А есть ли общепринятый список команд и их соответствие жестам и свисткам?
Занимаюсь потихоньку с собакой и боюсь приучить к "неправильным" командам. Не хотелось бы когда начну натаску (под руководством натасчика) что-то переучивать и т.д.
В частности, аппортировать (искать поноску) по какой команде надо начинать?
А начинать работать (поиск) по какой? (мне еще рано на натаску, но не хочу данную команду "застолбить" за другим действием).
А свистком какие и как? А жестами?
И т.д. и п.д.
Книжки читаю, инет юзаю. Информация разрозненная, частичная, местами противоречивая...
Есть где "сводная таблица"?
Что за порода-то?
Курц
VzzikКогда у меня был курц, я при подготовке использовал только одну книгу О.Малова, думаю, что этого будет достаточно, а вообще - любая книга - это инструмент, которым надо пользоваться творчески, примеряя к каждому конкретному индивидуму (будь то хозяин или его питомец),вот поэтому и могут быть некоторая разница в трактовках в разной литературе, поэтому сводную таблицу лучше составить самому 😛 ИМХО, конечно же
Информация разрозненная, частичная, местами противоречивая...Есть где "сводная таблица"?
все произвольно. как удобней.
по подаче. надо разделять команды, по которым отправляешь на подачу или в свободный обыск. У меня подача - Подай, и указываешь направление. Обыск - Ищем.
жесты должны быть видны собаке. из травы, из низинки.
у меня:
Ко мне - один длинный два коротких. Жест - руки в сторону, крестом.
Остановка (обрати внимание) один длинный.
Лево - левую руку в верх, тело влево.
Право - аналогично. только правой рукой.
для начала работы нет команды. а что еще собаке в угодьях делать?
Данную книгу читаю.
Свою таблицу как раз и составляю, вот и возникли вопросы.
надо разделять команды, по которым отправляешь на подачу или в свободный обыскВот! Я именно про это. До поиска мне далеко, но подачу уже во всю тренируем, хотелось бы использовать общепринятую команду. Спасибо за Ваш вариант.
Про свисток понял. Остановка три совпадения, а вот "ко мне" уже третий вариант. (Был один короткий, два коротких).
Еще есть 😊)))?
Посыл в поиск - ищи.
Посыл в поиск подранка, битую дичь - подай.
Внимание, посмотри на хозяина - длинный.(после этого команда жестом)
Ко мне - трель.
Жесты.
Ко мне - рука вверх, кисть вращается.
Сидеть - рука вверх, кисть неподвижна.
Право - правая рука в сторону.
Лево - левая рука в сторону.
Больше команд и сам и соба путается.
Ну и основная - куда .ля.
последняя команда - самая нужная!!!!
Vzzikлогика. на длинный собака останавливается и поворачивается. на два коротких - подходит. 😛
вот "ко мне" уже третий вариант.
кстати еще одна нужная. ищи здесь (при поиске подранка или битой птицы) - негромкое посвистывание.
yu-ma-toСегодня утром. Из-за гаража выскакивает кошка, за ней курц и бегут куда?. Конечно к трамвайным путям. Универсальная команда, я даже подумать не успел.
последняя команда - самая нужная!!!!
чингИ работает не только на собак.
последняя команда - самая нужная!!!!
чингНадо шпаргалку сделать и постоянно сверяться.
Больше команд и сам и соба путается.
На охоте можно на приклад приклеить.
АлексейВне пойдет на конец ствола нацепить. целишься, заодно повторяешь.
На охоте можно на приклад приклеить.
АлексейВА собе на попу, пуЩай оглядывается.
Надо шпаргалку сделать и постоянно сверяться.
На охоте можно на приклад приклеить.
По мне так лучшая из останавливающих команд: -Даун,мля или даун ё.т.м.
Всех с наступающим мужским праздником. С уважением,д-р Б.
АлексейВ
на приклад приклеить
Покет
на конец ствола нацепить
чинг
на попу, пуЩай оглядывается
vetdoctorНу вот уже 4 варианта, какая сводная таблица?! 😊
Даун,мля или даун ё.т.м.
vetdoctorПрисоединяюсь, с праздником!
Всех с наступающим мужским праздником. С уважением,д-р Б.
Vzzik
Курц
До выстрела
- голосом "ищи"
- вперед (если закопался) - быстрая серия коротких свистков, возможно с указанием направления рукой
- поворот - один короткий
- "ко мне" (и ближе) - один длинный
- "пиль" (или "вперед" - та же серия коротких свистков), это команда на подъем птицы
- "стоять"
После выстрела (подача)
Команды для обучения правильной хватке, ношения предмета в пасти и отдавания оного в руку
- "возьми"
- "держи"
- "дай"
Собственно для подачи
- "аппорт" (подай) - команда, отправляющая собаку на подачу
- вправо, влево, вперед - для наведения на место невидимой подачи. Это обязательно жестом и голосом или свистком (я свисток не использую).
- команда ближнего поиска (чтобы искать прямо тут) "тут-тут-тут", "да-да-да" и пр. Свистком многие используют небыструю серию коротких свистков.
Есть еще допопции, как то
- команда широкого обыска, когда ведущий не видел/не знает, где упало. Я не использую, поскольку не настолько серьезно готовил собаку по подаче.
и пр.
как взрослую собаку к выстрелу приучить?
PoisonsЕсли живёте в городе где есть стенд ( стрелковый) привозите собаку туда и кормите там её ...собака должна понять что выстрел это не страшно и что при выстреле у неё будут положительные эмоции в виде пищи.... Если стенда в городе нет, то перед кормлением стреляйте из стартового пистолета а потом давайте корм...
как взрослую собаку к выстрелу приучить?
PaneraiХороший совет для квартиры....
то перед кормлением стреляйте из стартового пистолета а потом давайте корм...
Poisons
как взрослую собаку к выстрелу приучить?
А что за собака? Если "абычто", то зачем к выстрелу приучать?
Как начинаются приучения к выстрелу, к воде, так начинаются проблемы. Есть такое наблюдение и не на одной собаке. Всего то надо, выстрел стартового пистолета(ружья) из под стойки, во время подъема птицы.
чинглучший рецепт
Всего то надо, выстрел стартового пистолета(ружья) из под стойки, во время подъема птицы.
чингВитя, а если не "прокатит"?
Всего то надо, выстрел стартового пистолета(ружья) из под стойки, во время подъема птицы.
Птица в одну сторону, собака в другую - преценденты тоже есть 😞
АлексейВСкорее всего лисичка северная, ничего не поможет. Если только это не последствия "обучения", тогда есть шансы.
Витя, а если не "прокатит"?
Птица в одну сторону, собака в другую - преценденты тоже есть
чинг???
всего лисичка северная
АлексейВ
Хороший совет для квартиры....
Для квартиры можно надуть фарик и его лопнуть
Panerai😊
можно надуть фарик и его лопнуть
Главное ещё приучить собаку останавливаться даже при поиске на чужой выстрел...
АлексейВ
Хороший совет для квартиры....
Хороший совет для квартиры -- хозяину иметь мозг)))
PaneraiА по-подробней можно, что имелось ввиду?
Главное ещё приучить собаку останавливаться даже при поиске на чужой выстрел...
Наверно приобретение "готовой" собаки вносит сумятицу в мозг хозяина 😊
АлексейВвсего лисичка северная
???
Писец называется.
PaneraiСмысла не вижу, более того со временем этот элемент "слетит".
даже при поиске на чужой выстрел...
АлексейВ
А по-подробней можно, что имелось ввиду?Наверно приобретение "готовой" собаки вносит сумятицу в мозг хозяина 😊
Владение говном ...мозгов то же особо не прибавляет))))
чинг
Смысла не вижу, более того со временем этот элемент "слетит".
Если собака поставлена правильно и основательно... И каждый элемент который собака знает отрабатывается хотя бы изредка ( при поиске можно просто выстрелить в воздух )... То ничего не слетает))))
Этот элемент не лишний при охотах когда не одна собака и не один охотник... Пара тройка собак и охотников... Собака может идти на выстрел чужой если она не видела стойки другой собаки и не отсекундировала....
А в спорте это просто правила фт...
Panerai
Читайте внимательно, говорилось о чужом выстреле.
Охота с легавой, вещь достаточно интимная. По этому, даже при охоте с друзьями, стараемся чтобы у собак были свои зоны поиска.
чингЧитайте внимательно, говорилось о чужом выстреле.
Так мы про чужой выстрел и говорим... Для собаки свой выстрел только после её подъёма... Всё остальное чужой...
Если пара собак охотиться , выстрел второго охотника ( не Ваш) и есть чужой!
Мы об этом говорим?
чингА сколько Вы раз стрелять из под стойки будите ( если собака от выстрела к Вам в ноги забивается) что бы её приучить? Сколько Вам на это времени понадобиться?
Как начинаются приучения к выстрелу, к воде, так начинаются проблемы. Есть такое наблюдение и не на одной собаке. Всего то надо, выстрел стартового пистолета(ружья) из под стойки, во время подъема птицы.
Вообще то это делают со щенка, с двух трёх месяцев кормление после выстрела....
По осени взрослого курца взяли себе в охотхозяйство... С ним такая же беда была.. При выстреле в ноги падал...
Взял тройку раз его с собой в Кузьминки... После этого со мной на номерах ходил повиливая хвостиком)))
Сейчас своего к петардам приучаю...
PaneraiВыстрел в непосредственной близости собака не отличит свой или чужой.
Мы об этом говорим?
Так что свой.
чингПо этому, даже при охоте с друзьями, стараемся чтобы у собак были свои зоны поиска.
От чего ж так? А мы наоборот любим охотиться 2-4 человека и столько или больше собак... И минимум пускать собак в паре....
Если собаки не говно... то очень красиво наблюдать за тем как собаки соревнуются за дичь друг с другом....
А в Вашем случае так тем более полезно собаке останавливаться на чужой выстрел -- вдруг соседний охотник со своей зоны поиска в азарте стреляет по траектории поиска Вашей собаки))))
Panerai
По осени взрослого курца взяли себе в охотхозяйство... С ним такая же беда была.. При выстреле в ноги падал...
Скорее всего результат предыдущего обучения.
А так, то что вы написали, применяли в качестве исправления косяков хозяев.
Собака боящаяся выстрелов - плембрак.
чинг
Выстрел в непосредственной близости собака не отличит свой или чужой.
Так что свой.
Спор этот можно закончить по другому... В правилах фт сказано что собака должна секундировать и останавливаться на ЛЮБОЙ выстрел ( свой не свой...не эбёт))))
Люди не дураки... И в собаках уж получше нас с Вами разбираются))))
ПС ... Я там Вас спрашивал про то сколько Вам времени отучать на практической охоте собаку боящуюся выстреля надо времени... Ответьте уж
PaneraiНа вкус и цвет товарища нет. Я вообще один люблю охотится.
От чего ж так? А мы наоборот любим охотиться 2-4 человека и столько или больше собак... И минимум пускать собак в паре....
Если собаки не говно... то очень красиво наблюдать за тем как собаки соревнуются за дичь друг с другом....
PaneraiТо этот выстрел может стать для собаки последним(стала она или нет).
вдруг соседний охотник со своей зоны поиска в азарте стреляет по траектории поиска Вашей собаки))))
Хотя это чувствуется закономерность в Вашей компании
чинг
Собака боящаяся выстрелов - плембрак.
Это наше горе от ума)))
Буржуи - кои имеют собак намного лучше чем у нас... не думают на эту тему... просто в питомнике с 2 месяцев по выстрелу 3 раза в день кормят собак и не пиз..ят)))
А у нас все сразу плембрак)))
чинг
На вкус и цвет товарища нет. Я вообще один люблю охотится.
Panerai
Я там Вас спрашивал про то сколько Вам времени отучать на практической охоте собаку боящуюся выстреля надо времени... Ответьте уж
А как вам вопрос - "Надо построить дом, за сколько времени построим?" Он конкретен?
Все зависит от собаки. Если врожденная боязнь выстрела, то никогда.
Panerai
А в Вашем случае так тем более полезно собаке останавливаться на чужой выстрел -- вдруг соседний охотник со своей зоны поиска в азарте стреляет по траектории поиска Вашей собаки))))
С такими не охочусь и долго бежать придется до моей собаки.
PaneraiА то не пробовал.
Попробуйте... Может понравится
PaneraiНапишу сегодня, есть ли плембрак по этому признаку, ответят ли честно?
Буржуи - кои имеют собак намного лучше чем у нас... не думают на эту тему... просто в питомнике с 2 месяцев по выстрелу 3 раза в день кормят собак и не пиз..ят)))
чингА как вам вопрос - "Надо построить дом, за сколько времени построим?" Он конкретен?
Все зависит от собаки. Если врожденная боязнь выстрела, то никогда.
Любой дом за 4 месяца....всё зависит только от инжиниринга процесса.... тоесть от нас самих... Если у Вас есть деньги - могу продемонстрировать - любой дом...
Я не знаю врождённое ли то было чувство у собаки или нет... Но оно вылечилось... И он не один такой был....
А вот на охоте как Вы говорили... Может быть и не вылечилось... Положительной эмоциональной составляющей то нет... Да и собака быстро понимает что после того как она нашла и подняла птицу - будет страшно ( выстрел)... Так собака на какой то раз может и перестать искать...она то не дура))))
чингУверен что такой проблемы у них нет... Собаку можно приучить ко всему.. И к выстрелу то же... Только делать в этой жизни надо всё во время... В том числе и пить Боржоми)))
Напишу сегодня, есть ли плембрак по этому признаку, ответят ли честно?
А мы всё любим свои "пути" искать...
Вы спросите немца будет ли он ездить на машине пока колёса не отвалятся или то строго по расписанию))))
Перечитал от нечего делать и пришел к выводу, что верна народная мудрость, что дураков ни пашут, ни сеют...
PaneraiНормальные гончаки...,стойку сами делают без натаски? Что у них там определилось..поделитесь))) Может трофеи какие есть?
Попробуйте... Может понравится
otlicnikЕсли они легавые, то сами 😊
Нормальные гончаки...,стойку сами делают без натаски?
Вот интересно, а что умники скажут про чужой выстрел на весенней тяге? Сколько видел собак, в том числе и моя старая - ВСЕ делают попытку сорваться в сторону выстрела. Чужого. И только останавливающая команда заставляет остаться собаку рядом. Но не всех. Это очень нервирует и напрягает. Меня. А другим владельцам поюху. Меня также выбешивает, когда чужие собаки прибегают на мой выстрел. Выблядки какие-то. Поэтому выстрел, как останавливающую команду, собака должна знать идеально. Любой. Свой или чужой - собака должна остановиться.
Передаю слово интернетным умникам. Особенно забавляет слово "автоподача".
Paneraiсамая положительная эмоциональная составляющая у подружейной собаки - это найти птицу. легавые еще самоподкрепляет сам процесс поиска, но все равно не сравнить с птицей. корм, похвала, танцы с бубном даже рядом не лежали. если собака свяжет три вещи - охоту, трофей и выстрел, при наличии страсти к птице, все сразу станет на место. проверено на практике. а если страсти нет - то собственно, ее отношение к выстрелу мне безразлично. последний такой случай занял неделю весенней охоты. хозяин метко стрелял вальдшнепа, пес понял и стал с удовольствием работать на подачу. это был очень своеобразный голден со сложным характером. до этого сумерки+выстрел приводили его в ужас и он убегал прятаться под машину.
Положительной эмоциональной составляющей то нет..
Aleksandr_Aвыдержка и остановка - разные вещи. нормальные собаки не только после чужого, но и после выстрела хозяина остаются на месте. обучается (если надо, у многих-врожденное) совсем по другому. идеология - "не все что падает - твое".
Сколько видел собак, в том числе и моя старая - ВСЕ делают попытку сорваться в сторону выстрела.
демонстрация была на последнем Первенстве. и в НН на тренировлчном ФТ.
чингэх, Брут 😊 традиции нарушаешь.
А то не пробовал.
Мы с Виктором отлично охотились и в пару, и в тройку. Беркут вежливый и умный пес. а мы соседи по угодьям.
Покет
самая положительная эмоциональная составляющая у подружейной собаки - это найти птицу. легавые еще самоподкрепляет сам процесс поиска, но все равно не сравнить с птицей. корм, похвала, танцы с бубном даже рядом не лежали. если собака свяжет три вещи - охоту, трофей и выстрел, при наличии страсти к птице, все сразу станет на место. проверено на практике. а если страсти нет - то собственно, ее отношение к выстрелу мне безразлично. последний такой случай занял неделю весенней охоты. хозяин метко стрелял вальдшнепа, пес понял и стал с удовольствием работать на подачу. это был очень своеобразный голден со сложным характером. до этого сумерки+выстрел приводили его в ужас и он убегал прятаться под машину.
Дмитрий, согласитесь.. - есть стандарты воспитания подружейной собаки со щенка...в них так же входит приучение к выстрелу с детства...
Зачем городить огороды то? Просто надо выполнять все этапы обучения ... Как ТО на машине )))
А уж если возникла проблема по недоумению.. то зачем терять время на охоте и нервировать собаку и себя, если проще это сделать дома или на том же стенде?????
Зачем пытаться делать всё через задницу???
Panerai
в них так же входит приучение к выстрелу с детства...
У собак, работающих до выстрела, не входит.
ибо
Panerai
Зачем пытаться делать всё через задницу???
Выстрел без работы - это как секес без бабы 😊. Вроде бы и можно "приучить", но... зачем? 😊
Popov
Выстрел без работы - это как секес без бабы 😊. Вроде бы и можно "приучить", но... зачем? 😊
Сорри, а Вы это откуда знаете? Кто из буржуйских уважаемых заводчиков Вам это говорил?
Или это наши заводчики с питомниками на 6 этаже девятиэтажки в Бирюлёво так считают?)
PaneraiСобака с нормальной психикой к выстрелу приучается в течении одного дня. По крайней мере за своих собак могу сказать точно, да и у друзей подобная ситуация наблюдалась.
Или это наши заводчики с питомниками на 6 этаже девятиэтажки в Бирюлёво так считают?
Folet
Собака с нормальной психикой к выстрелу приучается в течении одного дня.
В течение одного выстрела )
Работа - выстрел - птица, которая неожиданно оказывается источником того самого рвущего напрочь башню запаха. Всё, приучили 😊
Кстати, щенку на фото нет пяти мес.
По существу вопроса выстрелобоязни.
Краткий экскурс в историю.
Немцы, Оберлендер.
Приучение к выстрелу
Если собака еще не знакома с выстрелом, то пришло время ее к нему приучать. Прежде всего нужно удостовериться, склонна ли собака к выстрелобоязни. Для этого мы заряжаем 10 патронов, но, конечно, без дроби. На то место, где производится дрессировка, берем помощника, который располагается с ружьем в 200 шагах от нас. Собака сидит в 10 шагах от дрессировщика. По знаку помощник дает выстрел в противоположную сторону. При этом необходимо наблюдать, очень ли испугалась собака. Если при втором и третьем выстреле собака все-таки еще выказывает страх, то помощник должен удалиться настолько, чтобы собака могла слышать выстрел без боязни. Необходимо подойти к ней, погладить и похвалить ее и походить с ней вместе при продолжающихся выстрелах. Если есть случай посетить стрельбище, то можно отправиться туда с собакой во время стрельбы и, не дойдя шагов на 300, необходимо поласкать собаку, поговорить с ней приветливо и постараться подойти с ней настолько близко к стрелкам, пока она не выкажет страха; приближаться нужно очень медленно, чтобы она могла привыкнуть к звуку выстрелов.
Если же нет стрельбища поблизости, то боязливую собаку нужно приучить следующим образом. Пусть помощник в поле выпустит от 15 до 20 холостых зарядов, находясь шагах в 200-300 от собаки, в то же время собаку нужно, лаская и уговаривая, подвести к нему шагов на 100. На следующий день нужно передать собаку помощнику, и пусть он скроется с ней с поля зрения. Дрессировщик же, отправившись на дрессировальное место, должен начать там стрелять. Помощник пусть приближается теперь с собакой на поводке под ветром к дрессировщику, который все время не перестает стрелять. Собака чует и очень быстро узнает своего хозяина и стремится, конечно, к нему. Дрессировщик манит к себе собаку, не переставая изредка стрелять. Только когда собака не выказывает ни малейшего страха, хотя бы выстрел был произведен в самой близи от нее, мы начинаем ей разъяснять, что выстрел есть приказ принять положение "down".
Помощник становится на расстоянии 50 шагов. Собака сидит в пяти шагах впереди дрессировщика, у которого хлыст спрятан под сюртуком на спине. Как только, по незаметному для собаки знаку, производится выстрел, руку нужно поднять кверху и громко крикнуть "down!" Если собака не исполнит тотчас же приказания, то нужно прибегнуть к хлысту. Постепенно можно увеличивать расстояние от собаки до 25-30 шагов. Если окажется после 15-20 повторений, что собака поняла значение выстрела, то можно постепенно прекратить возглас и поднятие руки и обратить внимание на то, чтобы собака на каждый выстрел, раздающийся шагах в 200 от нее, немедленно делала "down". На прогулке с собакой можно уже, не задумываясь, застрелить в присутствии собаки ту или другую хищную птицу. Как только выстрел дан, нужно заставить собаку сделать "down" и каким-нибудь образом закрепить шнурок. Затем можно принести дичь и спрятать ее; молодая собака не должна иметь с нею никакого дела, в особенности не нужно давать ей птицу в пасть или проделывать какие-либо другие поноски. Собака должна, не поднимая головы, лежать на месте; другого значения для нее выстрел пока еще не имеет, что при этом убита птица - это не ее дело. Если при этом присутствует старая собака, то пусть и та сделает "down" и ни в каком случае не аппортирует. В противном случае в молодую собаку было бы заложено первое зерно порока горячности при выстреле.
Франция, Домманже.
Вы по опыту знаете, как скучно дрессировать собаку, боящуюся выстрела. Вспомните Полону, прелестную сен-жерменскую суку, купленную на выставке двоюродным братом Вашей матери. После шести месяцев бесплодных усилий, потраченных на искоренение этого порока, ее продали, как производительницу, для питомника, не имев возможности заставить ее работать.
Я однако думаю, что вылечить собаку от столь излишней нервности возможно, но это потребует много времени; ну, да об этом мы еще побеседуем.
Мы занимаемся профессиональной дрессировкой и не можем терять ни минуты.
Возьмите дешевые гильзы, всыпьте по два грамма черного пороха, положите на всю остальную высоту пыжи и закрутите.
Каждое утро и каждый вечер, в то время, как Вы будете кормить собак, Ригобер будет делать два или три выстрела, отойдя на порядочное e0сстояние от будки: в первый день, по крайней мере, на сто метров.
Ему можно будет подойти только тогда, когда собаки не будут даже носа подымать от чашки, слыша выстрел. Чем медленнее будет уменьшаться расстояние, тем вернее будет успех.
Обычно применяют противоположный метод: стреляют рядом с собакой; если она не испугается, - отлично: она уже приучена к выстрелу, если же испугается, то принимаются за постепенное отучение от боязни, что уже требует много времени, а с некоторыми собаками и совершенно не удается.
Даже когда собаки будут приучены к выстрелу, Ригобер не должен стрелять совсем рядом с ними: резкий звук выстрела действует на нервные натуры сильнее вблизи дома, чем в открытом поле. Всегда надо стрелять на некотором расстоянии от собак и вне поля их зрения.
И еще от Домманже.
"Но, скажу вам потихоньку, если бы я сам был профессиональным дрессировщиком, я брал бы себе в работу только собак, относящихся безразлично к выстрелу."
А почему? Прямая зависимость между врожденной боязнью выстрела и психикой собаки. К счастью довольно редкий порок, у служебников тоже наблюдается.
Вот еще, взято с просторов инета. Обычно боязнь выстрелов, темноты тоже там.
Я четыре года назад завёл себе курцхаара, выведенного в селекционной системе, выдвигающей основными , если не единственными условиями для получения курцхааром путёвки в племя работу со стойкой и дальность чутья. Спустя год я с удивлением обнаружил, что моя собака, как бы это помягче сказать, не совсем соответствует моим изначальным представлениям о породе. Она боялась воды (курцхаар!) не обращала внимания ни на зверя (не на крупного, даже на зайца, кошку в поле..), ни на его свежий след. Она вообще не лаяла, боялась высоты. У неё любая мелкая шавка может отобрать еду, а если укусит, то моя собака завизжит, как поросёнок, и прибежит ко мне 'пожалеться'. Сначала я думал, что это просто у меня такой щенок, иль может, я что-то не так сделал в процессе натаски и воспитания, но потом я заметил похожие черты у её братьев/сестёр, родителей, дальних родственников. Все эти собаки имеют как схожие достоинства - довольно быстро и легко бегают, далеко нюхают, с удовольствием и часто стоят, так и схожие недостатки - излишнюю возбудимость, нерешительность, водобоязнь, пустостойство, тугую подводку, отсутствие голоса. Помните песенку из детского мультика ':он не лает не кусается:..'?
Сначала я подумал, что ошибся в выборе породы и, наверное, успокоился бы, если бы однажды не увидел в охоте одну собаку: Потом ещё одну. Я увидел тех собак, которых я искал. Решительных, уравновешенных, спокойных, не агрессивных, но с характером, с охотой идущих в воду, работающих верхом чётко в птицу, подводящих по крови к битому зверю, анонсирующих. Потом я начал читать, в т.ч. и форумы (отсюда "терминология"), анализировать, и с удивлением обнаружил, что моя собака - это не плод недоразумения, ошибочной вязки, а, оказывается, совершенно логичный результат советской системы разведения. Системы, декларирующей своими принципами приблизительно следующее:
Курцхаар - легавая. Легавая должна быть в первую очередь легавой, а остальное неважно. Агрессия к зверю не свойственна легавой, работа на воде необязательна, подача голоса - это прерогатива гончей, апортировка всяких там лисиц через барьер - цирк. У немцев свои условия охот, у нас свои, поэтому будем менять породу под свои условия охот.
Поменяли. Получилось.
PopovВ течение одного выстрела )
Работа - выстрел - птица, которая неожиданно оказывается источником того самого рвущего напрочь башню запаха. Всё, приучили 😊
Кстати, щенку на фото нет пяти мес.
Посмотрим что будет с собакой этой через год полтора))))
Пили ели веселились - посчитали - прослезились)))
Modano
Ну да,ну да.Как говорится:"Не прошло и года..." Бlя,вот и спецов в полку прибыло. 😀
http://guns.allzip.org/topic/111/1287321.html
А как мило всё начиналось. 😀
"Но почитав все ветки относительно воспитания и дрессировки щенка , понял, что я не смогу собаку со щенка воспитать "как члена стаи" и сам буду у неё явно не в вожаках))))Посему хотелось бы собачку купить уже обученную и подрощенную....
При этом хотелось бы ещё и одну из лучших собачек иметь))) с детства такая херня-люблю всё лучшее)))
Вопрос: можно ли ( и где и у кого) купить "готового" курцхаара?
Второй вопрос: можно ли купить трёх-четырёх щенков и сразу же отдать натасчику на воспитание и в натаску по следующую , потом уже из трёх-четырёх готовых собак выбрать лучшую....
Есть ли такие натасчики кто возьмётся за это?"(С) Panerai 😀
Да, кстати.... Я таки имею то что хотел - одну из лучших собак в России... Я всегда имею то что я хочу!!!!!
А ты?
РОС. родился в сентябре. Гулять соответственно начали незадолго до НГ. В сам НГ было примерно 3,5 месяца. На петарды внимания не обращал. Близко естественно не подпускали. Потом еще зимой гуляли в лесу рядом с домом. Какие то мудаки стреляли из травмата. Не обращал внимания. Конец апреля. Весення тяга. Щенку еще нет восьми месяцев. Еще засветло разыграл его, и при очередном забросе поноски бахнул из ружья. У собаки интерес, похвала, подача. Раза три так бахнул. Во время тяги сбил валька - получился подранок - перепархивал. Пес до этого с живой дичью еще дела не имел. Тыкался носом, хватал, нюхал. Взял его на поводок, прижал поводок ногой и метров с 10 добил подранка, после чего отпустил собаку. Этого выстрела по моему он даже не услышал, но выстроилась четкая ассоциация - выстрел-дичь. Уже на следующий выход на каждый чужой выстрел порывался бежать в сторону выстрела в состоянии крайнего возбуждения.
Вот так, без всяких стендов, стартовых пистолетов и прочих хлопушек.
mechkoff
Вот так, без всяких стендов, стартовых пистолетов и прочих хлопушек.
Так ведь даже играя в русскую рулетку есть вероятноть выжить, 16,66 %.
Вам повезло и поэтому другим советуете попробовать, хотя знаете, что везет не всем...
никому не советую, разве что придерживаюсь мнения что с выстрелом надо знакомить уже непосредственно во время работы. Если же еще щенком собака шарахается от каждой бахнувшей вдалеке петарды то тут уж конечно надо принимать какие то меры.
никому не советую, разве что придерживаюсь мнения что с выстрелом надо знакомить уже непосредственно во время работы.Полностью разделяю. Сейчас третья собака. Ни одну вот так целенаправленно к выстрелам не приучал. По-моему, как раз не стоит акцентировать внимание именно на выстреле. Просто, пока щенок, пусть все естественные раздражители присутствуют, чтобы собака просто не шарахалась от внезапного какого-то резкого звука. А выстрел уже в связке с охотой. Тогда он становится сопровождением высшей собачьей радости. Я уже писал неоднократно, что стрельба в воздух - это последняя мера, если собака помчалась за зайцем в поле и на свистки не реагирует. На выстрел прибежит. И так было со всеми собаками. Первый - РОС- как-то 20 минут в лесу отсутствовал. Я уже изорался, изсвистелся и изпсиховался. Потом начал стрелять - пес и прибежал. Думают, что подавать надо, а они умчались от этого радостного процесса.
Вы себя все вспомните! Когда у ружья отдачу чувствуешь? Когда по неподвижной мишени стреляешь и думаешь о возможной отдаче. Кто-нибудь во время охоты отдачу чувствует? Только, если потом. Я на стенде сначала настрелялся, а потом к зеркалу уже дома подошел и ахнул, понял, что ружье не прикладистое - правая щека опухла и фингал назревает. 😊 Вот так и со звуком выстрела. Поменьше внимания звуку, побольше процессу добычи из-под собаки.
А вот насчет петард - выстрел и петарда - это не синонимы. Ни предыдущий курц, ни тепершняя даже к салюту нормальному в непосредственной близости равнодушны, а вот РОС от петард мчался сразу домой, хотя выстрелы обожал. Разная природа заряда. Кстати, бризантность патрона - это брак патрона и прямая опасность. А в петардах и салютах сплошь бризантные заряды. Да, и звук-то разный.
В общем: "Киса! Будут бить - будете плакать, а пока гребите!" (с)("12 стульев"). Заранее переживать не стоит. Если псхика у собаки устойчивая, все нормально будет.
Я с щенком приехал в Бисерово, пошел стрелять - а жена в стороне гуляла. Говорит собака никак не реагирует, потом ближе и ближе, потом там же зашел в лес и со стартовым пистолетом - в стороне. Ушло на все один день.
А вообще прикольно заходить на "собачую" ветку заходить: все всегда сруться :-)
"Интересны данные о наследуемости боязни выстрела. Е. Хамфри-и Л. Уорнер высказали соображения, что этот признак коррелирует с двумя группами аллелей, определяющих восприимчивость к звуковым и физическим раздражителям. При этом типы собак распределяются следующим образом: маловосприимчивые к звуку (генотип NN), нормально восприимчивые (генотип Nn) и сверхвосприимчивые (генотип nn). К последнему типу рецессивных гомозигот были отнесены собаки, боящиеся выстрела. Аналогичная градация по отношению к физическим раздражителям дала маловосприимчивых (SS), нормально (Ss) и сверхвосприимчивых (ss).
Отбросив оба типа рецессивных гомозигот nn и dd как непригодные к использованию и комбинируя остальные четыре, получаем собак, маловосприимчивых к обоим видам раздражителей; маловосприимчивых физически, средне - к звукам; маловосприимчивых к звукам, средне - к физическим раздражителям и средневосприимчивых к обоим раздражителям."(c)
Знаю РОСа (непонятного происхождения) который при взрывах петард забирается на руки хозяйке. Бульмастифа, который чуть что, сразу тянет хозяйку домой. Дога, который при звуках петард метров 10 тащил хозяйку по снегу на пузе, потом я его минут 15 держал сидя на нем верхом пока не пришел хозяин. Знаком так же и с мопсами и французскими бульдогами, которым по барабану эти петарды - тут же гуляют, тут же рядом дети петардами балуются.
ИМХО действительно это наследственное, но нет ничего проще чем напугать щенка, и тогда это становится уже приобретенной проблемой.
mechkoffНаследственное, буржуины тоже сказали. Где отбор велся по этому признаку, редко встречается.
ИМХО действительно это наследственное, но нет ничего проще чем напугать щенка, и тогда это становится уже приобретенной проблемой.
Так ведь даже играя в русскую рулетку есть вероятноть выжить, 16,66 %.Если играли в рулетку много поколений - вероятность выживания много выше 😊
Вам повезло и поэтому другим советуете попробовать, хотя знаете, что везет не всем...
GtnhТипа кости черепа укрепляются? 😊
Если играли в рулетку много поколений - вероятность выживания много выше 😊
Viksvill
"Интересны данные о наследуемости боязни выстрела. Е. Хамфри-и Л. Уорнер высказали соображения, что этот признак коррелирует с двумя группами аллелей, определяющих восприимчивость к звуковым и физическим раздражителям. При этом типы собак распределяются следующим образом: маловосприимчивые к звуку (генотип NN), нормально восприимчивые (генотип Nn) и сверхвосприимчивые (генотип nn). К последнему типу рецессивных гомозигот были отнесены собаки, боящиеся выстрела. Аналогичная градация по отношению к физическим раздражителям дала маловосприимчивых (SS), нормально (Ss) и сверхвосприимчивых (ss).
Отбросив оба типа рецессивных гомозигот nn и dd как непригодные к использованию и комбинируя остальные четыре, получаем собак, маловосприимчивых к обоим видам раздражителей; маловосприимчивых физически, средне - к звукам; маловосприимчивых к звукам, средне - к физическим раздражителям и средневосприимчивых к обоим раздражителям."(c)
Интересно, спасибо.
А что делать если это рефлекс условный?
Если его собака приобрела в течении жизни? Как определить условный он или безусловный?
Во, ребята, с вами даже в запой не уйти. Два дня не был, тут такое. И форум тут не причем. Пишут то люди. Какой люди, такой и форум. 😊 Я тут на недельку отъеду, поэтому, сорри, Panerai сможете лично поздравить девочек 8 марта. а пока в читатели. АлексейВ - 😊 ну ты понял. Мондано - ветка о собаках.
ПокетТак тож А.С.Пушкин был....
Покет
Если его собака приобрела в течении жизни? Как определить условный он или безусловный?
Ну так, нажитое непосильным трудом владельца, может исчезнуть. 😊
Отмечусь...
PopovРабота - выстрел - птица, которая неожиданно оказывается источником того самого рвущего напрочь башню запаха. Всё, приучили 😊
Кстати, щенку на фото нет пяти мес.
+1. Я своего щенка итальянского спиноне в 5-месячном возрасте первый раз в прошлом году по осени взял с собой на утку - собакен, почуявший птицу - выстрела вообще не испугался, наоборот - четко отмониторила падение птицы и сама рванула в болотину, без всяких команд. После этого петарды и салюты ей стали пофигу, хотя до этого громких звуков боялась. Что-то в собаке проснулось из памяти ее предков после первой охоты и поданной первой птицы.