Вчера привёз щенка лайки! И что сним теперь делать?

ppaganell

Вчера с тайги привёз щеночка, 3-4 недели возрастом.
Что теперь делать с ним ? Как ростить? Собаки у меня были но охотничья впервые.
Мне сказали что по белке он будет работь сам на 100% без натаски. А вот интересно можно ли его и по уткам применить?
Вообще универсальные сабаки это реально?
Вобщем что посоветуете?

Покет

Универсальная собака - это как универсальный инструмент. Вроде много делает, а все не очень. Можно и нужно конечно, осваивать смежные специальности, но без фанатизма и только после твердого осваивания основной. Без натаски не работает ни одна собака, без натаски они просто зверя гоняют. А работать в паре с хозяином - любую собаку надо учить. Ну а про щенка - кормить его пока надо, глистов прогнать, прививки сделать, дом - логово - будку, ну и любить конечно. через недельку-другую начинайте учить, нельзя, место, лежать, рядом, аппорт.

taksaAgata

Вы сначала его вырастите. Удачи ему - уж больно маленький ((

Загляните сюда, может, поможет 😊 http://ofspb.narod.ru/vdome.htm

ppaganell

Вобще планы взять себе собачку были на будущее. В ближайшее время не собирался. посто подвернулся случай. Реалные рабочие родители. А то быват порода то охотничья а собачка в десятом колене далише дивана не лазила, и кроме голубя на улице птиц не видала. А тут в тайге живут собачки и в зимовье их пускают тока когда "за бортом" -50 С. И белок несколько сотен за сезон те собачки добывают, и зверя. Вот на утй с ними не ходят , не принято както.

Щеночек , не такой уж он и маленький. В тайге родился и рос на улице. А морозы там досигпор( хоть и весна) по ночам -20-25 С . Вопрочем подшёрсток у наго мама не горюй! По поводу кормёжки, ест уже сам но и мамку подсасывал( их 5 штук было 4 кобелька и девочка), в тайге ел то что едят взрослые собаки- кашу или комбикорм, я чёто не уточнил чем они собак кормят. Когда забрали себе в дорогу купили курочку копчённую к пиву 😛. Так вот остатки этой курочки ( спину, рёбра и т.д.) Туман схряпал прям у меня на коленях.
Сёдня купил ему Педигри для щенков( первый прикорм) лопает в удовольствие. Но особо подсаживать его на "корм " не хочу. у мужиков была лайка так с собой в тайгу возили мешок с кормом. Разморозил уточку, ободрал завтра ему сварю кашку на утином бульёне. Буду чередовать "корм" и "просто писчу".
Тока что его помыл.Взял шампунь для щенков. Тощинький когда мокрый 😊. Подшёрсток всётаки у него...... Думаю как бы его на балконе поселить? Хотя он счас уже привык к теплу, и на улицу то не особо стремится.

taksaAgata

В тайге, хоть и относительно, но считайте, что стерильно )) А вы привезли собаку в город. Первым делом гоните глистов (только вет препаратами), а через неделю делайте прививки. Покет об этом уже написал, или не заметили?
Не уповайте на крепость родителей щенка, это все относительно, щенок в новых уловиях подхватит любую заразу на счет раз, а житье на балконе только ускорит болезнь (на существование в холоде тратится много энергии, а это ослабляет иммунитет). В этой тайге щенок спал под матерью, ему было тепло.
Вы боитесь, что собака потеряет нюх и рабочие качества из-за проживания в доме? Или что будет пачкать пол?

ppaganell

Я просто не хочу из собаки делать домашнего любимца по типу ути-пути лезь на диван. ути -пути ешь под столом во время ужина и т.п.
На счёт "пачкать пол" они там жили на улице и привыкли "ходить" на землю. Поэтому если его вынести на улицу то он обязательно "сходит" на улице. Тока вот не всегда получается успеть его вытащить . Писает часто и таскать его туда сюда не получается. Ну да эту проблемму мона решить.

На счёт стерильности тайги тоже подумывал, в городе заразы больше чем в лесу. Это факт.
В тайге шенок спал на дощатом настиле на рубахе байковой. Все пятеро в кучку друг на друга залазили и спали. мамашу они высосали знатно аж рёбра торчат, поэтому она от них убегала, чтобы не высосали окончательно.

Про прививки. Их же надо делать постоянно? тоесть каждый год? У меня була собака (эрдель) так вот он какраз до прививок был здоровый а после начал болеть.
Второй пёсик тоже не привитый живёт счас у родителей. Уже лет 10 ему. Не прививал. Так что тут есчо подумать надо прививать или нет.
На счёт глистов уже решил вопрос, завтра поеду за глистогонными в ветеринарку. В магазе чёто не хочу брать потому как продавцы не совсем честны и компетентны.

Покет

Для щена проглистогонить - дронтал джуниор или прозител. педигри не корми, желудок испортишь. некжели в иркутске нормальных кормов нет типа роял конин или хилз, хапу дог тоже можно. Про прививки. Я 40 лет живу рядом с трамвайными путями. И 40 лет их перехожу, уже наверно не замечаю. А вот товарищ с соседней площадки один раз не перешел. С тех пор на костылях. так что лучше сделать, чем потом ругать себя что не уследил.

Lat.(izvinite) strelok

прививки делают когда щенку 7 недель будет, не раньше.Но не позже 2.5 месяцев. Но сделать- обязательно. Иначе таежная собака в городе не выживет- уж много очень заразы... Итак, сейчас- проглистогонить, потом минимум 2 недели ничего не делать, потом ( или по достижению 7, лучше 8 недель)- прививки.

ppaganell

Покет
Для щена проглистогонить - дронтал джуниор или прозител. педигри не корми, желудок испортишь. некжели в иркутске нормальных кормов нет типа роял конин или хилз, хапу дог тоже можно.
От те раз. Я бы знал не стал бы брать педигри. Роял был но продавцы предложили педди. Говорю же фуфловый магазин.
Взял ошейник от блох а он с 6 мес .Приехал вернул.

Lat.(izvinite) strelok
прививки делают когда щенку 7 недель будет, не раньше.Но не позже 2.5 месяцев. Но сделать- обязательно.
Ну значит мне еще месяц с прививками ждать. Чё же его гулять не водить? Я его выношу на 2-3 минуты. И боратно. Если не таскать будет ведь потом гадить до полугода дома.

По прививкам ? Они тоже наверно бывают разные или колят всем одну вакцину?

Lat.(izvinite) strelok

По прививкам- там обычно поливалентную колят, сейчас почти у всех одно и тоже.

smike

Гулять точно не ходим. Покупаем одноразовые впитывающие простынки в аптеке или лучше в гипере Метро (дешевле). Лучше берем TENA 60x60 - за те же деньги больше впитывают и, следовательно, у щена лапки сухие после захода на простынку. Первые можно взять размером 60х90 и после адаптации уменьшаем до 60х60. По поводу гадить до полугода - неоднозначно. Я со своим стал гулять с 3 месяцев где-то. После трех дней гуляния в доме больше ниразу не делал гадостей. Правда гуляет столько раз сколько кушает.
Позволю себе все таки посоветовать корма Хиллз, Эканубу, Хэппи Дог, Про план. Есть еще из этой серии. С Роялом наверное все-таки в последнюю очередь, если только не чисто французский. Хотя Покет больше моего в разы понимает. Поэтому по поводу Рояла огромадное ИМХО. В таком возрасте корм обязательно размачиваем чистой тепленькой водичкой.
После прививки собакен мог заболеть, ксли не соблюли "чистоту" эксперимента, а именно: глисты остались, недомогание было какое-то простудного характера например или че-нить в этом духе. Прививки пробиваются, в основном, на фоне общего ослабления организма.
Нужно найти ветеринара и советоваться с ним.

taksaAgata

ppaganell, первую прививку можете сделать и сейчас - вакцина Нобивак или другая импортная. В ветеринарке вам собаку привьют, просите от чумы, энтерита, гепатита. Вакцина от этих заболеваний в одном флакончике + флакончик воды для инъекций или разбавят вакциной от лептоспироза. Вторую прививку делайте обязательно: тоже самое плюс прививка от бешенства. Следующую будете делать через год.

Если будете с собакой охотиться, то независимо от того, где она спит, откуда ест, она не станет в вашем понимании "домашним любимцем", т.е. изнеженной. А будете любить и уважать ее, не станете напрасно обижать - станет настоящим преданным помощником, на других сама не будет обращать внимание.
Подачки со стола и залезание на постель собаки зависит от того, пригласите вы ее туда или нет. Не будете звать и кормитьу стола - не придется и отучать от таких привычек. Но следите, что б щенок был сыт, тогда у него не будет повода принюхиваться к столу и попрошайничать.
Кормите тем, что и купили, только досыта. Потом сориентируетесь, и по цене и по качеству кормов. Не давайте больше копченых курочек - вредно, печень пострадает, собака будет слабая. А на лечение нужны большие деньги, больше, чем на хорошую еду и хорошее содержание 😊

За писаниье дома не ругайте, тем более, что щен приучен уже к улице. А писают они очень часто, возраст такой. Подрастет, научится терпеть, но наказаниями к терпению не приучить.

Удачи )))

Покет

Уважаемый Паганель, я думаю, что Вы, как наследник великого натуралиста 😊, внимательно отнесетесь к рекомендациям. Все что сдесь написали уважаемые софорумники - правильно и требует внимания, зато столько вас счастливых минут ждет - позавидуешь. Первая собака как первая любовь...

ppaganell

Покет
Первая собака как первая любовь...

Да не совсем первая. Первая охотничья 😛.
С прививкой думаю всётаки маненько подожду, пусть адаптируется к городу, А вот с глистами решу сегодня же.
За советы всем спасибо.

vint

ppaganell
Мне сказали что по белке он будет работь сам на 100% без натаски.
Интересно посмотреть на такую собачку, как только выпустите в лес для работы по белке сообщите, может подъеду посмотрю. Смею предположить, что щенок без документов, т.е. неизвестного происхождения, имеется ввиду его чистокровность. И сейчас последует: "им в тайге (лесу) бумажки не нужны" и т.д. и в том же духе.
Потом когда вырастите нужно вписать в охотбилет, далее получить потомство и тут начнутся проблемы.

мышонок

Паганель, не поленитесь, съездите в ближайшее время в ветлечебницу, там вам все толком объяснят и насчет прививок и насчет глистогонных, всю схему)

мышонок

ppaganell

Да не совсем первая. Первая охотничья 😛.
С прививкой думаю всётаки маненько подожду, пусть адаптируется к городу, А вот с глистами решу сегодня же.
За советы всем спасибо.

Сейчас лучше сделать сыворотку (там уже готовые антитела от всяких болячек), а прививать с 2-х месяцев) Повторюсь - не ленитесь, съездите к врачу, все-таки не городская собака у вас, да и переезд - тоже стресс.

ppaganell

мышонок
Паганель, не поленитесь, съездите в ближайшее время в ветлечебницу, там вам все толком объяснят и насчет прививок и насчет глистогонных, всю схему)
Завтра еду. Точно. Договорюсь по бартеру . Мы с ними работаем 😛

мышонок

вот и отлично)) удачи вам и мелкому)))

ppaganell

vint
Смею предположить, что щенок без документов, т.е. неизвестного происхождения, имеется ввиду его чистокровность.
Совершенно верно!!! О чистокровности и речи нет!( ну в понимании собаководов).
vint
И сейчас последует: "им в тайге (лесу) бумажки не нужны" и т.д. и в том же духе.
Нет не последует. не то что не нужны а не может быть там доков в принципе. Что такое зимовье в тайге думаю обьяснять не стоит. Откуда там могут быть документы.
Собачка там стоит 200 литров соляра. Вот уж панимаете натуральный обмен там- ТАЙГА.Что такое 200 литров соляра в 100 КМ от ближайшей заправки?....

Да я впринципе не стал бы брать с родословной ,мне важно было видеть папу с мамой, это и стало основным критерием выбора.

vint
Потом когда вырастите нужно вписать в охотбилет, далее получить потомство и тут начнутся проблемы.
Ну вписать понятно. а вчём могут быть проблеммы ? Проясните пожалуйста.

ppaganell

мышонок
вот и отлично)) удачи вам и мелкому)))

Дык сёдня собирался, Но товарообмена небыло 😛

dustman

Абсолютно верно, что необходимо приобрести литературу по лаечкам, съездить в ветеринарку, и всю "схему" заботы о щенках выяснить.
Хотя (ИМХО), если у Вас не первая собака, то все достаточно стандартно: охотничья она или карманный йорк. ВСЕ БОЛЕЕ МЕНЕЕ СТАНДАРТНО.
А вообще, поищите по Интернету сайты непосредственно по лайкам, по-тусуйтесь там. И, наиболее оптимально, если Вам порекомендуют и познакомят с каким-нибудь одним ГРАМОТНЫМ и проверенным ветеринаром. ИМХО: во многих клиниках сидят просто костоломы. Потому что сколько людей, столько мнений и пока Вы сами для себя не решите чем кормить, как поить, что колоть и какие витамины и т.п. давать - поверьте на слово, ЗАБЛУДЕТЕСЬ.
PS Блин, хотел подсказать своего ветеринара - оказалось великовато расстояние между нами. Не судьба... Так что, удачи, удачи и здоровья мелкому!

vint

ppaganell
Ну вписать понятно. а вчём могут быть проблеммы ? Проясните пожалуйста.

Данная тема недавно обсуждалась, в некоторых ох. обществах отказываются вписывать собак в ох.билет, т.е. в билете есть страница "регистрация охотничьих собак", там первой идет графа "Порода". Так вот если собака неизвестного происхождения, то как определить и кто может установить, что она именно охотничья и какой породы?
Выход вижу следующий: выставить на выставку, чтобы эксперт произвел описание этой собаки, что она соответствует породным признакам той или иной породы. Потом на основании этого выписать "нулевую" родословную, на основании которой зарегистрировать собаку в обществе (будет пользовательное поголовье, но это не важно), т.е. заводится карточка, платятся небольшие деньги и вписывается в ох. билет.
Еще одна проблема будет, во многих регионах путевку выписывают с собакой только в том случае если есть дипломы по виду, например охота на утку. В Тверской обл. сталкивался с этим.
Далее предположим, что из нее вырастит хороший помошник и друг на охоте и дома и захочется получить в дальнейшем потомство, но собака не племенная и нужно тогда искать точно такую и далее плодить опять беспородных лаек.

ppaganell

ВОПРОС ? Дронтал стоит дорого а прозител я забыл как называется . В общем . Мне дали в ветеренарке 'празицид-суспензия ' сладкая.
Я щенку не наврежу этой жижей ?????
Сёдня давать не буду! Если вредно лучше возьму то что дороже !!!

По поводу в писания в билет..Я не в курсе данной порблеммы. Собаки охотничей раньше небыло. И я даже както не интересовался юридической стороной вопроса.
Охотится с беспородной собакой я думаю мне НИКТО не запретит. А получать потомство- Эт уже по желанию Тумана : ). Я лично такой цели не преследую.

мышонок

Не навредите, это тоже самое что дронтал, только производитель наш, российский)

smike

Действующее вещество Дронтала: фебантел и пирантел-эмбонат.
В составе празицида: празиквантел, пирантел.
По большому счету наверное одинаково, но я выбрал Дронтал Джуниор. К тому же, если посмотреть на объем лекарства, то и не так дорого получается как выглядит на первый взгляд. Вам же щенячим глистогонным средством несколько раз придется пользоваться.

мышонок

ну я к тому, что и Др. джуниор, и празицид-суспензия действуют на одних и тех же паразитов - на нематод (круглые глисты). Честно говоря, не вижу смысла переплачивать за импортный препарат, тем более что более дорогие лекарства чаще подделывают) Но впрочем, тут хозяину решать, чем пользоваццо)
Вот тут по ссылке описание основных антигельминтиков, Паганель, почитайте, выбор большой) http://ladovet.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=25

taksaAgata

Паганель, вы только на вакцине не экономьте! Обязательно надо сделать две: через 7-10 дней после того, как дадите "жижу" от глистов, а следующую вакцинацию через 2-3 недели. Обязательно!
А то... в общем, сами понимаете, что "а то".
В ветеринарке после вакцинации вам выдадут ветеринарный паспорт с регистрацией на собаку.
В некоторых охот обществах не вписывают в охо билет собак без родословной (беспородных), отсутствие записи собаки в охот билете заменит ветеринарный паспорт с отметкой о вакцинации и регистрации.

[B]24. Все собаки, находящиеся с охотником в охотничьих угодьях, должны быть вписаны в членский охотничий билет, охотничий билет или иметь свидетельство о регистрации в органах ветеринарно-санитарного надзора.
/B]
Это отсюда http://www.ursn.spb.ru/norm_docs/fed_reg_laws/po337/

ppaganell

Вакцину договорюсь по бартеру. Я же писал уже об этом.Сёдня как раз поеду с товаром туда поеду и поговорю. А вчера я так просто быстренько забежал.

Sozercatel

Товарищ взял себе лайку в месячном возрасте.
Жила на улице.
Начала жить в доме - перестала есть.
Посоветовался - сказали, что мается от жары в квартире месяц уже.
Отвёз на работу в уличную будку - всё нормализовалось.
На улице жила и при -30.

vint

Сладкие суспензии все равно глистов всех не выгооняют. Советую в 1,5 мес дать Дронтал+ в таблетках взависимости от веса щена. Если глисты бубут, то через неделю повторить на всяуий случай, а потом уже делать прививку. Не сочтите за рекламу, но делаю Нобиваком, дороговато по сравнению с нашими, но пока осечки не было.

мышонок

Дронтал+ содержит еще и компонент против ленточных глистов, для такого маленького щенка это не актуально. Не зря ж есть глистогонные специально для молодняка)
з.ы. хотя я вот тут еще раз посмотрела состав празицида, там празиквантел присутствует, значит он тоже широкого спектра - и против круглых, и против ленточных. А вот ДронталДжуниор только против круглых.

taksaAgata

Паганель, а по какому "бартеру"? Главное, что б вакцина хранилась в нужных условиях, т.е. в холодильнике при темп. +2+4С. Если вам достанут вакцину из ящика стола, не берите. И дома вакцину положите в хол-к, только не в морозилку.

14771

Вчера привёз щенка лайки! И что сним теперь делать?

да выкинь ты его........

enott

Есть опыт... Вот телефоны проверенного ветеренара: 252-29-72, 336-1085, 8-903-565-78-77, сама обращалась. Может выехать на дом и съделать прививки, что очень необходимо. Сама подобрала щенка, сейчас жив-здоров, уже 4 года... Да, ветеринара зовут Яшенков Олег Борисович. Удачи!

ppaganell

taksaAgata
Паганель, а по какому "бартеру"?
Да блин думал что дорогая она вакцина то хотел чтобы вышло подешевле , А она 320 рублей стоит. 😊. Бартер отпадает 😛
vint
Сладкие суспензии все равно глистов всех не выгооняют. Советую в 1,5 мес дать Дронтал+ в таблетках взависимости от веса щена. Если глисты бубут, то через неделю повторить на всяуий случай, а потом уже делать прививку. Не сочтите за рекламу, но делаю Нобиваком, дороговато по сравнению с нашими, но пока осечки не было.
Да нет чёто повылазило 😛 . Может не все. Мне какраз Нобивак это самый и предложили. Хотя может и путат. Но помойму что то созвучное.

ppaganell

enott
Есть опыт... Вот телефоны проверенного ветеренара: 252-29-72, 336-1085, 8-903-565-78-77, сама обращалась.

Спасиба огромное за совет. Тока вот.... Думаю что с Москвы ветеренара вызывать мне не по карману. 😊 Не за свой же счёт он в Иркутск полетит 😛

А за поддержку спасибо.

ppaganell

14771
да выкинь ты его........
Афигенная шутка. У кого услышал? У Пертосяна? Или нет у Регины Дубовицкой Гы гы.

14771

ppaganell
Афигенная шутка. У кого услышал? У Пертосяна? Или нет у Регины Дубовицкой Гы гы.

так и вопрос не хуже 😀
"Вчера привёз щенка лайки! И что сним теперь делать? "

ppaganell

14771

так и вопрос не хуже 😀
"Вчера привёз щенка лайки! И что сним теперь делать? "

Так я дальше то прояснил в чём суть вопроса.

14771

да ладно, что вы так серьезно воспринимаете 😊
девочка у проруби сидит и плачет...
-что плачешь?
- я в школу ушла, а мама всех котят утопила в проруби......вот и плачу...
- ой как жалко!...
- конечно жалко, она обещала что я топить буду...

мышонок

Паганель, если "чето повылазило", обязательно через 2 недели проведите повторную дегельминтизацию! И только потом прививайте. Если боитесь инфекций или таки выносите щенка на улицу, попросите чтобы ему сделали сыворотку. Она как раз "держит" иммунитет 2 недели.

taksaAgata

если "чето повылазило", обязательно через 2 недели проведите повторную дегельминтизацию
А зачем так много? Всегда "чето вылазит", иногда в виде небольших сгустков слизи, потому и не видно этих "чето" ))
Мне кажется, с прививкой лучше не задерживать, ведь щенок выходит на улицу.

мышонок

Если хозяин уверен, что в кале были именно гельминты, то нужно обязательно провести повторную дегельминтизацию (через 10-14 дней), во избежание повторного заражения, потому что препараты действуют на взрослые и личиночные стадии, но не действуют на яйца паразитов. А чтобы не боятся подхватить за эти две недели какую-нить бяку, можно как раз воспользоватся сывороткой - она надежно защитит, ведь это фактически готовые антитела, собственно то, ради чего и прививают вакцину. Если не выгнать всех нежелательных соседей, то во время вакцинации могут быть осложнения - организьм и так борется с паразитами, а тут и еще кучу "врагов" подсовывают.

мышонок

Кстати, если точно есть паразиты у щенка, нужно и хозяину для профилактики скушать антигельминтики - например "декарис" (кстати, он является неплохим иммуностимулятором - как раз весна, гриппозное время).

ppaganell

taksaAgata
А зачем так много? Всегда "чето вылазит", иногда в виде небольших сгустков слизи, потому и не видно этих "чето" ))

Там точно были именно глисты. Супруга сказала что похожи они на аскарид или аскаридов. Именно не слизь а черви длинные.

мышонок
Кстати, если точно есть паразиты у щенка, нужно и хозяину для профилактики скушать антигельминтики - например "декарис" (кстати, он является неплохим иммуностимулятором - как раз весна, гриппозное время).
Детям дали антигельминтики, а сам не стану. Не размножатся они в моём аквариуме для пива - факт 😊

мышонок

ну что за глупости! 😊 вы просто этих гадов плохо знаете)) "скушай таблеточку"(с) 😛

Покет

Ничего,брат, дождешься - какашки убегать начнут - вспомнишь о аквариуме...

enott

ppaganell

Спасиба огромное за совет. Тока вот.... Думаю что с Москвы ветеренара вызывать мне не по карману. 😊 Не за свой же счёт он в Иркутск полетит 😛

А за поддержку спасибо.

Доброго вечера. Извините за глупый совет ( это телефоны в Москве).
Надо было профиль посмотреть. Действительно смешно писать московские телефоны для жителя Иркутска. А с собакой, вам удачи. Растите друга...

мышонок

Покет
Ничего,брат, дождешься - какашки убегать начнут - вспомнишь о аквариуме...

точно! они там таким питаюццо... пЫво - это деликатес))) 😀

ppaganell

мышонок

точно! они там таким питаюццо... пЫво - это деликатес))) 😀

Ладно шутки в сторону. Хотя судя по тому что "мамон" продолжает расти. Глисты былибы даже полезны . В терапевтических целях 😀 .

А вот фотки собакен. Тока что нарезали мине. Делюсь.
Породу просьба не хаять! Начну ругаться. 😛 Доков, Всёравно нет. так что.... Лайка! Точно лайка!

мышонок

славный пупс, а в лайках я все равно ни шиша не разбираюсь)) лайка так лайка, лишь бы здоровая и рабочая псинка была бы))

KOZIN

ppaganell
А вот фотки собакен. Тока что нарезали мине. Делюсь.
Породу просьба не хаять! Начну ругаться. 😛 Доков, Всёравно нет. так что.... Лайка! Точно лайка!
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/634179.jpg]
Ну лайка так лайка. Я не дока, но хвостик надо-бы закрутить штоб совсем лайкой быть и ушки поставить. А так ничего хорошенький 😊

Сергей

Покет

Придет время и ушки встанут и хвост закрутится. А так лайка, точно лайка, но без доков. 😊 😛 Давай расти и не манкируй прививками - витаминами. Он (она) тебя потом отблагодарит. Ну и к воспитанию посерьезней, лайка - она зверь специфичный, для города трудный. Удачи в поле!

ppaganell

Покет
Он (она) тебя потом отблагодарит.

Он. Назвал - Туман.

enott
А с собакой, вам удачи. Растите друга...
За пожелания спасибо.Всем.

taksaAgata

Крошечный какой... Ему б еще под мамкой.
Паганель, теперь вы и мамка и папка, и защитник )) Удачи, щену здоровья ( оно от вас зависит).
А хвостику и ушкам еще не время вставать, все впереди, и будет как надо!

ppaganell

Точно как мамка 😊

ppaganell

А хвостик у Тумана заворачивается! Тока заворачивается не просто вверх а как у поросёнка- петелькой.
Ухи пока не поднялись.

vint

Согласно стандартам хвост может бвть и кольцои и серпом, но обязательные требования - касаться спины или бедра. В дальнейшем (бум надеяться) когда обрастет побольше шерстью все будет впорядке. А чтобы уши быстрей встали, давайте кальцевит, творог и т.д.

hiller

Судя по фото нормальная лайка, а ушки, чем дольше не встают - тем крупней будет собака.

ppaganell

vint
но обязательные требования - касаться спины или бедра.
А можно по подробнее . Что за требования? Собачка бе родословной хочется всётаки знать на скольколько соответствует экстерьеру породы.
hiller
Судя по фото нормальная лайка, а ушки, чем дольше не встают - тем крупней будет собака.
Может я и не правильно сделал но взял самого крупного щенка из помёта.
"чем дольше не встают - тем крупней будет собака." А на чём это основанно? Народные приметы и как? если можно подробно. плиз.

vint

Выписка из стандарта ЗСЛ:
Хвост.
Круто загнут кольцом на спину или на бок, а также серпом, но в этом случае обязательно касается спины. Длина его в распрямленном состоянии должна доходить до скакательного сустава или быть меньше на 1-2 см, но не короче.
Недостатки:
удлиненный, серпом, не касающийся спины.
Пороки:
хвост в виде султана, прутом, саблевидный.

vepr

Для Иркутска цитаты из стандарта ЗСЛ не актуальны. Здесь ЗСЛ штук 15 на всю область. Большей частью они с документами РКФ и "по диванам", а не в тайге. Этот щен - ВСЛ. Ppaganell смотри сюда http://esl-irkutsk.net.ru/show.htm и приезжай на выставку. Будет смотр щенков, эксперты объяснят и про уши и про хвосты и про все прочее.
Кстати, вписать в Иркутске собаку в охотбилет не составляет никаких проблем, даже при отсутствии у нее документов о происхождении. Может быть это и неправильно,но это факт.

ppaganell

vint
Спасиба за разъяснение.


vepr
Большей частью они с документами РКФ и "по диванам", а не в тайге. Этот щен - ВСЛ.

Вот вот , Поэтому я без робословной и взял. Птому как породистые- по диванам. Причём в десятом поколении.
vepr
Ppaganell смотри сюда http://esl-irkutsk.net.ru/show.htm и приезжай на выставку. Будет смотр щенков, эксперты объяснят и про уши и про хвосты и про все прочее.

На выставку- постараюсь. Тока вот вопрос- просле прививки не опасно будет? Если к тому моменту не привью то не поеду точно.Без собаки то можно думаю будет приехать?

Сейчас не прививаю. Жду неделю ещё чтобы повторно прогнать глистов. Потом привью. Кстати после глистогонного через сколько дней можно прививать?

vepr
Кстати, вписать в Иркутске собаку в охотбилет не составляет никаких проблем, даже при отсутствии у нее документов о происхождении. Может быть это и неправильно,но это факт.

Да я почемуто в этом и не сомневался. А то что путёвку могут не выписать если собака беспородная меня ваще в шок повергло.


vepr

Вот вот , Поэтому я без робословной и взял. Птому как породистые- по диванам. Причём в десятом поколении.
Я имел ввиду только ЗСЛ и только применительно к Иркутску, поскольку их сюда везут те, кому нужны собаки для шоу-выставок. А те, кому нужна собака для охоты, фигней не страдают и берут ВСЛ, потому что лучше местных ВСЛ в местных условиях никто не работает, а выбор щенков этой породы в области огромен.

ppaganell

vepr
фигней не страдают и берут ВСЛ, потому что лучше местных ВСЛ в местных условиях никто не работает, а выбор щенков этой породы в области огромен.
Вот и я решил "не страдать фигнёй " 😛

мышонок

После 2-й прогонки глистов можно уже через пару дней прививать, только смотрите, чтобы песа хорошо себя чувствовал (нормально кушал, играл, никаких поноса/рвоты, в день прививки померяйте температуру - норма до 39,0)
только учтите, что иммунитет формируется через две недели после второй вакцинации: сначала делают одну прививку, через две недели - вторую (ревакцинация) и только потом можно щенка выводить "в свет")) в принципе, схема может отличатся в зависимости от вакцины, но обязательно узнайте у врача, когда уже щенок будет готов к контакту с другими собаками)

ppaganell

мышонок. всё понял . Спасибо.

ppaganell

Пошарился по ссылкам Которые дал "vepr" ( за что ему решпект полный )
. Нарыл много полезного и интересного. А вот этот кусочек статьи так просто порадовал. Собакен то я как раз там и брал . То Вяткино( там сейчас живёт один дед, так что деревней это назвать сложно) ещё км 15 в тайгу. И помойму название "Шевытан" надо было написать как "Шевыкан" По крайней мере оборигены грят так.
А вот отрывок:

:..В европейской части России основное поголовье восточносибирских лаек сосредоточено в частных руках в Тверской, Ленинградской, Архангельской, Смоленской и Московской областях.
В эти регионы постоянно вывозились хорошие охотничьи собаки из Качугского (села Шевытан, Вяткино, Большая Тарель)::.

журнал "Охота" ?11 ноябрь 1997 г., стр.16-19.


А вот есчо отрывки из статьи :
говорить поэтому следует, вероятно, не о восточносибирских лайках, а о лайках Восточной Сибири. Причем значительный процент в поголовье занимают непородные (не соответствующие стандарту породы) собаки неизвестного происхождения. Это результат почти повсеместного беспривязного содержания собак, никем не планируемых вязок. И только жесточайший отбор, когда из десятка взятых на промысел собак в живых остается, дай Бог, одна удовлетворяющая охотника собака, позволил отобрать наиболее ценные экземпляры. Следует подчеркнуть, что в первую очередь владелец обращает внимание на рабочие качества оставленной собаки и лишь во-вторых на ее экстерьер. По этой причине в "племенном поголовье" нередко попадаются животные с признаками, более подходящими другим породам лаек, с неправильным прикусом, с полустоячими ушами, с хвостами "поленом" и прочими непородными показателями........

Длительная селекция по рабочим качествам сделала лаек Восточной Сибири уникальными промысловыми собаками. Основная часть молодых собак специально не натаскивается. Как правило, "молодежь" начинает работать совместно с другими, более опытными собаками, либо самостоятельно::

Мне оборигены и сказали что белку будет работать 100%.Без натаски. Посмотрим.

мышонок

а внешне ВСЛ от западников отличаются?

ppaganell

мышонок
а внешне ВСЛ от западников отличаются?

Да сам толком не разобрался. Но вобщем отличается помойму.

Есть очень похожие на волков. Видимо вольное содержание способствует . Такому смешению. Но вот на ту лайку которую я с детства себе продставлял ВСЛ не очнень похожа.

ppaganell

Ваще если честно то экстерьер чтото среднее между лайка-дворняга-волк. Но экстерьер то какраз не главное.
Там понятия таке что собаку которая не работает отдают в деревню на цепь. Если не отдаёт белку-соболя - то могут пристрелить прям в лесу. Волки задрали - ну что поделаешь.
Вот такая жестокая селекция.

ppaganell

Вот нашёл фото мамки Тумана моего. А папаня у него серый и на волчару похож...

А вот фотка ЗСЛ. Я не кинолог но кроме окраса особых различий не вижу.

taksaAgata

Чем-то различаются ))
Разная растянутость, разные головы - у РЕЛ приближается к равностороннему треугольнику, у каких-то других лоб более узкий. Вроде разрезом глаз отличаются. Чем-то еще ))
Тип конституции одинаковый у всех - крепкий, сухой.

shadow591

Собака вывезенная из промыслового района автоматически становится во вторую племенную группу.Вот и первая "бумажка".Если Вы просто охотник,а не заводчик то осталные "и тут начнутся проблемы" Вам не интересны

😛

ppaganell

shadow591
Собака вывезенная из промыслового района автоматически становится во вторую племенную группу.
Так это ещё както подтвердить надо что с промыслового района привезена .
И что такое вторая племенная группа?

мышонок

ну вобщем, экстерьерные отличия - по мелочи, получается)

taksaAgata

Ссылка на Племенное положение http://www.russianspaniel-spb.com/polozh11.htm

2.5.1. К племенному поголовью относятся собаки, имеющие полную четырехколенную родословную (для собак, имеющих только родословную РКФ допустима трехколенная родословная), оценку за экстерьер не ниже 'хорошо', полевой диплом по основному виду испытаний и записанные во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак.
Вывезенные из районов распространения аборигенного поголовья соответствующей породы, лайки и борзые относятся к племенному поголовью при наличии неполной четырехколенной родословной. Факт вывоза должен быть подтвержден документально административными органами, с указанием кличек родителей вывезенной собаки. На основании этого и при наличии экстерьерной оценки не ниже 'очень хорошо' и полевого диплома на собаку может быть оформлено 'Свидетельства на охотничью собаку' установленного образца (Приложение 1).
Поголовье собак делится на племенное, резервное и пользовательское.
Племенное и резервное имеет (или засчитывается, как сказанно в цитате) 4 колена предков, а в пользовательском - меньше четырех. Еще собаку причисляют к тому или иному поголовью по результатам полученное оценки на выставке. Посмотрите Положение, разберетесь )))

shadow591

"...Лайки, вывезенные из промысловых районов, допускаются
во II племенной класс без родословных, но владельцы должны представить официальные справки о том, что собаки действи?тельно вывезены из этих районов. Потомки этих лаек первого поколения для допуска в I и II племенные классы должны иметь за происхождение не менее 8 баллов. Потомки второго поколе?ния для допуска в элитный и первый классы должны иметь за происхождение 12 баллов. Последующие потомки этих собак проходят бонитировку на общих основаниях.
В племенных классах высшие места занимают те собаки, которые получили максимальные оценки. Собакам, получив?шим класс 'элита', занявшим первые места, вне зависимости от их количества на бонитировке, присуждается звание чемпи?онов выставки данного года и выдаются медаль 'Чемпион вы?ставки' и 'Большая золотая медаль'.
Полученные показатели (оценка экстерьера, сумма баллов, класс и награды) вносятся в 'Свидетельство на охотничью со?баку'. Владельцам собак выдаются дипломы, в которых указа?но занятое собакой место, ее комплексная оценка и оценка эк?стерьера. Руководством выставочного комитета могут быть выданы, кроме наград, ценные подарки."..-книга:"ЛАЙКИ" автор В.А.Савенкова,изд.

------------------
ТТ«P»

shadow591

Мою Конью записывали в охот.билет на основании вет.паспорта.Родословную мы еще не оформили 😞

shadow591

А где это за собак соляркой расплачиваются?У меня тонны 1.5-2 есть! 😀 А я свою за деньги брал... 😞 КОСЯ-Я-К !!!!...

ppaganell

Я же писАл где - "В эти регионы постоянно вывозились хорошие охотничьи собаки из Качугского (села Шевытан, Вяткино, Большая Тарель)."

shadow591

не издевайся!!!Область?Край?

ppaganell

shadow591
не издевайся!!!Область?Край?

Не издеваюсь. Иркутккая Обл. Качугский район. Зимовьё в тайге. Недалеко от Вяткино и Шевыкана. От Большой тарели километров 50 помойму. Хотя могу и соврать( там зимники- летники) каждый раз по разному рассояние 😛

Taaroa

ppaganell
Я просто не хочу из собаки делать домашнего любимца по типу ути-пути лезь на диван. ути -пути ешь под столом во время ужина и т.п.

С некоторым запозданием тему читаю, просто повод появился, то же взял себе щенка западно сибирской лайки, предыдущая умерла два года назад от старости.
Так как с лайками я знаком достаточно хорошо и не только со своими, то могу сказать что боятся сделать из неё муси-пуси особо не стоит, предыдущая была всеобщим домашним любимцем, и ела под столом и спала рядышком и с ребёнком играла и в машине на сиденьи каталась, но при этом отличалась великолепными рабочими качествами по боровой, копытным и белке, белку правда специально не стреляли но натаскали в своё время и она по привычке её искать не забывала.
Собака другом должна быть, а спит она на балконе или на диване для городской разницы нет, главное не забывать с ней чаще на природе бывать. Умение и привычка переносить особо тяжёлые условия нужны настоящим таёжникам или деревеским живущим на улице. Для своей же городской собаки на любой охоте не составляет ни каких проблемм добавить минимум комфорта, так как думаю месяцами в лесу жить не собираетесь. А на рабочих качествах это не скажется.
Знаю лайку у знакомого которую он как раз постоянно шпуняет, то нельзя другое не так, есть только из его рук, спать под дождём или зимой на улице когда сам в домике, а толку..... собака по наблюдениям со стороны хоть и уважает хозяина но частенько пытается поработать на себя, вдруг не заметят.И испытывает конечно радость от того что охотится, но не от того что охотится вместе с хозяином, а это главное на мой взгляд.
Кстати, ваш как подрос? Наверное ровесники с моим примерно, на фото 2 месяца 10 дней, сравните внешне похожим растёт?

enott

Собаку, действительно, надо держать в строгости, а то "на голову сядет"... У меня был случай, когда около 3- х лет, собака стала устанавливать свои приорететы в доме... Пришлось. мужу - воспитать..

ФБР

Я тоже живу в тайге,и собачки были разные и с бумажками и без это как натаскаеш.Если белка не нужна не давай по ней работать.А вобще собаки уневерсальные.У меня западник двух лет

ppaganell

Мой уже подрос. Признаюсь честно засранец этот спит на диване в зале 😊. Когда ночью выходишь он так виновато смотрит паразит одним глазом ( типа спит 😛 ). Скажешь слезет не скажешь так и будет спать (типа не видел меня ).
Слушает ( хорошо ну с полу слова) тока меня. Жену так -сяк.... Командам не учил тока "ФУ", "Комне", "место"( место он не очень понимает но уходит в коридор.

Taaroa, У меня типа Восточно сибирская а не западно сибирская (так народ определил). Щас попробую фотку приааттачить.

На фото ему около 2.5 ну максимум 3 месяца. Я точно не знаю в каком возрасте его забрал с тайги может месяц а может и меньше.

По белке не знаю буду натаскивать или нет? По зверю бы натаскать но тогда надо несколько собак. По осени на уток попробую.

Гунтер

Признаюсь честно засранец этот спит на диване в зале
Говорят помогает застилать диван перед уходом газетой.
Taaroa, У меня типа Восточно сибирская а не западно сибирская (так народ определил).
А по-моему больше похожа на западницу!
По белке не знаю буду натаскивать или нет? По зверю бы натаскать но тогда надо несколько собак. По осени на уток попробую.
Если с собакой не планируется охотиться на белку,лучше сразу не давать их лаять,просто уводить.А по зверю...зверь он разный.По кабану лучше конечно,пару-собакам легче,а вот лось лучше стоит под одной(по своей сужу).Что касаемо уток,тут конкурировать с лайками могут лишь дратхаары.И то на реальной охоте не встречал таких.До натаски надо лишь,чтоб собака охотно шла в воду,освоила подачу и,желательно,чтоб можно было жестом указывать направление поиска и,при необходимости,остановить.Желаю удачи.Доброй охоты.

ФБР

по зверю много собак не нужно.Я и с тремя ходил,а сейчас остался один заподник работает честней.Если разрешиш белку лаять потом и бдеш бегать. Белку ему легче найти,а за зверем походить надо.

------------------
Петрович