В Питере есть щенки "Гордон"

Дорогие друзья, так получилось, что у моих хороших знакомы собака Шотландский сеттер 'Гордон' ощенилась. Уже стоят клейма и выданы щенячьи паспорта.
Эта собака имеет средние размеры и добрый весёлый нрав, послушна и понятлива, энергична на улице но в тоже время спокойная дома, очень преданна, настоящий верный друг. Так вот, учитывая что эта первая их вязка, и щенят получилось чуть больше чем ожидалось, 11 прекрасных собачек, они находятся в некотором трансе, так как продавать не умеют:
Короче дело в следующим, если кто хочет получить редкую и хорошую собачку самое время им 1,5 месяца, люди не хотят навариваться, а только отбить накладные расходы так что ценник 5000 рублей, это очень дёшево, в городе от 10-15 тыс.
Буду рад если кому-то поможет данная информация приобрести друга, если что пишите: ася 3-1-9-4-2-2-9-0-1

Кто не знает то вот выписка из справочника по собакам 'Гордоны обладают острым чутьем и далеким поиском. Особенно эффективно использование их в лесу, в поле - там, где есть простор для поиска по следу. Напав на него, шотландские сеттеры показывают отчетливую продолжительную напряженную стойку. В Шотландии и на севере Англии шотландские сеттеры были самыми популярными легавыми собаками, очень многие охотники-собаководы отдавали им предпочтение за уравновешенный, спокойный темперамент, мощь и неутомимость в работе даже на тяжелых моховых болотах, неторопливую солидность и некоторую осмысленность при поиске и перед причуянной дичью, хороший и верный нюх. В настоящее время из всех собак легавых пород шотландские сеттеры Гордоны самые малочисленные. Однако в таких кинологических центрах, как Москва и Санкт-Петербург, их насчитывается несколько десятков'

Вот такой он взрослый 😊

Поздравляю, прекрасные собачата, наверняка найдут хороших хозяев. В Москве, на сколько мне известно, сейчас нет ни одного помета. Правда время неудобное - народ в полях или на дачах. У меня 7 щенков разъехались за 10 дней после актировки, но это было в феврале 2005 г. http://img.allzip.org/g/111/orig/111395.jpg http://img.allzip.org/g/111/orig/111399.jpg

Да время не очень удачное 😞
зато собака чудо, работник отменный,
друг преданный 😊

Что-то там не все в порядке. С полными родословными и дипломами. Учимся подавать объявление о щенках. http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?postid=160611
Подробнее о родителях и их рабочих качествах. И также как получилось что у матери нулевка? Интересно, есть ответственность за предоставление ложных сведений, или нас за лохов тут держат? Если эта информация (С питерского охотника) не соотвествует действительности, то извинюсь и инфу удалю, ну, а если соотвествует, то это мошенничество. Тогда соответственные выводы по отношению к продавцам (типа друг попросил) и заводчикам я сделал. И не кому не посоветую таких щенков приобретать. Даже за пять копеек. Надеюсь общество со мной согласно.

2 Димы + 5
Если можно то хотелось бы увидеть сканы родословной папы,мамы,дипломов рабочих,и оценки экста.Тогда можно кому то посоветовать,а с кем то и посоветоваться.
П.С. Я когда своих предлагал то не стеснялся все это вывешивать.

Насколько мне известно, 11 щенков оставлять нельзя

При нормальном уходе,и нынешних кормах и подкормках 11 это не проблема выходить нормально.Спич о другом.

Раньше вроде было ограничение 10 щенов?

2 Анн
Ограничений не было ,были рекомендации оставлять по количеству сосков ,еще смотреть на состояние суки и т.д и т.п.Если нет явной выбраковки и все щенки ровные и хорошие то сейчас всех можно выростить без проблем.Просто разговор о другом...

Разговор действительно о другом. Если бы автор темы честно бы написал, что такие пироги - мама с нулевкой, папа командировочный, но с дивана (или не с дивана, но на соревнованиях не был), так получилось - 11 щенов, ну бывает, отдаем недорого, берите для души, племя для них заказано, я бы первый встал на его сторону. Вы меня знаете, я в любой собачьей беде вижу вину только хозяев. Но тут нам поют про плановую вязку, про родословные и щенячьи паспорта. Вот и хотелось бы увидеть родословные и эти паспорта в копиях. И понять, в чьих планах была вязка. Иначе дело пахнет разводом. Щены, конечно не виноваты. Гордоны действительно прекрасная порода, как кстаи и все остальные, но писать надо правду. Помните, Семена, он не юлил, сразу все честно написал, нет бумаг, пес рабочий, продаю в Новосибе. Хотелось бы, что бы родной форум не пачкали неправдой.

Постойте, но ведь автор темы не владелец щенков.
И есди бы мне захотелось увидеть оригиналы документов, я бы поехала к заводчику и посмотрела, поговорила, спросила.
Я продаю плановых собак, но никогда бы не согласилась вывесить родухи их родителей на форуме. Милости прошу домой - все будет показано.
Может не стоит подозревать криминал, тем более в отсутствие владельца собаки.

taksaAgata
Спасибо за понимание и поддержку, я ведь правда не разбираюсь в этом, наехали со всех сторон, может и правильно, потому как тут собрались профессионалы в этом. А я всёго лишь разместил объяву о продаже для меня собака, это больше чем собака, это мой сын, член семьи у меня родезийский риджбек папа приехал из ЮАР выдали родословную с копиями всяческих дипломов, но мне на них всё равно: я бы купил его и без всяких этих регалий:

Уважаемый, Покет,
В ваших сообщения видна агрессия, но мне кажется, вы совершенно напрасно наезжаете на меня и пытаетесь уличить в неправде...
Но я готов отвечать за все свои сообщения, и принести публичные извинения, если меня дезинформировали или я что-то отписал не верно.

2таксаАгата А что родословные собак это сов. секретные документы?Дипломы,экстерьер -документы государственной важности?Ну крутые у Вас собачки.У меня както все попроще,драт,просто дратхаар.Охотничей пес и все,ни каких особых секретов ни у меня ни у него нет.Даже скучно,блин.

Нет, не секретные. Но гипертрофированная подозрительность покупателя вызывает у меня опасения за судьбу моего щенка в его руках в дальнейшем. К тому же, я тоже хочу видеть потенциального покупателя "лицом к лицу", а не виртуально рассказывать о подлинности и качестве собак.

Учитывая, что получается какая-то нестыковка в понимание между мной и господином "Покет" я посчитал нужным исправить текст первоначального объявления и написать только то в чём уверен сам:
собака Шотландский сеттер 'Гордон' ощенилась. Уже стоят клейма и выданы щенячьи паспорта. Всю остальное узнаем у хозяев.

Уважаемый Один, я человек в принципе не агрессивный, вспыльчивый, но отходчивый 😛 😊.
Просто уточните у хозяев родословные, рабочие дипломы и клички родителей и тема иссякнет. Цена действительно не большая, а воевать в двух ветках желания нет. Тем более щены не виноваты. Или напишите, что их нет, что тоже криминалом не является. просто соотвественно и контингент покупателей подберется, и люди останутся довольны и заводчики.

Вер, да не собираюсь я гордонов покупать, просто отношение к объявлением о щенах должно быть профессиональнее. Позиционируя щенков как потомков рабочих собак, согласись, нужно давать сведения о родителях, даже если там не все комильфо. У нас же не доска объявлений, а форум людей, единомышленников, объединенных общей страстью к оружию, охоте, а в этой ветке и охот. собакам. И не хотелось бы, что бы при общей кинологической безграмотности эту безграмотность поощрять и людей вводить (может и невольно) в заблуждение. Я же не говорю, что если папа без диплома весь помет на осину. Нет, просто человек должен знать, что он приобретает, и что его может дальше ожидать. Возьмет реальный охотник, а сетерок не работает. Или от выстрела в обморок падает. Конец один - либо пуля, либо мучения на 10 лет. И кому от этого лучше?

Ну об этом же и разговор идет.И больше не о чем. С ув.

Я видела много объявлений на этом форуме. Разных. Кого только не предлагают...
И не считаю я, что обявление должно быть "профессиональным" - кто как хочет, как может так и дает инфу. Я, например, всегда даю минимум информации (породу, дату рождения, окрас, принадлежность к организации), даже не пишу титулы родителей щенков, а тем более дальних предков.
Как правило, реальные охотники берут собак, уже неплохо разбираясь в вопросе, а новичку-охотнику и отличная собака может "бездарем" показаться...
Нет в этих вопросах правил. Кто хочет быть обманутым, тот обманется, как его не предупреждай-ограждай. А кто ищет ответы на вопросы, найдет их и по наитию.

За что всегда любил Ганз.ру, так за то, что до ругани в отличие от других форумов доходит редко, а если и доходит, то всегда найдется взаимопонимание, воистину говорят два человека с ружьем всегда найдут общий язык 😊

Еще раз приношу свои извинения тем, кого задел своим непрофессиональным подходом и резкими высказываниями.

Тема изъеденая до нельзя.
Такса Вы не правы. Информация о помете должна быть гласна и открыта и как можно широка впоть до расценок на испытаниях чтобы любой кто вдруг имеет какую-либо информацию о недостоверности мог об этом сообщить, чем предупредит ошибку неразбирающегося потенциального покупателя. А сокрытие полной информации о щенках есть средневековая дикость, и наводит на подозрения. Так обычно ведут себя деревенские гончаткики которых мучает(порой небезосновательно) параноя на тему что его собаку могут украсть или отравить.
Второе. Не может называться собака породистой если у предка нет родословной, если нет оценки экстерьера на выставке, если у щенка нет документов. В таких случаях принято говорить: "Собака похожая на гордона".
Ничего личного. Сугубо"азбучные истины" кровного собаководства, которое ой как не просто дается, на кторое много поколений людей жизнь потратили, давайте будем это уважать.

Сергей.

Есть правила подачи объявления о щенках на уровне правил хорошего тона. Конечно они законом не закреплены ровно как и этика поведения в обществе, но подразумевают обязательного исполнения, категория морали, так сказать.

Сергей

есть правила поведения в обшестве, которым тебе Козин надо еше учиться. ты перечитай что написал, сбавь все на полтона, и будет в
самый раз.

KOZIN, достал!!

Мне, как заводчику, иногда продающему щенков, насрать на то, что некоей личности, владеющей информацией о собаках (таксах в моем случае) "вообще", покажется моя реклама "не широкой" и "подозрительной". Мне не интересен просто желающий приобрести таксу, или параноик, подозревающий каждого продавца в подставах и подлогах. Мне интересен тот, кто "докопался" до меня и моих щенков, кого я смогу увидеть своими глазами, говорить с ним и пытать его.

Продавцы и покупатели - люди взрослые, и позвольте им самим делать выбор, как в рекламе, так и в товаре. Не надо одних считать лгунами, других идиотами.

Оформляйте свой питомник\клуб и резвитесь в нем как хотите. Хоть с отпечатками пальцев.

ps
на "полтона" сбавлять не буду

:\\

Сергей написал коректно и правильно.Человек,который хочет взять щенка должен обладать полной информацией о щенке и его предках.Просто когда этой информации предоставить нельзя тогда и возникает такое дикое бешенство.Если с документами все в порядке,то очем вообще разговор.Покажите и все.

Поддерживаю. Есть проф. этика. Есть общепринятые нормы подачи информации. Утрируя - найдя на доске обяв "наипем.ру" текст " Для реальных пацанов. Щеночки как у Белого в кино, породистые, дорого" усмехнусь и пройду мимо. А сдесь сайт любителей охоты - ветка любителей охоты с собаками - готов зубами прописывать кинологические истины и правила хорошего тона. А у себя на сайте - каждый пишет как он слышит, каждый слышит как он дышит. Кстати хороший сайт, Вера, особенно открытки старые...

Если человек не первый день "в породе", ему подробности не нужны, достаточно информации: есть щенки у заводчика ХХ от кобеля YY. Если новичок, то любые подробности, хоть до 4-го колена, останутся "белым листом".
Можно лояльно относится к любым видам рекламы. И что мешает сначала позвонить, а потом, выяснив необходимое, и съездить к продавцу? Поговорив с продавцом, например, о его опыте и способах натаски, можно узнать о матери щенков, а следовательно и о самих щенках много больше, чем в подробнейшей рекламе. К тому же, "много букв" читать интересно только в романах.

Покет, спасибо за похвалу )) Но в строй не встану

😊

Если чел "в породе" то он в сети искать себе щенов не будет.Он заранее знает у какого заводчика брать и от какого кобеля.Ему действительно лишнии буквы читать не надо.Но если здесь размещается инфо о помете,то что мешает сделать ее наиболее полной?

Сергей написал коректно и правильно.

Я хочу чтобы он был приятным собеседником. Можешь ты Козин быть
человеком с которым приятно обшаться или нет?

Продавцы и покупатели - люди взрослые, и позвольте им самим делать выбор, как в рекламе, так и в товаре. Не надо одних считать лгунами, других идиотами.

Таксе. А зачем вы тогда сюда http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=9957 вмешались? Пусть бы взрослые люди сами делали выбор...

Уважаемые друзья, не надо спорить у каждого есть свое виденье данного вопроса, и конечно истина как всегда присутствует во всех плоскостях, я надеюсь, что сделал правильные выводы из общения с господином "Покет" исправил объявление, опустили цену до 3 тыс. и всем кто звонит, говорим, что собака для работы в поле не пригодна, так как ни у папы, ни у мамы нет сертификатов на профпригодность, и как себя собака будет показывать в реальных условиях не понятно. Поэтому анонсируем щенков, как декоративных, домашних любимцев... Ну вообще я так и думал о них 😊
Просто люди разные, и разные цели преследуют в покупке щенков, я покупал своего Риджбека не думая ни о выставках ни о племенном разведение, мне нужен был друг, но к сожалению дешево найти собаку не получилось потому что все они с кучей регалий и разными сацами, мацами и прочей фигнёй, которая мне как просто любителю до лампочки. Вот и пришлось платить немерено денег за то что мне не надо, а то есть за родословную и великую родню из ЮАР и Москвы:
Хотя если честно, то конечно всё это должно быть под неусыпным контролем, потому что иногда я вижу таких немецких овчарок или доберманов, что сердце кровью обливается:

Респект!

Сергей

Gilder

Я хочу чтобы он был приятным собеседником. Можешь ты Козин быть
человеком с которым приятно обшаться или нет?

Первое. Я не хамлю и не грублю.
И здесь собрались в основном охотники или охотницы, но не барышни кисейные чтобы мне реверансы тут выписывать.
Второе. Третий раз обращаю Ваше внимание что 'ТЫКАТЬ' неприлично. Следите за собой 😛.

Сергей

Вера, а никто и не заставляет в строй. Мы не в армии, у вас есть свое мнение, у меня свое, надеюсь мое мнение Вы уважаете так же как и я Ваше.

vepr пишет:

Таксе. А зачем вы тогда сюда http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=9957 вмешались? Пусть бы взрослые люди сами делали выбор...

Odin AS, но чем-то ведь ваша собака любит заниматься?

Покет, конечно мнения мб и дб разные )) Ваши взгляды мне близки и я с ними согласна и рекомендациях от вас нахожудля себя много полезного.
Но ведь еще и предлагают форму подачи объявления сделать правилом. И не в одной теме такие настоятельные "мнения".

taksaAgata
Odin AS, но чем-то ведь ваша собака любит заниматься?

Конечно, мой Арсюша, очень любит ловить бабочек 😊 он может этим заниматься весь день, и еще любит валятся в песке 😊

Так он еще совсем щенок! Я почему-то решила, что у вас взрослая собака 😊

taksaAgata
Да нет ему скоро, уже три 😊 просто фотка только эта под рукой есть

А на охоту он ходил?

нет, не ходил, только просто в лес, я не хочу, я же его для души взял, я и сам на охоту не хожу, нет у меня жажды убить друга меньшего 😉

Odin AS
нет, не ходил, только просто в лес, я не хочу, я же его для души взял, я и сам на охоту не хожу, нет у меня жажды убить друга меньшего 😉

Вот так в "другах наших охотничьих" убивают "души их охотничьи"... 😞
диванофилы блиннн!...

вот уж точно!

Gilder
fanat- hunter
Это что за наезды? кто убивает? вы бы помолчали в сторонке, охотники до крови... убийцы ради забавы и собственного удовлетворения. Вы эту тему даже не поднимайте...

Вы сначала, прочтите про Родезийских Риджбеков литературу, что за собака, для чего, а потом воду мутить начинайте, профессионалы блин...

Что за люди пошли лишь бы наехать... откуда у вас агрессии столько, неужели жизнь настолько не удалась?

ЗЫ: я бы на вас с радостью поохотился, что бы поняли вы людишки, что убивать можно только ради спасения собственной жизни...

Упс! Зелененький 😊

И что опять разошлись?
Львов и кенгуру в наших лесах пока не водится, а на людей охотиться не разрешено 😊

Odin AS
Gilder
fanat- hunter
ЗЫ: я бы на вас с радостью поохотился, что бы поняли вы людишки, что убивать можно только ради спасения собственной жизни...

А ты мене забудай 😀
Зелен ты больно, как я погляжу...живи...
Чо такие на ганзах делают...

fanat- hunter

Вот так в "другах наших охотничьих" убивают "души их охотничьи"... 😞
диванофилы блиннн!...

Во, Один, теперь понял, почему я не агрессивный 😛 Но кровожадный нах... А я видел как риджи по медведям работают... вот тута http://forum.kinologia.ru/index.php?showtopic=8202&hl=%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B1%D0%B5%D0%BA+%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0

ну какие ведмеди Покет. Он же по бабочкам. Ботаник. 😊

Уважаемый, Покет, как я убедился вы совершенно не агрессивный и вменяемый человек, готовый понять чужую точку зрения, за что вам отдельный респект, Риджбеки правда очень красиво и ловко работают в связке, видео о отражение нападение львиц на стада домашних животных есть в нете, они ловкие и быстрые, у них кошачьи повадки и тактика, я не знаю как себя поведет Риджбек с кабаном или медведем, но мне кажется достойно. Они бесстрашны и очень вертки, недавно в парке на нас напал доберман, пока растащили, учитывая что кинулся он на Арсюшу сзади, у нас не чего небольшой шрам на предплечье, а вот доберман поехал зашиваться, он сбил мою собаку с ног, но после кувырка Арсюша оказался сверху, точный удар лапой (надо заметить лапами они работают как кошки) и хват за лапу, в основе Риджи всегда работают по лапам, так как кусать льва за шею бесполезно. В этом конечно нет ни чего хорошего, я довольно быстро успел оттащить своего, а добер просто сорвался с поводка и прибежал к нам с другой стороны парка, жалко его конечно, опять виноваты хозяева, ни воспитания ни понимания: во всех нехороших эпизодах виновата не собака, а хозяин

taksaAgata
Ann
Спасибо за понимание моей точки зрения, на тему риджбек+охота

😊

С кабаном и медведем наблюдал во Фрязево неоднократно. Не все, но есть очень неплохие по злобности к зверю экземпляры. Есть конечно и откровенно диванные, лезущие вязать кабана и понюхать под хвостом у медведа. А насчет того, что зеленый - не переживай, придет время, покоричневеешь, я от такой жизни не то что по уткам, по тарелкам стрелять начал. Понимаешь, я поездил много, людей видал всяких, да и в ситуациях был от говна до короля. И единственно чего не переношу - так попытку наипать народ. Могу представить все, но всегда говори как есть. Поймут, как бы фантастично это не звучало. А у тебя в первом посту уж больно было похоже... Ну а убийство детей, животные, утки в магазине, извини, это действительно зеленые сопли. Охотник на охоту не за дичью едет, ее в магазине купить можно, и дешевле выйдет и быстрее. Мы в лес идем душу лечить, с собакой общаться, слушать, смотреть, нюхать, думать... Уж не обзывай ты нас убийцами, мы же никого с собой не зовем, это я про настоящих. Вот Козин, Фанат-хантер -они мне по крови близки, да и Гилбер тоже, при всем моем застарелом антиамериканизме. Мы хоть и ругаемся часто, но уверен, дай бог встретимся - точно не подеремся. Есть конечно трофейщики, есть и хищники, но среди зеленых тоже не все безупречны. Вон на Тему Троицкого посмотрел - вырвало...

Пы Сы а за сорок лет жизни, всяко бывало, и в меня стреляли, и я стрелял, и люди на руках от ран умирали, не дай бог это в жизни встретить, ничего хорошего. Это я насчет автомата.

Да я ведь и не против, поэтому себя к зелённым не причисляю, просто у меня есть своё мнение по поводу охоты, и я его высказал, ну и Ваше мнение уважаю, каждый живет так как хочет и умеет, это ваш выбор:
Я перевожу коробками патроны на стрельбище и отдыхаю, может тоже охотнику это покажется совершенно бесполезным занятием, вы охотитесь, что мне не понятно, все мы разные, и должны с пониманием относиться к друг другу.
Я бы и не начал бы изливание по поводу охоты, это ведь моё субъективное мнение, просто раскритиковали на собаку и моё отношение вот я и высказался.
Каждому своё, ну а про сопли зелёные: ну не поднимается рука на живое существо, вот угроза когда, тогда всё по другому: Ведь и мне не всегда по тарелкам приходилось:

зы: про детей я конечно загнул, на эмоциях 😞

Один все быстро и понятно стало из Ваших первых постов.Здесь охотничей форум,а охотой признается в РФ выслежевание,преследование,а так же сама добыча зверей и птиц находящихся в условиях естесственной свободы.С собакой это можно делать очень эффективно.и разговор идет о том как лучше собаку к этому подготовить.Это реальность.Я собаку этому учу да и другие форумчане тоже.Если вам это претит не портите себе нервы.Тем более что вас здесь не поймут.

Big_dunhil
Да мне кажется, вы не правы, поймут и мою точку зрения на это, ведь я же понимаю Вас. Себе я нервы не порчу, да и другим не хочу, нас по любому объединяет любовь к собакам и оружию

Любовь к собакам и к оружиюя с Вами разделяю,но к собакам мы всетаки относимся по разному.Вы берете охотничью породу и кладете на "диван" Зачем?Есть много других пород.Держите их.Вы понимаете что просто дискредитируете породу?А это труд многих людей.

Честно говоря, я сначала думала, что риджбеки относятся к догообразным. И с удивлением обнаружила, что ФЦИ их отнесла к группе гончих )) Там же обнаружила и далматинов, но думаю, что никто из охотников точно не захочет охотиться с далматином 😊

Big_dunhil
Зачем? потому что по всем показателям это моя собака, она точно, то что я хотел выбирал и консультировался долго в течении года, а еще раз говорю, он не лежит на диване, он живет полной жизнью, только не охотится, чем я дискредитирую породу? у меня полностью выдрессированный пес, и к разведению не годен.

taksaAgata
Да к гончим, это верно загоняет кого хочешь

Знаешь Гоша, я бы на твоем месте перед нами охотниками, перед всеми
охотниками извинился. И то что ты написал удалил.
Ты парень видать неплохой, а вот информацией правильной не владееш, а это очень важно. Также опыта жизненного у тебя мало. А вот когда ты вьедешь в тему тогда до тебя дойдет, что это был косяк, и тебе станет тошно. Поверь, со мной такое случалось неоднократно. Искренне извиниться для тебя наилучший вариант.

Gilder
Знаешь Гоша, я бы на твоем месте перед нами охотниками, перед всеми
охотниками извинился. И то что ты написал удалил.
Ты парень видать неплохой, а вот информацией правильной не владееш, а это очень важно. Также опыта жизненного у тебя мало. А вот когда ты вьедешь в тему тогда до тебя дойдет, что это был косяк, и тебе станет тошно. Поверь, со мной такое случалось неоднократно. Искренне извиниться для тебя наилучший вариант.

Оdin:
Ну и так...немного соображений...
Я, попав первый раз на охоту с дедом(в 6 лет), и увидав убитого им рябчика, рыдал, и не разговаривал с дедом 2 дня...

Вся история человека, это Охота, и именно благодаря ей ты сейчас чист, сыт и благополучен...
Всё человечество и сейчас живёт ТОЛЬКО охотой и её плодами, как ни породоксально это для тебя бы не звучало. Просто Охота настоящая, заменена людьми, ленивыми, трусливыми, слабыми, забитыми цивилизацией, и просто плохо информированными, на ДРУГИЕ охоты, дающие кусок хлеба и немножко эндорфинов и адреналина...
Охотой на деньги...
Охотой за должностями...
Охотой за наградами...
Охотой за славой...
Охотой за особями противоположного пола...
Охотой за острыми ощушениями...
Охотой за и т.д......

И грязи во всех этих охотах на порядок больше, чем в исконном занятии наших предков! До такого состояния души, когда в лес тянет, да по настояшему жить и охотится, а не в "эрзац" мире...ещё дорасти надо... Вот об этом тебе и Покет и Gilder пытались объяснить.. Я думаю они тоже в детстве плакали над задавленой бабочкой, только в нашем бездарном мире мальчики превращаются в мужчин ооочень тяжело, цивилизация давит, заставляя покупать в магазине УБИТЫХ ЖЕСТОКО и НЕОТВРАТИМО, ВЫРАЩЕННЫХ ДЛЯ УБИВАНИЯ, безвинных и БЕЗЗАЩИТНЫХ(в отличии от всех живущих на природе) животных.

Охота, это наша душа и наша история, и НЕ СМЕЙ в НЕЁ ПЛЕВАТЬ!!!
Иначе рискуешь стать иваном, родства не помнящим, как это в 17-м уже было...
Но тебе похоже до Тургенева ещё ох как далеко... 😞

Эх опять тема старая как г......но мамонта 😛

На истину не претендую, но есть еще такой подход. Если копнуть в генетику и историю то все мы предки либо войнов, либо охотников, либо земледельцев-скотоводов, либо рабов, по способу добывания пропитания. Так вот в генах каждого современного мужчины есть эти способности в различных пропорциях и сочетаниях. Таким образом страсть к оружию есть сублимация безсознательной страсти воевать или охотится, но стать воином или охотником мешают способности раба(работать на дядю чтобы получить денежки чтобы купить утку в магазине) или земледельца-скотовода(много и хорошо трудиться чтобы кушать - покупать пищу в магазине). В зависимости от процента крови воина или охотника и жизненных факторов мужчине удается либо не удается реализовать свою воинственно - охотничью сущность. Если человек имеет страсть к оружию но за всю жизнь хоть и его подталкивала жизнь не стал ни охотником ни боевым офицером(сержантом и т.п.) то скорей всего по крови он больше раб-земледелец-скотовод чем воин-охотник.

И еще. Кулики и пастушки(Дупеля, бекасы, вальдшнепы коростели) в магазине не продаются, и большенству обывателей невдамек что самая вкусная и богатая биоактивными элементами(птица собственным эмуннитетом борется с болезнями и факторами окружающей среды а не при помощи прививок и инкубатров) птица - красная дичь. Этой биоактивных элементов содержащихся в дичи как раз и не хватает современному человеку для поддержания необходимого эммунитета. Некторые конечно для этого лопают черную икру - но согласитесь это лицемерие 😊

Ничего личного, только теория.

Сергей.

Я лично полностью согласна, что охота - это развлечение, причем не столько для меня, но и для моего домашнего любимца. Но это не больше развлечение, чем вылить на себя три тонны питьевой воды, принимая душ. Потому что это моя жизнь и я так привыкла. Рыбалка и охота - два совершенно первобытных состояния души. Но кто не знает что такое азарт и каково нести домой мешок - ну, мне жаль таких людей. Знаю несколько высокоорганизованных личностей, которые испытывают отвращение при виде червяков и падают в обморок при вспарывании при них рыбки. Ну, за ними мож и будущее. А мы пока побудем первобытными 😊

KOZIN
Эх опять тема старая как г......но мамонта 😛
Таким образом страсть к оружию есть сублимация безсознательной страсти воевать или охотится, но стать воином или охотником мешают способности раба(работать на дядю чтобы получить денежки чтобы купить утку в магазине)Ничего личного, только теория.
Сергей.

Страсть с оружию налицо, поглядите аватарку.
Попытки добавить себе мужественности, приобретением эдакого охотничьего монстра за бешенные деньжищи, тоже.
Безапеляционность в выводах...

А онанизм, это характерная особенность переходного возраста...
Он просто сам ещё не понял, для чего ОНО ему надо...
Надеюсь поймёт...

Gilder
Знаешь Гоша, я бы на твоем месте перед нами охотниками, перед всеми охотниками извинился. И то что ты написал удалил. Ты парень видать неплохой, а вот информацией правильной не владееш, а это очень важно. Также опыта жизненного у тебя мало. А вот когда ты вьедешь в тему тогда до тебя дойдет, что это был косяк, и тебе станет тошно. Поверь, со мной такое случалось неоднократно. Искренне извиниться для тебя наилучший вариант.

fanat- hunter
+1000 Надеюсь дорастёт...хотя...
Охота, это наша душа и наша история, и НЕ СМЕЙ в НЕЁ ПЛЕВАТЬ!!!

Ann
Но кто не знает что такое азарт и каково нести домой мешок - ну, мне жаль таких людей.

Дааа... Исторически доказано что женщины-охотники гораздо прагматичнее мужчин-охотников 😊
Мешок, это(при том что "развлечение") очень круто 😀!
Ну оно и понятно, Материнский инстинкт! и необходимость, на генетическом уровне, кормить детей. Именно этим объясняется добычьливость особей женского пола... и в природе тоже.

Охота, это не "хобби" и не "развлечение", это Стиль жизни и состояние Души...

KOZIN
Эх опять тема старая как г......но мамонта 😛
Сергей.

Ну видимо, исходя из этой теории я больше земледелец
😊 в чем кстати ни чего зазорного не вижу

Ann
Я лично полностью согласна, что охота - это развлечение, причем не столько для меня, но и для моего домашнего любимца. 😊

Что-то вы, мужчины-охотники, в своих рассуждениях на мальчиков похожи стали, уж больно примитивны деления на "высокие" идеалы и "приземленных" земледельцев...(((
А если вам хочется мускулами поиграть, сходите на сайты к зеленым и попробуйте с ними порезвиться и наставть их на "пусть истинный"

Odin AS
Извиниться за свои взгляды, я всегда смогу, когда пойму что, был не прав, я не буду прятаться за красивые слова, а просто скажу, был лох не понимал, что пишу, но на данный момент мне моё виденье кажется совершенно обоснованным.

Понимаешь Гоша, иногда так случается, что когда поймёшь и захочешь извинится, то будет уже не перед кем...
Я занявшись охотой и поняв что был не прав, очень хотел извинится перед дедом, за те слова что я ему сказал в младенчестве...но дед умер...

fanat- hunter
Страсть с оружию налицо, поглядите аватарку.
Попытки добавить себе мужественности, приобретением эдакого охотничьего монстра за бешенные деньжищи, тоже.
Безапеляционность в выводах...
А онанизм, это характерная особенность переходного возраста...
Он просто сам ещё не понял, для чего ОНО ему надо...
Надеюсь поймёт...

Уважаемый, fanat- hunter да у меня есть страсть к оружию, оно мне нравиться для меня нет лучшего отдыха чем расстрелять ящик патронов на стрельбище...
fanat- hunter, зачем же вы переходите на личностные выводы, это некрасиво, я еще раз повторяю Родезийский Риджбек не совсем охотничий пес

Дело в том, что Родезийский риджбек использовался в Африке для охраны ферм хозяина от диких животных и чужаков, которыми зачастую оказывались темнокожие люди, которых, естественно, в Африке большинство.

Господа охотники, давайте остановимся на достигнутом:
Охота это Ваше право ни кто не может запретить вам это, выражать своё мнение, и ни кого не обидеть это моё право, если кого-то обидел высказываниями, то сделал это не специально:

Odin AS
Я же об этом и говорю, что это развлечение в настоящие время, а как к развлечениям относятся либо нравиться, либо нет, а они наезжают 😞

"Ма-мааа! А они меня обижают.. 😞"

Охота, это не "хобби" и не "развлечение", это Стиль жизни и состояние Души...МУЖЧИНЫ!

Женщины гораздо более прогматичны, чем мы, и затраты на Охоту чаще всего превышают результат в разы... Отсюда такой взгляд у женшин на охоту. Если только в результате мешок дичи не светит. Хотя позволяют себе иногда поразвлекаться, и нам, мужикам позволяют "поразвлекаться", как они считают... 😊 И пусть считают... 😛

Может тебе конечно такой взгляд ближе...

taksaAgata
Что-то вы, мужчины-охотники, в своих рассуждениях на мальчиков похожи стали, уж больно примитивны деления "высокие" идеалы и "приземленных" земледельцев...(((
А если вам хочется мускулами поиграть, сходите на сайты к зеленым и попробуйте с ними порезвиться и наставть их на "пусть истинный"

Предлагаете пометать бисерок 😊
Ни времени ни сил тратить на это сборище лицемеров нет желания.
Автор темы способен встать на путь истинный и стать "нашим", я в него верю.
Я ему рекомендую попробовать прересилить себя и на спор, на слабо, добыть рябчика в октябре "на пищак". Уверен не получится и с третьего раза, это не тарелки крушить, а вот когда получится уверен на 90% клиент будет "наш" 😊

Сергей.

KOZIN
Я ему рекомендую попробовать прересилить себя и на спор, на слабо, добыть рябчика в октябре "на пищак". Уверен не получится и с третьего раза, это не тарелки крушить, а вот когда получится уверен на 90% клиент будет "наш" 😊

Сергей.

+1

Вот 😀!
И извиниться может ещё успеет...

Зато как я тарелки бъю,
ладно посмотрим, как там жизнь дальше сложится...

зы: кстати Сергей, я ведь не писал ни где, что не убивал, просто мне это не нравиться

Смотрите, те из-за кого начался весь этот сыр-бор растут по не многу и находят хозяев, людей энергичных и спортивных, но не охотников, потому что мы исправили объяву.

"Убивать" и "добывать" - разные вещи.

KOZIN
"Убивать" и "добывать" - разные вещи.

Он не понимает... 😞

да, скорее всего я не понимаю, но вот именно исходя из того, что я не понимаю я не хочу, что бы у нас с вами была полемика, я хочу, что бы наше общение протекало в русле дискуссии. Разница в том, что в полемике участвуют непримиримые стороны, а в дискуссии люди, которые готовы выслушать друг друга

Один,
Хороших владельцев щенкам. )))

Odin AS
да, скорее всего я не понимаю, но вот именно исходя из того, что я не понимаю я не хочу, что бы у нас с вами была полемика, я хочу, что бы наше общение протекало в русле дискуссии. Разница в том, что в полемике участвуют непримиримые стороны, а в дискуссии люди, которые готовы выслушать друг друга

Odin AS
Gilder
fanat- hunter
Это что за наезды? кто убивает? вы бы помолчали в сторонке, охотники до крови... убийцы ради забавы и собственного удовлетворения. Вы эту тему даже не поднимайте...
ЗЫ: я бы на вас с радостью поохотился, что бы поняли вы людишки, что убивать можно только ради спасения собственной жизни...

А вот ЭТО!!!?
Это дискуссия?
Ну да, чо с нами с людишками-убивцами дискутировать...
А пафоса то сколько...

Мне все это напоминает фанатов-адвентистов.
Они просто так, тихо и для себя, верить не могут, они постоянно вяжутся к окружающим с болтовней о "лучшей" вере.
😊

Кто спорит с женщинами, сокращает себе жизнь 😊
А мальчику я бы мозги на место вправил, при личной встрече...

ЧИСТОКРОВНАЯ породистая собака не сама получилась, все трудами людей как правило фанатичных и не в тихую а неприменно с агитацией. Без общественной работы породы не будет как и без общих правил и понятий.

Сергей.

Автор темы - здравый парень. У него все в переди 😊
В отличии большиства присутсвующих он достаточно трезво и правильно оценил специализацию риджбека и не стал строить иллюзий(на оснований былин про породу) об его якобы охотничьем предназначении! За это респект 😊

Сергей.

Добро должно быть с кулаками...

fanat- hunter

Дааа... Исторически доказано что женщины-охотники гораздо прагматичнее мужчин-охотников 😊
Мешок, это(при том что "развлечение") очень круто 😀!
Ну оно и понятно, Материнский инстинкт! и необходимость, на генетическом уровне, кормить детей. Именно этим объясняется добычьливость особей женского пола... и в природе тоже.

Охота, это не "хобби" и не "развлечение", это Стиль жизни и состояние Души...

Я не поеду на трофейную рыбалку, где выпускают рыбу. Могу отдельную рыбу мелкую или красивую выпустить. Или на охоте буду стрелять тока то что велено и за чем шли. Но ловить и отпускать... ну нафик, зря время тратить 😊
Кстати добычливость и правда выше - я воттку не пью 😊

Odin AS
Смотрите, те из-за кого начался весь этот сыр-бор растут по не многу и находят хозяев, людей энергичных и спортивных, но не охотников, потому что мы исправили объяву.
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/716955.jpg][/URL]