Клещи и прочие мухи :(

smike

В связи с приближением тепла и солнца, а также наличием маленького щенка хочется получить советы по способам защиты от болезней, передающихся через укусы насекомых и, особенно, клещей. Вчера меня ветеринар пуганул и прежде тоже страсти рассказывали - вот я и решил испугаться. До этого щенка (дратхаар) у меня была кавказская овчарка - кобель. Сколько я не искал на нем клещей - так ни разу и не обнаружил, хотя бывали мы с ним и в лесах, и полях, и парках, и в болотистых местах. Ничем вообще не пользовались.
Интересно в результате понять систему безопасного "секса" с этими тварями: средства защиты, периодичность обработки, сроки начала и конца обработки, места нанесения. В каких районах нашей Родины эти изверги наиболее активны и опасны.
Будет также интересен опыт: как положительный, так и отрицательный.
Давайте поможем сохранить здоровье друга и помощника. Заранее спасибо всем откликнувшимся.

P.S. А может я просто зря испугался? От метеорита по башке тоже можно "кони двинуть"...

GDF

Из того что есть наиболее надежное Frontline,капли или спрей я пользуюсь спреем 2 пшика на кг веса собаки,равномерно по всей собаке не пропуская голову и уши(самые уязвимые места,беречь глаза)после растереть это по шерсти,процедуру повторять каждый месяц от снега до снега.Но все равно не лишнее постоянно осматривать собаку.Испугался не зря это все серьезно и профилактитка обязательна.

Apshedun

Клещи очень опасны для собаки и с этим шутить не советую.Пироплазмоз лечится но в 50% случаев функции печени животного не востанавливаются.
Можно почитать вот здесь: http://www.sobaka.lv/index.php?m=Zdorovje&page=Zdorovje/Bolezni/001 http://www.angara.irk.ru/forum/t1339[/URL]
Я лично за Frontline.

taksaAgata

Я тоже опрыскиваю собак спреем Фронтлайн. Но делаю это по инструкции - 1 обработка на сезон, т.е. месяца на 3. Хватает.

Apshedun

taksaAgata

posted 5-3-2007 02:46

Я тоже опрыскиваю собак спреем Фронтлайн. Но делаю это по инструкции - 1 обработка на сезон, т.е. месяца на 3. Хватает.


Я бы не рисковал!
Заявленные производителем сроки,нужно как минимум делить пополам.
А просроченный препарат ваабче не работает.

KOZIN

Мой кобель переболел пироплазмозом, тоже пользовлся Фронтлайном и все по инструкции и сроки делил. Берите лучше Барс, препарат отечественный состав тот-же но без понтов и большой цены от того почти не подделывают. У фронтлайна подделок больше половины(на глаз и собсвенной шкуре).
А суть секса с этими тварями такова. Не каждый клещ несет в себе пироплазмы, во всех клещах зараженных количество пироплазм в их слюне разниться "в разы". У каждой собаки индивидуальная переносимость этой гадости, т.е. одной собаке достаточно трех пироплазм чтоб заразиться а другую собаку и сотней не проймешь. Так что суть этого секса - лотерея. На одну собаку присосется 1 клещь - и она заразится а другую всю облепят и хоть-бы хны потому что какието клещи незаразные какие-то несут мало пироплазм да еще иммунитет собаки высок.
Еще про препараты, ни один препарат не дает 100% гарантии, тем более после намокания собаки дейсвие препарата снижатся почти до нуля где то на 1 день а намокание собаки в поле неизбежно- роса, вода. Остается только молится, обрабатывать собаку и молиться.
Теперь про "Не дай Бог", если случилось что собака вдруг внезапно стала очень вялая, не хочет есть и гулять, поднялась высокая температура (ближе к 40, пиро - значит огонь, от туда и название - пироплазмоз) ,и самое главное цвет мочи стал как буддто с Йодом(цвет разбавленной свернувшейся крови), то скорей всего это острый пироплазмоз. Точный диагноз сможет поставить только лаборатория по анализу крови. Если такое случилось то нужно все бросать и мчать в ветлечебницу, счет идет на часы в такой ситуации остается у собаки окло двое суток, и чем раньше попадете к вету тем больше шанс выжить. Смертность почти 100%. Если нет возможности попасть в ветлечебницу, то колите "Верибен"(или аналоги)одна склянка расчитана на 10кг веса собаки(разводить водой для иньекций).
Препарат очень ядовит, но другого выхода нет, к сожалению современная ветеренария находится на таком примитивном уровне что как 100 лет назад случайным путем было установленно что введение в кровь собаке красителя повышает процент выживших собак от пироплазмоза, то до сих пор ничего нового не придумано. Препарат ни что иное как производная от некого красителя, наносит сокрушительный и непоправимый урон печени и почкам, у молодых собак есть шанс после частично восстановить функции печени.
Похожая по симптомам болезнь это лептоспироз - но если собака ежегодно прививается коплексной прививкой то лептоспироз почти исключен и с предельной долей вероятности можно предположить пироплазмоз и смело колоть "Верибен", можно и не колоть но тогда собака погибнет однозначно. Вместе с "краской" ,нужно ставить капельницы как при отравлениях, колоть группу "В", можно преднезалона, но это отдельная тема.
После оперативного лечения идет окло месяца-двух реабелитация, нагрузки ограничиваются.
Возите в поле "препарат" в расчете на вес собаки, лишним не будет.

Не дай Бог никому подцепить "пироплпзмоз"! Не болейте!
Сергей.

KOZIN

Да еще забыл, не удаляйте клещей механическим способом, они от этого сопротивляются напрягаются и сильно плюются в рану своей пироплазмозной слюной, и вероятность заразиться повышается в разы, если вцепился то уже ничего не сделаешь можно только ограничить его жизнедеятельность ,т.е.задушить. Дышит он жопой, по этому лучше просто обильно смазать его децким кремом просто покрыть толстым слоем, дыхало заткнется кремом, клещь помрет через неск часов через несколько дней засохнет и сам отвалиться. А если его насильно вынимать то будет только хуже...
Да и еще не переусердствуйте в обрабатывании собаки, можно так перестраховаться что отравить собаку этими инсектицидами ,так любя...

Сергей

capitan

Присоединяюсь к Сергею Kozinу .
Первый год перепробовал : Фронтлайн (2раза по месяцу) , хертц (тож 2 месяца) и эдвантик (по-моему так) в конце сезона. Лучше всего по-моим наблюдениям клещ берет на фронтлайн , начинай со следующего дня и весь месяц клюют пачками (от 3 до 20 шт за выход в поле). На остальные указанные препараты примерно также. + фронтлайн очень вонючий (чисто парфюм) и надо подгадывать обработку хотя-бы дней за 5-7 до охоты чтоб хоть чуть выветрился. На мои наезды по поводу хорошей усвояемости фронтлайна и др. имп. препаратов клещами в магазинах отвечают -"препараты дорогие, часто подделывают". В ветклинике советуют обрабатывать спреями при каждом выходе в поле или лес - думаю через месяцок активной охоты собака перестанет чуствовать даже запах этих спреев.
После этого провел обширный мониторинг всех знакомых охотников и просто собачников - и узнал очень хороший рецепт - в марте-апреле (как снег сойдет ) одеваем дешевый ошейник (70-90руб на весь сезон) и капаем Барс. У барса активное вещество такое же как и у фронтлайна но его особо не подделывают по причине дешевизны. Единственный минус ,что обрабатывать надо каждые две недели. Капаю не только на холку , но и на темечко , несколько капель по всей длине позвоночника до основания хвоста.Результат поразительный - за сезон с марта по ноябрь (в сезон - очень активная охота) всего прим. 7-8 клещей , причем живых было только 2 , ост. присасывальсь и сразу погибали!?! Раньше столько было за один выход.
Так что всем советую , хотя решает каждый сам.

P.S. торжественно клянусь , что к производителям и продавцам барса отношения не имею.

Алексей67

Иногда в некоторых местах и некоторые хозяева (специально не пишу конкретно), во время вспышки пироплазмоза колют в качестве профилактики однократно веребен и потом месяц дают для печени что-нибудь типа эссенциале форте Н. Это есть НЕ ОЧЕНЬ хорошо. Но иногда лучше рискнуть, чем лишиться собаки. Не все живут в городе под боком у ветеринара и не все могут делать уколы в вену собакам... а вообще тема длинная и тоскливая.

smike

а вообще тема длинная и тоскливая

Ну почему Вы считаете, что тема не может быть доведена до какого-либо результата?

Вот уже видно, что:
1. Вакцины от пироплазмоза нет.
2. Необходимо применять защитные средства.
3. В случае заражения, немедленные меры или "каюк".

Теперь по разделам полученные сведения и опыт.

1. Защитные меры
Это пока капли на холку и спрей под именами Фронтлайн и Барс, причем в 2 раза чаще чем указано в инструкции. Можно усилить дополнительно ошейником (высказывайтесь какие пользуете). Кроме того, регулярный осмотр поверхности собачей тушки может добавить остроты впечатлений и предотвратить прорывы обороны.
Особняком было указано средство в виде предварительного укола верибеном. Это я как понимаю на любителя и по острой нужде.

2. В случае заражения.
Необходимо срочно (максимум за 2 дня) найти человека, называющего себя ветеринаром и обладающего необходимыми средствами для лечения проблемы. Если нет такого человека, то колем опять же верибен и не прекращаем попыток госпитализироваться.

Некие сомнения существуют в необходимости незамедлительного вытаскивания врага из собы или во взятии его измором, т.е. пока сам не отвалиться. Кто что думает по этому вопросу?

Думаю, что в результате постов 20-30 мы должны все-таки создать схему борьбы с этими монстрами.



Покет

Обязательно!!! Фронтлайн - адвантикс спрей или капли на холку и ошейник. Только в комплексе. Барс - не очень хороший выход. Побрызгал, втер, и 10 дней не давай собаке купаться. Повторять раз в 1,5 месяца. Ошейник менять ежемесячно, вне зависимости от... Кстати, один раз залез в клещевые места, фронлайна не было, ошейник пес быстро потерял. Пришлось полить собаку балистолом. Помогло. Товариш отказался, мотивируя тем, что керосином - балистолом поливать издевательство. В итоге приаплазмоз. Вылечить удалось, но печенка посажена.

alprix

Покет
Кстати, один раз залез в клещевые места, фронлайна не было, ошейник пес быстро потерял. Пришлось полить собаку балистолом. Помогло. Товариш отказался, мотивируя тем, что керосином - балистолом поливать издевательство. В итоге приаплазмоз. Вылечить удалось, но печенка посажена.

Кстати я, где-то на форуме читал, что баллистол был изобретен именно как лекарственный препарат (точно не помню, по-моему, как антисептик) и потом его стали использовать для чистки оружия. Могу ошибаться, но, по-моему, основа баллистола смола или масло, какого то дерева.
С уважением, Александр.

alprix

Вот нашел про баллистол:
Ballistol и кожа:
Ballistol эффективно смягчает кожу и защищает её от ущерба, наносимого насекомыми и грибками, создаёт влагонепроницаемый слой. Ballistol нейтрализует остатки разрушающей дубильной кислоты в коже.

Ballistol, человек и окружающая среда:
Данный продукт сделан полностью из натуральных компонентов, не токсичен и абсолютно безопасен для людей и домашних животных. Ни его применение, ни его естественный распад, не могут повредить окружающей среде. Применяется для смазки оборудования в пищевом производстве. Прекрасно защищает кожу человека от солнечных ожогов, обладает антибактерицидным и дезинфицирующим свойством, способствует заживлению ран. Не содержит CFC (вещества- разрушающие озон).
Взято здесь: 290
С уважением, Александр.

KOZIN

Алексей67
Иногда в некоторых местах и некоторые хозяева (специально не пишу конкретно), во время вспышки пироплазмоза колют в качестве профилактики однократно веребен и потом месяц дают для печени что-нибудь типа эссенциале форте Н. Это есть НЕ ОЧЕНЬ хорошо. Но иногда лучше рискнуть, чем лишиться собаки. Не все живут в городе под боком у ветеринара и не все могут делать уколы в вену собакам... а вообще тема длинная и тоскливая.

Жесть!
Я бы даже более сказал что это пи....ц. Верибен -крайняя мера для безвыходной ситуации. А в качестве профилактики это всеравно что взять и вырезать себе пищеварительный тракт чтобы никогда живот не болел и получать питание через вену.
Да и эссециле - плацебо, ИМХО, раскрученные пилюли для решения проблемы которая решается сама. Между прочим печень имеет свойство к регенирации при благоприятных условиях(диета, режим), не на 100 процентов но имеет. Врачи на всякий случай назначают еще и эссенциале потому как фармацевты заявляют о чудодейственных свойствах раскрученного препарата.

Сергей

KOZIN

Да и еще, Верибен, по моему ставится под кожу, а не в вену.
Да и действие его-убивать пироплазмы в течении нескольких часов(суток) он выводится из организма с мочей. Так что профилактику делать ядом - полный бред.

Сергей.

Oleg M

А мне ветеринары посоветовали обрабатывать собаку препаратом "ДАНА", то же что и Барс, только лучше.
Кто использовал?

BDA

Ничего не делаю. Время от времени осматриваю и вытаскиваю без предварительной подготовки.

GDF

По поводу балистола,у меня от него мнгновенная аллергическая реакция приступ кашля,поэтому не пользуюсь ,от многих стрелков слышал что у них балистол дает кожную аллергию так что с собакой лучше не эксперементировать.

Big_dunhil

Мишель, раз в 2-3 недели Фронтлайн ,Барс.Все действует.Не пускать в воду после дня два.Если поедешь ко мне на весну ,обработай за 2-3 дня добросовестно не поленись.Рэма видел-я потом расскажу как я его вытаскивал из пироплазмоза.С ув.

Алексей67

KOZIN
Да и еще, Верибен, по моему ставится под кожу, а не в вену.
Да и действие его-убивать пироплазмы в течении нескольких часов(суток) он выводится из организма с мочей. Так что профилактику делать ядом - полный бред.
Сергей

Уважаемый Сергей!
Я не писал, что верибен колют в вену - но для того, что бы ставить капельницу (уточню - не с верибеном)уже при лечении - нужен укол в вену. Где делают этот "полный бред" - ,из ПРАКТИКИ ВРАЧЕЙ, укола хватает примерно на 30дней.

Почитайте http://borgen.nm.ru/vet/piroplazmoz.html Там тоже про полный бред.

KOZIN

На счет вены, не понял. но капельницу можно ставить потом, если нет возможности ежедневно ездить к вету можено один раз съездить и поставить катетер, при правильном уходе до 4 суток им можно пользоваться, этого достаточно для реабелитации.
Второе.Врачи - это ветврачи чтоль? Или медврачи? У меня к сожалению ссылка не открывается. Но озвучу свою позицию. Дело в том что наша современная медицина, а тем более ветеринария находится практически на зачаточном уровне и не сильно ушла от бабушек лечащих заговорами. Медицина сродни черной магии, попейте вот эти таблеточки поделайте вот эти процедурки и все пройдет/попейте вот это зелье из тараканьих лапок, положите вот этот камушек под подушку и хворь отступит. Не находите сходства? Нет конечно хирургия дальше ушла чем терапия и диагностика ,но всеравно резать тело попахивает средневековьем, когда на дворе нанотехнологии и клонируют овец. Да лвиная часть хворей лечится внутренними силами организма, в се эти пилюли в большей степени типа стучания в бубен ,типо плацебо.
Но речь не об этом, вы думаете хоть один врачь или ветврачь несет хоть какую-нибудь ответсвенность за диагноз или назначение, особенно в нашей стране? Вы себе можете вообразить что хоть какого нибудь ветврача можно привлечь к ответсвенности из-за неправильного диагноза или назначения? А не обращали внимание на то что сколько врачей столько и мнений, и кто из них прав? Ане слышали разные истории как врачи собак и людей калечат?
Кчему я это. А к тому что не надо слепо верить всяким эскулапам и коновалам ,а нужно просто прислушаться к здравому смыслу собрать максимум информации и профильтровать через то что советуют разные врачи. Или вы верите в эпидемию СПИДа ,птичий грипп и коровье бешенство? Ну тогда можете дальше не читать.
Верибен - суть краситель, токсичный краситель, токсичный на столько что убивает пироплазму котрая не имеет даже клетки, одновременно печень получает бешеную нагрузку по фильтрации этой гадости и почки тоже. Нагрузка на столько велика что печень полностью потом не восстанавливается. Верибен не вакцина и вводить привентивно его есть не что иное как безграмотная средневековая диксоть.
Мне любопытно сколько потом эти собаки живут после ежемесячного введения краски в тело, может конечно адаптируются организм привыкает к ядам, но жизнь с гепатитом не сахар - факт.
Лично я буду обходить стороной врача который мне будет советовать подобное.
И вам советую.

Сергей.

мышонок

Уважаемый Сергей, многое в вашем посте спорно, но вот фраза насчет веры в птичий грипп и коровье бешенство просто умилила)) Скажите пожалуйста (только без обид) - есть ли у вас образование биологического профиля?

KOZIN

Все что написано выше ИМХО. Биологического образования нет в чистом виде.
Неужели только наличие диплома дает право на точку зрения на медицину?
В чем я не прав по Вашему?

Сергей.

ЗЫ А что птичий грипп и коровье бешенство реальные эпизоотии? Почему-то никто из охотников с этого сайта за два года "паники врачей" не видел ни одной павшей птицы 😊

мышонок

А, ну если ИМХО, это меняет дело) С точкой зрения я спорить не буду - смысла нет)
Насчет птичьего гриппа - в России были вспышки данного заболевания среди с/х поголовья и диких птиц в прошлом году, это подтверждено лабораторными исследованиями. Если хотите, я могу предоставить более подробную информацию - в каких регионах, какие меры были приняты и т.д. Вобщем, это заболевание и раньше было известно, просто такое внимание было из-за того что новый штамм H5N1 оказался опасен для человека.
Что касается губчатой энцефалопатии или коровьего бешенства, то на территории РФ эпизоотии как таковой не было, хотя единичные случаи заболевания среди диких животных (олени) выявлялись. Сейчас это заболевание изучается, ведутся разработки иммунологической диагностики и даже, возможно, удастся сделать вакцину - хотя до этого еще очень далеко, слишком особенный возбудитель.
Почему ни один (с ваших слов) охотник с этого форума не видел павшей птицы(??) - не имею понятия)) Это не значит, что заболевания нет. Точно также, если бы видели - не значит, что заболевание есть. Подтвердить или опровергнуть диагноз может только лабораторное исследование. То, что не было случаев заболевания среди населения - вовремя спохватились, ввели карантинные меры, разработали вакцину (благо птичий грипп - штука привычная, просто нужно было выделить этот новый штамм), вовремя привили поголовье. Хотя, к сожалению, очень много с/х птицы пришлось уничтожить.

Seregka

После нескольких случаев отравлений собаками Фронтлайном (описанных на Хантклабе и скорее всего поддельным) пользуюсь Барсом. Обрабатывал раз в 2 недели - по инструкции. Клещей (тьфу-тьфу-тьфу) пес не цеплял.

capitan

Немного не по теме - просто вспомнил интересный случай : в Карелии года 4 назад охотились с РОСом в начале сентября , так при осмотре обнаружили на голове клеща наполовину уже напитого ( породы самой распространненой - такой темно-бежевый) , а к этому клещу присосался еще один такой - красно-кирпичневый . Я, к сожалению, в клещах не разбираюсь - может это детеныш был , но врядли - похоже просто халявщик. Может это и распространенный случай , но я такого больше не видел и не слышал. Вот.

Big_dunhil

2 Капитан
На всенней охоте, в осноном подсадная и вечером тяга.На тягу берем собак.Снимаем после со всех четверых собакинов кучу клещей с каждой.Одна хватает пироплазмоз.Остальных проносит,слава богу.Хотя всех обрабатовыли.Тут не увернешся, или пронесет мимо или нет,судьба.С ув.

Гарри

Кобель переболел пираплазмозом в мае 2006. Ничем не обрабатывал, так как на весенней не был, а на майские был в отпуске. Насекомое подцепили в парке на прогулке - собака была на родителях. Когда забрал собаку от родителей, при осмотре снял клеща и 2 недели наблюдал за собакой, по истечении 2-х недель моча стала коричневой, причем утром было все в норме, а вечером на прогулке обнаружил заболевание. Прошли курс лечения (примерно 2 месяца с приемом витаминов).
Весной 2005 на охоте собака была предварительно обработана (1 раз за три дня до выезда и 1 раз в день выхода на тягу). Вечером при осмотре нашел двух клещей, которые ползали по телу собаки и решил обработать еще разок, на всякий случай. Пес блевал. Летом-осенью 2005 было очень много клеща в угодьях, опять перестарался с дозой - пес блевал. Обработка Frontline.

KOZIN

Гарри
Кобель переболел пираплазмозом в мае 2006. Ничем не обрабатывал, так как на весенней не был, а на майские был в отпуске. Насекомое подцепили в парке на прогулке - собака была на родителях. Когда забрал собаку от родителей, при осмотре снял клеща и 2 недели наблюдал за собакой, по истечении 2-х недель моча стала коричневой, причем утром было все в норме, а вечером на прогулке обнаружил заболевание. Прошли курс лечения (примерно 2 месяца с приемом витаминов).
Весной 2005 на охоте собака была предварительно обработана (1 раз за три дня до выезда и 1 раз в день выхода на тягу). Вечером при осмотре нашел двух клещей, которые ползали по телу собаки и решил обработать еще разок, на всякий случай. Пес блевал. Летом-осенью 2005 было очень много клеща в угодьях, опять перестарался с дозой - пес блевал. Обработка Frontline.

Тот самый передоз инсектицидами! Соблюдайте норму отравы!

Сергей

Линч

Пользовал Фронтлайн - капли в 2003 у собаки был пироплазмоз после обработки. Был лошарой, собака неделю на охоте писала кровью, местный коновал прописал таблетки от почек. Приехал в Москву, слава богу выходили, но это месяц, это бедный пес с посаженой печенью, это деньги. Собаку как-то раз обработал спреем Барс обосрался на сутки, но передоз был офигенный.При обработке фронтлайном снимал клещей регулярно. Сам использую только спрей Барс раз вдве недели, особенно аккуратно голову и все места где собака сама не достанет,

mm

У меня два щенка 7 и 5.5 месяцев,ещё ни разу не обрабатывал.Подскажите как их обрабатывать они-же постоянно друг друга грызут.

KOZIN

Думаю если обрабатывать каплями ничего страшного не случиться, для подстраховки можно на сутки после обработки изолировать щенков друг от друга.

Сергей.

mm

Спасибо за совет,попробую.