Бродячая стая.

Следующая проблема назревала, назревала и сегодня вдруг неожиданно выскочила.
Гуляем мы обычно с моим 5-месячным щеном дратхаара в лесу недалеко от дома, вернее в Битцевском лесопарке в зоне ближней к МКАД. Уже некоторое время (где-то около 3-4 недель) возникали неприятные моменты со стаей из 3-4 псов, которые вроде пасутся у гаражей, но повадились забегать достаточно далеко от них (на 1-2 км). Несколько раз они облаивали меня с щеном, но вовремя взятая палка и окрики действовали и они оставляли нас в покое. Причем не просто облаивали, а именно проявляли желание показать нам "где раки зимуют"(поверьте я могу отличить пустой брех от агрессивного поведения у собаки). Сегодня получилось еще хуже. Мне позвонили на мобильник по очень важному делу, практически самому важному на сегодня для меня. Я взял своего щена на поводок и стал вести беседу по телефону. В этот момент стая из 3-х животин выскочила на тропинку и одна за одной собаки стали подскакивать с оскаленными мордами и рыком на достаточно близкое расстояние. Я, пытаясь продолжать разговор по телефону(ну не мог я его прервать), стал закрывать щена собой. Собаки, видя отсутствие жесткого сопротивления, стали звереть. Мне крупно повезло, что я был в джинсах, а не в спортивных штанах или комке, т.к. в результате этих операций джинсы у меня оказались с конкретными дырками, но без ссадин на ногах. Пару пропущенных укусов, пришлись на "оттопыренную" часть штанины. Сейчас я понимаю, что мобильный разговор надо было тут же прекратить и отбиваться более эффективно, но в тот момент я недооценивал опасность и был нацелен на продолжение разговора. В конце-концов я так и сделал, но было уже поздно. После, обсуждая эту ситуацию с другими владельцами собак, я выяснил, что проблема с этой стаей касается не только меня, а уже несколько человек даже были покусаны, причем люди гуляли без собак. Звонок в милицию дал "аж ничего", а именно я был послан со своей проблемой. Изучение интернета повысило мою осведомленность до уровня знания закона, запрещающего уничтожение бродячих собак.
То есть я теперь понимаю, что законными средствами от этой стаи лес возле моего дома не освободить и гулять я постоянно должен либо с палкой,либо с каким нибудь еще защитным средством. Ну хорошо, я куплю себе Макарыч или возьму свою нагайку, но как же другие люди? Там дети маленькие гуляют... Неужели в соответствии с законом весь прилежащий район является "заложниками" этой стаи? И что, я должен постоянно находиться в ожидании нападения?
Извините за некоторую горячность, но я еще нахожусь под впечатлением от сегодняшнего идиотского "сражения". Я люблю собак, но сегодня поймал себя на мысли, что пристрелил бы эту стаю безо всякого сожаления. От этого стало еще противней. Ситуация усугублялась еще тем, что я не успел сделать щенку прививку от бешенства, т.к. у него рано началась смена зубов, и укус бродячей собаки нам ну совсем "не в кассу".
Да уж...

P.S.
Да, хочу уточнить. Собаки нападали изначально на моего щенка, а не меня. Просто я получил, т.к. находился между ними.

Мой тебе добрый совет, срочно приобрети в мегазине перцовый баллон, но только перцовый, потому что хлор-пикрин на собак практически не действует, а хорошая струя жгучего перца в морду достаточно эффективна! Уже проверено, сбоев не бывает. У меня тоже складывались примерно такие же ситуации. Макарыч тебе ничего не даст, так как болевые ощущуеия у собак гораздо ниже, тем более у бродячих. С прблемой этой сталкнулись очень давно, но наше гребаное законодательство не предусматривает санкций по этому поводу. Мы можем только бороться за права животных и гуманное к ним отношение, права и защита людей от бродячих животных наше государство не интересует!

категорически не согласен. всю жизнь с собаками, и всяческих встреч с бездомными собаками и одиночками, и стаями, могу припомнить десятки если не сотни. макарыч в этом случае за глаза хватит. а вот перцем, можно испортить чутье у собственного пса. а оно нам надо? дело выеденного яйца не стоит. при признаках агрессии (облаивание и приподнимание верхней губы, с показом зубов) просто стреляешь в этого пса. часто хватает только звука выстрела. а уж если попал.........

Вот Вам мое ИМХО. Я беседовал на подобную тему с биологом занимающимся изучением поведения стай в том числе и бродячих. И вот что выяснил. Если на определенной территории существует бродячая стая значит она там должна быть. Т.е. значит есть ниша для этого вида, есть кормовая база и территория которую они охраняют, они живут по принципам естественного отбора и он там жесче чем в дикой природе, данная стая имеет высокую выживаемость и если взять и перестелять всех то через пару недель там появится новая стая но она будет состоять из более слабых особей и вести они себя будут в человеческом понимании более подло и хитро ибо более ситльных особей удалил человек вмешавшись в естественный отбор.
Так что истреблять бродячих собак безсмысленно. Если истреблять то всех разом что тоже утопия, поголовная стерилизация нереальна у условиях российского бардака и казнакрадства. Примерно так.
Я бы не стал применять газ, хотя на прогулке всегда имею его с собой на крайний случай. Думаю просто нужно продемонстрировать силу однажды и стая запомнит Вас и будет обходить стороной. Я наоборот при появлении бродячих науськиваю своего кобеля "нука покажи им!" и делаю выпад в сторону стаи мой кобель храбрться(папка то рядом 😊) и отчаяно кидается с лаем на кучу вздыбив холку и задрав хвост, те ритируются(при том что кобель мой вдвое меньше каждого из стаи 😊), так я делаю постоянно и все время без эксцессов прокатывало, главное внутрення уверенность и готовность "порвать всех" они это отлично чуют 😊.
Сергей

Козин +1
Смайк, конечно тяжело натравить полугодовалого щена на стаю бродячих собак, но, единственно, что может как-то нормализовать ситуацию - демонстрация силы с вашей стороны...

В Битце вообще какие-то джунгли развели, мне как-то пришлось даже стрелять 😊

Проблема знакомая и не новая. Живу в центре. Вокруг идет полным ходом строительство 4-х офисных зданий. Слышали, наверное, на Трубной улице на 5 метров дорожное полотно провалилось? Рабочие постоянно прикармливают бродячих собак. Поход с кобелем от дома до бульвара и обратно зачастую заканчивается подобными стычками и проявлением агрессии со стороны бродячих псов. В Москве псы хитрые. Приходится таскать с собой перцовый баллончик и бечевку от рыболовной сети с вплетенными внутрь кусочками свинца. Веревочку связал кольцом на которое нанизал гайку. Мне объяснили, если просто привязать гайку к веревке, то могут признать (при желании) ХО. Однажды пришлось применить. Скажем так - болевой порог перешел запросто:
В качестве ИМХО могу сказать следующее. 1. Будьте внимательны при применении баллончика! Смотрите что бы газ не попал на Вашего питомца. 2. Газ лучше распылять не направленной струей, а полукругом, оставляя себе и питомцу зону для возможного отступления. 3. Не стесняйтесь прилюдно заорать на стаю. Проявите по отношению к ним адекватную агрессию. 4. Если нет возможности уклониться от встречи постарайтесь встать с собакой так, чтобы исключит возможность нападения на Вас сзади.

Вообще против бродячих собак больше рулит струйный баллон, нежели обычный - они умные и отскакивают, их не так-то просто накрыть облаком.
KO JET в самый раз тут.

Купите перцовый балончик

Баллончики при встречном ветре против самого себя и своей собаки обернутся.
Иногда достаточно обозначить нападение - нагнуться, поднять (или сделать вид, что понимаешь) с земли палку\камень, замахнуться. А иногда и кидать придется. Движение в сторону атакующей собаки, грозный вид, зверский окрик - это все отпугнет агрессора

ps
smike
Отстрел и отлов бродячих собак - дорого. По увеличивающимся жалобам, скорее всего, их будут травить. Поэтому воздержить от выгула собаки в этом районе.

ЩЕНОК ЭТО НАПАДЕНИЕ ЗАПОМНИТ.И ВЗРОСЛЫМ БУДЕТ ВЕСТИ КАК ОТЕЦ.ВЫБЕРЕТ ВОЖАКА ДАСТ ЕМУ ОСТАЛЬНЫЕ УБЕГУТ. СЕЙЧАС ОСТОРОЖНО.

В том то и дело, что я давал все время отпор до этого и даже сам обозначал движение в их сторону. Собаки всегда после этого убегали. В этот раз я был "взят" врасплох. В одной руке у меня был поводок, а во второй телефон ну с очень важным клиентом. Практически этот разговор был итогом моей двухгодичной работы. Не смог я сразу оценить опасность и прервать разговор. Я не боюсь собак ни больших, ни маленьких. Всегда адекватно с ними разбирался и во время пеших прогулок, и на велике, и во время прогулки с собакой, причем без спецсредств, используя только голос или подножные материалы. Теперь вот задумался, а как щенка с поводка то отпускать? Могут подкараулить и погнать... Злит невозможность решить проблему в принципе и законными средствами. То есть необходимо нарушить закон, что совсем не желательно.

To taksaAgata:
А где мне еще гулять-то? По асфальту перед домом? Лесопарк в 100 метрах от дома ведь. Потом я все время стараюсь нагружать дозированно щенка. Увеличивать расстояние прогулок. Мы не стоим на месте, а все время в движении на прогулках. Тяжело этот режим на тротуарах выдерживать, к тому же на поводке. Отрабатываем контакт с хозяином на расстоянии, смену направлений и т.д. Гараж, в котором базируетя эта стая, находится в центре района прогулок. Появиться эта стая может где угодно.

Позволю себе не согласиться с Сергеем. Конечно глупо спорить с известным московским билогом, занимавшимся проблемами бродячих собак (насколько я понимаю, Поярков? Наиболее известен из людей с такой тематикой в Москве, однако сбор его материала приходился на застойный период. Знаю еще, что пару лет назад на биофаке МГУ был защищен диплом на эту тему по собакам в Лосином острове). Но, ИМХО, здесь неверный вывод - уничтожать подобных собак не бессмысленно, мы не привлекаем более "дурных" собак на это место, уничтожая подобную стаю. Куда уж хуже этих? Мы удаляем собак с неадекватным (неудобным для человека) поведением. Да, это 'естественный' отбор, при этом в требуемом человеку направлении. Такие собаки больше не принесут щенков с излишней агрессией и недостатком, если хотите, сообразительности, лабильности поведения, не покажут дурного примера молодым, приставшим к стае чужим собакам. Есть надежда прихода группы с более уравновешенным нравом.
Для меня тема тоже актуальна - ближнее к дому пространство вдоль ж/д, где гуляет подавляющее б-во собак квартала, входит в зону интересов гаражной стаи, где сука родоначальница крайне агрессивна и дает щенков в себя. Они и едят убегающих собачек, и людей-хозяев достаточно перекусано: На моего кобеля бросались с хватками, даже когда он шел у ноги. Слава богу - если орешь и замахиваешься (поводок с тяжелым карабином - рекомендую) - отходят. При этом сердобольные бабульки сочувствуют бедным собачкам лайкоидно-кавказского типа, говорят 'они ж не виноваты, это тебе своего надо на поводок брать' (видимо, чтоб ужасный спаниель прижимающийся к ноге хозяина не смог увернуться и откусаться). Кхмм, накипело тож:

задумался, а как щенка с поводка то отпускать? Могут подкараулить и погнать...

вообще странно, что собачники спорят по бездомным собакам. никакие они не бродячие, ведь живут в одном месте 😊
у меня и жена вполне нормально ими рулит когда с нашим псом гулет. без всяких балончиков и палок обходится. самому трусить не надо. собаки прекрасно разбираются когда их боятся, а когда самим надо сваливать по быстрому........

Я понимаю, что произошло у автора. Теперь подобная ситуация периодически случается у нас во дворах: со щена выросший и пригретый консъержами одного дома пес, начал активно охранять территорию. Моих сук тоже пытался пугануть, иногда выскакивает из подъезда и людей облаивает. Но этот пес еще молодой, только себя пробует, да к тому же он один.

Бездомные бродяжки далеко не всегда размером с болонку, месяц назад на мою лайку кинулся брошенный кем то кавказец...лайке удалось отбиться, а вот ирландцу моего друга нет....тот же кавказец разорвал горло домашнему лубимцу на глазах хозяина, причём собака была на спине и всем своим видом давала понять, что повержена и сдаётся......Устроили облаву, убийцу казнили, а по закону это или нет....объясните хозяину сеттера....

агрессивных выбиваем. может не гуманно, но что делать жизнь такая.

автор, нужно узнать в префектуре, какая организация в вашем районе занимается отловом бродячих собак. В Москве работает куча подрядчиков, я только не знаю точно, через ЖЭК их вызывают или еще как. Вобщем, узнавайте по инстанциям, попробуйте порытся на сайте вашего округа. Кто ищет, тот всегда найдет) Безусловно, стае в жилом районе не место.

да, можно еще узнать в гаражах, около которых пасется стая, не опекают ли работники гаражей этих собак. Если да, то собак отловят, стерилизуют, привьют от бешенства и вернут на место - по крайней мере, должно быть так. Ну во всяком случае, собачьи свадьбы и увеличение численности этих бродяжек в ближайшее время вам грозить не будет)
Если же опекунов нет, то по идее собак должны распихать по приютам. Хотя могут также и вернуть на место обитания.
Чтобы ваш вопрос не повис в воздухе и им занялись, соберите побольше жалоб.

Рогатка-вот решение вашей проблемы, вспомните детство, постреляете. Действует очень отрезвляюще. А ещё годится палка, просто поднимаемая над головой. А ещё у подобных стай хорошая реакция на китайские одноразовые петарды, они почти поголовно боятся звука выстрела, на генетическом уровне

да нифига они не боятся. иначе зимой сбежали бы из города. весь декабрь бах бабах на улицах. Рогатка это вещь.

я уже писал, что струя перца-прекрасный выход, но нужно смотреть за ветром.

Балончик это не серьезно,тогда уж лучше УДАР.Резинострел работает.Рогатка должна быть мощной,а как защищаться женщинам? Да и стрелять держа в одной руке поводок не удобно.
Как вариант - пневматические пистолеты + прицельная и скоростная стрельба по глазам и пузу.
Не гуманно? А швы накладывать ребенку гуманно? А ширять его вакцинами?
По поводу инстанций :
Люди писали,звонили,безполезно. Единственно что объяснили (не знаю в какой организации) что мл собака сейчас вас не кусает,и вы там не ходите,а как начнет кусать вы звоните,мы постараемся подъехать. Прикол в том,что когда через 5 мин после нападения им позвонили, они послали в милицию,те приехали,а собак и след простыл.........
Вопрос решил 12калибр + 7.62х39.
Да собаки появились ,но более мелкие и не агрессивные.
Это бич пригородных угодий.
С ув.

имхо, если собаки действительно опасны и местные власти бездействуют, обороняйтесь так, как считаете нужным. Единственное - себя не подставляйте, чтобы всякие тупорылые прикормщики вас милиции не сдали.

Миш то на тебя стая нападает,то ты с лошади падаеш...Тебя одного можно оставлять?
Береги себя.Попробуй на самолетах не летать в ближайшее время.С ув.

Big_dunhil
Миш то на тебя стая нападает,то ты с лошади падаеш...Тебя одного можно оставлять?
Береги себя.Попробуй на самолетах не летать в ближайшее время.С ув.

Вот елы-палы. Влез со своими советами ...
Я как раз хотел в Остафьевский аэропортец съездить - минисамолетик порулить ... Теперь отложу до июня 😊

Брось самолеты, лучше на стенд поехали... Там относительно безопасно... 😊

Откуда я про самолеты написал? С дуру .Я же не знал что ты туда собираешся.СУДЬБА.мистика.

Были как то у нас такие собачки. Но под новый год среди салютов и питард, очень сложно услышать выстрел. А когда он на стройке то вообще не реально понять что это. Ну вот и не стало у нас собачек. Года 3 небыло. А вот теперь опять. Но тут очень помогает мощная пневма.)))

Мишань, ты затею с самолетами оставь, кто будет Рона натаскивать? Согласен с Покетом, на стенде относительно безопасней, если ты только знаком с техникой безопасности и элементарными знаниями по стрелковому делу. Патроны сам не заряжай, тебе еще ранно!

Я тоже думаю что лучший способ это травматик тк он независит от направления ветра в добавок он причиняет боль и производит громкий выстрел как мне кажется способный прогнать стаю. И вообще мочить агрессивных собак надо.А всякие там стерилизации это извените х"?ня вот если бы собаке еще зубы удаляли то другое дело 😊

Не в курсе работ отечественных учёных о проблемах бездомных собак, не попадалось как-то в переодике, зато очень даже знаком с самой проблемой в корень оборзевших бездомных псов. При всей моей любви к животным, в городе, а точнее мегаполисе, один более сильный вид(человек?) расчищал,и будет это делать дальше, территорию от мешающих видов животных: вороны , крысы, собаки. Вороны в небе, крысы по подвалам - этих гавриков мы все видим иногда. С собаками другая тема и весьма грустная. Я свои примеры приведу, без купюр. Живу и соответственно гуляю с псом на Севере Москвы - район Водного Стадиона-Речного Вокзала. Первая стычка произошла на Левом берегу в парке. Зашёл с тузиком в залив, мы там летом как раз купаемся, там где летом и близко небыло собак, поселилась в обрыве выкопав НОРЫ приличная стайка, парочка из них была весьма колоритна: язвы до мяса, шерсть свалявшаяся, агрессия была так ярка , ну как же, зашёл тна ИХ территорию. Но, благодарю Бога, со мной была ОСА и я с чистой совестью растрелял все 4 заряда по этим милашкам, т.к. судьба моего пса была столь очевидна, да и за себя тоже как-то обеспокоился. Потом было желание туда с гладкостволом наведаться для расчистки территории под новую стайку, может менее тупую как тут говорили, но черта города, патрули ППС и наличие в 100 (!!!!!!) метрах станции МЧС остановили (лицензию жалко). Далее на ул.Флотской есть, теперь уже правда практически разобрана, стройка, мне ровестница (недострой филиала Библиотеки им. Ленина). там было всегда полно собак, стая от 10 до 15 голов, которая периодически кого-то кусала , рвала . Как-то зимой ,года 3-4 назад проснулся от частых выстрелов, стреляли на стройке под визг собак.Всё, на следующий день и последующие года тишина, только на стоянках по 1 или 2 собачки. Но. Второй год у нас тут долгострой с коммуникациями. Вырос не кислый городок из вагончиков рабочих и тут же появилась сперва стаюшка ,а за последний год уже стая, офигевшая и ничего не боящаяся. рвут собак на ура, на людей кидаются через раз но всё же. Опять иду со своим этой зимой в Парк Дружбы, тажа история с Осой. Вот только незадача, им пофиг эти выводы. Одному проломило голову но остальные что называется "отряд не заметил потери бойца". Мы тут пытались с владельцами булей и ротвеллеров облаву устроить ночью. Шиш! Условия местности не на нашей стороне. Вот такая грустная история, без ОСЫ уже и с собакой не погуляешь. Да, одному не самому слабому и трусливому булю отгрызли кполовину хвоста, пришлось ампутировать ошмётки, пока он кончал ДВОИХ остальные продолжали атаковать.
Читал у Гиляровского, что когда в 20-ых годах крысы из Зоопарка утром шли на водопой (!) , то останавливалось движение, теперь наблюдаю утром с балкона как эта свора дефелирует утром в час-пик и движение останавливантся.Прикольно.

А что господа москвичи, Ваши власти не в Вашем районе живут?
Узнайте их адреса и (Вы же собачники) у течных сучек тряпочкой под хвостом вытрите и эти тряпочки под дверь или под ворота ответственным товарищам. Если далековато, то соответствующий след проложите по тротуару в утренние часы. Затем проследите за реакцией властей и нам опишете...

Владелица, теперь уже безхвостого буля, ходила в префектуру, благо 2 минуты на машине и была в вежливой форме послана. Аргумент приблизительно таков: все собачки эти стирелизованы (щенки вероятно от непорочного зачатия), истреблять в ноль не имеем право ибо не гуманно и зелёные исками закидают (а кто их спросит или скажет про это?). Как реакция властей?!

Фарбер
Владелица, теперь уже безхвостого буля, ходила в префектуру, благо 2 минуты на машине и была в вежливой форме послана. Аргумент приблизительно таков: все собачки эти стирелизованы (щенки вероятно от непорочного зачатия), истреблять в ноль не имеем право ибо не гуманно и зелёные исками закидают (а кто их спросит или скажет про это?). Как реакция властей?!

Решение проблемы - дать денег службе очистки города от бездомных животных. Через конференцию обьявляю тендер.

Из моего жизненного опыта:
1. В начале 70-х годов в глухой сибирской деревушке я, приезжий и еще молодой парень, шел среди ночи на место ночевки (так будем это называть).
Меня остановила стая, может быть не совсем бродячих, но довольно крупных местных собак. Прижался к тесовому забору спиной, а они мне не дают даже нагнуться. чтобы поискать палку или камень. Не лают, а рычат с вполне серьёзными намерениями при малейшем моём движении. Стоять до утра не двигаясь? Осторожно залез в собственный карман и нащупал коробок спичек. Чиркнул и в темноте бросил заженную спичку в морду ближайшему псу - он молча исчез в темноте. Затем каждой собаке бросил по спичке и все они без звука ушли, а я спокойно пошел спать. С тех пор так поступал всегда в таких случаях.
2. Лет 20 назад с течной сукой пошел поискать перепелок недалеко от дома. Высыпки не было и я зашел в совхозный гушевый сад (грушек захотелось). Сторож, увидев меня с ружьем издалека, орал, чтобы я резко освободил охраняемую территорию, но груши очень вкусные, мои любимые сорта бэра. Я конечно не спешу. Он натравливает на меня штук 5 или 6 кобелей. Я кобелей совсем не интересую, а интересует их запах из под хвоста моей суки. Ей еще было рано и она их не подпустила, а у меня возникла другая проблема: Отгонять этих кобелей от вольера у своего дома до конца течки у суки.

Фарбер
Решение проблемы - дать денег службе очистки города от бездомных животных. Через конференцию обьявляю тендер.

Andreevich
2. Лет 20 назад с течной сукой пошел поискать перепелок недалеко от дома. Высыпки не было и я зашел в совхозный гушевый сад (грушек захотелось). Сторож, увидев меня с ружьем издалека, орал, чтобы я резко освободил охраняемую территорию, но груши очень вкусные, мои любимые сорта бэра. Я конечно не спешу. Он натравливает на меня штук 5 или 6 кобелей. Я кобелей совсем не интересую, а интересует их запах из под хвоста моей суки. Ей еще было рано и она их не подпустила, а у меня возникла другая проблема: Отгонять этих кобелей от вольера у своего дома до конца течки у суки.

Сторож грушек потом в виде взятки не предлагал за возврат "охранников" на пост?! 😊

Andreevich
Службе Вашего города за очистку от бездомных собак города Москва нужно отвалить суммочку, сопоставимую с годовым бюджетом этого американского городка! Вы ей владеете?

Фарбер
По слухам сумма не фатальна.

Да понятно что потом придут следующие стаи и бабушки, и щеночки-ублюдки, всё повторится. Просто перестрелять нельзя - город, собаками травить нет возможности, писать бесконечные жалобы - ??? Москва похожа на помойку с глянцевой обёрткой, увы нам, увы.

Фарбер
Да понятно что потом придут следующие стаи и бабушки, и щеночки-ублюдки, всё повторится. Просто перестрелять нельзя - город, собаками травить нет возможности, писать бесконечные жалобы - ??? Москва похожа на помойку с глянцевой обёрткой, увы нам, увы.

По слухам сумма не фатальна.

Ему Челси теперь даже пофиг, а тут я с зобагами, дела сердечные важнее всего, понимаю.

дела сердечные важнее всего, понимаю.