Ищу лаечку.

Кирюха

Не спешно ищется для охоты лаечка, от рабочих родителей, моно без документов, мона взрослую. Не дорого.

Vovick

Как я понял лайчатники здесь тусуют в большинстве своем www.hunter.ru

Efremov

НЕДОРОГО-это скоко? Для каких охот? В каком регионе? А вообще то недорого не есть хорошо.

Кирюха

Efremov
НЕДОРОГО-это скоко? Для каких охот? В каком регионе? А вообще то недорого не есть хорошо.


По копыту. К северу от Москвы 200 км. НЕ ДОРОГО - Это очень хорошо.

Efremov

А почему взрослую а не щенка?

Kinchev

Как раз сегодня у меня знакомый спрашивал не нужна ли кому ЗСЛ, а то где-то через неделю от его кабеля будет помет и у него право первого выбора. За цену не спрашивал, а что касается работы, то 100% работать будет (если конечно собакой будете заниматься, а не будете растить ее на диване). Если есть интерес, то могу Вас состыковать. Попробую кинуть фото кабеля.

На фото ему 9-10 месяцев. И в моем профайле есть фото похожего кобеля, это его однопометник.

Кирюха

Для вольерного содержания.
У меня лайка есть. Вторая.
Товарищу ищю. В глухую деревню.

Efremov

ПО каким копытам?Лось-копыта, кабан тоже копыта.

Кирюха

Efremov
ПО каким копытам?Лось-копыта, кабан тоже копыта.

По кабану однозначно. Если ещё и по рогатым будет работать, вообще замечательно.

vint

На выставке Чижов Виктор мне сказал, что продает взрослую (где-то до года).
Скажи ценовой предел, может тогда смогу предложить щенка. Можно и в личку.

14771

если бы я покупал собаку с выбором дешовая и дорогая, то без сомнений в первую очередь присмотрелся бы к дорогой. даром ничего не бывает, и безсеребрянники из глухих краев воспитывающие уникальную собачку и потом задарма ее отдающие, встречались мне только в рассказах Паустовского..... к сожалению.

Efremov

Абсолютно прав 14771 в дешево и сердито плохо верится. Хорошая лайка всегда ценилась и во времена А. А. Черкасова и в наши дни.

Кирюха

Efremov
Абсолютно прав 14771 в дешево и сердито плохо верится. Хорошая лайка всегда ценилась и во времена А. А. Черкасова и в наши дни.

Ну если брать шенка в разумение, то не ясно что из него выйдет.

пневмо-охотник

Efremov
Абсолютно прав 14771 в дешево и сердито плохо верится. Хорошая лайка всегда ценилась и во времена А. А. Черкасова и в наши дни.

Раньше ценилась-это верно, потому что пушнина ценилась, и за сезон промысловый всегда можно было бабло отбить и наварить. Лаек держали, еще лет 15 назад в основном бывалые люди и для дела. Сейчас их держат все кому не попадя, много народу на охоту выезжает несколько раз в сезон, многие и не выезжают. По ксивам-родословным собачьим не показатель племенного потомства, больше денежный показатель. Надо,как и раньше оценивать только рабочие качества по лайкам, экстерьер не нужен особо. Может и дешевенькая собачка работать лучше любой дипломници дорогущей....... главное забываете, ходит и пахать надо и любая собака будет работать. По лайкам на 90% если не запущена собака, и до 4-5 лет возраста, и из самого гавна диванно-московского-квартирного получиться рабочая собака. Сам от такой Лялки хозяйки женского пола брал взрослую избалованную суку. ничего....пахала, за мама не горюй, пирожки высрала от бывших хозяев и заработала. А родословная, это панты колотить на выставках, да бабло рубить ИМХО. Самое интересное, что больше половины наших экспертов охотничьего собаководства и не охотники, об охоте имеют весьма смутное представление.

пенсионер666

Кинчеву на вашем снимке кобелёксимпатичный, но он высокозадый, не потому ли вы ратуете за безпородных но рабочих собак, нужно и породу блюсти и рабочие качества. а об экспертах(к сожалению)Вы сказали чистую правду!

пневмо-охотник

пенсионер666
Кинчеву на вашем снимке кобелёксимпатичный, но он высокозадый, не потому ли вы ратуете за безпородных но рабочих собак, нужно и породу блюсти и рабочие качества. а об экспертах(к сожалению)Вы сказали чистую правду!

Породу блюдут по рабочим качествам... все остальное лажа...... Я уже 15 лет, как последний раз работал на притравке....... собак насмотрелся и элитных в том числе........ бодяга ...Лайка для работы. а не для вые... ния.Говорю-это, как охотовед. И панты колотить, для дебилов. Корефан сейчас охотоведом работает в области, собаки хорошие, сам молодой еще, 33 года и в жопе моторчик, охота в радость и с нее не вылезает, но и потусить любить на выставках, благо недалеко от Москвы проживает. Ну и итог?....двух спиз... ли,и вольера по уму была и под замками и рядом с домом.
А,цены необоснованно высокие сейчас на лаек, мое мнение. Охота деградирует, должны и цены падать. По копытам скажу свое мнение, зверовая особо и не нужна собака во многим местах сейчас. Сам столкнулся с ситуацией, когда сказали в одном охотхозяйстве, что с собакми запрещена охота полностью у них, ну с настоящими собаками.. лайкими и гончими, с остальными можно. Я остальные породы собак уважаю и охотников их содержащий, но все должны помнить и зарубить на носу. Главные собаки в России, лайки и гончаки. Лайка-мужицкая порода и гончак тоже, а Россия всегда держалась на мужике, а остальные от нас кормятся))Ну еще одна порода, исконно Лусская... Борзые-доски из женской юбки... в нынешнем их прискорбном виде......... все думаю, для чего их женщины содержать...... дворянские корни зовут или КОЕ ЧЕМ ЗАНИМАЮТСЯ С СОБАЧКОЙ... по ночам?)))Думаю и то и другое. 50 на 50.

Kinchev

пенсионер666
Кинчеву на вашем снимке кобелёксимпатичный, но он высокозадый, не потому ли вы ратуете за безпородных но рабочих собак, нужно и породу блюсти и рабочие качества.
Добрый день!
Во-первых, я ни когда не ратовал за беспородных собак.
Во-вторых, фото кобеля сделано на Королевской выводке и оно у меня единственное (этого кобеля), возможно оно не самое удачное, но кабель полностью в стандарте породы, владелец его охотник со стажем и надо учесть, что фото еще не совсем сформировавшейся собаки. С документами у него все впорядке. Хозяин не является заводчиком и экспертом, т.е. не зарабатывает на этом деньги.

sabinario

Главные собаки в России, лайки и гончаки. Лайка-мужицкая порода и гончак тоже, а Россия всегда держалась на мужике, а остальные от нас кормятся))Ну еще одна порода, исконно Лусская... Борзые-доски из женской юбки... в нынешнем их прискорбном виде......... все думаю, для чего их женщины содержать...... дворянские корни зовут или КОЕ ЧЕМ ЗАНИМАЮТСЯ С СОБАЧКОЙ... по ночам?)))Думаю и то и другое. 50 на 50.
Во нагородил-намешал!!!
И это в теме:"Ищу лаечку"!

Efremov

у еще одна порода, исконно Лусская... Борзые-доски из женской юбки... в нынешнем их прискорбном виде......... все думаю, для чего их женщины содержать...... дворянские корни зовут или КОЕ ЧЕМ ЗАНИМАЮТСЯ С СОБАЧКОЙ... по ночам?)))Думаю и то и другое. 50 на 50.
" Ну Вы мужики..... то есть охотовед, блин даете".

Kinchev

пневмо-охотник
Я уже 15 лет, как последний раз работал на притравке....... собак насмотрелся и элитных в том числе........ Говорю-это, как охотовед.
Вы знаете я посмотрел Ваш профайл и что-то как-то не совсем сходится. Там Вам 23 года и Вы начинающий охотник, а в этом посте уже охотовед и в возрасте...
Что касается ведения племенной работы, то она нужна, иначе порода просто будет вырождаться. То, что на сегодняшний день она ведется не совсем добросовестно, это другой вопрос. И в первую очередь это экономическая сторона, как пример можно вспомнить публикацию про Иркутский питомник, на одном энтузиазме далеко не уедешь, а понять экспертов и заводчиков можно им тоже надо жить.
http://guns.allzip.org/topic/111/255970.html (тема про Иркутский питомник).

Кирюха

Госпада заводчики, мой пост был больше адресован владельцам собак и охотникам, имеющих собак для работы, а не для выстовок. Ни кого не хочу обидить, но цены рабочих собак в регионах сильно рознятся с Московскими на выставках с родословными.

Efremov

Вы знаете я посмотрел Ваш профайл и что-то как-то не совсем сходится. Там Вам 23 года и Вы начинающий охотник, а в этом посте уже охотовед и в возрасте...
Да, Борзин Игорь, ты оказывается ПНЕВМО-ВРУН. Молодец kinchev, все гениальное просто.

С_Ч

В Москве цены в районе 10 тыр. Я продавал от 7,5 до 9. Есть, например, питомник "УРМАН", туда лучше не заглядывай, увидишь цену нервная система может не выдержать. Это для ориентировки.

пневмо-охотник

Kinchev
Вы знаете я посмотрел Ваш профайл и что-то как-то не совсем сходится. Там Вам 23 года и Вы начинающий охотник, а в этом посте уже охотовед и в возрасте...
Что касается ведения племенной работы, то она нужна, иначе порода просто будет вырождаться. То, что на сегодняшний день она ведется не совсем добросовестно, это другой вопрос. И в первую очередь это экономическая сторона, как пример можно вспомнить публикацию про Иркутский питомник, на одном энтузиазме далеко не уедешь, а понять экспертов и заводчиков можно им тоже надо жить.
http://guns.allzip.org/topic/111/255970.html (тема про Иркутский питомник).

Я так отвечаю юзерам продвинутым и собратьям охотникам............ на заборе написано слово из нескольких букв, а его там нет-он находится у мужчин в другом месте.... Привет деревню Зинино и родине Салтыкова-Щедрина.... Спас вуголку, проехайте милейший Кинчев подальше и узнаете, что по чем. Не нужна племенная работа и так имбридинг сплошной, в лес ходит надо с лайками и все. А,еще меньше в профайл смотреть. Кто хочет известности ганзовской и общения с собратьями, тот и общается, а многим она не нужна и общения по работе хватает, особенно если работаешь в охотничьей сфере и изредка на охоту водишь... нынешних охотников, на 80% лучше бы они с женщинами легкого поведения в выходные время проводили, чем в лес сувались. Охотовед,кстати-это образ жизни и образование, а не место работы. Многие давно не работают по специальности............. себя уважают.

пневмо-охотник

Efremov
Да, Борзин Игорь, ты оказывается ПНЕВМО-ВРУН. Молодец kinchev, все гениальное просто.

Люблю при случае соврать, грешен батенька. Прости засранца молодого, больше не буду. Я все же из поволжских немцев, мы любим попридумывать. На ты,называйте песика свою рыжую, шо на фотке с орденами, прошу Вас любезнейший, не называть меня на ты.Я молодой человек, но обижаюсь на это. А,меня зовут Игоряшка Николаевич. Медальки у вашей псинки, наверное по байбаку получены?))Шутка... классная лайка, мне понравилась, но впредь советую медальки на свою шею повесить, я думаю вам к лицу будет.))Не обижайтесь на дурака, посидите в инете, лет так с 10...еще хлеще дурковать начнете. По собакам, свое мнение сказал, не я один так думаю. Привет Покету от друганов!Поехал на выставку.

пневмо-охотник

Efremov-дорогой, не обижайся, без злобы писал вам. Все,побежал к себе в раздел пневматики с оптикой, там сподручнее со своими. Будут вопросы по трубкам. милости просим к нам, заодно вас и просветим по всему вопросу оптического спектра и по всем другим, а собачниками тяжело общаться, каждый будет свою хвалить и цены за щенков ломить))

пневмо-охотник

Efremov, можете меня Пиз--охотником звать, я не обижаюсь и на это погоняло.

Серьга - Сибиряк

И в первую очередь это экономическая сторона, как пример можно вспомнить публикацию про Иркутский питомник, на одном энтузиазме далеко не уедешь, а понять экспертов и заводчиков можно им тоже надо жить.
Любой кто содержит собаку охотничью скажет что цена 10-15т.р - цена нормальная. По собственному опыту: щенок 15т.р., содержание обаки с полноценным питанием обходится в 18-20 т.р в год. плюс всякие выезды на природу которые тоже стоят денег но в расчет обычно не берут ( так как для души выезжаешь)
Первая вязка в 2 года, вязка в год одна (опять же если нужно крепкое потомство)одного щенка владельцу кобеля, кормление щенков один месяц яйцами творогом и так далее и тому подобное.
конечно себестоимость запросто можно снизить в двое - две вязки в год, слабые щенки, сука на износ. можно сэкономить на питании кормить комбикормом и отходами. В деревне ообще помоями питаются, дом охраняют, вязка отсоседних кобелей "рабочих", себестоимость близка к нулю, отсюда и цена.

kuznechov119m

На счёт помоев в деревне вы конечно загнули ,конечно мясо свежее редко давать стал но по крайней мере рыба Путасу корм Чапи лапы куриные с кашами едят постоянно

kuznechov119m

Да ещё на счёт цены на лаек мне обе лайки бесплатно достались через друзей знакомых ,обе работают сейчас не хуже чем многие которые люди за десятки тысяч покупали ,просто в лес с собакой почаще ходить надо, да я и сам кавказцев своих по знакомым тоже бесплатно раздавал (щенков разумеется) , а так конечно если для продажи растить накладно получается хозяин щенков должен хотя бы до полутора месяцев растить

Серьга - Сибиряк

На счёт помоев в деревне вы конечно загнули ,конечно мясо свежее редко давать стал но по крайней мере рыба Путасу корм Чапи лапы куриные с кашами едят постоянно
Я говорю то что видел, рыбу и лапы куринные с кашей деревенские сами едят за милый мой. Мяса собаки и на охоте не видят, голова, ноги и кишки да достаются собакам.
Если у Вас собаки едят рыбу и мясо то очень хорошо, но такое в наших краях редкость, за другие города и веси говорить не буду не видел

kuznechov119m

Кишки никогда в жизни не давал ,всегда после удачной охоты мяском балую да и фанеру срадостью грызут ,правда пробовал на шкуре кабаней после обработки паяльной лампой каши варить только очень хлопотно это ,проще рыбу свежую морскую купить вместо мяса

С_Ч

Любой кто содержит собаку охотничью скажет что цена 10-15т.р - цена нормальная. По собственному опыту: щенок 15т.р., содержание обаки с полноценным питанием обходится в 18-20 т.р в год. плюс всякие выезды на природу которые тоже стоят денег но в расчет обычно не берут ( так как для души выезжаешь)
Если в охотничье собаководство вмешаются деньги - это будет полный мрак.
Оно (собаководство) еще живо, блогодаря энтузиазму охотников. А если со щенков нужно будет получать прибыль, то начнут "химичить" с дипломами, с оценками, да и многое еще можно придумать. Вместо того, чтобы охотится с собаками, будут бегать по выставкам и испытаниям, доказывая, что их собаки самые лучшие, и щенков нужно покупать только у них. Месяца три назад лазил
я по сети и залез в питомник "Урман". Я офигел. Взрослый кобель - четырнадцать тысяч евро, щенок от 450 евро. Сам я давно держу лаек, но не мог понять, что такого особенного в собаках этого питомника. Поэтому такие варианты, лично я, обхожу далеко стороной. Можно найти нормальную собаку за нормальную цену. На совсем низкую цену не советую обращать внимание - могут на...ть.

пневмо-охотник

Лайку держат для дела и она частенько кормит своего хозяина, раньше так было, собака кормила охотника, и сейчас это есть, но не везде конечно. Поэтому считать бабло на кормежке для лайки, дело неблагодарное. Бесплатно щенков не берут-это в падлу, небольшие деньги всегда надо дать и обмыть собаку.
По ценам........... вообще писец в этом питомнике. В отстой его. Для даунов цены и для новых охотников. С одним муд... ом ,хотел поехать раз на охоту...... когда разговор зашел, как собак везти(машина у пидора была крутая очень).....ну и отпала поездка сама собой. Мне интересно, посмотреть на Му...ка кто у них покупает по этим ценам....... Серьезно,дайте ссылку, может в ганзе кто есть такой?Счастливый обладатель собак из этого питомника?

Efremov

А что Вы знаете про питомник "УРМАН" и про цены в этом питомнике?
Диллер, дающий рекламу и продающий щенков и собак псевдо-охотникам с интернета находит своих клиентов на сайте. Кого это устраивает-это их выбор.

Efremov

[/B]
[B]Люблю при случае соврать, грешен батенька. Прости засранца молодого, больше не буду. Я все же из поволжских немцев
Откуда же ты земляк? Можно в личку.

kuznechov119m

Под бесплатным взятием лайки конечно же подразумевается цена от 1 рубля до 10 рублей ,про эту примету думаю многие знают ,чтобы собачка прижилась любую денежку отдай , мне тоже давали кто 50 копеек кто рубль за щенков которых отдавал и при чём ты должен обязательно взять ,в России в приметы все верят

Кирюха


+1

пневмо-охотник

Efremov
А что Вы знаете про питомник "УРМАН" и про цены в этом питомнике?
Диллер, дающий рекламу и продающий щенков и собак псевдо-охотникам с интернета находит своих клиентов на сайте. Кого это устраивает-это их выбор.

Питомник, как все новые питомники. Лохам, полукровок впаривать. Мне по барабосу, как ты меня называешь, повторюсь,хоть Пиз... оффотником напиши. У твоих барбасонов по сурку дипломы или еще бывает чего имают в Саратовских степях?Зачем вам лайка?На санках кататьси?
Я и не занимаюсь охотой, ни разу не был. Я вообще охотников не люблю, на 90 % бездельники и неумехи. Я из защитников плилоды.

пневмо-охотник

kuznechov119m
Под бесплатным взятием лайки конечно же подразумевается цена от 1 рубля до 10 рублей ,про эту примету думаю многие знают ,чтобы собачка прижилась любую денежку отдай , мне тоже давали кто 50 копеек кто рубль за щенков которых отдавал и при чём ты должен обязательно взять ,в России в приметы все верят

Лайка-это не ножик, за 50 копеечек продавать или 10 рублей. Бичам окрестным втирайте это, а не реальным пацанилам и пацанкам.

Kinchev

пневмо-охотник
У твоих барбасонов по сурку дипломы или еще бывает чего имают в Саратовских степях?Зачем вам лайка?На санках кататьси?
Я и не занимаюсь охотой, ни разу не был. Я вообще охотников не люблю, на 90 % бездельники и неумехи. Я из защитников плилоды.

Вы все ни как не успокоитесь? Ваша психика случаем не зависит от перемены погоды? Пару постов назад Вы были опытным охотоведом, а оказались начинающим охотником, даже приплели сюда поволжских немцев, мол то, что я вру это все наследственность, теперь записались в "зеленые". Сами то еще не устали нести бред или дожидаетесь, что Вас забанят как в разделе "Охота"?
Прошу прощения за флуд, но достал уже этот "словесный понос".

Кирюха

пневмо-охотник

Лайка-это не ножик, за 50 копеечек продавать или 10 рублей. Бичам окрестным втирайте это, а не реальным пацанилам и пацанкам.

Я отдал в том году гончака. Человек положил мне на сидение 7 рублей. Сейчас собака работает в Нерли.

Efremov

Так вот охотятся поволжские немцы на сурков. Твоя же участь, псевдо-охотник, стрелять воробьев и хамить взрослым дядям, знать на большее ты не способен.



Mitya 35

[B][/B]
Не высоко задый, правильнее низкопередый. В Вологде щенок ЗСЛ 5 т.р. Цена установлена ООиР. Щенки от хороших, рабочих собак с родословными расходятся в своем кругу, только друзьям или за особые заслуги щенка за так подгонят


Mitya 35

На нижнем фото наше молодое поколение, на среднем кобеля привезли с сибири, обошелся дорого (для наших краев дорого).

пневмо-охотник

Кирюха

Я отдал в том году гончака. Человек положил мне на сидение 7 рублей. Сейчас собака работает в Нерли.

Кирюха, привет.Я всегда, когда проезжаю по твоей дороге угодья Калязинского РООиР, вспоминаю вас, как хорошего охотника.

пневмо-охотник

Так вот охотятся поволжские немцы на сурков. Твоя же участь, псевдо-охотник, стрелять воробьев и хамить взрослым дядям, знать на большее ты не способен.
Успокойся, взрослый дядя. Писал вам, по барабану мне, что пишите обо мне, а по возрастным рамкам, тем более до фени. Меньше в профайл смотрите, на заборе еще не то написано. Давайте по собакам и ценам говорить, Вот уже реальные предложения пошли 5000 рублей в Вологде-это хорошо. К этому и сводилась дискуссия моя.......... появления нормальных цен и обсуждения.

пневмо-охотник

Kinchev

Вы все ни как не успокоитесь? Ваша психика случаем не зависит от перемены погоды? Пару постов назад Вы были опытным охотоведом, а оказались начинающим охотником, даже приплели сюда поволжских немцев, мол то, что я вру это все наследственность, теперь записались в "зеленые". Сами то еще не устали нести бред или дожидаетесь, что Вас забанят как в разделе "Охота"?
Прошу прощения за флуд, но достал уже этот "словесный понос".

Кинчев, мне по барабану это. Кречмара еще по институту знаю в одно время учились почти с ним, он на год постарше курсом был. Уж,как нибудь обойдусь без раздела охоты.

Efremov



«На щенках не разбогатеть. Щенок стоит красненькую, распитую с хозяином». Эти слова я услышал лет 20 назад от известного саратовского (ныне покойного) заводчика гончих СМЕТАНИНА ИВАНА МАРКЕЛОВИЧА. Но лукавил опытный охотник. И при социализме щенки имели цену. Своего первого щенка полукровку (наслушавшись опытных псевдо- охотников, охотоведов, они всегда были, есть и будут) я покупал за 50р.К слову ружье тогда стоило 150р. Да и за «борзых щенков» и собак до революции плотили по-разному, когда отдавали монетку, когда деревню с крепостными. То бижь цена на щенков и собак всегда была и будет. Да, соглашусь, что рынок этот специфический. И на цену часто влияют не совсем экономические законы. А вообще то при выборе щенка нужно руководствоваться родословными документами. Желательно знать маму и папу. Но а рабочую собаку нужно покупать в лесу. И не факт, что у нового хозяина она будет работать так же. Лаечка - это ведь живое существо.
Правы те, кто говорят о роли личности в истории. Один ВУЗ выпускает и министров и трактористов. Одного страна знает как известного охотоведа, грамотного специалиста, а другой кичится, что 20 лет назад здоровался с ним, и поэтому до сих пор ходит не только с грязными руками, но и с грязной душонкой. А заявление псевдо- охотоведа « По ксивам-родословным собачьим не показатель племенного потомства, больше денежный показатель. Надо, как и раньше оценивать только рабочие качества по лайкам, экстерьер не нужен особо. Может и дешевенькая собачка работать лучше любой дипломници дорогущей...... » слышать тошно. Такое не простительно малообразованному охотнику, а слышать это от специалиста??? Получившего охотоведческое образования:.И то, что вы ганзовец со стажем, не дает право хамить и давать никчемные советы, и лишь бросает тень на своих коллег. И мне не понятно, почему вам позволяют распоясано вести себя на сайте.
По вопросу «ИЩУ ЛАЙКУ». Те у кого можно дешево и сердита не пользуются и-нетом. Поэтому, нужно вложиться и поездить по глубинке. Вы правы в одном, цены слишком рознятся в регионах.
Прошлый год купленный у нас за 40 т.р. в Москву 3-х летний рабочий кобель, через месяц был перепродан за 3 т. зеленых. Незнакомым мы не дарим. Если же за деньги, то пишите в почту, но мы тоже, как Kinchev, не ратуем за беспородных собак, и уважаем свой труд.
С уваж. А.В.Ефремов. Саратовская обл.

С_Ч

Уважаемый, Кирюха! Отличный совет дает Efremov. Выбирайте самую дорогую собаку и точно не ошибетесь. А может даже перепродадите и еще денег наварите. Вперед и с песней.

nezgovorov1279

Efremov
А вообще то при выборе щенка нужно руководствоваться родословными документами. Желательно знать маму и папу. Но а рабочую собаку нужно покупать в лесу. И не факт, что у нового хозяина она будет работать так же. Лаечка - это ведь живое существо.
Согласен на сто процентов!

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

hiller

посмотри.... http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=15968

wildcat7-62


А чего Вы уважаемые лайчатники терпите этого педрилу Псевдо-охотника? Пошлите его и забаньте наглеца. Тем более ему по барабану. Таких уродов в сети много, а как стрелку им забьешь они испаряются.

4 Четвертый

"пневмоохотник" наверное в Москве или в Моск. обл. проживаете? После высказываний подобных Вашим, складывается не самое лучшее мнение у людей о Ваших земляках. А насчет того что Вы просто так людей направо-налево "пидорами" величаете (Вы держали их чтоли?) у нас в некоторых р-нах Урала в два счета бы Вас на монтировку посадили. Утритесь тихонько.

nezgovorov1279

2 4 Четвертый, причем тут Город-герой Москва, люди везде разные.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Умка

А заявление псевдо- охотоведа « По ксивам-родословным собачьим не показатель племенного потомства, больше денежный показатель. Надо, как и раньше оценивать только рабочие качества по лайкам, экстерьер не нужен особо. Может и дешевенькая собачка работать лучше любой дипломници дорогущей...... » слышать тошно. Такое не простительно малообразованному охотнику, а слышать это от специалиста??? Получившего охотоведческое образования
Кстати братцы охотники, а паренек то насчет родословных ох как прав, я сам без малого 20 лет занимаюсь профессиональной охотой в якутии, и собак перевидал огромное количество и мое мнение что лучше местных собак выращенных в лесу нет ничего лучше, ни одна собака с родословной из питомника (из Иркутского тоже)не смогла работать с ними на равных, хотя внешний вид у них невыставочный, и насчет цены тоже с ним согласен, раздавал собак даром, так как живя в лесу не знал куда деть щенков, короче жили они как правило до осенней охоты, проверка рабочих качеств на равне со взрослыми и выбраковка, иногда и всех, так что когда говорят что щенок от рабочей собаки 100% будет работать, никогда не верьте, охотится он может и сможет но только не работать.
Так что парнишка, может и некорректно себя ведет , но говорит то чистую правду.

nezgovorov1279

Даром за амбаром ))). Любая работа стоит денег, хорошо вырашенный щенок тоже стоит денег, причем не малых. Хорошо работает не та собака у которой, медалей больше, а та с которой охотятся чаще - это мы и так знали. А то, что Вы отдавали щенков которых сами выбраковывали даром, делает Вам честь. Разведение собак " на вольном выпасе" даст свои результаты, подождите. В сердней полосе России мы не можем держать стаи собак и вынуждены заниматься племенным собаководством, потому что мне когда я заводил пса нужна была какая-то гарантия, что он если и не будет работать, то хотя-бы будет подробатывать по лосю, мои надежды оправдалисьи я не желею ,что не послушался тех людей, которые говорили мне " лишь бы собака работала". Без обид.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

hiller

Умка
Кстати братцы охотники, а паренек то насчет родословных ох как прав, я сам без малого 20 лет занимаюсь профессиональной охотой в якутии, и собак перевидал огромное количество и мое мнение что лучше местных собак выращенных в лесу нет ничего лучше, ни одна собака с родословной из питомника (из Иркутского тоже)не смогла работать с ними на равных, хотя внешний вид у них невыставочный, и насчет цены тоже с ним согласен, раздавал собак даром, так как живя в лесу не знал куда деть щенков, короче жили они как правило до осенней охоты, проверка рабочих качеств на равне со взрослыми и выбраковка, иногда и всех, так что когда говорят что щенок от рабочей собаки 100% будет работать, никогда не верьте, охотится он может и сможет но только не работать.
Так что парнишка, может и некорректно себя ведет , но говорит то чистую правду.
Ну ни чего себе ДАРОМ! Кормить собаку год, терять время, а потом возможно .....отстрелять всех к такой то матери..... Много Вы видели отстрелянных собак взятых из "нормальных" питомников?

С_Ч

мое мнение что лучше местных собак выращенных в лесу нет ничего лучше, ни одна собака с родословной из питомника (из Иркутского тоже)не смогла работать с ними на равных,
Все про деньги, да про деньги. Человечество самое лучшее в своей истории сделало за идею. Давайте на время оставим цену на щенков за скобками.
В течение почти ста лет огромное количество людей, не самых плохих, испльзуя свои научные знания, опыт, энтузиазм целенаправлено совершенствовали породу Лайка. И что же это получается - все зря? Берешь собаку из лесу и она будет работать лучше чем собака из питомника. Что-то тут не срастается.
Мне кажется эксперимент не совсем чистый. Надо взять, предположим, 10 щенков из питомника, вырастить их в лесу, выбрать из них лучшую собаку, и сравнить с лучшей из 10 местных лесных собак. Тогда картина будет в какой-то мере достоверной. И надо не забывать, что в питомниках сейчас не лучшие времена. Мое мнение, что при прочих равных, та собака лучше охотится, которая больше в лесу бывает. Родословную обязательно нужно смотреть, предки должны быть охотничими. А 100% гарантию может дать только Господь Бог.

Умка

Ну ни чего себе ДАРОМ! Кормить собаку год, терять время, а потом возможно .....отстрелять всех к такой то матери..... Много Вы видели отстрелянных собак взятых из "нормальных" питомников?
Во первых, не я кормил собак а собаки меня, а насчет собак из питомников то выбракованы в первую очередь они, причина-они вроде бы и охотятся но слишком быстро устают, а как только устали то отказываются работать, местные же легко пробегают за день более 100км, к концу промысла тоже устают конечно но ниразу неотказывались работать, сезон сдесь для охоты с собаками короткий, месяц- полтора(очень редко), поэтому собаки эксплуатируются по максимуму, ибо день год кормит!

Efremov

Мудренько сказал С.Ч.
Мне кажется эксперимент не совсем чистый. Надо взять, предположим, 10 щенков из питомника, вырастить их в лесу, выбрать из них лучшую собаку, и сравнить с лучшей из 10 местных лесных собак. Тогда картина будет в какой-то мере достоверной.
Одно дело «повидать собак», совсем другое заниматься породой.
В сентябре прошлого года проходило племенное мероприятие зверовых лаек. Международные комплексные состязания «КУБОК РОССИИ 2007». Кто там выиграл УАЗ? Чьи собаки показали стабильно высокие результаты? Анализ показывает, это лайки Удмуртского п-ка ЗСЛ, критикуемые на всех уровнях собаки питомника «УРМАН», п-к «Великоустье».
Нельзя делать выводы по одной собачке.
Тяжело делать выводы по сибирским питомникам. Честно говоря, мы их редко где видим. Но на перечисленном выше мероприятии питомник из Новосибирска был из 52-х команд 51-ым, В Удмуртии в 2006г. из 24-х команд последним. Наверное это о чем то говорит. А вот о лайках РЯБОВА В.А. вывезенных на Камчатку, очень хорошо отзываются по охоте на медведя.

Efremov

УМКА, ОТПИШИТЕСЬ В ПОЧТУ, ДАМ ИНТЕРЕСНУЮ ИНФОРМАЦИЮ.

Умка

Efremovu Прошу меня простить но ваш адрес похоже заблокирован. 😞(

Efremov

Вот адрес: eea86@yandex.ru
Ящик рабочий. Час назад получал письмо(не от вас)

nezgovorov1279

Уважаемый Ефремов, если у Вас есть информация по собакам Удмуртского п-ка ЗСЛ, поделитесь, буду крайне признателен.
Заранее благодарен Незговоров А.А

kuznechov119m

Насчёт лаечек возникла проблема ,в прошлом году мои со стадом ушли только потом я это понял, утром сначала по лосям отработали на меня выгнали ,вначале лосиха в трёх метров по тормазам практически около ног остановилась, благо за дерево успел отскочить, пришлось криком отгонять, затем лайки с лосятами вышли их чуть ли не хворостиной прогнал ,лицензия только на кабана была , обычно ходовых лосей бросали через час ,мы и подумали что вернутся пошли намеченным маршрутом собак так и не дожались к вечеру пришлось к машине возвращаться ,на следующий день тропить пошёл через два часа ходьбы и наткнулся на следы стада ,видно пока за лосями бежали переключились ,а мы в то время совершенно вдругую сторону шли , потом ещё несколько часов прошёл собаки ко мне выскочили , так вот теперь после этого молодой кабель старается по возможности от нас не отходить ,этот год практически от него толку вообще не было , всё благодаря старому добыто тот как был упёртый так и остался ,стрелять я естественно не собираюсь , может у кого были подобные проблемы посоветуйте что нибудь

nezgovorov1279

У меня подобного не было, но один раз мой кобель убежал на "свадьбу" с бродячими собаками в -35,я всю округу объездил на буране. Не было трое суток, тоже не отходил от меня неделю, но потом прошло, правда от дома дальше чем на пару км, без меня, больше не убегает.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Efremov

posted 18-2-2008 01:25

Уважаемый Ефремов, если у Вас есть информация по собакам Удмуртского п-ка ЗСЛ, поделитесь, буду крайне признателен.
Заранее благодарен Незговоров А.А

Не совсем понятен вопрос. Какая информация? К-во лаек в питомники? Цена на щенков? Заслуги основных производителей питомника?

nezgovorov1279

Контактный телефон, приблизительная цена за щенка, ну и про заслуги интересно.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Калач

Заслуги основных производителей питомника?

Я тоже с большим интересом почитал бы.

Efremov

Затянул с ответом. Не люблю голословных заявлений, поэтому пришлось собирать факты.

Efremov

ОТЧЕТ
О Волгоградских областных открытых личных состязаниях лаек по подсадному медведю
и вольерному кабану 23-25.02.08г. на ИПК Жирновского РООиР


23-25 февраля 2008г. на ИПК Жирновского РООиР прошли состязания лаек. Цель мероприятия-выявление лучших зверовых лаек для формирования команд для участия в Волгоградских Международных состязаниях лаек по зверю 28-30.03.08г. В состязаниях приняли участие 78 лаек двух пород, 5 лаек русско-европейских, 73 лайки западно-сибирские из пяти областей и регионов. Саратовское ОООиР-35 лаек (10 пар, 15 одиночек)
Волгоградское ОООиР-32лайки (12пар, 8одиночек)
Самара -(1лайка)
Краснодарское КрОООиР-5лаек (2 пары, 1одиночка)
Ставропольское КрОООиР- 5лаек (2 пары, 1одиночка)
По подсадному медведю расценены на диплом были всего 6 номеров (2 Д-2ст., 4Д-3ст.)
Полевыми победителями по медведю стала пара ЖИГАЧЕВА В.Н. САРМАТ 844-06/0003-1
(от П.Ч. АРКАН вл.СУППЕС А. Г., УМКА вл.ЖИГАЧЕВ В.Н.) Б-ШУМКА 844-07/0003-2
( от П.Ч. АРКАН вл. СУППЕС А.Г., УМКА вл.ЖИГАЧЕВ В.Н.) Д-2ст.81балл.
В кабаньем вольере было много интересных, грамотных работ. (2 Д-1ст.,9 Д-2ст, 14Д-3ст.).
Полевыми победителями по кабану стала пара вл. МАКАРОВА В.Г.г.Балаково РУБОЛЬ 6925/07
(от ТАКСОН вл.Ипкеев С.С.,ИСКРА вл.Ипкеев С.С.) ТУНГУС 6929/07 (от П.П. АЯР Довгаль А.С.
НАЙДА вл.Пономаренко Н.) Д-1ст. 92 балла. Хорошо сработала пара СУППЕСА А.Г.г.Жирновск
П.Ч.САЯН-РЭМ (от П.Ч.АРКАН Суппес А.Г.,УМКА Жигачев В.Н.) Б-ШИЛКА ( АРКАН, УМКА)
87баллов, Д-1ст. Интересные работы показали пары Пряхина С.И. Балашов. (ТИХИЙ-845-06/0006-2ПУРГА 843-07/0008-1), Д-2, 78баллов, Краснова С.В. Лысые Горы (ФИНКА-КУЧУМ) Д-2,85 баллов, смешанная пара НикольниковаА. М.,Гребеницкого Ю.Р.гСаратов (МИРАЖ-МАЖОР) 80баллов, Д-2ст.
В личном зачете 1.РУБОЛЬ-ТУНГУС Макарова В.Г. 165б (Д1к-92б,Д3м-73б.)
2.ХВАТ Шилин М.А., БЕЛАД Губанов С.В.161б (Д3к-85б,Д2м-76б)
3.МАГДА Карпенко О.В.Б-СУНГАР Двужилов И.М.146б (Д2к-74б,Д3м-73б)
4.5.ПЫЖ Двужилов И.М. 134б (Д3к-61б,Д3м-73б)
4.5.АМУР-У-УМКА Суппес А.Г. 134б (Д3к-69б,Д3м-65б)
Приз « Лучшая молодая сука» У-УМКА Суппес А.Г.(Соболь Яковлев А.И.-К-Дайна МорозА. П) 134б.
« Лучший молодой кобель» Б-СУНГАР Двужилов И.М.(П.Ч АРКАН-УМКА) 134Б
«Лучшая сука состязаний» РЕЛ ЗАРА МусиенкоР. В.(БИМ Трофимов-ВЕНДА Минеев)75б-Д3к.
Мне не первый раз доводится работать в г.Жирновск, не только в вольере, но и на испытаниях по вольному зверю. Последние время здесь прослеживается огромный прогресс в зверовом лайководстве, налицо значительные результаты. Немало появилось ярких, интересных лаек.
Несмотря на суровые погодные условия хотелось отметить теплый прием и хорошую организацию состязаний. Пожелать здоровья и всех благ энтузиастом, заводчиком лаек, хорошим людям и охотникам Суппесу А.Г., Ефремову А.В. их друзьям и помощникам.


Эксперт-кинолог Всероссийской категории Ухов В.Ф.


Efremov

К отчету эксперта Ухова В.Ф.
Из 51 номера (78 лаек) по п/медведю сработало 12%, по в/кабану 48%. На состязаниях 11 номеров было из лаек Удмуртского питомника, или потомков первого поколения. Сработали по п/м 4номера-36%, по в/кабану 9 работ-82%. В личном зачете в первой десятки-6номеров. Когда говорят цифры- это самый весомый аргумент.
Телефон Удмуртского питомника- 8-34159-33797. Я давно не интересовался по ценам но думаю 8-10т.р. Но чаще всего в свободной продаже щенков не бывает. Нужно звонить, записываться, ждать. Питомник не имеет ни сайтов, ни рекламы, да и честно сказать дорог и связи с питомником круглогодичной нету, но в рекламе своих питомцев не нуждается. Они прекрасно зарекомендовали себя по всей стране. Да кстати не только в нашей стране. На 5 Всеукраинской выставкеЧемпионам стал кобель кажется от Барклая (Удм. п-к).

nezgovorov1279

Уважаемый Анатолий Викторович, спасибо за ответ, я признаться начал думать, что Вы о нас забыли. С интересом прочитал, начну готовить почву дома для щенка, если не в этом году то , хотя бы в следующем.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Калач

Спасибо за информацию, с большим интересом прочитал, у моего кобелька в крови присутствуют собачки данного питомника.

Efremov

Статья директора Удмуртского питомника ЗСЛ Рябова В.А. "Как достойно сохранить нашу лайку" размещена здесь: http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php?showtopic=183&st=20

nezgovorov1279

Ну ооочень интересная статья. Где замешаны деньги всегда найдутся нечистые на руку люди. Лайки также стали предметом денежных отношений и это безусловно вторая сторона медали, ответ на возросшую популярность охот по крупняку.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Efremov

С интересом прочитал, начну готовить почву дома для щенка, если не в этом году то , хотя бы в следующем.
------------------
Прежде чем готовить место для щенка, созвонитесь с Рябовым, и договоритесь конкретно.

nezgovorov1279

Спасибо, понял, так и сделаю.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Mondeohunt

Подскажите стоит брать щенка в ЛЗС или ЛРЕ в питомнике "Урман"
И вообще кто нибудь слышал о питомнике ?

nezgovorov1279

Посмотрите, здесь http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php?showforum=13

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

Efremov

posted 14-3-2008 23:25

Подскажите стоит брать щенка в ЛЗС или ЛРЕ в питомнике "Урман"
И вообще кто нибудь слышал о питомнике ?

Посмотрел в профайл. Вы с Брянска. У Вас есть сильный заводчик зверовых лаек- Королев Володя. Свяжитесь с ним. Кстати его собачки в основном с «Урмана». С ними он прошлый год занял 1 место на « КУБКЕ РОССИИ».

Efremov

Кирюха, чем увенчались почти пятимесячные поиски лаечки?
Через несколько месяцев уже нужен помощник. Лето ведь пролетит ой как быстро.
С ув. Анатолий.