Собака в поле задушила перепела:-(
Раньше если ловила, то даже перьев не ломала.
Извечный вопрос что делать?
Может намордник???
псм
Собака в поле задушила перепела:-(
Раньше если ловила, то даже перьев не ломала.
Извечный вопрос что делать?
Может намордник???
А собака какой породы?
С уважением, Дмитрий.
Дратхаар
Стойка, затем сама с нее сошла и в пасти поломанная тушка.
псм
Дратхаар
Стойка, затем сама с нее сошла и в пасте поломанная тушка.
Т.е. Вы даже не стреляли? Правильно я понимаю? Или не совсем?
А по поводу того, что помял(а) - с кем не бывает, тем более это континентал, а они подавать должны.
Можно историю случившегося более подробно?
С уважением, Дмитрий.
Вышли в поле с подсадным перепелом без ружей. Посадили птичку, пустили собаку в поиск на корде. Собака выполнила поиск, причуяла птицу, сделала поводку, еле обозначала стойку (мы подумали что причуяла лежку т. к. перепел был шустренький), опять потянула и замерла. Мы не сразу заметили что перепел уже у нее в пасти (т. к. она стояла неподвижно мы поняли что это уже не стойка не сразу и только по положению головы). В результате мы имеем тушку перепела.
Вернулись к корду т. к. на охоте собака бежала за взлетевшей птицей (тоже буду рад совету). Хотели поработать с отзывом со стойки и укладыванием по взлету птицы.
псм
Собака в поле задушила перепела:-(
Раньше если ловила, то даже перьев не ломала.
Извечный вопрос что делать?
Может намордник???
Поздравляю 😞
Имеет место сорванная стойка. А болезнь легче предупредить чем лечить.
Лечение жёсткое, чок-корда в паре с настоящим строгачём. Бить нельзя, только моральное и дистанционное воздействие чок-кордой. Принцип прост, Вам необходимо сформировать нерешительность перед броском, а сначала лучше вообше бросок исключить. В случаях броска без команды и стойки на дичь, отобрать и заставить собаку ползать вокруг места "расправы". Вот, в кратце так... Намордник дела не исправит однозначно! Снимете возмётся за старое.
По моему, виноват подсадной перепел, я уже насчитал около десятка мне известных случаев когда собака натаскиваласть по подсадному перепелу и в результате, собака приучается мять дичь. Подсадной редко летает, предпочитает сцуко бегать не каждая собака может это простить мелкой вкуснопахнущей птице, да еще когда он в пасть попадается и дергается такой соблазн его раздавить шоб не дергался. 😊
Сергей.
Чок корда это что за инструмент? Простите дилетанта.
я бы привязала подсадного в обозначенное место и наводила бы собаку накоротке, как только привстает, останавливала бы и закрепляла стойку минуту, полторы, потом пускала вперед до поднятия птицы, и укладывала.
такое проделывала со своей, т. к. не было стойки, она у меня с поводки сразу на подводку и гнала) Сейчас все хорошо, иногда правда со стойки тяжело сдвигается) видать перестарались))
Всем спасибо.
Все дело в том что по дикой птице стойку держит. Птицу подымает после посыла и бежит за ней (голосом удается положить только метров через 10) С подсадным первый раз такое думаю виновата высокая трава (перепел запутал шнур и не мог взлететь)
Ничего ужасного в этом нет,просто надо закрепить стойку,наведением лучше на перемещенную птицу подзадержать собаку кордой,подержать на стойке постоянно поглаживая.А то что собака делает погонки намного более серьезная проблема и лечится сложнее и далеко не всегда.
Бум над этим работать:-)
Некоторые перепела в маленькой клетке держат,не бегает и до поры до времени цел.
Подсадного перепела исключить, работать только по дикой птице. Совет с кордой и строгим ошейником - можно повредить лимфатические узлы на шее собаки. Второе - создание неуверенности у собаки перед взлетом птицы, прямой путь к затуженной подводке или мертвой стойке. Вкратце объясняю: Мертвая стойка- это когда собака стоит по птице, а хозяин пляшет вокруг нее и на разные голоса командует-Пиль, вперед, твою мать и т.д. Затуженная подводка - когда собака сходит со стойки после неоднократного повторения вышенаписанных команд, и маленькими неуверенными шажками начинает преследовать удравшего метров на пятьдесят, а то и на сто коростеля. Я немножко пошутил, но эти дефекты реальны и практически не исправляются. Что делать. Закрепление стойки - совет GDF. Погонка- отработка любой останавливающей команды до полного автоматизма. Отрабатывать в лугах, но при отсутствии птицы. После отработки выход в луга в обыкновенном ошейнике и поводком длиной примерно 10 метров. Перед этим стойка по дикой птице должна быть закреплена. Собаку пускаешь в поиск и когда собака встала по птице, подходишь, берешь в руки поводок, делаешь небольшую слабину, далее команда "Пиль". При взлете птицы командой пытаешься остановить собаку. Удалось -Поздравляю. Но вероятнее всего собака попытается погнать, плавно (подчеркиваю-плавно без резкого рывка) останавливаешь ее. Второй этап. Все точно так же, но только добавляется напарник с ружьем. Собака сработала правильно - напарник стреляет(и очень желательно- попадает). Соба после небольшой выдержки посылается на подачу. Соба поппыталась погнать - выстрела нет и моральная выволочка зависит от вашей фантазии. Резюме- создаем связку. Правильная работа - выстрел - подача добычи - довольный хозяин. А подавать континенталы очень любят.
Та же хня у моей была с клеточным перепелом, душила и приносила. По куропатке, вальшнепу и коростелю- стойка есть. И даже не гонит 😊 Резюме- работать с вольной псисей.
Вот с подачей не всегда так просто для начало лучше уложить собаку подойти и взять отстрелянную птицу и дать понюхать псу как награду(который и так пол пути уже на брюхе за вами проползет),или подойти с собакой к битой птице на поводке(пусть еще разок встанет по битой да и того же перепела не просто без помощи собаки подобрать).А мертвая стойка и тугая подводка как говорит тот же Шагинов вещь врожденная а не приобретенная и не лечится (он по крайней мере примеров не знает)порок но не критичный как погонка(есть с ним и перводипломники),мой например тужит только перед западающей птицей а бегущего фазана и выводки идет и держит на носу а по коростелю от тугости нет и следа,а вот по сидящей трактором не сдвинешь или французская подводка (у ноги параллельно с ведущим).
GDF
При наказании собаки во время стойки или подводки, соба начинает бояться взлета птицы. В зависимости от типа нервной системы собаки, от этой неуверенности, боязни и проявляются и мертвая стойка, и тугая подводка. Эти недостатки могут передаваться по наследству, причем достаточно четко по линиям, но я говорил про мертвых стойках и тугих подводках полученных в результате натаски. Пример. Корда + строгий ошейник, соба при посыле разгоняется,пошла погонка, далее - рывок, соба переворачивается через голову. В результате у основной массы собак натасканных с этим элементом- подводка затужена. Соба боится взлета птицы. Примерно такая же картина и при использовании эл.ошеейника. Очень часто так убирают погонки проф. натасчики, важен результат, а треху соба с тугой подводкой получит.
чинг
GDF
Пример. Корда + строгий ошейник, соба при посыле разгоняется,пошла погонка, далее - рывок, соба переворачивается через голову. В результате у основной массы собак натасканных с этим элементом- подводка затужена. Соба боится взлета птицы. Примерно такая же картина и при использовании эл.ошеейника. Очень часто так убирают погонки проф. натасчики, важен результат, а треху соба с тугой подводкой получит.
Но ведь никто и не обещает что после натаски Вы сразу получаете на 100% рабочую собаку 😊 Тугая подводка к концу второго поля проходит, а привычка-рефлекс(позволяющий не попасть под выстрел) остаётся 😛. Мастерство оттачивается в работе а к единичке прийти надо 😊 через троечки...
Fanat-Hunter.
А если ко второму полю не пройдет, тогда как. Лирическое отступление. Два однопометника - первый и третий, как из мамки вылезали. Гоняли оба по страшному, но стойки не рвали. Первый- характером покрепче, третий- чуток поумней, в остальном братья -близнецы. Помог один товарищ. Одели корду с строгачем на третьего, так он хитрец просто в поиск не пошел. Лег в траву и все, потом урвал моментик выскочил из ошейника и деру, залез под машину и что бы его оттуда вытащить пришлось мотор запускать и машину раскачивать. А первого три раза перевернули. После прошествия трех охотничих сезонов первого надо было под зад коленом подталкивать, а третий из десяти перепелок - двух сам ловит. И убирал я погонки как писал ранее. Понадобилось всего два выхода. На все выступления на испытаниях и состязаниях ни одного снятия за погонки. Еще, собаке забыли оставить воды в миске, жаркая погода, а тут еще и дождь пошел. Когда я вернулся с работы, то просто впал в ступор - в другой комнате около окна куда залетали брызги от дождя стояли обе миски. И Вы предлагаете собак с таким интелектуальным уровнем дрессировать так жестко, но согласен с некоторыми вообще ничего не помогает.
Fanat-Hunter.Если натаскиваешь сам, то получаешь рабочую собаку. А вобще не понимаю, как может быть 80%,60% натасканная собака. Соба может поставлена-отлично, хорошо и т.д.
чинг
Fanat-Hunter.Если натаскиваешь сам, то получаешь рабочую собаку. А вобще не понимаю, как может быть 80%,60% натасканная собака. Соба может поставлена-отлично, хорошо и т.д.
Согласен про рабочую 😊, но это если не наглючиш по незнанию, да терпежу хватит на полный курс постановки. Я своих да чужих ставил довольно жёстко, ну конечно персонифицируя подходы. Да и интелектуал по моему должен периодически получать укорот, чтоб не превратится в интелектуальную скотину, интелект и этикет отношений понятия из разных областей взаимоотношений.
Ну а проценты...сказывается техническое а не лирическое образование 😊
Как то больше привык оперировать цифрами а не эпитетами, да и системы оценки собак на испытаниях тоже на цифири строятся 😊 А вот экстерьерные...
чинг
\\\\\ При взлете птицы командой пытаешься остановить собаку. Удалось -Поздравляю. Но вероятнее всего собака попытается погнать, плавно (подчеркиваю-плавно без резкого рывка) останавливаешь ее. \\\\\
- При взлете птицы звучит каманда ДАУН!!!!!!(одна из основных команд!) ...ИСПОЛЯТЬ ее собака должна НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ!!! 😊 как УБИТАЯ!! НАХ! 😊
СМН
- При взлете птицы звучит каманда ДАУН!!!!!!(одна из основных команд!) ...ИСПОЛЯТЬ ее собака должна НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ!!! 😊 как УБИТАЯ!! 😊
Это точно, в чётком, рефлекторном выполнении этой команды залог того что соба под выстрел не попадёт, и тут любые средства хороши.
Я своих да чужих ставил довольно жёстко, ну конечно персонифицируя подходы. Да и интелектуал по моему должен периодически получать укорот, чтоб не превратится в интелектуальную скотину, интелект и этикет отношений понятия из разных областей взаимоотношений.
Может с континенталами жесткость и необходима, не знаю, но с иришем? Щен
хороших рабочих кровей от рождения имеет интеллект,азарт, страсть к охоте,
его только надо правильно направить ( с первой собакой лучше обратиться к профнатасчику, если ставить самому - то под контролем последнего).Заводя
первую легавую, владелец обычно сам не представляет, что должна делать
собака и безжалостно (по незнанию, собу он любит) губит ее.
"...получать укорот" - что кроется за этими словами? меры дозволенного?
Glasha
"...получать укорот" - что кроется за этими словами? меры дозволенного?
Да, именно мера дозволенного. Интеллект ведь всегда сопровождается любопытством, объяснить словами собаке что "так низяяяя" и почему "низяяяя" не получится, потому как не понимает слов. И, благодаря интеллекту, собак быстро понимает что можно таскать со стола, можно игнорировать команды, можно открывать холодильник, можно грызть кожанную обувь, можно спать на хозяйской постели...
И т.д.(список огромен, а особенно для интелектуала) Мы и получаем ту самую интелектуальную скотину!
И любой интелектуал быстро смекнёт что кроме того что пожурят, ему ничего не будет 😊 А такой либерализм с собакой чреват последствиями...
Виноват,не четко поставил вопрос, хотел услышать о способах "укорота". Но с утверждением, что " объяснить словами собаке что "так низяяяя" и почему "низяяяя" не получится, потому как не понимает слов" не согласен категорически: мои знают больше слов. чем финский крестьянин (у него запас 300). " можно спать на хозяйской постели..." - мы с женой считаем, что охотничья собака должна спать в ногах у хозяев. правда когда все трое разом залезают - тесновато, но это личное дело каждого.
Glasha
с утверждением, что " объяснить словами собаке что "так низяяяя" и почему "низяяяя" не получится, потому как не понимает слов" не согласен категорически: мои знают больше слов. чем финский крестьянин (у него запас 300).
В случаях когда хозяин много говорит собака не понимая смысла начинает оценивать тон, вид, интонацию, а "больше 300 слов" это для неё просто словесный мусор, из которого приходится выковыривать смысл 😊 Мои собаченции имея больше 80 команд слушаются даже первого слога этих команд.
Ну а спать дома с собаками...?! С точки зрения собаки, на языке поз, главный в стае занимает всегда место на возвышении, так же у волков и лис... А положить голову на хозяина это почти тоже самое что положить... у людей 😊 Кто выше тот и главный. Я только на охоте позволяю своим спать на одном уровне, да и теплей так 😊
Glasha
Виноват,не четко поставил вопрос, хотел услышать о способах "укорота".
Способы самые разнообразные, от игнорирования до плётки и ЭО. НО!!! строго персонифицированные, учитывающие особенность психики конкретной собаки.
С точки зрения собаки, на языке поз, главный в стае занимает всегда место на возвышении, так же у волков и лис... А положить голову на хозяина это почти тоже самое что положить... у людей Кто выше тот и главный.Готова поспорить. Действительно, вожак занимает высокое (на возвышении) положение. Но не для утверждения своего статуса, а для защиты стаи (семьи). Молодым особям обоего пола и даже взрослым самцам, не претендующим на положение лидера (не родились таковыми), вожак позволяет и лежать на себе, и играть собой, но до тех пор, пока ему это не надоест. Вожак позволяет по отношению к себе сексуальные игры (садки) молодых особей, но никогда не делает того же сам по отношению к ним. Вожак, в отличие от других членов стаи друг к другу, не жесток по отношению к членам стаи. Взрослые самки в смерть могут биться за место рядом с вожаком, на то они и самки ))
Положить собаку на постель и даже на себя или таскать со стола - не значит поднять ее статус над хозяином. Это всего лишь приучить собаку делать так, избаловать, разрешить, можно много терминов подобрать. Человек вообще не может быть лидером над собакой. Собсно, как и любое другое животное не может быть лидером над животными другого вида, человек к животным тоже относится. Конечно, если под лидерством понимать именно лидерство.
Лисиц я бы в такой теме не упоминала, они не стайные животные.
taksaAgata
Готова поспорить.Лисиц я бы в такой теме не упоминала, они не стайные животные.
А чего тут спорить? Щенкам действительно позволяется чуть больше, на то они и щенки 😊. А как дело доходит до половозрелости... тут уже начинают действовать совсем другие законы.
И лисы, пока выводок не распался там действуют законы стаи.
Собака воспринимает человека как такую же собаку, живя рядом с человеком, и все законы стаи и язык поз всё работает. Тут тебе и сидки на ногу, тут тебе и позы подчинения, тут и показывание зубов, всё по полной программе. И человек может быть лидером среди собак, что тут оспаривать? А сколько случаев принятия в стаю волков человеческих детей! Как не понимая этого можно воспитать нормальную собаку?
Собака воспринимает человека как такую же собаку, живя рядом с человеком, и все законы стаи и язык поз всё работает. Тут тебе и сидки на ногу, тут тебе и позы подчинения, тут и показывание зубов, всё по полной программе. И человек может быть лидером среди собак, что тут оспаривать? А сколько случаев принятия в стаю волков человеческих детей! Как не понимая этого можно воспитать нормальную собаку?Давайте разберемся, что такое лидер? Это особь, способная завладеть признанием, вниманием, поддержкой других себе подобных особей, а также способная их защищать и учить знаниям, свойственным виду?
Или это особь, добивающаяся подчинения окружающих с помощью силы?
Первый вариант - это закон. Второй - надуман. Человек не может быть лидером, например, среди кошек, аквариумных рыбок, морских млекопитающих, птиц и пр. Просто потому, что не может им ничего дать, вообще ничего, кроме как хорошо за ними ухаживать, если сделал кого-то домашним. Представители одного вида могут терпеть среди себя представителей другого вида (это о человеке в волчьей стае, в объезьяньей и др.). Кстати, наибольшим терпением к чужаку в этом случае будет отличаться вожак. Наименьшим, вплоть до убийства вне зоны видимости вожака, рядовые члены стаи или самка с детенышем. Вожак не бывает жесток к тем, кто в стае, всегда готов принять в стаю нового себе подобного.
Человек может хорошо или плохо содержать собаку. Он может научить ее действиям, выгодным человеку. Но никогда не сможет научить ее добывать пищу, устраивать логово в удобных и безопасных местах, научить комфорту, который устраивают себе дикие животные. Никогда не сможет защитить ее от опасности, исходящей от представителей ее вида так, как это происходит между ними. Что может дать человеческий ребенок волкам, принявшим его в стаю? Ни-че-го и ни-ког-да для выживания и продолжения и воспитания рода, даже если он будет вундеркиндом. Это другой вид с другими инстинктами. Соответственно, и наоборот. Но многие виды животных могут пользоваться нстинктами (способностями) друг друга себе на пользу, в т. ч. и человек, что и делает успешно.
В общем, возвышать себя в собственных глазах над собаками или изучать их мы можем сколько угодно, но не обладая инстинктами, присущими их виду, не можем научить их ничему, присущему их виду.
По поводу садки. Выше я написала, что лидер никогда не делает в играх садку на членов стаи, и никогда таким образом не демонстрирует свой статус. Игровая садка свойственна только рядовым членам стаи обоего пола и по отношению к лидеру тоже. Поэтому ошибочно считать, что собака, делающая садку на ногу человека, показывает свои лидерские качества над ним. Наоборот, собака с лидерскими задатками не станет делать игровую садку ни на кого - ни на человека, ни на себе подобных.
Оскал. Вот здесь как раз и показано, насколько человек не способен понимать язык жестов зверей. Собаки часто разрешают конфликты между собой и без оскалов, они видят много других жестов. Оскал - это уже пограничный жест. Но человеку не дано (скажем так - не всякий хочет) понимать язык ушей, взгляда, углов губ, хвоста, спины и др., а вот оскал сразу видит. Собаки быстро приспосабливаются к способностям человека и "разговаривают" с ним на доступном ему языке. Жесты собак - это язык общения, он не ограничивается только демонстрацией поз доминирования или подчинения. И если собаки в конфликтах часто расходятся скалясь друг на друга, но не допуская драки, то человек неверно интерпретирует оскал собаки, как демонстрацию лидерства, и создает драку сам.
Сорри за такой большой пост ))
taksaAgata
Человек может хорошо или плохо содержать собаку. Он может научить ее действиям, выгодным человеку. Но никогда не сможет научить ее добывать пищу, устраивать логово в удобных и безопасных местах, научить комфорту, который устраивают себе дикие животные. ))
Вы пишете не сможет научить, но учит! что "слушайся и пища тебе будет"
Не сможет научить, но учит! команда "Место" оно же логово в удобном и безопастном месте рядом с кроватью хозяина 😊
Не сможет научить, но учит! что комфортно и хорошо, когда хозяин рядом и собака его слушается.
taksaAgata
Никогда не сможет защитить ее от опасности, исходящей от представителей ее вида так, как это происходит между ними.
Никогда не сможет защитить но учит, "не проявляй агрессии и не получишь агрессию в ответ" т.е. социализация щенка среди собак и людей.
taksaAgata
Что может дать человеческий ребенок волкам, принявшим его в стаю? Ни-че-го и ни-ког-да для выживания и продолжения и воспитания рода, даже если он будет вундеркиндом. Это другой вид с другими инстинктами. Соответственно, и наоборот.
Так то оно так! Но дети, изъятые из таких стай, весьма неплохо кусались 😊 и лаяли тоже очень даже ничего 😊 Инстинкты дело наживное, и вспомнить их человеческому детёнышу легче лёгкого. Вот Вы давно с ребёнком так годиков двух общались? Вот мой самый младшенький из четверых как раз 2 годика, знаете как лихо находит общий язык с собаками вообще и с щенками в частности 😊 Тут тебе полный комплекс, и борьба за "к папе поближе" и борьба за отбираемый пряник, и борьба за место где прохладно и т.д. И кусатся пробовал, и лакать из собачих мисок 😊 А уж за игрушку просто порвёт всех 😊 Ну в общем это видеть надо, а потом уже выводы делать, я видел и сделал. Недалеко мы от собак то ушли 😊
Живя с собакой паралельно(две паралельные прямые никогда не пересекаются-это аксиома 😊), Вы её никогда не поймёте.
Не сможет научить, но учит!Вы же сами и процитировали мой ответ: учит действиям, выгодным себе, т.е. человеку. Это называется сосуществование. Человек, например, никогда не пойдет сознательно на сосуществование со зверем в условиях проживания зверя, как бы комфортно не было зверю )))
Ответ на следующую мою цитату о том же - сосуществование, под удобные человеку действия, но не защита в условиях проживания зверя (даже не в условиях проживания бездомных собак).
Дети действительно понимают и слушаются (!) животных гораздо лучше, чем взрослые - иному ребенку мать все уши прожужжит, да и отшлепает, а он все по-своему. Собаке достаточно сделать несильный удар головой в ребенка - и ребенок больше не повторяет того, что не нравится собаке. Но если вы, фанат-хантер, приводите пример отошений собаки-ребенка, то вы должны были заметить, что ребенок так слушается только взрослую собаку, но не щенка. По поводу того, что ребенок пробует лакать из собачьей миски, так и что? Нормальное подражательное поведение. От общения со зверем (собакой\волком) ребенок может научиться кусаться и даже сильно, но у него никогда не вырастут клыки звериного размера, когти, шерсть.
Живя с собакой паралельно(две паралельные прямые никогда не пересекаются-это аксиома ), Вы её никогда не поймёте.Почему же не пойму 😊 Моя жизнь, как животного-человека идет действительно параллельно жизни животного-собаки )) Я на лидерство среди собак не претендую, т.е. пытаюсь их понять, но не доминировать искусственно (влезая в их параллель).
GlashaМожет с континенталами жесткость и необходима, не знаю, но с иришем? Щен
хороших рабочих кровей от рождения имеет интеллект,азарт, страсть к охоте,
его только надо правильно направить ( с первой собакой лучше обратиться к профнатасчику, если ставить самому - то под контролем последнего).Заводя
первую легавую, владелец обычно сам не представляет, что должна делать
собака и безжалостно (по незнанию, собу он любит) губит ее.
"...получать укорот" - что кроется за этими словами? меры дозволенного?
Есть очень хорошая формула- "торможение должно быть равно возбуждению". Если тормозить будете слабее- не добьетесь эффекта, сильнее- забьете собаку. Для примера- приехали на тренировку, я своей привязал корду, иду, направляю, после свистка дергаю так что соба чувствует это реально- и лишь после пятого- седьмого рывка собака начинает прислушиваться к моим свисткам. Увидев это, корду попросила девчонка с ирландцем- тоже, типа, воспитать захотела. Надела корду, а пес хвост меж ног поджал- и от ноги не отходит... Вот вам и пример. Того ирлашку надо было наоборот распускать, показывать что бегать- можно, и нужно.
корду попросила девчонка с ирландцем- ... а пес хвост меж ног поджал- и от ноги не отходит...Может потому, что "девчонка"? )))
История по этому поводу - знакомая таксятница рассказала, как во время поздних прогулок собака не хочет идти с ней в темный глухой угол большого парка. А вот с ее мужем, хозяином, идет спокойно, впереди и без боязни. Так же на норе эта собака лучше и активнее работает с хозяином, чем с хозяйкой )))
taksaAgata
Человек, например, никогда не пойдет сознательно на сосуществование со зверем в условиях проживания зверя, как бы комфортно не было зверю )))
Так именно это мы и делаем идя с собакой на охоту, со зверем в условия проживания зверя 😀 и там вместе сосуществуем, ограниченное время правда.
))
Так именно это мы и делаем идя с собакой на охоту, со зверем в условия проживания зверя и там вместе сосуществуем, ограниченное время правда.Фанат-хантер, после некоторых ваших постов меня удивляют ваши подобные этому "агументы". А попробуйте существовать там всегда 😊 И пользоваться при этом человеческим нюхом, слухом, повадками, зубами и когтями, что б не умереть с голоду и существовать комфортно - по-звериному 😊 И научите этому окружающую вас в лесу "публику" и станьте их вожаком ))
Удачи
Что, аргументы кончились?
А находится там, на охоте всегда к сожалению не получится, долги, дети... цивилизация...мать наша...
Аргументы есть ))
Но мы пришли к тому, с чего начали - лидерство человека над другими видами. Вас я конечно понимаю, - "цивилизация...мать наша..." не дает вам возможности стать лидером среди птиц )) а летать охота ...