Задался вопросом .
Годится ли Бигль для охоты в одиночку (имею в виду что это всетаки сворная собака) и обучаем (или "пригоден"-как угодно) охоте на водоплавующую , болотную и полевую дич? Полазал по форумам и понял только одно - хорошая, компактная, короткошерстная собака для содержания дома и охоты на зайца. Но может ли считаться "Универсальной собакой" (словосочетание не нравится , но для понимания вопроса я думаю сойдет)?
Не встречал в таблицах результатов состязаний гончих биглей. Чем эстонки не угодили? Рабочее поголовье представленно лучше, а собака почти тожесамое.
Оригинальной собаки захотелось чтоль?
Сергей.
а зачем неохотнику охотничья собака?
KOZIN
Не встречал в таблицах результатов состязаний гончих биглей. Чем эстонки не угодили? Рабочее поголовье представленно лучше, а собака почти тожесамое.
Оригинальной собаки захотелось чтоль?Сергей.
Не в оригинальности дело.
Пока еще хочу РОСа но перед тем как хватать первое что пришло на ум нужно взвесить все за и против у каждой породы(Кто скажет что я не прав пусть бросит в меня камень).
РОС почти полностью отвечает моим запросам но зараза волосат и линяет круто, так же по отзывам батарейка у него в одном месте и дома более беспокоен чем Бигль. И опять-же бигль короткошерстный. Против эстонки ничего против не имею , темболее что выведена порода с участием Биглей. И опять-же мой вопрос мог звучать не как "Куча вопросов по Биглям", а тоже самое по Эстонцам сути бы не изменило и вопрос остался бы тем-же "-годится гончая для подобной охоты или нет?".
Я конечно понимаю что и зайца можно научить курить , но всетаки хочется услышать мнение охотников.
14771
а зачем неохотнику охотничья собака?
Непонял! С чего это Вы взяли что я неохотник?
Писал-писал все слетело.
Короче! Длинный волос собирать проще чем эти иголочки, спросите у мойщиков которые чистят салон моей машины после катания в ней гончаков или хортяков 😊 Распостраненное заблуждение что гладкошерстные не линяют - линяют как и все.
Батарейка пожалуй у бигля покруче чем у спаниеля, по крайней мере я такого видел. У маленьких охотничьих собак почти у всех холеричный характер - компенсирует рост.
Но с 80 процентной вероятностью могу заявить какую бы охотпороду не завели, ремонт в квартире делать придется после того как щен вырастит.
Сергей
S-V-DНепонял! С чего это Вы взяли что я неохотник?
да с того, что только неохотнику может прийти в голову мысль о возможности использования гончей (а Бигль это гончая) в качестве подружейной собаки.....
KOZIN
Писал-писал все слетело.
Короче! Длинный волос собирать проще чем эти иголочки, спросите у мойщиков которые чистят салон моей машины после катания в ней гончаков или хортяков 😊 Распостраненное заблуждение что гладкошерстные не линяют - линяют как и все.
Батарейка пожалуй у бигля покруче чем у спаниеля, по крайней мере я такого видел. У маленьких охотничьих собак почти у всех холеричный характер - компенсирует рост.
Но с 80 процентной вероятностью могу заявить какую бы охотпороду не завели, ремонт в квартире делать придется после того как щен вырастит.Сергей
Что они линяют это понятно. И уборка это не првое. Просто после гуляния по грязюке или охоты мыть собаку проще.И главное в дальних поездках (мотаемся периодически в Карелию)маленькую не лохматую собаку привести благоразумный вид и запихнуть в купэ чтобы не особо мешалась проще . думаю еще про Курца (благо можно взять на халявку шенка из внепланового помета(кстати никому ненадо могу достать телефончик у нас в Охотобществе отдают)) но он реально раза в 2 крупнее.
А ремонт я какраз сейчас и не делаю частично и из-за неамерения взять в ближайшем будующем псинку.
14771да с того, что только неохотнику может прийти в голову мысль о возможности использования гончей (а Бигль это гончая) в качестве подружейной собаки.....
В том -то и дело слышал данное утверждение и просто хочу уточнить!
14771да с того, что только неохотнику может прийти в голову мысль о возможности использования гончей (а Бигль это гончая) в качестве подружейной собаки.....
Просто у человека небыло никогда собаки. Начинающие очень хотят получить собаку которая может все, и очень охотно верят в сказки про универсальность некоторых пород. Хотя это тупиковый путь.
Реально нужно для своей охоты своя узкоспециализированная собака, а фанаты пород похожи на сектантов тотолитарной секты - смешно со стороны.
Сергей.
1.А как Вы хотите, чтобы гончая работала по водоплавающей, полевой и болотной? Если в понятие работы Вы включаете только подачу - наверное, можно и обучить. То есть сделать из гончака как-бы ретривера. Зачем?
Гонять птицу тоже, наверное, будет. Гончак, все-таки 😊 Все тот же вопрос - зачем?
2. Если собака для охоты, выбирайте от вашей любимой охоты. Для птицы нужна птичья собака - РОС, ретриверы, легавые.
3. Короткошерстные собаки тоже линяют. И, говорят, короткую шерсть убирать труднее. Не могу сравнить.
4. А темперамент собаки напрямую связан с ее охотничьим азартом. Толстый и ленивый флегматик, конечно, удобен в содержании, а на охоте?
Не думаю, что гончак проще в содержании, чем РОС. Во всяком случае, РОСы гуляют без поводка и держат хозяина в поле зрения. А гончаки (только нормальные, азартные, не декоративные), насколько я знаю, - только на длинном поводке.
5. Нельзя выбирать собаку (особенно первую!) по интернету. Сходите в клуб и там задайте свои вопросы. Многое прояснится.
Просто у человека небыло никогда собаки.
я склонен все же думать, что человек никогда не был на охоте и не представляет что это такое.
Я видел в ярославской обл. русскую гончую подающую утку , но по мне это вышло случайно. Хозяин взял собаку с собой "погулять" (ну есть такие хозяева у гончих) когда пошел веремом постоять на уток. Собака прибежала из леса на выстрел увидела подранка , схватила его и принесла хозяину положила под ноги и умчалась в лес.Специально подаче ее правда не обучали- просто так вышло.
А посути вопроса присоединяюсь к вышевысказывшимся ( во завернул) - выберите наиболее любимый вид охоты и от этого пляшите. Вот я например люблю РОСов (не на правах рекламы.)))))
Вот напали-то!
Просто услышал и решил уточнить, и все!
Собаки были только не охотничих пород.
Завести собаку охотничю планируюуже давно (года 2 а может и поболе)просто дочка была маленькой , а заводить еще одного ребенка в качестве щенка не представлялось возможным . Теперь дочери 4 года и я думю можно заводить предметный разговор на тему.
По нету естественно собаку не подбираю. Книг за это время по охот породам перечтал уйму, и с охотниками вовремя охоты разговаривал и с заводчиками беседывал.
Просто я думаю что данный сайт разработан не только для того чтобы отписать -" посмотрите какое ружо преобрел или классный пес см. фотку ", но еще для банальных вопросов не сведущих в данной теме людей к тем кто что-то в этом понимает(с одной стороны отвечать не обязаны, а с другой нафига опускать заглаза одной строчкой "да ты не охотник и ваще лох, а я мол крут")
дело не в крутости или опускании......а в том, что самому не хочется даже не то что изучить вопрос, а просто подумать, о чем собственно спрашиваешь. Все почти утверждают что и в собаках разбираются, и свои были, и кучу литературы просчитали, а вопросы задают как с дуба рухнули.......впрочем, если хотите, все по полочкам разложу........
1. любая гончая это дворовая собака. держать дома можно конечно, но проблем при этом много больше чем при других породах.
2. большие проблемы с гулянием. если собака рабочая, трудно с гончаком гулять без поводка в городе. слишком широкий поиск. Собаку с узким поиском надо сразу отбраковывать для охоты не годится.
3. что бы там не говорили, а гончаки имеют довольно плотную рубашку, и линялый волос не идет нив какое сравнение с короткошорстными собаками. Когда у меня рус.гончая была приходилось убирать квартиру 2 раза в день. если конечно не привыкли жить в хлеву.
4. нет и не может быть универсальных собак, тем более если речь идет о такой специфической охоте как с гончими.
5. эффективная применимость бигля на охоте ограничена его малым ростом (по большому снегу не поохотишься) и практически только зайцем беляком. мне кажется (не точно) что и русак и лисица ему не по зубам (вернее не по ногам).
Мляха ни кто ниоткуда не падал.
В 3 ий раз говорю УСЛЫШАЛ РЕШИЛ УТОЧНИТЬ
И еше раз- я не утверждал что существуют Универсальные собаки , просто чтобы не расписывать уложил все в одну строчку.
И в принципе все что написали мне понятно и это то, что я хотел услышать. Вот вобщем-то и все
"Вот напали-то! "
Да ладно... 😊 Главное, ответили весьма содержательно. Совершенно точно - гончак вам не нужен! А игрушечный гончак не нужен в принципе 😊
Повторяю, главное - пляшите от охоты, которая вам интересна. Отсюда - порода собаки. Потом посмотрите, какие особенности именно у этой породы. Например, утку подавать могут и РОСы и лабры. Только вот разница по весу раза в три, а то и больше 😊
В общем остановился пока на РОСе или Курцхааре поковыряюсь еще немного и буду брать. Хотя РОС подходит больше
Есть у нас на форуме паренек канадский, юкон его ник, так у него бигль работает как ретривер. И ничего, кстати не только он, многие владельцы бигльей используют их для работы по водоплавающей, так что при желании можно и бигля работать по птице научить. Кроме того бигль - не совсем гончая, т.е. гончая конечно, но благодаря хорошему характеру достаточно много используется и в качестве собаки компаньона, да и в качестве лабораторной собаки - собаки для опытов тоже, а соответственно достаточно неприхотлив в содержании и уходе, вообще помните, что собака проводит на охоте только 5 процентов времени, а остальные 95 % время в семье. Вообще, спор о том, какая порода лучше напоминает мне старую поговорку о попе и пальце, каждый из них вешь необходимая, только для разных функций.
"В общем остановился пока на РОСе или Курцхааре"
Во-о-от, уже лучше 😊
"поковыряюсь еще немного и буду брать."
А вот тут надо бы погодить. Скоро лето, дичь подтянется, в мае-июне наверняка будут полевые испытания. Съездите, посмотрИте и на легавых, и на РОСов, все станет абсолютно ясно! По-настоящему поймете, в чем суть охоты с той или иной породой, что нравится именно вам, и, уверяю вас, все другие соображения отпадут сами собой.
Думаю, в любом клубе охот.собаководства будут только рады вовлечь в свои ряды еще одного неофита 😊.
Э-э-э... уважаемый Покет! 😊
1. повторю вопрос - зачем из бигля делать ретривера, если есть специальные породы?
2. работа по птице - это не только подача битой утки. Есть еще гаршнепы, бекасы, дупели, вальдшнепы, коростели, куропатки белые, тетерева, глухари... И охота на них - интереснейшая, и собака работает - залюбуешься, и трофеи - завидные, только с биглем их не возьмешь. (Про перепелов, куропаток и фазанов не пишу, т.к. не охотился).
3. насчет использования в качестве лабораторной собаки - это, наверное, очень сильная сторона бигля... 😊
4. насчет компаньонства и 95% времени в семье - не думаю, что бигль здесь обладает чем-то особенно выдающимся. Наверное, хороший друг, добрая, общительная и веселая собака, любит людей, но при этом - смелая и с характером. Вообще-то, это я про ирландского сеттера 😊 И про РОСа. И про... 😊
5. здесь нет спора, какая порода лучше, здесь человеку помогают понять, что он хочет 😊
6. а чтобы бигли не обиделись - я люблю всех собак, в т.ч. декоративно-охотничьих 😊 (какие хаски симпатяги!), не люблю только бойцовых. Да, еще той-терьеров - несчастные жалкие создания... 😊
УУУУУ - уважаемый Бигель 😊 Попробую ответить
1. Я Вас прекрасно понимаю, сам противник использования пород не по предназначению. Но, человек спросил - я ответил.
2. Конечно, и опять я с Вами согласен, не только подача, но и главное - поиск. И не просто поиск, а поиск с понятием. У легавых это стойка, у РОСов и лабров - потяжка, способность выгнать птицу на охотника, под выстрел. Будет так работать бигль - не знаю. Знаю - будет подавать - о том и пишу.
3. Тут не все так просто. Во первых для экспериментов используются только генетически идентичные собаки, что говорит о высокой породности биглей, об огромном труде британских селекционеров. Во вторых никто эксперименты на псах людоедах ставить не будет. Значит характер у бигля достаточно спокойный и дружелюбный. В третих, условия содержания собак в виварии далеко не царские, что говорит о неприхотливости бигля, легкости ухода и кормления.
4. Это относится к любой породе, прежде чем собаку завести - согласуй с окружающими. Собака не игрушка, заводить собаку - брать на себя ответственность, сопоставимую с ответственностью при решении родить ребенка. Только дети вырастают, а собаки так и остаются детьми. Так что выбирая породу думай не только об охоте, думай о тех, с кем ей жить.
5. Помочь понять - дать информацию о породе, а не кидать табуретками. А понять в интернете он все равно не сможет. В поле, на испытаниях, состязаниях, выставках - там сможет.
6. Поддерживаю безоговорочно, но 😊 бойцовые породы - слишком много страшных сказок. На самом деле в большинстве своем - милейшие создания. А вот если хозяева отморозки безголовые - это да, страшно.
Э-э-э...глубокоуважаемый Покет 😊
1. Я сторонник того, чтобы начинаюшим (в любом деле) давать простые, однозначные, пусть даже излишне категоричные ответы. Отсекать нюансы, разбираться в которых - дело специалистов.
2. Тот самый случай, когда начинающий может сосредоточится на одной, известной ему детали (отработать у бигля подачу), и некоторое время считать, что он охотится с подружейной собакой. Велико же будет его разочарование, когда он увидит что такое полноценная работа по птице поставленной собаки специализированной породы. Поэтому, лучше сразу и категорично (см.п.1) отсечь все поползновения вбок 😊
3. Спасибо, не знал.
4. Согласен
5. См.п.4. 😊
6. Да фиг его знает. Вызывают уважение собаки, которые реализуют свое предназначение - охотничьи, ездовые, служебные. Даже декоративные 😊. А предназначение бойцовых - убивать себе подобных. И любая кобелиная разборка - цапнулись и разошлись, обычное дело - выяснили, кто сильнее, может дойти до смертоубийства. Потому что боец слабого не отпустит, пока не дожмет. Может, с людьми они и ласковы, но когда к моему сеттеру на улице подваливает стафф, ощущение, что к твоему сыну подошел нагловатый накачанный отморозок. Который ищет драки. Я знаю, что мой сеттер - умница, смелый и сильный кобель, и характер не позволит ему отступить, но понимаю, что шансов в этой драке у него нет. Неприятно.