Бретонский эпаньол

artur 051066

Подскажите где можно найти щенков бретонца ?

GGK

В России в настоящий момент щенков нет.
А чем заинтересовала порода?
У меня щен бретона, скоро 8 мес.
Если интересно, пиши в личку, пообщаемся.
Много интересного расскажу.

Покет

Слушай, а чего в личку то... Мне например тоже интересно... Да я думаю многим будет тоже. А если еще с фотами, так и вообще...

GGK

Дмитрий, тебе трудно отказать.
Планировал отписаться на форуме уже по факту рабочих качеств.
С чем пришлось столкнуться при содержании и натаске, от каких болезней лечил и т.д.
А сейчас:
Похвастаться пока не чем. Натаской специально не занимался.
На охоту пока не брал с собой.
Поле очень любит, как в родной стихии себя чувствует.
Густые заросли, дебри, высокая трава - по барабану, прет как танк.
А где не проперается - прыгает, как заяц.
Благо, что размера не большого, в любую дырку пролазит.
Был даже случай, вечером так прыгал по полю, что на него сова пикировать начала, правда как меня увидела - передумала.
Обоняние хорошее. Утку в траве находит (битую), когда кидаю,
приносит, но с одной и той-же быстро надоедает и бросает ее.
Меня с утиной охоты ждет, аж трясется.
Багажник открываю - он сразу туда нос сует, мол - давай утку.

Для содержания в квартире очень хорош.
Спокойный, послушный, ласковый, размер не большой.
Волосы есть, но убираются легко пылесосом и не заметны на коврах за счет окраски.
Дрессировке поддается нормально, не как овчарка, конечно, но нормально.
Сообразительный.
Бить нельзя, можно напугать сильно.
Реагирует на повышение голоса и изменение интонации, сразу понимает, что виноват.
На прогулках в городе постоянно что-то ищет, нюхает.
Мне это не нравиться, но пока не знаю, как отучить, да и надо-ли.
Допустил большую ошибку, что начал кормить, как рекомендовали заводчики.
Каша на мясном бульоне с добавлением сырого мяса.
В результате - нарушение обмена веществ, недостаток кальция и т.д.
Теперь кормлю только мясом, сырым.
Иногда творог с йогуртом и сырым яйцом со скорлупой.
Кальций стал давать, ел буквально горстями. Теперь насытился.
Щен на глазах меняться начал, вес набрал, шерсть заблестела.
Запаха псины и так почти не было, а теперь вообще практически не пахнет.

Мой щен из единственного пока помета в России.
Всего щенков было 7, осталось 6 (один вроде погиб).
Еще один щенок Бретона - девочка, привезен моими друзьями с Украины.
Окрас немного другой - шоколадный с белым.
Ей немного больше 4 мес.
Замечательная девочка, очень шустрая.
Так что невеста у нас уже есть.

Фотографий последних нет, вывешу те, когда ему около 5 месяцев.




GGK

Хм... похоже интерес к моему рассказу не очень велик, раз нет ни одного отзыва...
Что-же уважаемый Покет молчит?

Покет

Да вона, в других темах воюю! А что же с охотой то? чего не брал? 7 месяцев - пора уже... а теперь до весны. А дома занимаетесь? Утка то, не ваш профиль... Вам бы мелочь птичью, перепелов да бекасов... у них запах куда делекатней... Ждем успехов на охоте, следим внимательно...

Юстас

По каналу "Охота и рыбалка" как раз фильму показывали про эпаньоля.
Очень забавно: повадки спаниелячьи, только сама собака крупнее и стойки делает!
Мне порода понравилась!

Oleg M

Симпатичный!!!!! 😊

GGK

Спасибо!
Те бретоны, что в "Охота и рыбалка" показывали и есть папа/мама моего.
Рабочие собаки. Привозные оба.
Маму из Франции, папу из Польши.
В РоГе была небольшая статья про маму. С фотографией, где она на вальдшнепенка облизывается.
Она участвует во французской программе исследования вальдшнепов.
Гнезда вальдшнепиные находит.

Glasha

artur 051066
Подскажите где можно найти щенков бретонца ?
А вам для охоты или название красивое?

taksaAgata

На всероссийской выставке в Твери видела собаку. К сожалению не помню наверняка породу, но вроде, бретонский эспаньол. Похожа?



Может, у кого из участников каталог есть, по нему посмотреть можно, была ли такая порода в участниках?

taksaAgata

Вот еще нашла пару фоток и одну сделала крупней из предыдущего поста



Что меня смутило тогда на выставке, так это то, что хозяин собаки назвал породу и на мой вопрос: они работают, как спаниели или легавые? ответил: нет, как гончие.

Gilder

ответил: нет, как гончие.
эт просто шедевр. 😊

taksaAgata

Гилдер, вы скажите, похожи собаки?

Gilder

Brittany Spaniel. Вы меня извините Вера. Я не понял вопрос.

GGK

Итак! Рассказываю, отвечая на все предыдущие посты, как владелец Бретона Эпаньола.
На фотографии хозяин мамы моего щена.
Зовут его Саша. На выстовке он был.
Вообще, шутник он хороший (по поводу гончей).
Порода работает как легавая. Да и есть легавая.
См. мой пост выше.

taksaAgata

Я все это время надеялась, что владелец пошутил )) Так и оказалось, наверное, я сама так вопрос задала ))

Gilder

Мне кажется что Саша мог бы и повежливей быть. это совсем
не сложно. Ведь именно так заводят друзей.

GGK

Gilder
Мне кажется что Саша мог бы и повежливей быть. это совсем
не сложно. Ведь именно так заводят друзей.

Согласен. Мог бы.
Но, к сожалению не может.
Со мной он был вежлив только до того момента, пока я щена не купил.
Даже обещал обязательную помощь в натаске.
Я вобщем то из-за этого и повелся.
Ведь у меня охотничья собака впервые.
Про натаску с тех пор ни слова.

Юстас

Дык про эту собаку я фильм и смотрел.
Он во Владимирской обл. охотоведом. Я не ошибаюсь?
Вообще не хорошо конечно. 😞
GGK - на форуме легашатников достаточно, я думаю с натаской Вам помогут.

GGK

Юстас
Дык про эту собаку я фильм и смотрел.
Он во Владимирской обл. охотоведом. Я не ошибаюсь?
Вообще не хорошо конечно. 😞
GGK - на форуме легашатников достаточно, я думаю с натаской Вам помогут.

Да, он охотовед.
Надеюсь на помощь, сам врятли справлюсь.
Но это до следующего лета.

Покет

Ощибка... Не до лета а до весны!

GGK

Покет
Ощибка... Не до лета а до весны!

Ну да, до весны 😊

taksaAgata

Удачи вам в натаске и в охоте 😊
Собаки интересные )) Думаю, в сезон увидим уже фотки не только с птицей, а с птицей и собакой ))

Wachtel_Girl

taksaAgata
На всероссийской выставке в Твери видела собаку. К сожалению не помню наверняка породу, но вроде, бретонский эспаньол.

вроде их там оба было, и кобель и сука (видела в разные дни, пыталась пообщаться с владельцем кобеля - но какой-то он весьма неразговорчивый оказался), вот фото - первая сука, второй кобель 😊



GGK, ваши родители?

GGK
Надеюсь на помощь, сам врятли справлюсь.
GGK, на начальном этапе дрессуры и натаски в общем-то не думаю что много особенностей может быть, ну легавая как легавая - значит и методы натаски стандартные, я бы легашатников любых среди знакомых поискала. Единственно, конечно - поскольку порода в единичном экземпляре, ждите сарказма, недоверия и прочих прелестей от владельцев более распространенных пород. Если есть возможность, попробуйте наладить контакты с однопометниками. Мы в этом отношении совсем одинокие, но не все так страшно, собака работает, выставляется, особых косяков вроде пока не нагородили 😊). Правда нам легче не накосячить в том смысле, что собака без стойки, но у бретонцев (судя по литературе) вроде стойка крепкая и с психикой более-менее - так что все, по идее, по стандартной схеме должно работать

GGK

Wachtel_Girl
Спасибо за поддержку.
На нижней фотографии как раз отец моего щена.
Хозяина зовут Андрей.

Покет

Ну кто смелый, тему поддержать 😊

Gilder

Прочитал и удивился что я тогда простой вопрос не понял. 😊 Тогда в России их вообше ведь не было. 😊 Интересно узнать что изменилось с тех пор.

Покет

Изменилось много. Порода уверенно шагает по России. Без агрессивной рекламы и мантр про "полевой досуг". На нашем Первенстве владелец бретона стал лучшим натасчиком. У моих приятелей, с которыми охочусь много лет появился щен, жду их на первую в их жизни весеннюю охоту. Знаю, что есть эти собаки и у экспертов-спанеилистов. 😊 Вон Хилман завел 😊.

HILLMAN

Да, потихоньку растет кол-во бретонов в России.
Долго выбирал породу легавой и остановился на бретоне.
Своего кобеля привез из питомнике Анжело Зени на Украине.
С нетерпением ждем весны и в натаску.

В декабре, при поездке в Астрахань познакомил с птицей. Челнок, стойки, безудержный азарт.
Брал с собой и зимой на тетерева на лунках, пусть крепчает.
Скоро на весеннюю, обязательно возьму с собой, пусть валюшу послушает, понюхает.
Попозжее выложу фотки.

samotop

Долго выбирал породу легавой и остановился на бретоне.
Добрый день!
я понимаю, что выбор породы штука сугубо индивидуальная, но может быть поделитесь, что Вас привлекло в породе?

Petros

У нас эта порода, вместе с лабрами, успешно ищет трюфеля.

HILLMAN

Размер, легкость, скорость, чутье, выносливость, шерстный покров.
Примерно вот так.

бондарев

Да многие сейчас заводят Бритона именно из за его компактности и возможности охотиться со стойкой, да и цены на него стали более доступны, многие городские охотники заводят эту породу и отзывы хорошие с полей, вот и мы в клуб себе взяли на пробу.

бондарев

Эпаньол Бритон по кличке Хурма

мать щенка Roma del Cuore Grande (импорт Сербия ) CAC, ECC (рабочий диплом получен в сербии)
ОТ: (CH. SRBIJE, CH. ITALIJE,NT.CH Magnum del Cuore Grande, 10xECC, 7xCACT, 3xCACIT(Italija), 3xCACIT(Srbija), 6x PRM, 15xCAC, 4xCACIB, 15xBOB,8xBOG, 2xBOG II, 2xBOG III, 2xR.BIS, 2xBIS, Junior R.BIS, BIS Cacak 2005 X Gioa del Cuore Grande 5 CAC )

отец щенков: Gilgamesh Alessandro&Nikola, 12 x ECC (полевой диплом), 2 R.CACT, 5 x CACT (победитель полевых состязаний национального уровня в Италии и Сербии) , R.CACIT, CACIT - Победитель состязаний Международного уровня в Италии
ОТ : ( отец - Ch.b.Y Ch.t.Y Speed Alessandro&Nikola 9ECC, 2 R.CACT, 7 CACT, 5 CACIT X мать - Ch. b.Yu. Tania Alessandro&Nikola, CACIB ), серб по происхождению живущий и выставляющийся (на полевых состязаниях ) в Италии. Неоднократный победитель состязаний в Италии и Сербии.

sanek933

Здравствуйте,гость я не частый на этом форуме,но хочеться добавить несколько фото с мойм бретоном Хурма и поделиться сложившимся мнением ,собакой полностью доволен ,очень понравилось что собака работает в сухую погоду по перепелу,содержу ее в вольере и зиму в -30 перенесла нормально,в воспитании пришлось не совсем легко,так как психика собаки отличается от немецких легавых,очень обидчивая, после физического наказания может замкнуться на несколько дней,все только через лакомство и повышения голоса, не более ,воспитание сразу пошло удачно и очень быстро.





позже еще выложу фото ,надо со старого компа вытащить их

TEHh

samotop
я понимаю, что выбор породы штука сугубо индивидуальная, но может быть поделитесь, что Вас привлекло в породе?
Мне очень нравятся спаниели, но душа лежала к охоте с легавой. Больще года мучился с выбором, пока мне не посоветовали обратить внимание на бретонов. Я даже не знал, что такая порода существует (или внимания не обращал?). Как-то все сошлось для меня в этой породе - легавая с внешностью спаниеля 😊 Ну и много других нюансов - размер, страсть... И вообще - нравится и все тут.

Мой первый четвероногий друг Брюс. Ему 3,5 месяца.

hodok3

Мне очень нравятся спаниели, но душа лежала к охоте с легавой.
Очень интересная тема.
Сам наблюдаю Эпаньёля, растёт в соседнем дворе, с весны в натаску. Видел в поле по перепелу, очень понравился.

Petros

А как он с зайцами?

Ерунда

Petros
А как он с зайцами?
Зайцы его не обижают 😊

Gtnh

Сам наблюдаю Эпаньёля
В августе видел двух в работе по дупелю. В россии такие не нужны - шибко спортивные 😊

HILLMAN

Мой питомец:



Snowball

Gtnh
В августе видел двух в работе по дупелю. В россии такие не нужны - шибко спортивные

Не знаю свойственно это породе или отдельным собакам подвезло, но помню меня впечатлило, как еще щенком Хиллмановский кобелек в Астрахани без какой либо подготовки вообще, искал подсадного перепела стометровым ровным челноком 😊, это были первые его выходы в поле. Посмотрим как оно будет дальше.

sanek933

[QУОТЕ][б]Сам наблюдаю Эпаньёля[/б][/QУОТЕ]
В августе видел двух в работе по дупелю. В россии такие не нужны - шибко спортивные 😊
тут как воспитаете ,есть и курцхаары шибко спортивные,а порода на самом деле очень интересная,и удачно зарекомендовала себя в России,особенно среди городских охотников

sanek933

sanek933
[QУОТЕ][б]Сам наблюдаю Эпаньёля[/б][/QУОТЕ]
В августе видел двух в работе по дупелю. В россии такие не нужны - шибко спортивные 😊[QUOTE]


тут как воспитаете ,есть и курцхаары шибко спортивные,а порода на самом деле очень интересная,и удачно зарекомендовала себя в России,особенно среди городских охотников

worobej

Gtnh
В россии такие не нужны - шибко спортивные
Если Вам не нужна такая собака, это не значит, что они не нужны в России.
Собачки занятные. Есть с Д1 по полю.

Покет

Сейчас нам расскажут про нагонку легавых и полевой досуг. Внимание! Ноу-хау из НиНо!!!

Gtnh

Сейчас нам расскажут про нагонку легавых и полевой досуг. Внимание! Ноу-хау из НиНо!!!
Не думаю что так, если ввезеные собаки не покажут, что выше только звезды 😊
об эпаньоль-нино-бретон не услышите.
А вот если интересуетесь шпингалетами..... 😊

Астин

Видел их в работе, очень понравились, но в большой траве их работу, ну и собаку не видно. Большая не скошанная трава у нас не редкость. Моё мнение что спаниель что любая легавая дома занимают место одинаково. Первое впечатление от Бретона что это браконьерская собака (маленькая компактная в транспортировке, плюс стойка). Я думаю у породы большие переспективы у нас в России. Но это моё мнение.

HILLMAN

Астин
большой траве их работу, ну и собаку не видно

Мое мнение - колокольчик или бипер нам в помощь

Астин
что спаниель что любая легавая дома занимают место одинаково

Как говорит мой товарищ, мало места занимает воспитанная собака. Я своего вожу в перевозке - вот здесь размер имеет значение.

Астин
Первое впечатление от Бретона что это браконьерская собака

Да не, слабовата она на кабанчика (хотя во Франции с ними охотят), если только стаей закружат. Да и лосика вряд ли гнать будет 😊

Астин

А работой легавой как любоваться? Самая песня это подводка, стойка, подача, за это мы и любим легавых.
Браконьерская в смысле издоля не видно что охотник с собакой. Привёз в рюкзаке некто не видит. А не всмысле кабана. Браконьерство бывает не только с кабаном, лосём. Большего идиотизма не знаю чем подставлять легавую под кабана, если только собака не надоела. Но это моё мнение.

HILLMAN

Астин
Большего идиотизма не знаю чем подставлять легавую под кабана,

Согласен на 100%.

Астин
самая песня это подводка, стойка, подача, за это мы и любим легавых

В точку!

GGK

Вижу тема возобновилась...
Приятно.
Что могу сказать про породу, в лице владельца кобеля Бретонского Эпаньоля, которому в этом году 5 лет исполнится:
Прекрасная порода! Мне другой не надо.
То, что широкий поиск и скорость большая - огромный плюс.
Я по жизни "тихоход", а Бретон ищет быстро, широко и много. Мне не приходится бегать за собакой, хожу более, чем спокойно.
Пока он 50-100 метров крыло поиска проходит,я шагов 8-10 делаю.
Высокая трава и лес - прекрасно.
Знаю найдет - станет. Бипер просигналит, подойду, стрельну. Стойка твердая.
А придется побегать коростеля поднять - не проблема.
С подачей нет проблем, хоть с воды, хоть с суши. Подранки не уходят, ни одного случая не было.
Азарта очень много и контакт хороший.
Член семьи,любимец и напарник на охоте. Предел мечтаний.
Сайт породы:
www.эпаньоль-бретон.рф
Фото, форум, видео - все есть.
И главное - коллектив прекрасный складывается.
Совместно и мероприятия проводим и охотимся.
Рекламой не обеспокоены, порода сама все сделает.
Правильные люди подберутся.

nutlet

"На нашем Первенстве владелец бретона стал лучшим натасчиком."
Маленькая поправка: владелец, равно как и натасчик - "она", т.е. я)))
Бретона зовут Арлетт де Жу, просто стреляет из-по неё Володя.
А что касается кабана, лося и других копытных, так один товариСЧЬ, притравил Бретона по медведю....не, ну можно конечно...Вообще, если собака с интеллектом и предана своему хозяину( я про чютьё и азарт не говорю!), то она вам кого надо отработает, только зачем? А что касается размера - тема уже " в зубах навязла", "в наших условиях", бывает и драта не очень видно, если он не под ногами работает, а у бретона есть особенность - выпрыгивать, чтобы видеть хозяина, ну и колокольчик вам в помощь. Более того, эти собаки легко подстраивают манеру работать под условия: есть необходимость, будет широко ходить, нет - сузит поиск. Да и наши "особые условия" - это миф, бретоны во всём мире великолепно работают, да и у нас уже тоже где только не охотились с бретоном! Только с Арлет было дело и по теревинным выводкам(тверская), и по куропатке, перепелу, фазану (Ростовская), коростель (Белоомут, Тверская) , ну про дупеля я и говорить не стану...всё задокументированно и описано здесь http://www.epagneul.ru/index.php

GGK

Вот несколько фото:
На первой - куропатка,перепел, коростель.

На второй - результат одной вечерки. Утка.

Нашел ондатру, тоже принес

Petros

nutlet, уже на первенстве приставал, но я опять о том же. Как он по зайцу, работает?

Oleg 51

Видел их в работе, очень понравились, но в большой траве их работу, ну и собаку не видно. Большая не скошанная трава у нас не редкость.
Абсолютная правда
Первое впечатление от Бретона что это браконьерская собака (маленькая компактная в транспортировке, плюс стойка).
Ее вроде и создали браконьеры в прошлом во Франции 😊
самая песня это подводка, стойка, подача, за это мы и любим легавых
Совсем не в точку-потяжка(если есть).стойка.подводка.а подача после выстрела 😊
То, что широкий поиск и скорость большая - огромный плюс
Но при условии,что
Азарта очень много и контакт хороший.
и
Стойка твердая.
и,главное,
эти собаки легко подстраивают манеру работать под условия: есть необходимость, будет широко ходить, нет - сузит поиск.
Это замечательные качества.свойственные только выдающимся охотничьим легавым.
наши "особые условия"
Почему же МИФ? В обычных угодьях средней полосы особенностью является их захламленность.большое разнообразие.низкая плотность местной дичи и высокая местами при пролете и тд.Собака требуется для охоты очень пластичная.контактная.с сильным чутьем,быстрая и с регулируемым поиском и мозгами.
Прекрасная порода!
Пород плохих и не бывает.Для России думаю.что очень перспективная.
Но ......не нужно думать .что все здесь написанное относится ко всем БРЕТОНАМ ,как и в каждой породе есть самые разные представители- и выдающиеся ,и посредственные.
Да бог ,чтобы в породе было больше самых лучших и отвечающих нашим требованиям охоты.Имхо,разумеется.
Тем более.что это относится к любой породе легавых.

nutlet

Ptros, сама не видела как по зайцу работает, но хозяин Банди (папы Арлетт и Артуса), охотил зайца, "как" не знаю)

Ее вроде и создали браконьеры в прошлом во Франции
Точно, и второе название бретона - браконьерская собака.
Это замечательные качества.свойственные только выдающимся охотничьим легавым.
На мой взгляд, так должны работать все легавые, которым интересно найти птицу, ключевое слово "охотничьи", а не выдающиеся).
Почему же МИФ?
Миф, что только у нас ТАКИЕ условия.
Собака требуется для охоты очень пластичная.контактная.с сильным чутьем,быстрая и с регулируемым поиском и мозгами.
Вот собственно это, о бретонах, и ничего выдающегося)))
Пород плохих и не бывает.
+ 1000
.не нужно думать .что все здесь написанное относится ко всем БРЕТОНАМ
Хотите верьте, хотите нет, но написанное - о подавляющем большинстве. Просто есть бретоны более азартные и скоростные, есть менее.

HILLMAN

GGK
Рекламой не обеспокоены, порода сама все сделает.
Правильные люди подберутся.

Золотые слова!

Михал Иваныч

Пород плохих и не бывает.
согласен!што касаемо эпаньоля - несколько лет назад охотились на перепела в Ейске в одной компании - собачка(коб эньоля) произвела благоприятное впечатление потом наблюдал дочку этого кобеля в компании 5 пойнтеров(все собы одного хозяина)абсолютно не теряется на их фоне благодаря мощной энергетике- мне стало интересно я спросил хозяина как собачка в сравнении с пойнтерами на что он мне ответил - замечательная собачка и чутья багато -и улыбнувшись добавил-правда обьяснять ей нада в два раза дольше чем пойнтеру так шта если чел терпеливый и уравновешенный то эта порода при надежащем воспитаниии может оправдать все ваши надежды я и сам (шта греха таить)подумываю-придет время и если не найду приемника своему пойнтеренку то как....... 😊хотя конешна вопрос 😊

Oleg 51

На мой взгляд, так должны работать все легавые, которым интересно найти птицу, ключевое слово "охотничьи", а не выдающиеся).
Размечтались 😊
Миф, что только у нас ТАКИЕ условия.
Даже в РБ угодья=ухоженные сельскохозяйственные поля + ухоженные леса.
Вот собственно это, о бретонах, и ничего выдающегося)))
Приходилось видеть бретонов, никак не вписывающихся в определение-
Собака требуется для охоты очень пластичная.контактная.с сильным чутьем,быстрая и с регулируемым поиском и мозгами
Даже во Франции бретоны сильно разные по своим качествам в плане охоты.Это нормально и так во всех породах.
абсолютно не теряется на их фоне благодаря мощной энергетике
энергетика у них действительно мощная и еще в глаза смотрят преданно и очень внимательно,прям как АСС 😊
В реалии очень хорошая охотничья порода легавых.Посмотрим какое место она займет у наших охотников.

Михал Иваныч

глаза смотрят преданно и очень внимательно,прям как АСС
точно точнно-это вы Олег Фридрихович метко подметили 😊

Митя

Миша, привет! Ты ж снова понтирка хотел?!)

Михал Иваныч

[QUOTE][B] Ты ж снова понтирка хотел?!)
привет-ну прям на сорону глянуть низя 😊ну ведь эпаньольки и впрямь интересныя собачки-веселенькие такие 😊

Михал Иваныч

а понтирка обязательна-без няго скушна 😊

Oleg 51

понтирка обязательна-без няго скушна
И глаз порадовать нечем и не кем.

Михал Иваныч

И глаз порадовать нечем и не кем.

#

с годами пожалуй што так 😊

frog

Это про эту породу?
http://www.youtube.com/watch?v=FepJdU8RHOk

HILLMAN

frog
Это про эту породу?
http://www.youtube.com/watch?v=FepJdU8RHOk

Это эпаньоль франсе.
Он значительно крупнее бретона и с хвостом.

Эпаньоль бретон - самый маленький представитель семейства длинношерстных французских легавых.
Вот про них:
http://www.youtube.com/watch?v=oTNbaqg0kq8

Shpan

Прокомментируйте, пожалуйста, кто знает http://www.youtube.com/watch?v=TxcbXI6yYzw&feature=related
Красивый ход собаки видел, стойки видел, а птицы нет. Почему?

Астин

Совсем не в точку-потяжка(если есть).стойка.подводка.а подача после выстрела
Чем же вам потяжка помешала? Да потяжки может не случится, сразу встанет, но лучше и красивей с ней. А вот подача лично мне не очень нужна, главное что она её потом битую находит. Мне не трудно поднять птицу.

Angl-sett

Shpan
На мой взгляд, птица бежит, собаки продвигаются, но теряют ее с чутья.
В следствие принятой в их правилах подводки у ноги, собаки не имеют возможности птицу доработать - резким броском поднять ее на крыло, поэтому птица обманывает собаку и сваливает... ИМХО

Angl-sett

Астин
А вот подача лично мне не очень нужна
ну да, особенно если это коростель, фазан или тетерев, которые носятся, как лошади и скорее убегут, чем встанут на крыло. Сомневаюсь, что вы можете прижать птицу так, как собака, чтобы заставить птицу подняться, вам просто скорости не хватит. 😛

hodok3

Прокомментируйте, пожалуйста, кто знает
Нет, это спорт, не корректно. Предлагаю комментировать видео с охоты.

http://www.youtube.com/watch?v=z6fS2xW1mWE&feature=related

Oleg 51

Чем же вам потяжка помешала?
Вы написали
Самая песня это подводка, стойка, подача, за это мы и любим легавых.
Обычно же бывает так- потяжка,стойка .подводка.а после выстрела подача битой птицы.
Мне потяжка ничем не помешала.просто вы про нее забыли вовсе.а подводку обозначили раньше ,чем стойку.

Angl-sett

hodok3
Нет, это спорт, не корректно. Предлагаю комментировать видео с охоты.
+100

Oleg 51

Предлагаю комментировать видео с охоты.
А какая разница? И там и там , много работ начинающихся со стойки по набродам.далее следовой работой -в одних случаях, заканчивающихся найденной птицей.в других - ничем.

worobej

Shpan
Красивый ход собаки видел, стойки видел, а птицы нет. Почему?
Птиц он жить сильно хотит 😛, вот и дурит собу.
Зачастую бежит не впереди собаки, а в сторону или за спину.
Вот для примера видео с охоты.

http://www.youtube.com/watch?v...QS0o&lf=channel

А сколько было, что пока дойдёшь, соб сходит со стойки и идёт в поиск, а шаг назад сделаешь и птиц у меня из-за спины поднимается.

Ерунда

worobej
Вот для примера видео с охоты.
А чего это бретон какой-то лысый и с хвостом длинным ? 😊

worobej

Ерунда
А чего это бретон какой-то лысый и с хвостом длинным ?
Это специальный такой. 😛
А если серьёзно, то темка плавно переходит в обсуждение работ легавых.

Ерунда

worobej
А если серьёзно, то
Очень интересно узнать именно ОСОБЕННОСТИ бретона, как легавой.
Присматриваюсь очень внимательно с глубококорыстным интересом, особенно после
sanek933
содержу ее в вольере и зиму в -30 перенесла нормально
.
Если нет разницы - зачем кормить больше? 😊

HILLMAN

Ерунда
Очень интересно узнать именно ОСОБЕННОСТИ бретона, как легавой.

Анна, уже не в первый раз задают этот вопрос. По моему, каких-то именно ОСОБЕННОСТЕЙ нет.
Бретон, как и другие породы легавых собак (за искл. драта, он универсал, может и других, я не знаю) - отличный охотник именно по птице.
Я, для себя, выделил бы его скорость.
Есть мнение, что бретонам были прилиты крови поинтера, именно для скорости.
Остальные его, индивидуальные черты, я начну узнавать с момента натаски и охоты.

samotop

Я, для себя, выделил бы его скорость.
А если сравнивать со среднестатистическим курцем например?
Как бы Вы оценили? Субьективно, просто по ощущениям..?

HILLMAN

samotop
А если сравнивать со среднестатистическим курцем например?
Как бы Вы оценили? Субьективно, просто по ощущениям..?

Сложно сказать, думается бретоны побыстрее, может это из-за небольшого веса.
Хотя бретоны тоже все разные и не у всех высокая скорость поиска.

hodok3

А если сравнивать со среднестатистическим курцем например?
На Ганздоге наблюдал именно за курцем и эпаньолями. При чём, курц был скоростной, не тихоход и при этом эпаньоль быстрее. Я больше всего охотился с чужими гордонами (очень нравится порода) но эпаньоль мне кажется быстрее по любому. Ради объективности надо сказать, что из двух бретонов один был не в форме и работу не показал.

hodok3

На Ганздоге наблюдал именно за курцем и эпаньолями. При чём, курц был скоростной, не тихоход и при этом эпаньоль быстрее. Я больше всего охотился с чужими гордонами(очень нравится порода) но эпаньоль мне кажется быстрее по любому. Ради объективности надо сказать, что из двух бретонов один был не в форме и работу не показал.

Oleg 51

Впечатление от скорости может быть обманчиво.Часто более ритмично и плавно скачущая собака в разы быстрее .чем с большой частотой двигающая ногами.хотя на глаз казаться будет наоборот.
Если сравнивать с быстрым курцем,то скорость у бретона может казаться больше-особенно в первые минуты пуска.А через час работы?
Но и скорость не самоцель.Гораздо важнее.чтобы скорость была по чутью.
Хотя конечно ,всему есть пределы-медленная легавая любой породы никому не нужна.А максимальная скорость нужна только тогда.когда легавая способна при такой скорости четко работать под птицей.И не в отдельных случаях.а все время работы.Если этого нет,скорость запросто может превратиться в большой негатив.

Павел09

Petros
nutlet, уже на первенстве приставал, но я опять о том же. Как он по зайцу, работает?

А как курц по нему работает? в условиях средней полосы России и по белой тропе? У меня драт. И сложилось такое впечатление, что легавая только по чернотропу. Слава Богу у отца и гончие и лайки.
Да драт дает больше эмоций, и стреляешь из под него много, но выпадает снег и начинаются др. условия охоты, где мне легавая уже мешает. Беру на зайца, чтобы не застаивалась и всегда была в форме, здесь она уже мешает, подшумит на номере и тд. Но по копытам не беру ни когда.

Михал Иваныч

[QUOTE][B]
На Ганздоге наблюдал именно за курцем и эпаньолями. При чём, курц был скоростной, не тихоход и при этом эпаньоль быстрее. Я больше всего охотился с чужими гордонами (очень нравится порода) но эпаньоль мне кажется быстрее по любому. Ради объективности надо сказать, что из двух бретонов один был не в форме и работу не показал.

из личного опыта-13лет наблюдал курца и дома и на охоте и на испытаниях эпаньолей вдел немного- на охоте и испытаниях-эпаньолька кажется динамичней- совсем разная психика у собак так же пристально наблюдал и за другими породами-6лет назад пришел к выводу шта нада заводить пойнтера 😊 😊

HILLMAN

Oleg 51
Если сравнивать с быстрым курцем,то скорость у бретона может казаться больше-особенно в первые минуты пуска.А через час работы?

Вот это, лично я, смогу оценить только осенью.
Но зимой, в снегу по шею, он не отставал в течении 4 часов от взрослых РОСов.

Михал Иваныч
из личного опыта-13лет наблюдал курца и дома и на охоте и на испытаниях эпаньолей вдел немного- на охоте и испытаниях-эпаньолька кажется динамичней- совсем разная психика у собак

Наверно соглашусь, "психика" разная, но психика ли это?

Михал Иваныч
пришел к выводу шта нада заводить пойнтера

Кждому своё.
Зато с бретоном и зимой - в легкую, в снег и ветер.

GGK

Вот это, лично я, смогу оценить только осенью.
Но зимой, в снегу по шею, он не отставал в течении 4 часов от взрослых РОСов.
Зато с бретоном и зимой - в легкую, в снег и ветер.

Девиз фрацузского клуба CEB:
"Un maximum de qualites pour un volume minimum"
"Максимум качества в минимальном объеме" (франц.)

GGK

Отвечу на вопрос про зайца:
Первая встреча с зайцем у нас произошла в первой пловине июня, когда Артусу было чуть больше года.
Это была стойка.
Когда я стал подходить - заяц (оказалась зайчиха) выскочила из кустарника.
Артус ломанулся за ним (ней) сломя голову не обращая на мои команды ни какого внимания.
Вернулся быстро.
Обошел место стойки на ветер и стал снова.
Я, подойдя обнаружил метрах в пяти несколько маленьких зайчат, которые копошились под кустарником. Быстро взял кобеля за ошейник, не дав ему более сделать ни шага, увел его.
Следующие встречи были без стойки. Гон без голоса, потом "люли" от меня.

Со стойкой по зайцу наши собаки - Артус и Акита работали в Крыму (Джанкой). Почему-то там они зайца не гоняли. Зайца было много.

С определенной долей уверенности могу сказать, что если с Бретоном заниматься по зайцу, то он прекрасно будет работать по нему со стойкой и гонять не будет.
Зайца Бретон "хочет" - это уж точно.
Кстати, эта порода выводилась в том числе и для охоты на кролика.

Oleg 51

он прекрасно будет работать по нему со стойкой и гонять не будет.
Зайца Бретон "хочет" - это уж точно.
Легавая любой породы стоит по зайцу,если чутья хватает и если хозяин за это не наказывает.Бретон не исключение...,даже наоборот-его активно используют при охоте на кролей.Правда на таких охотах используют совсем не таких быстрых собак

GGK

Легавая любой породы стоит по зайцу
Тогда это и есть ответ на вопрос
Petros

А как он с зайцами?

Gtnh

Часто более ритмично и плавно скачущая собака в разы быстрее .чем с большой частотой двигающая ногами.хотя на глаз казаться будет наоборот.
А в паре пустить? 😊
Гораздо важнее.чтобы скорость была по чутью.
То-есть, если может работать под птицей на такой скорости, то чутьё - ГУД?

Gtnh

А зависимость скорость/чутьё, как Вы верно заметили вытекает из этого:

А максимальная скорость нужна только тогда.когда легавая способна при такой скорости четко работать под птицей
+ к тому, скорость и результативную работу "тупо" видно, а чтоб опеределить дальность чутья нужно решить уравнение с парой десятков неизвестных 😊 (ветер, температура, влажность, высота покрова, состав покрова, рельеф, почва, вид птицы, состояние птицы, её настроение и тд.... влияние которых на дальность причуивания неизвестно, либо "изучено" в минимальном объеме - "увеличивает дальность", "уменьшает дальность")

GGK

чтоб опеределить дальность чутья нужно решить уравнение с парой десятков неизвестных (ветер, температура, влажность, высота покрова, состав покрова, рельеф, почва, вид птицы, состояние птицы, её настроение и тд.... влияние которых на дальность причуивания неизвестно, либо "изучено" в минимальном объеме - "увеличивает дальность", "уменьшает дальность")
Когда после выступления год назад в Крыму по международным правилам Field Trials нас расценили Есс, я попросил итальянского судью Perci Enzo вписать результат в "Свидетельство на охотничью собаку" в раздел состязания Он, увидев там оценки и предшествующие им строчки цифр поинтересовался, что сие означает.
Я начал объснять ему, что первые указывают на дальность, верность и манеру причувания, ну и т.д.
Perci Enzo это заинтересовало, он заулыбался и поинтересовался, как можно замерить дальность чутья - шагами, рулеткой, на глаз. И как можно это определить с точность до метра, за это начислить баллы и поставить оценку.
По международным правилам Field Trials расценивается стиль поиска присущий конкретной породе, результативность, отношение к выстрелу (причем стреляет сам ведущий) и послушание.

Астин

ну да, особенно если это коростель, фазан или тетерев, которые носятся, как лошади и скорее убегут, чем встанут на крыло. Сомневаюсь, что вы можете прижать птицу так, как собака, чтобы заставить птицу подняться, вам просто скорости не хватит.
Какя скорость у чисто битой птицы? Вы о чём? Вы наверное путаете подачу битой птицы, с подводкой, я говорил о битой дичи. Вы всётаки термины учите пригодится.
Извените что не совсем в тему, но нахожусь на охоте не мог раньше до компа добраться.

Oleg 51

То-есть, если может работать под птицей на такой скорости, то чутьё - ГУД?
да-гуд.проблема в том.что введи требование трех правильных и безошибочных последовательных работ и ничего гуд не будет у абсолютного большинства таких собак.
к тому, скорость и результативную работу "тупо" видно
Скорость видно.а результативную работу видно редко-одну на несколько пусков,но никак не подряд.
Тогда как по перемещенному дупелю.в нормальных условиях по ветру и влажности,"тупо" и бесспорно видно у кого и какой силы чутье. те при работе .когда точно известно.что работа в птицу .а не в след.
Perci Enzo это заинтересовало, он заулыбался и поинтересовался, как можно замерить дальность чутья - шагами, рулеткой, на глаз. И как можно это определить с точность до метра, за это начислить баллы и поставить оценку.
Я начал объснять ему, что первые указывают на дальность, верность и манеру причувания, ну и т.д.
Я думаю.что если бы ему объяснили .что такое дупель .а в частности перемещенный,и чем он отличается от курапатки он бы заинтересовался бы побольше.
По международным правилам Field Trials расценивается стиль поиска присущий конкретной породе, результативность, отношение к выстрелу (причем стреляет сам ведущий) и послушание.
проблема в том .что тут результативность оценивается по одной работе-стала-результативная работа. Повезло?
По этому критерию нельзя вести отбор производителей с самым высоким уровнем чутья,только с минимально достаточным.
По дупелю и перепелу возможно выбрать из массы работающих самых чутьистых напрямую.а не косвенно.
Соответственно можно и вести селекцию.
Но отечественные правила по боровой птице также не годятся для такой селекции, как и международные.Дело в объекте по которым ведутся состязания.
По одним невозможно точно оценить дальность и верность чутья раздельно .а по другим -вполне.

GGK

Я думаю.что если бы ему объяснили .что такое дупель .а в частности перемещенный,и чем он отличается от курапатки он бы заинтересовался бы побольше.
Вы думаете, что Perci Enzo не знает что такое дупель? 😊
проблема в том .что тут результативность оценивается по одной работе-стала-результативная работа. Повезло?
Наверное поэтому в нашей стране заводчики стремятся повязать своих сук именно за границей. И именно от таких вязок получаются достойные пометы. А так называемый
отбор производителей
в России оставляет желать лучшего.
И привозить стараются щенков тоже оттуда. Что странно, т.к. правила у них "не те" и состязания по куропатке и фазану не дают возможности
вести отбор производителей с самым высоким уровнем чутья,только с минимально достаточным.
Извините, уважаемый
Oleg 51
, но я хоть и не истина в последней инстанции, но с Вами не согласен.

Oleg 51

Вы думаете, что Perci Enzo не знает что такое дупель?
Я с ним не знаком.но допустить такое вполне могу.
Наверное поэтому в нашей стране заводчики стремятся повязать своих сук именно за границей.
Я не стремлюсь.По моему это очень узкий круг такое советует-вязали много.но получили пшик.(по пойнтерам).
И привозить стараются щенков тоже оттуда.
Те кто так делают
хотят банк сорвать.Вот десятки собак и перебирают(опять же о пойнтерах).иногда везет более или менее.
Хотя если говорить о бретонах.то иначе и быть не может.
Выбор производителей бретонов крайне ограничен из-а малочисленности породы у нас.
Что странно, т.к. правила у них "не те" и состязания по куропатке и фазану не дают возможности
так среди этих собак и редко когда можно увидеть выдающихся по болоту или по перепелу.Лично я знаю единицы.
но с Вами не согласен.
Ваше право.уважаемый.

Gtnh

да-гуд.проблема в том.что введи требование трех правильных и безошибочных последовательных работ и ничего гуд не будет у абсолютного большинства таких собак.
Не соскакивайте, собака способная результативно работать не быстрее чем шагом, а в угонке догоняет бекаса 😊 - имеет проблемы с чутьем?

GGK

так среди этих собак и редко когда можно увидеть выдающихся по болоту или по перепелу.Лично я знаю единицы.
Говоря о Бретонах, которых видел в Крыму на состязаниях - все победители чемпионата, без исключения, великолепно работают по перепелу, фазану, куропатке, вальдшнепу, голубю, утке и т.п. Все эти собаки охотничьи. А перепел в Украине - основной объект охоты. Как впрочем и в Италии, Сербии, Болгарии и т.д.
А дупель - самая простая птица. О нем даже рассуждать бессмыслено.
Пахнет ярко, стойку держит крепко. Лучший объект для испытаний и состязаний.

Oleg 51

Сначало нужно договориться о том.что есть результативность и в каких условиях она должна проявляться и как.Это раз.
Во вторых определиться с тем .что лучше результативность шагом или отсутствие таковой на галопе скажем при малом ветре и влажности..Это два.
Наконец.объяснить.почему они собаки на галопе 9-9 баллов показывают по чутью 5-6,6-6 или 6-6 баллов за чутье.а тех же условиях (редкие )собаки демонстрируют чутье на 8-8.8-9.9-9 баллов..

Не соскакивайте, собака способная результативно работать не быстрее чем шагом, а в угонке догоняет бекаса - имеет проблемы с чутьем?
не подскакивайте,это плохой пример.однозначно свидетельствующий о полном не знании работы легавой.
Собака будет искать шагом в самых разных случаях-если при более быстром ходе на поиске не будет чуять.начнет спарывать и соответственно станет не результативна.
Это может быть у собаки у которой проблемы с чутьем в принципе,а может быть и у очень чутьистой собаки в очень плохих условия по ветру и влажности,как проявление мастерства-умения быть результативной в таких условиях.
А вот если чутьистая собака скачет быстро в плохих условиях у нее однозначно проблемы с мозгами.Чутье + мозги= результативность.
Скачет быстро и не чует в хороших условиях=проблемы с чутьем,по крайней мере чутье не по ногам и опять же отсутствие мозгов..
Но никакой связи с тем с какой скоростью собака ищет с угонкой нет и быть не может.Угонка+плохая постановка.

GGK

Сначало нужно договориться о том.что есть результативность
Результат - возможность выстрела по птице из под стойки. При погодных условиях, позволяющих проводить охоту (состязания).
До этого - все, что к этому приводит:
Чутье, скорость, мозги и т.п.

Вообще-то тема о породе Эпаньоль Бретон. 😊)
А мы с Вами отвлеклись.

Gtnh

Сначало нужно договориться о том.что есть результативность и в каких условиях она должна проявляться и как.Это раз.
Во вторых определиться с тем .что лучше результативность шагом или отсутствие таковой на галопе скажем при малом ветре и влажности..Это два.
Не нужно ни о чем договариваться, нужно сравнить двух собак.
Наконец.объяснить.почему они собаки на галопе 9-9 баллов показывают по чутью 5-6,6-6 или 6-6 баллов за чутье.а тех же условиях (редкие )собаки демонстрируют чутье на 8-8.8-9.9-9 баллов..
Необходимо только для поднятия авторитета объясняющего баллов на 8-9 😊
не подскакивайте,это плохой пример.однозначно свидетельствующий о полном не знании работы легавой.
Олег Фридрихович, у Вас глаз замылился на своих собаках. И не мудрено, а посмотреть-то на бретонов не хотите? они смотрятся в поле! даже после выступления поинтеров 😊

Oleg 51

Говоря о Бретонах, которых видел в Крыму на состязаниях - все победители чемпионата, без исключения, великолепно работают по перепелу, фазану, куропатке, вальдшнепу, голубю, утке и т.п
Это очень обще.И что такое великолепно?И как легавая может великолепно работать по голубю?И как по вашему можно отобрать выдающихся по чутью легавых при работе по курапатке или фазану.?
Все эти собаки охотничьи.
Все ли?у всех ли должный контакт,ход по чутью?пластичность в переходе с одних объектов охоты и условий на другие?все ли проявляют должное мастерство.необходимое для результативности на охоте по разным объектам и условиям?
иногда люди не понимая пишут-с собакой охотится можно-она ведь стоит когда найдет.значит можно подойти .послать и выстрелить.ОХОТА?
А при этом собака часто выходит из рук.,ее постоянно приходится искать и ловить.Не дай бог такую охоту.
или собаке мозгов не хватает умерить скорость по залитому лугу и она спарывает издали шумом всех бекасов и дупелей сидящих на кочках.Охота?
или собак широко ходит в степи и находит там курапатку.А в лесу ходит почти также .не умея поддерживать в этих условиях контакт.Охота?

Oleg 51

Вообще-то тема о породе Эпаньоль Бретон. )
А мы с Вами отвлеклись.
нельзя рассматривать породу Бретонов вне представлений.что такое хорошая охотничья легавая вообще. Пока в этом разрезе смотрим -отвлечения нет.да и я вовсе не пытаюсь сказать что Бретоны не охотничьи собаки.я так и не считаю.скорее наоборот.Просто есть разные бретоны-приходилось видеть злобных ,драчливых к собакам,приходилось видеть неуправляемых .тех кому и ЭШО не помогает.Есть и замечательные охотничьи собаки .Все как и везде.в любой породе легавых..со своими особенностями конечно.
жаль .что не выложили фильм про Бретонов из серии друг охотника.

GGK

Это очень обще.И что такое великолепно?
Все это мое личное мнение, я его не навязываю.
И как легавая может великолепно работать по голубю?
Наверное как по утке - подача.
Олег Фридрихович, я не экперт по легавым и высказываю свое личное мнение о породе, на примере своей собаки.
Во многом я с Вами согласен, а во многом нет. Но это мое личное, я могу и ошибаться.
Мне только одно не понятно, Вы все это к чему?
Я видел Бретонов в поле, они мне нравятся, я знаю что говорю.
Я видел поинтеров на состязаниях, мне очень нравится эта порода, мне очень нравится манера поиска и стиль поитера. Это вообще не обсуждается, т.к. это - Поинтер.
Мне очень нравятся курцхары и дратхары, я даже собирался завести себе именно курцхара.
Мне нравятся все легавые.
Но речь (тема) о Бретонах.

Oleg 51

Не нужно ни о чем договариваться, нужно сравнить двух собак.
Че там сравнивать-одна при слабом ветре снижает скорость .проверяется и стоит.другая скачет и порет.
А при хорошем ветре.первая скачет и стоит.а вторая тоже скачет и иногда стоит.
еобходимо только для поднятия авторитета объясняющего баллов на 8-9
Глупость .
Просто у одной собаки работы на 6-5 метров и часть работ спором птицы.а у другой -на 15-20 чистых работ с четким указанием в место затаившейся птицы.
в случае перемещеного дупеля -никакого иного толкования.У первой проблемы с чутьем.у второй наоборот-чутье на высоком уровне.
у Вас глаз замылился на своих собаках.
Не,это не так.это Вы перезамкнулись на определенного уровне сентециях. 😊
И не мудрено, а посмотреть-то на бретонов не хотите? они смотрятся в поле! даже после выступления поинтеров
Ну .во первых я видел.
Цивес одно время натаскивал бретонов итальянских.в смысле из италии.Андрей Шупаков на глазах натаскивает очень симпатичного Бретона из Франции.Мне эти собаки нравятся.но не все и не во всем.есть наверное лучше и есть хуже.что касается сравнивания пород-то это имхо глупо.В каждой породе своя изюминка и каждый выбирает породу под свои охоты.

GGK

Олег Фридрихович.
Позвольте поинтересоваться, где вы успели увидеть так много Бретонов, да еще и таких

приходилось видеть злобных ,драчливых к собакам,приходилось видеть неуправляемых .тех кому и ЭШО не помогает.
Мне просто любопытно.

HILLMAN

Oleg 51
Все ли?

Насколько я понимаю, имелось ввиду что не шоу, а рабочие.


Oleg 51

Результат - возможность выстрела по птице из под стойки. При погодных условиях, позволяющих проводить охоту (состязания).
До этого - все, что к этому приводит:
Чутье, скорость, мозги и т.п.
Я с этим согласен.но добавил бы
во всем диапазоне возможных условий и и по всем птицам в зоне поиска.
Мне только одно не понятно, Вы все это к чему?
Да просто общаюсь.порода интересная.но не однозначная.Именно это и не позволяет так обще ее хвалить или ругать.как и любую другую породу.
Все это мое личное мнение, я его не навязываю.
Не в этом дело.просто .чтобы договориться нужно как минимум говорить на одном языке.для этого вопрос и задал.
Во многом я с Вами согласен, а во многом нет. Но это мое личное, я могу и ошибаться.
я вовсе не стараюсь навязать свое мнение.
просто не понимаю.как можно проводить отбор собак с сильным чутьем по фазану.курапатке.коростелю.

Oleg 51

Мне просто любопытно.
Ну ,например,Марьянов привозил на Горку еше в 2006 году.Мимо было с собакой не пройти.хотя пес очень симпатичный был,кажется треху получил.Товарищу в натаску из италии привозили.Еще до 2006 года.И не одного.Сейчас в нашей компании натаскивается второй год бретон из Франции.Но я ведь большим или вообще знатоком породы себя не считаю,просто говорю,что разные бывают.
Насколько я понимаю, имелось ввиду что не шоу, а рабочие.
Шоу само собой-если таковых разводят в этой породе.Для меня собака ,названая рабочей по ФТ правилам,не однозначно является такой же хорошей охотничьей,те с которой результативно ,приятно и интересно охотится.
Но если это совпадает ,спортивные результаты и охотничьи качества,то это можно только приветствовать.

HILLMAN

Oleg 51
порода интересная.но не однозначная

А есть простые, как валенок, и однозначные?
Наверное хорошо, что не однозначная?
Можно ли делать какие-то выводы по 5-6 виденым собакам и нескольким заграничным видео - роликам?

Oleg 51

Можно ли делать какие-то выводы по 5-6 виденым собакам и нескольким заграничным видео - роликам?
О породе нельзя.а вот вывод.что к выбору производителей от которых брать щенка собираешься
нужно относится максимально внимательно и на что нужно обращать при этом выборе особое внимание - можно.
А есть простые, как валенок, и однозначные?
Наверное хорошо, что не однозначная
Все породы неоднозначны.Везде есть выдающиеся.средние и посредственные собаки по своим охотничьим и экстерьерным качествам.
Тут определение - простое как валенок -не подходит.

Oleg 51

Вот из совсем свежего.сасит в Сербии.стырил с укр.охотника.кстати в сравнении с курцем(правда ФТсовым):
http://www.youtube.com/embed/WfU-FZn7RGw
Видео.но сравнить можно.

Gtnh

Не,это не так.это Вы перезамкнулись на определенного уровне сентециях.
В точку! я именно перезамкнулся, вернее вернулся, в стан простых незашоренных "великими" идеями охотников.
Глупость .
Просто у одной собаки работы на 6-5 метров и часть работ спором птицы.а у другой -на 15-20 чистых работ с четким указанием в место затаившейся птицы.
в случае перемещеного дупеля -никакого иного толкования.У первой проблемы с чутьем.у второй наоборот-чутье на высоком уровне.
Глупость писать свои фантазии, а потом по ним оценивать чутьё.

Seregka

Прошу писать по теме и не ругаться.

lesnoy

Oleg 51
Цивес одно время натаскивал бретонов итальянских.в смысле из италии.Андрей Шупаков на глазах натаскивает очень симпатичного Бретона из Франции.Мне эти собаки нравятся.но не все и не во всем.есть наверное лучше и есть хуже.

У моего приятеля второй Бретон из французкого питомника и оба с браком. Первый был патологически пуглив. Боялся всего на свете. В итоге от испуга выскочил из ошейника и попал под машину. Второй приехал заглистован, трусоват и в 7 месячном возрасте стал переростком. Весной будет его натаскивать. Посмотрим что и как.

GGK

У моего приятеля второй Бретон из французкого питомника и оба с браком.
К сожалению, такое случается.
Я знаю,о ком Вы говорите.
Мы ему предлагали информацию о питомниках, в которых рекомендовали приобретать щенка, но он решил все самостоятельно.
Во Франции более 15000 собак этой породы, огромное количество питомников, очень много шоу собак и вообще диванных.
Если выбирать щенка по телефону или интернету - шансов удачного выбора маловато.
Но если правильно подойти к вопросу, обратиться за помощью к нужным людям или самостоятельно разобраться и, конечно ехать самому за щенком, перевозить его либо в авто либо в салоне самолета, а не в багажном отделении, то все сложится нормально.
Мы по вопросу племенной работы и выбора щенка обращались к известному владельцу питомника в Украине Зени Анжело.
Вот интервью с ним:
http://epagneul-breton.ru/stat...osy-angelo-zeni

lesnoy

GGK
Но если правильно подойти к вопросу, обратиться за помощью к нужным людям [/URL]
Согласен на 100%. Я подбирал щенка курцхаара в Москве пол года. Советовался, консультировался, читал родословные, смотрел результаты состязаний и анализировал полевые оценки. Смотрел под какими экспертами родители получали дипломы. Только после такой кропотливой работы остановился на определенной вязке. А привозного щенка быбирал бы наверное дольше.

Angl-sett

А я вот не знаю, о ком речь.
lesnoy Плиз, поделитесь хотя бы в личку. Поймите правильно... хочется иметь информацию и по привезенным в Россию собакам, и по питомникам, с которыми возможно не стоит связываться. А то вон пойнтерасты понавезли... а там у кого зубы, вернее их отсутствие и прикусы на все лады, у кого головы... попродавали, сделали новый завоз, уже более вдумчивый, да и итальяшкам и французам уже не удалось так легко впарить им "что нам не гоже", ребята уже разбираться начали ху из ху, у кого брать, а у кого нафиг не надо...
ну вот как-то так...из этих соображений поделитесь инфой, плиз.

HILLMAN

FIELD TRIALS островные-континентальные легавые 22.04.-27.04. на Украине:
24 числа в баражио победил эпаньоль бретон Ирвин ,владелец Зени Анжело, и стал чемпионом Украины и Международным чемпионом!

Наш папашка.

GGK


FIELD TRIALS островные-континентальные легавые 22.04.-27.04. на Украине:
24 числа в баражио победил эпаньоль бретон Ирвин ,владелец Зени Анжело, и стал чемпионом Украины и Международным чемпионом!

Наш папашка.

Поздравляю Зени Анжело и Ирвина с победой!!!
Очень рад!
И Вас Константин HILLMAN поздравляюс правильным выбором родителей щенка!

HILLMAN

Спасибо, Георгий.
Ведь это именно Вы посоветовали обратить внимание на его питомник.

verakostik

Ну раз пошёл разговор о моих собаках,хочу поправить.

GGK
Если выбирать щенка по телефону или интернету - шансов удачного выбора маловато.
Щенка выбирали из известного питомника, папа ЧМ по рабочим качествам.
GGK
Но если правильно подойти к вопросу, обратиться за помощью к нужным людям или самостоятельно разобраться и, конечно ехать самому за щенком, перевозить его либо в авто либо в салоне самолета, а не в багажном отделении, то все сложится нормально.
За помощью обратились к нужным людям и первый щенок летел в салоне самолёта рядом с сопровождающим его человеком, а второй щенок приехал на машине с людьми, возвращавшимися с ЧМ во Франции.Фотографии и видео получали регулярно по мере роста щенков.

GGK

Щенка выбирали из известного питомника, папа ЧМ по рабочим качествам.
verakostik, озвучте пожалуйста названия питомников, в которых приобретали щенков и хотя бы первую линию родословной каждого из них (родители).
Если желаете, опишите здесь пути выбора и приобретения-перевозки.
Эта информация будет поучительна не только для настоящих и будущих владельцев Бретонских Эпаньолей, но и для владельцев других пород.

verakostik

GGK
verakostik, озвучте пожалуйста названия питомников, в которых приобретали щенков и хотя бы первую линию родословной каждого из них (родители).
А я думала здесь все всё знают, раз считают причиной поведения щенков именно в неправильной доставке.

Snowball

verakostik
А я думала здесь все всё знают, раз считают причиной поведения щенков именно в неправильной доставке.

Вы не обижайтесь, здесь отдельным личностям свойственно свои ничем не подкрепленные домыслы возводить практически в догматы. У меня привозной щенок пойнтера, аналогичные проблемы с психикой, трусливая чрезмерно, в городе на улице вообще тресется от каждого нового звука, иногда даже дома миской громыхнет, когда ее вылизывает и тут же хвост поджимает и отходит, за городом легче, в полях ведет себя адекватно, шустрая, послушная, сообразительная, но если встретится незнакомый человек оббежит его за 50 метров с поджатым хвостом 😊

verakostik

Snowball
Вы не обижайтесь, здесь отдельным личностям свойственно свои ничем не подкрепленные домыслы возводить практически в догматы.
Я и не обижаюсь,за 20 с лишним лет в собаководстве ко всему уже привыкла.
Snowball
У меня привозной щенок пойнтера, аналогичные проблемы с психикой, трусливая чрезмерно, в городе на улице вообще тресется от каждого нового звука, иногда даже дома миской громыхнет, когда ее вылизывает и тут же хвост поджимает и отходит, за городом легче, в полях ведет себя адекватно, шустрая, послушная, сообразительная, но если встретится незнакомый человек оббежит его за 50 метров с поджатым хвостом
Наш первый щенок как под копирку был похож на Вашего, но у него в его возрасте были такие охотничьи данные, что мы деньки считали до отъезда на дачу,мы понимали, что там ему будет комфортно, но случилось то, что случилось.

Snowball

Verakostik, желаю Вам что бы со второй собакой все отлично получилось.

Gilder

Так как речь зашла за Францию хочу спросить и похоже что вы в вопросе разбирались, есть ли во Франции ассоциация охотничьих собак? Вы всё время говорите про Филд траилс и их чемпионов, но они к охотничьим собакам имеют косвенное отношение. Интерес не праздный, хочу найти там заводчика с репутацией.

lesnoy

verakostik
Щенка выбирали из известного питомника, папа ЧМ по рабочим качествам.
Страна происхождения не панацея. А вот то, что папа ЧМ по рабочим качествам-главное. Рабочие качества родителей должны передаться по наследству. Когда проснется охотничий азарт и заработают инстинкты пес будет работать отлично. Моя соба очень не любит воду. Не заставишь туда лезть. Когда работает в поле, то носится по болотам и воде аки по сухому. Мокрая по самые уши, а в городе маленькие лужицы обходит.

Ganser

Моя соба очень не любит воду. Не заставишь туда лезть. Когда работает в поле, то носится по болотам и воде аки по сухому. Мокрая по самые уши, а городе маленькие лужицы обходит.

вот что значет родственники)))) я правда сам тут накосячил, мелким нырнул по самые уши, но ничего щас бегает в воде по голову но плыть еще не плавал))))

HILLMAN

lesnoy
а городе маленькие лужицы обходит.

Мой тоже лужи в городе обходит.
Но на природе без проблем идет в воду. Были на прошлой неделе в Ивановской. Он, в принципе, первый раз увидел реку, сам забежал в нее и поплыл.

verakostik

lesnoy
Я подбирал щенка курцхаара в Москве пол года.
Саша, тебе было проще,порода которую ты выбрал довольно распространена в нашей стране,тебе было из чего выбирать.Порода, которая заинтересовала нас была в еденичном колличестве в Москве и выбора был ноль.Поэтому наш выбор пал на родину породы и обратились мы в питомник, который уже более 30 лет занимается разведением эпаньолей и именно охотничьих.Напиши свой емеел я тебе скину прошлогодние фотки с Марти.

Gtnh

Вы всё время говорите про Филд траилс и их чемпионов, но они к охотничьим собакам имеют косвенное отношение.
Они к шоуошным бантикам имеют косвенное отношение 😊

бондарев

А мы с Бритошкой на состязаниях по куре пролетели, клещ цапнул гад 😞

lesnoy

verakostik
Саш, тебе было проще,порода которую ты выбрал довольно распространена в нашей стране,тебе было из чего выбирать.Порода, которая заинтересовала нас была в еденичном колличестве в Москве и выбора был ноль.
Вер, изначально у меня эта проблема тоже была. При выборе породы собаки 3 года назад меня заинтересовали Бретоны, но именно их редкость, трудности поиска и небольшое количество информации остановила от такого шага. С курцем было проще и надежнее. Посмотрю летом на Жанна и может через пару лет обзаведусь еще Бретоном 😊 Нравится мне эта порода.
Фотки кидай на мыло: lesnoy66@mail.ru

frog

HILLMAN

Это эпаньоль франсе.
Он значительно крупнее бретона и с хвостом.

Эпаньоль бретон - самый маленький представитель семейства длинношерстных французских легавых.
Вот про них:
http://www.youtube.com/watch?v=oTNbaqg0kq8

А вот про них фильм на русском
http://youtu.be/BIF5zws2Jto

HILLMAN

Фоты моего питомца, сделаные Михаилом Марковым на Весеннем первенстве:


Angl-sett

Originally posted by GGK verakostik, озвучте пожалуйста названия питомников, в которых приобретали щенков и хотя бы первую линию родословной каждого из них (родители).
+1 Хоть питомник озвучте 😊 Хочется понимать, что у нас в стране складывается.
Originally posted by verakostikЯ и не обижаюсь, за 20 с лишним лет в собаководстве ко всему уже привыкла.
Тогда рискну спросить ваше мнение. Разговор идет о психике собак. Вы имеете большой опыт. Щенок, какой бы не был бы, уже ваш, и безусловно любимый, но надеюсь на вашу объективность. Если причина не в перевозке, т.е. проблемы не приобретенные, то считаете ли вы, что проблема в разведении? И в какой степени надо уделять внимание психике в племенной работе?

бондарев

vetdoctor

quote:
Originally posted by HILLMAN:
Это эпаньоль франсе.
Он значительно крупнее бретона и с хвостом.

Эпаньоль бретон - самый маленький представитель семейства длинношерстных французских легавых.
Вот про них:
http://www.youtube.com/watch?v=oTNbaqg0kq8

А вот про них фильм на русском
http://youtu.be/BIF5zws2Jto

Очень прикольные комментарии.Особенно в конце про игнание дичи из норы. А собачки мне понравились.

samotop

Сезон в разгаре. Не пора ли оживить тему?
Может владельцы поделятся впечатлениями?
Кого добыли, как работали?
Фото и видео приветсятвуются!))

Покет

Статья Георгия Каренгина в Русском охотничьем журнале "Основной инстинкт"

Моя Охотничья Собака или почему я выбрал породу Эпаньоль Бретон.

Л.Ваксель:
«Трудно определить, что на охоте важнее,
ружье или собака. Впрочем, истинно хороший охотник
пойдет в болото и с собакой без ружья, но едва
ли согласится идти с ружьем, без собаки»
(«Руководство для начинающих охотиться
с ружьем и легавой собакой», СПб, 1876).


Автор: Георгий Каренгин


Приобретение первой собаки, да еще и охотничьей породы - серьезный шаг, требующий внимательного изучения различных пород, вопросов воспитания, кормления, содержания, поведения в быту и натаски.
В первую очередь необходимо определиться с выбором породы. Это крайне важно, т.к. от этого будет зависеть ваша будущая жизнь, связанная с решением большого количества бытовых вопросов и планируемых в будущем охот. Проще говоря, ближайшие лет 10-15 ваша жизнь и отношение к ней кардинально изменится.
Я хочу рассказать о своем опыте выбора, воспитания и содержания щенка породы Эпаньоль Бретон по кличке Артус. Как изменился я, что изменилось в моей жизни, как я стал охотиться и многое другое, связанное именно с собакой этой породы.
Итак - выбор породы.
Пределом моих мечтаний всегда были ходовые охоты, мне не импонировали шумные и веселые компании, загонные охоты и стрельба с вышек. Но провести время в лесу, потропить зайца, постоять на утиной вечерке, посвистеть рябчика - предел удовольствия. Именно с ходовой охотой по перу и охотой на уток был связан выбор породы. Первой мыслью было завести Русского Охотничьего Спаниеля. Прекрасный утятник, не крупного размера, веселый нрав и живой взгляд притягивал и завораживал. Возможность охоты в лесу, поле и болоте, врожденная подача, что может быть лучше.
Продолжая изучать различные породы охотничьих собак залюбовался Курцхаарами. Красивые, грациозные и сильные собаки, работающие по перу со стойкой, и при этом прекрасно подающие дичь.
Сомнения одолевали, решение серьезное, стиль работы собак абсолютно разный, а уж внешние данные спаниеля и курцхаара отличаются тем более кардинально. Для содержания в Московской квартире естественно выбор склонялся в пользу спаниеля, но стиль работы больше нравился у курцхаара.
Решилось все само собой.
Я случайно узнал о появлении в России интересной породы Французской легавой, ростом, как у Спаниеля, но работающий со стойкой и прекрасно подающей дичь - породы Эпаньоль Бретон. Таким образом, сочетая в себе удобство содержания за счет небольшого роста и при этом являющейся полноценной легавой.
Порода широко распространенная в Европе и США, в России по непонятным причинам до недавнего времени остававшаяся без внимания охотников по перу. Я решил посмотреть на собак этой породы вживую и пообщаться с владельцами. Увидев этих собак на охотничьей выставке 2007г. и поговорив с заводчиками, я принял решение брать щенка именно этой породы.
Щенок.
Лето - хороший период для того, чтобы завести собаку. Особенно если есть возможность передержки щенка в деревне, на свежем воздухе, где он может побегать и набраться сил до зимних холодов. Было принято решение подержать первое время щенка в деревне у родителей. Забирать щенка поехали вместе с супругой, предварительно подготовив заднее сидение автомобиля для его перевозки. Ох уж эти женщины с их материнскими инстинктами. Я хоть и ожидал чего-то подобного, но не настолько кардинального. Приехав за щенком, который находился на даче у заводчицы, супруга сразу обняла его и заявила, что повезет его только на руках. Постелив пеленку на колени и усадив щенка ей на руки, мы двинулись в путь. Подготовленное заднее сиденье так и не пригодилось. По дороге Артус (так назвали щенка) вел себя достаточно спокойно, не считая постоянно выделяющихся слюней, полностью пропитавших пеленку и футболку супруги, иногда засыпал, и тогда я получал от супруги команду - «Тише, не видишь спит, разбудишь!» С этого момента моя жизнь приобрела совершенно иные ценности. Появилась ответственность за жизнь несмышленого существа. Кормление, прогулки, быт, воспитание и многое другое.

Знакомство с природой, прогулки.
По приезду в деревню щенок сразу получил свободу, трава, воздух, просторы. Деревня - не дача 6 соток. Есть участки с некошеной травой, есть кошки, и главное - куры! Побегав по участку, Артус впервые в жизни увидел живую курицу. Наткнувшись на нее случайно, зайдя за угол курятника, замер, сделал осторожное движение в сторону курицы и снова замер неловко приподняв переднюю лапу. Первая стойка! Неровная, неуверенная, но стойка! Для четырехмесячного щенка это уже не плохо.
Весь день Артус бегал по участку, познакомился и подружился с кошками, не однократно забегал за угол курятника в поисках дивного животного - курицы. Но куры были убраны с огорода, дабы не смущать ранимый детский организм. На следующее утро проснувшись с рассветом я повел Артуса в поле, примыкающее к деревне. Интересно было понаблюдать его поведение на природе и отношение к запахам. Артус в поле насторожился, забеспокоился, потянув носом воздух начал чихать. Новые, неизведанные запахи дикой природы наполнили его организм. Постепенно освоившись, он начал скакать как заяц, не отходя далеко от меня. Разрешив немного побегать, я увел его домой. Первое знакомство с природой закончено.
В течении всего лета я каждый выходной ходил с Артусом в поля, мы уходили все дальше от дома, все активнее и увереннее становилось его поведение. На природе Артус заметно окреп. Несмотря на то, что я приезжал только на выходные Артус воспринял именно меня в роли хозяина, всегда радовался моему приезду, спать ложился всегда рядом с моей кроватью, да и вообще не отходил от меня, постоянно следуя за мной куда бы я не шел. Ближе к зиме я забрал Артуса в Москву, в квартиру. Ему на тот момент исполнилось шесть месяцев. Учитывая то, что в нашей семье все работают и сидеть с Артусам дома будет некому меня волновали многие аспекты: как он будет переносить одиночество, как часто придется выгуливать, сколько сможет терпеть между прогулками, что сгрызет, что порвет и т.п.
С прогулками все оказалось просто. Артус как будто понял - домой приехал. Здесь нельзя метить территорию. Терпел всегда сколько мог, а я стараясь выгуливать его 4 раза в день, постепенно перешел на трехразовые прогулки, а позже и на двух разовые.
Быт. Содержание.
Эти вопросы очень важны, особенно учитывая то, что собака будет проживать со всеми членами семьи в одной квартире и получит пусть и не равноправное место, но далеко не последнее. Охота с легавыми в нашей средней полосе занимает очень короткий период времени в году, это с августа по ноябрь, да и то только при удачно сложившихся обстоятельствах. Весь остальной период в течение года собака живет в доме в качестве «компаньона». Это необходимо понимать и к этому надо готовиться.
Главное правило - заранее все убрать, в первую очередь электрические провода и купить как можно больше безопасных игрушек. Игрушки надо докупать с периодичностью не реже 1 раза в две недели, лучше чаще. Чтобы чем-то занять щенка можно оставлять большие сырые кости с мясом, но только такие, которые щенок не в состоянии разгрызть. В последнем случае обязательно необходимо учитывать смену зубов, во избежание развития нарушения прикуса.
Нахождение собаки в доме, тем более щенка приучает к порядку. Случайно оставленные в нужном месте предметы могут превратиться в хлам в ваше отсутствие, чем развлекут щенка и отвлекут его от одиночества. В первый же месяц пребывания Артуса в квартире в наше отсутствие были частично оторваны плинтуса, в некоторых местах оборваны обои, исцарапаны новые двери, случайно оставленные предметы уничтожались регулярно. Даже в кресле он умудрился выкопать яму, разбросав по всей квартире куски поролона. В тот момент происходящее страшно бесило, ведь то, что доставалось с трудом, что служило долгие годы предметами быта и к чему мы все так привыкли, уничтожалось на наших глазах. Данное положение вещей не устраивало категорически. Отчитывая Артуса за каждое такое мероприятие было видно, что он понимает, что нашалил, чувствует себя виноватым и пытается исправиться, но поделать с собой ничего не может.
Сегодня понимаю, что разрушения квартиры не может являться каким либо пороком или недостатками характера и воспитания. Оно не имеет никакого отношения к породе или к личности собаки. Это естественный процесс изучения окружающего мира, знакомство с обстановкой, с предметами. То, что нам достаточно потрогать руками, они могут только попробовать на зуб или поскрести когтями. Понюхать не достаточно. Задумываясь теперь об этом, осознаю, что меня крайне насторожило бы, если бы щенок ни чего не грыз, не таскал, не лизал и не хватал, ни чем не интересовался. Любопытство - естественное состояние нормально развивающегося молодого организма. Вспомните себя в детстве, вспомните наших детей. Пальцы в розетках, пуговицы в ушах и т.п. Как мы оберегали наших детей от неприятностей, прятали острые предметы и спички. И как это делали для нас наши родители.
С возрастом все это проходит. С познанием мира приходит мудрость. Шаловливые щенки превращаются в спокойных и уверенных в себе взрослых собак, настоящих охотников. Как выразился мой отец, в прошлом инструктор по служебному собаководству - «С возрастом собака становиться только лучше, причем чем старше - тем лучше». Поэтому надо не жалеть вещи, которые уничтожил ваш питомец, надо эти вещи убирать, тогда они будут целы.

Охотничья страсть.
Все остальные, так называемые - природные качества, такие как - поиск челноком, стойка, подача и даже отношение к воде можно развить, научить, но однозначно - только при наличии охотничьего азарта. От него зависит скорость и ширина поиска, выносливость и главное - склонность к обучению. Страстной собакой сложно управлять, но проще обучать, умело направляя азарт в нужное русло. Как выразился один очень известный эксперт - «Остановить страстную к охоте собаку проще, чем разогнать (направить в поиск) ленивую и медленную, а поиск проще укорачивать, чем расширять». К счастью Бретонские Эпаньоли обладают страстью в полной мере, что характеризует эту породу, как очень перспективную, подходящую для использования в любых условиях охоты. В процессе развития Артуса, да и после, наблюдая за другими собаками этой породы на охоте - поражало, как эти небольшие собачонки смело лезут в болотные топи поднимая утиные выводки на крыло под выстрел охотника, забираются в непролазные камыши и перелезают через страшные коряжники в поисках подранка. И все это только благодаря охотничьему азарту, переполнявшему само существо Бретонского Эпаньоля.
Первая охота.
В первое поле с Артусом мы вышли, когда ему исполнилось немного больше года. Натаскав его до открытия осеннего охотничьего сезона нам удалось удачно поохотиться на дупеля, бекаса и коростеля во Владимирской области у прекрасного человека, благодаря которому началась история развития породы Эпаньоль Бретон в России - Александра Кормилицина.
Но самые интересные воспоминания связаны с первой охотой на осеннего вальдшнепа. Это было первое поле не только для Артуса, но и для меня. Я и не предполагал, на сколько интересна эта охота и как она красива и сложна одновременно. Первая стойка Артуса в лесу, шумно, как взрыв, свечкой взлетевший вальдшнеп, первый сложный выстрел в чаще и первый добытый лесной кулик, теплым комочком разместившийся в моих ладонях, наполненные страстью горящие глаза Артуса, его торопливое, требовательное поскуливание в ожидании разрешения снова уйти в поиск. Снова стойка, снова выстрел: Сколько их было потом и сколько будет еще: Переживать это каждый раз, услышав затихший в чаще колокольчик, висящий на шее собаки, сердце, готовое выпрыгнуть из груди от радости красивой стойки и гордости за свою собаку и за себя, за удачный выстрел, за добытый трофей.
Выставки, состязания, испытания.
Задумываясь о приобретении собаки я наивно полагал, что ни на какие выставки и состязания выезжать не буду. Собаку беру для охоты, для себя и только для этого буду использовать.
Признаюсь - я сильно ошибался. Жизнь охотника и тем более охотника с собакой состоит из общения. Именно в общении мы получаем необходимые знания для того, чтобы в дальнейшем применить их на практике. В процессе общения на выставках и состязаниях мы получаем знания от судей и экспертов, нам указывают на недостатки и рекомендуют пути их исправления. Именно на таких мероприятиях мы знакомимся и заводим новых друзей - единомышленников, договариваемся о совместных охотах, узнаем о неизвестных для нас угодьях и многое другое.
Вступить в ближайший породный клуб или охотничью секцию будет очень правильным решением. Это позволит расширить познания о породе и охоте, познакомиться с близкими по духу людьми и вести полноценную жизнь охотника с собакой. Принимая участие в мероприятиях, проводимых такими секциями и клубами, появляется возможность проявить себя в новом качестве, даже в определенной мере повлиять на развитие любимой породы, что однозначно добавит положительных эмоций, которых так недостает в обычной жизни. Возможно, даже в дальнейшем изучить специфику судейства, пройти стажировку и стать известным экспертом в охотничьем собаководстве.
Заключение.
В заключение хочу пожелать всем охотникам, находящимся в раздумье о приобретении охотничьей собаки - заводите! Только после того, как вы вступите на путь охотничьего собаководства - вы сможете гордо назвать себя охотником. Все происходившее с Вами до этого момента уйдет в прошлое, забудутся удачные охоты и верные выстрелы, вы научитесь радоваться красивой работе СВОЕЙ собаки и вся добытая из под нее дичь будет предметом гордости, причем именно в этих случаях размер не будет иметь никакого значения. Добытый в кочкарнике из под собаки малюсенький гаршнеп будет радовать вас не меньше, чем тяжелый тетерев-черныш, выбитый в августе из шумно поднявшегося выводка, хотя понимания со стороны неохотников и нелегашатников может и не быть. Это будет только ВАШЕ СЧАСТЬЕ! Все те охоты, которые в дальнейшем будут происходить по разным причинам без участия вашего любимца - не будут доставлять удовлетворения, т.к. охота без привычного и любимого напарника будет неполноценной.

От редакции: На сегодняшний день в Центре кровного собаководства при МСОО МООиР создана секция любителей охотничьих собак породы Эпаньоль Бретон. Задать вопросы и познакомится с ними можно в итернете по адресу http://epagneul-breton.ru/

TEHh

Какой-то дабл-постинг получился...

TEHh

samotop
Кого добыли, как работали?
Моему Брюсу 8 месяцев. Охоте учимся вместе (это моя первая собака).

Фото с недавней охоты. Взяли перепела и коростеля.

Дрыхнем после охоты.


Покет
Статья Георгия Каренгина
Хорошая статья. Все знакомо, близко и понятно. Тоже выбирал между дратом и РОСом. Очень много схожего. И волнение при встрече с щенком, погромы в квартире, первые успехи в воспитании, первая стойка, первый добытый перепел, первый самостоятельный поиск и нахождение дичи... Пока не подает и битую дичь зубами не очень-то хватает. Как кошка фиксирует лапами 😊

samotop

Взяли перепела и коростеля.
С полем!

TEHh

samotop
С полем!
Спасибо!

zundatolga

уважаемым почитателям бретонов для инфы.
вчера вечером по телеканалу Мужской смотрел большой фильм про вашу породу. Фильм французский из серии "Друг охотника". По опыту прошлых фильмов , будут крутить его пару недель в разное время в течении дня. Потом "перейдут" на другую породу. Так что у кого есть этот канал смотрите.

HILLMAN

zundatolga
смотрел большой фильм про вашу породу

Выводы сделал? 😊

shilyaev

Я не владелец, но с бретоном поохотился. Собака Натальи Ромашевой, зовут Арлет дэ Жу (если я правильно пишу 😛).
Впечатление от Арлетки самые положительные, если все бретоны так работают, то стоит задуматься.
Из плюсов:
Неиссякаемая энергия в поиске, даже после продолжительного похода, причем не сбавляя темп до самого конца. Хорошее верхнее чутье, стойка хорошо выражена. Птицу "запирает" до подхода ведущего. Прекрасно орентирована на ведущего, но при этом проявляет интеллект. Хороший охотничий азарт. Это по рабочим моментам.
Из житейских плюсов собака компактна (всегда считал немаловажным фактором для городского охотника, вынужденного держать собаку в квартире). На шерсть не липнет всякая дрянь (у сеттеров это бич 😞). Собака дружелюбна, не агрессивна. А еще очень смешно делает "бретона-табака" 😀. Это когда ложится на брюхо, вытягивает передние лапы вперед, а задние вытягивает назад. Обычно собаки задние лапы поджимают, когда лежат на брюхе. Где то есть фотки. Причем это "фишка" породы, бретоны, все так делают!
Их минусов конкретно Арлетки- нет подачи, жует птицу (но это "лечиться" ; нужно только время и желание).
Из "минусов" породы- на улице ее могут принять за дворняжку 😊 Вид у собаки не охотничий (именно так и сказала моя жена увидев фотки 😊)
Короче, кому интересны бретоны могу дать телефон Натальи, она просто помешана( в хорошем смысле слова) на этой породе, может рассказать о ней все.

shilyaev

Вот, нашел ее профайл на Ганзе http://forum.guns.ru/forummisc...username=nutlet

HILLMAN

shilyaev
А еще очень смешно делает "бретона-табака"
Это точно:


HILLMAN

shilyaev
Я не владелец, но с бретоном поохотился. Собака Натальи Ромашевой, зовут Арлет дэ Жу (если я правильно пишу ).
Впечатление от Арлетки самые положительные, если все бретоны так работают, то стоит задуматься.
Из плюсов:
Неиссякаемая энергия в поиске, даже после продолжительного похода, причем не сбавляя темп до самого конца. Хорошее верхнее чутье, стойка хорошо выражена. Птицу "запирает" до подхода ведущего. Прекрасно орентирована на ведущего, но при этом проявляет интеллект. Хороший охотничий азарт. Это по рабочим моментам.
Из житейских плюсов собака компактна (всегда считал немаловажным фактором для городского охотника, вынужденного держать собаку в квартире). На шерсть не липнет всякая дрянь (у сеттеров это бич ). Собака дружелюбна, не агрессивна. А еще очень смешно делает "бретона-табака" . Это когда ложится на брюхо, вытягивает передние лапы вперед, а задние вытягивает назад. Обычно собаки задние лапы поджимают, когда лежат на брюхе. Где то есть фотки. Причем это "фишка" породы, бретоны, все так делают!
Их минусов конкретно Арлетки- нет подачи, жует птицу (но это "лечиться" ; нужно только время и желание).
Из "минусов" породы- на улице ее могут принять за дворняжку Вид у собаки не охотничий (именно так и сказала моя жена увидев фотки )
Короче, кому интересны бретоны могу дать телефон Натальи, она просто помешана( в хорошем смысле слова) на этой породе, может рассказать о ней все.
Да уж, энергии в поиске хватает. Стоит крепко.
А почему отсутствие подачи это минус? Я, например, специально не посылаю на подачу. Сам могу битую птицу взять. Нашел, встал, поднял на крыло - все, сиди свою работу сделал. Если не могу найти - подзываю, FUL находит и я беру птицу.
Да, на утку не планирую с ним ходить. Полевая, болотно - луговая, боровая.
Про дворняжку - может сложение у Арлет такое.
Я когда гуляю, слышу как прохожие шепчутся - "смотри, смотри, охотничья собака".
Вобщем очень доволен выбором породы. Не зря у французов есть девиз "максимум качества в минимальном объеме".

Стоим по куропатке

Покет

HILLMAN
А почему отсутствие подачи это минус?
Ну это скорее косяк хозяев, а не породы. Подавать (в тех рамках, что легавым нужно) научили бретона за два занятия. Без проблем.
Стойка у бретонов действительно железо+бетон. Я как-то специально 20 минут вокруг ходил, а пес стоял.
Охотничий азарт бьет через край. С одной стороны - радует, а с другой - есть некие сложности, что бы взять собаку в руки. Регулярные выходы в поле - помогают. 😊
Я не супер-поклонник бретонов, просто симпатизирующий породе, но оцениваю рабочие, полевые и бытовые качества этих собак достаточно высоко.

------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -«BR»NOT a companiondog that can be used for hunting."

Покет

HILLMAN
А почему отсутствие подачи это минус?
Ну это скорее косяк хозяев, а не породы. Подавать (в тех рамках, что легавым нужно) научили бретона за два занятия. Без проблем.
Стойка у бретонов действительно железо+бетон. Я как-то специально 20 минут вокруг ходил, а пес стоял.
Охотничий азарт бьет через край. С одной стороны - радует, а с другой - есть некие сложности, что бы взять собаку в руки. Регулярные выходы в поле - помогают. 😊
Я не супер-поклонник бретонов, просто симпатизирующий породе, но оцениваю рабочие, полевые и бытовые качества этих собак достаточно высоко.

HILLMAN

Покет
Охотничий азарт бьет через край

Это точно. Как нибудь сниму видео в поле, выложу.

Покет
Регулярные выходы в поле - помогают.

Завидую людям живущим за городом, рядом с угодьями. А то пока из города выберешься, все проклянешь.
Но по 3 раза в неделю все равно выезжаю.

Вот в Ставрополье скоро поеду, там находимся от души.

TEHh

shilyaev
Впечатление от Арлетки самые положительные, если все бретоны так работают, то стоит задуматься.
А мой Брюс сын Арлеттки 😛.

shilyaev

HILLMAN
А почему отсутствие подачи это минус? Я, например, специально не посылаю на подачу
Я, например, ленивый, мне б принести, да в руки положить 😀. Да и по утке люблю охотится, а там без подачи ну никак. Мое ИМХО, как говорится.
HILLMAN
Про дворняжку - может сложение у Арлет такое.
Я когда гуляю, слышу как прохожие шепчутся - "смотри, смотри, охотничья собака".
Никого не хотел обидеть своим безобидным постом, цитирующим слова моей супруги-блондинки,просто так она выразилась, ну что поделать не охотник она 😊 (хотя коростелей добытых Арлеткой уплетала за обе щеки, причмокивая, да нахваливая мои кулинарные таланты 😀)

shilyaev

Покет
Ну это скорее косяк хозяев, а не породы. Подавать (в тех рамках, что легавым нужно) научили бретона за два занятия. Без проблем.
Стойка у бретонов действительно железо+бетон. Я как-то специально 20 минут вокруг ходил, а пес стоял.
Охотничий азарт бьет через край. С одной стороны - радует, а с другой - есть некие сложности, что бы взять собаку в руки. Регулярные выходы в поле - помогают. 😊
Я не супер-поклонник бретонов, просто симпатизирующий породе, но оцениваю рабочие, полевые и бытовые качества этих собак достаточно высоко.

Во и я о том же, Дим 😊

HILLMAN

shilyaev
Да и по утке люблю охотится, а там без подачи ну никак.

Хорошо когда у друга РОС имеется. 😊

zundatolga

HILLMAN

Выводы сделал? 😊

Только один, что те бретоны которых я видел в России , все с курноыми носами как у пойнтеров. Французские все с нормальными , прямыми , типа РОС.
А все остальное я и так знал. У меня ж у друга бретон 😊

zundatolga

HILLMAN
Это точно:

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/6559734.jpg]

Кстати Жу прекрасно делает "Дратхара табака". И ты это неоднократно видел.

Mike_Burner

zundatolga
Только один, что те бретоны которых я видел в России , все с курноыми носами как у пойнтеров.

Видать не всех 😊


Покет

Сегодня состоялась наша первая охота с Килькой. Натаска закончилась, начались трудовые будни на фоне праздника общения с природой. Ну-с, начнем с начала.
Поехали мы в общем на тренировку. Решили попробовать походить по скошенному полю, посмотреть как у нас с контактом, не застит ли красный туман азарта желание работать в связке с хозяином, не мешают ли мелкие птички вдумчивой работе по пернатой дичи. Приехали в родные Сумы, на чудо-поле, и Килька зарекомендовал себя столь надежным и хладнокровным партнером, что на общем собрании трудового коллектива решили мы пойти серьезную дичь пострелять. Целили в общем на тетерева, но и другой птичкой бы не побрезговали. Первые пара работ по коростелю не увенчалась успехом, хитрый птиц легко обманывал новичка, и уходил пешком. После перекура у поваленной березки, я решил проверить тетеревиные места, на верхнем переломе речной террасы и кустисто-травяного поля. Не пройдя и 100 метров от березы Килька на полном ходу разворачивается и встает вполоборота к берегу реки. Встал как на картинке, весь вытянувшись, присев на кошачьих лапах, как натянутая струна. Андрей неторопливо идет к собаке, и тут метрах в 10 от Кильки подымаются два красавца-петуха, пятнисто-черных тетерева и летят по направлению к Кореге. Выстрел, один из петухов пошатнулся, по ветру летит перо, но, собравшись с силами птица выравнивает полет и исчезает за кустами. Оказывается в пылу охоты за коростелем Андрей перезарядился на 9-диспер, и просто пощекотал пузико угрюмому чернышу. Безрезультатно поискав перемещенную мы двинулись дальше. Килька, сильно устав за наши странствия, продолжал работать с мужеством и умом взрослой собаки. И вот, уже у ЛЭП - стойка. Андрей подбегает к собаке, пес делает прыжок, обрезает кругом и поднимает ан крыло коростеля. Выстрел, первая добыча есть. Правда 7 в контейнере слегка повредила голову птице, о трофей от этого не менее ценный. Собака падает рядом с битой птицей и тяжело дышит, щурясь от солнца и от счастья. Вот такой он, наш первый трофей:

shilyaev

Дим, шо за Килька?! Неуж то бретона завел себе? 😊
Пы.СЫ. С полем, как говорится!

бондарев

С первым трофеем подопечную!!! И с заслуженным счастьем от работающей собаки!!! Труд ещё тот и нервы.

Покет

shilyaev
Неуж то бретона завел себе?
Товарищ завел. Долго думал и выбрал... Охотимся вместе, уже лет 10. Он мне когда-то очень с постановкой Филяна помог, вот теперь долги отдавал. 😊

HILLMAN

Покет
Товарищ завел

Дмитрий, а не Властом ли кличут "Кильку"?

Покет

Властом 😊

STM2007

интересная порода, послежу за темой.

Angl-sett

А еще в Москве есть однопометник Вист (вообще их трое, по-моему). Видела Виста зимой в Фирсановке. Владельца тоже Андреем зовут. Но с тех пор куда-то они оба совсем запропастились.
А скажите Дмитрий... Виста видела еще в подростковом возрасте, но судя по всему, парень должен был вырасти очень не мелкий. А как братик в этом плане?

Покет

Мне трудно судить, но по моему вполне в стандарте... Типа сравниваю с лабрадорами 😊

OVP

Интересно А в купле-продаже дефки разошлись?

HILLMAN

Если эта:
http://guns.allzip.org/topic/272/1038964.html
то да, разошлись

STM2007

Уважаемые владельцы, ну где же Вы? Где результаты осенних охот с Вашими питомцами-бретонцами?! Неужель на охоту никто не выбирался? Ждём"с отчётов с фотоподтверждениями!

STM2007

Совсем другое дело!

HILLMAN

Еще и "Клубное Первенство по фазану" провели
http://epagneul-breton.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=247

Escaper

Костя, привет. Как твой питомец? Делает успехи?

HILLMAN

Приветствую. Питомец радует работами, скоростью, чутьем.
Охотился в этом сезоне не много, в основном ходил в поля без ружья, занимались. Благо и в Подмосковье в этом году хватало и перепела и куропатки.
Ну чуть - чуть пострелял и съездил в сентябре в Георгиевск на перепела.

Escaper

У меня тоже так. поохотиться много не получилось - устроился на работу (наконец) 😊 Но успел поездить по перепелу хорошо, тетеревей очень здорово она работает, только не в октябре. Георгиевск - Ставропольский край?

HILLMAN

Ага, Ставрополье

Escaper

Посмотрел спутниковый яндекс - там одни поля!!!???

HILLMAN

Ну да, все возделывается, в полях и охотили. И там где убрана кукуруза, и в тех, что без посевов отдыхают.
В небольших лесо-полосах между полями встречали вяхиря.
Вдоль каналов куропатка держалась.

TOTAL

Давно мне нравится эта порода! Послежу за темой!

HILLMAN

В последнем номере РОГ опубликована статья Л.Н. Карантаева про "Первенство клуба любителей охоты с эпаньоль бретонами по фазану".
Т.к. по мнению автора статью малость покорежили при редактировании - здесь авторский вариант

Эпаньоль Бретон
Первое знакомство

Есть у меня друг, спаниелист с большим стажем, влюблённый в национальную породу Русский охотничий спаниель и в классическую российскую охоту по перу. Вдруг встречаю его в обществе двух четвероногих - знакомой мне его чёрно-пегой суки РОС и нового рыже-пегого чуда. Ростом чуть выше спаниеля, но не спаниель. Что да, как? Рассказывает: это эпаньоль-бретон из легавых пород охотничьих собак. Попал к нему подрощенным щенком. Засиделась у заводчицы. Охотничьей собаке тяжело без поля. Вот он и взял, чтобы не пропала на диване:. Живём мы с ним в разных городах - он в Москве, я в Коврове - достаточно далеко друг от друга. Больше общаемся по телефону, чем видимся. Телефонные «конференции» иногда длятся по полчаса. Последнее время он много рассказывал, как ходил на охоту с обеими собаками вместе и, что из этого получалось. А получалась интересно, если не сказать больше! Уж больно породные манеры-стили работ разные. Старшая, РОС Лада, ходит в пределах не далее 40 метров и поднимает дичь практически с ходу - успевай следить. В это время, другая..., а где ж другая? Оглянешься - а она, как и положено, работает в коронной манере легавой с широким поиском, и вон, в стороне, метрах 80, уже замерла в характерной стойке, будто гипнотизирует кого. Надо спешить к ней. В это время чёрно-пегая Лада начала потяжку, вскоре, последует подводка и подъём птицы. Хоть разорвись! Пришлось перестраиваться: брать на охоту поочерёдно - то одну, то другую. Это вызывает у них обиды. Хоть и слова не говорят, но на мордах всё написано. А уж в глаза их, рассказывает, лучше и не смотри!...
Этим летом, случилось, друг был у нас под Вязниками с эпаньолем. Охотился в тех же заливных лугах куда, по преданиям старожилов, в своё время нередко езживал сам Н.А. Некрасов. Специально, поохотиться на дупелей. Их водилось тогда тут превеликое множество. Да и сейчас, не так уж и мало:. Поскольку, в эти дни я был занят судейством на состязаниях вязниковских спаниелей - мне не удалось посмотреть, как работает мини-легавая эпаньоль-бретон. Те, кто удосужился, были в восторге. Наверное, долго бы ещё пришлось оставаться несведущим в этом вопросе. Но вот узнаю, что Клуб эпаньоль-бретонов МООиР организовал в конце октября состязания по практической охоте (этакая новая форма, как бы, охоты при «развитом» ведении мелких охотхозяйств в условиях неокапитализма в России) на фазанов в р-не д. Горячево Южского р-на Ивановской области. Это ж от Коврова рукой подать, - каких то 30 километров по асфальту. Упустить такой случай, познакомиться в деле с новой породой легавых, я не мог:
В пятницу, 19 октября, по пути к месту сбора Олег Игоревич завернул ко мне, в Ковров, и пригласил, съездить, хотя бы посмотреть. Я с огромным удовольствием и поучаствовал бы, но, к великому сожалению, уже не с кем. Айтос ушёл «в луга вечной охоты». Однако, шанс узнать что-то новое для себя подворачивается не каждый день. Жена моя понимает душу охотника - «бегом» собрала всё что надо. Взял я ружьё, патроны, амуницию. Нагрузил своего «мустанга» 11й модели и - вперёд, погнали. Собственно состязания будут завтра, а сегодня мы остановимся на частной охотбазе (оказывается, теперь есть и такие) в д. Лычёво - прямо на границе 2х областей: Владимирской и Ивановской. Здесь пункт сбора. Ночлег в приличном двухэтажном охотничьем доме за глухим забором и с беспрерывно лающим на чужаков дратхааром в тесном вольере (скорее, в клетке). Сколько раз приходилось проезжать через Лычёво (то на вальдшнепиную тягу, то за белыми грибами, то за мёдом к местному поэту-пасечнику, то в Иваново с женой на оптовый, рынок за «тряпками» ), не замечал её, скрытую за глухим забором.
Как водится первый вечер - «святой» вечер встречи старых друзей и новых знакомств, воспоминаний (А, помнишь?...), хвастовства (А, я, вот, раз, со своим 😊 и неясных предположений (Где, как, что:!?). Своя тёплая компания - все друг друга знают и понимают с полуслова. Собралась вместе за общей вечерней трапезой вокруг большого стола уставленного яствами по принципу - кто что привёз, как бы, «что бог послал». Гвоздём ужина был чудный плов приготовленный настоящим узбеком - смотрителем базы. Были разные напитки, вплоть до «заморской» настоящей украинской горилки «от кумы», вкусной и чистой, как «слеза любимой женщины». И бодрит, и горчит, и рождает желание совершить подвиг. Атмосфера феерическая! Но было и ощущение, что чего-то, всё-таки немного не хватает. Потом понял - не хватает спаниелиста Жени Филонова, из Серпухова, с его гитарой и талантом - был бы вообще потрясающий, незабываемый вечер!..
Переночевав на базе - с рассветом в луга. Там уже всё готово. Хозяин птичьей фермы в д. Горячево, Михаил Воронцов, подготовил объект охоты красавцев - фазанов. Бегло ознакомились с угодьями, где предстояло состязаться в мастерстве стрельбы и качестве постановки четвероногих помощников. Порывистый сильный ветер устойчиво дует в одном направлении. Огромный луг, окаймлён по горизонту золотой лентой, готовящихся к зиме молодых берёзок. Непаханая ширь от края до края покрыта бурой, пожухлой травой с куртинами густого бурьяна. Тут там одинокие, будто выбежавшие из общего строя в дозор, молодые берёзки трепещут на ветру золотой листвой. Будут ориентирами экспертам при запуске птицы.
Сначала, как водится - построение, представление экспертных бригад, необходимый инструктаж. Его блестяще провёл главный судья - Янушкевич О.И. - эксперт высшей категории, организатор многих Всероссийских состязаний. Мне вновь повезло - я оказался в одной с ним экспертной комиссии. Состязающиеся распределены поровну, под две экспертные бригады. Жеребьёвка проведёна накануне:.
Состязания начались! Первая наша выступающая пара - Аня Баженова со своей Амелией (эпаньоль бретон) готовы к выступлению. Индивидуальный инструктаж, оружие зарядить и: « Амелия - ищи!» С большим вниманием и интересом слежу за работой небольшой собачки: стиль хода, скорость, широта поиска, чистота исполнения челнока, манера держать голову и ловить запахи верхом, послушание при команде изменить направление. За всем наблюдал, можно сказать, придирчиво, хотя не эти элементы влияли на оценку выступления. Тут, на первенстве по практической охоте, совсем другие критерии. Просто, будучи «правоверным» спаниелистом, внимательно и ревниво сравнивал работу бретонов с РОС. Думаю, мой свежий взгляд подмечал то, что бывалые упускали из виду. В задачи моего небольшого повествования не входит поэлементный сравнительный анализ рабочих стилей. Однако, должен заметить положа руку на сердце - работа бретонов сразу понравилась. Особенно импонировали стремительный ход, широта поиска, обозначение затаившейся птицы стойкой. Можно было, не спеша двигаться за собакой и не бояться, что горячий пёс поднимет дичь на крыло прежде, чем охотник изготовится к стрельбе. Издалека донеслись первые выстрелы - это опередили нас выступающие под другой экспертной комиссией. Но и мы «не лыком шиты» - у нас, тоже, как говориться «пожар идёт по плану». Хозяйка Амелии, этакая стройная изящная, совсем не атлетических форм Диана, вполне справлялась с задачей ведущего своей быстрой эпаньольки. Со спаниелем было бы не так просто, другой стиль обозначения птицы и подьёма её на крыло - за ним надо поспешать. Вдруг Амелия замерла в стойке. На полном аллюре развернулась всем корпусом на ветер, немного потянула и замерла у густого чапыжника. Аня спокойно приблизилась к собаке, взяла ружьё на изготовку и легашачье: «Пиль!»- послало собаку вперёд. С треском крыльев и возмущённым кудахтаньем взмыл яркий длиннохвостый петух. Ожидая выстрела, слежу за полётом диковинной, для наших мест птицы. Выстрела нет и нет. Мгновенье, другое и - фазан уже вне пределов досягаемости ружья. Улетел, как шутим, «на дальний кордон». Молча перевожу взгляд на Аню, жду пояснения. Не стреляла потому, что не успела остановить разгорячённую собаку. В Положении на состязания по практической охоте есть пунктик, что если охотник стреляет при движущейся собаке, то - для него всё кончено. Снимается с состязаний. Но Аня не погорячилась, проявила выдержку и может продолжать поиск. Некоторое время спустя эпаньолька вновь сделала стойку. Фазан, вернее, серая фазанья курица с характерным шумом взлетела. При этом собака вовремя встала. Выстрел - мимо!, второй - мимо! И эта ушла на «дальний кордон», повышая шансы следующих участников. Время, отведённое этой паре, закончилось. Смена ведущего с собакой:. Маленький «перекур», короткий обмен мнениями и впечатлениями, пока известный спаниелист Михаил Марков (он всегда готов помочь коллегам) - его очередь по жребию не близко, запускает птиц. Следующая пара. Рыжая Ами (Э.Б.) ведет своего хозяина А. Данилкина на исходные. У этой пары всё закончилось довольно быстро. Стремительный челнок. Красивая стойка. Хозяин приблизился. Посыл. Треск крыльев. Меткий выстрел. Фазан падает и: - пара снимается с состязаний. Экспертная комиссия под водительством Янушкевича О.И., как говорится, строга, но справедлива: азартный охотник Александр погорячился и стрелял прежде, чем остановил собаку. Обидно, конечно, но испытанное им яркое чувство охотничьего азарта и удачный выстрел смягчают огорчение.
В общем, «процесс пошёл»! И хозяева и собачки в отведённое Положением время выкладывались, стараясь показать себя с лучшей стороны. Перед нашей экспертной комиссией свои возможности продемонстрировали Соловьёв А. и Фуль (Э.Б.), Вороненко Михаил и Вороненко Евгений с Пьером (Э.Б.), вновь Анна, но уже с Персеем (Э.Б.), Дмитрий с Вестой (Э.Б.). Было всё: и радости удач и огорчения. Были и курьёзы, когда бретон настолько твёрдо брал стойку, что фазан, птица бегающая, успевал сбежать от замершей собаки подальше и ведущий, ожидая взлёта дичи с ружьём наготове, в общем-то, стоял над пустым местом. Случались погонки и досадные промахи. Случалось разное, но общее настроение было мажорным. Уходящих в поле, под экспертов, товарищи провожали шутливыми напутствиями. Приветственными возгласами в лагере встречали вернувшихся с поля, мгновенно окружали, и начинался конкретный разбор «полёта». Некоторые продвинутые владельцы применяли новинки электронного прогресса. С интересом присматривался я к новому, ярко-желтому приспособлению на шее одной собаки - «бипер» - помогающее охотнику определять местонахождение собаки в густых бурьянах и кустарниках: в стойке она или движется. Безусловно, удобно: уже необязательно внимательно следить за своим быстроногим помощником. Однако, отношусь к подобным модным электронным «штучкам» весьма неодобрительно. Как к вещам, облегчающим охотнику жизнь, подобно костылям или коляске для инвалида. Они мешают достичь охотничьего мастерства, атрофируют чувство необходимости самосовершенствоваться и, в итоге, делают беспомощным на настоящей охоте:
Огорчила, не совсем удачно выступившая опытная пара: Марков М. и его Найк (РОС) - ни одной встречи с птицей. Общеизвестно - у спаниеля поуже челнок и, следовательно, неширокая полоса поиска птицы в поле, нежели у легавой. Михаил, по каким то своим соображениям, упорно направлял пса влево, оставляя без внимания попытки спаниеля пойти вправо (порой видимо, резвый ветерок доносил до чутья собаки «обрывки» запахов птиц) и, тем самым, уводил его от наиболее вероятного местонахождения фазанов. Всё контрольное время пёс отработал впустую. Досадно. Много раз убеждался, что русскому охотничьему спаниелю надо верить. В результате пара осталась без расценки.
Другая пара Печенюк В. и его Дора (РОС) тоже остались без расценки, но по другой причине. Спаниелька довольно быстро разобралась в запахах и в отличном стиле подняла фазана, но не остановилась, а погнала, да так, что, подняв по пути ещё пару фазанов, сама ушла «на дальний кордон». Проявленное ею чутьё и чёткие подъёмы, спасти положение, конечно, не могли.
Порадовало выступление пары Сергеев А. с РОС Оушеном. Пёс хорошо работал, быстро находил фазанов и поднимал их на крыло. Но, вследствие, собачьей горячности, Сергей несколько запаздывал с выстрелом. Положение исправляла его меткость. Обеих птиц он взял с первого выстрела почти на предельной дальности и заслуженно стал Победителем состязания с наибольшим количеством баллов -36.
Второе и третье места достались Кормилицину А. с бретоном Юник - 23балла и дратхааром Багира - 20 баллов. Все они заслужили награды. Кроме этого, Клуб учредил дополнительные призы, которые и были вручены:
а) - самой опытной собаке - Котлярову А. и Дан (Э.Б.);
б) - самой гармоничной паре - Крючкову А. и Поль Презан (Э.Б.);
в) - лучшему натасчику - Янушкевичу О. и Лада-2 (РОС):
г) - за вклад в развитие породы Эпаньоль-Бретон в России - Кормилицыну А. и Воронцову Михаилу.
Участники горячо благодарили организаторов мероприятия Игоря Панаева и Михаила Воронцова.
А вечером был ужин с фазанами в ананасах по рецепту Янушкевича О.И. К сожалению, не довелось отведать этого деликатеса. Не получилось и присутствовать на торжественном чествовании победителей, вручении заслуженных наград. Тем же вечером вернулся в Ковров. Дела зовут. Осень.
Пользуясь, случаем, искренне благодарю организаторов, пригласивших меня как эксперта участвовать в таком важном и знаменательном для Клуба Эпаньоль-Бретон событии - самом крупном, на сегодняшний день, породном мероприятии в России. Впервые столько Эпаньолей собралось вместе. Эта встреча единомышленников - хорошая школа. Хочется поздравить Клуб и участников с успешно проведёнными состязаниями и пожелать успехов в развитии замечательной породы Эпаньоль Бретон. Лично для меня это было во всех смыслах первое знакомство: с новой в России, очень интересной, породой легавых, с охотой по выпускному фазану, с новыми единомышленниками, с Клубом эпаньоль-бретонов МООиР и приобретением нового опыта.

Карантаев Л.Н. - эксперт 2 категории.
Ковров




Покет

HILLMAN
пока известный спаниелист Михаил Марков (он всегда готов помочь коллегам) - его очередь по жребию не близко, запускает птиц.
да, он такой, этот известный спецеанелист 😊
На следующий год, если пригласите, с Килькой приеду. Готовьте призы 😊

Escaper

Я когда Ютку в итоге взял, сначала, за долго до этого смотрел рыже-белую сучку в медведково. Очень понравилась, но заломили 40000 р.... Через полгода взял курца, но бретоны тоже нравятся -симпатишные и ловкие собачки.

Escaper

Я когда Ютку в итоге взял, сначала, за долго до этого смотрел рыже-белую сучку в медведково. Очень понравилась, но заломили 40000 р.... Через полгода взял курца, но бретоны тоже нравятся -симпатишные и ловкие собачки.

HILLMAN

На следующий год, если пригласите, с Килькой приеду. Готовьте призы

Приготовим, а то все спаниелям и спаниелям.

HILLMAN

Приглашаем всех настоящих и будущих владельцев эпаньолей на выставку памяти Л.П. Сабанеева, 26 января, Сокольники.
Впервые в России ринг эпаньолей будет судить породник: Нено Ягодич(Хорватия)

TOTAL

Приглашаем всех настоящих и будущих владельцев эпаньолей на выставку памяти Л.П. Сабанеева, 26 января, Сокольники.
Впервые в России ринг эпаньолей будет судить породник: Нено Ягодич(Хорватия)
Обязательно пойду!
Хочу в конце лета или осенью взять себе компаньёна!

San4ez

Приглашаем всех настоящих и будущих владельцев эпаньолей на выставку памяти Л.П. Сабанеева, 26 января, Сокольники.
Впервые в России ринг эпаньолей будет судить породник: Нено Ягодич(Хорватия)
А можно поподробней с местом проведения? Где конкретно там будет ринг? Думаю с женой сходить.

HILLMAN

поподробней

К 22.01.13. будет составлен каталог участников.
Примерно 24.01.13. будут опубликованы каталог участников , номера павильонов в Сокольниках , а также время проведения рингов.

Aksen64

Обязательно приеду посмотреть. 😊

San4ez

Отлично!

TOTAL

Обязательно с ориентируйте по павильону и времени!
Очень не хочется пролететь!

HILLMAN

Aksen64
Обязательно приеду посмотреть.

Игорь, я Фуляну передал. Не придешь - обидится.

Aksen64

Игорь, я Фуляну передал. Не придешь - обидится.

Этож шантаж!!! 😊 Обязательно приду.

Mike_Burner

Да мы все припремся 😛

nutlet

[QУОТЕ][б]
Впервые в России ринг эпаньолей будет судить породник: Нено Ягодич(Хорватия) [/б][/QУОТЕ]
А можно информацию про этого породника? Почему-то на Балканах о нём не знают...

HILLMAN

nutlet
А можно информацию про этого породника?
Ошибка с именем, правильно: Nenad JAGODIC (HR) - Ненад Ягодич(Хорватия).

HILLMAN

Mike_Burner
Да мы все припремся

Ждемс Михаил, ждемс

Mike_Burner

Навеяло: "...а вдруг она не курит, а вдруг она не пьет? А мы с такими рожами возьмем да и припремся к Элис!!!! ..." 😊

nutlet

Ошибка с именем, правильно: Nenad JAGODIC (HR) - Ненад Ягодич(Хорватия).
Откуда у Вас ифомация, что этот человек занимается, судит, знает Эпаньол бретонов, т.е. является породником? По моим сведениям, Nenad JAGODIC - заводчик курцхаров, и никогда не судил бретонов...

HILLMAN

nutlet
и никогда не судил бретонов...

У Вас не совсем правильная инфомация...

HILLMAN

Зарегистрировано 26 бретонов!

Проверьте наличие своей собаки в каталоге на Сабанеевку.

БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ БЕБИ 1B5486 РКФ 3360141 02.08.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЩЕНКОВ RGM 10864 Щ.К. 17.06.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЮНИОРОВ ZII 174 РКФ 3302234 18.02.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЮНИОРОВ ZII 177 РКФ 3302237 18.02.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЮНИОРОВ ZII 176 РКФ 3302236 18.02.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЮНИОРОВ ZII 175 РКФ 3302235 18.02.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ 1B4277 РКФ 3429214 14.06.2011
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ 380260070073340 UKU.0115295 01.03.2011
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ROV 361 РКФ 3121499 28.06.2011
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ OTV 894A РКФ 3086124 10.06.2011
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ SYF 170 РКФ 3016094 27.04.2011
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ОТКРЫТЫЙ ZII 87 РКФ 2730889 27.03.2010
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ РАБОЧИЙ 2GVP339 UKU.0092241 01.01.2011
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ БЕБИ 1512292 Щ.К. 20.09.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЩЕНКОВ 1B5474 Щ.К. 14.07.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЩЕНКОВ 900088000332669 CLP/EB/849 10.05.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЩЕНКОВ RGM 108666 Щ.К. 17.06.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЩЕНКОВ RGM 10867 Щ.К. 17.06.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЮНИОРОВ ZII 179 РКФ 3302239 18.02.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЮНИОРОВ ZII 178 РКФ 3302238 18.02.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ЮНИОРОВ ZII 180 Щ.К. 18.02.2012
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ 804098100033775 UKU.0104125 06.10.2011
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ 1B4312 РКФ 3184834 26.06.2011
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ SYF 172 РКФ 0000000 27.04.2011
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ОТКРЫТЫЙ 01B1985 РКФ 2523384 19.03.2009
БРЕТОНСКИЙ ЭПАНЬОЛЬ ОТКРЫТЫЙ 01B899 РКФ 2245076 08.10.2007

HILLMAN

Номер павильона будет известен в четверг.
Ринг 12.

KzAlex

Всем Добрый день ! Я тоже обладатель бретона , моей девочки уже 8 месяцев
Отец : CID de ROZEN BRUG
Мать : АNGI OD RAGE
мое мнение - порода очень интересная , есть один недостаток,
очень нежная порода нужен другой подход и огромное терпение...
Но в остальном собаки просто супер и по мере роста удевляют всё чаще,самый большой вопрос откуда берётся энергия у этих крох ," батарейки" просто не садятся
Последнии выходы в поле поразили - она не только не отставала от моей взрослой дратхи ,но и в легкую дала бы ей фору, а условия работы у нас весьма не простые, ветра мало а камышь высотой по 3-4 метра да ещё кара- шингиль( кустарник густой и калючий,сапоги прокалывает в лёгкую)работа как раз для драта , но и маленький бретон неотставал . Очень рад , что у меня есть эта замечательная собака. Занимаюсь собаками больше 20 лет и за это время натаскал не один десяток собак и легашей и спаниэлей . и всегда думал ,что кроме дратов в наших условиях лучше собаки нет , но эпаньоль переубедил.
Это самая маленькая легавая с большой буквы Л

TEHh

KzAlex
самый большой вопрос откуда берётся энергия у этих крох ," батарейки" просто не садятся
Мой Брюс 1.5-2 часа в поле без продыха скачет. Потом 5 минут передых и снова в путь. Как градусник - встряхнулся и готов к работе 😊.

HILLMAN

KzAlex
CID de ROZEN BRUG

Это, по моему, был первый ЭБ в Казахстане?

KzAlex

Да Сид первый, но поголовье уверенно растёт
В конце года были привезены два кобеля с питомника если не ошибаюсь ALESSANDRO & NIKOLA
как смогу вставить фото обязательно выложу

HILLMAN

Итак:
Павильон 4.1
судья JAGODIC Nenad (HR)
Эпаньоль бретон 27 участников
начало ринга 14.00

San4ez

Эпаньоль бретон 27 участников
начало ринга 14.00
Это 26.01?

HILLMAN

San4ez
Это 26.01?

Да, 26.01, в субботу

San4ez

Да, 26.01, в субботу
Очень надеялся, что будут ринги утром, в 15-00 приглашены на крестины. Вот правда говорят, загад не бывает богат. Пролетаю мимо выставки короче...

Покет

Костя, давай отчет! Говорят там Килько отличился.

------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -«BR»NOT a companiondog that can be used for hunting."

HILLMAN

Покет
Костя, давай отчет!

Да я не мастер по отчетам.
Сам первый раз на таком мероприятии (в качестве участника) и большее кол-во времени своего питомца успокаивал.
Судья - молодец, отлично и тщательно оценивал и расценивал собак.
Много людей подходили и интересовались породой.
Приехали 4 собаки с Украины, питомник Bretonique Style.
Результаты и фотки вывешу чуть позже.

Покет
Говорят там Килько отличился.

Килько молодца и красава.
Оценка "отлично" и 2 место в своей группе.

Алекс09

Килько- Власт натаскивался вместе с моей Ами у Михаила Воронцова в Ивановской и получили одинаковые оценки "Отлично" и второе место в ринге. Проиграли украинским собакам, на мой взгляд не в экстерьере, а скорее в "конкуре". Ну не хендлеры мы. А к экстерьерным выставкам нужно готовиться как и к полевым испытаниям. 😛

HILLMAN

Алекс09
Проиграли украинским собакам, на мой взгляд не в экстерьере, а скорее в "конкуре"

Саш, сомневаешься в эксперте? Собаки из Bretonique Style, на мой взгляд, были лучше наших.

Алекс09
Килько- Власт натаскивался вместе с моей Ами

Как это помогло в получении оценки на выставке, делись опытом 😊




Алекс09


Килько- Власт натаскивался вместе с моей Ами

Как это помогло в получении оценки на выставке, делись опытом

Да ни как не помогло, ни Власту, ни Ами. Просто к слову пришлось. В эксперте не сомневаюсь. А по поводу экстерьера в сравнении с украинскими собаками моё ИМХО. Особенно в сравнении Ами и Айры. Обе с оценкой отлично но одна умеет выставляться и получила САС, другая нет (хозяин не научил, да и самому надо бы было бы готовиться).

TOTAL

Украинские собаки намного интереснее наших!
После выставки склоняюсь к покупке Киевского щенка!

HILLMAN

TOTAL
Украинские собаки намного интереснее наших!
После выставки склоняюсь к покупке Киевского щенка!

Далеко не все, но я брал именно в Украине.

С питомником определились?

TOTAL

Да! Бретоник стаил.Сейчас повязаны Пола и Глок.Вот ждёмс!!!
Жена не очень собаку хотела а после выставки влюбилась в эту породу больше меня о них знает.Хотим кобеля из этого помёта взять!

HILLMAN

TOTAL
Бретоник стаил

Здорово, будет интересно увидеть в работе их потомство.
Кобель - это правильно! ИМХО

HILLMAN

TOTAL
Пола и Глок

POLA EPATON

GLOCK DU MAS D`EYRAUD


TOTAL

будет интересно увидеть в работе их потомство
Собака у нас первая и ещё охотничья.Приобретается в основном для охоты ну и для семьи конечно.
Понимаю сколько труда и времени надо вложить!Главное правильно вложить чтоб не исправлять свои ошибки.Если не можно буду обращаться к вам с вопросами.
Очень боюсь испортить собаку.У друзей есть драт сука.Апортирует отлично только яблоки, исключительно антоновку.А битую дичь не признаёт!
Есть вопрос!
После рождения щенков обязательно ехать выбирать к заводчику лично или можно сделать это удалённо?

TOTAL

Если не можно
))))))))

HILLMAN

TOTAL
Собака у нас первая и ещё охотничья.

Аналогично.

TOTAL
Если не можно буду обращаться к вам с вопросами.
Очень боюсь испортить собаку.

Конечно обращайтесь. Чем смогу, помогу. Правда у самого опыта крайне мало. Заходите на форум http://epagneul-breton.ru/
Я думаю многие поделятся своим опытом.

TOTAL
Есть вопрос!
После рождения щенков обязательно ехать выбирать к заводчику лично или можно сделать это удалённо?

Я бы обязательно поехал.
А так, конечно, можно и удаленно. Но как же не подержать малышню в руках, посмотреть на поведение каждого в стае и сделать выбор самому?

TOTAL

А вы забрали в 2-3 месяца. Пока молодой был потери в квартире были?
Хулиганил?

HILLMAN

А то!
И говорили дураку, купи клетку!
Потери: все плинтуса (пластиковые), обои, часть линолеума, диван, внутренняя входная дверь, 2 сетевых фильтра, немного погрыз ножки у 2-х стульев, 1 покрывало на кровати.
Выгрыз из стены 2 розетки.

После дивана купил клетку!

До сих пор держу в клетке, веры ему нет.

Mike_Burner

TOTAL
После рождения щенков обязательно ехать выбирать к заводчику лично или можно сделать это удалённо?

Жену удаленно не выбрать, так и собаку тоже.

HILLMAN
Но как же не подержать малышню в руках, посмотреть на поведение каждого в стае и сделать выбор самому?

Кость, это ключевое.

TOTAL

До сих пор держу в клетке, веры ему нет.
Вот это да!!!!!
В клетке когда дома он один,когда пиходите выпускаете?

HILLMAN

TOTAL
когда пиходите выпускаете?

Ну конечно.
А когда меня нет, чего ему шлятся по квартире?

Тут еще какой момент: он знает, если я собираюсь, то мне надо уезжать по делам. И сам идет в клетку, он воспринимает ее как собственный домик.

Плюс до 15 месяцев он был, как бы помягче выразится, ну оооочень активным.
Потом, взрослея, стал поспокойнее. Да и сейчас у него постоянные изменения в поведении: взрослеет.

Мож когда и отпадет надобность в клетке.
Хотя, до сих пор, бывает: ляжет и тихонечко так точит ножку стула...

TOTAL

А клетка большого размера?

HILLMAN

TOTAL
А клетка большого размера?

В62хШ57хД91

HILLMAN

Originally posted by HILLMAN:

Результаты и фотки вывешу чуть позже.

[/QUOTE]


Бретонский Эпаньоль
КОБЕЛИ

БЕБИ КЛАСС
1.ANZHU IZ VOLNOGO VETRA 1B5486 РКФ 3360141 02.08.2012 -не участвовал

ЩЕНКОВ КЛАСС
2.АЛЬФ RGM 10864 Щ.К. 17.06.2012 -переспектива

ЮНИОРОВ КЛАСС
3.ЯНТАРЬ ЗОВ ПОЛЕЙ ZII 174 РКФ 3302234 18.02.2012 отлично 1 ,CW,JCAC,ЛЮ.
4.ЯРКИЙ ЗОВ ПОЛЕЙ ZII 177 РКФ 3302237 18.02.2012 отлично 2
5.ЯРОМИР ЗОВ ПОЛЕЙ ZII 176 РКФ 3302236 18.02.2012 отлично 3
6.ЯХОХОНТ ЗОВ ПОЛЕЙ ZII 175 РКФ 3302235 18.02.2012 отлично 4

ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ КЛАСС
7. FUL 1B4277 РКФ 3429214 14.06.2011 отлично 3
8.REP 380260070073340 UKU.0115295 01.03.2011 отлично 1, CW, ЛК,Ч.РКФ, ЛПП,ЧФ
9.АМОНД ROV 361 РКФ 3121499 28.06.2011 Оч.Хорошо
10.ВЛАСТ OTV 894A РКФ 3086124 10.06.2011 отлично 2
11.ДАНИЭЛЬ SYF 170 РКФ 3016094 27.04.2011 Оч.Хорошо

ОТКРЫТЫЙ КЛАСС
12.ПЬЕР ПАРФЕ ЗОВ ПОЛЕЙ ZII 87 РКФ 2730889 27.03.2010 отлично,CW,CAC,ЧФ

РАБОЧИЙ КЛАСС
13.GLOCK DU MAS D`EYRAUD 2GVP339 UKU.0092241 01.01.2011 отлично,CW,CAC,ЧФ

СУКИ
БЕБИ КЛАСС
14.BAYA DE LA CASA DE CAZADOR 1512292 Щ.К. 20.09.2012 оч.пересп. CW,ЛБ

ЩЕНКОВ КЛАСС
15. BASTA BRETONIQUE STYLE 1B5474 Щ.К. 14.07.2012 оч.пересп. CW,ЛЩ
16.YGANDA Z TARANKY 900088000332669 CLP/EB/849 10.05.2012 пересп.
17.АЙРА RGM 108666 Щ.К. 17.06.2012 пересп.
18. АСТРА RGM 10867 Щ.К. 17.06.2012 пересп.

ЮНИОРОВ КЛАСС
19.ЯГОДКА ЗОВ ПОЛЕЙ ZII 179 РКФ 3302239 18.02.2012 отлично
20. ЯРОСЛАВНА ЗОВ ПОЛЕЙ ZII 178 РКФ 3302238 18.02.2012 отлично
21.ЯШМА ЗОВ ПОЛЕЙ ZII 180 Щ.К. 18.02.2012 отлично, CW, JCAC

ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ КЛАСС
22.AKIRA BRETONIQUE STYLE 804098100033775 UKU.0104125 06.10.2011 отлично,CW,CAC,ЧФ,ЧРКФ
23.AMI IZ VOLNOGO VETRA 1B4312 РКФ 3184834 26.06.2011 отлично
24. ДАЙНЕГО ДЕ АРГО 172 РКФ 0000000 27.04.2011 Оч.Хорошо

ОТКРЫТЫЙ КЛАСС
25.АКИТА ИЗ ВОЛЬНОГО ВЕТРА 01B1985 РКФ 2523384 19.03.2009 отлично,CW,CAC,ЧФ
26.KIRA D`ARKADIVKA 01B899 РКФ 2245076 08.10.2007 отлично, RCAC

ЧЕМПИОНОВ КЛАСС
27.АМЕЛИЯ ZII 82 РКФ 2380459 06.07.2007 отлично,CW,CAC,ЧФ[QUOTE]

TOTAL

Originally posted by HILLMAN
А в каком возрасте он у вас попал в Астрахань!
Я каждую осень на недельку туда вырываюсь,собаку возьму с собой, ему будет оу 7 мес, есть опасения научить чему не нужно!
В каком возрасте надо выходить в поле?

TOTAL

Пополнение появилось на свет! Ждём дальнейших команд!

HILLMAN

Да не боитесь, мой попал в Астраханскую губернию в 6 месяцев.
Чему не нужно не научите, ну если только специально. 😊

Родились? Поздравляю!

boridmia

Клетка очень нужная вещь,пригодится для перевозки в машине.

Алекс09

Я своего щенка то же привозил из Украины. Из питомника "Вольный ветер" По удтверждению заводчицы ЭБ очень быстро созревают для охоты. По ее словам с щенком 6-9 месяцев уже можно охотиться. Если он уже прошёл "курс молодого бойца" - натаску.

HILLMAN

Алекс09
По ее словам с щенком 6-9 месяцев уже можно охотиться. Если он уже прошёл "курс молодого бойца" - натаску.
Охотиться? Хммм...
А может так: ходить на охоту, в поля, а там - заниматься, заниматься, заниматься...

Алекс09

Костя! Ты же знаешь, что я стараюсь говорить аргументированно или о том что знаю. Я сослался на то, что мне было сказано заводчицей. У нас с тобой по первому эпаньолю. А в этом питомнике выращено не одно поколение. К тому же и условия в Украине другие. Если щенок родился в июне-июле, а в Крыму в январе +15, то занимайся с ним сколько хочешь. Тем более, что птицы там в разы больше чем у нас. Ну а нам ждать, пока снег сойдет до начала, середины апреля.
И ещё на мой взгляд охотиться нужно только с подготовленной собакой. С не подготовленной только заниматься натаской. Если начинать сразу охотиться с не подготовленной собакой, замучаешся потом ошибки исправлять.

HILLMAN

Саша, так я и говорю о том, что собака прошедшая азы науки в натаске требует еще много внимания и занятий в поле.
Иначе получаются варианты типа собака начала гонять.

TOTAL

Если он уже прошёл "курс молодого бойца" - натаску
Я в начале июля на две недели уеду в отпуск на две недели!
Собаке будет 4.5 месяца.Оствить не кому. Либо забрать после поездки в 5 мес.Или можно оставить на натаску на две недели?

HILLMAN

Про отдать в натаску в 4,5 месяца - это Вам опытным легашатникам надо вопрос задать.
Свою тему создайте, может кто и подскажет.
Я бы не стал, слишком рано для легавой, ИМХО.
Но натаской за 2 недели не обойдетесь, это более длительный процесс.
Как вариант отдать на передержку собу.

Алекс09

posted 20-2-2013 14:58

Саша, так я и говорю о том, что собака прошедшая азы науки в натаске требует еще много внимания и занятий в поле.
Иначе получаются варианты типа собака начала гонять.

Ну так на, что я и напоролся, по не опытности получив отлично натасканную собаку, и начав с ней охотиться стал позволять ей автоподачу. Чем и спровоцировал в дальнейшем погонки. По мимо обучения собаки ещё нужно и самому учиться и приобретать опыт. А то если соба хорошая, то мы начинаем думать, что и сами мы супер "охотонеги". И на своём опыте я убедился сначала "отшлифуй" собаку в поле на занятиях, а потом охоться. Если стал охотиться, а соба стала делать, что то не так, бросай охоту переходи к занятиям. Либо одно, либо другое, совмещать не совсем правильно. На мой взгляд.
А по поводу обращаться к опытным легашатникам, таких кто вырастил и "поставил"(ключевое слово поставил) не одно поколение ЭБ в России нет. Мне кажется с этим вопросом нужно сначала проконсультироваться в питомнике откуда была взята собака. Тоесть на Украине, а затем если будет дан положительный ответ, искать натасчика здесь, и договариваться. Натаска собаки это минимум месяц. В Украине и в Сербии вообще предпочитают отдавать в натаску на срок 3 месяца. В секции ЭБ при МООиР можно получить информацию по натасчикам, которые уже натаскивали ЭБ.
TOTAL У нас в секции 16 марта будет общее собрание. Будем рады если посетите, и в наши ряды вступит ещё один счастливый владелец эпаньоля!
С Уважением!

HILLMAN

Алекс09
А по поводу обращаться к опытным легашатникам, таких кто вырастил и "поставил"(ключевое слово поставил) не одно поколение ЭБ в России нет.
А зачем для натаски легавой ЭБ обращаться к тем кто вырастил и поставил несколько поколений ЭБ?

TOTAL

обращаться к опытным легашатникам
А кого вы бы посоветовали из натащиков?

Yozhikoff

Отдайте на передержку натасчику. Занятия в поле и легкая дрессура будет не лишним для вашего питомца. Заодно и черновую работу сделает за вас. Но это НЕ натаска и стоят такие услуги значительно дешевле самой натаски.

boridmia

Отдайте на передержку натасчику
Если отдать щенка на длительное время натасчику,возникает вопрос -а щенок когда вернётся не отвыкнет от хозяина? и вообще у него в голове не возникнет вопрос кто его хозяин?(я не умничаю а просто хочу понять,поэтому спрашиваю).

HILLMAN

boridmia
Если отдать щенка на длительное время натасчику,возникает вопрос -а щенок когда вернётся не отвыкнет от хозяина? и вообще у него в голове не возникнет вопрос кто его хозяин?(я не умничаю а просто хочу понять,поэтому спрашиваю).
Нет не отвыкнет.
Конечно при условии что им занимались и любили.

Алекс09

А зачем для натаски легавой ЭБ обращаться к тем кто вырастил и поставил несколько поколений ЭБ?
Ну хотя бы потому, что методы натаски ЭБ в корне отличаются от методов натаски например дратхаров. Об дратхара можно не один "оглобель" сломать только на пользу будет. А на ЭБ иногда излишне на орал, и сломал психику собачке. Уж больно тонкая натура, но и отдачи от ЭБ на мой взгляд больше, как в процессе обучения, да и в душевном плане тоже. Хотя всё индивидуально.
P.S. Что касается натасчиков то в России есть те кто уже натаскивал ЭБ. Костя! Ты же знаешь, ведь наши собы натаскивались в России. Я покрайней мере могу назвать 4-5 фамилий. Но по этому вопросу лучше всего получить консультацию в секции ЭБ при МООиР.
А по поводу "не одного поколения" я говорил в аспекте консультаций с такими специалистами в связи с юнным возрастом щена. Но скорее всего совет отдать на передержку с элементами дресировки ОКД более правилен. Так как одно дело в Украине при их условиях. Другое дело у нас.

HILLMAN

Алекс09
Ну хотя бы потому, что методы натаски ЭБ в корне отличаются от методов натаски например дратхаров. Об дратхара можно не один "оглобель" сломать только на пользу будет. А на ЭБ иногда излишне на орал, и сломал психику собачке. Уж больно тонкая натура, но и отдачи от ЭБ на мой взгляд больше, как в процессе обучения, да и в душевном плане тоже. Хотя всё индивидуально.
Александр, при всем моем уважении, но методы натаски одинаковы, а вот инструменты разные. И инструменты зависят от породы, а от каждой отдельной собы. Много ты в "реалии" драатхаров видел, знаимался, охотился что бы рассуждать о методах натаски и о воспитания их?

Алекс09

А ты???????????........ По этому поводу многое может рассказать Саша Кормилицин первый владелец, первого ЭБ в России. Который до этого всегда держал дратхаров. Я собственно его точку зрения здесь высказывал. И "оглобель" его "инструмент" и термин. А какой инструмент такой и метод. Т.к. методы определяют инструменты. На нашем сайте его статья есть http://epagneul-breton.ru/stat...-nauke/pochemu/ да и сам он мне рассказывал. Но вобщем то я не позиционируюсь здесь как "крутой" знаток натаски, а пишу о том опыте который люди уже приобрели. И своё мнение основанное на этом опыте, которое не призываю считать единственно верным. А форум на то и существует, что бы опытом и мнениями делиться.
P.S. Если поискать в статьях и литературе о натаске дратхаров можно много найти примеров о том что они требуют "жесткого" подхода с применением парфорса и плети. Даже на сайте дратхаров http://drahthaar.maxbb.ru (Найти?) Если только это бородата немецка морда не окажется с ангельскими крылышками за спиной. Как ты представляешь парфорс и плеть по отношению к ЭБ.

Алекс09

И инструменты зависят от породы, а от каждой отдельной собы.

Хотя всё индивидуально.
Ты наверное не зметил эти мои слова, хоть сам их и процитировал!

HILLMAN

Ну что за привычка отвечать вопросом на вопрос?
Отвечу - не много, но видел и охотился.

Перечисленные тобою инструменты - это именно инструменты. Ты же написал:

Алекс09
методы натаски ЭБ в корне отличаются от методов натаски например дратхаров

Yozhikoff

boridmia
Если отдать щенка на длительное время натасчику,возникает вопрос -а щенок когда вернётся не отвыкнет от хозяина? и вообще у него в голове не возникнет вопрос кто его хозяин?(я не умничаю а просто хочу понять,поэтому спрашиваю).

Ничего плохого не произойдет. Кроме того, после передержки вы получите конкретные рекомендации относительно конкретно вашей собаки, а не общие фразы. И потом, две недели - это абсолютно не длительное время.
Моё имхо - такой опыт и такие рекомендации однозначно стоят своих денег. Сможете сэкономить много больше сил, времени и средств.

Алекс09

Перечисленные тобою инструменты - это именно инструменты. Ты же написал:
Костя! А ещё я написал какой инструмент такой и метод. Т.к. методы определяют инструменты. Если например плетью гладить собаку то наверное это будет другой метод. Но ведь этого никто не делает, кроме мазохистов. Если при воспитании и натаске дратов используется плеть и парфорс то это жесткий метод принуждения. Ты тоже не ответил на мой вопрос. Как ты видишь применение подобных методов к ЭБ. Но спор у нас какой то не конструктивный, да и наверное не нужный. Поэтому предлагаю его прекратить.

Алекс09

Если отдать щенка на длительное время натасчику,возникает вопрос -а щенок когда вернётся не отвыкнет от хозяина? и вообще у него в голове не возникнет вопрос кто его хозяин?(я не умничаю а просто хочу понять,поэтому спрашиваю).
Моя собака была в натаске ровно месяц. Натасчик мне запретил к ней приезжать, что бы не сбивать настрой обучения. Когда приехал визгу и радости было на полчаса. "Прилипла" ко мне так что не оторвёшь!
Все таки эпаньоль бретон очень ласковые собаки. С большой душевной самоотдачей.

HILLMAN

Да с чего ты взял, что "методы определяют инструменты". Да и вообще, когда высказывается личное мнение, обычно пишется: мне кажется или, хотя бы, ИМХО.

Алекс09
Ты тоже не ответил на мой вопрос.
Детство какое-то.

Алекс09
Как ты видишь применение подобных методов к ЭБ
Если без этих инструментов не обойтись - значит не обойтись

Алекс09

Хорошо, после каждого предложения буду писать ИМХО. На форуме каждый высказывает свою точку зрения. У меня нет цели навязать своё виденье вопроса. Мне это не нужно. И каждый волен принимать то или иное мнение. Споры считаю бесполезными. Лезть на барикады не собираюсь. Если в чем то буду не согласен. Так и напишу, что не согласен. А усираться доказывать свою правоту или опровергать кого то! Нет уж увольте не для меня! 😀
Так что Костя! Давай заканчивать с ненужными спорами. Тем более конструктива у нас с тобой не получается. 😞

TOTAL

Уважаемые подскажите,кто из натасчиков имеет опыт общения с ЭБ?

HILLMAN

Я знаю что Михаил Воронцов и Игорь Аксенов, Шагинов.

TOTAL

Константин а вы у кого натаскивали?

HILLMAN

У Аксенова

TOTAL

У Аксенова
Я с ним общался не Сабанеевке мне он очень понравился!
Можете сбросить его контакты в PM.

HILLMAN

Отправил в Р.М.

TOTAL

Отправил в Р.М.
Спасибо!

TOTAL

А собрание МООИР 16.03 будет проходить где то на Киевском шоссе?

HILLMAN

Место проведения чуть позже выложат.

Алекс09

А собрание МООИР 16.03 будет проходить где то на Киевском шоссе?

Немного уточню. Собрание секции Эпаньоль бретон при МООиР

HILLMAN

Вновь заработала "регистрация" на форуме эпаньол бретон
http://epagneul-breton.ru/forum/

Алекс09

В списках владельцев эпаньоль бретон 43 человека. Есть те у кого не одна собака. На собрание секции ЭБ при МООиР наверное не все владельцы прийдут, многие живут достаточно далеко. Но приглашены люди интерисующиеся породой и потенциальные будующие владельцы ЭБ. Информация о собрании секции ЭБ при МООиР на сайте

http://epagneul-breton.ru/forum/
в разделе "Новости". О месте и времени проведения собрания будет сообщено позже.

HILLMAN

Подготовка ЭБ Fendi D'ARKADIVKA к чемпионату в Сербии

HILLMAN

TOTAL
А собрание МООИР 16.03 будет проходить где то на Киевском шоссе?

Собрание секции ЭБ при МООиР состоится 17.03.13г. В помещении МООиР в 12часов. По адресу Москва ул. Строителей, д.6 корпус 7.

Mike_Burner

Кость, ты не ошибся ? 17е это воскресенье.

HILLMAN

Нет, Михаил, не ошибся.
Именно 17-го, в воскресенье. Будешь?