По колено в НКП

Агата Бретон 02-09-2016 22:47

Что такое "Национальный Клуб Породы", какова его роль в развитии породы, нужен ли он в охот-собаководстве, плюсы и минусы?

Покет 04-09-2016 13:25

Вопрос сложный. Пока никто не смог мне доходчиво объяснить, в чем и зачем нужна это надстройка в кинологии. Ни наши президенты, ни западные. Слоган "для развития породы" не дает понимания. Что значит развитие, как ее развивать, и почему именно этот человек должен определять что порода развивается именно так? Например у ЭБ президент НКП - дратхаарист. У лабрадоров в НКП даже нет человека, который занимается или курирует рабочее направление. Отличие НКП на западе от наших - там НКП юридическое лицо, которое платит налоги, ведет бухгалтерию и имеет свчет в банке. У нас - непонятное существо "Общественная организация, зарегистрированная в системе РКФ" Ни счета, ни печати, ни юрадреса, в суд подать невозможно, так как не на что. Зато спокойно можно плевать на все его циркуляры и предписания. Предписания от нечего стоят ничего. :) Власть НКП в породе-дело иллюзорное, сидит она только в мозгах обманутых пайшиков, платящих взносы неизвестно кому и неизвестно куда. Как-то так.По мему НКП существуют для того, что бы показать фальшивую значимость людей, ничем другим, кроме как руководством в НКП не известных, и для пиара их и их собак. Иного смысла нет. НКП не занимаются племенной деятельностью, а могут проводить выставки и состязания, вобщем кинологическая пустышка.

Покет 04-09-2016 13:26

Пы Сы, есть, конечно, и рабочие НКП, но их просто настолько мало, что исключение только подтверждает правило.

Ambull 04-09-2016 19:45

Что-то не очень вовремя ТС поднял вопрос о роли и необходимости НКП в охот-собаководстве.
На данный момент Российская Федерация Охотничьего Собаководства (РФОС)
исключена из системы PКФ, а следовательно и из FCI.Надеюсь не навсегда.
На данный момент ответ на заданный вопрос очевиден, и грустен.
Если уж федерацию исключили , то и с НКП все понятно.
Но вопрос можно поставить и по другому : Какова роль НКП в популяризации породы ? Разве проведение выставок и состязаний не способствует выполнению данной задачи? Кстати , только НКП имеет право проводить монопородные выставки на которых реально выбираются лучшие представители породы , в т.ч. и в рабочем классе. Это я сейчас для тех , кто категорически не воспринимает выставки , считая, что они для лохов, которые для своих кривых-косых диванных собак собирают титулы в тяжелой борьбе с самим собой.
На монках это не прокатывает ! Квалификационные состязания которые организовывают НКП, что, как не честный способ оценить рабочие навыки собаки. Конечно , при условии , что данное мероприятие не превращено в формальный пикничок. Но кто же мешает избрать в руководство НКП принципиальных , грамотных, любящих и болеющих за породу людей, а не стоять в сторонке
понося засевших в руководстве ,,пиарщиков", кивая : ,,Вот на западе..." Вот и идут новоиспеченные владельцы тех же лабродоров заниматься ,,на кусачку" к инициативным ,,специалистам", данная порода то, прямо создана для ЗКС, а не для охоты. :)

Покет 04-09-2016 20:31

quote:
Originally posted by Ambull:

стати , только НКП имеет право проводить монопородные выставки на которых реально выбираются лучшие представители породы , в т.ч. и в рабочем классе. Это я сейчас для тех , кто категорически не воспринимает выставки , считая, что они для лохов, которые для своих кривых-косых диванных собак собирают титулы в тяжелой борьбе с самим собой.



НКП не имеет право проводить выставки и состязания. Ибо не юридическое лицо, не имеет расчетного счета и не может оказывать услуги. И ИНН тоже не имеет. Это 90% наших НКП. По моему только нкп "пойнтер" имеет статус юридического лица и свой расчетный счет.

Покет 04-09-2016 20:33

Если быть честным, то НКП продает монки кинологическим клубам. Или дарит... Я не проводил, поэтому форму и стоимость получения разрешения не знаю. :)

Покет 04-09-2016 20:54

http://www.nkp-springer.ru/ вот еще один НКП. Спрингер-спаниель - одна из лучших охотничьих собак, что я видел в поле. На всем сайте нет ни слова о ФТ, о рабочем разведении, об охоте. Унылые толстенькие собачки, которыз держат за хвост очаровательные девчушки с розовыми ушками и смелым декольте. А из членов этого НКП только наш добрый, старый Виксвел представляет нашу охотбратию.ю Не все будут в восторге, но это так. :)

Ambull 04-09-2016 21:07

quote:
Originally posted by Покет:

НКП не имеет право проводить выставки и состязания.




Согласен , сам НКП не имеет право проводить выставки, но только НКП может
дать право (разрешить) проводить данные выставки и состязания клубам которые являются
юр.лицом. А стать НКП юр.лицом - ну это все опять же от инциативы его членов зависит.

Ambull 04-09-2016 21:11

quote:
Originally posted by Покет:

Я не проводил, поэтому форму и стоимость получения разрешения не знаю.



Условие получения разрешения , это вступление клуба в НКП ,что дает возможность клубу раз в год проводить монку.

Ambull 04-09-2016 21:27

quote:
Originally posted by Покет:

Спрингер-спаниель - одна из лучших охотничьих собак, что я видел в поле.



quote:
Originally posted by Покет:

А из членов этого НКП только наш добрый, старый Виксвел представляет нашу охотбратию.ю



Ну а почему так ? Остальным некогда , не интересно ?
Не уж то не обидно видеть на сайте НКП только фото диванных толстяков.

Псарек 04-09-2016 22:18

quote:
Originally posted by Ambull:

Ну а почему так ? Остальным некогда , не интересно ?
Не уж то не обидно видеть на сайте НКП только фото диванных толстяков.




А на что обижаться? НКП спрингер - клуб декоративных собак. Надо будет, появится клуб рабочих, точнее настоящих спрингеров, не НКП, но а какая польза от НкП? Монопородки? От них один вред. Чтобы организовать трайлы НКП не нужен.

Ambull 04-09-2016 22:40

quote:
Originally posted by Псарек:

Надо будет, появится клуб рабочих, точнее настоящих спрингеров, не НКП, но а какая польза от НкП? Монопородки? От них один вред. Чтобы организовать трайлы НКП не нужен.



Понятно, такой закрытый клуб для посвященных. Видимо мир охот-собаководов останется для меня загадкой. :)

Псарек 04-09-2016 23:04

quote:
Originally posted by Ambull:

Понятно, такой закрытый клуб для посвященных. Видимо мир охот-собаководов останется для меня загадкой.



Почему закрытый? Открытый. Просто это будет не НКП, поскольку НКП представляет собой , наверное, открытый, но клуб декоративных собак. Его деятельность можно назвать вредительской по отношению к пользовательной породе, которой является спрингер спаниель.

Псарек 04-09-2016 23:46

НКП, основой деятельности которого является организация монопородных выставок, - убийца пользовательгых пород. Что такое монопородка? Это конкурс красоты среди собак определённой породы, в котором рабочая собака всегда будет в проигрыше, так как красота рабочей собаки на выставке не видна и не востребована. Рабочую собаку, её внешнее и внутреннее соответствие породе, породную красоту надо смотреть в деле, для которого она была создана. Определять и оценивать это на выставке - профанация, подмена, ложь, которые и уничтожают породу как пользовательную.

Ambull 05-09-2016 12:59

quote:
Originally posted by Псарек:

НКП, основой деятельности которого является организация монопородных выставок, - убийца пользовательгых пород. Что такое монопородка? Это конкурс красоты среди собак определённой породы, в котором рабочая собака всегда будет в проигрыше, так как красота рабочей собаки на выставке не видна и не востребована.



Вот в этом и есть для меня загадка. Почему владельцы рабочих охотничьих
собак делят все на черное и белое - либо выставочная , либо рабочая ?
Что плохого в том , что Ваша рабочая собака получит оценку где будет дано описание ее анатомических достоинств и недостатков. Или для предположим, дальнейшего разведения охотничьих пород важны только рабочие качества собаки ? На сколько я знаю существуют во всех породах
определенные стандарты которые не ухудшают рабочие качества породы.
А если есть определенные пороки о которых Вы узнали при описании Вашей собаки (идеальных собак не бывает) в дальнейшем можно будет избежать
закрепления этих пороков подобрав соответствующею пару без данных признаков. Да в конце-концов что бы потомство было с документами ( в РКФ во всяком случае ) и кобелю и суке нужно посетить хотя бы одну выставку и получить оценку не ниже ,,очень хорошо ". Иначе их потомство
будет бездакументными дворняжками, пусть и от от родителей с отличными рабочими качествами. Может я сгущаю , но с отрицанием выставок можно дойти до вырождения породных признаков.

Псарек 05-09-2016 01:07

Ну посмотрите какие собаки на выставках ещё живых пользовательных пород ходят в головке рингов - вот и ответ. В головке ринга английских сеттеров, спрингеров, кокера, пойнтеров и т.д. ходит то, что не скачет, что разваливается в поле на рабочих аллюрах. Потому что нет на выставке ничего того, о чем Вы пишете, а есть, повторюсь, профанация, подмена и ложь. И ещё раз повторюсь, рабочую собаку надо смотреть там, для чего она была создана. И там все видно - и движения, и сложение))

Псарек 05-09-2016 01:18

Просто в грамотную полевую оценку входит стиль, а стиль - это и правильная сложка, и правильные углы, и правильные движения, и правильная породная нервная деятельность. Все этого ни в статике, не на рыси, не в движении шагом по кругу на ринговке не видно. Это видно только в поиске, когда собака перемещается на рабочем аллюре, будучи сосредоточенной на работе по своему породному назначению.

Ambull 05-09-2016 01:19

Ну суть моего предыдущего поста в том , что выставки нужны не только для того , что бы выигрывать. :) А у охотничьих собак рабочего класса нет ?
Согласен , на выставках много лжи и подмены (самому больше нравятся состязания ), но что плохого в том , что бы получить описание судьи- породника. Уверенность , что проиграешь диванным пуфикам ? :)

Псарек 05-09-2016 01:34

И да, все уже давно поделено на черное и белое по факту, а не по тому, что кому то кажется или хочется.. Есть декоративные собаки и рабочие под одним названием. Или трайловые и выставочные. Это по сути разные породы под одним названием. И как владельцы декоративных собак забивают на полевую оценку, также владельцы рабочих забивают на выставочную. Правда, с последним сложнее в системе ФЦИ, так как оценка с выставки необходима для разведения, но это решается её покупкой. потому как все эта выставочная система работает исключительно на отъем денег. То есть по сути выставочная оценка продаётся за запись на выставку.

Псарек 05-09-2016 01:41

quote:
Согласен , на выставках много лжи и подмены (самому больше нравятся состязания ), но что плохого в том , что бы получить описание судьи- породника. Уверенность , что проиграешь диванным пуфикам ?

Не много, а все ложь. Какой смысл в описании, которое не имеет ничего общего с реальностью? Зачем оно? Какой в нем прок? И дело не в проигрыше или в выигрыше на выставке, а в бессмысленности всего этого действа для рабочего разведения. Для показа племенного материала рабочее разведение прекрасно обходится трайлами.

Агата Бретон 05-09-2016 10:21

4. Цели и задачи НКП.
4.1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:
- объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;
- содействие популяризации породы в стране;
- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;
- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;
- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;
- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;
- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;
- осуществление связей с зарубежными клубами;
- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);
- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;
4.2. Органы НКП не имеют права самостоятельно дисквалифицировать своих членов. В системе РКФ дисквалификация применяется только по решению соответствующей Комиссии РКФ, утвержденному Президиумом РКФ.
http://rkf.org.ru/documents/regulations/regulation_nkp.html

Агата Бретон 05-09-2016 10:48

quote:
Изначально написано Агата Бретон:
4. Цели и задачи НКП.
- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;
- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению,
- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;

http://rkf.org.ru/documents/regulations/regulation_nkp.html


есть инструмент, позволяющий изменить воспроизводство пользовательских пород?....

Покет 09-09-2016 14:47

предлагаю внести правки

quote:
Originally posted by Агата Бретон:

объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;
- содействие популяризации породы в стране;



по принципу "что бы все было тихо", изгнание и гонение на инакомыслящих
quote:
Originally posted by Агата Бретон:

- содействие популяризации породы в стране;
- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;
- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;
- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;
- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;
- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;
- осуществление связей с зарубежными клубами;
- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);
- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;



где все это? Где?
Интересно, а нельзя разогнать НКП, которые не исполняют свои обязанности?

Покет 09-09-2016 15:06

вот связанные темы
http://guns.allzip.org/topic/111/576984.html про АС
http://guns.allzip.org/topic/111/770419.html
Мнение очень мне близкое...

quote:
Originally posted by Покет:

РОРС, РКФ, РФОС, МООиР, НКП, клубы, клубики, а не дохрена всего рулящего кинологией?
Несите денужку, друзья.



По мне, дело тут не в денюжках, а скорее в "сублимации успешности" у руководства НКП. Зачастую нереализованные в обычном мире и неспособные реализовать свои амбиции в мире кинологии, за неимением нормальных собак, но имея склонность к интригам (вспомните НИИ 80, женщины с детьми и без публикаций :)) ударяются в общественную работу, таким образом реализуя свои амбиции. Помните общественников? Вот это и они. Но из-за нехватки знаний и взгляда на мир через попу своей собачки (если у него есть собачка этой породы) реализация этих амбиций либо вредит породе (см. пост Псарька) либо порода отдельно, НКП отдельно. И это еще большпя удача!

Ambull 09-09-2016 15:21

quote:
Originally posted by Покет:

Интересно, а нельзя разогнать НКП, которые не исполняют свои обязанности?



У каждого НКП есть уств. Если Вы считаете , что НКП нарушает какие то пункты данного устава , то подайте грамотно аргументированную жалобу , желательно коллективную , в РКФ. В РКФ будет создана комиссия , которая на основании Вашей жалобы может приостановить деятельность или закрыть (разогнать) :) НКП, в зависимости от серьезности выявленных нарушений.

Псарек 09-09-2016 15:31

quote:
Originally posted by Ambull:

У каждого НКП есть уств. Если Вы считаете , что НКП нарушает какие то пункты данного устава , то подайте грамотно аргументированную жалобу , желательно коллективную , в РКФ. В РКФ будет создана комиссия , которая на основании Вашей жалобы может приостановить деятельность или закрыть (разогнать) НКП, в зависимости от серьезности выявленных нарушений.



Есть еще вариант подать жалобу в лигу сексуальных меньшинств)))

Ambull 09-09-2016 17:30

quote:
Originally posted by Псарек:

Есть еще вариант подать жалобу в лигу сексуальных меньшинств



Не, ну с таким настроем конечно говорить не о чем. Проще всего заявить , что все непреодолимо , куплено и т.д. И пассивно сдавать позиции людям ,,нереализованным в обычном мире". А потом возмущаться , как например с вопросом о попытке закрыть ИТС. И цитата ТС из соседней темы: ,,мне не понятно, откуда они берут этих людей, что нет грамотных кто может доходчево донести позицию охотников?"
А откуда им взяться , если вы, грамотные, занимаете позицию отрицания, не воспринимая НКП , как рычаг воздействия на своих оппонентов ?

Ambull 09-09-2016 19:05

quote:
Originally posted by Псарек:

Есть еще вариант подать жалобу в лигу сексуальных меньшинств)))



И кстати , если Вы решили пошутить по классикам , то там Остап Ибрагимович предлагал Паниковскому за помощью обратиться в лигу сексуальных РЕФОРМ.
А если Вы проводите знак равенства между РКФ и вышеназванной организацией, то шутка не очень уместна. В РКФ за главного Иншаков, а Иваныч , мужик серьезный . :)

Агата Бретон 09-09-2016 21:53

quote:
Изначально написано Ambull:

В РКФ за главного Иншаков, а Иваныч , мужик серьезный . :)


Да, один Мужик, остальные похоже из лиги

Агата Бретон 09-09-2016 22:14

quote:
Изначально написано Ambull:

Не, ну с таким настроем конечно говорить не о чем. Проще всего заявить , что все непреодолимо , куплено и т.д. И пассивно сдавать позиции людям ,,нереализованным в обычном мире". А потом возмущаться , как например с вопросом о попытке закрыть ИТС. И цитата ТС из соседней темы: ,,мне не понятно, откуда они берут этих людей, что нет грамотных кто может доходчево донести позицию охотников?"
А откуда им взяться , если вы, грамотные, занимаете позицию отрицания, не воспринимая НКП , как рычаг воздействия на своих оппонентов ?

Может Вы нам подскожите, на какие рычаги нажать?...

Ambull 09-09-2016 22:22

quote:
Originally posted by Агата Бретон:

Да, один Мужик, остальные похоже из лиги




В дальнейшем не вижу смысла что либо обсуждать - настрой аудитории чувствуется по названию темы..., с настоящим мужиком Агата Бретон во главе. :)

Покет 09-09-2016 22:39

quote:
Originally posted by Ambull:

Если Вы считаете , что НКП нарушает какие то пункты данного устава , то подайте грамотно аргументированную жалобу , желательно коллективную , в РКФ.



Когда моему клубу отказали во вступление в нкп, запросив дополнительные документы, которых нет ни в положение, ни в уставе я подал жалобу в РКФ.
quote:
Originally posted by Ambull:

РКФ будет создана комиссия , которая на основании Вашей жалобы может приостановить деятельность или закрыть (разогнать) НКП, в зависимости от серьезности выявленных нарушений.




никакой комиссии создано не было, через полгода пришла отписка от юриста. Почему через полгода - потому что дел много, а она одна. :) Почему отписка - да потому что лень было даже жалобу прочитать. :) Покопаясь могу выложить текст жалобы и текст отписки :)
Пы Сы Знаю, что жалобу подавал не только я. Судьба остальных бумаг мне не известна. Как, кстати, и их авторам. :)
Куда дальше писать?

Агата Бретон 09-09-2016 23:05

Дим, пиши сюда, больше народу прочитают, думаю и тот юрист тоже ганзу, почитывает...

Агата Бретон 09-09-2016 23:28

quote:
Изначально написано Ambull:

В дальнейшем не вижу смысла что либо обсуждать - настрой аудитории чувствуется по названию темы..., с настоящим мужиком Агата Бретон во главе. :)


а вы с америкнским бульдогом, тоже охотитесь, или так, прыгаете по темкам?....

Ambull 09-09-2016 23:34

quote:
Originally posted by Покет:

Куда дальше писать?



Если вопрос не праздный , то пишите в личку , хотелось бы все таки услышать по конкретнее причину отказа. Если конечно мнение ,, бульдожьей морды" интересно ,,Охотничьему ряду ".
quote:
Originally posted by Агата Бретон:

Может Вы нам подскожите



А Вам ТС могу подскОзать одно , как Д Артаньяну , считающему ,что его окружают одни пи.. сы - это снять штаны и защищаться.

Агата Бретон 09-09-2016 23:50

quote:
Изначально написано Ambull:

А Вам ТС могу подскОзать одно , как Д Артаньяну , считающему ,что его окружают одни пи.. сы - это снять штаны и защищаться.


Вам предупреждение, хамить нельзя.

Ambull 10-09-2016 12:10

А что еще ответить человеку , который пишет такие вещи про организацию, которая является единственной, кто официально представляет Российское собаководство ( в том числе и охотничье ) на мировом уровне ?
Нравится Вам это или нет, это уже другой вопрос.
А я так понимаю, Вы то же причисляете себя к Российским собаководам.
Прежде чем обвинять меня в хамстве , думайте , о чем и как пишите.
И вообще: ,, Каждый народ заслуживает то правительство которое имеет". :)

Псарек 10-09-2016 12:18

quote:
Originally posted by Ambull:

Не, ну с таким настроем конечно говорить не о чем. Проще всего заявить , что все непреодолимо , куплено и т.д.




Да нет. Я же писал: все не нужно.

Псарек 10-09-2016 12:23

quote:
Originally posted by Ambull:

И кстати , если Вы решили пошутить по классикам , то там Остап Ибрагимович предлагал Паниковскому за помощью обратиться в лигу сексуальных РЕФОРМ.



я бы копирайт поставил. А так я намекаю на то, что из себя в реальности представляет РКФ во главе с "серьезным мужиком")) , хотя аллюзия на классика есть) Сильно умные? пишите)

Агата Бретон 10-09-2016 12:24

Уважаемый Ambull, поведуйте мне Российскому собаководу, какая организация на сегодня, представляет:" Российское собаководство ( в том числе и охотничье ) на мировом уровне."

Агата Бретон 10-09-2016 12:39

Ambull, Бог с ним, мировым уровнем, в РКФ кто представляет интересы охотников?....

Ambull 10-09-2016 12:49

quote:
Originally posted by Агата Бретон:

Ambull, Бог с ним, мировым уровнем, в РКФ кто представляет интересы охотников?....



Возможно кого-то это обрадует-сейчас никто, (я уже писал об этом выше) РФОС исключен ( надеюсь временно) из РКФ, что меня лично не радует , т.к. мой питомник был зарегистрирован именно в этой федерации.
Предвосхищая вопрос ,, Почему был зарегистрирован там ?"
Потому , что приличная федерация , не хамы...

Псарек 10-09-2016 12:50

quote:
Originally posted by Агата Бретон:

Ambull, Бог с ним, мировым уровнем, в РКФ кто представляет интересы охотников?....





А зачем? РКФ - это регистратор.

Покет 10-09-2016 11:20

quote:
Изначально написано Ambull:

АЕсли вопрос не праздный , то пишите в личку , хотелось бы все таки услышать по конкретнее причину отказа. Если конечно мнение ,, бульдожьей морды" интересно ,,Охотничьему ряду ".


зачем в личку? :)
вот жалоба
от 30 августа

Жалоба.
18 февраля 2015 года на Общем собрании ЯРОО 'Общество практической охоты с собаками' (далее Общество) было принято решение о вступление в Национальный клуб породы 'Бретонский эпаньоль' (далее НКП).
1 марта 2015 г. на Внеочередной конференции НКП я лично передал в руководящие органы НКП (Президенту Г. Каренгину) пакет документов, предусмотренный Уставом НКП для вступления Общества в члены НКП и уплатил вступительный взнос в размере 500 рублей. Данной конференции Общество было принято в члены НКП, о чем было сообщено на сайте НКП 'Бретонский эпаньоль'. В течение3 месяцев Общество проводило работу в НКП, я входил в рабочую группу НКП, тратил время и деньги, на организацию мероприятий для членов НКП.
15 июня 2015 г. на сайте НКП появился протокол заседания Президиума, где через ТРИ месяца сдачи мной документов Обществу было отказано в приеме по надуманным и противоречащим Уставу НКП, Положениям РКФ и законодательству РФ поводам.
2. ЯРОО "Общество практической охоты с собаками" представитель Председатель общества Карманов Д.П.
Основание: - Нарушение пункта 4.1., 4.3., Устава НКП,- отсутствие протокола или выписки из протокола общего собрания "Общества практической охоты с собаками" с принятием решения о вступлении в НКП "Бретонский Эпаньоль" 
- отсутствие протокола или выписки из протокола о принятии в члены "Общества практической охоты с собаками" владельцев собак породы бретонский эпаньоль родословные которых были представлены к заявлению о вступлении в НКП.
Выписка из Протокола Общего собрания предоставлялась.
Также представлялись копии родословных РКФ на собак, принадлежавших членам Общества, и перечень владельцев - членов Общества, заверенный печатью.
За три месяца со времени сдачи мной документов ни одного запроса, письменного или устного в Общество не поступало.
Сам факт вступления Общества в члены НКП подтвержден уплатой вступительного взноса и принятием документов Президентом НКП.
В заявление, Уставе НКП и т.д. нигде не указано, что я должен предоставлять выписки из протокола о принятие в члены Общества владельцев собак породы эпаньоль - бретон. Тем не менее, при наличии письменного запроса из НКП или РКФ я готов такие выписки предоставить. Никакого обмена корреспонденцией или устных запросов от руководства НКП в течении 3 месяцев не поступало,.
Я не понимаю, почему после трех месяцев работы в НКП Общество исключили из членов НКП, да еще обязали ждать три месяца на повторное рассмотрение документов. На сегодня в нашем Обществе состоит 10 владельцев породы эпаньоль-бретон, и по произволу президиума они неправомочно лишены участия в работе НКП и совершенствованию любимой породы в России.
Заседание Президиума проводилось 1 июня, а информация на сайте появилась только 15, что позволяет подозревать проведение заседания 'задним числом'
В связи с вышеизложенным считаю, что прием в члены НКП проводится по принципу СВОЙ-ЧУЖОЙ, руководство НКП не компетентно, и способствует делению владельцев и так малочисленной породы эпаньоль- бретон на группы, а не объединению их. Кроме того, Состав Президиума НКП полностью дублирует состав руководящих органов секции 'Эпаньоль-бретон' в МООиР, что ведет к проведению политики не ФЦИ, а РОРСа, и по моему мнению вредит и породе и членам НКП.
Попытки договорится или решить дело миром с Президиумом НКП к результату не привели.
Прошу Вас, разобраться в сложившейся ситуации в НКП 'Бретонский эпаньоль', устранить досадные ошибки в их деятельности и обязать их принести публичные извинения незаконно исключенным членам, а до выяснения результата и устранения нарушений приостановить деятельность НКП 'Бретонский эпаньоль', как вредную для молодой породы и противоречащую Уставу НКП, нормативным актам РКФ и законам РФ (.ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН 'ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ' от 19.05.1995 N 82-Фз.


Покет 10-09-2016 11:30

Вот отписка. Законотворчество! Анализ норм.

Покет 10-09-2016 11:32

Сорри, соврал.... Письмо отправил 30 августа, а ответили 14 декабря..не полгода, всего 4 месяца. И никаких комиссий :)

Ambull 10-09-2016 17:30

quote:
Originally posted by Покет:

Выписка из Протокола Общего собрания предоставлялась.
Также представлялись копии родословных РКФ на собак, принадлежавших членам Общества, и перечень владельцев - членов Общества, заверенный печатью.



Дмитрий ! На сколько я знаю , на данный момент РКФ призвал все НКП привести свои уставы к единому образцу.
Для вступление в НКП АБ требуется всего лишь реквизиты ЮЛ (клуба) и документ подтверждающий уплату членских взносов. Никаких копий родословных и т.д. не требуется, т.к. по логике Вы хозяин клуба и сами решаете в какой НКП Вам вступить не зависимо от наличия в Вашем клубе собак определной породы. Вот захотелось Вам развивать данную породу !
В нашем НКП так.
Но возможно слово ,,призвал" вашему НКП не указ. Бюрократия есть всюду , возможно документы предоставленные Вами были утеряны , ну сделайте копии по рекомендации юриста, делов-то. Конфликты случаются везде , а особенно у собачников - люди темпераментные. :) Но если и в дальнейшем НКП будет вставлять Вашем клубу палки в колеса, то можно будет говорить
о предвзятом отношении к Вам и если, как Вы пишите, что не только Ваш клуб пострадал от дейсвий НКП , то пишите коллективную жалобу. По логике НКП ОБЯЗАН быть заинтересован в
членстве клубов т.к. именно это и способствует развитию пород.
Т.ч. не вижу смысла ,,хлопать дверью", а решить вопрос согласно рекомендациям , хотя бы на данном этапе.

Агата Бретон 13-09-2016 10:45

quote:
Изначально написано Ambull:

На сколько я знаю , на данный момент РКФ призвал все НКП привести свои уставы к единому образцу.


А где, официально это можно прочитать?

Ambull 13-09-2016 21:49

quote:
Originally posted by Агата Бретон:

А где, официально это можно прочитать?



Наличие типового устава НКП на сайте РКФ Вас не удовлетворяет?
Данные рекомендации были даны еще года 4 назад. Но вряд ли они Вам помогут в решении каких-то спорных вопросов. Ведь это всего лишь рекомендации.

Покет 14-09-2016 12:48

В том то и дело, что Устав у них типовой. Но и поступки типовые. Вообщем типовой нкп, типично вредящий породе в России.

Ambull 14-09-2016 02:07

Думаю Дмитрий все таки не стоит обобщать, тем более, что на данный момент
достойной альтернативы РКФ нет ( СКОР, Добрый Мир и т.д. не в счет).
Организовать что-то свое, что могло бы создать конкуренцию по значимости и авторитету РКФ на данный момент вряд ли удастся. Это если без эмоций и обид. В нашей породе то же много неприятных моментов и в плане рабочих собак ( надеюсь понятно , что слово ,,рабочие" относятся не только к охотничьим собакам ) и желании некоторых в погоне за быстрой прибылью
навредить породе. И именно НКП сделал многое для сохранения рабочих качеств собак и улучшения породы.

Покет 14-09-2016 12:57

quote:
Originally posted by Ambull:

достойной альтернативы РКФ нет



согласен, как регистратору и держателю базы данных.
quote:
Originally posted by Ambull:

Организовать что-то свое, что могло бы создать конкуренцию по значимости и авторитету РКФ на данный момент вряд ли удастся. Это если без эмоций и обид.



упаси меня бог :)
quote:
Originally posted by Ambull:

И именно НКП сделал многое для сохранения рабочих качеств собак и улучшения породы.



значит у вас удачный, не типовой нкп. :), хотя я, честно говоря, не понимаю, что может сделать организация без организации и реальных рычагов управления, кроме мифической власти живущей в мозгах лохов от собаководства. что-то для породы могут сделать только частные питомники с грамотными и профессиональными хозяевами и поголовьем собак за сотню. таких пока у нас нет. как нет много чего еще, например Федерации, представляющей интересы охотников с собаками и в РОРС, и в РКФ.