Предложите породу для соло охоты, плз

TeRz 20-11-2015 17:55

в охоте давно, но как то....в основном в коллективе с чужими собаками и т. д.
по состоянию души и характера решил охотить в одно лицо. Самые распространенные охотники у нас гончаки, лайки, реже ягды, других не встречал.

В этой связи прошу указать породы охотничих собак, которые удовлетворяет следующим требованиям:
Обьекты: боровая, полевая, заяц, крупные... не цель, но при случае. В средней полосе.
Содержание: вольерное.

Супруга заводчица САО, т.е. ветеринария и здоровое питание присутствует.
Сам сейчас кочегар, т.е. денег очень мало, времени много. Бумаги не интересуют, только рабочие качества.
Спасибо.

spirikraft 20-11-2015 19:02

quote:
боровая, полевая, заяц, крупные... не цель, но при случае.

Немецкие легавые,лайки всех пород,гончие не советую-не компаньон совсем и боровая со зверем под вопросом..

quote:
Бумаги не интересуют, только рабочие качества.

Напрасно, заводское разведение повышает шансы по рабочести в разы.

Мне кажется,лайка ваше.С хорошей кровью она и натаски не потребует,сама пойдет если не с первого,то со второго выхода :)

Maxim1967 20-11-2015 19:42

А не захочет лайка птичку работать, что тогда делать?

spirikraft 20-11-2015 20:04

Карелка захочет.

Maxim1967 20-11-2015 20:14

Не знаю что захочет карелка, но мне на ум приходит драт.
Не курц только потому, что вольерное содержание. Хотя и вольеры разные бывают. :P

Юра76 20-11-2015 21:09

Почитайте и подумайте за карелок..... Вполне. Карелка не может птицу не работать...

TeRz 20-11-2015 21:13

спасибо.

а такая:
http://guns.allzip.org/topic/111/1706030.html
?

spirikraft 20-11-2015 21:16

Драта натасчику отдавать надо или самому,карелку нет.

spirikraft 20-11-2015 21:18

quote:
а такая:

Без проверки с опытным гончатником я бы не рисковал.И со всеми недостатками ,привитыми предыдущими владельцами тоже придется мириться.

NDen 20-11-2015 21:21

quote:
Изначально написано TeRz:
спасибо.

а такая:
http://guns.allzip.org/topic/111/1706030.html
?

скорее всего не будет толку

NDen 20-11-2015 21:24

Так же за драта. Больше возможностей. Перекроет всю птицу, начиная с гаршнепа. Натаскать и самому можно, было бы желание.

spirikraft 20-11-2015 21:28

Драты дороже :)А так,да,хороши.Но как с ними в густом ельнике,к примеру,охотиться на глухаря не представляю.

NDen 20-11-2015 21:54

quote:
Изначально написано spirikraft:
Драты дороже :)А так,да,хороши.

Вы правы. Но глухарь для основной массы охотников довольно редкая дичь. В свою очередь скажу что по болотной уже в 20ых числах июля можно охотиться. В идеале надо напроситься на охоту с корелкой и дратом. И сравнить.


NDen 20-11-2015 21:56

Извиняюсь. Цитата срезается.

TeRz 20-11-2015 22:18

спс,покурю за КФЛ

Maxim1967 20-11-2015 22:25

quote:
Изначально написано Юра76:
Почитайте и подумайте за карелок..... Вполне. Карелка не может птицу не работать...

Я не очень себе представляю охоту с лайкой по полевой птице, а ТС её обозначил вообще то. И с лайкой он не получит путёвку по полевой и боровой, если я не ошибаюсь.
Насчёт натаски Вы ошибаетесь, времени у него вагон, а это основное.

Наум 20-11-2015 22:29

Драт

Maxim1967 20-11-2015 22:41

quote:
Originally posted by spirikraft:

Но как с ними в густом ельнике,к примеру,охотиться на глухаря не представляю.



На глухаря не охотился.
Вот вальдшнеп, возможно как то так ?

-Жучара+ 20-11-2015 22:45

Драт. Был как то с лайкой по полевой. Нанизм еще тот. Проще без нее ))

TeRz 20-11-2015 22:46

думал за дратов, но в силу дороговизны и прихотливости ( слышал, что к холодам критичны) отказался.

Наум 20-11-2015 22:52

quote:
прихотливости ( слышал, что к холодам критичны) отказался

Нормально в вольере живет.

TeRz 20-11-2015 22:55

карелка - рыжая.
с нашими чингачгуками это крайне опасно.

да и птица в приоритете. значит драт.

без вариантов?
сука или кобель?

АгЛ 20-11-2015 23:42

Карелка, прикольная собака. Товарищ никогда особо с ней не занимался, так и белку облаивала, и тетерева и глухаря. Хоть жила и в квартире, а в Коми всю неделю спала под елками и ни разу не чихнула. Но за копейки щенка наверное и не найти, да и с глухарем в средней полосе напряг. Я бы гончака взял и не парился, самые вольерные собаки, да и цены на щенков самые низкие. Это если в месте проживания преобладают леса. Заяц вроде пока есть, а нашими малоснежными зимами до февраля охотиться можно.



V/A/H/O 21-11-2015 12:10

quote:
Originally posted by АгЛ:

Карелка, прикольная собака.



Судя по фото по рыбе отлично работает!

M@k$ 21-11-2015 12:11

Драт самый универсальный, пять лет в вольере, не капризничает

Агата Бретон 21-11-2015 12:15

Бретон.

АгЛ 21-11-2015 12:17

Да все работает, хозяин правда, больше на диване с пивом охотиться. Просто т/с от перепелки до лося хочет, надо поконкретнее определиться.

V/A/H/O 21-11-2015 12:29

quote:
Originally posted by АгЛ:

Просто т/с от перепелки до лося хочет



Тогда только Мазандаранская легавая!!!

TeRz 21-11-2015 07:01

quote:
Изначально написано V/A/H/O:

Тогда только Мазандаранская легавая!!!


это типо сферической легавой в вакууме?

NDen 21-11-2015 09:36

quote:
Изначально написано TeRz:

сука или кобель?
для меня однозначно сука

Maxim1967 21-11-2015 10:00

Интересно, почему именно однозначно сука?
В помёте от моего кобеля было две суки, так у обоих конкретно ссучий :) характер.
Владельцы стонут :)
У меня сейчас три кобеля, как то ничего вроде :)

Гость из будущего 21-11-2015 10:01

quote:
это типо сферической легавой в вакууме?

Почти)) Эту легавую домочадцы иногда тигром называют))

TeRz 21-11-2015 10:05

quote:
Изначально написано Агата Бретон:
Бретон.

на улице жить сможет? денег сколько?

NDen 21-11-2015 10:08

Maxim1967,
Я забыл добавить имхо))))), скажу честно, кобелей не держал, но наблюдая их у товарищей могу продублировать чью-то цитату: " полчаса работают, потом в тенечке лежат или за суками бегают".
Конечно я понимаю, что 99% зависит от кровей и хозяина.

NDen 21-11-2015 10:10

quote:
Изначально написано TeRz:

скоко?


Если толковая собака, то я думаю цена как у спрингеров будет.)))))

Maxim1967 21-11-2015 11:07

quote:
Изначально написано NDen:
Maxim1967,
Я забыл добавить имхо))))), скажу честно, кобелей не держал, но наблюдая их у товарищей могу продублировать чью-то цитату: " полчаса работают, потом в тенечке лежат или за суками бегают".
Конечно я понимаю, что 99% зависит от кровей и хозяина.


Про 99% это скорее всего.
Моё Имхо, утверждения про лучшую работоспособность и бОльшую привязанность сук это байки и частные случаи, которые принимают за аксиому.

-Жучара+ 21-11-2015 11:12

quote:
Originally posted by Maxim1967:

У меня сейчас три кобеля, как то ничего вроде



Это вопрос уже не к собаке а к хозяину.
А так как говориться с сукой договорился один раз и живи дальше, с кобелем договариваться нужно каждое утро :)
20 лет у меня были кобели, больше всего угнетало регулярное "желание" при нахождении свежих запахов "готовых" сук. С сукой все попроще )))

Maxim1967 21-11-2015 11:12

quote:
Изначально написано TeRz:

на улице жить сможет? денег сколько?



Вы почитайте про бретонов сначала.
По деньгам, не может породистый щен стоить копейки. Тем более легавая.


Maxim1967 21-11-2015 11:18

quote:
Изначально написано -Жучара+:

Это вопрос уже не к собаке а к хозяину.
А так как говориться с сукой договорился один раз и живи дальше, с кобелем договариваться нужно каждое утро :)
20 лет у меня были кобели, больше всего угнетало регулярное "желание" при нахождении свежих запахов "готовых" сук. С сукой все попроще )))


Да ладно Леш, надуманная проблема.
Понятно что от течных следов кобеля колбасить начинает, но не так все страшно.
И кстати, в те несколько дней для суки можно получить значительно больше проблем, чем с кобелем.

-Жучара+ 21-11-2015 11:23

quote:
Originally posted by Maxim1967:

для суки можно получить значительно больше проблем



две недели на поводке и и все путем. Главное хлебалом не крутить )))

Maxim1967 21-11-2015 11:34

quote:
Originally posted by -Жучара+:

Главное хлебалом не крутить )))



Когда в городе гуляешь с собаками, хлеборезкой щёлкать вообще не рекомендуется :) Отрава, дерьмо, заклятые друзья насчёт подраться.
За городом этой проблемы почти нет конечно.
И ещё кстати, если сука схлестнётся с другой сукой - это как правило жопа полная. У кобелей как то легче это происходит.

kabola 21-11-2015 11:43

Конечно, драт больше всего подходит по озвученным условиям, но я так понял в доме присутствует САО , и не один. ИМХО будут проблемы. Нужно что-то более миролюбивое чем драт. Все имхо.

kabola 21-11-2015 11:48

Учитывая Ваше место жительства и содержание собаки в вольере, кмк карелка подойдет больше всего.

Наум 21-11-2015 12:51

quote:
Конечно, драт больше всего подходит по озвученным условиям, но я так понял в доме присутствует САО , и не один. ИМХО будут проблемы. Нужно что-то более миролюбивое чем драт.

У меня есть и САО и драт. Уживаются без проблем.
ПС: Азиат и со спаниелями уживается, а они "корявки" похлеще драта.

avtodok66 21-11-2015 17:19

сеттер.

АгЛ 21-11-2015 18:12

quote:
Originally posted by avtodok66:

сеттер



У сеттера и так по жизни глаза грустные, вы его еще в вольер посадить хотите?)))

TeRz 21-11-2015 18:40

Едрит-мадрид:
http://www.youtube.com/watch?v=2bLIln7TBq8
раз восемь на повтор ставил.

Наведите на внеплановый дратов.
км 500 прокачусь.

тут вообще в шоке:
http://www.youtube.com/watch?v=-TjlSZhsXlE

только не понял, нахер им это надо

Наум 21-11-2015 18:43

quote:
Едрит-мадрид

Тоже сейчас это видео смотрел...Рой просто "бомба". :)

Maxim1967 21-11-2015 19:08

quote:
Originally posted by TeRz:

Наведите на внеплановый дратов. км 500 прокачусь.



Думаете, внеплановые недорогие драты лучше зайцев будут ловить?
Я конечно понимаю желание взять собаку как можно дешевле, только с таким подходом можете очень сильно пролететь в итоге.

Modano 21-11-2015 19:41


quote:
Originally posted by TeRz:

Наведите на внеплановый дратов.



Внеплановые и дешёвые-хорошими не бывают с большОй долей вероятности.Так приобретёте щенка и на выходе удивитесь,что вырос совсем не виртуозный Рой,что на видео,а спиногрыз.

avtodok66 21-11-2015 20:49

quote:
У сеттера и так по жизни глаза грустные, вы его еще в вольер посадить хотите?)))

у меня был ирландец, нормальные глаза, даже любопытные. с вольером согласен, видимо это не для него, они свободу любят, я своего на поводке водил в редких случаях.
для вольера скорее всего лайка, но тут можно промахнуться по птице.

Юра76 21-11-2015 20:59


Юра76 21-11-2015 21:00


Юра76 21-11-2015 21:00


Юра76 21-11-2015 21:01


Юра76 21-11-2015 21:02


Юра76 21-11-2015 21:03


Юра76 21-11-2015 21:04


Юра76 21-11-2015 21:06


Юра76 21-11-2015 21:20


Юра76 21-11-2015 21:20

На фото КФЛ Тайтава. Сейчас собе 2 года 1 мес.Есть еще куча фоток с куропатками, вальдшнепами, коростелями..... Это лайка .....

Maxim1967 21-11-2015 21:25

Никакая лайка не сравнится с легавой в поле. Просто потому,что лайка не под это заточена. И если приоритет охоты поле, то кроме легавой или спаниеля глупо что-либо другое рассматривать.
И кстати, никакой драт, со всей его универсальностью не будет работать в лесу также как лайка.

Юра76 21-11-2015 21:27

Полностью с Вами согласен если ТОЛЬКО ПОЛЕ ...то легавая. Вопросов нет

Юра76 21-11-2015 21:32

В то же время с легавой за охотничий год только август, сентябрь, октябрь ну и немного ноября в лучшем случае. Согласен охота с натасканной легавой просто песня....

Юра76 21-11-2015 21:34

В тоже время никакая легавая не сравнится с лайкой если......

АгЛ 21-11-2015 21:35

quote:
Originally posted by Юра76:

Это лайка .....



Да ладно вам. Они только рыбу ловить умеют))

Юра76 21-11-2015 21:37

Да ладно Вам. Вы хотели сказать даже рыбу ловить умеют.)))

TeRz 21-11-2015 22:06

а как по харчам?
к примеру, алабая кормлю 400 г. роялки и столько же натуралки на сутки, хоть соба и большая. кстати, роял плохо ест, только когда совсем голодная.
сосед, при тех же размерах, Кавказцу - по ведру в день.

Юра76 21-11-2015 22:14

По харчам моя карелка.... Пакет рояла 2 кг. на месяц. Как то так. Плюс живого мяса то что добудем ...иногда в охотку ест.

Юра76 21-11-2015 22:16

Вообще ни на что не претендуем. Так мысли в слух...... ТС удачи в выборе ...

Maxim1967 21-11-2015 22:43

quote:
Изначально написано Юра76:
В тоже время никакая легавая не сравнится с лайкой если......

Конечно.
В принципе так и должно быть, любая универсальность будет на порядок хуже специализации.

NDen 21-11-2015 23:56

quote:
Изначально написано Юра76:
В то же время с легавой за охотничий год только август, сентябрь, октябрь ну и немного ноября в лучшем случае. Согласен охота с натасканной легавой просто песня....

с 20ых чисел июля с легавыми уже охотятся. Ещё и весной на подачу можно брать. Плюс ещё и фазанятники никто не отменял.


Юра76 22-11-2015 08:35

Ну да фазанятники. Есть и такое дело

DIZZI 22-11-2015 09:08

Да, взрослая лайка по харчам не много жрет. В поле в виде исключения некоторые умеют охотится. У меня старшая поохотившись в компании с английским сеттером даже стойку научилась делать. Осенью по вальдшнепу частенько перепадает.

TeRz 25-11-2015 23:20

нашёл недалеко от себя заводчика кфл.

Sergo730773 26-11-2015 09:23

quote:
нашёл недалеко от себя заводчика кфл.

почему-то кажется что не дешево.

aleks3613 06-12-2015 19:51

Бигля предлогают даром !что еще нужно если квартира,вес 12-14 кг,гладкошерстка,работает от перепела до кабаса!ест мало,и хоть поле хоть лес без разницы,опять же не дай бог что в рюкзаке вынести можно.см выше там переустраивают класного выжлеца!!!!

Наум 06-12-2015 20:22

quote:
Бигля

quote:
перепела

С трудом представляю "работу" бигля по перепелу...

aleks3613 06-12-2015 20:46

Так приезжайте к нам в гости на след.год и моя собака с радостью вам покажет и поднимет вам перепелов!Даже стойку с поднятой лапой делает иногда а так отределяю по хвосту и бою носом запаха,правда не ждет долго все же это гончая !но поверьте и перепела и курапаток и тетерева я с ней добываю уже не первый год,единственное если охотимся колективно и есть легавые мы расходимся иначе собака начинает гон то есть азарт и паратость берут свое и подьемы могут быть долеко...тут или поводок до 10 метров или именно соло охота,тогда она рядом работает постоянно смотрит на меня ждет посыла рукой итд,вообщем если заниматься с щенячества очень полезная порода как подружейная без прикола.Да я неодин такой у кого бигли по перу работают уже сколько и фото и тем было так что если кто то ищет маленькую ,не "шерстяную" собаку рекомендую присмотреться к данной породе.С уважением ко всем.

Наум 06-12-2015 20:52

quote:
а так отределяю по хвосту и бою носом запаха

Как споник :). . Блин, я думал что они как гончие только работают. Интересно, почитаю про породу, спасиб за инфу.

Maxim1967 06-12-2015 20:57

Никакая гончая, лайка и т.д не сравнится с легавой в поле. Да и в принципе не может. Что то может она и поднимет, вопрос только как, и сколько при этом пропустит.

aleks3613 06-12-2015 21:04

Охота соло это не только охота в поле!
Наум смотрите видео на ютюбе,и на ганзе много фото описание по этой породе.
Порода существует более 1000! Лет и я не ошибся с нулями.Можно сказать прородитель охот собак по гончей линии.
Много собак есть и направление у всех разное у меня у друзей и курцы и драды и лайки есть и ягды и каждый отдает предпочтение той или иной породе,я это к тому что каждому своя собака по душе и под ружье!С уважением.

Shuvalik 06-12-2015 22:18

у меня драт 6 ой год
Могу смело рекомендовать - универсальная егерьская порода! и на птичку и в загон
А если по уму - что в собаку вложишь - то оно и будет
Кровей (азарта) у него хватает выше крыши, но если в лес редко-тут уж сам виноват!!! Все зависит от хозяина
А холода Драту пофиг

aleks3613 06-12-2015 22:37

Драту да с такой шерстью что холод что колючки,бигль через 4-5 часов по морозу конечно мерзнет но зато только легкий наст встал и учитывая малый вес идет уверенно.А драт даже кабаса берет смело не матерого конечно но берет это да.

Andrey69 06-12-2015 23:08

Драт в вольере зимой хавать будет , по сравнению с любой лайкой в 10 раз больше.
С кабанами не надолго ... Порвут нах

Наум 06-12-2015 23:40

quote:
Драт в вольере зимой хавать будет , по сравнению с любой лайкой в 10 раз больше

А срать будут одинаково?

Maxim1967 07-12-2015 12:05

quote:
Изначально написано Наум:

А срать будут одинаково?


Срать вообще не должен :)
Идеальная собака:
Задаром
Жрёт мало
Переносится в кармане
Работает все вообще и везде (нахрена разные породы выводили, непонятно)
Натаскивать и наганивать не надо, работает с пеленок
Что то упустил наверное, но где то так.

Наум 07-12-2015 12:13

quote:
Что то упустил наверное, но где то так.

Точно :)

Andrey69 07-12-2015 19:30

Дерьмо не мерял :)
Вы же не будете отрицать, что драт по сравнению с лайкой более затратная собака

Наум 07-12-2015 19:37

quote:
что драт по сравнению с лайкой более затратная собака

Если под "затратами" подразумеваете количество корма , то вы заблуждаетесь :).

NDen 08-12-2015 12:04

С легавой все равно как-то душевнее. Более в контакте что ли. Хавчик тут на десятый план уходит. Охота в июле начинается! Это многого стоит.

kabola 08-12-2015 12:39

quote:
Originally posted by Maxim1967:

Срать вообще не должен



О как!
quote:
Originally posted by Maxim1967:

Переносится в кармане



В идеале пусть хозяина на себе прет,до места охоты и обратно.)))

Andrey69 08-12-2015 15:19

quote:
Если под "затратами" подразумеваете количество корма , то вы заблуждаетесь

Я сравниваю своих собак (дратов), а было их в семье больше десятка, и егерских лаек...
Кого сравниваете Вы я не знаю.
P.S. "Породность входит через рот", так говорила Зотова.

TeRz 13-12-2015 21:55

о как. думал тема умерла.

нацелился на кфл местную ( питомник Торея, как раз есть месячная сука, последняя), хотел обменять на щенка САО, заводчик тоже держит алабаев, в этом году не вязал ( деньгами мне не поднять сейчас, семья пострадает), но ... у моей ложная беременность, 12 дней стерег, что вот-вот и пусто. расстроился. роялки 4 мешка купил. новый вольер начал строить 3х4. два дня к ней не подходил. отводит виновато глаза, понимает, что накосячила.

почему кфл?
посмотрел в реестре, что относиться к полевой - я таких птиц не знаю, даже и не видел никогда.
и, похоже, придётся вспомнить молодость-по пушнине. в 90-х, когда работы не было, ходил, какие-никакие деньги.

стоит ли настороженно относиться к последнему оставшемуся щенку? м.б. он остался из за дефектов?

да, батя тут, совершенно случайно, по синеве, выцыганил у родни родни РОСа со следующего помета. что то я в замешательстве от этой модели.
а баба моя за драта шишку держит, ей визуально импонирует, любит крупных собак.
кстати, поп, когда дом освящал, не велел собак в жилом держать, мол грех.

Modano 14-12-2015 12:55

quote:
Originally posted by TeRz:

кстати, поп, когда дом освящал, не велел собак в жилом держать, мол грех.



Кстати,хотите поговорить о религии и её влиянии на выбор породы собаки,её содержании,кошерном(халяльном) питании?!О греховности и падении нравственности при нарушении религиозных сводов этих правил?!

TeRz 14-12-2015 01:14

полагаю, роялка достаточна кошерна, к тому же у меня мусульманская собака, ей кошерность не актуальна, а вот сало не есть -да, ни ни, впрочем, я и не даю ей.

ну а если вы серьёзно ( надеюсь нет), то кошерное питание для собаки - что бы шерсть не лезла и какашки были не жидкими и зелеными.
а за попа я стебанулся, в планшете смайлов нет.

Modano 14-12-2015 18:39

quote:
Originally posted by TeRz:

а за попа я стебанулся



Ну да,как и вся тема стёбная.Здесь должен быть смайл.

TeRz 14-12-2015 18:55

ну, не совсем вся.
я за кфл, собсно, и не знал до этой темы.
нет, конечно знал, что есть такие рыженькие лаечки, но не думал, что по боровой работают.
для чего форум и нужен, в принципе.

kabola 14-12-2015 20:49

quote:
Originally posted by TeRz:

посмотрел в реестре, что относиться к полевой - я таких птиц не знаю, даже и не видел никогда.



Ну а чего тогда голову ломаете? Берите КФЛ и будет Вам счастье.

TeRz 14-12-2015 21:41

к тому.

Фокус67 14-12-2015 22:14

Ходют слухи, что нынешней патриарх, как впрочем и предыдущий, держит в своем жилом помещении собак. Видимо таки собаку держать в хоромах кашерно. А так выбор универсального, желательно малогабаритного, зольдата на все виды нелимитируемой дичи дичи и на все сезоны меня тоже интересует. Подписываюсь.

alexni 20-12-2015 12:46

насчет собаки и попа:

Умер человек. Его пес рядом лег и тоже умер. И вот душа человека стоит перед вратами с надписью "Рай" и рядом душа собаки. На вратах надпись: "с собаками вход воспрещен!". Не вошел человек в эти врата, прошел мимо. Идут они по дороге, вторые врата, на которых ничего не написано, только рядом старец сидит.
— Простите, уважаемый...
— Петр я
— А что за этими воротами?
— Рай.
— А с собакой можно?
— Конечно!
— А там, раньше, что за врата?
— В Ад. До рая доходет только те, кто не бросает друзей...

aleks3613 03-01-2016 23:26

+1000500 про рай!

aleks3613 03-10-2016 22:34

Ушла в мир вечной охоты моя Соня....

свидеш 06-10-2016 21:50

Соболезную...

А посмотрите на этих чудиков.





жалко их пропадут без охоты.
https://www.facebook.com/ekaterina.slizhevskaia?fref=nf
Екатерина Слижевская

Передо мной стоит очень сложная задача...объяснить ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ. Наверное "кто виноват" тоже, но вообщем-то в этой ситуации не виноват никто. Намеренно пишу на русском, потому что именно для наших людей всё это затевалось.
Начну издалека. Очень хорошо понимаю сейчас своих друзей, потому что ещё каких то 15 лет назад была в такой же ситуации. Я безусловно являюсь патриотом отечественного собаководства и снимаю шляпу перед многими поколениями российских заводчиков, которые вывели наши прекрасные породы лаек, гончих, борзых. Это труд, труд тяжёлый и зачастую неблагодарный. И мы гордимся этими прекрасными собаками. Но всем известно, что "кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик" и именно поэтому в своё время были привезены в Россию новые породы. В стране появились легавые, овчарки, доберманы и многие-многие другие. Не останавливается этот процесс и сейчас. И это правильно, у людей появляется возможность выбрать породу по своему вкусу и для своих конкретных целей. Когда я привезла одних из первых короткошёрстных выжл, многие меня не понимали, многие ругали и ставили палки в колёса. Но прошло время и породу узнали и полюбили за её прекрасные качества характера, за её красоту и ум. Охотники, хотя до сих пор и не все, оценили её рабочие качества. Теперь порода популярна и многочисленна. В этом конечно есть и минусы, но в целом, я рада, что частичка и моих усилий есть в этом результате.
Поскольку я регулярно бываю в Европе на выставках и полевых мероприятиях, то конечно же встречала там и вторую разновидность этой породы, жесткошерстную. Как есть курцхаары и дратхаары, так есть короткошёрстная и жёсткошёрстная выжла. Конечно я знакома со многими европейскими заводчиками и в том числе с заводчиком ?1 в породе жёсткошёрстная выжла, Zsófia Miczek, питомник Zoldmali. Собак Софии всегда можно узнать "в лицо",и в поле, и в ринге. Она признавалась заводчиком года в Венгрии, выпускники её питомника блистают на состязаниях и выставках в Европе и Америке. И вот именно из этого питомника была привезена в Россию племенная сука, а затем и кобель, специально подобранный под неё. Нам достались действительно классные собаки! Конечно они не идеальны, как впрочем и все мы, но! они несут в себе лучшие крови этой породы. А уж такая собака, как Зольдмали Альма, рождается редко. Я, что называется, знала её лично. Она лучшая, этим всё сказано! И в родословных наших привезённых жёстиков она есть.
Владельцам наших жёстиков надо сказать огромное спасибо за их труд, терпение, за вложенные огромные, уж поверьте, средства в карьеру собак. И результат есть! И кобель, и сука являются Юными Чемпионами мира 2014 года, Юным Чемпионом Европы и Вице-Чемпионкой Европы 2015 года, Чемпионами мира 2016 года. Чемпионства нескольких стран можно уже и не считать. Обе собаки имеют полевые дипломы. Сука, Zoldmali Zoe, принадлежит эксперту охотничьего собаководства Шибковой Оксане. Она прекрасно проявила себя на охоте и с ней добыто немало дичи. Так же она является Победителем и призёром полевых состязаний.
И вот собственно теперь у этой замечательной пары есть щенки, которые, как выяснилось, никому не нужны! Я конечно всё понимаю, что порода новая и малознакомая. Но! господа хорошие!!! Почему-то вы готовы отдавать немаленькие деньги за животных посредственного экстерьера и сомнительных рабочих качеств и в итоге не получать желаемого от своей собаки, а тут не хотите обратить внимание на действительно классных собак. Мне очень обидно за своих друзей и мне не всё равно, потому что я принимала непосредственное участие в судьбе этих собак. Я знаю их с момента приезда в Россию очень близко и каждого из них очень люблю. Они действительно замечательные, они действительно работают не хуже остальных, у них великолепный породный характер и психика, они тестированы по здоровью. Что ещё надо!?
Много букв написала, но накипело!
Вот они мои любимые красавцы!
http://www.nkpvizsla.ru/puppies/wirehaired/8924/

TerIg 06-10-2016 22:26

quote:
Что ещё надо!?
Много букв написала, но накипело!

Вам не понять потому,что у Вас не охотничья душа.

свидеш 07-10-2016 13:30

quote:
Originally posted by TerIg:

у Вас не охотничья душа.



А Вы что знаете Е.Слижевскую? Почему Вы решили, что у нее не охотничья душа? По мне главное у нее отличная душа заводчика легавых собак. А по поводу души лучше поговорить с ней лично у нее на странице https://www.facebook.com/ekaterina.slizhevskaia?fref=nf

Gilder 27-10-2016 15:45

Девушки-пижонки видимо чисто российское изврашение. Очень неприятные и собак портят.

Alex196 11-11-2016 11:44

quote:
Девушки-пижонки видимо чисто российское изврашение. Очень неприятные и собак портят

Даже безотносительно конкретно Оксаны и Екатерины, как-то переходить на личности при обсуждении совершенно конкретных вопросов, как минимум, не в стандарте форума. Хотя, такое, к сожалению, имеет место быть.
Я лично достаточно хорошо знаю Оксану, знаю и Екатерину. Как сказал мне в свое время на обучении один американец: "Запомните! Все мы разные! Но все - хорошие! Вот из этого вы должны исходить для успешного бизнеса!" И несовпадение мнений ни в коей мере не дает права переходить на негативную оценку личности оппонента.
Теперь по сути вопроса. Уж так совпало, что в день, когда я прочел эти строки, я улетал...именно в Будапешт. Просто так - отдохнуть на праздниках, посмотреть на город, на людей. И, кстати, на собак. Будучи в курсе проблемы ( у нас с Оксаной суки рожали с интервалом в месяц, правда, у меня курцхаар, щенки на месяц постарше, но все уже успешно давно устроены, причем, исключительно в охоту), я целенаправлено решил поинтерсоваться венгерской выжлой непосредственно в Венгрии. Конечно, много за пару дней выведать не удалось. Но...Появились некоторые ключевые моменты т.с. из первоисточника. Не с целью какой-то рекламы коллеги по клубу "Курцхаар", а, если хотите, из профессионального интереса к ситуации. А по второму своему диплому я инженер-маркетолог. Итак! В самом Будапеште я встретил выжлу за 4 дня всего один раз. В беседе с венграми выяснил, что это - охотничья собака, а поэтому в городах их стараются не держать. Только в сельской местности. Впрочем, у чемпионов всяческих легавых - итальянцев - я не встретил ни одной рабочей собаки ни в Болонии, ни в Турине, ни в Милане, ни, тем более, в Венеции. Всегда спрашивал: "Вы же - чемпионы! Где ваши собаки?" И ответ был тот же - в деревнях, в полях. Это вот такой объективный факт, говорящий о том, что нарваться на собаку такой породы шоу-разведения "там" весьма маловероятно. Беседовал с охотником. Но тот охотится по копытным. Поэтому про выжлу сказал, что это собака по птице. Ну, в общем, такой же массовый охотник -дилетант, коих и у нас большинство. Но опять-таки, факт в пользу выжлы. И беседовал с фанаткой-заводчицей доберманов. Ну, "за неимением гербовой пишем а простой". Но уже беседовал с понимающим человеком. Вот она мне поведала, что всего в Венгрии есть 7 национальных пород собак, в числе которых и выжла, которой они, как национальной породой, гордятся. Остальные породы, в основном, пастушичьи. А когда я ответил, что у меня легавая - курцхаар, эта доберманопоклонница заявила, что такой породы вообще не знает. Тут уже я высказал недоумение - уж Германия-то - камнем добросить можно. Как же так может быть для продвинутой собачницы? Но, когда я показал фотографии на телефоне жены (сам на телефон не снимаю в принципе - только на зркалку :) ), тут же собака моя была опознана. Дословно был возглас: "А! У нас эта порода называется немецкая выжла!" Понятно? Просто вот такие языковые нюансы. Будете продавать курцхааров в Венгрии, называйте их немецкой выжлой, а то попадете в такую же ситуацию, как Оксана с венгерской выжлой. Добавляет неразберихи в неокрепшие охотничьи молодые умы и то, что гончих у нас называют выжловка и выжлец. Отчего некоторым тоже приходится разъяснять, что выжловка и выжла - это "гвозди от разных стен".
Теперь по-поводу ситуации с Оксаной. Говорю уже, как просто маркетолог. Суровым рыночным языком, ибо законы рынка везде одинаковы - рынок ли это собак или рынок строительной техники. В данном случае мы имеем ситуацию развития рынка, когда старые товары выводятся на новые в данном случае географические рынки. Ситуация требует совершенно конкретной стратегии вывода товара на рынок. Причем, рынок, в целом, насыщенный. Это кропотливая конкретная работа по конкретным схемам, требующая в любом случае времени. Хорошо, не совершеннот новый т.с. разработанный товар приходится выводить на рынок - тут время измеряется просто годами. Во всяком случае, я работаю именно на предприятии - разработчике и производителе. При всей очевидности полезности и привлекательности товара, быстрее, чем за два года вывести товар на действительно ощутимы оборот пока не получалось. Отдельные позиции, благодаря которым сейчас в эпоху кризиса могу себе вот так позволить кататься на праздники в Будапешт, выводились на рынок и по 10 лет. С новыми географическими рынками существенно проще. Но все равно - это время. Которого Оксана себе не оставила. Щенки растут.
Во-первых, обращаюсь к Оксане, - сейчас ты должна понимать, что можешь рассчитывать всего на 14% тех, кто про выжлу знает, кто ей хоть как-то заинтересовался и кому нужны щенки. Печальная цифра, правда? Но, это вот такой вот закон рынка - новаторов всего 14% из тех, кому товар уже известен, кто хочет приобрести подобный товар и у кого (тоже важно) есть деньги на его приобретение. Ну, примерно такая же цифра консерваторов - это когда у всех кругом уже будут выжлы, а эти упорно будут бояться перейти на что-то для них новое :) На них не стоит тратить много сил - против статистики не попрешь.
А я тебя, оксана, предупреждал. Говорил, давай выйдем на улицу и будем опрашивать народ - кто знает, что за собака - венгерская выжла?Получила бы реальную картину. Так вот, начинать надо было не с вязки, а с долгой планомерной разъяснительной работы. Не рекламными модулями товар продается, а созданием покупательского настроения. Надо, чтобы твой потребитель начал думать, как ты сама. Ну, или хотя бы так, как надо тебе. И это настолько многоходовая комбинация, что шахматы с их 13 ходами, ктороые гроссмейстер видит наперед, нервно курят в углу. Лично у меня написано более сотни статей (до сотни я еще считал, а потом уже сбился со счета) в отраслевых СМИ и целая книга на 330 страниц. И все для того, чтобы мой клиент стал думать так, как надо мне для планового развития производства наших товаров. Я этим занимаюсь немногим менее, чем охотой :) Вот в этом твоя принципиальная ошибка - телегу запрягла впереди лошади. А вовсе не в собаке дело. Лично я бы у тебя щенка взял, если б не было своих собак. А уж в той ситуации, в какой я брал Нюшку - однозначно и в течение времени, необходимого до тебя доехать. И даже по твоей цене. Насчет ценовой политики - это отдельную главу писать можно. Но напомню, чтобы возить наличку автобусами,ьно уже потом, на начальной стадии Разин бесплатно раздавал проводникам кассеты с записями "Ласкового мая". Тут ситуация, конечно, другая, но все равно - подумай.
Лично я никогда в отношении щенков не торговался. И вообще считаю это лично для себя не приемлмым. Наверное, потому что осознаю, что реально в собаку придется вложить столько, что изначальная цена пусть хоть удвоенная, хоть утроенная потом покажется мизером. Но такие не все.
В общем, сейчас в этой экстренной ситуации тебе надо искать так называмый импульсивный тип покупателя (как я в отношении собак), которым надо здесь и сейчас, срочно. Которые уже достаточно опытны в охоте. Причем, в охоте с собаками. Я бы лично выделил сегмент тех, кому, как минимум, за сорок (доводы преимущества породы для них будут понятней).И категорически - НЕ СПОРТСМЕНОВ- собачников, а сугубо охотников. Даже не буду комментировать и спорить, почему. Потому что я так сказал. К собакам это отношения не имеет. Только к рынку. Ну, и рассказывать, разъяснять, если можно, показывать. Вот 26 ноября в Питере будет выставка "ЗОО-ШОУ" и "ЗОО-Сфера". Прошла выставка "Охота и рыбалка". Раньше на ней ЛООиР показывал своих собак и рассказывал о них народным массам. В этом году не было. Вот тебе шансы. Успехов! Но работа предстоит адская. Вот в таких ситуациях лично у меня и возникают всякие скандалы с руководством. А уж разработчики как меня, бывает, ненавидят! Даже не представляешь! Они же убеждены, что создали шедевр, который должен разлетаться, как горячие пирожки. И вот разъясняешь им, что для успеха продажи совершено не важно их мнение, и пока покупатель не воспримет их изделие, как шедевр, который им необходим, никаких продаж не будет. А это, блин, требует времени!
Еще раз, успехов! Первым быть всегда тяжело. Зато, участь всех вторых - глотать пыль на поворотах и страдать по поводу кризиса!