Немцы

Наконец-то привез в Россию двух щенков-дратов, которых ждал почти 5 месяцев и выбирал которых почти 2 года!
Часть 1. Выбор.
Это уже моя четвертая охотничья собака (до этого на протяжении почти 25 лет были курц и два драта) и вторая вывезенная из Европы. Третьему драту в этом году исполняется 10 лет (он вывезен из Австрии в 2005), и пора было подыскивать и воспитывать смену. Именно поэтому, начиная с 2013 года общался с представителями DDK на выставке в Дортмунде и изучал данные по производителям. Т.к.собака не первая, то очень четко представлял, что мне надо по экстерьерным качествам. Что касается рабочих, то имею личное мнение, и пожалуй, не буду его озвучивать, дабы не впасть в перепалку с другими охотниками 😊. Относительно психики собак убежден, что жесткие европейские, а особенно немецкие стандарты, практически гарантируют спокойную уравновешенную собаку, устойчивую к внешним раздражителям и прекрасно адаптирующуюся к жизни в семье. Мой прошлый драт и немецкая овчарка (тоже вывезенная из Германии) позволяют мне рассчитывать на это и с новым щенком. Итак, в этом году в феврале на дортмундской выставке, по совету секретаря DDK, договорился с заводчиком Людгером Бенингом, что забираю у него двух кобелей (второго попросил привезти мой товарищ, который впервые берет легавую) с условием передержи до 5-5,5 месяцев. Как раз 15 декабря родились нужные мне собаки. Почему не забрал щенков сразу в возрасте двух месяцев? С одной стороны, чем раньше взять щенка и начать его воспитывать и растить, тем лучше будет контакт в будущем. С другой стороны, мой драт-австриец был взят мной в возрасте 6 месяцев, и в последующем никаких проблем с установлением контактом и взаимопониманием не было. Кроме того, собака будет вольерного содержания, по крайней мере у меня, а селить двухмесячного щенка на улицу в феврале-марте как-то мне было боязливо. Немаловажен и тот факт, что к 5 месяцам немцы делают курс прививок, да и собаки все-таки лучше переносят дорогу (вывозить собирался на машине). Итак, щенков я посмотрел, задаток оставил, осталось ждать и готовиться...

Часть 2. Подготовка.
Поскольку собирался ввозить собак на машине, пересекая при этом границы Евросоюза, то пришлось внимательно изучить правила ввоза животных. Помимо наличия паспорта животного международного образца с отметками об обязательной вакцинации от бешенства, необходим также осмотр ветеринарного врача с отметкой об отсутствии у животного заболеваний и возможности транспортировки. Здесь столкнулся с несоответствием законодательства государств таможенного союза и Евросоюза. По нашему законодательству такая справка действительна в течение 5 дней, а по европейскому — 10 дней. Кроме того, сейчас отметка об осмотре ставится в паспорте, а не выдается отдельной справкой (10 лет назад была справка). Как потом выяснилось, ветеринарный врач на белорусской границе с удивлением отметил, что я был одним из немногих, у кого была такая отметка и что срок действия ее не истек. На мой вопрос а что было бы, если срок был более 5 дней, врач честно сказал, что для него главное — наличие прививки от бешенства и соответствие данных в паспорте с данными чипа животного. На всякий случай заказал в Германии перевод и апостиль паспорта (сразу скажу, что это было лишнее и 250 евро были потрачены напрасно). Клетка установлена в багажник, документы и деньги приготовлены, можно ехать... Не придумана еще кличка, но за 3.000 км есть время подумать... 😛.

Часть 3. Германия.
Германия встретила чистотой, порядком, размеренностью. Впрочем, все как всегда. Точно в 14:00 забрал документы у переводчика, ровно в 7:00 следующего дня я был на ферме Беннинга. Людгер быстро заполнил документы, продемонстрировал сканер - чипы соответствуют данным в паспортах, передал собак, получил деньги, насыпал корм на 3 дня, сфотографировал с собаками и пожелал счастливой дороги. Одним словом, у него каждая минута на счету, крестьянину нельзя время терять и нечего время тянуть — не удивил, немцы они такие 😊. Собственно я и не расстроился, т.к.ехать мне было еще два дня и очень хотелось довести собак как можно быстрее. Когда выяснял режим кормления, то был слегка удивлен, что кормили щенков один раз в день утром. По дороге я планировал делать остановки каждые 3-4 часа, чтобы дать собакам походить и напоить. Щенки конечно выглядели растерянными, когда их засунули в клетку и повезли в далекую Россию, но никакого волнения или недовольства не проявляли — надо, значит надо. Должен заметить, что всю дорогу они не доставили вообще никаких проблем. Ехали молча, когда останавливались выходили, гуляли, пили мало, в машине не напачкали ни разу — орднунг ист орднунг! В общем, если бы меня попросили описать немецких новобранцев, то я бы представил их именно такими 😊. Были затруднения с погрузкой-выгрузкой, но тут надо понимать, что собаки — типичные «крестьянские парни», т.е.они никогда не видели машин, никогда на них не ездили, жили в тишине и покое, и никогда не ходили по ступенькам, не ели корм с руки. Ступеньки их и привели в замешательство уже в Москве, но, отдать должное, разобрались быстро, как и с выпрыгиванием из машины на прогулку. На следующее утро в Польше, перед границей, мы сделали остановку на 3 часа, чтобы поспать уже мне. Покормил собак, выпустил побегать в поле. Парни сделали свои дела, и мы двинули дальше. Польскую границу прошли скучно и без приключений — на нас было наплевать и мы никого не интересовали, никаких деклараций на вывоз с меня не требовали. Белорусскую прошли тоже быстро — минут за 40 с заполнением журнала ветеринарного контроля, считыванием чипа и прохождением вместе с поляками через красный коридор. Дальше еще 12 часов пути, и мы в Москве. Под проливным дождем собаки весело носились часа 2, потом промокшие и сытые улеглись спать. Завтра у обрусевших немцев начиналась новая жизнь... 😊.

Супер! Тоже имеется мысля привезти собаку из Дойчланд. Если не секрет территориально откуда? Я имею ввиду ближайший большой город.

evgeniy79
Супер! Тоже имеется мысля привезти собаку из Дойчланд. Если не секрет территориально откуда? Я имею ввиду ближайший большой город.

Дортмунд или Дюссельдорф, практически граница с Голландией

Хороший обзор. Все по делу.
А все таки, поделитесь

boomer
Что касается рабочих, то имею личное мнение

Покет
Хороший обзор. Все по делу.
А все таки, поделитесь
интересно.

Поскольку в разделе стало скучно, то пусть будет небольшая провокация 😊. Сразу оговорюсь, что это сугубо мое личное мнение, которое я никому не навязываю, и на которое практически не возможно повлиять 😊 😊 😊.
Итак, качества собаки я подразделяю на врожденные и приобретенные. И если на первые владелец никаким образом повлиять не может, то приобретенные полностью зависят от него. При этом на экстерьер повлиять сложнее, чем на рабочие. Можно сделать собаку мускулистой, чуть более рослой, толстой, худой, но нельзя изменить цвет, форму, посаженность глаз, длину ушей, исправить прикус, изменить длину и густоту шерсти, окрас. Во всем остальном собака — кусок глины и что из нее получится в итоге полностью зависит от хозяина, при прочих равных. Мне приходилось не раз встречать на охоте собак от «посредственных» и никому не известных производителей, но при этом это были прекрасные подружейные собаки. И видел много элитных собак, вывезенных из-за рубежа в том числе или купленных у известных заводчиков в России, которыми никто толком не занимался и все таланты и заложенные селекцией рабочие качества которых расходовались на гениальную стойку и скрадывание голубей во дворе.
Что касается рабочих качеств, то при выборе собаки лично для меня не является основным и единственным показателем наличие дипломов у родителей, т.к.был у меня знакомый ирландский сеттер с дипломом чуть ли не Д1, но при этом боящийся выстрела. И таких примеров, к сожалению, не один. Лично я считаю, что гораздо важнее являются ли родители щенка по-настоящему рабочими собаками или это просто домашние любимцы. Если заводчик ведет свою линию на протяжении нескольких поколений, регулярно оставляет себе собак для продолжения этой самой линии, и при этом обязательно постоянно сам успешно охотится, то это для меня является достойным показателем рабочих качеств родителей. И раз уж зашла речь о полевых испытаниях и дипломах, то я больше доверяю экспертам DDK, чем отечественным. Не хочу никого обидеть, но считаю, что в Германии уровень предвзятости при присуждении баллов и оценке ниже, чем в России. Задавить кого-то авторитетом там крайне сложно, а скорее не возможно. Это система. Она оценивает здесь и сейчас, конкретно данную собаку. Былые заслуги и имя производителя по большому счету побоку. Также как и, например, в стендовой стрельбе на западных соревнованиях. Сразу оговорюсь, что не собираюсь выставлять собаку на испытания. Мне нужна собака для охоты. Т.к.точно знаю, что хочу от нее получить, знаю как мне хочется с ней охотиться, где, когда, в каких условиях, то и соответственно буду «лепить» из нее то, что нужно мне — идеальный инструмент для меня и моих охот. И основными показателями для меня будут являться красота работы и результат в виде добытой дичи, а как следствие удовольствие от процесса охоты. Иными словами, с точки зрения рабочих качеств родителей, мне вполне достаточно, чтобы родители моего щенка были рабочими собаками, которые постоянно и успешно охотятся. А т.к.собак я брал через DDK, то в любом случае родители имеют оценки полевых испытаний. Как-то так.
Вот в качестве примера родословная моего щенка:

ничего выдающегося, но меня вполне устраивает

А почему Дратхаар , а не Курцхаар ?
И не скромный вопрос . Сколько обошелся щенок , вместе с дорогой ( можно в личку , чтобы не шокировать людей )) ?

list-asd
А почему Дратхаар , а не Курцхаар ?
И не скромный вопрос . Сколько обошелся щенок , вместе с дорогой ( можно в личку , чтобы не шокировать людей )) ?

Жить ему на улице, курцу явно холодно будет. У меня драт до -20 нормально живет в вольере. Собак в доме не держу, принципиально.

По цене расклад следующий:
щенок - 750 евро
прививка от бешенства - 50 евро
комплексная прививка против чумы, аденовироза, паровироза, парагриппа типа 2 и летоспироза собак - 50 евро
осмотр ветеринара - 50 евро
кормление 3 месяца - 100 евро
итого за собаку: 1.000 евро
за двоих, соответственно, 2.000 евро.

Вить, привет (сто лет, сто зим 😊) Поздра!

Popov
Вить, привет (сто лет, сто зим 😊) Поздра!

Леха, привет! Сто лет тебя не видел. Спасибо 😊. Вот привез. Как твой?

Да вот только вернулся с ним с лугов - езжу сейчас через день-два. Чаще сложно - ближайшее поле, где один коростель, туда-сюда все одно 2часа, а до дупеля и все 3.5-4 😞.
А ты своего молодого уже натаскиваешь потихоньку? У тебя-то, насколько понимаю, с местами много проще.

Я его только в пятницу привез 😊. Поедем на следующей неделе смотреть природу. У меня есть замороженная птица в пере с прошлого года: утка, перепел, коростель, тетерев, бекас. Сначала начну в "домашних условиях" знакомить с запахом.

Перешел в РМ, чтоб не оффтопить 😊

boomer
Дратххар

Подпишусь, тоже драта суку взял, неделю как!

tatarin545
Подпишусь, тоже драта суку взял, неделю как!

Я тоже еще суку хотел взять, даже отобрал и оплатил, но в этот раз не сложилось. Буду брать через год.

Иными словами, с точки зрения рабочих качеств родителей, мне вполне достаточно, чтобы родители моего щенка были рабочими собаками, которые постоянно и успешно охотятся.

[QUOTE]Изначально написано yandron:

А Вы видели работу родителей щенков?[/QUOTE

Да

По кому были работы?

yandron
По кому были работы?

Вальдшнеп, для них это основная охота по птице. Если быть точнее, то видел работу мамы по птице.

boomer
Завтра у обрусевших немцев начиналась новая жизнь

Парни хвостатые остались?

Dobriy_Dgo

Парни хвостатые остались?

Присоединяюсь к вопросу, хотя не должны Германия не Суоми!

Купированы

А купировать дратов обязательно?
И до какого срока?

tatarin545
А купировать дратов обязательно?
И до какого срока?

Не специалист в этом вопросе, но, по-моему, не обязательно. У меня знакомый из Калининграда брал драта в Польше. Так заводчица наоборот просила его чтобы не купировали. Как я понимаю, зависит от законодательства страны. На последующую работу собаки это точно не влияет 😊

Чем понравилась работа драта по вальшнепу, имею ввиду матери щенков?

tatarin545
А купировать дратов обязательно?

Курцы и драты на поиске хвостом мотыляют - кончик длинного и тонкого могут разбивать. Так что в купировании - практический смысл.

А в оценке экстерьера?

Про одноразовое питание щенков, это именно у этого заводчика так заведено или у них "там" так все делают?

tatarin545
Чем понравилась работа драта по вальшнепу, имею ввиду матери щенков?

Я не эксперт, чтобы грамотно описать работу собаки с использованием специальных терминов. И честно говоря, когда смотрю на работу, то больше прикидываю для себя - хотел бы я, чтобы моя собака так работала, было бы мне интересно охотиться с такой собакой, смог бы стрелять. Ну и чисто субъективно из разряда "нравится-не нравится", "красиво-не красиво". Это все равно, что спросить меня чем мне нравится картина Левитана "Над вечным покоем". Да просто она классная! Хотя эксперт-искусствовед наверняка раскажет про игру света, насыщенность красок и красоту полутеней каких-нибудь. Также как эксперт по охотничьим собакам забъет мне голову дистанцией причуивания, красотой потяжки и скоростью подводки, ну или еще чем-нибудь 😊.
Вот когда я вижу хорошо работающую собаку, когда мне интересно и передается азарт собаки, когда она работает для охотника, но без пинков под жопу, без пустых стоек, копания и прочей хрени, когда птица взлетает под выстрел, то мне это однозначно нравится 😊. Ну и естественно без гоньбы! Да, еще очень важный момент, в моем понимании собака должна приспосабливаться к условиям охоты. Желательно сама.
В принципе, это я и увидел у мамаши.

Popov
Курцы и драты на поиске хвостом мотыляют - кончик длинного и тонкого могут разбивать. Так что в купировании - практический смысл.

Наум
Про одноразовое питание щенков, это именно у этого заводчика так заведено или у них "там" так все делают?

Поскольку заводчик оставил себе суку из этого помета, у которой, с его слов такой же режим питания, то, возможно, это его вариант кормления.
Сегодня был у ветеринара, решили кормить два раза и переходить на натуральные корма. Сушку оставить для дрессировки и чтобы не отвыкал в последствии для кормления на охоте и в дороге.

hastar54
Лет двадцать назад мой ирландский сеттер кончик хвоста разбил, в итоге гангрена и операция по купированию взрослой собаке.

Поэтому у сеттеров и пойнтеров на трайлах это считается дисквалифицирующим пороком, и таких "сбивающих майонез" собак снимают.

Popov

Курцы и драты на поиске хвостом мотыляют - кончик длинного и тонкого могут разбивать. Так что в купировании - практический смысл.

Тяжко, наверное, живется курцам и дратам в Польше 😞

Надыть будет купировать!

tatarin545
А купировать дратов обязательно?
И до какого срока?

Теперь ясно!

кто-нибудь колол собаке ретаболил для роста и набора мышечной массы?

boomer
ретаболил для роста и набора мышечной массы

o-zzzz
На олимпию хотите выставить?
Не рано им "курсить" может сами наберут и колоть не надо будет.

мой австриец, которому 10 лет, идет по нижней границе стандарта - 63 см. кормил его мясом до 8 лет и он был в прекрасной форме, очень мускулистый, широкогрудый, но роста явно не хватало. т.к.основные охоты ярославская, владимирская тверская по коростелю и тетереву, а также астраханская, ростовская по фазану, то иногда приходится лазить по высокой густой траве, камышам. нужны рост и мощь. сейчас из двух щенков отставил себе того, который поменьше, но шустрее и нахальнее. поэтому задумываюсь о росте.

Странно. А как люди в камышах и завалах отлично охотятся с спрингерами. Других ростов и массы.... 😛

-Жучара+
Странно. А как люди в камышах и завалах отлично охотятся с спрингерами. Других ростов и массы.... 😛

так в этом и дело, что надо быть либо ниже, легче, шустрее либо выше и здоровее. либо прошмыгнуть, либо проломиться. плюс все-таки хочу попробовать эту собаку по копыту.

Не жалко если сикачек попадеться??

-Жучара+
Не жалко если сикачек попадеться??

мне лось больше интересен. опять же собаку надо кормить мясом 😛

Так а зачем вес для копыт. Легкие лайки отлично справляются. Да и бегает много мяса хуже. Тяжелее 😛

-Жучара+
Так а зачем вес для копыт. Легкие лайки отлично справляются. Да и бегает много мяса хуже. Тяжелее 😛

вот поэтому не стал еще колоть, а спросил, колол ли кто курс ретаболила? 😛
взвешиваю плюсы и минусы более крупной собаки. хотя чисто внешне мне нравятся высокие мощные драты, при этом гармонично сложенные. родители вроде такие

ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ И ПОНИМАЕМ, ЧТО ОН ЛЕГКО МОЖЕТ ВООБЩЕ ОСТАНОВИТЬ РОСТ СОБАКИ=( МЫШЦЫ НАРАСТУТ, А РОСТ МОЖЕТ БЫТЬ ИМ ЗАМЕДЛЕН.

РЕТАБОЛИЛR

NANDROLONE

СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА

Раствор для инъекций масляный:
1 мл в ампуле по 1 шт. в упаковке.
1 мл
нандролона деканоат 50 мг

ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ

Анаболический стероид для системного применения пролонгированного действия (депо-препарат). Является синтетическим производным тестостерона. Способствует процессам синтеза белков, вызывает задержку азота, кальция, натрия, калия, хлоридов и фосфора, что приводит к увеличению мышечной массы и ускорению роста костей, задержке воды в организме. Обладает низкой андрогенной активностью.

ФАРМАКОКИНЕТИКА

Данные о фармакокинетике препарата Ретаболил не предоставлены.

ПОКАЗАНИЯ

Заболевания, при которых необходимо длительное применение анаболических средств:
диабетическая ретинопатия;
прогрессирующая мышечная дистрофия;
Верднига-Гоффманна спинальная амиотрофия;
рак молочной железы (в качестве паллиативного метода лечения);
гломерулонефрит;
выраженные ожоги;
остеопороз.

РЕЖИМ ДОЗИРОВАНИЯ

Ретаболил вводят глубоко в/м.
Взрослым назначают по 25-100 мг 1 раз в 3-4 недели. При тяжелой почечной недостаточности - по 50 мг 1 раз в неделю.
Детям Ретаболил назначают в дозе из расчета 400 мкг/кг массы тела 1 раз в 3-4 недели.

ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ

Со стороны эндокринного статуса и обмена веществ: при применении Ретаболила в высоких дозах в пубертатном возрасте возможно преждевременное закрытие зон роста и приостановление роста.
Со стороны гинекологического статуса: симптомы вирилизации, подавление функции яичников, нарушения менструального цикла, усиление либидо.
Прочие: возможны нарушения показателей некоторых функциональных печеночных проб.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ

рак предстательной железы;
рак молочной железы у мужчин;
нефротический синдром;
беременность.

БЕРЕМЕННОСТЬ И ЛАКТАЦИЯ

Препарат противопоказан к применению в периоды беременности и лактации.

ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ

Раствор Ретаболила под влиянием холода может становиться мутным. В этом случае перед использованием ампулу с препаратом необходимо нагреть до растворения кристаллов.

УСЛОВИЯ И СРОКИ ХРАНЕНИЯ

Препарат следует хранить в защищенном от света месте. Срок хранения - 5 лет.

ПЕРЕДОЗИРОВКА

Данные о передозировке препарата Ретаболил не предоставлены.

ЛЕКАРСТВЕННОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ

С осторожностью следует назначать Ретаболил на фоне применения антикоагулянтов, пероральных гипогликемизирующих препаратов.

Т.е. ставить его собе может и можно, но лучше после 2х лет, когда все суставы и кости сформировались полностью.

o-zzzz
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ И ПОНИМАЕМ, ЧТО ОН ЛЕГКО МОЖЕТ ВООБЩЕ ОСТАНОВИТЬ РОСТ СОБАКИ=( МЫШЦЫ НАРАСТУТ, А РОСТ МОЖЕТ БЫТЬ ИМ ЗАМЕДЛЕН.

это я читал. отсюда и вопрос: применял ли кто РЕАЛЬНО ретаболил? есть ли опыт ПРАКТИЧЕСКОГО применения с собакой? понятно, что все индивидуально, но информации крайне мало. у одного знакомого была обратная проблемы с курцем -он очень сильно и быстро рос, пришлось замедлять процесс медикаментозно.

o-zzzz
Т.е. ставить его собе может и можно, но лучше после 2х лет, когда все суставы и кости сформировались полностью.

скорее соглашусь с этим мнением, но рост уже вряд ли можно будет увеличить

Вот не думал так не думал, что стероиды собакам колят!

tatarin545
Вот не думал так не думал, что стероиды собакам колят!

еще как колют, и лошадям тоже (говорю, как владелец). в восстановительных целях и в спортивных. спорт высших достижений без этого не возможен у людей и у животных. хотя, ни лошадей, ни собак из спорта высших достижений у меня, к счастью, нет 😊

Ладно, а что про секача все говорят, мол потерять собаку!
На кабана у меня канешно вторично и даже в последнюю очередь, но в лесу наткнутся у мну легко на них!

boomer
это я читал. отсюда и вопрос: применял ли кто РЕАЛЬНО ретаболил? есть ли опыт ПРАКТИЧЕСКОГО применения с собакой? понятно, что все индивидуально, но информации крайне мало. у одного знакомого была обратная проблемы с курцем -он очень сильно и быстро рос, пришлось замедлять процесс медикаментозно.

boomer
сейчас из двух щенков отставил себе того, который поменьше, но шустрее и нахальнее. поэтому задумываюсь о росте.

рыжий 67
Я колола своему первому кобелю курцу ретаболит для набора мышечной массы. Если физику постоянно даете мышца классная, нет то сдувается быстро. У меня кобель был бедноват в кости.

Большое спасибо, именно информация от владельца меня интересует.

рыжий 67
Вы изначально оставили поменьше, зачем теперь кобеля портить? Не устраивает так продайте, а себе привезете другого, более высокого. Зачем химией собаку пичкать? Вы бы своего не высокого в росте ребенка стали колотьпрепаратами для того что бы он рос лучше? Рост зависит от набора определенных гармонов,Вы собаку гармонами колоть собираетесь для того что бы росла?

рыжий 67
Ну Вы уже определитесь, что хотите высокий рост или мышцу.
Если хотели высокого зачем привезли эти крови, брали бы от высоких собак.
Складывается ощущение, вы сами не знаете что хотите.

очень эмоционально, но крайне малоинформативно. бессмысленно, одним словом

еще раз большое спасибо за информацию о практике применения данного препарата

Да это не эмоции, собака ваша и вам решать как ее портить.
Привести хороший плем материал, и потом загубить, это исключительно по русски. Ни одно лекарство, бесследно не проходит, тем более гармональное. Анотацию прочитайте внимательно к препарату. Там все написано и про остановку роста в пубертатном возрасте тоже.
Этот препарат колоть нужно не один раз, а поддерживать постоянно, и физику давать постоянно.Почти так же как спортсмены накачивают мышцы в качалках.
Подумайте сто раз прежде чем будете колоть.

рыжий 67
Да это не эмоции, собака ваша и вам решать как ее портить.
Привести хороший плем материал, и потом загубить, это исключительно по русски. Ни одно лекарство, бесследно не проходит, тем более гармональное. Анотацию прочитайте внимательно к препарату. Там все написано и про остановку роста в пубертатном возрасте тоже.
Этот препарат колоть нужно не один раз, а поддерживать постоянно, и физику давать постоянно.Почти так же как спортсмены накачивают мышцы в качалках.
Подумайте сто раз прежде чем будете колоть.

не вижу смысла продолжать дискуссию. Ваш ответ относительно применения был полезен для меня. все остальное - бессмысленно. спасибо за участие

сегодня первый раз вывел собаку на стрельбище. реакция ожидаемая и все равно очень приятная. когда приехали и шли от стоянки к площадке, пес никак не реагировал на выстрелы вдалеке. спокойно шел рядом на поводке. когда подвел к стрелковым номерам, то собака начала с интересом смотреть, как стреляют другие стрелки и пытаться понять что там летает. никакого страха или боязни, но при этом и не было поскуливания и попытки рвануться вперед. потом подвел собаку непосредственно к стрелку, щенок был уложен и некоторое время с интересом наблюдал за происходящим. после чего начал терять интерес и вообще обращать внимание на выстрелы. привязал собаку к дереву и пошел стрелять сам. Стич смотрел на стрельбу, пытался что-то разглядеть, но никаких эмоций типа воя, лая, скулежа не было. походили еще немного по стенду, потом пес лег у моих ног и ... уснул 😊. в общем, нечто подобное и ожидал, но все равно приятно.

Во дворе работали церкуляркой, утром при включении она убегала, после обеда спала под церкуляркой, включали выключали даже не ухом шевелила)))

в общем, нечто подобное и ожидал, но все равно приятно.

Привести хороший плем материал

Начнем с того, что я привез не "плем материал", а собаку для себя. Во-вторых, ничего и никому в поле показывать и доказывать я не собираюсь, т.к.мне оно нах не надо. И уж точно не собираюсь улучшать породу прекрасно работающих отечественных дратхааров. В-третьих, прошу угомониться всех относительно ретаболила, ибо вопрос был с целью получения информации, которой у меня было совсем мало. Выяснилось, что реально применял только один человек (ну или признался, что применял), а остальные теоретики только высказались относительно примения (хотя мнение теоретиков никто не спрашивал).
За пожелание спасибо. Можете быть уверены, что у щенка все будет очень хорошо, также, как и у хозяина 😛.

P.S. А если не видели хорошо бегающих "качков", то включите любой футбольный или хоккейный матч, или чемпионат мира по легкой атлетике, лыжам, конькам. Вы всерьез думаете, что те, кто побеждает, делают это без химии? Если "да", то я Вам завидую - быть взрослым и наивным- это счастье 😛

Во-вторых, ничего и никому в поле показывать и доказывать я не собираюсь, т.к.мне оно нах не надо.

HUNTER69
Тогда к чему вы создали тему?
Просто похвастаться?
Андрон прав (пост 63), цыплят по осени считают...

А Вы всерьез считаете, что ради рекламы "плем материала" или саморекламы? Захотел и создал. Также могу удалить, если захочу. Не вижу особой проблемы ни в первом, ни во втором.

boomer
Выяснилось, что реально применял только один человек (ну или признался, что применял), а остальные теоретики только высказались относительно примения (хотя мнение теоретиков никто не спрашивал).

boomer
. А если не видели хорошо бегающих "качков", то включите любой футбольный или хоккейный матч, или чемпионат мира по легкой атлетике, лыжам, конькам. Вы всерьез думаете, что те, кто побеждает, делают это без химии?

kabola
А без химии уже не получится.

В итоге пришли к тому, что тема создана просто так и не о чем. Собаку в поле никто, кроме хозяина не увидит, а значит и качество собаки мы никогда не узнаем. Очень жаль.

Хорошая тема, создана правильно. Удачи хозяину и псу.

Ну это владельцу решать, если он захочет поделиться результатом (если "прокачивать" собаку будет) то мы результат увидим, ну а на нет и суда нет=)

Глупо отрицать достижения современной фармакологии. Все мы начинаем пользоваться ими еще в утробе матери и продолжаем всю жизнь. Также, как и наши собаки. Болезни и свои и собак мы лечим медицинскими препаратами, а не заговорами. Благодаря химии продолжительность жизни людей увеличилась, и люди не выглядят в сорок лет дряхлыми стариками и старухами. Большая часть наших собак не выкарабкалась бы из чумок, интеритов и пироплазмозов без антибиотиков и т.п. Это очевидно.
Современная спортивная фармакология, это не только рост мышц, но и укрепление суставов, связок, сухожилий и ускоренный процесс восстановления после переутомлений и травм, а также много чего еще. Не встречал охотничью собаку, которой бы не были нужны сильные лапы, сухожилия, суставы, которой бы не надо было восстанавливаться после утомительных летних охот или лазанья в холодную воду за уткой. Логично предположить, что если спорт.фармакология применима к человеку, то может быть применима и к собаке. Предотвратить всегда проще и лучше, чем лечить и убирать последствия. Использование - личное дело каждого.
2 kabola, Ваше утверждение чем-то очень напоминает "Пастернака не читал, но осуждаю"
2 o-zzzz: спасибо, интересно
2 yandron: может, и встретимся в поле. Обсудим собак и их работу. Выставляться специально - не буду. Мне это не интересно

yandron
Собаку в поле никто, кроме хозяина не увидит, а значит и качество собаки мы никогда не узнаем. Очень жаль.

boomer
2 o-zzzz: спасибо, интересно

o-zzzz
да не за что, только вот момент который бы я сделал неприменно, это консультация с толковым ветеринаром на тему воздействия человеческих препаратов на собак, есть на ганзе участник форума vetdoktor так кажется ник, я думаю он расскажет подробно по этой теме если спросить.

так вопрос про ретаболил и возник после консультации с ветеринаром. была назначена диета, согласован курс применения препарата. я захотел получить больше информации. всего лишь... а шуму развели...

boomer
после консультации с ветеринаром

Честно говоря, я применять препарат пока не буду, но знания не бывают лишними. Надо смотреть динамику развития. Собака у меня всего неделю. Я сменил корм, режим кормления, увеличил нагрузку. Буду наблюдать за изменениями. При этом примение различных стимулирующих препаратов не исключаю.

2 yandron: может, и встретимся в поле. Обсудим собак и их работу. Выставляться специально - не буду. Мне это не интересно

Про вязку кобеля еще не решил. Есть время подумать. Суку, которую привезу через год, точно вязать не буду

Про возможную встречу: ключевое слово "в поле" 😛. Лучшее сравнение - охота. А самый большой кайф - пройти после другого легашатника поле и добыть больше птицы 😛.

boomer
увеличил нагрузку

Ну я как-бы в курсе немного 😊. У меня собаки с 11 лет (курц, драты, доберманы, овчарки), клуб юного собаковода (КЮС) был такой, если кто помнит, ДОСААФ, милицейский питомник и т.д. Сейчас многие ошибки, допущенные в прошлом, особо заметны.
Плавание очень хорошо развивает, но и бегать надо. Сейчас к велосипеду приучаю собаку

Бедный собак 😞
(напоминает лабораторную мышь)
- корм сменили
- режим сменили
- укольчики приготовили
- к велосипеду приучаем
- по ушам постреляли
Точно:

boomer
клуб юного собаковода (КЮС)

АлексейВ
Бедный собак 😞
(напоминает лабораторную мышь)
- корм сменили
- режим сменили
- укольчики приготовили
- к велосипеду приучаем
- по ушам постреляли
Точно:
😞

Ну наверное.
Немец кормил раз в день взрослым кормом, корм стоял пока собака все не съест в течение дня. Сейчас 2 раза в день: утром сушка, вечером мясо лося с творогом, кефиром, двум таблетками кальция глюконата, двумя таблетками кальция глицерофосфата и тремя каплями тривита. С подходом к миске по команде. Днем хрящи.
Расскажите мне еще что-нибудь забавное про воспитание собак 😊. Люблю интернет спецов слушать. Петросян отдыхает.

А КЮСах многому полезному обучали в т.ч.и начальному обращению с собакой, чего многим не хватает

boomer
еще что-нибудь забавное

АлексейВ
да уж куда забавнее.
Продолжайте...эксперименты

В этом можете не сомневаться 😊 😊 😊

А зачем таблетки то глюконаты и всяко херню!!!!!?????

tatarin545
А зачем таблетки то глюконаты и всяко херню!!!!!?????

Ну, как бы объяснить. Ветеринар прописал, если коротко 😊.
Если не коротко, тогда так:

кальция глицерофосфат
Фармакологическое действие
Регулятор обмена кальция и фосфора, оказывает общеукрепляющее, тонизирующее действие, стимулирует метаболические процессы в организме.

кальция глюконат
Фармакологическое действие
Препарат кальция восполняет дефицит ионов кальция, необходимых для осуществления процесса передачи нервных импульсов, сокращения скелетных и гладких мышц, деятельности миокарда, формирования костной ткани, свертывания крови.

что касается химии, то посмотрите на состав любого корма сухого, даже самого качественного.
я постепенно перевожу собаку на натуральный корм. сушка останется для дрессировки и охоты. витамины только натуральным кормом вы не сможете в нужном объеме дать.

я старым методом, яйца, творог, сырая печень, рыбий жир!
А от сухого корма печень кряк делает, только как поощерение при обучении.

tatarin545
от сухого корма печень кряк делает

к сожалению это не доказано. бывает, что и на сушке паршивой 15 лет живут, а бывает и на здоровом корме в 7 лет умирают 😞. очень индивидуально.
вместо кальция глюконата можно просто мел давать

boomer
и на сушке паршивой 15 лет живут, а бывает и на здоровом корме в 7 лет умирают

Угу. Жизнь она такая...

А от сухого корма печень кряк делает

вместо кальция глюконата можно просто мел давать

HUNTER69
творог из прокисшего молока, пожалуй полезней чем мел

зависит от концентрации, возраста и веса. какая суточная норма кальция для дратхаара или курца? чтобы получить суточную норму надо очень много этого творога. щенок столько не съест, а если и съест, то другого не получит. объем желудка и разовая порция еды ограничены. все равно придется давать в концентрированном виде

Не понятно, как до этого всего выживали дратхаары? Как они вообще-то появились без кальция глюконата? 😊

А Вы витамины не давали щенку ?
Я давал например. Кормил натуралкой.

Интересно, а сколько вызовет эмоций мое сообщение, что собака перевозится в клетке!? 😊 Есть все-таки люди типа yandron'а, которые любят прости по3,14здеть!!! И мне в пробках не скучно 😊. Спасибо !!!

Maxim1967
А Вы витамины не давали щенку ?
Я давал например. Кормил натуралкой.

Пока нет. Кроме тривита. Не очень доверяю тем, что продаются у нас.

Есть все-таки люди типа yandron'а, которые любят прости по3,14здеть!!!

Ауууууу, критики 😊
Там до кобеля щенку ещё расти и расти, а вы уже хозяину притензии кидаете, что он его не выставляет 😊
Самим то не смешно?

HUNTER69
Ну в отличии от вас, Адрон своего кобеля не боится выставлять на состязаниях и испытаниях под различных экспертов

А какой в этом смысл? Лично я считаю, что лучшая проверка врожденных качеств и подготовки - охота. Вырастет собака, научится уму-разуму, наберется опыта. Будем охотиться с кобелем. Он меня радовать станет, иногда расстраивать, куча эмоций. Зачем испытания? Собака от них станет счастливее? Я лучше это время буду проводить с ним в полях. Испытания ведь нужны не собакам, а людям, чтобы тщеславие свое потешить. Есть еще правда настоящие фанаты, развивающие и улучшающие породу, их очень мало, но они есть. Я к таким точно не отношусь. Собаке нужна охота. Ей пох сколько у нее дипломов, кубков, званий. Собаки не тщеславны, в отличие от людей 😊.
Вы бы меньше свою собаку любили, если бы у нее не было дипломов 😛?

Знаю одну женщину у нее англ бульдог был, так вот на сухом корме и печень накрылась, собака умерла, с ней разговаривал на эту тему и с мужем у которого своя вет клиника.
хоть потом когда уже стало известно что печень, корм какой то давали специальный щадащий печень.
Еще у одного знакомо Алабай тоже полностью на сухом корме и тоже печень.
Два случая для меня достаточно.

tatarin545
Два случая для меня достаточно.

-Жучара+
У меня 9 ртов дома. Никто не кашляет, один проглот уже 11 лет сушки с 2 месяцев. Еще и сук обхаживает. Просто не надо собаку кормить чаппи ))))

Хороший холистик обойдется дороже мяса раза в два

Бумер ну если ты пиздишь, то я говорю.

yandron
Бумер ну если ты пиздишь, то я говорю.

Говори, говори. Я люблю читать таких смешных людей.

А какой в этом смысл?

tatarin545

Два случая для меня достаточно.

HUNTER69
Смысл ?
Ну вы ведь сами взяли щенка от дипломированных родителей!
У немцев чтобы попасть в разведения надо пройти полевые тесты, без этого НИ КАК!
Не мне вам объяснять что и в России примерно такой алгоритм.
Или вы собираетесь плодить "шариков" с нулёвками ???
И впаривать щенков прилагая фото своего питомца с кучей трофеев, всё это разбавляя побасенками как он хорош в поле.
Потратив столько сил, средст, и времени для приобретения щенка, всё спустить в "паровозный свисток"???
Право слово щенок ваш, и только вам распоряжаться его судьбой.

Так я его для себя взял. И "размножать" его не собираюсь. Мне не надо, чтобы собака попадала в разведение. Уверен, что этим должны заниматься профессионалы, к которым себя не отношу. Нужна охотничья собака, и она будет, Бог даст. У "австрийца" есть и Д2 и Д3 и какая-то малая золотая медаль на выставке. Сначала мне казалось это нужным. Сейчас понимаю, что мне и собаке это точно не нужно.
По аналогии, как когда-то очень хотелось стать мастером спорта на стенде. Стал. Ну и что? Да ничего. Когда не надо ничего доказывать никому, то удовольствие от процесса стал получать гораздо больше. Мне однажды сказали англичане про стрельбу: "Русские удивительные люди. Вы платите большие деньги, тратите время и силы на любимое хобби. Приезжаете на соревнования и не показав результат, уезжаете злые, расстроенные, и агрессивные. Почему вы не можете получать удовольствие от процесса?"
Ключевое слово "хобби", увлечение. Это не моя работа, денег это не приносит, наоборот они расходуются и за свои деньги я хочу покупать себе положительные эмоции. Хочу охотиться - охочусь. Если Вас "прет" (в хорошем смысле слова) от испытаний и состязаний собак, да пожалуйста. Готовьте к ним собаку и участвуйте. Если для Вас не выставлять собаку на испытания и состязания равнозначно "спустить усилия в паровозный свисток", то это исключительно Ваша точка зрения. Которую я НЕ обсуждаю и НЕ осуждаю, но которая отличается от моей. Всего лишь...

Уверен, что этим должны заниматься профессионалы,

# ежедневно аварий автотранспорта #

А аварии знаете от чего бывает????
И поэтому я езжу за рулем не привышая скорости, трезвый и пристегнутый ремнем безопасности!

И поэтому я езжу за рулем не привышая скорости, трезвый и пристегнутый ремнем безопасности!

Я не считаю себя защищенным, но Аллах сказал "Береженного беречь буду"

я тоже считаю, что натуральный корм лучше сушки. сушка явно удобнее на охоте и в дороге. при кормлении мясом я заметил следующее: 1. надо давать еще витамины, 2. чтобы не образовывался зубной камень - давать какие-нибудь сухарики и чем старше собака, тем больше придется этих сухариков добавлять, 3. зимой, при вольерном содержании, добавлять сушку, т.к.она калорийна и лишняя энергия явно не повредит собаке.
свою собаку тоже планирую перевести полностью на мясо, через какое-то время

Одним мясом сыт не будешь 😛

Моя что то землю грызет и камни тоже и доски, думаю прикус не испортит.
Играючи так больно кусается, еле еле челюсти разжимаю чтоб штанины забрать свои )))

-Жучара+
Одним мясом сыт не будешь 😛

килограмма в день вполне хватает 😛 а если не хватает, то можно и добавить 😛

Незнаю кому как. Но мне ветеринар говорил что либо сушка либо натуралка. Если вечер одно утро другое. Нехорошо. Пищеварение перестраивается. Лишняя нагрузка. Побаловать раз в недельку и ладно.

boomer

килограмма в день вполне хватает 😛

Углеводов в мясе не густо 😛

-Жучара+
Незнаю кому как. Но мне ветеринар говорил что либо сушка либо натуралка. Если вечер одно утро другое. Нехорошо. Пищеварение перестраивается. Лишняя нагрузка. Побаловать раз в недельку и ладно.

Так и мне ветеринар сказал комбинировать. Хотя, тоже читал и слышал, что либо одно, либо другое. Я все-таки склоняюсь к мясу. Когда кормил старшую собаку мясо, то он буквально "наливался" мышцами, при условии нагрузок, естественно

-Жучара+

Углеводов в мясе не густо 😛

Поэтому зимой сушку и добавляю. Если уж совсем идти в теорию, то хищники тоже не особо углеводы потребляют. Тушу начинают жрать с бутера, но основное все-таки белок, кашку им никто не варит 😛

Даже вол жрет траву и коренья. Собака в вольере этого лишина. До и от волка она далековата ушла

-Жучара+
Даже вол жрет траву и коренья. Собака в вольере этого лишина. До и от волка она далековата ушла

Ушла, но травку тоже любит потреблять. Курц и драт у меня любили особо листья крапивы. Только кишечник остался коротким, как и у всех хищников. Не успевают там углеводы полностью перевариваться. Если покормить собаку гречневой кашкой, то как войдет, так и выйдет. Почти такая же. Я не являюсь ярым противником сушки. И буду использовать, но как докорм зимой или на охоте, в качестве основного и единственного корма. Но все-таки остаюсь при своем мнении, что собаку лучше кормить мясом, давать кости, хрящевую ткань, субпродукты . Добавлять овощи иногда, витамины, кальций тот же. Но основа все-таки мясо.

белок это кирпич мышц а улеводы их топливо. И потом.... много мяса плохо бегает 😛

-Жучара+
белок это кирпич мышц а улеводы их топливо. И потом.... много мяса плохо бегает 😛

а много углеводов - бегать вообще не может, т.к.живот мешает 😛

ну если сжигать по 4000 калорий то никакой живот не мешает. Моей суке и столько нехватает. В сезон скидывает 5 кило. От 25 то.

-Жучара+
В сезон скидывает 5 кило

Именно, что в сезон. Значит, или охота или натаска, т.е. собака в поле. А когда в поле, то я обеими руками за сушку

boomer
Ну и что? Да ничего.

HUNTER69
Увы, таких сейчас просто нет.

tatarin545
И поэтому я езжу за рулем не привышая скорости

o-zzzz
Как это, а право провози и покупки неограниченного количества патронов?=)))

Очень глубокая мысль 😊. Раз 5 перечитал, прежде, чем дошло 😊)).

Глубоко копает!(с) 😀

Но основа все-таки мясо.

-Жучара+
Углеводов в мясе не густо 😛

Насчёт поедания собаками травы... Вопрос неоднозначный, спорный, во всех объяснениях есть маленькая доля правды 😊. Однозначно одно - поедание травы не для насыщения организма энергетическими углеводами. Наиболее достоверным является следующий ответ: поедание травы перешло к собакам от далёких диких предков, которые таким образом, чисто механически, освобождались от кишечных паразитов (пучок грубой травы, как щётка, освобождает кишечник при прохождении через него). Кроме того, клетчатка стимулирует перистальтику кишечника. Поэтому, когда собачка поедает траву, это не означает, что ей не хватает углеводов и витаминов, или у неё есть паразиты, это всего лишь зов предков 😊. Ну и, естественно, это благоприятно сказывается на перистальтике кишечника. Так что если травка чистенькая, а собачка вакцинирована, то пусть себе похрустит в удовольствие.

ДЕМ
Так что если травка чистенькая, а собачка вакцинирована, то пусть себе похрустит в удовольствие.

Может предки медведи были?

Мои пацаны на перегонки садовые деревья с абрикосом и сливой очищают. По деревьям, как кошки лазят. Показал в свое время у соседа, как их объедать. Теперь беда.

Что то моя больно камни грызет и землю поедает, мож какие витамины давать???
Творог даю каждый день и рыбий жир и сырую печень! В гамазине какие то таблетки для щенков предлагали, стоит не?

а мой ретривер целый день жуёт сухие или не очень ветки деревьев,доски.Не могу объяснить сие.Корм вроде нормальным,премиум класса был,теперь перешёл на натуралку,но жуёт и жуёт)

я на доски и ветки уже не обращаю внимания, камни глотает прям!

tatarin545
Что то моя больно камни грызет и землю поедает, мож какие витамины давать???
Творог даю каждый день и рыбий жир и сырую печень! В гамазине какие то таблетки для щенков предлагали, стоит не?

Купил витамин для щенков, даю пока!

tatarin545
Знаю одну женщину у нее англ бульдог был, так вот на сухом корме и печень накрылась, собака умерла, с ней разговаривал на эту тему и с мужем у которого своя вет клиника.
хоть потом когда уже стало известно что печень, корм какой то давали специальный щадащий печень.
Еще у одного знакомо Алабай тоже полностью на сухом корме и тоже печень.
Два случая для меня достаточно.

boomer

Ей пох сколько у нее дипломов, кубков, званий. Собаки не тщеславны, в отличие от людей 😊.
Вы бы меньше свою собаку любили, если бы у нее не было дипломов 😛?

енто точно

моя тапки с крыльца таскает, и ругаю и стучу тапком по крыльцу ругаю, тапком даю пенделя, прячется зараза хоть и смешно но исправить как то надо.

tatarin545
моя тапки с крыльца таскает, и ругаю и стучу тапком по крыльцу ругаю, тапком даю пенделя, прячется зараза хоть и смешно но исправить как то надо.

электроошейник?

ну у у эт совсем уж!

Может тапки убирать с крыльца? 😊

моя тапки с крыльца таскает, и ругаю и стучу тапком по крыльцу ругаю, тапком даю пенделя, прячется зараза хоть и смешно но исправить как то надо.

Мой при встрече обязательно игрушку приносит. Бывает сразу две. 😊
У АлексеяВ тоже, как он рассказывал. У него кот ещё, так периодически он боится, что в порыве его Патрик кота бы в пасть не прихватил 😊

Уже убираем, но неудобство. забудешь и все.
Сегодня и берцы утащила, поругал прекратила, но завтра с утра все заново))))

tatarin545
Уже убираем, но неудобство. забудешь и все.
Сегодня и берцы утащила, поругал прекратила, но завтра с утра все заново))))

и все-таки электроошейник, два-три раза и все 😛

boomer
и все-таки электроошейник, два-три раза и все

Проще:
тапки убирать с крыльца?
[/b]
[/QUOTE]
2 - 3 раза убирете и привыкнете...убирать и "берцы"
😊

Тут где-то кнопки советовали на кровати разложить, чтобы собакапо диванам не спала в отсутствии хозяев 😊.

boomer
Тут где-то кнопки советовали на кровати разложить

Уже убираем, но неудобство. забудешь и все.
Сегодня и берцы утащила, поругал прекратила, но завтра с утра все заново))))

Если нарядно иду на работу,то всё нормально)А если иду на рыбалку надев охотничью одежду(разумеется без собак иду),разносят все мои вещи,что лежат на крыльце дома и потом придётся собирать обувь и остальное в далёком углу сада,увы иногда уже угрызённым))

Граждане а в каком возрасте натаскивать драта надо????
Если у меня 5 апрельский, стоит ли в этом году, а то мнение где то вычитал что лучше на след год натаскивать???

Если просто знакомить с птицей, то чем раньше, тем лучше. Трехмесяного я бы не стал натаскивать. Уставать будет быстро, ребенок еще. Моему 6.5 месяцев и каждый день мы 2-3 раза в поле. Пока по выпускному перепелу. Время каждого выхода увеличивается постепенно с 20 до 40 минут. Ну и в зависимости от погоды. Когда жарко, то время сокращается. Как откроют охоту, начну уже "по-взрослому" с ним ходить.

boomer, продолжайте писать. Интересно посмотреть какой вырастит щен.

Антон Ты когда стал натаскивать своего кобеля?

tatarin545
когда стал натаскивать своего кобеля?

???? вроде кобель у Бандераса????

Пока собака просто подрастает 😊
Сегодня:

Месяц назад:

К велику приучился?

tatarin545
К велику приучился?

Приучился. Но на велике катаюсь с ним не часто. Сейчас все внимание сосредоточил на поле и в лесу. Он там и так много двигается. Велосипед больше для межсезонья, когда ни охот, ни птицы толком нет.

какие команды выполняет и как?

tatarin545
какие команды выполняет и как?

стандартный набор:

ко мне, сидеть, лежать, стоять, нельзя, фу, вперед, ищи. В принципе, делает все охотно и радостно, но иногда очень редко может затупить. Тогда легкий пинок приводит в чувство. Хорошо аппортирует, и просто игрушку и птицу. На третьем занятии уже весело бегал и приносил игрушку. Отдает в руки.
Если с любой легавой заниматься часто при этом ее не перегружая, то они все хорошо воспитываются, как правило. Это не алабаи 😊.
Бегать за птицами отучил также, как и прошлого кобеля. Перед дождем, когда птицы низко летают (ласточки и стрижи), надо выйти в поле и взять собаку на поводок. При каждой попытке рвануть за пролетающей рядом птицей, резко дернуть и дать команду: "нельзя" или "стоять".
Чем раньше покажете "охотничью" птицу и дадите понять, что остальное вас не интересует, тем быстрее щенок перестанет реагировать на ласточек, бабочек, шмелей и т.п. Сейчас когда идем по полю и из-под ног взлетают "птички", то собака уже даже не дергается на них, просто провожает взглядом.
Сейчас к свистку приучаемся

команду стоять как обучал?

tatarin545
команду стоять как обучал?

Собаку на поводок и идете в место, где много интересного, например, на улицу, где гуляют другие собаки (на обычных прогулках мы с собаками умышленно не пересекаемся: нах не нужна щенечья беготня и игрища). Щенок, естественно, будет рваться поиграть. Резко дергаете поводок в момент, когда собака рвется вперед, и дублируете командой "стоять!!!". Мне эта команда нужна, чтобы останавливать собаку.
С предыдущими собаками обратил внимание, что в высокой траве или камышах, во время охоты, собака плохо выполняет команды "сидеть" или "лежать" (не до конца - приседает или только пригибает лапы), т.к.пес в азарте и при этом ему надо смотреть куда птица падает. В обычной ситуации (не на охоте) проблем с этими командами никогда не было.

аппортирование птицы? что использовали?

tatarin545
аппортирование?

перепела. он у меня пока не давит и не "жмакает" птицу. приносит живыми.

boomer
на обычных прогулках мы с собаками умышленно не пересекаемся: нах не нужна щенечья беготня и игрища).

В моем понимании, такая социализация - пустая трата времени и сил. Единственный плюс - физическая нагрузка. Но у моей собаки ее и так хватает. Охотничья собака создана и живет для охоты. Обращали внимание, как меняется поведение собаки и даже взгляд после второго поля, а иногда и после первого? У моего сейчас также стал меняться взгляд. Единственным интересом становятся прогулки по лесу и нахождение в поле. А когда легавым интересно и азартно, то никто им и не нужен, по большому счету 😛.
Если нужна социализация, то самое лучшее - брать собаку всюду с собой: ездить с ним по делам, на стенд, в гости и т.п.
Все, естественно, исключительно личное мнение.

boomer
Обращали внимание, как меняется поведение собаки и даже взгляд после второго поля, а иногда и после первого?

У немцев агрессия по отношению к людям и другим собакам сведена к нулю. Одна из веских причин почему я брал собаку в Германии. Никакой дури типа "охранных функций у легавых" там нет. Мои драты скорее залижут до смерти 😛. По отношению к другим собакам видел у своих только ответную агрессию. Да и то скорее обозначение границ дозволенного.

boomer
дури типа "охранных функций у легавых"

АлексейВ
я не про это. Ну да флаг в руки...

Я понял про что 😊. И Вам флаг не терять...

Поддержку Алексея. Общение с собаками у щенка должно быть. Это тоже своего рода воспитание.

Maxim1967
Поддержку Алексея. Общение с собаками у щенка должно быть. Это тоже своего рода воспитание.

Пусть ваши с Алексеем и общаются 😛

Моя общается с дворняжкой домашней Пушком, точнее она над ним издевается, игривая маленько чуть ли не верхом на нем ездит, выселила его с будки сама там спит.
Я в отъезде, соба осталась под присмотром матери, на ночь закрывалась в вольер, но она оттуда нашла неведомый выход, мать не понимает откуда, и не заморачивается этим, живет во дворе и ладно.
Главное что кормит она по оставленным инструкциям и то ладно, приеду уж конкретно решу вопрос с вольером!
Понимаю что расхлябит собаку такая вольность, но поделать ниче не могу!

С Днём рождения!!!
Желаю здоровья и благополучия Вам, Вашей семье и питомцам!!!

Большое спасибо 😛!

С днем рожденья!!!

Моей вторую или точнее реактивацию прививки сделали, теперь в 6 месяцев сказали от бешенства!

Все делают прививки каждый год как положено или только в щенячий период!

В вет книжке есть таблица против глистов, его самому заполнять?

Естественно, каждый год. Для допуска к перевозкам, охотам и участию в мероприятиях нужна только отметка о наличии прививки от бешенства и иногда справка от ветеринара (для перевозки общественным транспортом:поезд, самолет, пересечение границы). Остальные отметки (глисты, прочие прививки) больше как справочная информация для хозяина и ветеринара. Но я все вписываю в ветеринарную книжку, если приходится лечить собаку, то не надо вспоминать что и когда кололи.
Единственную прививку, которую не советую делать - от пироплазмоза. Эффект от нее 50/50, а то и меньше. А понадеявшись на прививку можно пропустить период обработки каплями. Один раз чуть не потерял собаку из-за этого. Сейчас использую капли и ошейник.

Естественно, каждый год

hastar54
Сейчас некоторые вакцины от бешенства на два года делают.

Возможно. Я каждый год делаю прививки

Граждане! А если перевести собаку на сухой корм типа ПроПлан сколько по деньгам выходит в месяц на корм для дратхаара!
А то смотрю 14 килограмовый стоит почти четыре рубля , сколько кг уходит на корм в месяц, рентабельно для меня будет иль нет?

tatarin545
рентабельно для меня будет иль нет?

tatarin545
А то смотрю 14 килограмовый стоит почти четыре рубля

Если по деньгам, то хорошая сушка может выйти дороже мяса. Все зависит от региона проживания и способов закупки. Если у фермеров покупать сразу теленка, то это будет явно выгоднее. Вопрос с хранением я решил покупкой морозильных ларей. Хороший холистик стоит в районе 4.5-6 тыс.(московский регион). Моему щенку сейчас надо 500 граммов/день, следовательно, 12-ти килограммового мешка хватит на 24 дня. Но меня есть возможность стрельнуть 2-3 лосей в год практически бесплатно. Соответственно, вопрос по мясу для собаки не стоит.

Ну реально я в магазе смотрел вчера, Проплан 14 кг у нас 3950 рэ!
Просто думаю сейчас трех разовое питание, переведу на двух разовое, утром суп,молоко+яйца,каша и т.п. а вечером сушку, мешок думаю на сколько хватит?
если давать по 250 гр то д.б. 56 дней +/- 2000 р в месяц!
В год наверное на разовое перевести, зимой два раза!

tatarin545
В год наверное на разовое перевести, зимой два раза!

Не знай не знай, всех соб в одноразовом режиме держу!

tatarin545
утром суп,молоко+яйца,каша и т.п. а вечером сушку

Не смотря на то, что являюсь приверженцем натурального корма, пока своего держу на сушке - английском DUKE's FARM. Попробовал перевести на натуральный, но получил что-то типа белкового отравления. Решил до года не экспериментировать, дабы не перегружать печень. Кормлю 2 раза в день в соотношении: 2/3 суточной нормы утром, 1/3 вечером

Сегодня утром
-2 капсулы рыбьего жира 2 таб витамина+ Азинокс плюс( антигильмитизацию сделал)
2 яйца отварные+молоко 0,5 л коровье+батон накромсал

До обеда ходил на поле на прогулку, отрабатывали команду "ко мне" "сидеть", сегодня первый раз взял на поводок, пришлось побегать с ней, так как рвалась вперед, пробежались пару раз, с поощерениями и с посадкой " сидеть", один км пробежки и вроде не рвется идет рядом, не идеал но хоть и закреплять надо будет.
Заодно и команду стоять пробовал, но понял что соба устала и прекратил действия!

короче одна сарделька ушла на лакомство! + еще на праздник и мясной беляш дали!

В обед
-2 капсулы рыбий жир + 2 таб витамин.
Бульон пильменный с картофваном и хлебом

Вечером ждет бычьи легкие гр 400 + витамин и рыбий жир

Так скажите товарищи как должна идти собака у ноги
- передние ноги на равне с ногами ведущего! ( мне так удобнее)
-голова наравне с ногами ведущего
- или же голова за ногой ведущего( воопше не представляю)

С праздником Вас!
А собака должна идти так, как удобно хозяину. Ваша собака и Вам с ней ходить, и не пофигу ли как это будет выглядеть со стороны, если Вам удобно? 😛

СПАСИБО!
Я сеттера учил так как мне удобно, а тут собираюсь на испытания и выставки если не стыдно будет за собаку)))))
Вот и хотца знать как прально, а то встречается такое " что собака должна идти за левой ногой ведущего"
Вот как это?

tatarin545
Так скажите товарищи как должна идти собака у ноги
- передние ноги на равне с ногами ведущего! ( мне так удобнее)
-голова наравне с ногами ведущего
- или же голова за ногой ведущего( воопше не представляю)

Так, чтоб при повороте в сторону собаки она Вам не мешала и сохраняла положение у ноги. И чтоб внезапную остановку Вашу собака отсекала мигом, и тоже сохраняла бы положение у ноги. Это удобно.

получатся передние ноги на равне с ногами ведущего как и все наверно и ставят!

Сегодня два занятия по 15 минут и одна сьеденная сарделька, а лежать самостоятельно мы не научились!
Единственное не сопротивляется при укладке лёжа, я вытягиваю лапы вперед и командую лежать, сначала сопротивлялась или на бок и на спину валилась, но теперь ложится прально но не сама?

Забегу вперед , мож для аппортирования купить ощипанную резиновую куру со свистулькой или же такую которая варк варк делает)))))

tatarin545
Сегодня утром
-2 капсулы рыбьего жира 2 таб витамина+ Азинокс плюс( антигильмитизацию сделал)
2 яйца отварные+молоко 0,5 л коровье+батон накромсал

.........
короче одна сарделька ушла на лакомство! + еще на праздник и мясной беляш дали!

В обед
-2 капсулы рыбий жир + 2 таб витамин.
Бульон пильменный с картофваном и хлебом

Вечером ждет бычьи легкие гр 400 + витамин и рыбий жир

Термоядерный рацион 😞:
- рыбьего жира много
- Картофан(крахмал)
- батон
- жареный беляш.
- пельмени с картофаном и опять батон!
- опять рыбий жир(еще в темноте не светится от фосфора?)
- одни витамины.....

Из съедобного - короче одна сарделька 😞

Ночью удобно будет охотится))))

Обычно утром два отварных яйца и молоко и хлеб маленько, на обед суп, просто из за праздника остатки давали. вечером мясное что нить печень, легкое или же молоко с творогом.
А вот рыбьего жира уменьшу наверно, по одной таблетке буду давать, еще броллеров зарезали лапки даю одна штука в день! лапки здоровые!

Хлеб то зачем?

tatarin545
просто из за праздника остатки давали

Переходите на сушку - будет проще извращаться 😞

я канешн извращенец но не до такой же степени,а салаты сами едим!!!!

Хлеб в качестве наполнителя, а то пустое молоко не надолго хватает!
Сейчас хотел позаниматся с щенком а она видно сытая ей по боку сарделька, короче бросил это занятие вместо обеда мясной беляш дал ей и все пусть к вечеру проголодается!

tatarin545
Сейчас хотел позаниматся с щенком а она видно сытая ей по боку сарделька, короче бросил это занятие вместо обеда мясной беляш дал ей и все пусть к вечеру проголодается!

Я как-то видел, как курцхаара кормили салом. Большими такими увесистыми ломтями. Ну типа мясо белого медведя такое... Здоровья это ему явно не добавило 😞. Я это к тому, что жирная пища собаке сажает печень еще быстрее, чем человеку.

мужики татарский пярямяч это такая ватрушка с мясом, он не жирный, это не такой беляш как Вы думаете!!!

Собака жирного почти не ест! Все норм!

tatarin545
Все норм!

Я для своей купил мультиварку, микроволновку, холодильник и стиральную машину. На кашах сидели, потом на сыром мясе. А в итоге после Аканы три месяца ветеринарной пурины и сейчас на брите супер-премиум.

Dobriy_Dgo
и стиральную машину

Холодильника три один даже ляр, там разного рода мясные остатки для собаки имеются!

Всегда своим гончакам перловку реже пшенку варил в чугунке, а недавно услышал мнение мол перловкой собаку вобще кормить нельзя!
Помню в армии мне собакам выделяли перловку,пшенку,сечку а качество было лучше чем в нашей столовой. Потом с поваром менялись баш на баш, а когда у него была нехватка продуктов, то прибегал ко мне за крупой)))))

АлексейВ
зачем?

Dobriy_Dgo
Стирать

АлексейВ
Пёсу?

Dobriy_Dgo
Не, её тряпки.

Да они в клетке и не нужны. Тем более, если собака мокрая. Я стелю, только когда из дома и далеко ехать.

Dobriy_Dgo
Складная раскладушка прожила полдня

АлексейВ
У моего живет пятый год

В вольере сейчас лежит большая подстилка.

И в будке две. С них чехлы и стираю. А так же всякие подстилки в багажнике.

Popov
Да они в клетке и не нужны. Тем более, если собака мокрая.

Блин мужики пять занятий, ложится не хочет бандитка((((
Мож чего другого подскажете?

На велике катался на поле, ниче бегает рядом!

Dobriy_Dgo
Возможно такая попалась

Dobriy_Dgo
специально для мокрых собак.

tatarin545
пять занятий, ложится не хочет

А вообще зачем "лежать!"?

А вообще зачем "лежать!"?

Ну я так считаю это основная команда, даже жалею что не первым научил вместо сидеть!
И так собака сидит по команде " сидеть" и вытянутой правой руке(горизонтально) во дворе даже ухожу из вида, на поле отхожу на 100 метров и обратно, сегодня правда на подходе за 30 метров отошла на метр, вернул на место и за ново все повторил!
При команде ко мне вытягиваю вверх левую руку, сегодня даже при одном вытягивании левой руки подошла!
При ходьбе на поводке останавливаю и заставляю стоять, плохо тоже стоим, пытаемся сесть от чего делаем ей чумадан! но два занятия еще только!

И так при команде лежать после того как выполнила команду сидеть, я даю команду "лежать" кусочек сардельки подвожу к носу и опускаю его вперед и вниз, а энта зараза тянется головой и не хера не хочет наклонятся и лечь, только двигает голову вперед и обратно тянутся дальше не хочет!
Повторяя команду лежать приходится тянуть лапы вперед и укладывать собаку, глажу и хвалю повторяю команду "лежать" и даю сардельку,,,, не сопротивляется!
Вчера даже обед не давал кроме пярямяча, думал вечером проголодается и будет тянуться и ляжет, но хрен моржовый однако!
Думаю мож отца попрошу, чтоб я командовал а он держа за ошейник укладывал ее!

tatarin545
Блин мужики пять занятий, ложится не хочет бандитка((((
Мож чего другого подскажете?

Никогда не давайте ей еды, пока она не выполнит команду "лежать". Мой как я только с тарелкой подхожу к вольеру - занимает лежачее положение в определенном месте уже без команды. А "лежать" выполняет безоговорочно на любом расстоянии.

Вообще "лежать" это самая главная команда. Для собаки лежать перед кем то - это унижение. Вспомните как щенки гнуться к земле при виде мамки, или как в стае волков все пригибаются при появлении вожака (какой нить док.фильмец про волков наверняка всплывает в памяти). Так и тут, а особенно для кобеля! Поэтому с тарелкой подходите, отдаете команду, укладываете отдавая команду, гладите, хвалите -фиксируете момент и только тогда кормите...И так примерно пару недель - ляжет 100%

что то фотки не загружу

fkamash 1
Вообще "лежать"

fkamash 1
перед кем то - это унижение

tatarin545
Думаю мож отца попрошу, чтоб я командовал а он держа за ошейник укладывал ее!

tatarin545
что то фотки не загружу

В таком возрасте уже танцевать должна, а Вы все лежать "мучаете"

3,5 месяца грубо! 5 апрельская!

Не туда вход ей запрещен, дочки от нее там прячутся))))

tatarin545
3,5 месяца грубо! 5 апрельская!

пять занятий, ложится не хочет

Урааааааа! Можна так сказать!
Три раза сама легла, но еще через раз и даже два!
А потом " и тут у меня кончились патроны! -этого следовало ожидать мой генерал, ведь Вы так долго стреляли" (с)!
то бишь сарделька юК!
Забыл тьфу тьфу тьфу!

Мужики а как к кровянному следу готовить собаку, какие упражнения нужны!
Типа для доклада или же для подачи голоса?
На ютьюбе видео смотрел, там ошейник с трензелем используют, типа после того как соба нашла дичь то он берет в зубы трензель и возвращается к хозяину!
Как правильно натренировать собаку!

tatarin545
Как правильно натренировать собаку!

hastar54
С этими без проблем, ложились и ложатся по команде, жесту (правая рука вверх), свистку, а так же при выстреле. И на любом расстоянии.

А вот зачем это дрессировать, ну практически?

У моей собаки это не основная останавливающая команда. У нас это команда стой.
Кстати обратил внимание, что в большинстве случаев при работе в поле комада "лежать" или "даун" собакой не выполняется. Отсюда и вопрос, зачем давать команду, которая будет не выполнена?

hastar54
...однако... странный вопрос для легашатника, если основная останавливающая команда для его собаки - "лежать".

Сказки это. Литературные байки. Когда собака начинает охотиться и не на газоне, а в наших российских реалиях с высокой травой, некосью и т.п., то она не будет ложиться, после подъема птицы, т.к.ей видеть надо, куда птица упадет после выстрела. И по мере набора опыта собака все хуже будет ложиться на охоте после подъема. Ну или попробуйте уложить собаку в болоте, когда она Вам утку вышугает. В наших угодьях останавливающая команда или "сидеть", а что реальнее - "стоять".

Вот и я о том же.

boomer
Сказки это. Литературные байки.

boomer

В наших угодьях останавливающая команда или "сидеть", а что реальнее - "стоять".

100500!

В наших угодьях останавливающая команда или "сидеть", а что реальнее - "стоять".

Ну или попробуйте уложить собаку в болоте,

По ритоболилу. Пацан упал с дерева, высота под 10 м., падая бился об ветки. Упал на асфальт, думали ПИсец! Сломал руку, тройной перелом, потом срослась неправильно заново ломали и поставили спицы. Так вот кололи ему ритоболил в попу для увеличения мышц руки - уж очень она у него тонкая была. Через курс мышцы нарастил. Вещь очень эффективная.

По кровяному следу - а оно нужно?

Сейчас с собакой почти каждый день в поле три раза по часу-полтора. Пес хорошо переносит нагрузку, даже несмотря на то, что трава высокая и очень влажно. Похудел только 😊. Вчера сработал дважды перемещенного дупеля. Правда первый раз столкнул птицу. Ведет себя в поле почти как взрослый 😊 😊 😊

видоса нет?

Попробую сделать в следующий раз. Надо какую-нибудь камеру раздобыть, а то снимать айпадом, при этом собакой заниматься и еще стрелять у меня не получится 😛

Погонял со своей на велике, наверно даж перебрал, 2 км наверно, устала!

Товагищи, спрашивал не! Кто что использует вместо лакомства?
А то колбасные изделия неудобны!
Погулял со своей по лесу, что могу сказать, впервый раз канешн, но сравнивая с АС , АС более шустрая и любопытная шныра, драт медленная, даже очень!

И да такая ситуация, когда уходит вперед, с дороги отойдешь за грибом, эта теряет из вида, и пулей в обратку, пролетает мимо и бежит назад, жду когда теряется из вида, и начинаю свистеть и подзывать, не сразу а через минуту или две бежит обратно, канешн команда лев рука вверх похвала и лакомство!
А если не звать и оставатся на своем месте?
а) потеряется
б) будет туда сюда мотатся
в) включит мозги и нюх и найдет по следу

и вообще как лучше поступить?

Ну что, сегодня наконец то в Пензе нашел двухсторонний свисток, из трех один свистел нормально, прям отлично!
И так кто подзывает свистком!
я так думаю
один свист -обратить внимание собаки!
два свистка-ко мне
трель- запрещающая лежать иль стоять!

Моя зараза начала мутить что то!
Оставляешь ее сидеть, так она ложится и ждет тебя лежа!
Стараюсь оставить лежа и отойти так она поднимается в положение сидя! Вот не задача, как бороться то?
И ложится только когда в руке лакомство а так пока не хочет!
Зато команду "подай" выполнила с первого раза, взял детскую игрушку, бросил и она сразу принесла я сразу держа за нижнюю челюсть посадил и забрал игрушку + лакомство. Подает в руку тьфу тьфу тьфу! не мнет не жует берет аккуратно. пр. подаче в руку сажаю потом забираю,
заставляю во рту держать но пока плохо!
Сегодня минут десять заняло изучение команды сидеть рядом, вроде поняла!
Сижу на крыльце даю команду сидеть рядом, она садится с левой стороны, у меня два крыльца, так и туда и сюда и садился, думаю надо обязательно когда рябчиков свистать надо будет, теперь как то надо выдержку натренировать, чтоб спокойно сидела рядом и не реагировала то бишь не давала себя и меня обнаружить!
На велике катаемся!

Я тоже использую свисток. Длинный громкий - "ко мне", подкрепляется командой голосом и жестом (если собака видит). Короткий - смена направления при челноке.
Сейчас тоже даю команду "сидеть" и ухожу, потом подзываю собаку. Получается уходить метров на 100 по прямой в зоне видимости собаки и метров 50, когда собака не видит (пока дальше не пробовал). Тоже самое с командой "лежать". Очень-очень редко (один раз на 50 команд) собака может лечь пока отхожу или сесть (команды изначально соответственно "сидеть" или "лежать"). Тогда возвращаюсь и либо поднимаю за шкирку, либо укладываю принудительно. Похоже, просто иногда собака решает затупить 😊.
Сегодня впервые собака сработала коростеля в моем понимании на "отлично". Возвращались утром с прогулки по полю к машине по тропинке, пес бежал метрах в 15 в поле параллельно моему курсу. Приблизительно в полветра (ветер был от меня). Внезапно собака резко остановилась, и развернувшись ко мне стала в стойку. Что называется просто впечаталась. Сначала подумал, что по сидке или наброду стал, но все-таки решил не отзывать, а подойти. Раньше собака так четко не становилась. Подошел чуть сбоку и когда был рядом, послал собаку вперед. Собака делает шаг и взлетает коростель, собака садится. Я в легком ахуе... 😊. Весь день картинка перед глазами 😊. Жалко, что не было камеры.

Моя сидела нормально пока команду лежать не стали изучать, тупит зараза, тоже ругаю поднимаю, но думаю надо не на большие рамтояния уходить чтоб не ложилась а возвращаться и поощерять!
Еще сегодня ржали, раз в день даем ей куриную лапу, так она его дворняжке отдает которая во дворе на цепи сидит, уже третью лапу три дня подрят, берет в рот несет Пушку отдает, тот ест а она сидит смотрит на это дело))))

Собака делает шаг и взлетает коростель, собака садится. Я в легком ахуе... .

boomer
Жалко, что не было камеры.

Сегодня утром ситуация повторилась 1 в 1. Снова шли в полветра, снова резкая остановка и железобетонная стойка. Подходил сзади и чуть справа. После посыла собаки вперед, взлетел коростель. Я дал команду "сидеть", хотя собака села сама после взлета. По перемещенному наводить не стал, т.к., скорее всего, птица будет бежать. Все было приблизительно в том же месте, что и вчера. Возможно, что там выводок, т.к.взлетает все время крупная птица. Завтра возьму камеру.
Все-таки насколько сильно у собаки отличается стойка по птице от стойки по сидкам и набродам.

раз в день даем ей куриную лапу,

да не знаю, всю жизнь кормлю, супы варил с перловкой из лап гончакам, проблем не было!
Просто для развития скилета вроде хрящи там, оч полезно д.б.

boomer
Все-таки насколько сильно у собаки отличается стойка по птице от стойки по сидкам и набродам.

Братья 7.5 месяцев, 2 месяца после переезда из Евросоюза.

Стич, более известный в Германии как Yanko von Benningshoff

Грей, до переезда Yuri von Benningshoff

Сейчас выложу ссылки на видео. На первом сработали по птице, на втором по скорлупе 😊. Как и предполагал, где-то выводок. Поищу днем без собаки

http://m.youtube.com/watch?v=IoL9d3MJorQ&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=30KVhv34mA0&feature=youtu.be

Не идеально, но для 7.5 месяцев пойдет 😛

Да взрослый уже, а челноком еще не бегат?

tatarin545
Да взрослый уже, а челноком еще не бегат?

Бегает. Это я камеру включил, когда уже подводил к птице. Я точно знал, где она будет сидеть. Плюс-минус 3 метра. До этого он минут 20 челночил и я с ним заодно 😊. Не удобно ходить с планшетом все время.
Но если честно, то особого смысла в классическом челноке не вижу. В угодьях очень редко получается выдержать этот челнок, со строгими параллелями. Особенно на зарастающих полях и на опушках.

boomer
http://m.youtube.com/watch?v=IoL9d3MJorQ&feature=youtu.be

tatarin545
Да взрослый уже, а челноком еще не бегат?

boomer
особого смысла в классическом челноке не вижу

Или подлесок ли папоротник.

Оглядывается, когда не уверен, что птица есть или если запах птицы не знакомый. Молодой еще и не опытный. По коростелю мы особо не "таскались". В основном по перепелу и по дупелю. Коростеля он встречает 5 раз, и я его не стрелял из-под него. Опасается, что это может быть очередная: "птичка бля, твою мать!!!" 😊. Но скорее всего ему было не привычно, что я на него через планшет смотрел.
В этот раз коростель бежал и я старался подойти к собаке ближе, чтобы он не начал разбираться низом в набродах. Специально поддавливал. Не люблю копалок-ковырялок. Хотя, когда начнет охотиться по коростелю и фазану, то все равно придется работать низом.

А по поводу челнока в классическом понимании (как он описан в литературе), то даже когда охотился с дипломированными собаками друзей-приятелей, то не встречал прямо вот "чистого" челнока. Собаки все-таки приспосабливаются к угодьям и строгих параллелей не выдерживают, работали исходя из своего опыта, как правило. По мне, так главное, чтобы проверяли все места, где может быть птица. Хотя, не доводилось видеть на охоте ФТ собак 😞.

Мой обычно ищет ветер.Если идём по ветру,то бежит далеко вперёд и оттуда челноком идёт на меня.Наверное нельзя так ходить,чтоб не испортить собаку для участия в соревнованиях,но для меня главное охота всё таки.Так правильнее для охоты.А если ветра нет,то про челнок вообще не приходится говорить-ищет те места,где по его мнению может сидеть перепел.

И расстояние между параллелями, когда идет челноком, наверное, разное? Зависит от погоды, рельефа, высокой или низкой травы и т.п.? У моего старшего тоже что-то похожее, а когда охотимся в заросшем болоте, в густой траве, на опушках по вальшнепиным высыпкам, в камыше по фазану или на поле, зарастающем березняком, то вообще никакого челнока нет.

boomer
Собаки все-таки приспосабливаются к угодьям и строгих параллелей не выдерживают, работали исходя из своего опыта, как правило.

boomer
По мне, так главное, чтобы проверяли все места, где может быть птица. Хотя, не доводилось видеть на охоте ФТ собак .

Так я и говорю, что было бы здорово поохотиться с хорошей ФТ собакой в реальных угодьях. Уверен, что очень увлекательно и интересно. Как мне о них судить, если не по роликам с трайлов 😛? Вот только пойнтера жалко. Особенно в ростовской и астраханской.

boomer
Так я и говорю, что было бы поохотиться с хорошей ФТ собакой в реальных угодьях.

Кстати, раз уж зашла об этом речь. Меня очень интересует один вопрос: неужели ФТ собака, пусть даже и пойнтер, на своем сумасшедшем аллюре может работать 3-4 часа? Если нет, то сколько она реально носится? Что потом: отдых надо давать или тупо шпоры лизать начинает, или переходит на пониженную?

Реально наверное конечно снижает скорость. Опять же, зависит от условий. Последний раз ходили в сумме часа два с половиной, я с АС был. Пока солнца не было, он ходил широко и быстро. Появилось солнце, и обе собаки почти встали. Правда, обе мягко скажем были не в форме. Причём я позвонил другу сообщить об этом, и он меня порадовал тем же 😊
Весной я точно не помню сколько ходили по времени, но не меньше 2-х часов помнится, и на мой взгляд собака не выглядела, как загнанная лошадь.
Чудес не бывает, и отдых нужен, и в форме надо быть собаке.

А специализация играет роль? Т.е.если Вы все время охотитесь по куропатке, готовите к трайлам собаку по этой же птице, а потом едете охотиться, например, по тетереву или дикому фазану. Как быстро собака переключается и приспосабливается к новому объекту охоты? Говорят, что трайловые собаки с хорошей головой, как быстро они адаптируются?

boomer
А специализация играет роль? Т.е.если Вы все время охотитесь по куропатке, готовите к трайлам собаку по этой же птице, а потом едете охотиться, например, по тетереву или дикому фазану. Как быстро собака переключается и приспосабливается к новому объекту охоты? Говорят, что трайловые собаки с хорошей головой, как быстро они адаптируются?

Как быстро собака переключается и приспосабливается к новому объекту охоты? Говорят, что трайловые собаки с хорошей головой, как быстро они адаптируются?

Как переключаются с одного вида дичи на другой "не трайловые" собаки, я знаю. У самого такие. Мне интересно, как это происходит у спортсменов. Когда его долго надрачивают на какую-то определенную птицу, может, и не одно поколение (если это, конечно, именно так происходит), а потом раз и переключают на другую. Например, купил кто-нибудь хорошую трайловую собаку за бугром, всю жизнь работавшую по куропаткам, привез в среднюю полосу России и пошел охотить тетеревов и коростелей. Как быстро пес "перезагрузит" свою светлую голову?

boomer
И расстояние между параллелями, когда идет челноком, наверное, разное? Зависит от погоды, рельефа, высокой или низкой травы и т.п.?

Как быстро собака переключается и приспосабливается к новому объекту охоты?

hastar54
Моя собака ни разу не трайловая, к тому же ещё молодая (в мае 2 года исполнилось). Тетерева ни когда не встречала и не нюхала. Однако на состязаниях под Рязанью отработала петуха. Я сам от неожиданности чуть на пятую точку не приземлился, после посыла ждал взлёта малой птахи, а тут такая... Так же, прошлой осенью, при первой же встрече стала по вальдшнепу.

По тетереву мой в своё время тоже включился сразу, на охоте. Я даже в деталях эту работу помню. А вот по перепелу долго почему то. Ходим, перепел бьет вокруг, а найти не можем.По коростелю сразу, я собственно по нему и начал натаскивать. Любимая птица наша 😊
По бекасу и дупелю на второй выход.

А вот по перепелу долго почему то. Ходим, перепел бьет вокруг, а найти не можем

boomer
Оглядывается, когда не уверен, что птица есть или если запах птицы не знакомый. Молодой еще и не опытный.

Митя

quote:Originally posted by boomer:
Оглядывается, когда не уверен, что птица есть или если запах птицы не знакомый.

Молодой еще и не опытный.он просто не понимает что надо делать)), для него все новое. он в ахуе!))

А у нас как-то все наоборот было 😞, в ахуе был я когда он работал новых(незнакомых) ему (по молодости) птиц.
😊

Митя
он просто не понимает что надо делать)), для него все новое. он в ахуе!))

Но он уже твердо знает, что все птички делятся на два отряда: "сидеть, сидееееееть бля!!!" и "Стич, это птичка! Копаешь, копаешь бля!!!" И это совершенно разные отряды, за одних можно получить вкусняшку и приласкают, а за других и поводок прилететь может 😛. Вот сейчас как раз занимаемся классификацией пернатых 😊

Пришел с 3 х часовой прогулки по лесу, бегает рядом дальше десяти метров не отходит!
Таких активных признаков поиска не подает, мож еще молода!
Разговаривал с заводчиком, говорит не стоит перегружать молодую собаку и так долго ходить и тем более заставлять бегать за велосипедом, можно говорить перегрузить и травмировать скакательные суставы.

Правильно говорит,лучше чаще,но минут по 30, и не больше 5 км за раз

подпишусь. А то в теме про нем. легавых уже черт ногу сломит.

Ходить бум меньше, но велосипед не бросим))))
сегодня 2,5 км проехался с ней, велик видит и все рада что бегать пойдем.
А лежать так плохо ещё ложимся все никак.
Думаю потом как лежать научимся будем команду стоять учить. На два свиста команду ко мне уже выполняем. подае. в руку, даже когда играет и вижу что что нибудь тащет во рту, даю команду подай и несет мне! тьфу тьфу тьфу не сглазить бы!
Сегодня двух клещей вытащил с собаки, хоть и спреем Барс обработана, так одел ошейник и записал в вет книжку.

Виктор, приветствую! Щен ваш растет, ладный получается. На охоту пока не ездили, как собирались?

Привет, Максим. Куда собирались не получилось. Там не косили в этом году и делать нечего. Ездил на коротке по дупелю, стрельнул одного дупеля и пару перепелов. Сейчас по коростелю ходим, собираюсь в ростовскую на перепела. По Вашему вопросу связываюсь регулярно, но там пока каникулы 😞.

Да этот вопрос можно отложить до февраля, так как я собираюсь с вами мотнуть в Германию, там тогда и посмотрим.

Уважаемые форумчане! Доброго всем времени суток! Решил перевести своего
семилетнего курца на сухой корм Acana Sport & Agility,весь сезон по 4-5 дней в поле. Буду весьма признателен,если кто то поделится отзывами об этом корме.(До этого момента на Хилсе). Заранее спасибо ответившим!
Можно в личку.

ну што могу написать, месяц покоя, занят на работе на выхах только день в деревне бываю, так только повторяю команды ничему не учу пока.
За это время соба начала гонять курей при случае попадания в их дворик, не давит а загоняет их в угол и лает на них!

Когда гуляю, уже начала обыскивать и проявлять интерес к запахам. раньше гулял с ней, бегала по тропе или дороге только туда сюда а теперь уже даже пытается изображать челнок.
Но трусишка больно.

tatarin545
Но трусишка больно.

tatarin545
Когда гуляю, уже начала обыскивать и проявлять интерес к запахам.

у моей интерес и раньше был просто не такой активный.

А в чём выражается?

ну например вчера банкой (манок на лося) дудукнул, она убежала от меня, во дворе.
Если в руках что большое несешь, тоже так осторожно подбегает к тебе.

Ну, мой тоже ещё побаивается громких звуков, хотя за две недели уже попривык.
И на непонятные объекты может и полаять. Трёх месяцев ещё нет. Я не помню правда, как старший себя вёл в этом возрасте, но думаю также. Мал ещё.

На шее противоблошинный ошейник, на три месяца защиты и хоть бы хны клещи прям вблизи ошейники присасываются!
Чем защищаете?

Капли защищают. Ошейник - фуфло откровенное. Естественно, личное мнение

У меня тоже ошейники не прижились. Только капли.
И обязательное прощупывание пальцами, капли не панацея. Вчера штук 10-12 снял.

Барсом брызгал тоже присасываются.

Барс спрей по моему имеет только отпугивающее действие, то есть побрызгали и собирайте клещей.

сегодня по лесу гулял, по тропе на 10 часов в сторону чипыжника она у меня стала как на стойку, я прислушиваясь прошел собаку дальше, из за ветра толком не смог раслышать но присутствие зверя ощутил, прослышал встронутых рябчиков.
Собака стояла как бы боясь идти за мной, когда отошел метров на 20 ть она начала лаять в сторону кустов подпрыгивая на передних лапах.
Я ее подозвал, она как бы боясь ко мне подбежала, я с ней вернулся на то место где она стояла и пошел в кусты она за мной но уже как будто ничего не было все облазила и мы пошли дальше.
Вот ломаю голову на что она так среагировала?

Моя точно трусишка!
Батя у меня по утрам ее на прогулку водит на зады, говорит бегала бегала к елке подошла, у нее из под носа какая то птичка вылетела и она с визгом поджав хвост побежала домой, пока его батя к себе не позвал.
Вчера пошел с ней гулять по лесу, чтоб посмотреть может тоже это дело увижу, гулял больше часа, когда шел уж обратно у одной кочки она остановилась гавкнула и бегом оттуда отбежала метров 15 и стала.
Блин вылета птицы я не заметил, подошел с ней туда а там ничего нет, она как ни в чем не бывало все понюхала и дальше бегать!
ХЗ как у ней смелость поднять?