Бордер терьер. Кто их видел вживую?

Появились в России, точнее в Москве и наверно Питере, у нас в Сибири видимо еще нет. По публикациям если судить, то эти собаки обладают отличными охотничьими качествами, которые сочетаются с вполне адекватным характером и терпимым отношением к собратьям. http://www.zooclub.ru/dogs/porod/1006.shtml
А вот есть ли очевидцы так сказать, может кто встречал на выставках или притравках?

Эти собаки есть У Александровой Ирины, как работают не знаю, но судя по статье сам себя не похвалишь, никто не похвалит.

Видел в быту и на притравке.Сам держу лаек и в норных не очень разбираюсь,но в работе,как минимум не хуже ягдов,а в жизни,действительно более адекватны и управляемы,чем ягды.Но уж ОЧЕНЬ ПОДВИЖНЫ И НЕПОСЕДЛИВЫ!!!!!!!!!!Попытался снять на видео мобильником-камера не успевала сфокусироваться на собаке,так она вертелась вокруг меня и хозяина.Общее впечатление-собачки понравились.

Бордер не видела, а вот ирландцы не редкие гости на притравочных станциях.

У нее и видел, если из Москвы кому интересно, поезжайте во Фрязево - посмотрите как работает. По собственному мнению ничуть не хуже ягдов, такая мелкая бестия. По внешним данным - у нас в Угличе на помойке бордер-терьер через одного....Половина кардиганов, половина бордер.

Покет
У нее и видел, если из Москвы кому интересно, поезжайте во Фрязево - посмотрите как работает. По собственному мнению ничуть не хуже ягдов, такая мелкая бестия. По внешним данным - у нас в Угличе на помойке бордер-терьер через одного....Половина кардиганов, половина бордер.

Да уж внешность специфическая 😊 но ведь и ягдов когда выводили, тоже якобы старались, чтобы собаки были не привлекательны для любителей "декора", т.е. упор делался на рабочие качества.
А то что "мелкая" бестия, так это здорово, особливо что мелкая, ведь скорость прохождения норы в этом случае очень высокая.
Интересная собачка, думаю при таких рабочих качествах, сопоставимых с качестом ягдов, эти терьеры скоро будут популярны и у нас.

Вместе с Димой видел терьереху Александровой. На меня произвела впечатление заморенной жизнью дворняжкой. То есть ничего кроме жалости. Как работает не видел, но со слов Ирины она (Ирина) не часто ее загоняет в вольер. По крайне мере так я понял слова Иры. Для примера Иринины ягды работали раза 4 при мне. Собака была очень ласковая, правда переодически куда то пыталась бегать по своим делам.
На вкус и цвет все фломастеры разные! Но такую собаку я б себе не завел однозначно.

ПКпоПР
Но такую собаку я б себе не завел однозначно.

Опппа! По одной Александровской Жулиане сделать вывод о всей породе! Круто!!! Что Вас смутило? Внешний вид? Да, вроде как, и у ягда он, скажем так, не очень презентабельный 😀 То, что по потолку не бегала? Дык, психология у бордера чисто крестьянская, есть работа - работает, нет работы - спит. 😊

Оппа! Вы , Марина владелец бордера? Добро пожаловать! Здорово. Побольше бы о породе! Внешний вид у них прямо скажем диковат. Хотя, возможно вам мои лабры напомнят перекормленные сосиски. На вкус и цвет, как говориться... Но характер и работа мне понравились. Вообщем я приготовился, рассказывайте...

У нас есть целая веточка о бордер терьерах на сайте К-9, называется "Бордер терьер: кто он? Или маленький терьер для активной жизни"
Приходите, будем рады. Бордеров уже достаточно много. В Москве, Магнитогорске, в Норильск даже продали год назад щенка. В Питере с бордерами плоховато. Там расплодились полукровки от господ Годованников. Но есть и чистокровные щенки от Александровской Жулианы, и еще мы в этом году продали туда сучку голубую от вязки нашей суки в Финляндии. Так что потихоньку порода обрастает ее любителями. Не зря же в Англии регистрируют по 1500 пометов за год!
Еще у нас есть сайт. Не знаю, тут по правилам за ссылки не банят? На всякий случай сайт 3w.border-terrier.ru Там можно посмотреть на наших собак, немного статей и стандарт с комментариями. Скоро нам допереводят еще немецкие комментарии, повешу их на сайт. Так что велкам!!!

У нас не банят... воще не за что... а надо бы 😊 это не к вам, это о грустном... 😞

Покет
Оппа! Вы , Марина владелец бордера? Добро пожаловать! Здорово. Побольше бы о породе! Внешний вид у них прямо скажем диковат. Хотя, возможно вам мои лабры напомнят перекормленные сосиски. На вкус и цвет, как говориться... Но характер и работа мне понравились. Вообщем я приготовился, рассказывайте...

Ну если что Вас интересует, спрашивайте, я расскажу

Интересно, а почему у меня аватарка больше не показывается?

а все. один раз и хватит. теперь только на след. странице. мы экономные.

А фотки тут нельзя вставлять?

Покет
а все. один раз и хватит. теперь только на след. странице. мы экономные.

Вона как оно 😛ipec:

Марин не обижайтесь конечно, но меня действительно смущает внешний вид этой породы. Но будет интересно услышать про рабочие качества этой собаки 😛

Паша, привет, ты подскажи товарисчу как фотки вставить, а то я уже пальцы стер...

Берете пишите сообщение, после его поста, тыкаете в вторую картинку справо на верху (листок с карандашем). Далее редактируете текст и вставляете фотки.

Покет
Паша, привет, ты подскажи товарисчу как фотки вставить, а то я уже пальцы стер...

Ну да, интерфейс не для домохозяек
😳 Убицца веником

Это мои собаки на курсинговой трассе 😛

Да уж. Если увеличить их в маштабе, будут очень похожи на одно животное 😊

ПКпоПР
Да уж. Если увеличить их в маштабе, будут очень похожи на одно животное 😊

Ну, похожи на гиенок, и что? 😀
Вот еще фото. Кстати, а фотки тоже ограниченно выкладывать можно? Ну я про экономию... Хотя странна она мне, если честно.

а в работе фотки можно увидеть?

Я думала, что бордеры почти в размере с ирландцами...
А оказывается, они меньше таксы 😊

А на гиенок не похожи, но вид очень веселый ))

Бордеров видела на соревнованиях по аджилити, один раз, одного бордера)) Прикольная собачка была, очень активная, быстрая и резкая) Покрупнее ягда, поменьше фокса) Кстати, очень обаятельная, на дворню никак не тянула - видно было, что собака породистая.

ПКпоПР
а в работе фотки можно увидеть?

C работой напряженка, у меня есть несколько видеозаписей с иск. норы, - с П-ешки но по ним можно судить только о быстроте 😀 Вошла, прошла, взяла. Ну и момент снятия собаки. Вот несколько фото - работа по белке, но это так, для прикола и развлечения собакам.

Интересная собака. У нас пока таких нет. Вот бы в город лис запустить.

мышонок
Покрупнее ягда, поменьше фокса) .

Стандарт не оговаривает рост бордера, только вес. Кобели 5,9-7,1 кг; Суки 5,1-6,4 кг И еще, бордер должен быть таким, чтобы его было можно обхватить ладонями обеих рук сразу за лопатками. Чтобы соблюсти эти требования, собак нужно содержать в рабочей кондиции, "шоу" кондиция - это не про бордера. Обычно собаки при этом должны быть не более 31-34 см. Аджилити бегает кобель по кличке Ермак, от происходит от Нену, привезенного Александровой и Иполлитовым и Ангелины, привезенной тоже ими же. Из Чехии. Он переросток.

Там где бежит красиво сняли. Прям леопард.

Видно собака с большим будущим. Особенно в нашей стране.

Покет
Видно собака с большим будущим. Особенно в нашей стране.

Не поняла акцент, который Вы придаете этой фразе
😳

Расшифрую. Норников у нас много, зверь есть, лис в последнее время как собак нерезаных. Большое поле приложения для талантов. А конкуренция не очень. Ягды - достаточно проблемные для содержания в городе. Таксы - не очень много рабочих. При всей моей любви к данной породе. Братишка младшой таксу держит. Страна большая, если не наделаете ошибок как в случае с лабрами то у породы действительно большое будущее.

Нуууу... От ошибок, от них никто не застрахован. Не делает ошибок только тот, кто ничего не делает. Лабрадоров сгубила популярность, какой у бордера в нашей стране, думаю не будет никогда. Президенты сверхдержав их не держат, ну что там Шредер - смешной политик со смешной собачкой. И на так популярных ныне молоссов, чью внешность уже почти скопировал современный лабр, бордер ну никак не похож. Менталитет у наших людей не тот. Ни собака президента, ни шоу звезда, ни крутой телохранитель.... А охотники.... Я не знаю, что нужно охотникам....
Таксы есть отличные работники, я осенью на состязаниях видела. Но у бордерочка ножки подлиннее, запросто и за лошадью до норы добежит.

Таксы - не очень много рабочих

Менталитет у наших людей не тот. Ни собака президента, ни шоу звезда, ни крутой телохранитель

И в этом ваше счастье.

taksaAgata
Не могу согласиться. Лаек, гончих, легавых президенты тоже не держат.
"Раскручивайтесь" на испытаниях. Удачи 😊

Лайки, гончии, легавы - исторически чисто охотничьи собаки. Английские терьеры никогда чистыми охотниками не были 😛 Они всегда были фермерской собакой и охотником по совместительству.
Ни один терьер не будет счастлив не будучи членом семьи, ни один из них не раскроется полностью, не доставит радость хозяину будучи собакой исключительно для охоты, сидя в остальное время в вольере или в конуре на заднем дворе. Особенно это касается бордеров. Они очень семейные собаки. Именно по этой причине Жулиана произвела на товариСЧа такое негативное впечатление.
А на испытаниях только и раскручивали бордеров и Годованники, и Гусевы, и Александрова. Да только не вышло. Не впечатлились охотники. Уж не могу сказать почему. Цены ли на щенков их останавливают, рабочесть бордеров не устраивает или внешний вид. Поэтому я не ставлю на охотников. На них ставку делали уже ни много ни мало 10 лет. Именно столько лет назад появились у нас в стране первые бордер терьеры.
Кстати, у меня собаки работают. На иск норе, конечно. Не охотники мы.
Ну а как работают можно у экспертов спросить.
😛 И молодежь наша норы посещает. Я на Атаман их изначально ориентирую. Мне нравится как Таня Мазунова работает с молодыми собакам и щенками.

2Marysin
Марина,а я не Вас видел в Атамане,да еще с двумя карликовыми пуделями,если Вас,то очень приятно познакомиться-с удовольствием смотрел как работает Ваша собака
С уважением-Евгений

zavgen
2Marysin
Марина,а я не Вас видел в Атамане,да еще с двумя карликовыми пуделями,если Вас,то очень приятно познакомиться-с удовольствием смотрел как работает Ваша собака
С уважением-Евгений

Евгений, у меня нет пуделечков 😛 У меня только бордеры. Это была Наталья с кобельком по кличке Лялик. Кстати, он происходит от английского кобеля, который живет в Финляндии. Кобель этот без испытаний по рабочим качествам. Когда я договаривалась с владелицей о вязке, естественно задала и этот вопрос в том числе. Хозяйка в то время много его выставляла и потому боялась пускать в нору. (Вопреки расхожему мнению в Финке собаки работают без шибера, просто при активном нападении на лису , шибер ставится и собака получает высшую оценку, при выполнении всех остальных требований испытаний. Поэтому в принципе собака может получить травмы.) А вот детишки все, что посещают притравочные станции, вполне неплохо работают. Это с учетом того, что бордеры начинают работать достаточно поздно, а щенкам этого помета только только стукнуло 15 месяцев. А Лялик еще и аджилити бегает.
Надеюсь, Наталья пудельков в нору не пускала?

К сожалению,не пускала)))))(шутка)Очень жаль,что на станции были не вы-было бы интересно пообщаться в живую.Кстати,а как именно вы загорелись Бордерами?Просто я сам очень долго шел к ягдам

zavgen
.Кстати,а как именно вы загорелись Бордерами?Просто я сам очень долго шел к ягдам

Я начинала с ВЕО, в 75 мне родители купили щенка. А через семь лет в нагрузку к мужу 😀 мне досталась сучка жесткого фокса, импортированная из Чехии, точнее из социалистической тогда Чехословакии. Вот с тех пор я и болею терьерами. ВЕО так и был единственным нетерьером в моей жизни. Хотя у меня о нем самые теплые воспоминания. Красавиц и умница с железобетонной нервной системой, и окрас.... О! Этот окрас! Песочно-желтый под неглубоким, но ярким черным чепраком.... Таких ВЕО сечас нет.
До бордеров были фоксы и керри блю. Отличные собаки, но для меня слишком утомительны в уходе за шерстью, ну и несколько поднадоело гулять всегда начеку, крутя головой на 360 градусов. Ибо всем известна излишняя любовь огромного большинства представителей этих пород пободриться с сородичами. А бордерочки в этом смысле весьма удобны. Минимальный уход за шерстью, освоить который в состоянии даже самый безрукий владелец. Представляете, чтобы показать на выставке собаку, мне всего лишь нежно бросить в сумку ринговку и не забыть прихватить саму собачку. С бордером вы напрочь забываете названия всех сразу фирм, выпускающих шампуни и бальзамы для собак, забрасываете в самый дальний угол все расчески, пуходерки, ножницы и машинки! Единственное, что вам может потребоваться это нож для тримминга, да и то, подавляющее большинство собак без проблем можно щипать просто пальцами.
Ну и моих собак абсолютно не интересуют никакие собаки. Главное, чтобы не трогали их, сами никогда никого не тронут. А постоять за себя могут вполне. Умением драться и зубами бордеров бог не обидел. Как, кстати, умением уходить от конфликтов.

То Marysin: Спасибо за участие в этой теме, честно говоря не ожидал что откликнутся владельцы на форуме. Несколько вопросов возникло, а почему полукровки участвуют в разведении, от недостатка племенного материала или по другим причинам? Вы говорите что популярности породы возможно не сопутствует цена на щенков бордеров, а сколько стОит в Москве щенок бордера от хороших производителей?

Aldan
......... почему полукровки участвуют в разведении, от недостатка племенного материала или по другим причинам? Вы говорите что популярности породы возможно не сопутствует цена на щенков бордеров, а сколько стОит в Москве щенок бордера от хороших производителей?

Почему разводятся полукровки? Это нужно спросить у их владельцев. Видно по принципу: "дармоедов не держим" . Другого объяснения я найти не могу. Но самое парадоксальное, что эти собаки получают под нашими экспертами не просто племенные оценки, а всякие САСки и прочие титулы. И я даже знаю парочку экспертов, судивших этих собак и давших им "отлично". Один кобелек, мне известно это достоверно, имеет титул ЮЧР.
Я имела в виду популярность у охотников. А цены на щенков разные. У Ирины Александровой сейчас сидит помет в возрасте около 1,5 месяцев от Жулианы 😛 и импортированного нами из Франции кобеля, из 6 щенков, вполне крепких и однозначно чистопородных. Мы смотрели их неделю назад. Сук свободных, вроде нет, а кобели есть. Продает по 400 у.е., торг уместен. У нас щенки дороже. От 800 у.е. Но у нас все вязки выездные. В Москве наших сук вязать не с кем.

А правда ли что бордеры не обладают мертвой хваткой, и она (мертвая хватка)даже считается нежелательной для этой породы? Травмируются ли при испытаниях по барсуку ?
У нас в регионе уже есть заинтересовавшиеся этой породой охотники, которые кстати держат ягдов, возможно в скором времени эти собачки появятся и у нас.

Aldan
А правда ли что бордеры не обладают мертвой хваткой, и она (мертвая хватка)даже считается нежелательной для этой породы? Травмируются ли при испытаниях по барсуку ?

По поводу мертвой хватки. У меня не слишком большой опыт по части работы бордеров, да и норных вообще. Моя старшая бордерша - первая собака в моей жизни, с которой я начала занятия на иск норе, заметьте именно на искусственной. В реале я никогда не охотилась. Общаюсь я в основном с заводчиками из Скандинавии, а там, как известно, зеленые, и собаки в контакте с лисой не работают, а в Швеции притравка допускается и вовсе только по барсуку. У финнов, как я уже писала выше, собакам также не особо дают возможность хватать лисицу, да и условия в норе у них намного сложнее. Перед лисой собака попадает в трубу, высота которой меньше ширины, размер 13х18,так что шанс у собаки не велик. Поэтому собрать статистику, как работает большинство бордеров мне не удается.
Известные мне бордеры, в том числе и мои собственные работают на иск норе мертвыми хватками. Но, по моему мнению, многое зависит здесь от научения. Мою старшую обучали в Пешке, ставя зверя в трубу, перекрыв вход в котел, сами понимаете, размен в таком случае просто невозможен. Она берет лису за горло, переворачивая ее, и протаскивая по норе. Она крупная и мощная сука, у нее есть силы для этого.
Младшая же начинала с восьмерки. Первое время хорошо менялась, но по прошествии некоторого времени стала тоже брать лису. Сил у нее поменьше, она намного мельче, на фото это хорошо видно, поэтому бывает, что она лису не удерживает. Тогда размен.
На барсука я собак не пускаю, хотя старшая, без сомнения, могла бы работать и по этому зверю. Мои собаки выставочные,травмы мне не нужны. А вообще барсук несколько не бордериный профиль.

Травмируются ли при испытаниях по барсуку ?
.[/B]

На фото запечатлен тот единственный раз, когда моей старшей дали работать по барсуку на поверхности. Этого барсука она взяла по месту. Ей было тогда чуть больше года.

Marysin

По поводу мертвой хватки. У меня не слишком большой опыт по части работы бордеров, да и норных вообще. Моя старшая бордерша - первая собака в моей жизни, с которой я начала занятия на иск норе, заметьте именно на искусственной. В реале я никогда не охотилась. Общаюсь я в основном с заводчиками из Скандинавии, а там, как известно, зеленые, и собаки в контакте с лисой не работают, а в Швеции притравка допускается и вовсе только по барсуку. У финнов, как я уже писала выше, собакам также не особо дают возможность хватать лисицу, да и условия в норе у них намного сложнее. Перед лисой собака попадает в трубу, высота которой меньше ширины, размер 13х18,так что шанс у собаки не велик. Поэтому собрать статистику, как работает большинство бордеров мне не удается.
Известные мне бордеры, в том числе и мои собственные работают на иск норе мертвыми хватками. Но, по моему мнению, многое зависит здесь от научения. Мою старшую обучали в Пешке, ставя зверя в трубу, перекрыв вход в котел, сами понимаете, размен в таком случае просто невозможен. Она берет лису за горло, переворачивая ее, и протаскивая по норе. Она крупная и мощная сука, у нее есть силы для этого.
Младшая же начинала с восьмерки. Первое время хорошо менялась, но по прошествии некоторого времени стала тоже брать лису. Сил у нее поменьше, она намного мельче, на фото это хорошо видно, поэтому бывает, что она лису не удерживает. Тогда размен.
На барсука я собак не пускаю, хотя старшая, без сомнения, могла бы работать и по этому зверю. Мои собаки выставочные,травмы мне не нужны. А вообще барсук несколько не бордериный профиль.

[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/772258.jpg][/URL]

Мертвой хватке не обучишь,интересовался у эксперта на испытаниях, это ведь уровень злобы, она или есть или ее нет. А вот мастерство к собаке приходит с опытом. ИМХО А вот почему барсук не бордериный профиль? Из за психики собаки, в смысле долго помнит печальный опыт или по другим причинам?

Aldan

Мертвой хватке не обучишь,интересовался у эксперта на испытаниях, это ведь уровень злобы, она или есть или ее нет. А вот мастерство к собаке приходит с опытом. ИМХО А вот почему барсук не бордериный профиль? Из за психики собаки, в смысле долго помнит печальный опыт или по другим причинам?

Может быть, я не спорю, у меня нет в этом опыта. Но мне говорила Е.Гусева, что это возможно.Наверное, при соответствующем уровне злобы к зверю у собаки. Разговор у нас был по поводу состязаний по серебристым лисам, которые в большинстве своем просто не ходят по норе и не умеют убегать, ибо во многих поколеньях они есть результат селекции и клеточного разведения. Соответственно, выгон такой лисы из норы зачастую просто невозможен. И работающая разменами собака не получает таким образом диплома выше трешки. Поэтому у нас ходят упорные слухи, что состязания будут только по огневкам, отловленным в дикой природе. Правда не представляю как это возможно.

Барсук не бордериный профиль потому, что в тех горных районах, откуда происходит бордер, его использовали на живущих там и наносящих урон фермерам мелких лисиц и выдр. Появившийся позднее в равнинных южных районах бордер по типу несколько иной, более крупный и массивный. Его, возможно, и использовали при охоте на барсука. Но только, насколько мне известно, я конечно могу ошибаться, в естественных условиях охота на барсука происходит несколько отлично от охоты на лисицу. И пускать 5-6 кг-го бордера в нору барсуку???? С его лабиринтами и колодцами, в которых сгинул ни один ягд.... Против 30 кг-мовой "зверюшки".... А барсука в принципе из норы выгнать можно? Или норы копают по голосу собаки? Я не знаю...
Мои собаки полезут в любую нору, они больны на голову не меньше ягдов по поводу зверя, но что будет результатом? 😳

Marysin

Может быть, я не спорю, у меня нет в этом опыта. Но мне говорила Е.Гусева, что это возможно.Наверное, при соответствующем уровне злобы к зверю у собаки. Разговор у нас был по поводу состязаний по серебристым лисам, которые в большинстве своем просто не ходят по норе и не умеют убегать, ибо во многих поколеньях они есть результат селекции и клеточного разведения. Соответственно, выгон такой лисы из норы зачастую просто невозможен. И работающая разменами собака не получает таким образом диплома выше трешки. Поэтому у нас ходят упорные слухи, что состязания будут только по огневкам, отловленным в дикой природе. Правда не представляю как это возможно.

Барсук не бордериный профиль потому, что в тех горных районах, откуда происходит бордер, его использовали на живущих там и наносящих урон фермерам мелких лисиц и выдр. Появившийся позднее в равнинных южных районах бордер по типу несколько иной, более крупный и массивный. Его, возможно, и использовали при охоте на барсука. Но только, насколько мне известно, я конечно могу ошибаться, в естественных условиях охота на барсука происходит несколько отлично от охоты на лисицу. И пускать 5-6 кг-го бордера в нору барсуку???? С его лабиринтами и колодцами, в которых сгинул ни один ягд.... Против 30 кг-мовой "зверюшки".... А барсука в принципе из норы выгнать можно? Или норы копают по голосу собаки? Я не знаю...
Мои собаки полезут в любую нору, они больны на голову не меньше ягдов по поводу зверя, но что будет результатом?

По чернобуркам и др. выведенным человеком видам лис разрешаются только притравки по моему, а испытания только по "лисице обыкновенной"
""Испытания и состязания норных собак (терьеров и такс) проводят в любое время года по полновозрастным, физически полноценным лисицам, имеющим не менее трех целых клыков, с агрессивным поведением по отношению к собакам. Для испытания собак используют один вид - лисицу обыкновенную (любые цветовые и географические формы биологического вида - Vulpes vulpes L.).""- отсюда http://www.foxterrier.biz/

Aldan

По чернобуркам и др. выведенным человеком видам лис разрешаются только притравки по моему, а испытания только по "лисице обыкновенной"

Это только в бумагах написано. А на деле, где их напастись отловленных-то. Моя старшая участвовала в состязаниях во Фрязево в конце прошлого года. Сотязания престижные, но не сертифицированные РКФ, судила Гусева, на П-ешке. 60 собак из разных регионов, командный и личный зачет. Были только клеточные серебристые. А вообще видела разных лис на состязаниях и миксов, и серебро и огневок. Ведь там же написано: лиса обыкновенная, любые цветовые формы. Клыки на месте - и порядок.