Собаки у нас в семье ни когда не было, но как стал выезжать на охоту стал понимать ч то без ох. собаки тут делать не чего. Выгнать, найти самому не под силу, идет потеря дичи. Приглянулась мне собачька под названием "Ирландский сеттер". Хотелось бы узнать какова собака по характеру, как натаскивать и где лучше купить.
по характеру приятная, натаскивать в поле, а покупать лучше у заводчика. это пожалуй все по вашим вопросам. теперь мои вопросы:
- где и на что предпочитаете охотится?
- сколько времени бываете на охоте в год желательно разбивка по видам охоты?
- как со свобюодным временем, другими увлечениями типа побыть с друзьями после работы и прочим....?
- кто в семье еще?
- ну и такой хамский вопросец - а с финансами у вас как?
Охота-лес, поле, болото.
Бывал бы чаще если б была собака.
Свободное время есть вечером и суб.- воск.
дочь, жена, мама, кот.
Вопросом на вопрос, а сколько надо и зачем?
SHREK
Охота-лес, поле, болото.
Бывал бы чаще если б была собака.
Свободное время есть вечером и суб.- воск.
дочь, жена, мама, кот.
Вопросом на вопрос, а сколько надо и зачем?
если сеттер(неважно какой) про лес забудьте сразу. только поле и только птица(не утка). ее мало и ездить придется много и далеко. для того чтобы собака была рабочей, ездить придется практически каждый выходной с мая по октябрь. гтовы ли вы на это?
готовы ли вы что в семье появится маленький ребенок, а собака по вниманию к ней, приближается к ребенку........и не на год-два на все 12-15 лет. вставать рано утром для прогулки в любую погоду и в любом состоянии здоровья, нестись после работы домой отложив все свои дела - собаке надо гулять..... готовы ли вы как назло в дождь ночью выходить несколько раз потому что у собаки понос, а утром невыспавшись идти на работу? и проблема с отпуском - кому оставить собаку.....
одному с собакой очень сложно, надо что бы все в семье помогали.....
Сколько нужно? да все что есть! я не про затраты на щенка говорю. это полбеды. и не про кормление ежедневное мясом, а ветеренар, прививки, витамины хорошие, поводки, лежанки, миски поварешки игрушки........натащик сейчас стоит от 600-900 у.е. за месяц. потом самому работать. С нуля самому натаскать неудасться, сразу забудьте. по незнанию и отсутствию опыта просто испортите собаку и потом сами будете мучиться. но на следующий сезон все может повторится. собаки за зиму многое забывают. и снова к натасчику и снова платить. выезды на охоту и соревнования тоже требуют денет и больше чем если бы ездил сам один.
так вот и вопрос, стоит ли пара птичек всего этого мучения? если столько лет обходились без собаки, то может проще и правильнее и дальше жить свободным от нее.
собака это не помощник на охоте или дома, - это образ жизни. такой же как у хиппи, буддистов или других чуть повернутых на своем. подумайте хорошо.....
а покупать только через секцию МРОиР или проконнсультироваться с профессионалами. хотя это одно и тоже.....
А надо много. В среднем месячный бюджет на собаку - 200-300 долларов. Для охотничьей прибавьте деньги на натаску. даже если думаете заниматься сами, все равно, выезды ( с сеттером лучше первые два года в полях бывать два-три раза в неделю за сезон), всяка подсадная дичь, один ЭШО баксов 800 потянет 😊 А выставки-состязания-испытания тоже могут серьезную брешь в бюджете проесть 😛 Так что готовьте бабло и ноги, бегать первые два года -ого-го. Впрочем, для полноты картины скажу, что это не только с сеттером, это с любой подружейной собакой. Хоть спаниель, хоть ретривер, хоть легавая. А вто где купить спросите лучше сдесь: http://www.irish-setter.ru/ http://www.red-setter.ru/
и загляните сюда, может доброе дело заодно сделаете http://eng-setter.ru/phpBB2/viewforum.php?f=24
Пы Сы Кстати, теперь ирландских сеттеров две породы : Красный и красно-белый. Вам какого?
Лично у нас выходит максимум 1500р в месяц.. это с учетом того, что мы едим проплан плюс витамины, плюс летние противопаразитные обработки.. Лет до полутора больше выходило, там и еда натуральная была.. и поездки/натаски..
Планка
Лично у нас выходит максимум 1500р в месяц.. это с учетом того, что мы едим проплан плюс витамины, плюс летние противопаразитные обработки.. Лет до полутора больше выходило, там и еда натуральная была.. и поездки/натаски..
так это вроде сухой корм......нет уж, мы уж как нибудь на натуральном. мне здоровье моей собаки дорого...
Мда разъяснили по полной панаме, это и боялся услышать. Наверное собака это не для меня, не даром кошек держу. 😊
Спасибо за пояснения. В клуб заводчико не вошел. Буду вынюхивать сам.
SHREK
Мда разъяснили по полной панаме, это и боялся услышать. Наверное собака это не для меня, не даром кошек держу. 😊
Спасибо за пояснения. В клуб заводчико не вошел. Буду вынюхивать сам.
а я держу и кошек и собаку. и много лет. а когда собаки не было старая умерла а новую еще не завел, чуствовал себя очень плохо. сейчас забот полно, а чувствую себя отлично.......
так что кому что.
Блин 😞 Я на своего трачу на кормежку 100 долларов в месяц, еще полтинник на баловство, ну и чуть подороже с ним ездить чем одной. Натаски благодаря Покету очень умеренно получаются. Итого даже для одинокой тетеньки не критично. Лабрик у меня конечно годовалый появился, и супер-охотником его не назвать. Но что-то прям мы с Рамсом какое-то копеечные получаемся 😞 А если учесть, что позитива от него на мильен долларов каждый день, то это мое самое выгодное вложение капитала 😊
SHREKЧем грамотней заводчик щенков, тем проще владельцу щена. Некоторые заводчики и натаскать помогут и курировать собу будут лет до трех. Знаю проф.натасчика, так он своих щенков бесплатно натаскивает. По утке и боровой видел как сеттера работают-класс.
В клуб заводчико не вошел. Буду вынюхивать сам.
ПокетЧе так страшно-то 😊 Согласен с Планкой - хороший (только хороший!) сухой корм, и все, пожалуй. Щенячьи прививки не знаю, брал уже привитого, а ежегодные - терпимо. Натаскивать можно и самому, только надо иметь большое желание, голову на плечах, свободное время, с кем посоветоваться. ЭШО - ну, не знаю, я по-старинке - кордой обошелся. 30м веревки шестерки. Выставки - Питерские ЛООиРовские рублей по 200 (были) раз в году.
А надо много. В среднем месячный бюджет на собаку - 200-300 долларов. Для охотничьей прибавьте деньги на натаску. даже если думаете заниматься сами, все равно, выезды ( с сеттером лучше первые два года в полях бывать два-три раза в неделю за сезон), всяка подсадная дичь, один ЭШО баксов 800 потянет А выставки-состязания-испытания тоже могут серьезную брешь в бюджете проесть Так что готовьте бабло и ноги, бегать первые два года -ого-го.
Вот внимания ирландец требует к себе ОЧЕНЬ много. Одного дома на целый день оставлять - проблема, очень живая и общительная собака, жалко просто. Обязательно нужна машина. И обязательно - много бывать в полях.
Про утку лучше сразу забыть. Не сеттериное это дело. Так, между делом. Если поставите собаку на легашачью дичь, утка будет просто неинтересна.
Бигелю. Моего пса, курцхаара по полю и по утке учила работать "бабушка" ирландская сеттериха. Молодому дураку было 2 года а ей 10. По моему, она воспринимала его как своего щенка, было очень интересно наблюдать за ними. Не умаляйте возможности своей породы.
SHREKНу, запугали человека. А если увлекаешься охотой и любишь животных все описанные трудности легко преодолимы, зато счастье - бесконечно!!!
Мда разъяснили по полной панаме, это и боялся услышать. Наверное собака это не для меня, не даром кошек держу.
Спасибо за пояснения. В клуб заводчико не вошел. Буду вынюхивать сам.
Живя в Москве и владея ТРЕМЯ ирландцами никаких проблем не испытываю,содержание обходится 6-7тыс.р./мес., корм-натура, мясо на рынке 80-85р/кг.
Мест для охоты с поставленным иришем в 50-70 км от Москвы-навалом, а без собы и за 200 не найдешь,охота по красоте ни с чем не сравнима (стаж40лет), вот и думайте. Охота открывается раньше всех (в этом году открылись 29июля после Кубка в Каданке(что тоже очень красиво, када за 2 дня видишь почти всех лучших собак).Главное,как Вам выше советовали, брать щена от рабочих родителей в серьезном обществе(и не попадите на привозных ШОУ-намучаетесь, но толку не будет).Успехов.
зы.Если ВЫ в Москве-могу показать работу в любой выходной.
Спасибо, буду именть в виду.
У меня гордон 1,5 г. Тоже первая охот. собака. Хотел ирландца, потом курца, но сосватали гордона. Сказать, что доволен - это ничего не сказать. Жена правда не очень довольна ИМХО ;-). По питанию: сейчас подсчитал - где то около 1,5 тыр., что даже при моих весьма скромных доходах не обременительно. Хотя есть косвенные расходы в виде испорченных вещей, мебели, разорванных обоев. Испытания - в районе 300 р. в этом году, выставка, на которой получил "оч.хор" тоже где то также. Натаской занимаюсь сам, считаю что так правильнее и самому интересно. С дипломом пока не срослось (ну не нашли мы перемещенную после 4 собак птичку - перепела), будем надеяться пока. Охотиться в прошлом году с ней попробовал, но не жадничал. Минут 40 и хватит. Взял несколько куропаток, коростелей и перепелов. В этом году ессно побольше и получше, но год у нас очень сухой, птицы, по сравнению с прошлым годом мало, плюс пожары, дым и жара. Чем можно кормить собаку на 300-500 гринов не знаю, разве что по кабакам с ней таскаться. Куда можно потратить "огромные деньжищи" на испытаниях и выставках - тоже не знаю. Разве что честно пропить. Но у меня против москвичей (живу в МО) есть большое преимущество в плане натаски. Мне до полей пусть и с малым количеством птицы 20 мин. пешком. Вот так. А в остальном содержание сеттера ничем не отличается от содержания овчарки или боксера, кои у меня были раньше. Кстати, не знаю как там ирландцы, но со своей я неплохо в этом году тетеревов поискал в мелколесье. Работает не хуже чем в поле. Да и утку имхо наверное работать начнет, если попробовать. Просто пробовал всего 1 раз и то утки там не оказалось. Но утку я на 3-е поле оставил. А какой у сеттера ход! Ну не поинтер конечно, но и не драт (без обид владельцы дратов, ведь на вкус и цвет, как говорится..). Так что вот Вам мой скромный опыт по содержанию сеттера. Но говорят, что ирландцы более нервные, чем гордоны, зато имхо гордоны упрямые, как ослы. Из за этого часто проблемы у меня бывают. Но надеюсь, что с возрастом у нее это пройдет.
И еще. Не раз уже слышал, что собаку лучше брать от эксперта. Ну типа вероятность, что хорошая попадется, больше. Да и на испытаниях мож когда зачтется, но на это имхо не стоит надеяться, потому как эксперт своим званием все же дорожит и на явный подлог никто из них не пойдет. Ну может на малюююсенькую поблажечку.
экспертов сейчас - как у сучки блох....т.что надеятся на поблахки очень не чтоит. да и не красиво это, даже обидно когда тебе подъигрывают. точно сам не слишком хорош и тебя вытягивают. а между тем каждый владелец точно знает что уж его собачка самая что ни на есть.....а вот прислушаться к эксперту стоит. у него огромный практический и теоретический опыт, многих собак он просто хорошо знает и может сказать что можно ожидать от их линий....специалист, он и в Африке специалист.
Чингу
Это я специально краски сгущаю 😊
Просто, во-первых, у начинающего всегда есть соблазн начать с утки - дичи больше, охота - проще. Мне кажется, если непоставленную собаку пустить по утке, потом могут быть проблемы в натаске.
Во-вторых, положив столько сил на подготовку собаки, увидев, что такое охота с легавой, на мой взгляд, утка станет неинтересна.
ИМХО, ИМХО и еще раз ИМХО.
Собака в содержании по финансам обходится не так дорого, как по затратам времени. Основное- и главное- утром пораньше встал, отгулял, с работы прибежал- отгулял, вечером перед сном- тоже отгулял. Во время прогулок- по 15 минут тренировок. На выходных- за город, натаска. Вот это- самые большие лимитирующие факторы, в простонародье именуемые ленью. По финансам- ну не знаю, что бы собака сожрала больше чем на 3 бакса в сутки- это действительно, в ресторан ее нужно вести... Выставки- выводки? 2+2 в год, каждая по 50 баксов. Ежегодный курс прививок, еще 50. Все, вроде...
По ирландцам. Собаки сейчас либо очень красивые ( шоу) либо очень дурные ( испорченные шоу) либо очень рабочие ( страсть, скорость, чутье почти феноменальное)- но таких нужно искать, а найдя- проверить кто были родители- бабки- дедки, и только лишь тогда брать щенка. По охоте- да, начинайте с поля. Но после того как вы убедитесь что собака стоит крепко, не гоняет птицу- можете и в лес идти, а затем и в болото лезть, главное- на первом месте должна быть работа собаки.
Вот такое ИМХО.
на первом месте должно быть собственное удовольствие. и от работы собаки тоже.....
14771Ну, так и я о том же.
экспертов сейчас - как у сучки блох....т.что надеятся на поблахки очень не чтоит. да и не красиво это, даже обидно когда тебе подъигрывают. точно сам не слишком хорош и тебя вытягивают. а между тем каждый владелец точно знает что уж его собачка самая что ни на есть.....а вот прислушаться к эксперту стоит. у него огромный практический и теоретический опыт, многих собак он просто хорошо знает и может сказать что можно ожидать от их линий....специалист, он и в Африке специалист.
Lat.(izvinite) strelok
ИМХО, ИМХО и еще раз ИМХО.
Собака в содержании по финансам обходится не так дорого, как по затратам времени. Основное- и главное- утром пораньше встал, отгулял, с работы прибежал- отгулял, вечером перед сном- тоже отгулял. Во время прогулок- по 15 минут тренировок. На выходных- за город, натаска. Вот это- самые большие лимитирующие факторы, в простонародье именуемые ленью. По финансам- ну не знаю, что бы собака сожрала больше чем на 3 бакса в сутки- это действительно, в ресторан ее нужно вести... Выставки- выводки? 2+2 в год, каждая по 50 баксов. Ежегодный курс прививок, еще 50. Все, вроде...
Время это да, его немеряно надо.
1
Блин удалите это. кодировочка-с
Ну и кто тут с собакой в рестораны ходить отказывается. берите калькулятор, подсаживайтесь, вместе посчитаем. Написал я что содержание ( заметье содержание) щенка стоит примерно 200-300 баксов в месяц. Давайте вместе считать.. Еда -1500/2000 тысячи в месяц, т.е. около 75 баксов. Витамины, подкормки, минеральные добавки (необходимы при любом корме, как сухом, так и натуральном), еще баксов 20 -25. Дешевле 700 рублей за бану хорошего качества не купишь, а их надо несколько. Миска, подставка, поводок, рулетка, ошейник, корда, свисток, подстилка, плетка, шлейка, парфос, игрушки, фалоимитаторы (поноски), когтерезка, шампуни от блох, если правильно считать аммортизацию - примерно 20-30 баксов в месяц. Конечно можно водить собаку на веревке и кормить из своей тарелки, но мы, как я понимаю, говорим о правильном содержании щенка. Теперь ветеринары (даже если щен растет здоровым, то показывать ветеринарам в первый год жизни нужно не реже, чем один раз в три месяца), прививки, средство от клещей, глистогонные препараты, тоже, если прикинуть баксов 30 в месяц. Теперь, если человек берет первого щенка в своей жизни, то, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно заниматься с инструктором. ОКД или начальный курс общего послушания - инструктора берут за индивидуальное занятие около 20 баксов, нужно занятий 10 - 15, и так еще 200-300 долларов, т. е по 25 баксов в месяц. Это мы еще не считаем химчистку салона после каждой поездки, сожранные туфли и перчатки, ободранные обои и съеденный углы, перекусаные провода и съеденные мобильные телефоны. Один из моих рекордсменов за одну ночь сожрал аппаратуры на 5 килобаксов, за что и был выброшен на помойку. Ну а натаску, модные штучки типа ЭШО и невидимого забора, вздувшийся паркет и прочитаные книжки мы оставим на потом... Так что считайте. И помните, что это не только к сеттеру, а к любой собаке, я имею ввиду, нормальной собаке, а не той-чиа хуя.
Покет, ну скажите мне, нафига я летом буду покупать витаминные добавки, когда у меня куча овощей, яблок и т.д, которые собака жрет с радостью. Ошейники поводки - 1 раз в год, поводок 100 р, ошейник 200 р. (ну если не от Версаче конечно 😊 ), зачем плетка, на улице полно прутиков, на ветеринаров мною лично потрачено где то в районе 2000 р. за все время на прививки, осмотры и лечение пироплазмоза (кстати Фронтлайн облажался за 700 р.), все остальные траты на ветеринаров считаю или невезением или разводом на бабло. Далее, опять же ИМХО. Барс 70 р спрей, 40 р 3 ампулы все это 1 раз в месяц, а вот за вещи это да. Если все посчитать, то и в 300 грин можно не влезть, согласен. Мо опять же многих потерь можно было избежать, если бы не мое разгильдяйство. А про натаску, как относительно новый человек считаю так: самому однозначно, иногда показывая работу натасчикам (кстати и по цене это очень даже бюджетно). И сам научишься, и бабло съэкономишь и собака к тебе привыкнет и будет понимать с полпинка.
А диплом все равно рано или поздно получит.
А вы уверены, что яблоко - это именно то что нужно вашей собаке? Витамины можно не давать в одном случае - если кормишь собаку до отвала парным мясом. Плетка не бить, ни в коем случае - плетка символ! А прутиков действительно много. Кстати, лечение пироплазмоза подразумевает под собой довольно длительную профилактику и реабилитацию собаки, особенно ее печени, диетические корма, пониженные нагрузки и т.д. Если врачи вам этого не сказали - то и 2000 много. А по натаске - натскивают хозяина а не собаку. Показывать бывает позно. И то, охота потом 10 лет исправлять, что в первые полгода накосячил. А дипломы, они конечно будут. Наверно... Но не факт ... Потом я не про натаску, я про основы послушания...
2 Покет.
Дим, хватит народ пугать трудностями. Все ж много проще. И сложнее одновременно...
У Димы наверное щенки кончились, вот он и отговаривает- а вдруг чел купит таки ирлашку? А так, через пол- годика, можно будет и сподвигнуть человека на покупку лабра 😛 :Р
Дмитрий! Да все верно, но нет у меня в городе таких ветклиник, как в Москве. ИМХО Seregka на своей шкуре это испытал. И про основы послушания не совсем согласен. Ну кто, как не ты воспитаешь свою собаку, кто лучше теся самого тебя натаскает? И про инструкторов ОКД. У нас в городе они привыкли имхо с бультерьерами общаться и с их морально больными хозяевами из разряда маргиналов. Вы бы отдали таким охотничьего пса. Думаю, что нет. Каждый по одежке ножки протягивает. А до Москвы, до того же Динамо, мне не так близко, чтобы туда раз в два дня кататься. Да и собаке такие перегоны не на пользу. А с гражданином я просто поделился опытом и ничуть не умаляю твоих достижений. И к советам твоим в инете всегда прислушиваюсь.
Бигель
Это я специально краски сгущаю
Просто, во-первых, у начинающего всегда есть соблазн начать с утки - дичи больше, охота - проще. Мне кажется, если непоставленную собаку пустить по утке, потом могут быть проблемы в натаске.
Во-вторых, положив столько сил на подготовку собаки, увидев, что такое охота с легавой, на мой взгляд, утка станет неинтересна.
Я курцхаарист, ну и часто заносит. Правы.
НЕ, щенки не кончаются, их есть у меня, а надо? Насчет проще и труднее - ты прав, иногда проще, чаще труднее. Ты, Серег, сам знаешь - что легаш до двух лет - труд, труд и труд. И, конечно не все в балабосе можно выразить. Но попугать то приятно, хотя, для меня нет больше счастье, чем с собакой в болоте-поле-водоеме-лесу. А Алексей, не обижайся, дипломы, конечно будут, только сил и труда вложить надо. Но, нам, маньякам, это по плечу.
element13Больше охотьтесь, но строго по правилам. Охота лучшая натаска. И дипломы будете получать играючи.
А диплом все равно рано или поздно получит.
14771
одному с собакой очень сложно, надо что бы все в семье помогали.....
Но возможно?
OctoberНо возможно?
Еще как! А кое в чем семья собаку здорово портит.
OctoberНо возможно?
возможно..........
нам наплевать что нет у нас тылов,
что за спиной лишь трусы генералы,
не будем мы в бою менять штанов,
в бою не будем допускать провалов....
но все же с тылом то оно спокойнее. если все брать на себя то уж больно хлопотно. а ну как приболеешь? да мало ли в жизни что может случится.....
[QUOTE]Originally posted by Покет:
. Плетка не бить, ни в коем случае - плетка символ!
.
Один мой знакомый заводчик говорил , что чистить морду нужно "лично, ентим кулаком" 😊
Штоб пёсик знал , что одна и та-же рука может и погладить и в бараний рог свернуть .
Lat.(izvinite) strelok
У Димы наверное щенки кончились, вот он и отговаривает- а вдруг чел купит таки ирлашку? А так, через пол- годика, можно будет и сподвигнуть человека на покупку лабра 😛 :Р
.
Лабра говоришь ... 😀 Это мысль 😊
Этим летом пристально наблюдал - нравяцца 😛
По крайней мере спокойные , у знакомого русский спаниэль на включенные дворники гавкает . А у меня нервы слабые - прибить за такое могу 😊
Ну почему только лабры?????? Драты тоже уравновешенные собачки 😊
Lat.(izvinite) strelok
Ну почему только лабры?????? Драты тоже уравновешенные собачки 😊
.
Видок у дратов какой-то ... босяцкий ... 😛
Strelezz.
Видок у дратов какой-то ... босяцкий ... 😛
А мы поклоняемся египетскому богу Амнепоху 😀 😛
Lat.(izvinite) strelokА мы поклоняемся египетскому богу Амнепоху 😀 😛
.
ПокетДмитрий! Ты бы так сразу и сказал, что запугать надо. Ну и запугали бы так, что он не только сеттера, он бы чи-х..я испугался бы заводить 😊
НЕ, щенки не кончаются, их есть у меня, а надо? Насчет проще и труднее - ты прав, иногда проще, чаще труднее. Ты, Серег, сам знаешь - что легаш до двух лет - труд, труд и труд. И, конечно не все в балабосе можно выразить. Но попугать то приятно, хотя, для меня нет больше счастье, чем с собакой в болоте-поле-водоеме-лесу. А Алексей, не обижайся, дипломы, конечно будут, только сил и труда вложить надо. Но, нам, маньякам, это по плечу.
Помнишь, это как женится - если спрашиваешь - не женись. Правильно, конечно, считать денюжку и оценивать свою силу, даже мудро, но обычно все происходит на подъеме за один день, а уже потом жизнь свою изменяешь под обстоятельства... Это, конечно раз3,14дяйство, но ...
Одна моя старая знакомая сказала недавно, что хочет завести собаку. Отправил ей по почте интернетовский баян на тему "Почему Вам надо завести собаку" (его тут Seregka по моему выкладывал). Почитала, посмеялась... передумала 😊
Покет
Помнишь, это как женится - если спрашиваешь - не женись. Правильно, конечно, считать денюжку и оценивать свою силу, даже мудро, но обычно все происходит на подъеме за один день, а уже потом жизнь свою изменяешь под обстоятельства... Это, конечно раз3,14дяйство, но ...
Ага, именно так.
Помню как приехали к вам домой, забрали Рамса... Спасибо что выдали ошейник и поводок.
По пути домой купили миски и кормежку 😊 И панеслась 😛
А мы как)) Приехали смотреть.Оставили задаток и договорились забрать в четверг(дело было во вторник).
В итоге в среду вечером мы уже были дома и вытирали первые лужи)))
Покет
Помнишь, это как женится - если спрашиваешь - не женись.
+100% Если "Вот задумался (наконец)", значит не женись!
Если бы я задумывался, то собаки у меня никогда бы не было!
Единственно о чем задумываюсь: Не взять ли суку? И поэтому не беру при всех её плюсах! В молодости брал сук и женских проблем (в моем понимании) больше чем пользы (и удовольствия) на охоте!