Не ходите с пидора. ми на охоту

Пошли сегодня на охоту, дратхаар арон поднял семью кабанов, погнал на номера. Выстрел. Выходим. Кто стрелял? Я стрелял- отвечает. Почему-то собака взвизгнула. Смотрю, зову, выходит моя собака вся в крови. Пробита холка и ухо дырка. Ветеринар сказал пол сантиметра ниже и везти не надо было. Разобрал я ружью мудаку об сосну на три части. Хотелось разбить и е...ло на три части но сдержался. С его слов что-то пробежало туда и стрельнул. Вот такие дела. Подальше от таких уродов. Нервы. Надеюсь все срастется.

Надо было не сдерживается в эмоциях, разбили бы ему е:ало в кровь. В следующий раз будет думать. А то так и в человека (например в загонщика).

Выздоравливайте, и больше идиотов на охоту не берите.

А чего стадо то...Понял, понял.

Похоже этот п....с стрелял картечью, раз у собаки две раны, за такое вообще надо гнать из общества, а руководителю охоты дать по шее, куда смотрел ...удак.
Выздоравливайте!

Выздоровления собакину. А мудак то да.... 😞
Говорят, стрелянная собака уже не способна на охоту, выстрела боится. Это так?

petros
Выздоровления собакину. А мудак то да.... 😞
Говорят, стрелянная собака уже не способна на охоту, выстрела боится. Это так?

Нет, не так. Ходили с собакой правда ей кто то в зад дробом саданул. Давно это было. Работает.

Да Мудаков везде полно. Выздоровления Вашему собакену!

Жаль пса! Выздоравливайте! Сам с собакой в загоны хожу! Жутко подумать! Она у меня как душа...))) А охотников таких ГНАТЬ! Не уверен..., не стреляй!

Пи...сы они везде есть, тока п...с с ружьём гораздо опаснее безоружного.
Сами охотники, знаем.
Застраховали бы собаку, получили бы возмещение, за противоправные действия третьих лиц(уничтожение или повреждение имущества по неосторожности).
Это так закон трактует, лично я собаку свою имуществом не могу назвать, она ДУША 😊Но по закону-имущество.
Скорого вам выздоровления!

вот поэтому я со своей собакой на коллективные охоты не езжу....... и охочусь только с теми кого много лет знаю. дебилы в практически любой компании найдутся. тем более сейчас, когда и общая культура и охотничья практически на нуле.

а жилетка оранжевая была надета?

пидарасам пох на жилетки, они стреляют раньше чем появится что-то, "на шорох".

Lat.(izvinite) strelok
пидарасам пох на жилетки, они стреляют раньше чем появится что-то, "на шорох".

Я с етим заявлением абсолютно согласен.
Здесь же он видел что что-то пробежало.

Ну, хозяин тоже виноват - пускать собаку в загон со случайной командой стрелков, тем более легаша - молчуна, мне это не понятно.

spit
Ну, хозяин тоже виноват - пускать собаку в загон со случайной командой стрелков,.

достаточно одного придурка- гостя на хорошо слаженый коллектив.

Lat.(izvinite) strelok

достаточно одного придурка- гостя на хорошо слаженый коллектив.

Точно. А иногда на всю оставшуюся жизнь. У меня отца тоже так... на шорох. Не спасли 😞

Собакену - скорейшего выздоровления!
Ружье не об сосну, а об голову ломать надо.

Вчера были эмоции, сегодня немного отлегло. Собака жива, думаю, что все будет нормально и собака поправится. Страсть к охоте у собаки неимоверная, очень широкий поиск. Работает с голосом и хватками по кабану, облаивает лося, гоняет зайца. С птичкой похуже, но у нас её и немного.
Всегда хожу в загон. Председатель иногда просит взять с собой еще коллектив гостей. В основом на номера. Берем. Как и в этот раз...
Загон был не длинный 1100м. метров за 500 до номеров кобель заголосил, по голосу знаю кабаны, снегу еще мало, но следы нашли. Мы поджимали. Тишина потом выстрел. Кабаны отвернули от номеров. Стрелок стрелял пулей-12кал. по чему-то бегушему . Посредине уха дырка 5 рублей и 10см рана по холке. Собака вся в крови. Отвез в ветлечебницу обкололи зашили. Делаю уколы.
Работать будет, даже не сомневаюсь. Но обязательно сошью собакену жилетку оранжевую(от горе охотников)
Спасибо Всем кто поддержал.

http://guns.allzip.org/topic/111/239956.html

Ну вот видите как приятно разговаривать с цивилизованным
человеком. 😊 Осталось лишь Вам с Ароном сходить к
этому охотнику, познакомиться поближе и может
быть предложить восстановить ружье.
Ошибаются все. 100% людей делают ошибки. Пускать
собаку под пули без опозновательных знаков это ошибка,
как впрочем стрелять что-то бегушее тоже. А вот
ломать ружья это просто нехорошо. Охотник с собакой
автоматически не становится лучше охотника без собаки.

Тоже самое http://guns.allzip.org/topic/111/261863.html 😞

Слава Богу, что с собакой все в порядке!

Собачка в рубашке родилась!!! Удачных вам охот.

Здоровья собакину.

ну что
раз харю набить не удалось нужно хотя бы предъявить финансовую предъяву
у меня если кто едет то я всегда прошу егеря произвести инструктаж и потом сам пытаюсь испугать что мол человек может мелькнуть а кто не поймёт то расправа на месте
мы в лесу и за такие косяки расправа на месте
в лесу зароем и не найдут
за выстрел вдоль линии сразу ствол в очко по курки 😊
выздоровления собакину
собакин как ребёнок

Самую большую опасность для собаки представляет ваш компаньон на охоте, не обязательно муд@к, даже адекватные люди могут ошибиться, но мне например как владельцу от этого не легче, поэтому стараюсь тщательно выбирать напарника на охоту, но как уже сказал, и на старуху бывает поруха. В моего например тоже однажды чуть не пальнули на выходе из норы, причем напарник был мой друг, с которым постоянно охотимся вместе, но на норе в первый раз, и он не предполагал что выйдет пес через этот отнорок, т.к. зашел он через другой отнорок. Собака вышла грязная от земли (фокс) и была принята за барсука. В другой раз за зайца ее приняли, но в обоих случаях все таки выстрела не было.

Скорейшего выздоровления собачке!
А вот мордулица нужно было в первую очередь бить тому, кто этого мудвинастрелка пригласил на охоту.
Коллективная охота - от слова коллектив, понимаешь....

Вот по этой причине не люблю загонные охоты...
От "дурака" и "случайных" выстрелов сложно застраховаться.

Выздоравливайте побыстрее. И пусть пёс никогда больше не попадётся на мушку кому-либо (это своего рода пожелание удачи).

Собакен в рубашке родился сшейте ему рубашку оранжевую или ошейник, но тока для полей.

Всех благ песу.

Ввыздоровление собачке. А в принципе вина хозяина т.к. работа этих собак после выстрела по команде хозяина на добор дичи. Вот тогда буде все и порядке.

приходится учиться на своих ошибках у меня тоже в 98 году один урод ВСЛ суку картечью убил. ну сломал я ружье его, об него. ну денег он дал ,а два года жизни которые я на собаку потратил, надежды мои кто вернёт? никто. восточники вообще поздно начинают работать, только собака стала работу показывать и на тебе. болье с незнакомыми людьми не езжу. совсем.

Конечно, псу здоровья!!!
И не надо ружье восстанавливать. Это просто заслуженное наказание. Ошибаются, правильно, все. Но и ответственность надо прочувствовать. А это поможет.
Хочу сказать, что жилетка на собаке, работающей по кабанам "впритирку" довольно опасная вещь.
Был свидетелем двух неприятных случаев :
Один, когда кабанчик просто подцепил подобную "одежку". Собака не пострадала чудом, оказавшись просто привязанной под мордой у кабана. Люди были рядом. Нам втроем пришлось, побросав ружья, ринуться в груду дерущегося зверья с ножами и топором. Поверьте, было весело. Спасаемый кобель мне руку прокусил в запаре, а кабанчик хозяину пса ногу распорол на 10 см.
Второй, когда лайка зацепилась на часть корня упавшего дерева, пролезая под ним. Сидела на месте 5 часов. Нашли чудом, в общем то.
Панацея одна - не спускать собаку НИКОГДА при незнакомом стрелке. Да предварительная беседа перед охотой не помогает.

Gilder
Ну вот видите как приятно разговаривать с цивилизованным
человеком. 😊 Осталось лишь Вам с Ароном сходить к
этому охотнику, познакомиться поближе и может
быть предложить восстановить ружье.
Ошибаются все. 100% людей делают ошибки. Пускать
собаку под пули без опозновательных знаков это ошибка,
как впрочем стрелять что-то бегушее тоже. А вот
ломать ружья это просто нехорошо. Охотник с собакой
автоматически не становится лучше охотника без собаки.

Осталось лишь Вам с Ароном сходить к этому охотнику, чтобы по башке ещё дать!

Охотник с собакой автоматически становится лучше охотника без собаки, хотя бы потому, что практически не теряет подранков!

Сергей, мои соболезнования. Давно не заходил на форум и не знал о случившемся. А сегодня слышал, как Арон воет. Ну и мужики рассказали что произошло. В продолжение темы... Сегодня аналогичный случай. Соединили нашу бригаду с бригадой госохотинспекции. У них в загон тока три человека, собаки две, короче помочь надо. Ну,инспектора должны быть люди дисциплинированные. Так и есть-жилеты загонщикам, инструктаж всем. Нашего старшего их старшой, Сергей, два раза переспросил проинструктированны ли мы.Сам напомнил, что в загоне не стрелять, по неясно видимой цели не стрелять, никакой картечи, ну и т.д.Идём в загонекухта, видимости никакой, слышимости тоже. Я и выстрел на номерах не слышал. Короче, этот Сергей подстрелил дратхаара, бывшего в загоне. Если б мою лайку, застрелил бы и,хрен с ним, пусть судят. У дратхаара прострелено ухо и лапа. Правда кость цела, повезло. Стрелял он не далее 15 метров, т.к.там просто не видно дальше. Сначала клялся, что стрелял пулей. Когда выяснилось, что дырок 3! включил дурочку и стал удивляться кто это ему мог подменить патроны. Типа не смотрит, что заряжает?И это госохотинспектор. Не уверен, но кто-то из охотников говорил, что он главный по Московской области инспектор. Собаку хозяин перевязал и мигом увёз в ветлечебницу. Жить будет. Но ружьё у него вовремя отбрали, мог и пальнуть. Два или три года назад я сам чуть под подобный выстрел не попал, причём шёл,как и положено загонщику, с криком. А стрелок(сотрудник милиции, вернее гаишник)выпустил магазин Сайги в мою сторону. Там, говорит, что-то чёрное мелькнуло. А чёрных в загоне было две лайки, да и загонщики не в белом. Хорошо, что он мазила оказался. На хрена тогда инструктажи с напоминанием, чтобы не стреляли по неясно видимой цели?И слова о том, что ошибки бывают у всех, думаю, тут неуместны. Не те это случаи...

Выздоровления!

Вторая суббота, дополню Гунтера.
Приехал проверяющий из Москвы весь крутой в медалях и орденах(фамилию козла вывешу, чтобы все знали).Всех построил расказал какие мы и почему плохо проводим инструктаж. Поставили его на верный номер на тропу. Где он картечью и прострелил собаку. Хозяина еле удержали. Слава богу собака жива, правда перебиты сухожилия на лапе. Ветеринар наш от бога, сшил. Инспектор так и не появился и хозяину не позвонил.

жаль Барбосов не виноваты ведь они в людском идиотизме...
а вот уродов действительно много, даже очень...
у нас в деревне охотник один из местных погиб подобным нелепым образом...
А за пса рожу набить в данной ситуации думаю не грех!
Удачно вашему псу восстановиться )

сочуствую. Эх бедные животные как они страдают из-за таких му*аков. А ведь они такие верные добрые и так полезны на охоте. Скорейшего выздоровления.

PS в следующий раз прикладом в рожу бейте

Нет, Серёж,нога, вроде нормально. Просто повезло. Там здоровенный кусок шкуры отрвало, сухожилия обнажились, но похоже, что всё цело. А что надо было подлатать подлатали. Климентич наверное, не знаю кто оперировал. А стрелял Матузко Сергей Васильевич. И,как мне кажется, ещё кто-то из участников охоты имел на груди бейджик с такой фамилией. Почти уверен в этом. На 11 утра сегодняшнего дня этот стрелок хозяину собаки так и не позвонил. Хотя телефон ему продиктовали и он его записал, я сам видел.

Правильно сделал, что хоть немного воспитал пид... араса. А то все интеллигенты, многие могли бы и сдержаться (совершенно зря). А так и ему урок, и присутствующим.
К сожалению, зарание выявить таких и не брать не получается, не те времена, чтобы всегда ездить только одним и тем же составом.
Жилетку наверное хорошо бы, только сшитую "на живую нитку", чтобы при зацепе собака легко сорвалась.

Правильно сделал, что хоть немного воспитал пид... араса. А то все интеллигенты, многие могли бы и сдержаться (совершенно зря). А так и ему урок, и присутствующим.

+1

Про "ломать ружье нехорошо" - не согласен. Надо как то учить. Несмотря на то, что и нормальный по жизни мужик может косяк подобный упороть. Недели 2 назад случай был: 2 друга на охоте с карабинами, один в загон, второй на номере. Который на номер поставлен СНЯЛСЯ И ПОШОЛ ПО ТАЙГЕ болтаться. Который в загоне, доподлинно зная, что никого по близости нет (до номера еще далеко), услышав шум, выпустил туда обойму 7.62х39 - попал в шею и в сердце. Двое суток труп тащил на себе. НОрмальный мужик - несомненно, статью на себе принес, но есть что родственникам похоронить. А стрелял вслепую, на шум - мудак, тоже есть такое.

PS НО и про "застрелю за собаку" - тоже не согласен.

На загонной охоте , я сам стал побаиваться когда в прошлом году в соседнем районе застрелили загонщика. Поэтому стараюсь с незнакомыми людьми не ездить. Ружье зря разбили. Нужно лишать право охотиться, ружье в чехол а самого в загон на весь сезон. У нас одного так научили, после сбора с номеров ружье не разрядил. ружье стволами в снег и все отохотился, так как шомпола нет. А вообще ребята беда, культура оружейная п...ц полный, вроде и не молодые.

А вообще ребята беда, культура оружейная п...ц полный

Пезо
Нужно лишать право охотиться, ружье в чехол а самого в загон на весь сезон.

Ага, а на номере владелец подстелеенной собаки.

Ерунда это наказание, это если все из одной деревни, да и то не работает.

BitteR
Про "ломать ружье нехорошо" - не согласен. Надо как то учить. Несмотря на то, что и нормальный по жизни мужик может косяк подобный упороть. Недели 2 назад случай был: 2 друга на охоте с карабинами, один в загон, второй на номере. Который на номер поставлен СНЯЛСЯ И ПОШОЛ ПО ТАЙГЕ болтаться. Который в загоне, доподлинно зная, что никого по близости нет (до номера еще далеко), услышав шум, выпустил туда обойму 7.62х39 - попал в шею и в сердце. Двое суток труп тащил на себе. НОрмальный мужик - несомненно, статью на себе принес, но есть что родственникам похоронить. А стрелял вслепую, на шум - мудак, тоже есть такое.

PS НО и про "застрелю за собаку" - тоже не согласен.

Обговоренная уже тема неожиданно получила продолжение. Правда узнал я об этом только сегодня. После случая с ранением дратхаара этот самый инспектор Матузко(опять разнаряженный словно дембель СА,только аксельбантов не хватало)вновь был в нашем районе на загонной охоте. Обошлось,правда, никого на этот раз не ранил. НО!Когда ещё загон не начался, а он уже стоял на номере, ЕГО РУЖЬЁ САМО ВЫСТРЕЛИЛО!!!Он,наверное так будет и дальше охотиться, пока человека не подстрелит. Кстати,в ответ на жалобу хозяина раненой собаки, руководство этого инспектора отписалось, что он находился на охоте в свободное от служебных обязанностей время, а потому разбирайтесь типа сами.

Не ну он просто сам напрашивается что-б его бубен отбили а ружо об дерево стукнули.

Гунтер
...После случая с ранением дратхаара этот самый инспектор Матузко... вновь был в нашем районе на загонной охоте... загон не начался, а он уже стоял на номере, ЕГО РУЖЬЁ САМО ВЫСТРЕЛИЛО...

Несгибаемый какой-то, инспектор... Может это хунвэйбин какой, мстит за великого кормчего, или ишшо за кого?

Придурок в штык стрелял, в морду. Дешево отделался. У нас и черные лайки и бурого окраса и никаких жилеток и гости ездят. Ни одного такого случая.

Так он пред началом загона потребовал, чтобы ещё одного драта в загон не пускали, типа на кабана похож. Хозяин собирался оранжевый ошейник на собаку надеть, правда не знаю одел ли в итоге. Хорошо,что ружьё выстрелило сразу и "само",видимо поняло, что с таким хозяином его(ружьё)очень скоро сломают, причём об хозяина.

...."Может это хунвэйбин какой, мстит за великого кормчего, или ишшо за кого?"

Фильм "Ликвидация" смотрели?
Матузко засланый!!!
За два посещения нашего хозяйства, он навел такой порядок которого мы не видели за многие годы охотничьей практики. Всего лишь делов, пару раз стрельнул по охотникам, кто их считает? по собаке похожей на кабана.)
Моментально были закуплены сигнальные жилеты, охотминимум учили по ночам, пьяные и чуть выпимшие к охоте не допускались. Загонщики перестали вырыватся вперед и стали ходить ровным строем, никто не стремится выйти на линию стрелков первым, голос загонщиков стал намного громче и подавался практически без перемолчек, после первого выстрела никто не бежал посмотреть как дела, все начинали лихорадочно искать ближайщее дерево и приседали пониже. И не надо на него жаловатся, а если выгонят, а вдруг возьмут в ГАИ. С его методами, через неделю будете пристегиватся двумя ремнями безопасности, а телефон оставлять дома.
...А, Вы говорите "Хунвейбин"

Блин, а мне это и в голову не пришло!Ведь он же УЧИТЕЛЬ!

Да уж, у нас в Курске в этом сезоне загонщик получил пулю 12 к в солнечное сплетение наповал, с кабаном попутали.
Не дай Бог, такого. С собакой в загоне за 20 минут всякие мысли в голову лезут.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

Вышел из загона чуть в стороне от "номера", и вдруг вижу как он вскидывает "Тигра" и через оптику ведёт кого то.....первая мысль - не ужели собака кого пропустила?- и тут вижу, что "ведёт" этот м..дак моего кобеля ЗСЛ! Плохо помню, что заорал в этот момент в его адрес, видимо что то обидное.... он мне и ответил -Я, говорит, тренируюсь в оптику движущийся объект поймать а ты, мол, так разорался - ....а у меня седых волос прибавилось...

hiller
Вышел из загона чуть в стороне от "номера", и вдруг вижу как он вскидывает "Тигра" и через оптику ведёт кого то.....первая мысль - не ужели собака кого пропустила?- и тут вижу, что "ведёт" этот м..дак моего кобеля ЗСЛ! Плохо помню, что заорал в этот момент в его адрес, видимо что то обидное.... он мне и ответил -Я, говорит, тренируюсь в оптику движущийся объект поймать а ты, мол, так разорался - ....а у меня седых волос прибавилось...

Идиот конченный. Спортсмен хренов. Я бы на втоем месте не только орать начал а и стрелять и может не только в воздух.

Раз в "...цатый" уже перечитываю эту тему. Для себя все никак не мог решить, как же относиться к человеку, убившему на охоте собаку.

Смущали меня выделенные для себя из всей этой темы фразы разных участников:

гневное "Разбил пидеracy ружо я об осину..."; защитное "Каждый может ошибаться..." и восхищенно-удивленно-ироничное "Такого порядку в нашем охотобщистве отродяся не было..." (ну немного может не так - не цитирую, а перессказываю ведь).

Вроде бы фраза защиты близка по смыслу мне, но вот стал вот недавно и сам "щенячим папой", гляжу на него и думаю "Не об осину, об башку бы разбил!". Остыв, подумал и над третьей фразой -в чужом глазу соринку хаем, а в своем? Если, возомнив себя профессионалами, не соблюдаете правил сами, что ж от других требовать? Все чисто по-русски, все на авось, никто не соблюдает норм и правил -а если кто-то косяков напорол, то все хорошие, а он-пи... Так и хочется вас таких правильных спросить - "А судьи кто?!"

Ну да ладно, бардак российский не может оправдать содеянного. Закон суров, но это закон! Вспомнив, чему учили в универе, пытаюсь подойти с юр.точки зрения. Вспоминаю многих и не только с этой ветки участников -взрослые дети с игрушкой -просто забывают многие, что оружие опасно, что правила написаны кровью и авось неприменим даже если ты с пеленок на охоте.
Никто не имеет права на ошибку, нет, не согласен я с этим. Садишься за руль ли, берешь ли оружие в руки -должен чувствовать отвественность и никакой самонадеянности на свой профессионализм или еще что-либо.
За срельбу в человека понятно - УК РФ, в случае с собакой полагаю необходимым привлекать к административной ответственности, только давность привлечения не применять и в случае повторения ситуации лишать права на оружие какое-либо вообще.
Пьянка до/во время охоты (после окончания - понятно, кто ж против-то?)вообще непонятна для меня. Какой толк от рюмки - "ни в гузни, ни в роти" от нее, а если захмелел -тем более какое на фиг оружие?

По хорошему, конечно и возмещение материального ущерба за собаку и морального (который несоизмеримо больше материального)... Но вспоминая нашу долбанную систему правосудия и идиотскую систему исполнения судебных актов я конечно же за "ружом по морде и об башку таких вот пи...расов!"

------------------
Кругом одни враги!

Но вспоминая нашу долбанную систему правосудия и идиотскую систему исполнения судебных актов

"А судьи кто?!"

Кругом одни враги!

"ружом по морде и об башку таких вот пи...расов!"

Все очень грустно, это уже просто отлегло, собака выэдоровела, скоро будет папой. (Кому нужен недорого алиментный щенок записывайтесь.)
На права водителя учился 2 года (в школе), на права на лодку месяц отъездил в Москву в Гимс, отв за газовое хоз-во месяц со сдачей экзаменов. А разрешение на оружие выдают Всем, были бы деньги. Как уже сказали ............"А вообще ребята беда, культура оружейная п...ц полный""

не знаю, что тут сказать. в первую очередь виноват хозяин пса. в том что пустил собаку на неподготовленную охоту, с неопытнми охотниками. а разбивать чужие ружья это не хорошо. мое бы ружье разбили бы я бы спокойно не стоял.

мое бы ружье разбили

Вы есче при этом подразумеваете в аспекте обсуждаемой темы, надо полагать, что поводом к тому послужил Ваш выстрел в чью-то собаку?!

Ню-ню! Рискните "погеройствовать"...На Вас уже смотрят дула собаководов. 😀

------------------
Кругом одни враги!

Коныч

Вы есче при этом подразумеваете в аспекте обсуждаемой темы, надо полагать, что поводом к тому послужил Ваш выстрел в чью-то собаку?!

Ню-ню! Рискните "погеройствовать"...На Вас уже смотрят дула собаководов. 😀

о каком выстреле вы говорите? позвольте полюбопытсвовать? в данной истории больше виноват хозяин пса и организатор охоты.

Организатор виноват?И команда неподготовленная?Сам стрелявший и рулил на построении и инструктаже. Мигалку с сиреной прикажете на собак устанавливать?Или лучше соблюдать правила охоты и не стрелять, пока не будет ЯСНО ВИДНО в кого стреляешь?А то спокойно он не стоял бы...Не дай Б-г оказаться в такой ситуации...

Never argue with an idiot. They will bring you down to their
level and beat you with experience.

Добрый вечер мужики... прочитал ваши сообщения на эту тему и что-то в груди защемило.... так-что решил вам рассказать свою историю на эту тему. Сами знаете как тяжело не то что вырастить толковую собаку на охоту , но и еще найти щенка от хороших собак. Я тоже прошел это и путем долгих поисков и терпения наконец-то приобрел щенка з.сибирской лайки. Первое время было тяжело с ним так как сам работал в лесу и кормление и уход доверил своим родителям. Кажется ну кто может лучше посмотреть за ней.. а это сучечка.. да только у меня всегда за моими собаками с моей стороны был очень сильный контроль. Для нас всех наши собаки это дети наши и кому-кому , а вас обьяснять не буду что это такое. а затем стало полегче так как стал брать ее в лес и наблюдать за ней в течении целого дня. Сам работаю около ульеьв да нет-нет и гляну на неё. росла она сама дальше у меня на глазах и проблемм никаких не было. Вот только никак не хотела начинать искать белку. а это с моей да и не только точки зрения основа и букварь дальнейшей школы лайки. На какие только уловки не шел.... и только в месяцев восемь она первый раз облаяла белку. А там мужики не поверите. Через месяца три держала белку целый день. Если с утра нашла то до вечера держала. привез как-то осенью знакомого кинолога. Посмотрел он ее работу , ей было чуть более года , и сказал что диплом третей степени она заработала уже сейчас. Сами понимаете мое состояние. Думаю что что-то могу и труд не пропал даром. А там и откритие охоты осенней не за горами и я пойдя с ней в первую загонку вынес куницу! Поглядели вы бы на лица охотников которые были со мной. Через месяц охот она у меня взялась работать по кабану... и тоже первого облаенного кабана держалась более часа. но вы же понимаете что все хорошо не бывает ...в тот день на нас идущих в загон выскочила лисица и собаки бегущие рядом сразу погнали ее. Она легенькая и быстрая обогнала их и без голоса пошла впереди... Минут через пять покудова все разбежались на номера прогремел выстрел-не наш конечно и когда мы вышли на просеку то оказалось что квартал взяли в кольцо еще две бригады... Лису конечно никто тогда не взял , а вот моя лайка не появилась!!!!Все перерил я в том квартале в теччении той недели. Говорил мужикам скажите что подстрелили.. конечно кричать буду но со временем успокоюсь. Да оговорюсь - собака прекрасно орентировалась в лесу. Все как в рот воды набрали... Мое состояние понимаете. я даже сейчас когда вспоминаю это то не могу понять эту натуру.... расп...в и на халяву. И только из-за уважения вас не пишу это слово. Им слабо морду бить... Знаете их может только наказать бог. большинство этих ублюдков уже не охотники ....но если чесно то на смену им подросло поколение таких-же...

я вам тоже случай расскажу, прошлой осенью произошел в Висконсине,
если мне не изменяет память. Дедушка внучка на охоте застрелил. На
оленя вместе охотились. Что тут началось сами понимаете, мрак. Жалко пацана, 19 лет что-ли было. Что он не видел чтоли,
не смог парня от оленя отличить? Ну а через пару дней выяснилось
что пацан на себя одеяло накинул и пошел. Какого цвета думаете
одеяло? Коричневое с белыми пятнами. А олень какого цвета?
Вот то-то и оно. Попал в ногу. В госпитале умер.
Морду надо бить тому кто собаку в загон без опозновательных знаков
отправляет. Собаку подставляет. Охотников подставляет.

2 Gilder -- Ерунда. Категорически не согласен. Он что, не видел, в чем одет был его внук, если уже на то пошло?

Ну и что, что одеяло на себя надел? Будем теперь всех "витязей в тигровых шкурах" отстреливать? Или рыжих собак в зеленый цвет перекрашивать, чтобы с лисой не спутали?

А мне своего черного фосфором натирать, на ж...пу номер вешать, как было уже сказано, мигалку с сиреной ему на башку примотать?

Теперь в лес собираясь погулять зимой ни в коем случае норковую ушанку не одевать, чтоб башку не прострелили?

Так мы еще и на звук начнем палить, а потом так укоризнено кивать в сторону убиенного: "Вы бы слышали как он своим манком крякал в кустах-лучше селезня, как же не выстрелить было?!"

Даже если бы внучок рога себе на башку примотал, это бы не оправдало действий стрелка ибо сказано в "охот писании": пока не узришь ЧЕТКО, не стрелять!
И никакие действия потерпевшего не могут называться "подставой".Лучше упустить 10 охот. трофеев, чем 1 раз завалить наугад собаку или человека.

------------------
Кругом одни враги!

Да дело в том мужики что красный ошейник был на собаке и довольно широкий. Да и охота проводилась в широколиственном лесу... Так что вины за собой я не чувствую. Ну кроме одной какого хера взял ее тогда на охоту.

Ну что вы Коныч так разгорячились?
Я точно также лес люблю, и охоту.
Только в лесу тесно становится и без идиотов.
Если у вас есть шанс спасти собаку почему бы
его не использовать. Я прекрасно понимаю ваше
негодование. Только реальность мало имеет обшего
с вашими представлениями о справедливости.
У вас есть што-то предложить другое?
С уважением Анатолий.

Коныч я с тобой полностью согласен.. что-то у нас нет таких ....трофеев... И мы не краснеем в кругу охотников и ружья нам не бьют. А когда видишь что собачка работает рядом со зверем то ждешь или берешь ноги в руки и перехватваешь зверя в другом месте...

Бульбаш Полеский
Да дело в том мужики что красный ошейник был на собаке и довольно широкий. Да и охота проводилась в широколиственном лесу... Так что вины за собой я не чувствую. Ну кроме одной какого хера взял ее тогда на охоту.

2 Gilder - ну, может написанное мною и переполнено эмоциями. 😊

Просто долго сам пытался решить для себя вопрос: может ли что-либо оправдывать "горе-стрелкА". Для себя решил, что нет. Поэтому пытаюсь отстоять эту точку зрения.

Насчет шансов согласен -надел бы и сам на собаку ошейник яркого цвета.
Но здесь Вы правы и насчет идиотов. От себя добавлю - состоятельных идиотов, ибо все покупается за деньги: дипломы об образовании, права, машины, лодки, оружие, любые документы...

Мои представления о справедливости? -О чем Вы? 😀
Вот мои представления о справедливости:
------------------
Кругом одни враги!

Gilder
Морду надо бить тому кто собаку в загон без опозновательных знаков
отправляет. Собаку подставляет. Охотников подставляет.

+1 собака ведь зверь. а человек за нее в ответе, прав ли он или нет.

Надо всем научится стрелять только по распознанной мишени , а если не уверен лучше дай (если это был даже зверь) уйти

kuznechov119m
Надо всем научится стрелять только по распознанной мишени , а если не уверен лучше дай (если это был даже зверь) уйти

Слышал совсем недавно про один случай. Не скажу где, но сравнительно недавно. Суд пока идёт. Человеческий. Божеский уже свершен. Так вот специально для Udavilova и содумающих с ним.

Стоял как то мужик на номере. Хорошо так, душевно стоял. Природа там и прочее. Расслабился. Зашумело невдалеке. Адреналин у мужика выделелся. Инстинкты охотничьи сыграли. И выстрелил этот ворошиловский стрелок по кустам, по неясно видимому пятну. Показалось то был лось. Но оказалось был сын, вместе с егерем. Сын наповал, егерь в реанимации. Выноваты были конечно эти двое. Наверное ошейник не надели. Судьба. Хотя возможно выноват был мужик, не заставил взрослого сына ошейник надеть. Вообщем пока среди нас Udavilovы, нельзя в лес без ошейника. Никак нельзя.

А вы говорите собаки.

В таких случаях виноватых искать как воду мутить. В загонных охотах есть % вероятность несчастного случая. Даже если все профессионалы.
У нас на места перехода миграции дик. оленя скапливается народ и то становится не по себе. Так как все одеты в дохи из оленьих шкур, и я не помню чтобы был случай выстрела по ошибке, но были случаи попадания шальной пулей. Т.е. даже у нас где просторы неописуемые, есть случаи со смертельным исходом.
Итак собственно про тему: Шла здоровая собака серого окраса по насту следа от бурана. Ее приняли за волка (собака шла как волк опустив голову) те которые ремонтировали свой снегоход и не подпустив со 200 метров расстреляли. Оказалось недалеко палатка старика охотника Эвенка стояла и это его собака была. Ну мужики зашли поставили водку, и как бы невзначай спросили -"чтобы ты сделал если бы твою собаку кто то застрелил ?"
Он сказал -"собака мне стоит очень много. У меня две собаки если ту что поменьше так я бы за нее взял хорошую мелкашку, она у меня по соболю ходит, а если ту что по больше... так она для меня все, и глаза, и уши на охоте по зверю, я бы за нее снегоход "буран" взял, а если не дадут то далеко не уйдут, тайга широка однака. Мужики переглянулись и грят -"вот старик наш один буран совсем не идет, много бензина жрет, мы его тебе оставим". -Старик молча кивнул. (Старик услышал выстрелы и визг и уже знал)

Ружья ломать, морды бить, обызвать пи..ами это не по северному. Каждый может ошибится
С уважением

Я был свидетелем когда на охоте немец стрельнул по кабану и попал конечно по собаке которая работала по нему. Мы тогда поняли ...без знания языка ...что о нем думают его соотечественники. Ровно на год его-же товарищи лишили его охоты. А нам с Германия привезли с питомника натасканных уже два ягтерьера... Может такую практику ввести и для наших горе-стрелков?

Брюзга
Слышал совсем недавно про один случай. Не скажу где, но сравнительно недавно. Суд пока идёт. Человеческий. Божеский уже свершен. Так вот специально для Udavilova и содумающих с ним.

Стоял как то мужик на номере. Хорошо так, душевно стоял. Природа там и прочее. Расслабился. Зашумело невдалеке. Адреналин у мужика выделелся. Инстинкты охотничьи сыграли. И выстрелил этот ворошиловский стрелок по кустам, по неясно видимому пятну. Показалось то был лось. Но оказалось был сын, вместе с егерем. Сын наповал, егерь в реанимации. Выноваты были конечно эти двое. Наверное ошейник не надели. Судьба. Хотя возможно выноват был мужик, не заставил взрослого сына ошейник надеть. Вообщем пока среди нас Udavilovы, нельзя в лес без ошейника. Никак нельзя.

А вы говорите собаки.

вам моя личность или мой ник покоя не дают? кстати не я один такой точки зрения придерживаюсь. не переходите на личности уважаемый. и отредактируйте свой пост.

я стоял и буду стоять на своем мнении- с малознакомыми и неопытными охотниками которые приехали на охоту лишь бы пострелять все равно во что не только сам, но и собаку свою не пущу. пусть я лучше не поохочусь, чем я буду подстреленный. вина в описываемом случае лежит на всех, и на хозяине собаки тоже. а нервишки беречь надо, чужие ружья ломать не гоже.

Мы тогда поняли ...без знания языка ...что о нем думают его соотечественники. Ровно на год его-же товарищи лишили его охоты. А нам с Германия привезли с питомника натасканных уже два ягтерьера... Может такую практику ввести и для наших горе-стрелков?

Не считаю нужным редактировать свой пост, поскольку полагаю, что виноват не тот кого застрелили, а тот кто стреляет. Обвинять хозяев застреленных собак в нерадивости, это глумление над здравым смыслом.

За бездумную пальбу нужно и ружья лишать, и наказывать примерно. Стрельбу по собаке, нужно приравнивать к стрельбе по человеку. И не потому, что я собак люблю, а потому, что тот кто стреляет на звук, на шорох, на тень и на неуловымое движение субстанции воздуха, а того хуже и по наитию, пользуясь шестым чувством, это потенциальный убийца. Или выражаясь доступным языком - это "обезьяна с гранатой". Ну в нашем случае с ружьём. Такой человек опасен для окружающих. Мы на охоту ходим, а не в "русскую рулетку" играть.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коныч:
[Б]2 Гилдер - ну, может написанное мною и переполнено эмоциями. 😊

Просто долго сам пытался решить для себя вопрос: может ли что-либо оправдывать ъгоре-стрелкАъ. Для себя решил, что нет. Поэтому пытаюсь отстоять эту точку зрения.

Насчет шансов согласен -надел бы и сам на собаку ошейник яркого цвета.
Но здесь Вы правы и насчет идиотов. От себя добавлю - состоятельных идиотов, ибо все покупается за деньги: дипломы об образовании, права, машины, лодки, оружие, любые документы...

Мои представления о справедливости? -О чем Вы? :Д
Вот мои представления о справедливости:[/Б][/QУОТЕ]
Вот посмотрите на свой пост Коныч. Фатальная ошибка.
Вы же не контролируете ситуацию совсем. Вы полностью
зависимы от чьего-то решения. Горе-стрелок, состоятельные
идиоты, дипломы, машины и т.д.
В тему. Был ли етот стрелок горе или нет вопрос открытый. Пусть
даже и так. Вопрос же в том, что вы лично сделали для
того чтобы предотвратить. Что?
Никогда нельзя отдавать свою судьбу или судьбу своей собаки
в другие руки без необходимости. Полный контроль над ситуацией.
Всегда и везде. На охоте ли или в жизни. Конечно ето сложнее
да и приходится зачастую признавать свою ошибку.
Только вы выберите для себя кому ваша жизнь принадлежит.
Вам или кому-то.
С уважением Анатолий.

Gilder
Никогда нельзя отдавать свою судьбу или судьбу своей собаки
в другие руки без необходимости. Полный контроль над ситуацией.
Всегда и везде. На охоте ли или в жизни. Конечно ето сложнее
да и приходится зачастую признавать свою ошибку.
Только вы выберите для себя кому ваша жизнь принадлежит.
Вам или кому-то.
С уважением Анатолий.

А Вы, Gilder, в Бога верите? Вы действительно думаете, что всё в этой жизни зависит только от Вас?

Брюзга

А Вы, уважаемый, в Бога верите? Вы действительно думаете, что всё в этой жизни зависит только от Вас?

Я Вам порекомендую слово "уважаемый" из своего поста вычеркнуть.
Если Вы хотите получить ответ на свой вопрос.

Лучше Булгакова, я всё равно не напишу. Это Мастер и Маргарита. Занимательная, надо сказать, книженция:

-- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы
управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, -- тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -- вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так
сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого...
-- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, -- да, саркома, -- жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, -- и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье -- совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек
соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза,
-- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? -- и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.

Брюзга

А Вы, Gilder, в Бога верите? Вы действительно думаете, что всё в этой жизни зависит только от Вас?

и тут остапа понесло...

Брюзга
Не считаю нужным редактировать свой пост, поскольку полагаю, что виноват не тот кого застрелили, а тот кто стреляет. Обвинять хозяев застреленных собак в нерадивости, это глумление над здравым смыслом.

За бездумную пальбу нужно и ружья лишать, и наказывать примерно. Стрельбу по собаке, нужно приравнивать к стрельбе по человеку. И не потому, что я собак люблю, а потому, что тот кто стреляет на звук, на шорох, на тень и на неуловымое движение субстанции воздуха, а того хуже и по наитию, пользуясь шестым чувством, это потенциальный убийца. Или выражаясь доступным языком - это "обезьяна с гранатой". Ну в нашем случае с ружьём. Такой человек опасен для окружающих. Мы на охоту ходим, а не в "русскую рулетку" играть.

вы Брюзга совсем путаете разые вещи. то, что я написал что в первую очередь хозяин собаки в ответе за свою же собаку не означает что я стреляю на слух, нюх, звук, на тень и движения субстанций воздуха. за свою жизнь ни одной собаки не подстрелил. вам стоит чуть сдерживать нервы, успокоиться. если внимательно прочитаете первый пост, узнаете что тот пес остался жив, и спор тут идет больше о возможной ситуации. стрельбу по собакам приравнять к стрельбе по человеку- вам надо тогда обратиться к собачникам, что отстреливают собак тысячами в каждом городе, пообщаться с ними. собака она есть зверь, а человек за нее в ответе.

Ругаться между собой на данном форуме, наверное, всё же не стоит..... очень мало вероятно, что здесь окажется чел. способный застрелить чью-то собаку. Как наказать стрелка стреляющего на "шумок"? Владелец хорошей собаки, если она действительно хороша, на любой охоте ГЛАВНЫЙ, именно от него зависит с кем ему предстоит охотиться. У меня были случаи, когда глянув на команду будущих номеров, я находил предлог не участвовать в данной охоте со своими собаками. Есть друг с которым я буду ловить рыбу, собирать грибы, пить водку в конце концов, но НИ КОГДА не пойду на охоту, после его выстрела по кустам, когда там "что-то" шевелилось.
Тот "товарищь", кстати, что "обкатывал" свою оптику на моей собаке, так же, ни когда больше не окажется со мной на одной охоте.

Посмотрите по ссылке-защитная жилетка для собаки. http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jsp?type=product&cmCat=Related_IPL_660125&id=0020930617588a

Вот перевод через электронный переводчик, но смысл более-менее понятен:

Швы были увеличены с дополнительными закрепками, чтобы позволить, что таможенные сокращения, плюс закрытие VelcroR был расширен для увеличенного регулирования в пригодном. 5mm неопреновое строительство будет противостоять в-области опасностям и добавляет плавучесть для вашей собаки. Приспосабливаемый и теплый, наш Роскошный Неопреновый Жилет со Сгибает броней T Защитника Груди, имеет добавленную защиту, управляющую всей длиной шеи, груди и живота. Обработанный того же самого Сгибают броней T материал, используемый, чтобы укрепить области высокого изнашивания в охоте на болотных птиц, пластина груди оградит мягкую нижнюю сторону вашей собаки от препятствий, щетины зерна и других опасностей. Пластина груди скрыта в том же самом образце как жилет для добавленного укрывательства. Защитник груди на Жилете Апельсина

Тема висит давно. Будет ли собака работать после ранения? 9 лет назад .Начало сезона. Охота на кабана с подхода. Два охотника с двумя лайками: КАРАТ -9лет, БЕЛКА-1,5 года. БЕЛКА сука молодая, но рабочая. Великолепный широкий поиск ,хорошее чутье, голос. Смелая, правда недостаточно злобная. Лайки работают крупного кабана.
Хозяин КАРАТА стреляет секача. Кобель был закрыт зверем. Пуля, пробив секача, пробила КАРАТА. Траур. Хозяин КАРАТА ружье в сейф сам на три года «на стакан».БЕЛКА после этой охоты отказалась работать. В лесу строго на пятках. «Застрелю» говорит хозяин БЕЛКИ. Я отговорил: «Леха, пристрелить некогда не поздно, сука то рабочая. Может стресс какой». До конца сезона в лес не брали. На следующий сезон заработала, как ни в чем не бывало.
Через 4 года БЕЛКА и моя БОНЯ растянули кабана за уши. Подбежавший друг стреляет кабана в упор в зад в направлении от собак. Охотник опытный. Пуля разбивает кости таза и в шею моей БОНИ. Мгновенная смерть. Я «на стакан» не полез, но гибель суки («профессорша» так любовно звали ее друзья) переживал тяжело. Долго ходил черный, без сна, без отдыха. ЛЗС БЕЛКА потерю подруги на этот раз перенесла легко. Через пару дней с ней добывали кабанов. Легко могу вспомнить пару случаев когда собаки после получения дроби (картечи) отказывались работать или боялись выстрела. Поэтому тут все индивидуально, с каждой собакой по разному.
«Ходить ли:». Думаю возмутитель спокойствия для себя все решил. С каким юмором и оптимизмом он описывает последствия. ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД. Пока мы улыбаемся и смеемся над собой мы непобедимы.. Возмущают визги дилетантов. «Прикладом по морде», «:ружье об голову», «сам виноват».Я не юрист, но понятно, что вопрос решается в правовом поле. И сейчас это легко делается.. Есть методика оценки стоимости собаки, в ох -чьей периодики она неоднократно печаталась. Мы ей уже давно пользуемся. Полтора месяца назад попросили разрулить аналогичную ситуацию. Застрелив кабана, гость убил лайку 2,5 лет. Ко мне приехали ночью, после охоты. Стрелок адекватно соображающий, хозяин кабеля тоже. Я насчитал 37,5 т.р.(оч.хор., два Д-3,полная родословная). Стрелок согласился отдать 40т.р. «Не ходить на охоту», прежде всего наказать себя. Не у многих есть возможность охотиться в одного «на копыта». Владельцев собак приглашают в основном из за рабочих собачек. О горя - стрелках можно говорить бесконечно. Я успел поохотиться еще при социализме. Порядок и дисциплина были не только в стране, но и в охотколлективах. Сейчас же дисциплина и порядок на коллективных охотах скорее стало исключением, чем правилом. Охота стала модой, элементом имиджа, престижным занятием, нередко занятием сильных мира сего. Кстати нередко эти люди дисциплинированы, только организаторы с них ее не требуют.
Кстати случай из социализма.
«Местный князек» привозит гостей. Один из гостей чиновник из ОООиР, который принимает охотминимумы. Охота начиналось правильно. С начало обзор несчастных случаев с нарушением ТБ, потом инструктаж с росписями. Первый загон пустой. Во - втором, когда кабаны начали выходить на линию стрелков, чиновник в азарте стреляет вдоль цепи. Картечь перебила ногу пригласившему гостей «князьку». Тут уж позлорадствовали рядовые охотнички.
ЧТО ДЕЛАТЬ??? Чтобы не терять не собак не людей?
Ответ не сложный. Соблюдения охотминимуму, сдачу которого многие купили. ПЕРЕЧИТАЙТЕ. Многие строчки там написаны кровью. Мы сейчас проводя инструктаж объявляем стоимость рабочей лайки. Желание стрелять собак у многих исчезло. Так же знаю делает и РЯБОВ ВОЛОДЯ. Хотя на охоте всякое случается. Не в песочек же ходим играть.
С уважением Ефремов А.В. р.п. Л.ГОРЫ. Саратовская обл.

Хорошие слова написал Ефремов и само главное-верные. Вот нам и решение спорных вопросов которые к сожалению бывают почти каждый год. А будет-ли собака работать? Та по которой попал немец.. удалили вечером одну переднюю ногу.. к концу сезона работала по лучше остальных собак. Вот только к вечеру иногда выносили на руках ее к машине-так уставала. На следущий год еще один инвалид с ружьем умудрился попасть ей картечью прямо в живот.. так вот она через неделю уже гоняла кабанов . Никуда тогда не возили. Только она дня три не ела. А потом вроде и ничего не произошло.

Возмущают визги дилетантов.

2 Gilder - хозяин не одел бронежилет 5 класса на свою собаку и это по Вашему защищает стрелка-убивца?

В чем в таком случае по Вашему разница в вине стрелявшего и убившего собаку и человека? Будем оправдывать, т.к. убиенные человек и собака не были в бронежилетах? 😀

2 Efremov -- насчет визгов дилетантов. Если вы считаете, употребление такового выражения приемлемым, то в Вашем посте рекомендую пересмотреть свой собственный "визг" в юридическом аспекте. 😛
Легко?! -Ха! Да если виновника совесть не замучает, то 00 руб. 00 коп. Вы получите и углубите свой стресс. Например в случае с дробью или картечью Вы вообще не докажете из какого ружья был произведен выстрел, если даже это случилось на Ваших глазах.

------------------
Кругом одни враги!

Не уверен не стреляй. Бронежилет на охоте это конечно смешно если небыло бы так грустно.

Ну если кого то «визги» оскорбляют, приношу извинения.
Андрей! Как я уже отписался, мне повезло, я начал охотиться давно и в правильных коллективах.
Даже один егерь легко руководил охотой. Он расставлял номера, он их снимал. Охота на копытку это не по перу.
10 выстрелов (часто меньше) сосчитать легко и определить, с какого место они произведены. С номера никогда не сходят. Снимая номера все (обращаю внимания ВСЕ) выстрелы проверялись. Если мимо, искали путь заряда на ветках, снегу, листве. Если подранок, смотрели кровь. В загоне стрелял только ведущий собак. У Вас незначительный
опыт охоты, что видно из наивных повествований, поэтому Вам сложно определить, с какого ружья произведен выстрел. А это определяется элементарно.
Мы сами, с подачи власти себя распустили, а теперь на помощь зовем ООН, Евросоюз, Германию и черт знает еще
кого. А причины то в нас самих. С себя прежде всего нужно спрашивать

Andreevich
Нет! Я думаю, что надо Германии объявить войну и без единого выстрела капитулировать!
Современные немцы (как видно из этого поста) - это уже не фашисты 41-го года. Может быть хоть они нас научат уму-разуму!

Внуков возможно. Нас же уже не переделать. Если своей головы нет то чужая не поможет.

Принципиально нет никакой разницы между теми, кто стреляет по неясно видимой собаке, или плохоразличимому человеку. Сегодня собака, завтра коллега на соседнем номере или егерь. В корне этого поступка безответсвенность, наплевательское отношение к другим. В принципе даже стрельба по зверю таким образом, что под выстрел попадают собаки, это также распи... йство. Современная охота не проводится ради выживания. Абсолютное большинство охотников идет в лес вовсе не потому, что детям жрать нечего, как правило наоборот. Поэтому оправданий убийству или ранению загоняющих собак нет никаких. Обычно хозян собаки скорее откажется от выстрела, чем будет стрелять черти куда. Проблемы возникают с теми, у кого собак нет. Для них собака никто и ничто. Поэтому такие люди рискуют жизнью собаки легко. Для них важно выстрелить, важно удовлетворить свой азарт и тщеславие, всё остальное вторично. Только по одной этой причине, оружие у таких людей нужно изымать.

Что касается материальной стороны, то натасканная рабочая собака стоит никак не меньше ружья, большинство рабочих легавых, по объёму вложенных в них денег превышают дорогие импортные карабины. Чтобы вырастить и воспитать новую собаку, от щенка, до диплома нужно по уму минимум более года, иногда больше, в зависимости от сроков рождения. Все это время хозян должен забыть про охоту и заниматься тем, что было ранее не нужно. Поэтому оружие, за собаку это минимум который должен подстреливший хозяину пса. И это в принципе уже дело пострадавшего, забрать ружьё как память о четвероногом друге, или разбить его о ближайшую берёзу.

За всё нужно платить. И за нежелание уважать других, в первую очередь.

2 Efremov -да, я не претендую на звание "офигенного охотника", я-чайник, о чем прямо заявляю.
(нет, я не принял на свой счет про "визги", просто мнение может наверное каждый высказать, пусть даже и неверное).

Интерес мой прямой в данном вопросе, т.к. у меня растет мой лохматый друг и я не собираюсь бросать свое увлечение.
Зато полагаю имею полное право "пальцы погнуть" в той части, которая касается юриспруденции. А посему утверждаю, что даже если Вы (в смысле читающий сей пост, а не конкретно Efremov) своими глазами видели, что (дальше допустим, трижды плюнув чобы не накаркать) некий Иван Сволочов стреляет из своей двудулки в Вашу собаку, подбираете гильзу, определяете выстрел (траекторию) и т.д., и т.п. Фиг докажете вину И.Сволочова, если тот "упрется рогом" на суде.
Если интересен юридический аспект, то могу поспорить здесь либо через "личку", став адвокатом выдуманного мною И.Сволочова. 😀

------------------
Кругом одни враги!

Вот и я о том же. Дохрена развелось юристов. А вот нормальных охотников раз, полтора:..
Короче как не крути, а в лес сходить не с кем.

Я не считаю существующую оценку ущерба при подстреле собаки адекватной.
Собака стоит явно дороже учитывая труд в нее вложенный. Для кого-то сумма в 40 тыщ существенна. А кто-то может запросто выкладывать за однодневную охоту такую сумму. Так что сумма не является сдерживающим фактором. По мимо материального возмещения виновник должен нести и моральное наказание. Адекватным было-бы для нарушителя ТБ лишение права охоты на 2-3 года. Плюс передача в пользу хозяина собаки всего зарегистрированного арсенала имеющегося в наличии у стрелявшего(но это в случае гибели собаки).
Нельзя исключать и неумышленный подстрел. И разбирать каждый случай детально. Но все это не будет работать в существующем правовом поле без мощного института охотколлективов каковой есть в европе. Только коллектив, а не суд должен лишать права охоты и назначать возмещение ущерба.

А вешать ошейники, жилеты, это конечно можно но не вегда, да и это констатирует то что мы оправдываем горе-стрелков предоставля возможность стрелять во все что не одето в жилет. Представьте ситуацию в загон заходит человек который не в курсе что сдесь проходит какая-то охота, грибник например в шинели.... он тоже сам виноват?

Сергей.

2 Efremov юристов может и дохрена. Хороших мало -это их вина, они учиться не хотели.

А "опытные" охотники с "Пэрдэ" вымрут как динозавры, потому что западло считают (видимо) возиться с чайниками -вот и не у кого учиться нам, а вам ходить не с кем. 😛

------------------
Кругом одни враги!

А Вы один в лесу не пытались ничего освоить?
Ведь теория без практики мертва.

Если вы перестанете обвинять друг друга а спросите себя сначала,
то я уверен многое поменяется. Обвинять горе-стрелков, морды бить,
и прочее дело несложное. Легкого пути ишете? Ну-ну. Потом сыну
вашему или дочери кто-то ружье сломает. Потому что кто-то не
нацепил оранжевый ошейник на собаку. Потом внуку.
А то может и грибник в шинели в угодья забрести в сезон.
Бугага. 😊

А что смешного?В прошедшем году я в ноябре рюкзак подосиновиков набрал на охоте. И это в Московской области.

Брюзга
Принципиально нет никакой разницы между теми, кто стреляет по неясно видимой собаке, или плохоразличимому человеку. Сегодня собака, завтра коллега на соседнем номере или егерь.

Проблемы возникают с теми, у кого собак нет. Для них собака никто и ничто. Поэтому такие люди рискуют жизнью собаки легко. Для них важно выстрелить, важно удовлетворить свой азарт и тщеславие, всё остальное вторично. Только по одной этой причине, оружие у таких людей нужно изымать.

Что касается материальной стороны, то натасканная рабочая собака стоит никак не меньше ружья, большинство рабочих легавых, по объёму вложенных в них денег превышают дорогие импортные карабины. Чтобы вырастить и воспитать новую собаку, от щенка, до диплома нужно по уму минимум более года, иногда больше, в зависимости от сроков рождения. Все это время хозян должен забыть про охоту и заниматься тем, что было ранее не нужно. Поэтому оружие, за собаку это минимум который должен подстреливший хозяину пса. И это в принципе уже дело пострадавшего, забрать ружьё как память о четвероногом друге, или разбить его о ближайшую берёзу.

За всё нужно платить. И за нежелание уважать других, в первую очередь.

Людей которые оказываются со мной на охоте сразу предупреждаю, что за свою собаку отберу ружье и загну вокруг шеи, здоровье позволяет. Сложнее с теми кто может оказаться рядом случайно, но пока Бог миловал...

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

В наших краях такая собака 2-5 тыш. Только я не слышал чтобы
их кто-то стрелял. Загонные охоты запрешены. На копытных конечно.
На птицу пожалуйста.
Нет толпы. Сам по себе. Честно ли ето?
Я не знаю. В етот сезон без оленя. Значит без мяса.
Нет толпы, нет склок, нет зависти. Думаю честно.

А не пробовали на загонных охотах по раннее обрезаному зверю ,после того как номера поставите естественно если местность знаете загонщикам идти с шумом и криком колотушки даже специальные делали ,ведь зверь в основном уходит в одних и тех же местах (только на номерах чтобы лишнего шума не было ,тем более не дай бог кто нибудь закурит) тогда и без собак вероятность удачной охоты велика

Udavilov
ты собаку подстрелил а я тебе ружье уже не сломал, но как вариант его забрал ))) кабинетный собаковод вы. и доводы у вас дилетантские. ознакомьтесь с вышеописанными постами оценки собак и стоимость ружей посмотрите. не все вещи равнозначны. есть и собаки дороже есть и ружья.

Детский сад да и только. Воспитательница кабинет не закрыла, вот мальцы и балуются. Жизнь по Интернету изучают, а берутся кого-либо учить, хорошо это ломать ружьё за убитую собаку или плохо.

Мне не нужно ознакамливаться с вышеописанными постами. Я о жизни не с экрана узнаю. И пишу на форуме взрослых людей, а не в журнал "Мурзилка". А вам рекомендую, поинтересоваться у форумчан, согласно методикам и т.п., сколько Вам придется заплатить за убитую суку веймарской легавой в возрасте 4-5 лет, без ошейника, но с дипломом второй степени по болотно-луговой, и в классе элита. На мой взгляд, Вы будете выбираться из леса не только без ружья, но ещё и пешком без штанов. Притом будете радоваться, что отдав свою машину, дешево отделались.

Originally posted by Andreevich:

Нет! Я думаю, что надо Германии объявить войну и без единого выстрела капитулировать!
Современные немцы (как видно из этого поста) - это уже не фашисты 41-го года. Может быть хоть они нас научат уму-разуму!
--------------------------------------------------------------------------------
Внуков возможно. Нас же уже не переделать. Если своей головы нет то чужая не поможет. ---------------------------------------------------------------

Да хоть внуков научат, и то польза! Сами мы, как я понимаю, своих детей уже не приучим к порядку (моим 35 лет и 28 лет), а они соответственно наших внуков также не смогут.
В этой теме мне лично понравилось одно только название: "Не ходите..." и дальше по тексту.
Спор идет слепого с глухим. Представления о жизни типа студента пятикурсника с юрфака с одной стороны и Дерсу Узала с другой стороны в присутствии беглого каторжника-уголовника!
Закон - тайга, медведь - хозяин!

Тема выстрела на слух, по неясно видимой цели, серьезная - хватит переходить на личности, все равно не подеретесь! Пусть каждый для себя сделает выводы и постарается избежать трагедии на охоте. Всем УДАЧИ!

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Брюзга

Детский сад да и только. Воспитательница кабинет не закрыла, вот мальцы и балуются. Жизнь по Интернету изучают, а берутся кого-либо учить, хорошо это ломать ружьё за убитую собаку или плохо.

Мне не нужно ознакамливаться с вышеописанными постами. Я о жизни не с экрана узнаю. И пишу на форуме взрослых людей, а не в журнал "Мурзилка". А вам рекомендую, поинтересоваться у форумчан, согласно методикам и т.п., сколько Вам придется заплатить за убитую суку веймарской легавой в возрасте 4-5 лет, без ошейника, но с дипломом второй степени по болотно-луговой, и в классе элита. На мой взгляд, Вы будете выбираться из леса не только без ружья, но ещё и пешком без штанов. Притом будете радоваться, что отдав свою машину, дешево отделались.

посмешил в очередной раз. наверное вы атлас собак открыли и выбрали собаку подороже, дабы казаться значимей )) причем здесь какаято вельмарская легавая? )) вы думаете что я полезу в интрнет ища самое дорогое ружье со словами а вот это не сломаете, оно дороже! а не дождетесь, уважаемый )) вас опять не в ту степь понесло. успокойтесь наконец, не переживайте! собачка выжила, надеюсь уже охотится.

Спор идет слепого с глухим. Представления о жизни типа студента пятикурсника с юрфака с одной стороны и Дерсу Узала с другой стороны в присутствии беглого каторжника-уголовника!

И престарелого коммуниста-параноика, мечтающего о сталинизме-ленинизме в лесных просторах. 😀

------------------
Кругом одни враги!

Udavilov
успокойтесь наконец, не переживайте! собачка выжила, надеюсь уже охотится.

2 Брюзга - хорошо сказано.

А я и за собаку переживаю.
В 2007 году потерял две собаки. Правда в них не стреляли, но всё же...