал здесь: https://dribbble.com/shots/845...opular&offset=5

Виктор.Т

Если на логотипе Петр, то это не его день, судя по их грустным образам.))

Покет

не совсем окончательный. утку переделаем 😊

worobej

Предлагаю надпись сделать во множественном числе.
"Фестиваль охоты с подружейными собаками."

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Покет

worobej
"Фестиваль охоты с подружейными собаками."
кстати да

worobej

А то создаётся впечатление, что все участники с одной собакой фестивалить будут. 😛

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

V/A/H/O

worobej
все участники с одной собакой фестивалить будут
😊

Seregka

worobej
Предлагаю надпись сделать во множественном числе.
"Фестиваль охоты с подружейными собаками."
Поддерживаю.
worobej
А то создаётся впечатление, что все участники с одной собакой фестивалить будут.
Да и "практической" как-то лишне... Какая еще охота бывает? Плюс модное выражение "практическая стрельба" сумбур вносит.

Escaper

О, кста, я буду с амбре, крыть свою Ютку, камуфляж военный на даче возьму - ну должен же кто то)))))
Против снобизма я))))
А эмблема хорошая, только собачка грустная...

ОРТОДОКС ФТ

Собачка символичная - вот именно так выглядит настоящая Традиционная Отечественная собачка охотника

DenPol

:) 😊 😊 Да уж!

o-zzzz

ОРТОДОКС ФТ
Собачка символичная - вот именно так выглядит настоящая Традиционная Отечественная собачка охотника
DenPol
Да уж!
Есть варианты? Конкурс не закончен, мы ищем таланты.

ОРТОДОКС ФТ

Я варианты предлагал. Мой вариант другой в принципе, дорабатывать тут уже невозможно. Все должно быть значительно проще, шрифты другие, название другое, лэйбак - все должно излучать ФИРМОВОСТЬ. Здесь же закос под старинушку - это не то. Даже шеврон будет не возможно вышить.

Оглянитесь - вокруг нас много брэндов (мышины, техника, одежда...) - четко, лаконично, стильно

o-zzzz

ОРТОДОКС ФТ
Я варианты предлагал.
Названия варианты помню, логотипы что то видимо пропустил.
Дорабатывать не надо - предложи свой.
ОРТОДОКС ФТ
Даже шеврон будет не возможно вышить.
Ты не поверишь как продвинулась вышивка, у них свои трайлеры есть.

Покет

ОРТОДОКС ФТ
Собачка символичная - вот именно так выглядит настоящая Традиционная Отечественная собачка охотника
Вообразите себе человека лет сорока пяти, высокого, худого, с длинным и тонким носом, узким лбом, серыми глазками, взъерошенными волосами и широкими насмешливыми губами. Этот человек ходил и зиму и лето в желтоватом нанковом кафтане немецкого покроя, но подпоясывался кушаком; носил синие шаровары и шапку со смушками, подаренную ему, в веселый час, разорившимся помещиком. К кушаку привязывались два мешка, один спереди, искусно перекрученный на две половины, для пороху и для дроби, другой сзади - для дичи; хлопки же Ермолай доставал из собственной, по-видимому неистощимой, шапки. Он бы легко мог на деньги, вырученные им за проданную дичь, купить себе патронташ и суму, но ни разу даже не подумал о подобной покупке и продолжал заряжать свое ружье по-прежнему, возбуждая изумление зрителей искусством, с каким он избегал опасности просыпать или смешать дробь и порох. Ружье у него было одноствольное, с кремнем, одаренное притом скверной привычкой жестоко 'отдавать', отчего у Ермолая правая щека всегда была пухлее левой. Как он попадал из этого ружья - и хитрому человеку не придумать, но попадал. Была у него и легавая собака, по прозванью Валетка, преудивительное созданье. Ермолай никогда ее не кормил. 'Стану я пса кормить, - рассуждал он, - притом пес - животное умное, сам найдет себе пропитанье'. И действительно: хотя Валетка поражал даже равнодушного прохожего своей чрезмерной худобой, но жил, и долго жил; даже, несмотря на свое бедственное положенье, ни разу не пропадал и не изъявлял желанья покинуть своего хозяина. Раз как-то, в юные годы, он отлучился на два дня, увлеченный любовью; но эта дурь скоро с него соскочила. Замечательнейшим свойством Валетки было его непостижимое равнодушие ко всему на свете... Если б речь шла не о собаке, я бы употребил слово: разочарованность. Он обыкновенно сидел, подвернувши под себя свой куцый хвост, хмурился, вздрагивал по временам и никогда не улыбался. (Известно, что собаки имеют способность улыбаться, и даже очень мило улыбаться.) Он был крайне безобразен, и ни один праздный дворовый человек не упускал случая ядовито насмеяться над его наружностью; но все эти насмешки и даже удары Валетка переносил с удивительным хладнокровием. Особенное удовольствие доставлял он поварам, которые тотчас отрывались от дела и с криком и бранью пускались за ним в погоню, когда он, по слабости, свойственной не одним собакам, просовывал свое голодное рыло в полурастворенную дверь соблазнительно теплой и благовонной кухни. На охоте он отличался неутомимостью и чутье имел порядочное; но если случайно догонял подраненного зайца, то уж и съедал его с наслажденьем всего, до последней косточки, где-нибудь в прохладной тени, под зеленым кустом, в почтительном отдалении от Ермолая, ругавшегося на всех известных и неизвестных диалектах.

DenPol

o-zzzz
Есть варианты?
Да. Давайте поднимем, для начала, человеку и собаке головы, чтобы пессимистическое настроение сменить на позитивное. Посмотрим, что получится, и продолжим.

Aleksandr_A

Не хочу и не желаю себя и своих собак ассоцировать с такими вот Ермолаями и Валетками. Я не против кузнецов и водопроводчиков, я против их отношения к делу. В частности, кинологии.

Уже публиковал ранее, как раз о типичных Ермолаях и Валетках^


Непривычной для меня оказалась и обстановка в лагере, связанная с тем, что многие собаки 'болтались' с утра до глубокой ночи не привязанными. Они или носились друг за другом между палатками и машинами, рискуя свернуть себе шею, или бесконечно мастурбировали друг с другом, за чем с умилением наблюдали их хозяева. Во время обедов и ужинов собаки собирались в трапезной, шарили под столами между ног, вырывая куски из рук. Некоторые с остервенением грызли вываренные бараньи мослы или вылизывали с тарелок остатки перченой шурпы. Кобели активно 'метили' все подряд, особенно им нравились палатки экспертов, столб умывальника и стоящее под ним ведро с водой, которую наливали в этот самый умывальник. Подобный сюжетик с полудикими собачками у африканской деревеньки я недавно видел по 'ящику' на канале ВВС.

Неужели цель мероприятия - освежить и приобщиться к традициям Ермолая?

Seregka

Aleksandr_A
Не хочу и не желаю себя и своих собак ассоцировать с такими вот Ермолаями и Валетками.
А ты собрался выступать?

Aleksandr_A

Seregka
А ты собрался выступать?

Будет желание и возможность - заявлюсь. Или какие-то ограничения на участие существуют?

Seregka

Aleksandr_A
Или какие-то ограничения на участие существуют?
Не знаю. Подготовят положение - узнаем.
Aleksandr_A
Будет желание и возможность - заявлюсь.
Ну как-то странно высказывать свое отношение к книжным героям в теме где обсуждают эмблему мероприятия в котором не собираешься участвовать.

o-zzzz

Aleksandr_A
Непривычной для меня оказалась и обстановка в лагере, связанная с тем, что многие собаки 'болтались' с утра до глубокой ночи не привязанными. Они или носились друг за другом между палатками и машинами, рискуя свернуть себе шею, или бесконечно мастурбировали друг с другом, за чем с умилением наблюдали их хозяева. Во время обедов и ужинов собаки собирались в трапезной, шарили под столами между ног, вырывая куски из рук. Некоторые с остервенением грызли вываренные бараньи мослы или вылизывали с тарелок остатки перченой шурпы. Кобели активно 'метили' все подряд, особенно им нравились палатки экспертов, столб умывальника и стоящее под ним ведро с водой, которую наливали в этот самый умывальник. Подобный сюжетик с полудикими собачками у африканской деревеньки я недавно видел по 'ящику' на канале ВВС.
Это точно не про Первенство, в прошлом году ни одна собака по лагерю не бегала, это было запрещено и соблюдалось.
К рассмотрению принимаются эскизы логотипов, советы типа "давайте собачке хвост колечком сделаем" не рассматриваются.
Aleksandr_A
Или какие-то ограничения на участие существуют?
На данный момент заявить участие может любой владелец собак(и) сами знаете каких пород.
Aleksandr_A
цель мероприятия
Основная и первоочередная цель мероприятия - это популяризация охоты с подружейной собакой. А уж кто на чём остановится в итоге: на легавых, на спониках, на лабрах, на трайлах, на 81 годе, на правилах папуасов Новой Гвинеи - это личное дело каждого.

Покет

Seregka
странно высказывать свое отношение к книжным героям
да вообще странно высказывать свое отношение к книжным героям. ну не заставишь Тургенева переписать ... Были у нас такие Валетки и Ермолаи. Были Некрасовы и Сабанеевы. Были Толстые и Лунины, Гренгроссы и Менделевы, Рази и Мазоверы. Даже Чайковский с Пржевальским были. Ленин, Сталин, Ершов, Берия. Мы такие, как есть, и не стоить делать мейкап истории.
o-zzzz
Основная и первоочередная цель мероприятия - это популяризация охоты с подружейной собакой.
И среди Ермолаев с Валеткой тоже.
Не дал Бог мне таланта и умения, я лого вижу по другому. Но попытки изобразить его на бумаге ничего кроме кривой улыбки у товарищей не вызвали. А из имеющихся предложений - этот лучший. Конкурс продолжается до начала июня.
Я сейчас правилами озабочен. Очень. До отъезда выложу. 😊
Несколько вариантов.

Dobriy_Dgo

o-zzzz
Это точно не про Первенство
Это от сюда http://www.pointerclub.ru/forum/showthread.php?p=3769 ... только не понятно зачем сюда то...

Aleksandr_A

Дмитрий, дело не в обсуждении литературных героев. Дело в том маразме, к которому тут тяготеют и пытаются пропагандировать. Даже тебе тему пришлось создать, чтобы поговорить по этому поводу. Поговорили. Обменялись мнением. Надеюсь, кто высказывался - того поняли. Ну или хотя бы попытались понять. Дело не в трайлах, тут не об этом. И я не об этом.
Я против того, чтобы пропагандировалось облачение в тряпьё. Это социальный даун. И я не хочу принимать в этом участие. Зря не стали развивать идею Носова. Всё в жизни должно быть фирмово и кондово.
Если снова не понятно о чем речь - то при нехватке средств, нужно думать не о том, как и где сокращать расходы, а о том, как увеличивать доходы. Нужно не в тряпьё рядиться, а "ситку" в гардеробе иметь. Всё в этой жизни, в том числе и охота, должны способствовать развитию и движению человека вверх. И духовное развитие, и материальное. А иначе это регресс и даун.
Тут конечно каждый сам себе выбирает, но уверен, что не найдется ни одного дурака, который скажет, что развитие человека вещь ненужная или вредная. И ваше мероприятие это есть пропаганда среди Ермолаев - это ничто иное, как пинок, толчок этих Ермолаев к собственному развитию. Разве это не так?

o-zzzz

Чего копья ломать, привозите собачек, показывайте как надо, для этого и проводится мероприятие. Тут как в том бородатом анекдоте "Вам шашечки или ехать?". Собаки - это первично. Трайлы, ситки,логотипы, савраски, берёзки и прочее, - это все такая тоска. Нет куража, так хоть в скафандр оденься ничего не добьёшься.

Escaper

Ай да Саня, вот молодец)))
А мероприятие нужно, чтобы нести охоту с собаками в массы, чтобы владельцы разных пород могли посмотреть на работу собачек, ну и потусить - как без того))))

V/A/H/O

o-zzzz
Собаки - это первично.
Смотря какие 😛
Escaper
А мероприятие нужно, чтобы нести охоту с собаками в массы
По мне, чем меньше народа об этом знает, тем лучше и спокойнее.

o-zzzz

V/A/H/O
Смотря какие
Такие, чтоб борода лопатой, какие же ещё? 😛

Seregka

Dobriy_Dgo
только не понятно зачем сюда то...
Ну как зачем? В 105-й раз напомнить, что все вокруг в дерьме и только он один в белом.

Seregka

Покет
ну не заставишь Тургенева переписать ...
Как не заставишь некоторых уважать историю. Но тут случай сложнее - человек "завис" в своей ненависти к прошлому. 😞

Seregka

Aleksandr_A
Дело в том маразме, к которому тут тяготеют и пытаются пропагандировать.
И что за маразм в этой теме пытаются пропагандировать?

Seregka

o-zzzz
И собака правильная самое главное=))))))
Для тебя. А для владельцев ретриверов и спаниелей?

Курцик

Seregka
А для владельцев ретриверов и спаниелей?
,,Посадите,, собаку на логотипе перед охотником (или Ермолаем). Охотника ,,обыграть,, по другому. ,,Поднимите,, собаке морду в направлении лица хозяина (как бы в ожидании команды ,,в поиск,,)....назначение подружейной собаки будет обобщено - спаниелисты, ретривероводы, легашатники - каждый узнает в ней ,,свою,, собаку. Попробуйте, кмк - будет неплохо.

чинг

Seregka
Как не заставишь некоторых уважать историю. Но тут случай сложнее - человек "завис" в своей ненависти к прошлому.
Сережа, слепой не увидет, глухой не услышит.

o-zzzz

Seregka
Для тебя. А для владельцев ретриверов и спаниелей?
Ну вот и тебя покусали демоны. Вот эти штучки ")))))))" они означают смех, шутку, веселье, и они есть в моём предложении про правильную собаку.=))))

Покет

Seregka
в своей ненависти к прошлому.
без прошлого нет будущего. и настоящее кривовато. как человек с амнезией.
Собственно, когда мы думали о Первенстве, Сергей не даст соврать, мы не нести, ни, тем более, пинать никого не собирались. Хотели устроить Праздник для товарищей по увлечению. А какой праздник для охотника без охоты. 😊
Сама по себе охота с подружейной собакой безумно красива. И поэтому собаки- главное. А все остальное показать или доказать можно только собственным примером. Я не против бейсболок, но казацкая фуражка, тюбетейка или шемаха иногда смотрятся лучше. 😊



Виасанта

Aleksandr_A
Нужно не в тряпьё рядиться, а "ситку" в гардеробе иметь. Всё в этой жизни, в том числе и охота, должны способствовать развитию и движению человека вверх. И духовное развитие, и материальное. А иначе это регресс и даун.

Я два года принимаю участие в Первенстве. Получаю массу позитивных эмоций и впечатлений. Но Ваш пост говорит о том, что на Ваш взгляд, все мы занимаемся чем-то не тем во всех отношениях. Ваша концепция в плане материального развития и охоты вполне ясна. Но хотелось бы иметь полную картину.Какие ориентиры посоветуете в плане духовного? Какие религии, учения, философские концепции лично Вам помогли в духовном развитии? Ещё вопрос. Духовное просветление происходит на пути появления ситки в гардеробе, в момент или несколько позже, вообще это как-то связано? Что для Вас является показателем, в плане духовного развития,того, что Вы идёте вверх?

Seregka

o-zzzz
Ну вот и тебя покусали демоны. Вот эти штучки ")))))))" они означают смех, шутку, веселье, и они есть в моём предложении про правильную собаку.=))))
Я смайлы увидел. Но подумал что тебя этот вариант с одной легавой (да еще и немецкой) устраивает.

ОРТОДОКС ФТ

o-zzzz
Чего копья ломать, привозите собачек, показывайте как надо, для этого и проводится мероприятие. Тут как в том бородатом анекдоте "Вам шашечки или ехать?". Собаки - это первично. Трайлы, ситки,логотипы, савраски, берёзки и прочее, - это все такая тоска. Нет куража, так хоть в скафандр оденься ничего не добьёшься.

Трайлы тоска?

Чудеса! Тоска - это собаки не способные участвовать в Трайле, я не говорю о побеждать.

Тоска - это мероприятия где беснуются псевдо охотничьи собаки и сектанты!

Главное в данном мероприятии, стержнем - может быть демонстрация лучших Трайловых собак!

Логотипы и названия, встреча друзей, гулянки, пьянки, бакланки - это все приятно, но всё же вторично.

Пьянка и стрелялка со второсортной собакой - тоска!

o-zzzz

ОРТОДОКС ФТ
Трайлы тоска?
Не надо выдёргивать фразу из текста, теряется смысл, я понимаю что я не достоин твоей дружбы о чём ты собственно и заявил, но за трайлы моё отношение все знают и именно тут на ресурсе я за них ни одно копьё сломал, так что извини конечно, но я искренне верю в оценку собаки ИМЕННО на трайлах. Даже если кому то кажется со стороны что это не так.

o-zzzz

А антураж, одёжка и кто на чём приехал, равно и сколько кто водки выпил мне вообще фиолетово, даже обсуждать не хочу.

o-zzzz

ОРТОДОКС ФТ
Главное в данном мероприятии, стержнем - может быть демонстрация лучших Трайловых собак!
Внимательно прочти тему ещё раз, я уже написал Александру о том, что я ПРИЗЫВАЮ приехать и показать как надо, гнёте линию, так прикручивайте адептов, а что ещё может повлиять на мнение человека, как не наглядная демонстрация КЛАССА и УРОВНЯ.

Покет

Леш, Саш, тут такое дело. Мое мнение - условия и место проведения, дичь, растительный покров вполне подходят для демонстрации рабочих качеств спаниелей и ретриверов рабочего разведения. С континентальными легавыми сложнее. А демонстрация собак Большого поиска вообще может не получится. Для результативной работы по выпускной птице в середине июля нужно нечто другое, чем широкий и быстрый челнок. Либо работа собаки будет мало отличатся на взгляд неспециалиста, (а их большинство) либо не будет результативной. В первом случае обвинят в сказках о скорости и челноке, во втором в бестолковой беготне. Как было с Эросом и Оливером.
Для демонстрации всех удивительных качеств ФТ легавых нужны условия, позволяющие собаке полностью раскрыть свой потенциал. Жара, высокая трава, штиль, столь частые в июльский полдень - негативно скажутся и на стиле, и на скорости. У нас то не все понимают, как на весенней куропатке стиль пойнтера увидитеть, и чем он от сеттера отличается, а они оба от бретона. а тут эта задача непосильная. думать надо, что бы не навредить. и советоваться. С Шагиновым, С Мацокиным, с другими...
Искренне не хочу навредить.

Seregka

ОРТОДОКС ФТ
сектанты
Леша, при всем к тебе уважении... Но сектанта сейчас напоминаешь ты.

o-zzzz

Покет
Искренне не хочу навредить.
Тыж пойми весь цинизм ситуации. Проникнись.
ВСЕ те кто пишет о Первенстве, знают какие там условия, для чего спрашивается. Отвечается, чтобы потом перстом указать на организаторов, заклеймить так сказать позором, за плохую подготовку и организацию.
Значит предлагаю:
1. Поставить вопрос на следующем оргкомитете о подготовке (покос, ширина поля и т.д.) отдельного поля для демонстрации именно ФТ собак, для того чтобы показать всю красоту и стиль работы собак на БП. Далее оттолкнуться от возможности/невозможности подготовки такого поля.
Пункт номер 1 есть. Предлагайте вопросы для обсуждения на комитете.

o-zzzz

Голову собаке приподняли, спину сейчас подровняем, слово "практической " уберём.

o-zzzz

Вот с более ровной спиной и уже без слова "практической".

ВЭН - ЧИК

год пусть будет как есть или убрать под траву?
Просто нужно посмотреть, как оно будет, потом сравнить и выбрать.Год тоже имеет значение. Может с величиной цифр " поиграть"?

sergey_ vot

Коллеги, чего мы обсуждаем эмблему фестиваля, а главное- посмотреть собак, оставляем на потом, когда положение и правила сварганят. Не могу понять зачем готовить отдельное поле для собак Большого поиска. Как это предложение поможет сравнить собак ФТ с остальными в реальной охоте? Дмитрий опасается что зрители и участники не смогут рассмотреть все прелести ФТ собак, а я задаюсь вопросом, а на хрена нужна собака,для которой перед охотой надо поле прокосить. По-моему, если фестивалить, то на обычной поляне.Зачем для выдающихся готовить особые условия, а остальным и ебеней хватит? Прошу понять, я не сектант и не упертый апологет ФТ направления. Выпадает реальный шанс без ажиотажа, в дружеской атмосфере показать и посмотреть собак на охоте. Может я что-то не так понял? Прошу организаторов объяснить.

Eisbaer

Только исправьте скорее фестЕваль, пожалуйста.

o-zzzz

Eisbaer
Только исправьте скорее фестЕваль, пожалуйста.
Большой краснеющий смайлик=))))))

T_O_R_N

o-zzzz
Большой краснеющий смайлик=))))))

не то слово!

o-zzzz

Итого:

o-zzzz

Или вот так, чтоб вышивку упростить.

Petros

Мы уже готовы!


Aleksandr_A

Блин. Тяжело объяснить. Чтобы понять новое, надо не натягивать на это новое старое. После, как поймешь это новое, появляется уникальная возможность сделать свой, собственный, выбор. СРАВНИТЬ! Не слепо верить в чьи-то рассказы, а иметь собственное, осознанное мнение, основанное на увиденном собственными глазами.
Я щас не о трайлах, этих собак невозможно показать в Тюнеже в июле, как и невозможно их показать по дупелю в мае. Не об этом речь. И я готов спорить, что в мероприятиях обсуждаемого формата первичны не собаки. Люди, дух, атмосфера, единство увлеченных общей идеей людей - вот что главное и первично в подобных мероприятиях. Собаки первичны саааа-а-аа-авсем на других мероприятиях. Вы делаете праздник, а на празднике все должно быть красиво и по высшему разряду. Потому-что он проводится ОДИН раз в год. Не каждые выходные или ежемесячно, а один раз в год. И праздник этот должен быть без фальши. Рядиться в лохмотья и бурчать про историю и традиции - это фальш, как и нахваливать никудышнюю работу собственной жучки. Современный мир стремительно развивается, развивается и охотничья индустрия, и сами собаки в том числе. Хотите провести мероприятие в формате реконструкции охоты на Руси - так это другое дело! Называйте вещи своими именами. Там и Ермолаи, и лохмотья и всё будет к месту и в тему. Но сейчас речь вроде идёт о популяризации современного? Не так ли? Тогда к какому месту лохмотья?

worobej

Aleksandr_A
Тогда к какому месту лохмотья?
Да просто прикольно и не более того. Патамушта фестиваль. 😊

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

o-zzzz

Aleksandr_A
Aleksandr_A
Так красиво рассказываете, подключайтесь, кроме высказывания своей позиции готовы что то делать? Или только критиковать?
Со стороны смотрится: Да, я знаю как надо, но вам серым и убогим этого не понять, а я не подскажу.
Реально чем можете помочь в организации?

o-zzzz

И тему с лохмотьями заканчивайте, читать уже противно, все участники вполне самодостаточные граждане, а если начать мериться, то неизвестно ещё у кого градусник больше.

Petros

Я от тренда отстал за сезон охоты. Опять Фт меряется с 81 м? Тогда я не поеду.

o-zzzz

Petros
Я от тренда отстал за сезон охоты.
Ты не можешь отстать, ты каждый день на охоте или на стрельбище=)

o-zzzz

Petros
Опять Фт меряется с 81 м?
Никто ни с кем не меряется, речь в дискуссии совсем не об этом.
Petros
Тогда я не поеду.
А вот это зря. Не посетить мероприятия из-за флуда на ганзе=))) Я тебя умоляю. Приезжай, мы все будем рады тебя видеть.

Покет

sergey_ vot
Не могу понять зачем готовить отдельное поле для собак Большого поиска. Как это предложение поможет сравнить собак ФТ с остальными в реальной охоте? Дмитрий опасается что зрители и участники не смогут рассмотреть все прелести ФТ собак. Прошу организаторов объяснить.
во первых, кто сказал что кто-то что-то готовит? я говорю том, что невозможно демонстрировать реактивный истребитель в комнате или подводную лодку в ванне. ну или так:
Aleksandr_A
Я щас не о трайлах, этих собак невозможно показать в Тюнеже в июле, как и невозможно их показать по дупелю в мае.
пожалуйста, приезжайте, выступайте на общих основаниях, показывайте свой опыт и мозги ваших собак, умеющих приспособиться к сложным условиям. но не ждите АХ, от островных легавых ах не будет. я не зря выкладывал в теме ролик про Диму Юхно. Именно такая работа нужна. Но , надеюсь никто не думает, что Брейд так же работает по тетереву или куропатке в степи?
Aleksandr_A
Там и Ермолаи, и лохмотья и всё будет к месту и в тему. Но сейчас речь вроде идёт о популяризации современного? Не так ли? Тогда к какому месту лохмотья?
да никто в лохмотья не рядится. даже Ермолай в немецком кафтане ходил. Не хуже ситки.
😊

sergey_ vot

Дмитрий, из Вашего ответа, если я правильно понял,можно сделать вывод, что для того чтобы ФТ собака показала себя во всей красе, ей необходимы определенные условия на месте охоты, или состязаний. В противном случае ее работа не будет сильно выигрывать по сравнению с собаками обычной охотничьей направленности.Это конечно же не говорит о том что использование на практической охоте ФТ собак имеет какие-то ущербные ограничения. Напрашивается чисто теоретический вывод, что в условиях Тюнежского охотхозяйства в июле месяце,кардинальной разницы в работе собак мы не увидим. Я вообще не касаюсь вопроса выставления оценок по каким либо правилам, мне интересна практическая сторона сравнения двух направлений охотничьего собаководства в одинаковых условиях охоты.

Aleksandr_A

o-zzzz
И тему с лохмотьями заканчивайте, читать уже противно, все участники вполне самодостаточные граждане, а если начать мериться, то неизвестно ещё у кого градусник больше.

Я ни в коем случае пишу не про мериться градусниками. Я про эмблему и символику, которые задают дух мероприятию. Ни к месту там старик в лохмотьях. И еще. Мое мнение, что год не надо указывать. Если конечно, это не разовое мероприятие и претендует на периодичность в будущем. Или к нашитому шеврону 2015 года нужно подшивать шеврон 2016 года, а потом 2017? Если хочется шеврон и как-то выделиться, т.е. подчеркнуть свою принадлежность к некой группе единомышленников, то зачем каждый год перешивать его? Шейте тогда лычки под шевроном, если возникнет потребность помериться градусниками (количеством раз участия). Чтобы видно было - вот этот 10 раз принимал участие, а этот только второй 😊 А замену шеврона делать при редизайне, если что-то появится интересное.
И не воспринимайте это как критику. Я ничего не критиковал. Это даже не совет, а видение со стороны. Вы организаторы, вам принимать конечное решение. Но если возникла необходимость в обсуждении - так мы и обсуждаем.
Посильное физическое участие в организации принять точно не смогу, а поддержать копейкой скорее всего получится.

Покет

sergey_ vot
из Вашего ответа, если я правильно понял,можно сделать вывод, что для того чтобы ФТ собака показала себя во всей красе, ей необходимы определенные условия на месте охоты, или состязаний.
речь идет о островных легавых большого поиска.
как и для любой высокоспециализированной особи требуют для небольшого раскрытия своих качеств определенных условий... для которых порода создавалась. 😊 именно поэтому состязания большого поиска проводятся по весенней куропатке.
sergey_ vot
В противном случае ее работа не будет сильно выигрывать по сравнению с собаками обычной охотничьей направленности.
именно так. а у неподготовленных собак и проигрывать. как, впрочем, и у всех остальных, практических. только добавлю, что собаки БП - это самые что ни на есть охотничьи. Охотничьей не бывает 😊
sergey_ vot
Напрашивается чисто теоретический вывод, что в условиях Тюнежского охотхозяйства в июле месяце,кардинальной разницы в работе собак мы не увидим.
ну, пока видели. я уже писал, что мозги у собаки и у хозяина очень ярко демонстрируются. выигрывают опытные, умные и умелые. именно поэтому ФПД (Фестиваль Петров День) мероприятие не племенное, оцениваются опыт, умение и умение думать. а также хладнокровие, уверенность в своих силах и своей собаке.
правила 81 года тоже оценивают тоже самое. если есть возможность научить - об отборе забываем (с)
Хотя,для меня ясно, что островная легавая для средней полосы достаточно спорный выбор. континентал более соответствует и условиям и подходу. ИМХО
Пы Сы кстати, спрингер-спаниели рабочего разведения, которые именно к таким условиям и привычны, и для похожих условий выводились показали очень неплохие (просто отличные для первого раза) результаты. 2 место в поле и 1 место в подаче.

Aleksandr_A

sergey_ vot
Напрашивается чисто теоретический вывод, что в условиях Тюнежского охотхозяйства в июле месяце,кардинальной разницы в работе собак мы не увидим.

Зато кардинальную разницу вы увидите в марте-апреле (зависит от региона), или октябре-ноябре, когда нужно отыскать дичь в скудных угодьях. Если правильно понимаю, то организаторы абсолютно не ставили в задачи мероприятия провести сравнение двух направлений в условиях июльской жары, штиля и крепкой растительности.

Покет

Aleksandr_A
Или к нашитому шеврону 2015 года нужно подшивать шеврон 2016 года, а потом 2017?
все застали сторйотрядовские штормовки 😊? согласен.

sergey_ vot

Aleksandr_A

Зато кардинальную разницу вы увидите в марте-апреле (зависит от региона), или октябре-ноябре, когда нужно отыскать дичь в скудных угодьях. Если правильно понимаю, то организаторы абсолютно не ставили в задачи мероприятия провести сравнение двух направлений в условиях июльской жары, штиля и крепкой растительности.

Александр, а какое отношение к охоте имеет поиск собаки в марте-апреле? В октябре- ноябре бурьян поднимается в грудь, что же там я смогу увидеть? В Малоярославецком районе, где охочусь на тетерева и куропатку, после дождей трава ложится, ноги не продерешь, а собака продирается и успешно работает. Нет широкого поиска, но есть практический результат.

o-zzzz

Aleksandr_A
Мое мнение, что год не надо указывать.
Да, разумно, сегодня "Сафари" тоже самое озвучили. Скорее всего год прописан на символике не будет.
Aleksandr_A
а поддержать копейкой скорее всего получится
Рады любой помощи и физически-прикладной и материальной, всем должно быть понятно, за птицу платят участники, а за всё остальное организаторы - энтузиасты. Заранее спасибо.

sergey_ vot

Дмитрий, я полностью поддерживаю и приветствую формат Фестиваля, пытаюсь понять практические отличия собак разных направлений подготовки в реальной охоте. Ни в коей мере нет желания в определении более продвинутого направления подготовки собак. Константации факта о том что в конкретных условиях работа собак БП от работы собак пользовательских различима условно и не весьма показательна, мне вполне достаточно. Ну и с мозгами владельцев у меня тоже вопросов не возникает. Все понятно, спасибо большое.

ВЭН - ЧИК

Скорее всего год прописан на символике не будет.
Да, почему же! Я в молодости участвовал в 10 лыжных кроссах, подряд, в Красногорске, посвящённых разгрому немцев под Москвой. Остались вымпелы с указанием года. Ребята, сын на них смотрит с УВАЖЕНИЕМ!Это Ваша история и память на всегда!Представьте кол-во нашивок на охотничьем сюртуке и будет Вам счастье!А, если детям удастся продолжить?...

Aleksandr_A

ВЭН - ЧИК
Да, почему же! Я в молодости участвовал в 10 лыжных кроссах, подряд, в Красногорске, посвящённых разгрому немцев под Москвой. Остались вымпелы с указанием года. Ребята, сын на них смотрит с УВАЖЕНИЕМ!Это Ваша история и память на всегда!Представьте кол-во нашивок на охотничьем сюртуке и будет Вам счастье!А, если детям удастся продолжить?...

Вот это правильная идея с вымпелами на каждый год. Пусть у детей будет коллекция. А может и продолжат пополнять её.

Aleksandr_A

sergey_ vot

Александр, а какое отношение к охоте имеет поиск собаки в марте-апреле? В октябре- ноябре бурьян поднимается в грудь, что же там я смогу увидеть? В Малоярославецком районе, где охочусь на тетерева и куропатку, после дождей трава ложится, ноги не продерешь, а собака продирается и успешно работает. Нет широкого поиска, но есть практический результат.

Беда в том, что отдельные деятели пытаются перекроить породу под условия конкретного поля "Малоярославецкого" района. Говорить о том, что в Малоярославецком районе ВСЕ поля с бурьянами в грудь есть чистейшее вранье. А если доступные вам поля действительно только такие, то может тогда там практичнее применять не островных? Может практичнее породу поменять под соответствующие условия? Или навоз удобнее на Феррари возить?

А какое отношение к охоте имеет поиск собаки в мае на дупелином току?

o-zzzz

Из последних вариантов.

ОРТОДОКС ФТ

sergey_ vot
Дмитрий, я полностью поддерживаю и приветствую формат Фестиваля, пытаюсь понять практические отличия собак разных направлений подготовки в реальной охоте. Ни в коей мере нет желания в определении более продвинутого направления подготовки собак. Константации факта о том что в конкретных условиях работа собак БП от работы собак пользовательских различима условно и не весьма показательна, мне вполне достаточно. Ну и с мозгами владельцев у меня тоже вопросов не возникает. Все понятно, спасибо большое.

Вы во всей красе показали - как мозги не работают у владельца, посмотрим что марамойка покажет

sergey_ vot

Aleksandr_A

Беда в том, что отдельные деятели пытаются перекроить породу под условия конкретного поля "Малоярославецкого" района. Говорить о том, что в Малоярославецком районе ВСЕ поля с бурьянами в грудь есть чистейшее вранье. А если доступные вам поля действительно только такие, то может тогда там практичнее применять не островных? Может практичнее породу поменять под соответствующие условия? Или навоз удобнее на Феррари возить?
А какое отношение к охоте имеет поиск собаки в мае на дупелином току?

Александр, а почему Вы решили что речь идет об островных собаках? У меня драт, и брал собаку именно под условия тех угодий, где могу 4-5 дней в неделю охотиться в сезон. По поводу поиска на дупелином току я и не заикался, просто заметил на Вашу ремарку что к охоте хождение с собакой в марте- апреле отношения не имеет,если речь о натаске, то по правилам только на отведенных участках.Хочу заметить что не все имеют возможность постоянно выезжать в различные места охоты далеко от места проживания и не всегда это связано с отсутствием денег.По поводу полей вокруг Малоярославца,согласен что их много и разных, но УОП в области на сегодняшний день нет ни одного. Все угодья частные и с собакой на птичку пускают не везде, боятся за копытных. Так что воздержитесь от навешивания ярлыков о вранье. Да и в деятели Вы меня зря записали, попыток перекроить породу я не предпринимал. Так что Вы немного загнули.

sergey_ vot

ОРТОДОКС ФТ

Вы во всей красе показали - как мозги не работают у владельца, посмотрим что марамойка покажет

Алексей, когда я что-то не понимаю, то спрашиваю у знающих и ничего зазорного в своем незнании не вижу. Вы знаете больше, вот и ответили бы без растаманских подъе..к.

ОРТОДОКС ФТ

sergey_ vot

Алексей, когда я что-то не понимаю, то спрашиваю у знающих и ничего зазорного в своем незнании не вижу. Вы знаете больше, вот и ответили бы без растаманских подъе..к.

У меня нет сил ... да и пока вы своими глазаньками не захотите увидеть - это метание биссера...

Налицо ваш настрой двигаться в обратном направлении.... не желании понять.

sergey_ vot

ОРТОДОКС ФТ

У меня нет сил ... да и пока вы своими глазаньками не захотите увидеть - это метание биссера...

Налицо ваш настрой двигаться в обратном направлении.... не желании понять.

Алексей, очень хочу увидеть и абсолютно нет настроя двигаться обратно. Засомневался только в одном, увижу ли на данном фестивале. Поехать в Крым на ФТ для меня далековато, да и там не охота, а состязания.Хочется увидеть разницу на ОХОТЕ в обычных условиях Центральной России, Тюнежское охотхозяйство как раз подходит.

ОРТОДОКС ФТ

Бог даст, и если все сложиться - потусим!

Aleksandr_A

sergey_ vot

Алексей, очень хочу увидеть и абсолютно нет настроя двигаться обратно. Засомневался только в одном, увижу ли на данном фестивале. Поехать в Крым на ФТ для меня далековато, да и там не охота, а состязания.Хочется увидеть разницу на ОХОТЕ в обычных условиях Центральной России, Тюнежское охотхозяйство как раз подходит.

Дратхаары, и континенталы в целом, в Большом Поиске не участвуют. Эта дисциплина для островных легавых, объект охоты, где островная легавая может продемонстрировать свои возможности - куропатка. В Калужской полно полей с травкой не выше колена, где отлично можно поискать куропатку и тетеревов. Для охоты на перепела и коростеля, собака, способная квалифицироваться на БП - не нужна. Это не её профиль. А в целом, если херачить куропатку вокруг ферм на навозных кучах - то и дворняга сгодится.

sergey_ vot

Aleksandr_A

Дратхаары, и континенталы в целом, в Большом Поиске не участвуют. Эта дисциплина для островных легавых, объект охоты, где островная легавая может продемонстрировать свои возможности - куропатка. В Калужской полно полей с травкой не выше колена, где отлично можно поискать куропатку и тетеревов. Для охоты на перепела и коростеля, собака, способная квалифицироваться на БП - не нужна. Это не её профиль. А в целом, если херачить куропатку вокруг ферм на навозных кучах - то и дворняга сгодится.

Разъяснение по собакам БП мне дал Дмитрий, здесь все понятно и вопросов нет. Я спрашивал про собак ФТ направленности в подготовке, в трайлах континенталы участвуют, если судить по отчетам.Времена когда можно было с собакой зайти без путевки в любое охотхозяйство и вне сезона охоты, давно прошли.Сегодня с большой неохотой пускают с легавой в хозяйства зверового направления. Объект охоты с легавой в ЦФО- бекас, коростель, перепел, вальдшнеп, куропатка, тетерев. Собаки БП затачиваются под куропатку, которую и с бобиком можно вокруг ферм "херачить". По итогу получаем и ответ на вопрос преимуществ ПРАКТИЧЕСКОЙ ОХОТЫ с собаками БП.Нисколько не ставлю под сомнение их высокую степень подготовки и способности к охоте, красоту работы в поле и т.д. Если все сложится, то обязательно приеду на Фестиваль, посмотреть в живую - это не словами кидаться на форуме.

Aleksandr_A

sergey_ vot

Разъяснение по собакам БП мне дал Дмитрий, здесь все понятно и вопросов нет. Я спрашивал про собак ФТ направленности в подготовке, в трайлах континенталы участвуют, если судить по отчетам.Времена когда можно было с собакой зайти без путевки в любое охотхозяйство и вне сезона охоты, давно прошли.Сегодня с большой неохотой пускают с легавой в хозяйства зверового направления. Объект охоты с легавой в ЦФО- бекас, коростель, перепел, вальдшнеп, куропатка, тетерев. Собаки БП затачиваются под куропатку, которую и с бобиком можно вокруг ферм "херачить". По итогу получаем и ответ на вопрос преимуществ ПРАКТИЧЕСКОЙ ОХОТЫ с собаками БП.Нисколько не ставлю под сомнение их высокую степень подготовки и способности к охоте, красоту работы в поле и т.д. Если все сложится, то обязательно приеду на Фестиваль, посмотреть в живую - это не словами кидаться на форуме.

Как же вам круто повезло, что всего по двум сообщениям в интернете вам всё стало понятно про ФТ и БП в частности. А другие-то cens годами мотались по европам, смотрели сотни собак, смотрели состязания лучших собак Европы, приставали со своими глупыми расспросами к ведущим натасчикам и судьям, пропустили общими усилиями через свои руки не один десяток собак прежде, чем смогли в этом разобраться и понять, откуда растут ноги и как двигаться дальше в ногу совместно с Европой, откуда всю жизнь в Россию импортировались собаки, которые становились тут на многие годы лучшими представителями породы. А тут вон оно как - всего то надо было ляпнуть чушь в паре сообщений в интернете и сразу стало понятно, где искать лучших представителей породы, да и о кинологии в целом. Феноменально!!!

o-zzzz

Aleksandr_A
Aleksandr_A
Держим себя в руках, мат убираем.

sergey_ vot

Александр, давайте снизим градус страстей. В голом остатке на сегодняшний день в России имеем собак и заводчиков, работающих в двух направлениях. Конечная цель в подготовке легавой всем понятна -ОХОТА, которая может быть результативной из под собак обеих направлений подготовки.Каждый охотник вправе сам определить какую линию выбрать для СВОИХ охот. Аналогично как и с выбором породы и линии разведения из емкого понятия ЛЕГАВЫЕ. Я задал конкретный вопрос, мне на него конкретно ответили. Вот в этом мне действительно повезло.Бирки на энтузиастов, занимающихся ФТ я не навешивал, это Вы сами их объединили одним нецензурным словом.С глубоким уважением отношусь к результатам и достижениям этих энтузиастов, как и тех кто не занимается по европейской методике подготовки! Дальше засорять ветку форума не намерен, Вам удачи!

Aleksandr_A

Действительно, не будем по цатому кругу заходить на обсуждение очевидного, тем более не в профильной теме.

Panerai

А призовой фонд планируется?

o-zzzz

Panerai
А призовой фонд планируется?
Нет призового(денежного) фонда не планируется. Но мы так же понимаем, что Любой желающий спонсор может его создать, мы его с удовольствием разыграем.

Покет

Любой из желающих может учредить приз или фонд для награждения понравившихся ему участников. я бы не хотел денежного фонда, как-то не ложится он в мое понимание формата. Сафари делают сейчас переходящий кубок, из драгоценных металлов и горного хрусталя, вот это дело 😊. Первый, чье имя появится на кубке будет наш великий Юхно 😊 и его великий Брейд.

Ерунда

Покет
Первый, чье имя появится на кубке будет наш великий Юхно и его великий Брейд.
А как же победители предыдущих лет?

Покет

не войдут в историю 😞

АлексейВ

Ерунда
А как же победители предыдущих лет?
Покет
не войдут в историю
Восстановить сложно? Или и здесь "политический момент"? 😊

Покет

Восстановить не сложно и момента нет. Так оргкомитет решил.

Покет

Могу объяснить решение оргкомитета. Все остальные призеры и победители могут выступить на Фестивале сейчас или в последущтн годы.И занять первое место. Дмитрия, в связи с его явным преимуществом, мы попрослил выступать с показательными выступлениями. Поэтому и решили, за его явные заслуги и в связи с нашей просьбой увековечить его на кубке.
Кстати, о Ермолае. Они, оказывается, не только у нас были.
August von Wille
(1829 Kassel - 1887 Düsseldorf)
Охотник.

Mike_Burner

Покет
Могу объяснить решение оргкомитета. Все остальные призеры и победители могут выступить на Фестивале сейчас или в последущтн годы.И занять первое место. Дмитрия, в связи с его явным преимуществом, мы попрослил выступать с показательными выступлениями. Поэтому и решили, за его явные заслуги и в связи с нашей просьбой увековечить его на кубке.

Дим поясни,т.е. вместо введения егерьского класса Вы решили таким образом убрать одного из сильнейших ? Или я что-то не так понял ?

Покет

Мое предложение об классе победителей на сегодняшний момент не поддержано. Но пока нет положения - говорить о чем-то рано. Мы не можем что-то запрещать или убирать. Мы можем только просить продемонстрировать свое мастерство.

Aksen64

Мое предложение об классе победителей на сегодняшний момент не поддержано. Но пока нет положения - говорить о чем-то рано. Мы не можем что-то запрещать или убирать. Мы можем только просить продемонстрировать свое мастерство.

Если перевести на русский твой ответ Дим, оргкомитет принял решение не допускать выступление Димы Юхно и Брейда в зачет состязаний обосновав это решение их явным преимуществом перед остальными участниками?!
Но это же договорняк!!!

Покет

Aksen64
сли перевести на русский твой ответ Дим
переводчик ты...
я попытаюсь решить это через положение. мне самому жмет как-то.

o-zzzz

Aksen64
Но это же договорняк!!!
Вам интересно приехать на соревнования на которых Вы и Ваша собака не сможет занять первое место НИКОГДА, пока там выступает Дмитрий?
Если да - посоревноваться с ним можно в любой другой день, на общественных началах.
Убить соревновательный момент ещё не начав состязания оргкомитет не посчитал возможным.
В дальнейшем, если появятся собаки работающие хотя бы примерно по классу соответственно Брейду (УЧИТЫВАЯ СПЕЦИФИКУ РАБОТЫ ИМЕННО ПО ВЫПУСКНОЙ ПТИЦЕ), можно будет вынести на рассмотрение организацию кубка чемпионов, либо просто вернуть Юхно в строй общим списком. Но пока об этом говорить рано.
Покет
мне самому жмет как-то
Ты при обсуждении был, чего теперь стеснятся принятых решений=)

Mike_Burner

o-zzzz
Вам интересно приехать на соревнования на которых Вы и Ваша собака не сможет занять первое место НИКОГДА, пока там выступает Дмитрий?

Еще в прошлом году было высказано предложение сделать отдельную "егерьскую" категорию именно для таких участников и собак.
При этом совершенно не интересны мероприятия на которых отсекаются сильнейшие, под любым предлогом.

Aksen64

Вам интересно приехать на соревнования на которых Вы и Ваша собака не сможет занять первое место НИКОГДА, пока там выступает Дмитрий?
Если да - посоревноваться с ним можно в любой другой день, на общественных началах.
Убить соревновательный момент ещё не начав состязания оргкомитет не посчитал возможным.
В дальнейшем, если появятся собаки работающие хотя бы примерно по классу соответственно Брейду (УЧИТЫВАЯ СПЕЦИФИКУ РАБОТЫ ИМЕННО ПО ВЫПУСКНОЙ ПТИЦЕ), можно будет вынести на рассмотрение организацию кубка чемпионов, либо просто вернуть Юхно в строй общим списком. Но пока об этом говорить рано.

Убивает соревновательный момент, исключение под каким либо предлогом лучших из соревнований. Надеюсь это аксиома не требует подтверждения?!
И когда наступит момент вернуть Юхно в строй общим списком? Когда Брейд
уйдет? И где гарантия для владельцев которые потратят свое время, и подготовят собак уровня Брейда, что их, административным решением не уберут из списка в будущих состязаниях?

Покет

Ну, если бы я стеснялся - не стал бы писать. Правду говорить надо.

Mike_Burner
предложение сделать отдельную "егерьскую" категорию
Миш, а по каким критериям туда записывать? Чем натасчик отличается от обычного охотника? Куда писать членов оргкомитета и судей, если они захотят выступить? Еще понятен класс победителей. Тех кто когда-либо занимал призовые места. Но наберем ли... вопросов больше чем ответов.
Дело деликатное, я ваши с Игорем аргументы увидел, буду искать выход. и еще раз вынесу вопрос на оргкомитет.

V/A/H/O

НИКОГДА
В 2013 году первым был Олег Морозов с дратхааром Никой 😛 На сколько помню Дима был вторым.

Mike_Burner

1. Уровнем постановки собаки, критерий - престиж.
2. Орги не выступают и все дела

Ерунда

Покет
Еще понятен класс победителей. Тех кто когда-либо занимал призовые места
Отличная идея!

o-zzzz

Если уж на то дело пошло, про отсекать и всё такое. Читаем тему прошлого года, именно я предлагал разбить состав на группы. И тогда и сейчас (в этом году) предложение большинством было отвергнуто. С Димой решается вопрос частным порядком. Не надо делать трагедию из этого, полно ещё других чемпионов за прошлые года, бороться с ними не менее престижно.

Mike_Burner

Кто чего предлагал не суть.

Поймите уже. Любые частные/подковерные решения однозначно будут наводить тень на плетень и плодить пересуды. Все должно быть прозрачно и понятно. Про Дмитрия уже озвучено и решение в "частном" порядке будет воспринято, ну мягко говоря не однозначно.

Ganser

Победители прошлого года становятся судьями текущего, т.е. занявшие три призовых места расходятся в три комиссии по одному)))
Вроде почет и уважение и в тоже время исключает их выступление на след год)))

Покет

Mike_Burner
Орги не выступают и все дела
они не согласны!
Ganser
Победители прошлого года становятся судьями текущего, т.е. занявшие три призовых места расходятся в три комиссии по одному)))
Вроде почет и уважение и в тоже время исключает их выступление на след год)))
хорошая идея. мне нравится.

o-zzzz

С судейством идея не плохая, но может выиграть ведущий который в нюансах судейства не в зуб ногой, будет хвостиком бегать за экспертом, и подумает да ну на фиг, выигрывать вообще больше не тянет=))))

Ganser

С судейством идея не плохая, но может выиграть ведущий который в нюансах судейства не в зуб ногой, будет хвостиком бегать за экспертом, и подумает да ну на фиг, выигрывать вообще больше не тянет=))))
Думаю такой вариант почти не возможен, чтобы победить, нужно реально очень много охотится с собакой + стрельба на уровне + постановка собаки, собаку может натаскать посторонний, а вот знать и понимать свою собаку можно научиться только при большом количестве охот, т.е. человек будет как минимум уже понимающим + дополнительный приз длительное общение с грамотными судьями (а это минимум пару дней), где грамотный судья будет все рассказывать, пояснять по работе собаки. Я думаю тут кубок будет играть второстепенную задачу))))

Ganser

хорошая идея. мне нравится.

патентую))) и дарю))))

Букан

[QUOTE]Originally posted by Aksen64:
[B]
Вам интересно приехать на соревнования на которых Вы и Ваша собака не сможет занять первое место НИКОГДА, пока там выступает Дмитрий?
Здравствуйте уважаемые собратья по увлечению. Да будет позволено мне,кстати 2-хкратному участнику этих соревнований в Тюнеже сказать несколько слов. Дмитрия Юхно и его Брэйда знаю давно. Это идеальное сочетание охотника и его собаки. В то же время не считаю что им победа предопределена.Отстранить их от участия-снижать уровень соревнований.

SOLNTSE

2. Орги не выступают и все дела
Чем я хуже тебя? Если хочу выступить.
Юстас.

SOLNTSE

. Орги не выступают и все дела
И Дима хозяин угодий - орги в более лучшей ситуации разве?
Никто не запретил ему выступить. Братья, не будем махновщину разводить.
Будет как будет.
Юстас.

Aksen64

И Дима хозяин угодий - орги в более лучшей ситуации разве?
Никто не запретил ему выступить. Братья, не будем махновщину разводить.
Будет как будет.
Юстас.

Да никто и не разводит махновшину. Кроме оргкомитета. 😊 Участникам интересно
соревноваться с сильными охотниками и их собаками.
И я бы сосредоточил внимание оргкомитета не на Диме Юхно, а на порядке и правилах. В части высадки птицы, только лицами не участвующими в состязании,
и прямом запрете высадки птицы при участнике состязаний и его собаке.

DenPol

Aksen64
и прямом запрете высадки птицы при участнике состязаний и его собаке.
Секундочку.
Вопрос к организаторам.
Правильно ли я понял, что птица высаживается отдельно под каждого участника(группу участников)?

SOLNTSE

Да никто и не разводит махновшину. Кроме оргкомитета. Участникам интересносоревноваться с сильными охотниками и их собаками.И я бы сосредоточил внимание оргкомитета не на Диме Юхно, а на порядке и правилах. В части высадки птицы, только лицами не участвующими в состязании,и прямом запрете высадки птицы при участнике состязаний и его собаке.

Игорь, твои предложения по правилам и проведению есть?
Что не так с высадкой птиц?

Aksen64

Игорь, твои предложения по правилам и проведению есть?
Что не так с высадкой птиц?

Я их привел выше.

В части высадки птицы, только лицами не участвующими в состязании,
и прямом запрете высадки птицы при участнике состязаний и его собаке.

Что именно в них непонятно?

Aksen64

Правильно ли я понял, что птица высаживается отдельно под каждого участника(группу участников)?

Птица высаживается по мере необходимости.Если участником поднята и отстреляно1-3 птицы, следующий участник, если не поддерживать определенное
количество птицы в поле, окажется в неравных условиях. И если высадка
проводится. то участник не должен видеть куда ее высадили.

Panerai

Я бы сделал два класса -- профи и любители....
В профи - 100 тысяч призового фонда, в любителях -- 30 тысяч
Участвовать можно только в одном классе

Участник сам выбирает класс в котором участвует

Хочешь побороться за 100 тысяч -- идёшь и борешься в профи... И никаких обид

Panerai

Кстати, а финансовые условия участия то какие?

Panerai

Покет
Уже в прошлом году были два этапа, по полю и по подаче. В 2015 году постараемся сделать еще интереснее.
о чем думаю
1. Семинар по использованию ЭШО. Пригласить специалистов, пусть расскажут о моделях, продемонстрируют методики обучения на желающих гражданах.
2. Очень рад буду видеть группу "Рви когти". 😊
3. Всякое для детей-подростков. Тир духовушки, луки, метание ножей и т.д.
4. Пригласить для демонстрации и продажи всяческих ништяков охотничьих и околоохотничьих наших продавцов, М-Пола, Инсерва, Хилмана и других.
5. Пригласить для демонстрации своего мастерства духовых манильшиков.Заодно и про манки расскажут, покажут, желающим продадут.
еще креатив приветствуется.

Могу привезти проматик машинку для стендовой стрельбы и тарелки, могу устроить арчери болл -- это как пейнтбол из луков безопасными стрелами - командная стрельба
Могу предоставить кубки победителям с Вашими надписями
Могу сделать наклейки на машину и тд

Petros

Пять машинок бы, и можно замутить компакт или охотньчью тропу. Или одна машинка булптрап. Тоже интересно. Вообще, результаты по стрельбе можно в качестве балов добавить к общему результату. Тогда не факт, что фавориты останутся фаворитами. Будет интрига.

worobej

Panerai
машинку для стендовой стрельбы
Тут это... Такая штука... Дело в следующем...
Часть птицы не летает и успешно ловится собаками. Это было, есть и будет. Оно и понятно.
Так вот. Нелетающие птицы лишают участника возможных 10-то баллов.
Неоднократно поднимался вопрос, что бы участникам, которым попалась нелетающая птица, давался шанс на успешный выстрел. Т.е., принять тарелки, по числу не поднятых на крыло птиц. Попал-работа собаки и выстрел охотника засчитываются. Не попал-результат работы обнуляется.
Как-то так.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Gtnh

А подача учитывается?

Petros

worobej
Тут это... Такая штука... Дело в следующем...
Часть птицы не летает и успешно ловится собаками. . Это было, есть и будет. Оно и понятно.
Так вот. Нелетающие птицы лишают участника возможных 10-то баллов.
Неоднократно поднимался вопрос, что бы участникам, которым попалась нелетающая птица, давался шанс на успешный выстрел. Т.е., принять тарелки, по числу не поднятых на крыло птиц. Попал, работа собаки и выстрел охотника засчитываются. Не попал-результат работы обнуляется.
Как-то так.

Вот - вот. Только машинка должна быть булпап. Чтобы неизвестна была траектория.

Panerai

Petros

Вот - вот. Только машинка должна быть булпап. Чтобы неизвестна была траектория.

Такая и есть...

Ерунда

Panerai
Я бы сделал два класса
Чемпионов (победители и призеры предыдущих первенств) и открытый (все остальные).

Panerai

Ерунда
Чемпионов (победители и призеры предыдущих первенств) и открытый (все остальные).

Можно не так радикально - чемпионский... просто профи ))) , любой может попробовать свои силы ( если их чувствует) соревнуясь в этой группе....

Но основное условие проведения должен быть призовой фонд!!!
Если конечно организаторы хотят собрать большое количество участников...

Любое привлечение массово людей ( участников) есть чисто психологический трюк ( трюки).... Кто то из за чистолюбия захочет посоревноваться с профи, кто то в надежде сорвать призовой фонд примет участие ( не надо забывать что до сих пор самыми массовыми в плане вовлечения людей являются лотереи), а кто то просто отдохнуть

Но чем больше будет участников тем больше будет взносов и денег у устроителей... Их же можно пустить на призовой фонд

Gtnh

А кто-то уже отказался от участия из-за "засилья" проффи? Чего воздух то сотрясать?

Gtnh

Про подачу так и не нашел.
А мысль такая.
Легавые имеют две форы - поле под них, лужайка на которой широкий поиск конечно предпочтительней лабро-спаниелячего 😊
И как ни крути, а слабому стрелку, даже плохо понимающему собаку, стрелять из под стойки много комфортнее.
Так почему не "дооценить" связку собака-охотник кульминационным действом - подачей, а если учитывать состязания по подаче в абсолютном зачете, интрига гарантирована.
А делить на кучу классов имхо кроме массовости не даст

o-zzzz

Gtnh
широкий поиск
Где там в Тюнеже поля для широкого поиска?
Gtnh
стрелять из под стойки много комфортнее
Gtnh
если учитывать состязания по подаче в абсолютном зачете
Сейчас есть псевдо преимущество у одних, давайте его создадим другим? В чём логика?

АлексейВ

Gtnh
Легавые имеют две форы - поле под них, лужайка на которой широкий поиск конечно предпочтительней лабро-спаниелячего И как ни крути, а слабому стрелку, даже плохо понимающему собаку, стрелять из под стойки много комфортнее.
Разбейте на две группы:
- легавые
- все остальные

Seregka

Gtnh
Про подачу так и не нашел.
Подача оценивается у ретриверов и спаниелей.

АлексейВ
Разбейте на две группы:
- легавые
- все остальные
Да нет ни у кого форы. Лабры и спаниели последние 2 года в призах. Более того, если бы их владельцы стреляли лучше или тактически не ошибались, то вполне могли претендовать и на победу.
Ерунда
Чемпионов (победители и призеры предыдущих первенств) и открытый (все остальные).
Поддержу. Хотя и так в прошлом году уже обсуждалось.

Panerai

Seregka
Поддержу. Хотя и так в прошлом году уже обсуждалось.

А что делать если сможет приехать выступать только один чемпион? Их же пока я так понимаю не так много человек....

Или я вот хочу посоревноваться с чемпионами , что мне делать?

Panerai

Gtnh
А кто-то уже отказался от участия из-за "засилья" проффи? Чего воздух то сотрясать?

Не знаю.... Но знаю что ещё хуже когда после самих соревнований народ плюётся и говорит что участвовали в последний раз...

Panerai

Так не услышал про финансовые условия то что?

o-zzzz

Т.к. оргкомитет разъехался или в ближайшее время разъедется на 2-3 недели для участи я в различный мероприятиях, собрать всех в кучку в ближайшее время не представляется возможным.
Для того, чтобы работа по организации Фестиваля не встала колом предлагаю:
Все предложения о формате, положении, спонсорстве, специальных проектах, дополнительных мероприятиях и т.д., отправлять на почту Фестиваля dog-fest@yandex.ru, с которой я буду делать рассылку всем членам оргкомитета, при следующем заседании предложения поступившие на почту будут проработаны и по ним будет принято решение.
Желательно конечно вкладывать в предложения побольше конкретики. Чтоб не тратить время на понимание, что же предлагавший хотел сказать. Спасибо.

o-zzzz

Panerai
Так не услышал про финансовые условия то что?
Стоимость участия ПОКА не определена.

Ерунда


Или я вот хочу посоревноваться с чемпионами , что мне делать?
Занимать призовое место и на следующй раз выступать в более высоком классе.
А чемпионов и призеров за предыдущие годы немало ( не только занявшие 1,2,3 места, но были и другие призовые категории "лучший натасчик", "стильная легавая" и т.п.). Думаю в класс чемпионов участников наберется достаточно.

Seregka

Ерунда
Занимать призовое место и на следующй раз выступать в более высоком классе.
Почему? Пусть и желающие туда записываются. Я бы там выступал.

Panerai

o-zzzz
Стоимость участия ПОКА не определена.

Как то это наверное не правильно....

Не спорю что есть люди кому это безразлично, но есть и те кого это может остановить....

Да и как то это не серьёзно наверное... Купите билет на самолёт, а цену мы вам перед вылетом объявим))))

Panerai

Seregka
Почему? Пусть и желающие туда записываются. Я бы там выступал.

Тем более что можно сделать для призёров прошлых лет участие бесплатным ( или минимальная сумма), а для желающих с ними посостязаться платным

Покет

Seregka
Пусть и желающие туда записываются. Я бы там выступал.
отражу в Положении. Все призеры и Seregka. 😊 Шютка. Но принцип добровольности понял. И согласен.
2 Panerai
Финансы определим, ближе к концу мая. когда поймем стоимость птицы в этом году.
По поводу проектов
Есть договоренность по лекции об ЭО, о семинаре по манкам. Особо прошу, предлагая новые проекты, господа, берите на себя или группу товарищей организацию. Я просто физически не смогу еще и с тарелками - машинками морочится. Но я несомненно за.
Игорь, Аксенов. Замечания понял, пропишем. Вобще-то предполагалось автоматически не пускать до состязаний на поля. И не показывать высадку ни экспертам, ни участникам.
Макс, Воробей. Еще раз видео с Юхно посмотри. 😊 Там рецепт, как с нелетающей бороться. 😊
Спасибо всем. 😊 за активное участие! За ПОЗИТИВ!

Mike_Burner

Покет
Там рецепт, как с нелетающей бороться.

И опыт, сын ошибок трудных
И гений, просвещения дух.

Юравелком в поля и усе будет как надо.

Gtnh



Gtnh

Про подачу так и не нашел.


Подача оценивается у ретриверов и спаниелей.


Да нет ни у кого форы. Лабры и спаниели последние 2 года в призах. Более того, если бы их владельцы стреляли лучше или тактически не ошибались, то вполне могли претендовать и на победу.

1 Если только у спаниелей и ретриверов, то потерять в оценке за плохую подачу спаниель может, а поинтер, к примеру, нет.
2. Стрелять из под стойки, и получить бонус за отсутствие необходимости охотнику искать битую - и уже не призер, а победитель! 😊

worobej

Покет
Там рецепт, как с нелетающей бороться.
Дим, есть нелетающая, та которая совсем нелетающая. 😛
Мне попался перепел, у которого не было половина крыла. 😞

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Покет

Это подранок. Но ты не понял, о чем я. Брейд подводит к выпускной у ноги. Дима может оценить птицу, ее способность взлететь. Если сомневается - снимает Брейда со стойки и ищет другую.

o-zzzz

Сегодня лично переговорил с Юхно, его мнение по всем вопросам Первенства мне теперь понятно, позволю себе его ПОКА не озвучивать, скажу одно, обиженных и обделённых на этом Празднике жизни не будет.

Seregka

Gtnh
Если только у спаниелей и ретриверов, то потерять в оценке за плохую подачу спаниель может, а поинтер, к примеру, нет.
Спаниель зато, за стойку потерять не может. 😛
Gtnh
Стрелять из под стойки, и получить бонус за отсутствие необходимости охотнику искать битую - и уже не призер, а победитель!
Чего хотели-то? Есть конкретные предложения? Или ради смайлов клаву топчите?

worobej

Seregka
Чего хотели-то?
Да просто побалаболить. 😛
Занятно, что больше всего предложений дают люди, которые ни разу не участвовали и скорее всего не собираются. 😊

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Gtnh



Seregka

Чего хотели-то?


Да просто побалаболить.
Занятно, что больше всего предложений дают люди, которые ни разу не участвовали и скорее всего не собираются.

Который год живет тема и я не писал потому как не собирался. В этом думаю посетить.
А что хотел - читайте, а не смайлики разглядывайте 😊. Бонус за подачу. Ведь, при прочих равных, подающая собака лучше, хорошо подающая ещё лучше!
И это повлияет на расстановку мест.

Seregka

Gtnh
А что хотел - читайте, а не смайлики разглядывайте
Конкретно сформулировать можете? Вы предлагаете этап по подаче суммировать с этапом по полю?

Gtnh


Конкретно сформулировать можете? Вы предлагаете этап по подаче суммировать с этапом по полю?
Да. Конечно не 50/50, а 70/30 вполне. Отмораживаться так отмораживаться.

V/A/H/O

Покет
Все призеры и Seregka.
И меня туда запиши 😊

Panerai

Покет
Это подранок. Но ты не понял, о чем я. Брейд подводит к выпускной у ноги. Дима может оценить птицу, ее способность взлететь. Если сомневается - снимает Брейда со стойки и ищет другую.
Дмитрий, решение простое -- вся выпускная птица должна летать.... Тоесть должна быть дикой или обученная летать разводная....

Это в том числе и престиж устроителей праздника

Panerai

И ещё стоимость участия не маловажна для большинства возможных участников!!!

В той же Рязани много хороших пользовательских легавых, но у людей не будет возможности выложить 5 тысяч за участие в празднике...
А значит массовости возможной можно не получить...

На мой взгляд на сегодняшний момент массовость таких мероприятий это основная задача...

Panerai

Вот то о чём мы с тобой говорили по телефону... Это наш фазанарий и в нём ещё "отделение " для перепелов... За 3 недели наши егеря обучают перепела летать)))
Ещё ни один не захотел перед смертью летать)))

Держим птицу 600-700 голов для "друзей"....


Seregka

Gtnh
Да. Конечно не 50/50, а 70/30 вполне. Отмораживаться так отмораживаться.

Изучите списки участников первого и второго этапов. Думаю, что в обоих найдутся только 3-4 пары. Т.е. более чем 90% участников интересен только один этап. Загонять всех в 2 этапа - нереально.

Seregka

Panerai
Дмитрий, решение простое -- вся выпускная птица должна летать....

Даже подранки? В последние 2 года вся птица отлично летала. Да, некоторые особи после одного-двух перелетов поднимались на крыло плохо. Но это нормально для вольерной птицы.

Seregka

Panerai
Это наш фазанарий и в нём ещё "отделение " для перепелов.
В Тюнеже раз в 6 поболее будет.

o-zzzz

Ещё раз повторюсь, штудировать тему для поиска сути предложений возможности нет и не будет, тема создана для записи и разъяснения организационных моментов. Весь конструктив по проведению сюда: dog-fest@yandex.ru

Gtnh

Изучите списки участников первого и второго этапов. Думаю, что в обоих найдутся только 3-4 пары. Т.е. более чем 90% участников интересен только один этап. Загонять всех в 2 этапа - нереально.
Зачем загонять? Набирай баллы в поле, если собака не подает.
Мы ведь все отчасти идем на компромис - ретривероводы жертвуют поиском, поинтеристы подачей. А оценивая всех по общей эффективности, нужно учесть все.

Юстас

Panerai
[B][/B]

Собственно в Тюнеже с нелётной птицей проблем нет - по крайней мере последние два сезона.
С массовостью вполне себе тоже - если не ошибаюсь, прошлый год 65 участников было.

Panerai

Юстас

Собственно в Тюнеже с нелётной птицей проблем нет - по крайней мере последние два сезона.
С массовостью вполне себе тоже - если не ошибаюсь, прошлый год 65 участников было.

Я не был, поэтому просто отвечаю на слова участников о том что птица не лётная и смотрите как надо это распознавать)))

Panerai

o-zzzz
Ещё раз повторюсь, штудировать тему для поиска сути предложений возможности нет и не будет, тема создана для записи и разъяснения организационных моментов. Весь конструктив по проведению сюда: dog-fest@yandex.ru


Не смею ничего советовать... Но на мой взгляд это не правильно...

Это организаторам нужна массовость и привлечение участников... Это Вам нужно сделать такие условия что бы люди захотели приехать на Ваше мероприятие...

Это Вы предлагаете условия и программу, а мы думаем ехать или нет.... Наверное как то так имхо....

Panerai

Seregka
В Тюнеже раз в 6 поболее будет.

Тем более... птица должна быть дешёвой и взносы за участие приемлемые для многих...

Это же хорошо....

Хотя мы ещё и не услышали фин условий участия

Panerai

Panerai

Тем более... птица должна быть дешёвой и взносы за участие приемлемые для многих...

Это же хорошо....

Хотя мы ещё и не услышали фин условий участия

Раз такие возможности у принимающей стороны, то себестоимость перепела с передержкой в 3 месяца -- максимум 100 рублей, фазана 600-700 рублей

Panerai

Юстас

Собственно в Тюнеже с нелётной птицей проблем нет - по крайней мере последние два сезона.
С массовостью вполне себе тоже - если не ошибаюсь, прошлый год 65 участников было.

Я смею с Вами не согласиться... 65 участников на всю центральную часть России это слёзы....

Поймите правильно, я совершенно не критикую и тд... Но если процент участников в пределах 5% от количества собак в регионах близлежащих от места проведения, то что то не доработано -- или реклама, или программа, или фин условия участия....

worobej

Panerai
65 участников на всю центральную часть России это слёзы....



Для собачьих состязаний-соревнований это супер цифра. Обычно считают, что 20 человек-много. 😛

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

o-zzzz

Panerai
Не смею ничего советовать... Но на мой взгляд это не правильно...

Это организаторам нужна массовость и привлечение участников... Это Вам нужно сделать такие условия что бы люди захотели приехать на Ваше мероприятие...

Это Вы предлагаете условия и программу, а мы думаем ехать или нет.... Наверное как то так имхо....


Panerai
Я смею с Вами не согласиться... 65 участников на всю центральную часть России это слёзы....

Поймите правильно, я совершенно не критикую и тд... Но если процент участников в пределах 5% от количества собак в регионах близлежащих от места проведения, то что то не доработано -- или реклама, или программа, или фин условия участия....


Программа самих состязаний прорабатывается, но её суть и положение давно уже созданы и кардинальных изменений претерпевать не будет, оговариваются детали. А по массовости, назовите хоть одни испытания (состязания) собак в 2014 году с количеством участников более 60. А я Вам и так скажу таких мероприятий не было. Военные собрали на состязания более сорока собак в Волгограде осенью ну может ещё кто примерно столько же, так что ПОКА это самый массовый собачий перфоманс (да простит меня господин Носов) на территории РФ. Уже сейчас, когда особо об этом народ и не думает созданное мероприятие на фейсбуке собираеться посетить 78 человек и 62 возможно пойдут, так что увеличить количество народа в два раза (а это 120) участников в этом году вполне реально, конкурентов по массовости и близко нет. Если выставки РКФ не считать=))))))))))

Panerai

o-zzzz
Программа самих состязаний прорабатывается, но её суть и положение давно уже созданы и кардинальных изменений претерпевать не будет, оговариваются детали. А по массовости, назовите хоть одни испытания (состязания) собак в 2014 году с количеством участников более 60. А я Вам и так скажу таких мероприятий не было. Военные собрали на состязания более сорока собак в Волгограде осенью ну может ещё кто примерно столько же, так что ПОКА это самый массовый собачий перфоманс (да простит меня господин Носов) на территории РФ. Уже сейчас, когда особо об этом народ и не думает созданное мероприятие на фейсбуке собираеться посетить 78 человек и 62 возможно пойдут, так что увеличить количество народа в два раза (а это 120) участников в этом году вполне реально, конкурентов по массовости и близко нет. Если выставки РКФ не считать=))))))))))

Александр... Вы опять не поняли что я хотел сказать... Ну да ладно... Подождём фин условий ....


Panerai

Кстати вопрос : -- фазан выпускной этого года разведения (2015) предполагается?

o-zzzz

Panerai
Вы опять не поняли что я хотел сказать...
Вы пытаетесь из грязи в князи перепрыгнуть, подобного вообще ни кто в России не делает, а вы сразу хотите вселенский масштаб. Так не бывает.
Как говорят англичане, для идеального газона нужно посадить траву постоянно стричь её на протяжении всего лишь 300 лет. Понимаете о чём я.
В пятницу буду у Димы в хозяйстве, что там будут за фазаны уточню.

Виасанта

В прошлом году была возможность выступить паре: охотник стрелок-ведущий собаки. Пожалуйста, учтите пожалуйста и эту категорию охотников в положении фестиваля.

Mike_Burner

Panerai
Кстати вопрос : -- фазан выпускной этого года разведения (2015) предполагается?

К чему такой вопрос ?
(подскажу - посчитайте себестоимость сохранения в тч маточного стакда, ну например с 2013 года)

o-zzzz

Виасанта
В прошлом году была возможность выступить паре: охотник стрелок-ведущий собаки.
Если такая возможность была, нет причин чтобы её не было в этом году.

Виасанта

o-zzzz
Если такая возможность была, нет причин чтобы её не было в этом году.

Спасибо)

Seregka

Gtnh
Зачем загонять?

Подавляющее большинство не хочет участвовать в 2 этапах. Просто не хочет или не может. Плюс ценник участия сразу умножается на 2. Если есть желание выявить победителя по 2 этапам - учредите приз и обратитесь к организаторам. Думаю, что Ваше предложение они с удовольствием рассмотрят.

Panerai

Mike_Burner

К чему такой вопрос ?
(подскажу - посчитайте себестоимость сохранения в тч маточного стакда, ну например с 2013 года)

Вопрос к тому , что фазан этого года на момент проведения фестиваля будет четырёхмесячным и летать ещё не сможет... Дай Бог к ноябрю полетит))))

Может есть смысл заменить фазана на дикую куропатку?

V/A/H/O

Panerai
Может есть смысл заменить фазана на дикую куропатку?
Если только на очень дикую 😊 😊 😊 А почетными гостями-зрителями пригласить местную госохотинспекцию в полном составе.

Panerai

V/A/H/O
Если только на очень дикую 😊 😊 😊 А почетными гостями-зрителями пригласить местную госохотинспекцию в полном составе.

Вы прямо как не у нас в стране живёте)))). На документах птица будет фермерской со справочками, а по факту дикая ....


Я например на такого фазана не поеду...собаку портить не буду....тогда уж лучше один перепел, чем бегающие фазаны

V/A/H/O

Panerai
Вы прямо как не у нас в стране живёте))))
В том то и дело, я как раз здесь живу. И охочусь 23 года, и немного, совсем немного знаю о дикой куропатке и другой пернатой дичи 😛

V/A/H/O

Panerai
собаку портить не буду....
Сандрик Панагасов воскликнул бы: "АМИНЬ" 😊 Но до этого возгласа, предал бы Вас анафеме, за одну только мысль о практической охоте по (с придыханием) кууурооопатке.
П.С. Если Вы думаете, что ваша собака хорошо сработает(это к слову, о портить не буду) семейку курей с паршками(которые размером с перепела максимум, и максимум умеют не летать а перепархивать), а именно так и будет по срокам, то Вы ничего не понимаете в собаках и охоте с ними, не смотря даже на то, что по бумагам Вы можете делать из дикой куры - фермерскую 😛

TerIg

Может есть смысл заменить фазана на дикую куропатку?
Скорее всего это неподумавши выдано,потому что это невозможно для охотников.

Panerai

V/A/H/O
Сандрик Панагасов воскликнул бы: "АМИНЬ" 😊 Но до этого возгласа, предал бы Вас анафеме, за одну только мысль о практической охоте по (с придыханием) кууурооопатке.
П.С. Если Вы думаете, что ваша собака хорошо сработает(это к слову, о портить не буду) семейку курей с паршками(которые размером с перепела максимум, и максимум умеют не летать а перепархивать), а именно так и будет по срокам, то Вы ничего не понимаете в собаках и охоте с ними, не смотря даже на то, что по бумагам Вы можете делать из дикой куры - фермерскую 😛

Я не знаю о чём Вы говорите... но не первый год выпускаем у себя в угодьях взрослую куропатку пойманную в дикой природе ( если так можно назвать наши поля))) О каких паршках Вы говорите?

Не говоря уже о том , что можно и 100 штук фазанов самцов найти и купить 2014 года....

Да и с чего Вы решили что Сандрик противник охоты на куропатку?

Panerai

TerIg
Скорее всего это неподумавши выдано,потому что это невозможно для охотников.

Не совсем понял мысль... Развернуть ответ можно?

V/A/H/O

Panerai
Я не знаю о чём Вы говорите... но не первый год выпускаем у себя в угодьях взрослую куропатку пойманную в дикой природе ( если так можно назвать наши поля))) О каких паршках Вы говорите?
Как Вы себе представляете замену
Panerai
фазана на дикую куропатку?
при дате проведения Фестиваля: 10-12.07.15г??? Меня интересует чисто техническая часть. 200 голов дикой куропатки до 10 июля где Вы собираетесь поймать в дикой природе, и как это можно сделать в принципе???
Panerai
О каких паршках Вы говорите?
О тех, о которых Вы не подумали, когда вносили рац. предложение. Нет бы сказать мол запарился, вместо этого начинайте рассказывать какую то историю о ЛОВЛЕ дикой куры и выпуск в угодья 😛 Но ладно, с Вами трудно спорить, Вы не признаете ошибок, даже в самых очевидных ситуациях своего заблуждения. Это Ваше право и сугубо личное дело, только со стороны это смотрится не очень 😛

V/A/H/O

Panerai
Да и с чего Вы решили что Сандрик противник охоты на куропатку?
Сандрик, он в принципе не охотник 😛 Он кайфарик-фанатик островных легавых 😛 Кура для него, это что то типа коровы в Индии. А взял я это с того, что мы с ним общаемся тепло, так как земляки, и я возил ФТ собак как его разведения, так и привезенных им из заграницы своим близким друзьям в Грузию, а ему привозил голубей, ну как голубятник голубятнику, только тут тоже как с курой, Сандро голубя любит живого, а я жаренного, он наслаждается их полётем а я их падением. 😊

worobej

Panerai
Развернуть ответ можно?
В сроки проведения фестиваля, охота на дикую птицу закрыта. Подстреливший дикую, снимается.
В прошлом году, во время выступления, моя собака 2 раза сработала куропаток. Один раз курицу с выводком, второй 2-х поршков.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Panerai

ВАХО....

Куропатка отлавливается весной парная - высаживается в вольеры , даёт яйца ( в специальных таких домиках см фото).... К концу лета из вольеров изымается взрослая птица, а молодняк продолжают подращивать....

Теперь технически понятно как это делается?

Где ловят и тд... не скромный вопрос, да и это никого не касается)

Panerai

worobej
В сроки проведения фестиваля, охота на дикую птицу закрыта. Подстреливший дикую, снимается.
В прошлом году, во время выступления, моя собака 2 раза сработала куропаток. Один раз курицу с выводком, второй 2-х поршков.


Я уже объяснил как на документах она становится "домашней")


Но "фестивалиться" на не летающем фазане не лучшая альтернатива) или фазан должен быть 14 года ....)

Panerai

V/A/H/O
Сандрик, он в принципе не охотник 😛 Он кайфарик-фанатик островных легавых 😛 Кура для него, это что то типа коровы в Индии. А взял я это с того, что мы с ним общаемся тепло, так как земляки, и я возил ФТ собак как его разведения, так и привезенных им из заграницы своим близким друзьям в Грузию, а ему привозил голубей, ну как голубятник голубятнику, только тут тоже как с курой, Сандро голубя любит живого, а я жаренного, он наслаждается их полётем а я их падением. 😊
Вахо....
Как это относится к теме про фестиваль?

ПС у меня жена вообще смотреть не может на битую птицу и я её даже домой не приношу , а отвожу к друзьям в ресторан и они её готовят....

Поговорим про "зелёных"???))))))

Panerai

V/A/H/O
О тех, о которых Вы не подумали, когда вносили рац. предложение. Нет бы сказать мол запарился, вместо этого начинайте рассказывать какую то историю о ЛОВЛЕ дикой куры и выпуск в угодья 😛 Но ладно, с Вами трудно спорить, Вы не признаете ошибок, даже в самых очевидных ситуациях своего заблуждения. Это Ваше право и сугубо личное дело, только со стороны это смотрится не очень 😛

Вахо... Я не говорю ничего того чего не делал... Ещё раз поспорим?)))

V/A/H/O

Panerai
На документах птица будет фермерской со справочками, а по факту дикая ....
Panerai
Куропатка отлавливается весной парная - высаживается в вольеры , даёт яйца ( в специальных таких домиках см фото).... К концу лета из вольеров изымается взрослая птица, а молодняк продолжают подращивать....
Или я чего то не понимаю, или Вы продолжаете написавши не подумав, вести политику УЖА НА СКОВОРОДКЕ. Та куропатка о которой Вы пишите называется ВАЛЬЕРНОЙ, несмотря на то, что родители пойманы и выпущены в дикую природу. Потомство не дикое. И его умение либо не умение летать и поведенческие механизмы обусловлены условиями жизни. В вольере это одни условия, в ДИКОЙ природе другие.(Не забывайте Вы не хотели портить собаку по вальерному фазану, с этого начался разговор) Это первый нюанс.
Второй: Ну поймали Вы весной куру, сделали с яйцами как писали. Вылупилось потомство...... разница в размерах паршков выведенных по Вашей "технологии" и в дикой природе в оговоренные сроки проведения первенства будет по Вашему велика? И ваша собака не испортится?

V/A/H/O

Panerai
Я уже объяснил как на документах она становится "домашней")


Но "фестивалиться" на не летающем фазане не лучшая альтернатива) или фазан должен быть 14 года ....)



А куропатка не должна быть 14 го года? Или потомство кур, пойманных по Вашей методе и живущее в вольере, осознавая всю ответственность выпавшей ей роли, и дабы не испортить Вашу собаку будет расти стахановскими темпами? И в отличие от дикой будет ходить в спортзал, где активно будет набирать массу за счет специального питания, и пулей летать за счет грамотно подобного комплекса упражнений? И на момент проведения фестиваля в отличие от диких паршков, будет атлетической машиной для не портинья собаки?
Ок, еще раз повторю, с Вами спорить бесполезно, создаётся впечатление, что Вы нигилист на грани с абсурдом, воинствующий дилетант от легавых, но главное: как говорит один старый картежник и по совместительсту мой папа, "Человек просто не умееющий проигрывать". Поэтому я прекращаю спор, а кто прав, кто нет - со стороны виднее. 😛

Покет

Вахо, Александр, я вообще предмет спора не вижу. 😊 Извините, конечно, что вмешиваюсь. 😊
ПыСы фазан всегда был прошлогодний, летающий.
ПыПыСы В Тюнеже очень сильные спецы по организации охоты по выпускной птице. ИМХО - лучшие в России.

Seregka

Покет
Вахо, Александр, я вообще предмет спора не вижу.

Да никто не спорит. Просто Вахтанг стебется над тем, как дикая куропатка превращается в вольерную, а та опять в дикую. :-)

hastar54

Куропатка отлавливается весной парная
Вот вам и пример злостного, циничного браконьерства. Охотинспекцию туда надо. Или куплена?

V/A/H/O

Серго, Митя все понимает, смеётся, но он просто очень талерантен и миролюбив, модер все же 😛

АлексейВ

hastar54
Или куплена?
Куропатка?

hastar54

Куропатка?
Да ну нах! Охотинспекция же!

АлексейВ

hastar54
Охотинспекция же!
"Папа может, папа может!"(с) 😊

V/A/H/O

hastar54
Вот вам и пример злостного, циничного браконьерства. Охотинспекцию туда надо. Или куплена?
Прошу Вас не перегибать! Тут не институт благородных девиц. Мы тут все не носом воду пьём и каждый так или иначе контробас! Поэтому размышления о купленной инспекции и браконьерства оставьте для какого нибудь местячкового ооировского форума. Надеюсь Вы поняли об чем это я 😛

vasilevn

Хлопцы! Успокойтесь! Утрирую. Три четверти писателей не учавствовали ни разу, зато готовы разрушить до основания, а за тем.... Создайте свое что-то стоящее,я к Вам с удовольствием приеду.
Не надо \(не хотелось бы превращать добрую традицию в комерческий проект)
ВАХО с тебя кулинарный блиц!
Очень беспокоит,что семейное мероприятие перерастет в комерческий проект, якобы с целью развития и популяции...

hastar54

Прошу Вас не перегибать!
Я называю вещи своими именами, нравится вам это или нет.
Надеюсь Вы поняли об чем это я
Да понял. Ваш пост подтверждает "то позволено юпитеру - то не позволено быку"

Panerai

V/A/H/O
Или я чего то не понимаю, или Вы продолжаете написавши не подумав, вести политику УЖА НА СКОВОРОДКЕ. Та куропатка о которой Вы пишите называется ВАЛЬЕРНОЙ, несмотря на то, что родители пойманы и выпущены в дикую природу. Потомство не дикое. И его умение либо не умение летать и поведенческие механизмы обусловлены условиями жизни. В вольере это одни условия, в ДИКОЙ природе другие.(Не забывайте Вы не хотели портить собаку по вальерному фазану, с этого начался разговор) Это первый нюанс.
Второй: Ну поймали Вы весной куру, сделали с яйцами как писали. Вылупилось потомство...... разница в размерах паршков выведенных по Вашей "технологии" и в дикой природе в оговоренные сроки проведения первенства будет по Вашему велика? И ваша собака не испортится?

Вахо....

Я в шоке))) Вы по русски читать умеете?)))

Ещё раз для тех кто русский язык учил в Грузии))))

Отловили "маточное поголовье" , высадили в вольеры, получили птенцов, птенцов подращиваем , "маточное поголовье" выпускаем для охоты, птенцов продолжаем растить и выпускаем в конце сентября продолжая ещё месяц кормить на подкормочных площадках....

Теперь понятно????

Panerai

hastar54
Да понял. Ваш пост подтверждает "то позволено юпитеру - то не позволено быку"
Вот здесь с Вахо согласен полностью....

Вы на минуту задумайтесь на кого Вы охотитесь????

На перепела и фазана полученного в инкубаторе , выкормленного человеком и воспринимающего этого самого человека как маму)...

Высаживаете птицу не имеющую инстинкта жизни в дикой природе, не знающей местности за пару часов до охоты и стреляете её!

Вот это по мужски так? Настоящий охотник? Стальные шарики в штанах?))))

Продолжать про инспекцию будите ?


Panerai

Покет
Вахо, Александр, я вообще предмет спора не вижу. 😊 Извините, конечно, что вмешиваюсь. 😊
ПыСы фазан всегда был прошлогодний, летающий.
ПыПыСы В Тюнеже очень сильные спецы по организации охоты по выпускной птице. ИМХО - лучшие в России.

Дим, орнитологи Окского биосферного заповедника всяко покруче будут))))

Panerai

vasilevn
Хлопцы! Успокойтесь! Утрирую.
Очень беспокоит,что семейное мероприятие перерастет в комерческий проект, якобы с целью развития и популяции...
Извините, я что то недопонимаю?
Участие бесплатное в Фестивале? Или все участники компенсируют затраты устроителей сложившиеся по факту?

О каком НЕКОММЕРЧЕСКОМ СЕМЕЙНОМ МЕРОПРИЯТИИ ВЫ ГОВОРИТЕ?


Не стоит выдавать желаемое за действительное... Это и в сегодняшнем виде КОММЕРЧЕСКОЕ мероприятие.... И ничего плохого в этом нет!!!!

Вы получаете за Ваши деньги хорошее времяпрепровождение, принимающая сторона прибыль, рекламу и тд и устраивает Вам условия для отдыха....

hastar54

Вы на минуту задумайтесь на кого Вы охотитесь????

На перепела и фазана полученного в инкубаторе , выкормленного человеком и воспринимающего этого самого человека как маму)...

Один единственный раз в жизни, давно, был грех: участвовал в подобном мероприятии, даже УБИЛ, а не добыл одного домашнего фазана. На этом всё! Стыдно потом стало. А браконьерство даже не в этом, а в том, что ВЕСНОЙ отлавливают дикое МАТОЧНОЕ поголовье куропатки. Вот в чём грех великий...

hastar54

Продолжать про инспекцию будите ?
Тема эта не для этого. А так, мог бы и про инспекцию, и про частные охотхозяйства..., про многое...

Panerai

hastar54
Один единственный раз в жизни, давно, был грех: участвовал в подобном мероприятии, даже УБИЛ, а не добыл одного домашнего фазана. На этом всё! Стыдно потом стало. А браконьерство даже не в этом, а в том, что ВЕСНОЙ отлавливают дикое МАТОЧНОЕ поголовье куропатки. Вот в чём грех великий...

Грех в том что сохраняется птица часть из которой не выжила бы до выводка яиц? Грех в том, что выживаемость птенцов при этом 95% , а в дикой природе не более 60%?

В чём конкретный грех то, дорогой товарищ?

Во всех руководствах по сохранению поголовья куропатки среди прочих мероприятий есть отлов на зиму и разведение с последующим выпуском куропатки...

Какой грех то????

Panerai

hastar54
Тема эта не для этого. А так, мог бы и про инспекцию, и про частные охотхозяйства..., про многое...

Эти сказки оставите детям)))

На все мероприятия мной описанные есть соответствующий договор с региональным министерством природопользования в который включены в том числе и эти мероприятия...


Ещё раз повторюсь -- эти мероприятия описаны во всех книжках по поддержанию и увеличению популяции птицы и используются из покон веков...

Panerai

В рамках просьбы организаторов Фестиваля присылать ( давать) форумчанам свои предложения :

Охота на дикую птицу будет интереснее и сложнее чем на вольерную...

hastar54

В чём конкретный грех то, дорогой товарищ?
Вы правда не понимаете или прикидываетесь? Мало того, что вы (повторюсь ВЕСНОЙ, охота на куропатку не допустима) незаконно изымаете из угодий маточное поголовье, но ещё лишаете угодья естественного прироста, пусть и 60%, поголовья птицы. По закону, да и по совести вас надо наказывать и за эти 60%.

Panerai

hastar54
Вы правда не понимаете или прикидываетесь? Мало того, что вы (повторюсь ВЕСНОЙ, охота на куропатку не допустима) незаконно изымаете из угодий маточное поголовье, но ещё лишаете угодья естественного прироста, пусть и 60%, поголовья птицы. По закону, да и по совести вас надо наказывать и за эти 60%.
Пипец какой то... Ладно Вахо плохо по русски читает, но Вы то куда?))))


Читайте внимательно!!!! Ещё раз... Отловили , развели, выкормили и выпустили....
ВЫПУСТИЛИ... Сохранили и маточное и 95% птенцов... И ВЫПУСТИЛИ!!!

Теперь понятно?

Про незаконно я Вам объяснил уже -- это не охота, это биотехнические мероприятия -- отлов с последующим разведением и выпуском...осуществляется на основе договора о совместной деятельности хозяйства и минприродопользования...

hastar54

Эти сказки оставите детям)))
И в этих сказках есть доля правды.
На все мероприятия мной описанные есть соответствующий договор с региональным министерством природопользования
Кто бы сомневался. Закон то, он как дышло, а деньги решают всё. Насмотрелся я на эти "В целях регулирования численности". Хватит об этом. Каждый останется при своём мнении...

Panerai

hastar54
Кто бы сомневался. Закон то, он как дышло, а деньги решают всё. Насмотрелся я на эти "В целях регулирования численности". Хватит об этом. Каждый останется при своём мнении...

Вы правы... Каждый при своём... Кто то смотрит, кто то делает)
Вот люди Фестивали устраивают, а кто то только критикует....

По этому и живём в жопе... критикующих больше чем делающих...

Покет

hastar54
Один единственный раз в жизни, давно, был грех: участвовал в подобном мероприятии, даже УБИЛ, а не добыл одного домашнего фазана. На этом всё! Стыдно потом стало. А браконьерство даже не в этом, а в том, что ВЕСНОЙ отлавливают дикое МАТОЧНОЕ поголовье куропатки. Вот в чём грех великий...
успокойтесь. мы вас не зовем, даже если приедете - выгоним. что бы потом нам стыдно не было. кушайте курочку.
Panerai
В рамках просьбы организаторов Фестиваля присылать ( давать) форумчанам свои предложения :
Охота на дикую птицу будет интереснее и сложнее чем на вольерную...
мы не можем отстреливать вольную птицу в несезон. сорри. формат тот же. Фазан+перепел.

Объявляю премию за лучшую легенду о мерзопакостном первенстве. 30 сребреников.
пока лидер:
Покет, находясь на службе у олигарха Лисина ночами на помойке ловит сизарей, а потом, на глазах у детей, откусывает им(сизарям) головы.
Кто круче?

V/A/H/O

Даты проведения Фестиваля: 10-12.07.15г.

Panerai
фазан этого года на момент проведения фестиваля будет четырёхмесячным и летать ещё не сможет. Может есть смысл заменить фазана на дикую куропатку?
Даты проведения Фестиваля: 10-12.07.15г.
Panerai
птенцов продолжаем растить и выпускаем в конце сентября
Даты проведения Фестиваля: 10-12.07.15г.

Сентябрь это 9-ый месяц а конец сентября это конец 9 го месяца. Первенство проходит в первой декаде июля, а это с 10-го числа 7-го месяца, разница понятна? Мне мало интересны Ваши успехи в разведении диких кур. Вы объясните пошагово как Вы представляете 10-12.07.15:

Panerai
заменить фазана на дикую куропатку
??? А Может Вы предвидя ситуацию с прошлого года приготовили 200 "диких" кур? 😊
П.С. И кстати Вы правы, я русскому языку учился в грузинской школе. Но не сомневаюсь, что если мы сядем писать диктант, на русском, английском или грузинском, я как минимум напишу его не хуже Вас. У вас кстати как с английским, грузинским и мегрельским языками? 😊
П.П.С. А по поводу предложения заменить фазана на ДИКУЮ КУРОПАТКУ, ну найдите в себе силы признаться, что слегка не подумали или просто не обратили внимание на даты проведения, и только поэтому написали этот абсурд 😛

Seregka

Panerai

Вахо....

Я в шоке))) Вы по русски читать умеете?)))

Ещё раз для тех кто русский язык учил в Грузии))))

Отловили "маточное поголовье" , высадили в вольеры, получили птенцов, птенцов подращиваем , "маточное поголовье" выпускаем для охоты, птенцов продолжаем растить и выпускаем в конце сентября продолжая ещё месяц кормить на подкормочных площадках....

Теперь понятно????

Не понятно. Кто готов отловить 150 куропаток? Сколько это будет стоить?

hastar54

По этому и живём в жопе... критикующих больше чем делающих...
Живём в жопе, потому что "делающие" всё делают через жопу.
что бы потом нам стыдно не было.
Стыдно вам будет, потом. А если не будет, тем хуже для вас...
кушайте курочку.
Низзя, пост сейчас. Всему своё время.

Escaper

Чего то тема куда то заходит не туда.... Стыдно-не стыдно - бред какой то.
Первенство предваряет открытие охоты. Это праздник, тусовка, возможность сравнить собак и посоревноваться с коллегами по увлечению. Никакая этика там не нарушается, все участники - нормальные охотники. Провести подобное мероприятие в сезон - массовости не будет, т.к. все участники с удовольствием охотятся в своих любимых местах на дикую птицу. А кому стыдно - не участвует.

Покет

hastar54
Живём в жопе, потому что "делающие" всё делают через жопу.
и близко не был, а уже все знает. и врет же, не краснея.
hastar54
Низзя, пост сейчас. Всему своё время.
перекрасился? раньше на партсобраниях голосовал, а теперь православный?
Escaper
Никакая этика там не нарушается, все участники - нормальные охотники.
Женя, ты этих старых пердунов не переубедишь. они уже все заранее знают.

Ерунда

Seregka
Не понятно. Кто готов отловить 150 куропаток? Сколько это будет стоить?
Я так поняла, тот кто внес предложение и по цене "привлекательной для массовости".

o-zzzz

Что за истерика, какие куропатки? Вы о чём ребята? Состязания будут проводиться по перепелу (выпускному) и фазану (не менее выпускному чем перепел). Вообще возникает желание перенести список записавшихся в новую тему, а эту снести к чертям, про Фестиваль тут мало, в основном ругань.

Escaper

Саня, ругань тоже нужна, а ближе к делу надо новую тему со списком и положением... Копья ломать иногда полезно, но - только людям незацикленым, которые могут мнение менять своё....

Escaper

Покет
Женя, ты этих старых пердунов не переубедишь. они уже все заранее знают.

Дим, если молчать - то никогда никто своё мнение не поменяет. Я считаю, что фестиваль и для них - чтобы посмотрели и поняли. Ясен пень, что подсадной фазан - не одно и то же с дикой птицей, но ведь это в 1000000 раз лучше, чем собаке просто дома спать))))

hastar54


и близко не был, а уже все знает. и врет же, не краснея.
да я не о фестивале, фестивальте на здоровье, если вам нравится. Я вообще, "за жизнь, так сказать. Как говорится, "пусть... сношаются, лишь бы плохими делами не занимались. Был бы помоложе, поздоровее да побогаче, приехал бы посмотреть,хоть издалека. Близко то теперь не пустят.
перекрасился? раньше на партсобраниях голосовал, а теперь православный?
Не состоял, не привлекался (пока), хотя многое из марксизма-ленинизма мне очень близко. Даже по молодости хватило ума понять что в партии уже тогда было гораздо больше карьеристов - приспособленцев, чем коммунистов.
Женя, ты этих старых пердунов не переубедишь
О времена! О нравы!

Ерунда

Покет
Объявляю премию за лучшую легенду о мерзопакостном первенстве. 30 сребреников.
Под палаткой Покета, устанавливаемой традиционно на одном и том же месте, зарыты тела победителей и призеров прошлых лет, фаршированные их собаками, которые, в свою очередь фаршированы добытыми птицами.
Сама палатка сшита из шкур судей (поэтому каждый год новые, только Шора шкура шьется не шикарно 😊 поэтому все судит и судит).



vetdoctor

"Ну вы блин,даёте"(с). С обсуждения хорошего, на мой взгляд, полезного и красивого мероприятия встречи охотников с собаками, опять скатились к срачу. Думаю, что те, кто участвовал, меня поймут.А кто потрындеть в инете решил,типа, "за правду-матку" и предлагает усовершенствования всякие, истинным любителям охоты не интересны. Если смогу, то приеду. Как здоровье и денежное положение покажет на тот момент.Лично мне, что судить, что участвовать,лишь бы на собачек посмотреть, да с единомышленниками пообщаться.А там всегда собирается очень интересный народ.Так что либо до встречи,либо "ни пуха, не пера"(с) С уважением, д-р Б.

Покет

Игорь - для тебя все по спец. цене. Набери, если соберешься.

hastar54
О времена! О нравы!
не о Вас, Без перехода на личности. собирательный образ. ну типа, как
hastar54
Я вообще, "за жизнь, так сказать.
😊

worobej

vetdoctor
опять скатились к срачу
Это Ганза, Док. 😛



------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская