Как собаку научить жить в лесу...

sauer 17-01-2008 10:30

Помню мой Отец оставлял нашего годовалого щенка Лайки в лесу.
Высаживал на противоположный берег за 100км от поселка. Мне жалко было когда он по берегу за нами бежил, а мы на мотолодке.
Отец тогда грил если собака не вернется толку от нее нету.
Через две с половиной недели он вернулся домой ! моей радости небыло предела !
Дело было лет 18 назад в августе на севере Якутии, Оленекский улус (откуда я родом)
П.С. воспоминания навеяли :)

Alexwed 17-01-2008 16:50

А смысл сего действия?
Отбор собаки на чувство направления дома?

taksaAgata 17-01-2008 17:04

Дичь, ей бо.

Efremov 17-01-2008 17:20


Таких эксперементов я не проводил. Но собак, которые не имеют компаса , выбраковываю если ни сам , то охота. Так как ценим вязких лаек , то проблемы с возвратом бывают .Лайка должна вернуться на место , откуда пошла в лес.
Первый зверь ( не путать с первым увиденным зверем) по которому пошла лайка (лось, олень, реже кабан так как дает отпор) чаще всего уводит собаку далеко. Если по истечению нескольких часов собака не возвращается, бросаешь шабол (тряпка, куртка, мешок), кладешь кусок хлеба. Лисы хлеб не едят ,а мясо или колбасу утащут. Собака вернувшись съедает приваду , и отдыхает на тряпье с родным запахом. Если компас у собаки проверен, не возврат лайки есть повод к беспокойству (увезена, ранена, попала в беду).Если собака блудливая, и после прекращения работы по зверю начинает бегать по дорогам, идти в ближайшее село возврата на место никогда не добьетесь. Если угодья от дома не далеко, 15-30 км.,то есть смысл при постановке лайки сходить пешком на охоту, чтобы знала дом. Возврат через густо населенную местность, автотрассы, ж.дороги, мосты, переходы порой опаснее чем лес.
А учить лайку жить в лесу, охотиться без хозяина не желательно. Если лайка охотится на себя, она плохой помощник в лесу.
А.В.Ефремов. Саратовская обл

Ann 17-01-2008 18:14

Дед рассказывал, что его приятель так щенка от его Чары загубил. Пес вернулся, но после этого упорно мышковал и жрал лягушек. И не любил выходить за черту поселка, боялся.

Vovick 17-01-2008 19:20

Странные люди жили 18 лет назад на севере Екутии.
Ничего личного.

VAP 18-01-2008 04:53

quote:
Странные люди жили 18 лет назад на севере Екутии.

В "Екутии" может и странные, а в Якутии у этих людей практически нет неработающих собак. Хотя я тоже не со всем согласен в их отношении к собакам. Но это их жизнь.

sauer 18-01-2008 04:54

quote:
Originally posted by Alexwed:
А смысл сего действия?
Отбор собаки на чувство направления дома?

Смысл как сказано выше в компасе и выживания в лесу.
Хорошая лайка должна знать свои силы уметь мышковать, приносить добычу сама.
Был случай когда лайка прокормила старика в лесу который подвернул ногу.
У нас суровые края и нету магистралей и других деревень кроме одной.
Зимой только дорога "зимник", а летом только аэропорт.

Andreevich 18-01-2008 12:25

Лайка не легавая и не терьер. Деревня в Якутии не квартира в высотке с лифтом в пределах Садового кольца. Лайку, как породу, вывели в Сибири (в том числе и в "Екутии") и эти собаки помогали выживать людям в жесточайших условиях в течении многих сотен, если не тысяч, лет. Так что не с нашими кинологическими мерками судить их приемы воспитания.
Когда-то читал автобиографическую книжку человекапо имени Сат-Ок. Он был сыном полячки и вождя канадского индейца, племя не помню. По его рассказам индейцы иногда оставляли течных сук привязанными к дереву в лесу чтобы получить потомство от волка.
Его самого, как и всех мальчишек племени, забирали от матери в пятилетнем возрасте и воспитывали в специальном лагере в лесу.
Одним из приемов воспиания было принято оставлять соответственно подготовленного 7-8 летнего пацана с небольшим количеством сушеной мясой муки, луком и двумя стрелами в лесу. Пацан должен был сориентироваться и добраться в лагерь самостоятельно. Кто из Вас решится на такое? Я не решусь...

14771 18-01-2008 13:00

quote:
Originally posted by Andreevich:
Лайка не легавая и не терьер. Деревня в Якутии не квартира в высотке с лифтом в пределах Садового кольца. Лайку, как породу, вывели в Сибири (в том числе и в "Екутии") и эти собаки помогали выживать людям в жесточайших условиях в течении многих сотен, если не тысяч, лет. Так что не с нашими кинологическими мерками судить их приемы воспитания.
Когда-то читал автобиографическую книжку человекапо имени Сат-Ок. Он был сыном полячки и вождя канадского индейца, племя не помню. По его рассказам индейцы иногда оставляли течных сук привязанными к дереву в лесу чтобы получить потомство от волка.
Его самого, как и всех мальчишек племени, забирали от матери в пятилетнем возрасте и воспитывали в специальном лагере в лесу.
Одним из приемов воспиания было принято оставлять соответственно подготовленного 7-8 летнего пацана с небольшим количеством сушеной мясой муки, луком и двумя стрелами в лесу. Пацан должен был сориентироваться и добраться в лагерь самостоятельно. Кто из Вас решится на такое? Я не решусь...

давайте все же поставим точки над и раз и навсегда. Сат-Ок (в жизни Станислав Суплатович) не индеец, и никогда им не был. Он индеанист, т.е. человек посвятивший свою жизнь индейской культуре. и книги его вовсе не биографичные, а художественные, со всеми ляпами и несуразностями присущими писателям не полностью разбирающимся в вопросе... при этом Сат-Ок безусловно человек сделавший очень большое и важное дело в том числе и мировой индеанистике. То что он не является сам индейцем, вовсе не уменьшает его заслуг и уважения. К сожалению он уже умер..........

sauer 18-01-2008 17:58

Щенок похожий на мою лайку
вероятно потомок (такие же глаза были)


Она очень шустрая и юркая и сфотать без "рук" вообще невозможно :)

Vovick 18-01-2008 19:25

Ну у них лаек, наверное, в Екутии больше, чем времени и денег. Пафос некоторых участников форума меня веселит больше реплик Задорнова. Ну раньше бились некоторые головой об вагон, ища мягкий. Вложите ка в собаку не денег, нет, души и бростье ее в лесу после этого. Полный бред. Собака и без тог зверя держать будет или не будет. А вот придет она или нет, зависит больше от степени выпитого хозяина несчастной собаки. И нечего тут защищать среденевековые обычай. А про скрещивание лаек и волков разве тока ленивый не писал. Такое впечатление, что на форуме собрались не обладатели рабочих собак, а хрен знает кто.

nata78 18-01-2008 19:38

Да глупость это отвезти куда то собаку за 100 километров и выпутить, иди мол теперь сама. А как идти если её всю дорогу везли??? Одно дело собака сама пришла в лес и по своим же следам в сторону дома назад. Сядет она на пенёк и подумает, да во дела отправили ... что делать в какой стороне дом.. по сонцу или по чему мне бедной теперь ориентир держать.
конечно если собак у тебя так эдак с десяток и поднадоели уже, живут сами что добудут, И не покупал их вовсе сами расплодились, тогда наверно да можно пару тройку на эксперемент пустить! Да и то по человечески то жалко.

sauer 19-01-2008 12:21

quote:
Originally posted by Vovick:
Ну у них лаек, наверное, в Екутии больше, чем времени и денег. Пафос некоторых участников форума меня веселит больше реплик Задорнова. Ну раньше бились некоторые головой об вагон, ища мягкий. Вложите ка в собаку не денег, нет, души и бростье ее в лесу после этого. Полный бред. Собака и без тог зверя держать будет или не будет. А вот придет она или нет, зависит больше от степени выпитого хозяина несчастной собаки. И нечего тут защищать среденевековые обычай. А про скрещивание лаек и волков разве тока ленивый не писал. Такое впечатление, что на форуме собрались не обладатели рабочих собак, а хрен знает кто.

Мой пост всего лишь воспоминания об отце и хоть как то разнообразить новой темой форум. Я не пытаюсь внедрить в массы России новые правила обучения собак. После таких ответов то и не хочется дальше что то писать на этом форуме, а я хотел рассказать реальные случаи охоты добычи Якутскими лайками и такими подвидами Лаек которых я нигде не встречал и не видел, но вы уж Вовчик очень умный и вам этого ненадо.
Обидно когда твою Родину обзывают :(

С ув. тем кто знает Якутию

Efremov 19-01-2008 23:50

У меня друг почти каждый год ездит на р. Витим на два три месяца почти каждый год. Есть оболденные фото. Если научите выкладывать фото, сброшу фотоохоту с ваших мест. А то что то не удается освоить ваш форум.

taksaAgata 20-01-2008 02:43

Сначала пИшете пост или просто ставите точку и отправляете пост. Затем кликаете над своим постом на иконку с изображением листа и карандаша. Попадаете в правку поста, внизу которой есть: "Добавить картинки". После вставки картинок кликаете на кнопку "добавить картинки".
Если хотите, что б фотки были того размера, на котором можно что-то разглядеть, то перед кликом на кнопку поправьте размер картинки (справа от кнопки) и замените его на 800х600.

Andreevich 20-01-2008 13:42

давайте все же поставим точки над и раз и навсегда. Сат-Ок (в жизни Станислав Суплатович) не индеец, и никогда им не был. Он индеанист, т.е. человек посвятивший свою жизнь индейской культуре. и книги его вовсе не биографичные, а художественные, со всеми ляпами и несуразностями присущими писателям не полностью разбирающимся в вопросе... при этом Сат-Ок безусловно человек сделавший очень большое и важное дело в том числе и мировой индеанистике. То что он не является сам индейцем, вовсе не уменьшает его заслуг и уважения. К сожалению он уже умер..........
---------------------------------------------------------------------

Да ради бога Сат-Ок или пан СтанИслав. Какая разница? Я с ним не знаком и книжку читал больше тридцати лет назад. Нарал он может быть, а может быть и нет... Арсеньев про Дерсу тоже возможно присочини кое-чего?

Тема о воспитании собак и в частности лаек. Лично я в Сибири дальше Новосибирска никогда не был, но мне южанину-мерзляку и этого хватило.
Лаек никогда не держал и скорее всего не буду держать. Не очень им в Сочи комфортно. К настоящим сибирякам и их собакам отношусь с большим уважением и, сидя в теплом помещении за компьютером, не считаю себя в праве рассуждать о методах их воспитания. О чем и написал!

Efremov 20-01-2008 14:36

Sauer, вот Ваши места





taksaAgata 20-01-2008 15:27

quote:
Я не пытаюсь внедрить в массы России новые правила обучения собак. После таких ответов то и не хочется дальше что то писать на этом форуме,
Не обижайтесь )) Но вы же сами задали направление темы ее названием и первым постом.

мышонок 20-01-2008 16:08

quote:
Originally posted by Efremov:
Sauer, вот Ваши места
[/URL]




[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001029/1029322.tif]

красиво как.. :)

sauer 21-01-2008 05:04

quote:
Originally posted by taksaAgata:
Не обижайтесь )) Но вы же сами задали направление темы ее названием и первым постом.

за державу как грится обидно :)

спасибо за зачетные фотки земляку Efremovу :) классно и с душой
это "Верхоянье" ?

Efremov 21-01-2008 10:55


Здесь меня не правильно поняли. На фото охота и собаки МАКАРОВА ВИКТОРА.. Отчитываясь прошлый год на hinter об "ИТОГАХ ВОЛГОГРАДСКОГО МЕЖРЕГИОНАЛЬНОГО ЧЕМПИОНАТА ЛАЕК'' в разделе собаки я писал об этом интересном человеке 12.03.2007.

Chuck 21-01-2008 18:07

quote:
Originally posted by sauer:
Помню мой Отец оставлял нашего годовалого щенка Лайки в лесу.
Высаживал на противоположный берег за 100км от поселка. Мне жалко было когда он по берегу за нами бежил, а мы на мотолодке.
Отец тогда грил если собака не вернется толку от нее нету.
Через две с половиной недели он вернулся домой ! моей радости небыло предела !
Дело было лет 18 назад в августе на севере Якутии, Оленекский улус (откуда я родом)
П.С. воспоминания навеяли :)

quote:
Originally posted by taksaAgata:
Не обижайтесь )) Но вы же сами задали направление темы ее названием и первым постом.


Нормальная тема. Может быть, не совсем корректно начата, но несомненно интересная.
У меня фокс был. В общем, полугородской-полуполевой пес. Многократно удивлял меня своими способностями находить дорогу и меня. А также попадать в различные переделки и выкручиваться из них. Сейчас, анализируя его приключения, не могу избавиться от мысли, что пес обладал особым чувством, помогающим ему отриентироваться на незнакомой местности, а не просто памятью и чутьем.