Растим и воспитывем немецких легавых

flyfisher

Попробую выделить это в отдельную тему. У нескольких ганзовцев появились щенки примерно одного возраста - можно сравнивать темпы роста и учитывать ошибки друг друга в воспитании. А так как нам до натаски еще очень и очень долго :-), пообщаемся по этим вопросам. А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки.

flyfisher

Начну:

Курцхаар Юнгар.
Родился 19 декабря 2007 года. МООиРовский. Отец - Айс, мать - Грета.

Блин! Пока писал, фатально отвалилась выделенка.
Тезисно:
- У меня живет 1,5 недели.
- Сразу кушал каши с говяжьим фаршем
- Заводчиком были прогнаны глисты

Сейчас:
- Плавно переведен на консервированный Хиллсовский "сайнс плейн паппи" и сухой "нейче бест для щенков крупных пород"
- Собираюсь на днях вторично прогнать глистов перед прививкой
- Ест только через "ко мне-сидеть-можно". Еда убирается после вторичного подхода к миске. Кормится 4 раза в день. Похоже, переедает он у меня. Буду уменьшать дозы. Пьет разбавленное молоко.
- Играем с поноской (хорек икеевский). Приносит и отдает сам, я не учил. Закрепляем через "подай", "дай".
- Хотя корм сбалансированный, думаю, какие минералы и витамины ему давать. Посоветуйте... Или обозначьте, что не стоит заморачиваться.

Проблемы:
- "Куда надо" ходит далеко не всегда. Но моющий пылесос выручает.
- Воет и скулит, когда остается один. Громко и долго. Пытаюсь тренировать. Ухожу из квартиры и, возвращаясь, успокаиваю. Время отсутствия удлинняю. Пока не помогает.

Кардинально еще ничего не испортил :-)

Nekto Klon

Дратхаар Анита.
Родилась 11.12.08 клуб "Дойч дратхаар"
Мать Анда - 2 место на 10 Всероссийской выставке, лучший представитель породы на выставке Евразия-2007, серебряный призер ринга 7 группы БЭСТ (проводится среди лучших представителей пород континентальных и островных легавых Евразии-2007), победительница Московских выставок охотничьих собак в 2006г., 2007г. Оценка по стандарту дойч дратхаар 11/11, 9 рабочих дипломов, из них 4 - вторых.
Отец - Германия, Оценка по стандарту дойч дратхаар: Hegewald V12/V12, оценка рабочих качеств: Hegewald 215 Pkt. 227 Hegewaldpunkte.




Характер - нордический.
Проживает в северном округе. г. Москвы, м. Войковская.
Соседствует с рыбками и кроликом.
К рыбкам - равнодушна.
Если кролик в клетке то его лижут, а если пытается передвигаться, то его гоняют и хотят съесть (прихватывают за спину).
Питание - сухой корм екануба.
Нужда справляется пока в квартире.
При транспортировке тошнило в машине.
До первой вакцинации осталось 8мь дней.
Знает "ко мне" "сидеть" "нельзя".
Просыпается вместе с хозяином.
В "стае" делит место вместе с дочкой которой 9ть лет
Потери в «технике»:
Шланг от кальяна и ковер, прожженный утюгом.

Andreevich

Дратхаар Рица.
Родилась РСО Алания 05.12.2007. Проживает г. Сочи, пос. Волковка. В квартире.
Отец Бурбон. экстерьер "отлично" полевые дипломы: 1-2ст; 2 -3 ст. Владелец Ревазов Б.А.
дед ч. Браун БЗМ "отл." 2-2 ст; 14-3ст; 1-2ск;
бабка ч. Кэт "отл." ЭЛИТА дипломов два десятка разной степени
Мать Юта экстерьер "оч.хор". дипломы 1-3 ст. Владелец Хабалов.
дед Хантер ЭЛИТА экст "отл".
бабка Атена "оч.хор". дипломы несколько 1 и 3 степени .



Через неделю после первой прививки выношу гулять на уединенную полянку на противоположный берег речки Западный Дагомыс. Там гоняется за крылом голубя вяхиря, привязанным на удочку. Время от времени даю поймать и приходится отнимать, т.к. отдавать ни за что не хочет. Другие игрушки приносит и спокойно отдает. Оправляется в большинстве случаев на газету, но не всегда доносит и бывает на пол в прихожей. Благо на полу плитка.
Питание разнообразное. Пытался кормить сухим Роял канин, но от него понос и поэтому его даю только залитым молоком. Также каши овсяная и пшенная на молоке, говяжих субпродуктах и морской рыбе, творог, яйцо. Добавки: рыбий жир, витокальцевит. Сегодня сделали вторую прививку. Чероез неделю буду выгуливать смелее. ИМХО, солнце, свежий воздух, а вдальнейшем и вода как речная так и морская только на пользу.
Характер - шило в заднице. Все нужно срочно достать, попробовать на зуб и всех окружающих укусить.


чинг

flyfisher
- Воет и скулит, когда остается один. Громко и долго. Пытаюсь тренировать. Ухожу из квартиры и, возвращаясь, успокаиваю. Время отсутствия удлинняю. Пока не помогает.
Щен еще маленький, должно пройти само. Старайтесь только не создавать ассоциативной связки "повыл-пришел хозяин". Ушли из квартиры, соба перестала выть - вернулись.

Andreevich

Мы свою оставляем на 3-4 часа одну, закрываем в прихожей и убираем всё, что можно подальше. Как она себя ведет - не знаю, но серьёзно еще ничего не испортила и, частенько, пол даже чище чем при нас.
Собака у меня далеко не первая, поэтому с самого начала диван, кровать, кресло для неё запретная зона. Лет 25 назад был у меня РОС, который при нас к постели ни-ни, а когда приходили домой - на постели лежанка!

October

- Воет и скулит, когда остается один. Громко и долго. Пытаюсь тренировать. Ухожу из квартиры и, возвращаясь, успокаиваю. Время отсутствия удлинняю. Пока не помогает.
По совету старших товарищей, купил кость (круглая такая) и поварил её минут 10. Даю перед уходом, пока занята, ухожу по-английски, т.е. без бурных прощаний, прихожу - убираю в холодильник, но не всегда, иногда оставляю. При мне возится с ней очень много, порой даже не обращая внимания на нагленькую кошку.

fanat- hunter

flyfisher
Родился 19 декабря 2007 года. МООиРовский. Отец - Айс, мать - Грета.
Кардинально еще ничего не испортил :-)

Поздравляю!
Чудный "кофейничек"! Взгляд очень смышлённый. Среди курцев с кофейным и другими тёмными окрасами высок процент собак с хорошими зверовыми наклонностями. Разовьёте, и будет Вам настоящий "универсал". Главное ничего не испортить 😊, и присекать попытки щенка манипулировать вами, что обязательно будет у кобеля да к тому-же ещё и легаша.

Andreevich

ухожу по-английски, т.е. без бурных прощаний
А я, когда ухожу всегда всем собакам говорю: "Останься". Это не команда "место", собака привыкает, что она остаётся в этом месте, но более-менее свободна. Потом взрослую можно будет оставлять в чужом дворе, на базе, где угодно. Псина мне доверяет и ждет спокойно.

чинг

fanat- hunter
Среди курцев с кофейным и другими тёмными окрасами высок процент собак с хорошими зверовыми наклонностями.
Зверовые качества негров (полностью коричневых курцхааров) не более чем миф. По зверю работают за редким исключением все курцхаары. Просто, как и по полю собу надо ставить, притравливать. Обычно основная причина «пролета» - отсутствие вязкости, что легко тренируется.

Валерий Н

[QUOTE]Originally posted by flyfisher:
[B]Начну:


Пьет разбавленное молоко.


-Многие врачи советуют нежирный кефир.


Хотя корм сбалансированный, думаю, какие минералы и витамины ему давать. Посоветуйте... Или обозначьте, что не стоит заморачиваться.


Сбалансированный сухой корм(только не тот который у нас производят)

+ Гелокан беби
ИМХО.

flyfisher

Спасибо всем за отклики и информацию! Будем продолжать.

Валерий Н

Среди курцев с кофейным и другими тёмными окрасами высок процент собак с хорошими зверовыми наклонностями.


Это из Ваших наблюдений или статистика? Если статистика, то пож-та ссылкой поделитесь...

flyfisher

Сегодня гоняем глистов празицидом-суспензией.
Весит Юнгар 5,7 кг! Явно перекармливаю.

Уже второй раз наблюдаю среди какашек немного слизи и крови.

Nekto Klon

Во как.
Я даю 300 грамм еканубы в день. Не всегда все и съедает.
Паразитов девятого числа таблеткой "цистал+" потравил. Жду результатов. Пока все тип топ.
В семь недель моя весила 6 кг.
А с кровью, может к врачу?

flyfisher

Я позвонил в ветеринарку - предлагают еще понаблюдать. Стул не жидкий...

чинг

flyfisher
Я позвонил в ветеринарку - предлагают еще понаблюдать. Стул не жидкий...
Осторожнее. Чуть что, хоть среди ночи в ветеринарку.

fanat- hunter

Валерий Н
Это из Ваших наблюдений или статистика? Если статистика, то пож-та ссылкой поделитесь...

Ссылкой ... искать надо, читал в РОГ статью по курцам, если память не изменяет год 2003. Пишут что курцам приливалась кровь гончих, имевших кофейный окрас. А гончак, априори зверовая собака. Крови приливались якобы для повышения интереса и злобности к зверю, для разносторонности. И личные наблюдения, среди курцев кофейного и тёмного окрасов выше процент собак сухого типа конституции А собаки с сухим типом конституции отличаются более живым темпераментом и легко-возбудимы, что просто необходимо при работе по зверю. Наблюдаю за ростом своих двух помётов(18 собак), прослеживается явная тенденция, крапчатые(стойка, стойка и ничего кроме стойки), пегие в крапе уже иногда проявляют интерес к зайцу, лисе, козе, лосю, медведю, кофейники(стойка по птице и зверь любой интересны в равной степени, иногда даже зверь интересен больше).

fanat- hunter

чинг
Зверовые качества негров (полностью коричневых курцхааров) не более чем миф. По зверю работают за редким исключением все курцхаары. Просто, как и по полю собу надо ставить, притравливать. Обычно основная причина «пролета» - отсутствие вязкости, что легко тренируется.

Хрен его знает ... Вот вчера на прогулке, две мои девчонки сестрёнки, старшая 1,9 и младшая 8 обе тёмные, знакомую стафиху(3,5г) крутили как барсука, по всем законам жанра, сбили с ног и прикусывали и поддавливали, а их двоюродный братан в это время, светло-крапчатыи ровесник 8м. забивался хозяину в ноги и колбасило его "мама не горюй". Мои лисьей пазанкой играют(апорт) а тот едва занюхав рванул в сторону дома, бросив хозяина 😞
Конечно может когда-то и он заработает, хотелось бы, но вот пока "миф" подтверждается 😞 Степень вязкости есть качество наследуемое, можно конечно слегка улучшить результат постоянной тренировкой, но только слегка.

Валерий Н

, читал в РОГ статью по курцам, если память не изменяет год 2003. Пишут что курцам приливалась кровь гончих, имевших кофейный окрас.

Кто, когда приливал... ?
Просто перый раз такую версию слышу...

Валерий Н

Хрен его знает ... Вот вчера на прогулке, две мои девчонки сестрёнки, старшая 1,9 и младшая 8 обе тёмные, знакомую стафиху(3,5г) крутили как барсука, по всем законам жанра, сбили с ног и прикусывали и поддавливали, а их двоюродный братан в это время, светло-крапчатыи ровесник 8м. забивался хозяину в ноги и колбасило его "мама не горюй". Мои лисьей пазанкой играют(апорт) а тот едва занюхав рванул в сторону дома, бросив хозяина

ИМХО. Вы лукавите. Сдесь замешена и нервная система, наследственность, ВОСПИТАНИЕ и УСЛОВИЯ в которых формируется психика щенка...

Брюзга

Валерий Н
Хрен его знает ... Вот вчера на прогулке, две мои девчонки сестрёнки, старшая 1,9 и младшая 8 обе тёмные, знакомую стафиху(3,5г) крутили как барсука, по всем законам жанра, сбили с ног и прикусывали и поддавливали, а их двоюродный братан в это время, светло-крапчатыи ровесник 8м. забивался хозяину в ноги и колбасило его "мама не горюй". Мои лисьей пазанкой играют(апорт) а тот едва занюхав рванул в сторону дома, бросив хозяина

Если суки дрались, то кобель всё правильно делал. В бабские разборки не лез. Придёт время, будет потом другим кобелям пистон вставлять. Кобели сук не трогают. Такие вещи о поведении собак нужно знать, и скоропалительных выводов о чужих собаках не делать.

Курц птичья собака. И по нынешней жизни не бывает перекрёстных охот. Это когда с путевкой на перепела, за кабаном по лесу бегают, или с лицензией на кабана в поле бекасов ищут. От лукавого и цвето-вязкость и всё остальное. В одном помёте щенки разных окрасов бывают. И наследственные качества порядком перемешаны.

Wachtel_Girl

fanat- hunter

Среди курцев с кофейным и другими тёмными окрасами высок процент собак с хорошими зверовыми наклонностями.

не подскажете, а в "родной" немецкой литературе можно что-то об этом найти? интересуюсь постольку, поскольку в нашей породе (вахтельхунды - тоже немцы, но без стойки 😊) до 2-й мировой было аналогичное разделение, но наоборот - коричнево-пегие были более самостоятельны и злобны к зверю, а коричневые более послушны, с нешироким поиском - в общем по птице предпочтительнее. Ну а после войны ясное дело, оставшиеся экземпляры вязали чтоб сохранить породу - и былое разделение утеряно 😞(

Валерий Н

Валерий Н

Хрен его знает ... Вот вчера на прогулке, две мои девчонки сестрёнки, старшая 1,9 и младшая 8 обе тёмные, знакомую стафиху(3,5г) крутили как барсука, по всем законам жанра, сбили с ног и прикусывали и поддавливали, а их двоюродный братан в это время, светло-крапчатыи ровесник 8м. забивался хозяину в ноги и колбасило его "мама не горюй". Мои лисьей пазанкой играют(апорт) а тот едва занюхав рванул в сторону дома, бросив хозяина


Если суки дрались, то кобель всё правильно делал. В бабские разборки не лез. Придёт время, будет потом другим кобелям пистон вставлять. Кобели сук не трогают. Такие вещи о поведении собак нужно знать, и скоропалительных выводов о чужих собаках не делать.
Курц птичья собака. И по нынешней жизни не бывает перекрёстных охот. Это когда с путевкой на перепела, за кабаном по лесу бегают, или с лицензией на кабана в поле бекасов ищут. От лукавого и цвето-вязкость и всё остальное. В одном помёте щенки разных окрасов бывают. И наследственные качества порядком перемешаны.


Непонятно на чей пост Вы ответили?

Брюзга

На фанат-хантеровский. Мои извинения.

Да и не ответил, а так прокоментировал. Если результаты МООИРовских соревнований посмотреть. То кабанов рвут и брёвна над барсуком раскидывают отнюдь не кофейные курцы, а всякие. И в крапе, и пегие.

Валерий Н

Если результаты МООИРовских соревнований посмотреть. То кабанов рвут и брёвна над барсуком раскидывают отнюдь не кофейные курцы, а всякие. И в крапе, и пегие.

+1

fanat- hunter

Брюзга
Курц птичья собака.

Распространённое заблуждение 😊 или миф ... Как Вам будет угодно 😊
Курцхаар и Дратхаар универсальные подружейные легавые, читайте стандарт породы. Таковыми и выводились, как егерьские собаки. Это у нас, по принципу "обжёгшись на молоке на воду дуем", намучившись с островными(это работаю а то нет, это подаю а то не нравится, и всего кроме птиц боюсь напрочь ...), те же подходы автоматически перенесли на континенталов.

mam

Курцхаар и Дратхаар универсальные подружейные легавые, читайте стандарт породы. Таковыми и выводились, как егерьские собаки.
С этим не поспоришь.
Извените, а какие из остравных должны рвать кабана с барсуком?

fanat- hunter

Валерий Н
Кто, когда приливал... ?
Просто перый раз такую версию слышу...

Я тоже прочитав был слегка удивлён. Но совместив прочитанное с виденным склонен поверить.

Валерий Н
ИМХО. Вы лукавите. Сдесь замешена и нервная система, наследственность, ВОСПИТАНИЕ и УСЛОВИЯ в которых формируется психика щенка...

Какое лукавство? Боже упаси 😊!
Даже в совершенно одинаковых условиях одна собака вырастает с крепкой нервной системой а другая со слабой и ранимой... Одна педантично выполняет порученное дело а вторая действует по настроению...

Брюзга
И по нынешней жизни не бывает перекрёстных охот. Это когда с путевкой на перепела, за кабаном по лесу бегают, или с лицензией на кабана в поле бекасов ищут. Так вот при работе по зверю нужна более крепкая психика чем при работе по птице. .

Может Вы не в той жизни 😀?
Смею Вас заверить бывают! Перепел у нас пересекается по времени с куропаткой, рябчиком, уткой, и бывает в один день пересекаются все 😊
А с октября ещё и зайчик добавляется, и коза, и тетерев, и глухарь. И в кармане не одна лицензия на "какбана" а целый ворох бумажек 😊)) на разные виды. И берётся это всё прекрасно в один день всё с той же "птичьей собакой" 😊 А ещё лисичка, барсук ночью, лосик, миша, ну и про мелочи, бекасика, коростеля и т.д. не забываем. Так есть та-ещё психика? Или нет? На каком основании Вы сделали вывод о слабой психике континенталов? Что записали их в только "птичьи собаки"?

fanat- hunter

Брюзга
Да и не ответил, а так прокоментировал. Если результаты МООИРовских соревнований посмотреть. То кабанов рвут и брёвна над барсуком раскидывают отнюдь не кофейные курцы, а всякие. И в крапе, и пегие.

А кофейный окрас встречается гораздо реже, процентов 10, если не меньше, от всего поголовья, так что лукавите Вы. Статистика вещь обманчивая, как средняя зарплата по стране 😊 или средняя температура по больнице ...

fanat- hunter

mam
Курцхаар и Дратхаар универсальные подружейные легавые, читайте стандарт породы. Таковыми и выводились, как егерьские собаки.
С этим не поспоришь.
Извените, а какие из остравных должны рвать кабана с барсуком?

Никакие. И сеттеры и пойнтеры выводились как собаки для охоты "по перу". И "кровь" и аппортировку делают очень редко и нестабильно. Зато имеют великолепную экспрессивную стойку.

Валерий Н

fanat- hunter

Распространённое заблуждение 😊 или миф ... Как Вам будет угодно 😊
Курцхаар и Дратхаар универсальные подружейные легавые, читайте стандарт породы. Таковыми и выводились, как егерьские собаки. Это у нас, по принципу "обжёгшись на молоке на воду дуем", намучившись с островными(это работаю а то нет, это подаю а то не нравится, и всего кроме птиц боюсь напрочь ...), те же подходы автоматически перенесли на континенталов.


Стандарт породы, -чей?
В правилах испытаний Всемирного Союза Немецких Курцхааров нет испытаний по кровяному следу, барсуку,кабану. Помимо поля, только по волоку битой птицы. А для Дратхааров есть, по кровяному следу.
Возведённая в ранг законности дипломированность Курцев по кров. следу и т.п.,-есть продукт нашей, Российской(СССРовской)действительности...
Ой как много у нас собачек имеют Д2 по вольеру..., Д1 по утке, а в поле в лучшем случае(!) "худенькую трёшечку...
Так, что ставить во главе угла, -поле или лес???
Разностороность-ДА,охоты у нас такие, но только после поля.
Это моё ИМХО.

Валерий Н

fanat- hunter
ветеран posted 14-2-2008 01:09


quote:

Originally posted by Валерий Н:

Кто, когда приливал... ?
Просто перый раз такую версию слышу...


Я тоже прочитав был слегка удивлён. Но совместив прочитанное с виденным склонен поверить.
quote:

Originally posted by Валерий Н:
ИМХО. Вы лукавите. Сдесь замешена и нервная система, наследственность, ВОСПИТАНИЕ и УСЛОВИЯ в которых формируется психика щенка...


Какое лукавство? Боже упаси !
Даже в совершенно одинаковых условиях одна собака вырастает с крепкой нервной системой а другая со слабой и ранимой... Одна педантично выполняет порученное дело а вторая действует по настроению...

1
Я ждал ответа, кто приливал крови?( или ссылки на источник).

2
Вы речь вели не об этом, а о доминирующем факторе кофейн. окраса в зверовых кач-х собак. А о том, что влияет на формирование Н.С. я Вам выше писал.... Как то ВЫ всё не о том..., всё между строк...

Andreevich

Господа! Ближе телу! То бишь к теме!

Брюзга

fanat- hunter
Смею Вас заверить бывают! Перепел у нас пересекается по времени с куропаткой, рябчиком, уткой, и бывает в один день пересекаются все
А с октября ещё и зайчик добавляется, и коза, и тетерев, и глухарь. И в кармане не одна лицензия на "какбана" а целый ворох бумажек )) на разные виды. И берётся это всё прекрасно в один день всё с той же "птичьей собакой" А ещё лисичка, барсук ночью, лосик, миша, ну и про мелочи, бекасика, коростеля и т.д. не забываем. Так есть та-ещё психика? Или нет? На каком основании Вы сделали вывод о слабой психике континенталов? Что записали их в только "птичьи собаки"?

Ну да, ну да, и бекас и миша, всё одним ружьём и одной собакой, патроны тоже одни. Возможно у Вас и можно лицензию на лося купить, а охотиться на рябчика. Не знаю. Мне так не удаётся на зверя охотиться, чтобы куда хочу, того и стреляю. На птицу карабин не возьмёшь, а на зверя двудулка как то уже не берётся. Наверное старею. Но давненько никого не встречал на номерах или в засидке с собакой.

Кто сказал, что психика у континенталов слабая? Я не сказал, это Вы сказали. Легавые - собаки для охоты на птиц. Слово легавые родственно слову лежать. Перед птицей лежать, чтобы сеть набросить. Ну не на Потапыча конечно, и не на барсука. Собачья психика тут не причем. И истерическое облаивание зверя, легавой также нужно, как рыбке зонтик. Да используют немцев на все случаи жизни. Ну так не потому что они исключительно хороши по зверю. А по БЕДНОСТИ! Дорогую, умную, тренированную собаку под когти и клыки кидают от безъисходности, а чаще по глупости. Лайки и терьеры эту работы в разы лучше сделают (в общем, а не в частностях). Во всяком случае в наших условиях, в ноябре или декабре, в самый зверовой сезон, с курцем в тайгу пойдет только тот, кто его решил там угробить.

А что касается байки о звероватости кофейных курцев, то да есть такая. Идет из Германии. Там есть питомники, которые специализируются на курцах с зверовыми наклонностями, и они преимущественно кофейные. Но не от того, что кофейные зверее, а от того, что цветовые предпочтения у немцев от нас и американцев отличаются. Спрос у них на кофейных выше. Вот питомник и отбирает в породу кофейных. А рождаются они в перемешку всякие. Но это мода, и она часто меняется, а генотип собаки остаётся без изменения десятки лет. Его изменить намного сложнее. Еще в школе изучают законы наследственности, на примере гибридизации соротов гороха. Законы Менделя. Там всё подробненько написано. Когда и у кого в каком поколении что проявляется.

"Всё плохое наследуется только от другого родителя". Эта шутка генетиков, но в ней очень много правды о нашем споре. Поэтому не стоит выдавать желаемое за действительное, только потому, что у Вас собаки кофейного окраса. Смотреть у курцев нужно не на окрас, а в родословную. Так вернее узнать, кто есть кто.

fanat- hunter

Валерий Н

1
Я ждал ответа, кто приливал крови?( или ссылки на источник).

2
Вы речь вели не об этом, а о доминирующем факторе кофейн. окраса в зверовых кач-х собак. А о том, что влияет на формирование Н.С. я Вам выше писал.... Как то ВЫ всё не о том..., всё между строк...

1. Да пожалуйста 😀 http://zoolife.com.ua/reviews21.html
http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=134

Вот выдержка:
________________________________________________________________
Довольно часто немецкие кинологи, говоря о происхождении курцхаара, упоминают о якобы своих аборигенных старинных легавых. А в качестве доказательства называют старонемецкого брака из местечка Вюртенберг или ее разновидность из района Геттинген-Шпильберг. Однако большинство западных кинологов приходят к другому выводу. Прежде всего, на территории Германии XIV-XV веков не существовало аборигенных короткошерстных легавых. Наибольшее распространение браки к этому времени получили в Испании и на территории Италии, куда они попали из Азии. Через сопредельные государства браки стали проникать в центральную Европу. Для Германии и Испании таким государством явилась, прежде всего, Фландрия. В Германию браков завозили несколькими "волнами". Первой документально зафиксированной такой "волной" явился завоз в Германию в период 30-летней войны пачонов - древней иберийской породы. Количество этих собак было незначительно, и они быстро растворились. Пачонов часто смешивали с местной породой кровяных гончих-ищеек - ганноверской гончей. К тому же эта собака имела очень много общего в облике с пачоном. Ганноверская гончая обладала ровным коричневым цветом по всему корпусу. Вот эти помеси и послужили основой для формирования своей породы браков. Западные кинологи в настоящее время считают, что 19% рождаемых в Германии курцхааров сплошного кофейного окраса несут именно этот признак ганноверской гончей из того далекого времени. Именно по этой причине считается, что курцхаары сплошного кофейного окраса наиболее склонны к зверовой работе. Однако наиболее сильное влияние на становление курцхаара оказала другая порода испанских браков - пердигеро Бургос. Порода носит название по месту своего происхождения и наибольшего распространения - местечка Бургос в Испании. Пердигеро Бургос имел и более легкую разновидность, которую именовали пердигеро Лоурдес. Но в Германию попадали, прежде всего, собаки тяжелые, с мощным костяком и крупными головами. Они нередко имели подвес на нижней стороне шеи и груди. Искали на рыси, обладали верным, но не столь дальним чутьем, что было необходимо для наибольшего приближения к птице. Окрас эти собаки имели каштановый и серый в крапе. Одним из первых письменных свидетельств об этих собаках являются записки француза Селинкура об охоте, датируемые 1563 годом. Полагают, что 67% современных курцхааров несут в крови эти признаки по окрасу и складу нервной системы тех самых испанцев. Пердигеросы, завозимые из Испании, смешивались с собаками, идущими от пачонов и ганноверцев. Таким образом постепенно складывался определенный тип собаки, в итоге воплотившийся в старонемецкой вюртенбергской легавой.
_____________________________________________________________________

2. На тип нервной системы влияет наследственность и тип конституции!
Ну и в гораздо меньшей степени ошибки дрессировки и содержания.
Вы удовлетворены? 😊 Надеюсь ссылочку прочитаете полностью?!
Собаки не люди! Они гораздо ближе к природе чем мы и именно наследственность у них является доминирующим фактором, определяющим выживание популяции.
А способность читать между строк есть признак интелекта, голова не для хранения фактов нужна, а для анализа фактов и формулирования выводов ... Ничего личного 😊.

Брюзге:
Так любимая Вами статистика: http://www.kurzhaar.in.ua/article.htm?ident=2&m=m_id2seminars
И её анализ, подтверждающий правоту моей позиции, насчёт универсальности. Как видите Вы в меньшинстве 😀
И ещё, задумайтесь, приносите ли Вы лично пользу породе, дезавуируя зверовые качества Курцхаара, и пропагандируя среди молодых легашатников идеи окончательного "опойнтеривания" континенталов. Тем более в такой теме!

Брюзга
"Всё плохое наследуется только от другого родителя". Эта шутка генетиков, но в ней очень много правды о нашем споре. Поэтому не стоит выдавать желаемое за действительное, только потому, что у Вас собаки кофейного окраса. Смотреть у курцев нужно не на окрас, а в родословную. Так вернее узнать, кто есть кто.

Вы передёргиваете! Намеренно или нет путая причины и следствия.
У меня кофейные курцы именно потому, что к обладанию этим сокровищем я шёл много лет. Зная что искать и что оставлять.
А бумаги ... у нас пол страны с липовыми дипломами и аттестатами, чего уж про собак то говорить 😞 Половина собак обвешена медальками только в связи с "звёздностью" и "состоятельностью" хозяев, а особенно в столичных регионах. Анонсированность судей известна по моему всем ... кроме самих судей 😊(делающих ангельский вид)

fanat- hunter

Andreevich
Господа! Ближе телу! То бишь к теме!

Извиняюсь перед теми форумчанами, которым эта дискуссия не интересна 😊
Но мне кажется она важна, ведь "как вы лодку назовёте так она и поплывёт!"
И если выращивая и воспитывая хозяин сразу задаёт собаке не в полной мере соответствующее ей направление ... То беда для породы 😞 А особенно когда это происходит под руководством таких учителей ...
Это(заранее извиняюсь за офтоп) как в СССР, когда нам внушали что секса нет ... НО! Природа почему-то брала своё, и дети таки, рождались... 😊 Та к и сейчас, мы старательно пытаемся объяснить Универсалу что заяц - это КАКА! Но наследственность неистребима и продирается через фальшь хотят того или нет...
Ведь именно поэтому, человек, выросший в интеллигентной семье, вдруг ... однажды начинает заниматься этим "грязным"(с позиции людей малосведущих и псевдо-интеллигентов, которых сейчас "пруд пруди") делом, Охотой. И, по моему, в такой ситуации обязанность людей понимающих что происходит, объяснить и научить! Чтобы эти инстинкты находили себе достойные формы проявления, а не как у курцев, которым с детства внушали что они для птицы, и, вдруг обнаружив в себе другое, собака, как и охотник без знаний и без понятий, начинает истерично всё звериное облаивать(чуствуя что надо... но зная что НИЗЯ!).

Валерий Н

fanat- hunter

1. Да пожалуйста 😀 http://zoolife.com.ua/reviews21.html

Вот выдержка:
________________________________________________________________
Довольно часто немецкие кинологи, говоря о происхождении курцхаара, упоминают о якобы своих аборигенных старинных легавых. А в качестве доказательства называют старонемецкого брака из местечка Вюртенберг или ее разновидность из района Геттинген-Шпильберг. Однако большинство западных кинологов приходят к другому выводу. Прежде всего, на территории Германии XIV-XV веков не существовало аборигенных короткошерстных легавых. Наибольшее распространение браки к этому времени получили в Испании и на территории Италии, куда они попали из Азии. Через сопредельные государства браки стали проникать в центральную Европу. Для Германии и Испании таким государством явилась, прежде всего, Фландрия. В Германию браков завозили несколькими "волнами". Первой документально зафиксированной такой "волной" явился завоз в Германию в период 30-летней войны пачонов - древней иберийской породы. Количество этих собак было незначительно, и они быстро растворились. Пачонов часто смешивали с местной породой кровяных гончих-ищеек - ганноверской гончей. К тому же эта собака имела очень много общего в облике с пачоном. Ганноверская гончая обладала ровным коричневым цветом по всему корпусу. Вот эти помеси и послужили основой для формирования своей породы браков. Западные кинологи в настоящее время считают, что 19% рождаемых в Германии курцхааров сплошного кофейного окраса несут именно этот признак ганноверской гончей из того далекого времени. Именно по этой причине считается, что курцхаары сплошного кофейного окраса наиболее склонны к зверовой работе. Однако наиболее сильное влияние на становление курцхаара оказала другая порода испанских браков - пердигеро Бургос. Порода носит название по месту своего происхождения и наибольшего распространения - местечка Бургос в Испании. Пердигеро Бургос имел и более легкую разновидность, которую именовали пердигеро Лоурдес. Но в Германию попадали, прежде всего, собаки тяжелые, с мощным костяком и крупными головами. Они нередко имели подвес на нижней стороне шеи и груди. Искали на рыси, обладали верным, но не столь дальним чутьем, что было необходимо для наибольшего приближения к птице. Окрас эти собаки имели каштановый и серый в крапе. Одним из первых письменных свидетельств об этих собаках являются записки француза Селинкура об охоте, датируемые 1563 годом. Полагают, что 67% современных курцхааров несут в крови эти признаки по окрасу и складу нервной системы тех самых испанцев. Пердигеросы, завозимые из Испании, смешивались с собаками, идущими от пачонов и ганноверцев. Таким образом постепенно складывался определенный тип собаки, в итоге воплотившийся в старонемецкой вюртенбергской легавой.
_____________________________________________________________________

2. На тип нервной системы влияет наследственность и тип конституции!
Ну и в гораздо меньшей степени ошибки дрессировки и содержания.
Вы удовлетворены? 😊 Надеюсь ссылочку прочитаете полностью?!
Собаки не люди! Они гораздо ближе к природе чем мы и именно наследственность у них является доминирующим фактором, определяющим выживание популяции.
А способность читать между строк есть признак интелекта, голова не для хранения фактов нужна, а для анализа фактов и формулирования выводов ... Ничего личного 😊.

Брюзге:
Так любимая Вами статистика: http://www.kurzhaar.in.ua/article.htm?ident=2&m=m_id2seminars
И её анализ, подтверждающий правоту моей позиции, насчёт универсальности. Как видите Вы в меньшинстве 😀
И ещё, задумайтесь, приносите ли Вы лично пользу породе, дезавуируя зверовые качества Курцхаара, и пропагандируя среди молодых легашатников идеи окончательного "опойнтеривания" континенталов. Тем более в такой теме!

1.Про приливы крови от гончих Вы ссылались на РОГ http://guns.allzip.org/topic/111/290105.html ,а ссылку дали на украинский сайт, где неизвестной(мне) дамой "передрана" без ссылок на автора выдержка из 1 главы(один в один) известной(!)книги О.Малова "Немецкий курцхаар от А до Я". изд."Триада, ЛТД" Москва 2000 г. 😛ipec: Неужели не читали и текст не показался знакомым, или опять между строк... ? 😀
Малов чётко пишет, что это теории и гипотезы...
В общем лучше сами почитайте.

2."...каждая собака будет иметь свой индивидуальный склад характера, темперамент,степень возбудимости, которые обуславливуются не только особенностями нервной системы, характерными для породы, но и наследственностью, а также воспитанием, условиями формирования психики молодой собаки." О.Малов "Немецкий курцхаар от А до Я" Мск. 2000 г. стр. 40
О чём Вам выше и говорилось. Из всего этого и складывается реакция собаки на ту или иную ситуацию, и от ОКРАСА это не зависит. 😛

p.s. Ничего личного.

fanat- hunter

1.Лениво в РОГ искать, там архив большой 😞 Но там было о том же ... Но другими словами. Ищите и обрящете! Я ведь ничего не имею против Вашей собаки?! 😀 и её окраса ...

2. Типичное графоманство ... масло маслянное ...
Да и того же Малова тут недавно костерили "почём халва ..."
Темперамент взаимосвязан с окрасом!!!
Это природный механизм, сравните темперамент негра и эстонца и вспомните психотип рыжих шотландцев, затюкавших всю Америку. А потом вспомните про продолжающуюся тенденцию осветления глаз у Российских и европейских собак, во многом это связано с выбором окрасов в сторону крапа, и собак, имеющих птицу главным приоритетом. Тоесть нам, конечным пользователям 😞 Недопонимающим сути и глубины проблемы ... Ничего личного 😊
Давйте на этом закончим препирательства?! А то ведь как глухой с глухим, "ты в баню? Нет я в баню! Аааа, а я думал ты в баню ..."
Почитайте вторую ссылку, будет полезно 😛.
Обратите внимание что у автора тоже тёмный курц 😊)) Как Вы думаете, что подвигло его на такие "крамольные"(с точки зрения "апологетов" птичьего предназначения)выводы?
За сим откланиваюсь, пора собак выгуливать.
С уважением ко всем читающим и понимающим!
Игорь.

Валерий Н


Просто не выдавайте свои суждения за аксиому и будет Вам щастье...
Препираться с Вами ни кто и не собирался. Вас спрашивали, а Вы...
"..На вопрос как живёшь? Забил себя в грудь, завыл матерно, -в общем ушёл от ответа!" Кто то из сатириков.

Закончили.

flyfisher

И это правильно.

fanat- hunter

Валерий Н
Просто не выдавайте свои суждения за аксиому и будет Вам щастье...
Препираться с Вами ни кто и не собирался. Вас спрашивали, а Вы...
"..На вопрос как живёшь? Забил себя в грудь, завыл матерно, -в общем ушёл от ответа!" Кто то из сатириков.

😊 😊 😊
Как и Вы свои!
Упаси Боже превратится в брюзжащего чужими цитатами-аксиомами старого пе..... 😛
Если хотите перенесём дискуссию в ПМ ...

Nekto Klon

Вчера взвесил свою девочку (драт). 7 кг 900 гр. Не много для 9ти недельного щенка?

Бывалый с Юга

Нормально 😊щен всегда должен быть немного толстеньким, главное давайте корм с глюкозаминои и хондроитином для укрепления связок и хрящей, или добавляйте гелакан-беби. Удачи!

Брюзга

Спорить с тем кто долго шел к своему счастью не имеет смысла. Если Вы обладатель кофейных курцев, и счастливы до потери здравого смысла, то балдейте. Но не навызывайте свою спорную точку зрения другим. Не стоит. Аргументов у Вас нет, есть эмоции построенные на теоретических изысканиях. Можете считать своих собак кофейного окраса даже зверее питбулей, дело Ваше. Но лучше выложите на сайт копии дипломов по вольерному кабану и барсуку, + свидетельство о том, что по этим дисциплинам Ваши девчонки взяли на приличных соревнованиях первые места и оставили в заднице остальных пятнистых соплеменников. Тогда я буду считать Вас практиком в деле всестороннего развития универсальных легавых. А пока одна теория и много воды.

Никто не спорит с тем, что курц собака универсальная, и готовить его желательно разносторонне. Но! Брать курца на кабана, или как вы там упомянули на медведя, это как забивать гвозди микроскопом. Когда ничего другого нет, тоже можно, у него станина железная. Но молотком, все таки удобнее, а главное микроскоп, послее этого цел. Курц, драт или веймарская легавая, это хороший универсальный точный инструмент. С ним можно и в болото, и в поле, и по кровяному следу, можно и по кабану. С ним очень много чего можно. А ходить на кабана, можно с лайкой, и с крупной гончей, и с терьером, и с овчаркой и даже с крупной дворняжкой. Практически с ЛЮБОЙ собакой, которая не боится зверя до умопомрачения. И если их две или три, то они, разадоривая друг друга, сработают по кабану как положено. Или вы думаете, что деревенские охотники собак только с родословной в лес берут? Часто идут с теми, которые уродились. Потому как все собаки облаивают зверя. Но только специальные работают со стойкой. Поэтому лично я ценю в каждой собаке её уникальность. В таксе коротконогость и способность работать в норах, в пойнтере стойку, в лабрадоре подачу и готовность плавать в холодной воде, и т.д. и т.п. И именно поэтому считаю, что пускать курца на секача, это идиотизм, несмотря на всю универсальность данной породы.

14771

пожалуй т я встряну.... ездил несколько раз на притравочную с курцем. как самостоятельно так и вместе с другими родственниками - однопометниками. все собаки работают по разному. мой совсем не работает. он просто не видит смысла облаивать енота или кабана. просто не обращает внимания. крысится начинает только если есть выпады против него. и то, надолго злобы не хватает... вообще собака на редкость ласковая и недрачливая абсолютно. у него все друзья, что кобели, что суки. если встречает непонимание на прогулке, то просто отходит... так что вообще не зверовая собачка у меня. и я думаю что и не будет зверовой. При этом, собака вполне рабочая по птице, имеет дипломы. так что говорить об универсальности курцев, это не совсем правильно по моему. все же это в првую очередь подружейная легавая собака.
да совсем забыл, - курц кофейный без крапа .

Wachtel_Girl

Мой пост скорее всего потонул в море более информативных, но попробую повториться 😊 может, кто-то из форумчан встречал в немецкой литературе информацию о разделении корчичневых и коричнево-пегих собак по зверовым качествам? А также интересует, есть (было) ли такое разделение у дратов. Поскольку у вахтельхундов (перепелиные собаки) все с точностью до наоборот - пегие считались более зверовыми, а коричневые - птичниками.

14771

Wachtel_Girl
Мой пост скорее всего потонул в море более информативных, но попробую повториться 😊 может, кто-то из форумчан встречал в немецкой литературе информацию о разделении корчичневых и коричнево-пегих собак по зверовым качествам? А также интересует, есть (было) ли такое разделение у дратов. Поскольку у вахтельхундов (перепелиные собаки) все с точностью до наоборот - пегие считались более зверовыми, а коричневые - птичниками.

слышал только о том что однотонные собеки меньше пугают дичь, но зато ситцевая раскраска лучше выделяет собаку в поле и более безопасна для собаки (с точки зрения выстрела). по моему мнению, все это ерунда. все дело в личных эстетический пристрастиях хозяина.

Брюзга

Как говаривал мой знакомый тренер по служебному собаководству: "Мы заставим кадаться на людей любую собаку, даже самую добродушную. Только дайте нам время."

October

Если никто не против, попробую вернуться к первоначальной идее темы, как её сформулировал автор:

flyfisher
Попробую выделить это в отдельную тему. У нескольких ганзовцев появились щенки примерно одного возраста - можно сравнивать темпы роста и учитывать ошибки друг друга в воспитании. А так как нам до натаски еще очень и очень долго :-), пообщаемся по этим вопросам. А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки.

Хотелось бы узнать, чему уже научились питомцы и как хорошо они это выполняют, какие меры похвалы/поощрения/принуждения/наказния применяются к ним, т.к. я чувствую, что во многом отстаю в воспитании щенка.

Nekto Klon

Анита. Драт. 9ть недель.
"Ко мне" уже и без лакомства, только иногда даю. "Сидеть" по команде не всегда, иногда приходится давать унюхать лакомство. "Место", только вместе с хозяином, приходит и ложится. "даун", только с лакомством и сразу после получения переходит в сидячее положение. "Стоять" пока ни как, потому как юла.
"нельзя" с первого раза не всегда, со второго всегда. "поощрение" легкий тапочек, по попе.
Лакомство, тот же корм чем и кормлю, сухая еконуба ягненок с рисом. потому как для других лакомств еще маленькие.

October

Скажу про себя.
Ко мне подходит на команду и на похлопывание по бедру (если сильно не увлеклась грызнёй с кошкой), на свисток и на бренчание миской.
Садится по команде Сидеть и по руке.
Ложится по команде Даун и по руке.
Уже кусочек сыра не всегда даю за это.
Эти две команды долго не выполняет, за исключением случаев, когда она лежит перед миской с едой - еда только с моего позволения, иногда выхожу, провоцируя. Если не удержалась - укладываю снова; но часто скулит, тянет морду, но лежит. Во время пищи могу отозвать и уложить - тут подчиняется.
Пару дней назад стала приносить игрушку, если можно так сказать. Делает это пока не охотно, не точно, не всегда, но всё равно это меня очень радует, т.к. ещё неделю назад об этом не было и речи.

А теперь о не очень приятном.
Если указываю на её место, может подойти и сесть, но ненадолго. Часто засыпает не на месте - подталкиваю и загоняю её на место, но через некоторое время она оттуда может и отползти.
Ещё совсем недавно часто грызла руки, покусывала - возраст такой, понятно, но позавчера произошёл нехороший случай, когда я, собираясь проверить, как она отдаёт мне то, что считает своим, захотел забрать у неё новую вкусную косточку. Она цапнула меня так, что шрамик если и исчезнет, то ещё очень нескоро, разумеется была и кровь. Не знаю, правильно ли я сделал, но я отшлёпал её по попе ремешком. Во второй раз (через пару минут после первого) она зарычала и снова меня укусила, уже послебее - царапина, но кровь была снова. Я повторил с ремнём. В третий раз я уже доставал кусок сустава из её пасти, она рычала и медленно сжимала зубы - лёгкий след на руке остался снова. Я повторил. После этого она пока отдаёт мне всё, что будет дальше - увидим. За несколько дней до этого она укусила маму в руку, прокусив вену, хорошо, что всё обошлось, кровь удалось остановить быстро - не хотелось бы повторения этого, как и того, чтобы она боялась собаку, когда она подрастёт.
Ремень я сейчас вешаю на дверь, иногда его снимаю и демонстрирую собаке. За эти два дня баловства поубавилось, улучшилось послушание и понимание команды Тубо, но доверия ко мне поубавилось, видно, что полностью уже немного. Однако, тем не менее, приходит на зов, команды выполняет.
Пока вот примерно так.

14771

Она цапнула меня так, что шрамик если и исчезнет, то ещё очень нескоро, разумеется была и кровь. Не знаю, правильно ли я сделал, но я отшлёпал её по попе ремешком.

лучше всего укусить самому. я не шучу... и еще можно поднять за шкирку и слегка встряхнуть со злобным урчанием. злобно рычать надо по настоящему, а не с игривой интонацией. щеной как ребенок лучше всего понимает когда с ним говорят на его языке. только не увлеукайтесь кусанием. это крайняя мера. а еще... полный рот шерсти. мне не очень нравится.

fanat- hunter

Брюзга
А ходить на кабана, можно с лайкой, и с крупной гончей, и с терьером, и с овчаркой и даже с крупной дворняжкой. И именно поэтому считаю, что пускать курца на секача, это идиотизм, несмотря на всю универсальность данной породы.

Вас интересует кабан, из ваших постов складывается впечатление что только загоном и вышкой Вы и занимаетесь ... и оттуда, с вышки и делаете выводы 😞

Совсем как 14771... "ежели моя собака интереса к зверю не имеет ... значит они все не универсалы ... и говорить об этом и не надо."

flyfisher

Юнгар последние три дня у нас неслабо огреб за хулиганство и посерьезнел, что-ли... И заметно вырос. Пытается в социальные статусы с нами поиграть 😊
"Сидеть" выполняет 80% случаев
"Подай" - 100% приносит, "отдай" - 60%.
"Ко мне" - 80%
Коронный номер - команда "Фу" или "Тубо" - и так, и так понимает. Сразу бросает, что делал.


А! Вот еще: кусать руки успешно отучается. Когда пытается кусать, я слегка заворачиваю ему брыли на задние зубы. Быстро находит себе другую игру. 😊

чинг

14771
лучше всего укусить самому. я не шучу... и еще можно поднять за шкирку и слегка встряхнуть со злобным урчанием. злобно рычать надо по настоящему, а не с игривой интонацией. щеной как ребенок лучше всего понимает когда с ним говорят на его языке. только не увлеукайтесь кусанием. это крайняя мера. а еще... полный рот шерсти. мне не очень нравится.
+1. Мать так щенков воспитывает.
fanat-hunterу. Игорь, откройте отдельную тему и там выясняйте кто прав.

14771

привет Виктор, как дела?

чинг

flyfisher
"Подай" - 100% приносит, "отдай" - 60%.
Соба ориентируется на последний слог команды- подай - дай. Когда Вы командуете "подай"-нужно принести поноску. Принесла, Вы командуете-"Дай"-она должна отдать Вам ее в руки, но для нее команда звучит одинаково, в результате щен начинает путаться-(Дай-беги, бери, неси и Дай- отпусти хозяину в руки.) Логичней делать связку Аппорт-Дай или Подай-Брось. Можете еще придумать варианты.

Бывалый с Юга

Уже кусочек сыра не всегда даю за это
Кусочек сыра надо давать до года!(если не жалко),ты же её сейчас приучаешь к командам, а не дрессируешь(это пока игра)
захотел забрать у неё новую вкусную косточку
Перед тем как забрать кость(ты же вожак!)надо сначала дать команду "тубо",после чего брать, даже щен огрызается, когда у него пытаются забрать без спроса или разрешения. Если не хочет бросать, то угрозами, рычаньем, надо заставить сначала отойти от кости, затем брать её,или, если собака подаёт,то забрать по команде"дай".
Я повторил с ремнём.
Вместо того, чтобы трижды отдубасить ремнем, достаточно было бы один раз встряхнуть за шкирятник, слегка приподняв над полом.

Ремень я сейчас вешаю на дверь, иногда его снимаю и демонстрирую собаке. За эти два дня баловства поубавилось, улучшилось послушание и понимание команды Тубо, но доверия ко мне поубавилось, видно, что полностью уже немного. Однако, тем не менее, приходит на зов, команды выполняет.
Пока вот примерно так.
Запомни, это надо делать каждый день, демонстрируя,"кто в доме хозяин",доверие это конечно хорошо, но к сильному и справедливому вожаку, собака будет приходить всегда, только не забывай 2подкидывать" с барского стола, то бишь поощрять 😊
Примерно так 😊

Blik

В дополнение к всему выше сказанному хочу предложить вашему вниманию несколько иной угол зрения на выработку основных команд послушания. http://www.clickertraining.ru/forum/viewtopic.php?t=26 Возможно кому то это будет интересно.

flyfisher

чинг
Логичней делать связку Аппорт-Дай или Подай-Брось. Можете еще придумать варианты.
Спасибо, учту.

Nekto Klon

По излишнему огрызанию и желанию стать первой, я провожу следующую операцию, силой ее на спину и рукой за горло и держу пока хвост не подожмет, после этого начинает ластица и подставлять пузо почесать.
Не часто, но приходилось так уже делать, раза четыре, примерно раз в неделю.

Nekto Klon

Не могу пока добиться длительного нахождения собаки при команде сидеть, лежать и место. Исполнить исполняет, а вот на долго не хватает ее.
Принеси, делает только 50 %. А отдает только по замене на вкусняшку.

October

Всё понял, спасибо.

чинг
Соба ориентируется на последний слог команды- подай - дай. Когда Вы командуете "подай"-нужно принести поноску. Принесла, Вы командуете-"Дай"-она должна отдать Вам ее в руки, но для нее команда звучит одинаково, в результате щен начинает путаться-(Дай-беги, бери, неси и Дай- отпусти хозяину в руки.) Логичней делать связку Аппорт-Дай или Подай-Брось. Можете еще придумать варианты.

А ещё она может перепутать Дай с командой Даун.

ChapD

Nekto Klon
Не могу пока добиться длительного нахождения собаки при команде сидеть, лежать и место. Исполнить исполняет, а вот на долго не хватает ее.
Принеси, делает только 50 %. А отдает только по замене на вкусняшку.

Вот прикол, у меня точно такая же песня. Нам уже год, а вот терпежу пока мало. Сидеть или лежать - дома делаем, на улице - с большим трудом, но оно и понятно - сейчас зима, команду "сидеть" воспринимает на расстоянии, но садится неохотно еще и по банальной причине - холодно. Вы попробуйте другую команду - "Ко мне" и "Рядом".
А насчет принести и отдать - а Вы ему случаем - не игрушку кидаете? Мы берем с собой теннисный мячик, но это его игрушка, он не воспринимает ее как инструмент воспитания. Мне тоже ну никак не хочет отдавать, все провоцирует меня за ним побегать, отнять. Ветки-палки - заставляю приносить и отдавать
Вот сделал ему чучелко из крыльев коростеля и старых носков. С виду получилась самая настоящая птичка. Тренируемся так: я ее дастаю, собакен прям преображается весь. Даю команду сидеть (и ведь сидит, хитрюга, терпеливо, ждет), а я тем временем ухожу в другую комнату, прячу птыцу, выхожу чтобы он меня видел, похожу немного для виду и отдаю команду "Ищи". Начинает резво искать, находит и сразу идет ко мне и отдает в руку. Получает за это лакомство. Так раза три-четыре - потом птичка улетает спать.

Nekto Klon

Так моей всего 9,5 недель. На улице еще не разу не была, не считая переноса в автомобиль и вынос из него. Все конечно дома, бросаю игрушки.
Рядом еще и не учили 😊
по поводу птичку в другой комнате, у нас есть другой раздражитель - кролик. Вот к нему и крадемся и облаиваем. 😊

ChapD

Nekto Klon
Так моей всего 9,5 недель...
На будущее... Оглянуться не успеете - а собака уже и выросла.

October

Я сейчас Оберлендера читаю, чувствую, что по нему будем заниматься на улице и учить команды рядом, сидеть, аппорт и т.п.

flyfisher

+1 Тоже читаю.

Завтра собакену 2 месяца, сегодня сделали прививку, Eurican. Через месяц -повтор.
Запретили: гулять, есть сухой корм, давать молочные продукты, есть невареную пищу, приноситьв дом обувь без обработки и т.д. Ужос.
Правда, паспорт собаке вручили 😊

ChapD

flyfisher
+1 Тоже читаю.

Завтра собакену 2 месяца, сегодня сделали прививку, Eurican. Через месяц -повтор.
Запретили: гулять, есть сухой корм...

Еще нельзя мыть собаку. Но если щенок в доме/квартире живет - это, конечно же, не проблема. Мы начали гулять только в четыре месяца, когда уже травка на улице подросла.

Nekto Klon

Как в два месяца прививка?
А глисты? Когда глистогонное второй раз было? Я давал 9-го февраля так что врач будет у меня 19 го. Или ты ранее всех прогнал?Есть сухой корм запретили? а чтоже тогда у меня только на сухом уже вторую неделю.

October

А ко мне вчера вет приходил со второй прививкой, через 10 дней на первую прогулку можно будет.

flyfisher

В клинике сразу сказали, что не позднее 2 месяцев лучше сделать поливалентную без бешенства. Глистов гоняли дважды, второй раз 12 числа. Я про 10 дней тоже поинтересовался, врач считает, что необязательно.
Получил втык за прогулки с непривитой собакой по полям. Утверждают, что вирусам пох свежий снег и вероятность что-то подцепить ничуть не ниже, чем на самой посещаемой площадке. На мои возражения прослушал лекцию про всякую гадость. Общий смысл - после 4 месяцев и вторичного прививания хоть куда, а пока ни-ни.
На вопрос про сухой корм - посоветовали хотя бы 3 дня варить каши с мясом (не фаршем, очень магазинные фарши гнобили). Потом можно подавать хорошие мясные консервы.
Вторая прививка - ровно через месяц.

Nekto Klon

Какие то странные у вас в крае вет врачи уважаемый flyfisher.
Странно, почему вторую прививку только через месяц, а глистов гнать ранее двух месяцев можно. Судя по всему у животных врачей у каждого свой взгляд на эти мероприятия.
Одни говорят, что ни в коем случаи нельзя делать вот так, а надо вот так, а вторые только смеются в ус и говорят, что надо делать ну почти что наоборот. Блин, кому доверять то?

Бывалый с Юга

Доверять нужно СВОЕМУ ветврачу, если его нет, то надо завести, хотя согласен у flyfisher доки не адекватные 😊Всю жизнь делали так: гнали глистов, через 10 дней 1 прививка, через 2-3 недели, вторая, и через неделю вперёд,на свободу, каких то ограничений по еде не было, разве что после прививки бешенства предлагали пару дней не давать мясо...

flyfisher

Nekto Klon
а глистов гнать ранее двух месяцев можно.

Конечно, можно. Она говорила, что 10 дней после прогона ждать не обязательно.

Бывалый с Юга
гнали глистов, через 10 дней 1 прививка, через 2-3 недели, вторая, и через неделю вперёд,на свободу

... А у меня процесс на месяц затянули 😞 Может, дело в самой прививке? они, как я понял, разные бывают? Эта - семивалентная, Eurican.

Бывалый с Юга

Я не вет, поэтому ничего не могу сказать, но указания врачей всегда выполняю, так что и вам надо подчиниться.. 😞
Просто, у многих практикующих докторов свои схемы прививок, уже опробированные, вот они и действуют по привычке, что на самом деле, не так и плохо, по крайней мере, больше гарантий. Потерпите ужж 😊

Nekto Klon

Я сегодня врача везу к своей, для прививки. Вот и на своем опыте выясню что скажет "мой" врач.

flyfisher

О! А может быть, поинтересуетесь, что это за схема такая у меня?
Мнение другого врача, так сказать.

Nekto Klon

Да, конечно поинтересуюсь.

flyfisher

Хм. Нет, действительно, такие сроки:

Биологические свойства:т Вакцина «Эурикан DHPPI2-LR» вызывает выработку специфических антител против вируса чумы, аденовируса типа 2, парвовируса, вируса парагриппа типа 2, лептоспироза и бешенства у собак. Вакцина безвредна, ареактогенна. Иммунитет формируется на 14 - 21сут. после 1-ой вакцинации, продолжительность иммунитета не менее 12 мес.

Производитель рекомендует:
Вакцинация в 7-8 недель, ревакцинация через 5 недель - в 12-13 недель.
Вакцинация в 12 месяцев.


Nekto Klon

Вот еще нашел чудо препарат с таким же сроком:
Сроки вакцинации: щенков прививают первый раз в возрасте 8-9 недель вакцинами NobivacDHPPi и Nobivac Lepto, затем через 3-4 недели проводят ревакцинацию теми же вакцинами и делают прививку от бешенства, например вакциной Nobivac Rabies, повторную ревакцинацию в этом случае проводят через 10 месяцев (в год). В более раннем возрасте высок уровень материнских антител, которых щенки получают с молоком, поэтому вакцинация в этот период неэффективна. Исключение, пожалуй, составляет только вакцина Nobivac Puppy DP. Ею прививают щенков с 6-ти недельного возраста, если неизбежен контакт с инфекцией (перевозка щенков, неодинаковое развитие щенков помета). В этом случае схема вакцинации немного изменяется: первая вакцинация - Nobivac Puppy DP, затем через 3-4 недели - NobivacDHPPi + Nobivac Lepto, и снова через 4 недели NobivacDHPPi +Lepto+Rabies.
взято вот отсуда:http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=69

что это за чудо препараты? чем плохи прежние со сроком в 10 дней между ними?

October

Вот этими нобиваками мою и прививали. 2 нед незад в первый раз, через 2 нед. (в это воскресенье) - во второй.

Очередные проделки: уже третий раз стаскивает со стола чёрный хлеб в пакете. 2 раза у мамы стащила из-под носа, один раз у меня. Уже и кладём подальше, да и то, только на короткое время - схватит и носится с ним.

Nekto Klon

Больше игрушек хороших и разных 😛
Моя один раз картошку стащила сырую, нагрызла ее чуток - выкинул. Затем там же взяла лук репчатый погрызть. Больше ни чего оттуда не таскает 😛

flyfisher

Nekto Klon
что это за чудо препараты? чем плохи прежние со сроком в 10 дней между ними?

Я так понимаю, маркетинг. Эти оба импортные, мягкого действия.

October

Больше игрушек хороших и разных
Много игрушек не бывает, всё, что сможет схватить, всё сделает игрушкой)
Тут или всё убирать или провокации устраивать. Только не слишком ранний возраст для проовокаций?

flyfisher

Эх, когда-же он престанет выть в одиночестве... Пока отвозили ребенка в детский сад, включили диктофон. Громкий Ужос!

Бывалый с Юга

Только не слишком ранний возраст для проовокаций?
Пока рановато, быстро забудет, если даже по кумполу схлопочет 😊
Лучше следить за собой, ничего не оставляй на столе, ну и наказывай на месте преступления 😞

Andreevich

Nekto Klon
Больше игрушек хороших и разных 😛
Моя один раз картошку стащила сырую, нагрызла ее чуток - выкинул. Затем там же взяла лук репчатый погрызть. Больше ни чего оттуда не таскает 😛
А моей жена вчера ради шутки дала немного репчатого лука - Рица с удовольствием СЪЕЛА!

Nekto Klon

Вчера привились. Прививались Нобиваком. Итак,"мой" дохтор сказал, через 21 день вторая прививка, через неделю после второй можно будет на улицу.
Сказала, что после прививки будет тихая и немного флегмой, может, ухудшится аппетит, типа чуток нездоровится будет. Результат противоположный, как будто озверин вкололи, вечером ни слушалась, ни кого, гостей достала, носилась как будто ужаленная стаей пчел. Аппетит прежний даже добавки просила. В общем, вечерок выдался вчера.
Спросил про Эурикан. Сказали что тоже самое что нобивак, кто то из них делается в голандии а кто то в другой стране, не запомнил.
Про вакцину от бешенства сказали делать только после смены всех зубов, т.е приблизительно в шесть месяцев.
Во как у нас дела обстоят.

flyfisher

Nekto Klon
как будто озверин вкололи

+1 Первые два дня после прививки бесился, как электровеник. Сегодня притих.

Nekto Klon

Как справлялся с "бешенством"?

October

Я, когда она бесится, начинаю даун-сидеть делать за сыр - на какое-то кремя хватает.
Сейчас могу на цепочку посадить минут на 15 - как-то успокаивается)

Nekto Klon

Когда моя бесится, ни какой даун ни сидеть не прокатывает. Ко мне работает. а все остальное по фиг. За ошейник и на место. и грозно рядом с ней стоишь. На несколько секунд затишье.
Про сыр и сухое питание. От этого лакомства отказался через неделю после взятия щена.
Сказали, если хотите посадить печень, давайте сыр совместно с сушняком.
Так что сушняк и сыр не совместимы.
Вчера в качестве лакомства купил опять же еканубовские бисквиты для средних собак. можно 2-4 бисквита в день. Ломаю и даю в качестве лакомства за исполнение команд.
Вот так, так что мнение вет врачей - если еда сушняк, то и лакомство должно быть по этой же технологии изготовлено.
Поводка пока еще не знаем, так что вариант с привязкой не пройдет у меня, да и привязать не где. Место далеко от того к чему можно привязать.

October

Я петлю накидываю на ножку кресла - вот тебе и привязь.
А сыр я даю такими маленькими кусочками, что вообще удивляюсь, как щен ведётся на такое) Мне не жалко, но мешать в больших количествах не хочу. Но и поощрить чем-то надо, вот и даю помаленьку.

Nekto Klon

даже доза сыра в пол ногтя мизинца при нескольких поощрениях складывается в граммы, а это нагрузка на печень. слова врача.
Ножка кресла, видимо в этом случаи терпит издевки от зубов щенка?

Бывалый с Юга

даже доза сыра в пол ногтя мизинца при нескольких поощрениях складывается в граммы, а это нагрузка на печень. слова вра
Я конечно уважаю мнение врачей, НО имхо, от куска сыра(белого, нежирного,несоленого)ещё никому плохо не было. Чистый белок, и что там печень сажает???
Чтобы щен был поспокойней, учите сидеть или лежать перед миской, пусть учится терпению, а там и на месте будет лежать...
НА самом деле, многого от них сейчас добиться сложно, ДЕТИ,что с них взять 😊)

October

Ножка кресла, видимо в этом случаи терпит издевки от зубов щенка?
Кресло старое, еле живое, да и не грызёт она у меня мебель пока (ттт)

Nekto Klon

конечно уважаю мнение врачей, НО имхо, от куска сыра(белого, нежирного, несоленого)ещё никому плохо не было. Чистый белок, и что там печень сажает???

Да вроде не чему сажать, только вот основные условия вы назвали "белого, нежирного, несоленого". Это возможно и не действует на печень. НО... врач запретил даже сушняк еканубу кефиром разводить. Водичкой говорит, водичкой. А то типа у животных неправильные бактерии в кишечнике расут 😊

Andreevich

flyfisher
Получил втык за прогулки с непривитой собакой по полям. Утверждают, что вирусам пох свежий снег и вероятность что-то подцепить ничуть не ниже, чем на самой посещаемой площадке. На мои возражения прослушал лекцию про всякую гадость. Общий смысл - после 4 месяцев и вторичного прививания хоть куда, а пока ни-ни.

А как с вирусами, которые Вы приносите с улицы на верхней одежде и на обуви? Наверное при входе в квартиру вся Ваша семья одевает одноразовые белые халаты и бахилы? Марлевые повязки тоже? А на окнах фильтры противовирусные?
Бросьте урунду слушать! Для Ваших ветеринаров собака с ослабленным иммунитетом - постоянный источник заработка. ИМХО!
Моя Рица один разок пропоносила и отказалась от еды. Жена заволновалась. Я звоню ветеринару, он сказал, что находится в Ростове-на-Дону будет через пару дней, у собаки начинается энтерит и по телефону посоветовал колоть антибиотики. Я дал бифидобактерин, а жена в течение суток дважды влила по чайной ложке водки. Щенок без антибиотиков весел, имеет отличный аппетит и хороший стул.
В прошлом году антибиотиками посадили иммунитет моему Дуплетику, а когда он по настоящему заболел пневмонией(винюсь и сыплю пепел на голову: по моей вине) иммунитет был настолько слаблен, что антибиотики не помогли. Ветврач поимел на его болезни денюжку, а щенка я все равно похоронил. Не дожил до 11 месяцев 11 дней.
Для человеческих детей да и взрослых тоже, самые опасные места с точки зрения вирусов:
Детский сад, школа, общественный транспорт, массовые зрелищные мероприятия и другие скопления народа. Перестанем посещать и водить детей?
Самые здоровые места: лес, поле, берег моря, озера, реки. Солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья! С каких это пор свежий снег стал опасным? Для Сочинских электросетей - согласен: провода рвет!
Чубайс несколько лет обещает, что это последняя зима в Сочи без света, а сегодня пол города - олимпийской столицы в темноте. Что-то еще будет к 2014 году. Кому то это на руку: финансирование не ослабевает. Так же как искоренение преступности - конец карьеры всем работникам правоохранительных органов! Оно им надо?

flyfisher

Andreevich
А как с вирусами, которые Вы приносите с улицы на верхней одежде и на обуви?

Ну да, этим тоже запугивали 😊 Обувь снимать за дверью, прихожую хлорной водой мыть 😊
Фу, не могу писать. Пойду, прилягу...

Andreevich

Фу, не могу писать. Пойду, прилягу...

"И это правильно, товарищи!"

Nekto Klon

Лежать по утрам не зур гут. Собаку надо выгуливать! 😊))

Andreevich

22:20 - это утро? На какой долготе если не секрет?

Nekto Klon


ветеран
posted 21-2-2008 11:25


quote:

Фу, не могу писать. Пойду, прилягу...


"И это правильно, товарищи!"

Andreevich, так это я Вам написал, пост то был от 10 утра 😛

Nekto Klon

Ну пошутили и .. есть Вопрос. По какашкам.
Как часто ваши питомцы справляют нужду по большому? Справляют там же где и по маленькому?
Моя делает это минимум два раза в сутки а максимум пять. Количество консистенция и т.п всегда одно и тоже. Там где по маленькому это не делает. Как не старался я ее держать, всегда начинает метаться и где ее застанет эта потребность там и сделает. Как с этим бороться?

October

У меня она сама это делает рядом с дверью в квартиру, примерно на одном пятачке 0,5*0,5 м, консистенция одна, но когда съедала хлеб (стащила у мамы) - другая, убирать которую оказалось трудно)

Nekto Klon

Ну нет, у моей амплитуда поиска места занимает метров 10, от окна одной комнаты до входной двери. может сделать несколько кругов, с лоточком фиг успеешь за ней

huntёr

Через два дня будет два месяца а весим восемь четыреста ощущение что это не курц а маленькая лошадь.
Обожает спать на диване отучить никак не можем не помогают ни газета ни тапок ни ремень.
Сегодня спрыгивая с дивана подвернул лапку вет. врач наложил тугую повязку сказал что через день-два заживет.
Но щен опять пытается запрыгнуть на диван (даже на трех лапах) боюсь как бы опять травму не получил вес-то не маленький а связки и кости еще слабые.

flyfisher

Хе 😊 Прилег-то я после 16 км (на самом деле 7,4) прогулки по лесу с ружьем весом 3,6 кг 😊 Без антабок 😊 Ручки ддддрррроожжжжжалиии. Эксперимент, понимаете-ли... Пост, кстати, был в 22.20 😊

По большому: 90% ходит на детские впитывающие пеленки. Лежит 4 штуки в разных местах. Приучали, приучали... а потом бац! и приучился. Есть 2 любимых пеленки. Консистенция одна. А вот налить лужу может произвольно.

huntёr, ох,зря позволили собаке на диван лазить!!! 😞 Отучать замучаетесь. А все равно придется. Сочувствую.

ЗЫ. Сегодня Юнгар волею судьбы ненадолго попал под влияние профессионального кинолога. 20 минут - и я собаку не узнал. Так что, похоже, дело не во вредных собаках, а в нашем подходе 😊

October

ЗЫ. Сегодня Юнгар волею судьбы ненадолго попал под влияние профессионального кинолога. 20 минут - и я собаку не узнал. Так что, похоже, дело не во вредных собаках, а в нашем подходе
Тогда уж поподробнее)

flyfisher

А это с моей точки зрения, как фокус: покусал его, порычал, поиграл, похвалил, потрепал, наказал. И все. Было четко видно, что собакен его реально понимает. Собака потом часа 4 не кусалась и не хулиганила. И отзывалась на команды мгновенно. Шаман, елы - палы.
Если бы я понимал - что, зачем, и как он делает - сам бы делал давно... И объяснить мог 😞

Nekto Klon

Есть координаты шамана? Можно записаться к нему на прием? А еще лучше его в гости пригласить?

flyfisher

Инфо в личке

October

И мне тогда уж.

flyfisher

October, а не отправляется. Ящик полный?

October

Почистил.

Nekto Klon

Сегодня с утра.
У нас живет еще и кролик дома, карликовый. Пока собаки не было тусовался по квартире и жрал всякие низковольтные провода (телефон, компьютерные провода и т.п.) С появление драта, перешел почти на полное содержание в клетке, выпускается только тогда когда дверь в комнату закрыта и собака спит.
Сегодня с утра, бужу дочку, и открываю клетку кролю, собака сидит рядом со мной, держу за ошейник. Кролик несколько минут сидел вынюхивал, впрочем, как и собака, а потом вышел из клетки и под диван. Что тут началось... В общем, собаку пришлось выносить из комнаты и кролик быстренько обратно в клетку сам.
После того, собака обследовала все следы кролика которые тот оставил, и начала облаивать его, долго и планомерно. Пришлось опять унести ее.
Вот такое процесс совместного "проживания" ни испортит последующую тренировку?

huntёr

Тоже кролик дома жил. Собакен частенько походил к клетке пытался перевернуть лапой, грыэ замок. Так что от греха подальше пришлось от него избавляться (знакомым отдал).

October

Сегодня сделали ещё один маленький шажок.
После того, как неделю назад Гранда начала подавать, я заметил, что, если я долго не кидаю игрушку, то она берёт её в пасть и тычется ею, пытаясь вновь начать игру - эту её привычку я и решил использовать сегодня. Кидаю игрушку, даю команду (правда, она пока её и не ждёт, реагирует на сам бросок), собака её приносит, отпускает на пол и получает заслуженное вознаграждение, снова даю ту же команду. Вначале она не понимала, что от неё требуется, но потом, по своей привычке, она стала поднимать игруху и тыкать её мне. Тут я её перехватываю, и снова вознаграждаю. Получается, что лакомство она получает дважды за один бросок.
Затем, я начал пытаться перехватить игрушку, прежде чем она её бросит, что не всегда получалось. Вроде, потихоньку начинает понимать, что я от неё хочу.
Это, конечно, не самое важное, что сейчас от неё требуется, это я просто воспользовался ситуацией.

ЗЫ. Сейчас, примерно 5 часов спустя, довольно уверенно подаёт в руку. Может, конечно, и не донести, но потом возвращается и доносит.
Следующие шаги будут:
- приносить по команде и садиться;
- держать игрушку более продолжительное время.
Когда - не знаю, надо пока это отработать, да и обще послушание вырабатывать.

И ещё, только что по ТВ услышала блеяние какой-то козы (в смысле, животного), так сразу завиляла хвостиком, повернулась в сторону телевизора и захотела в него прям влезть) Она раньше слышала только собачий лай, но на него реагировала гораздо спокойнее.

flyfisher

У меня другая ситуация с апортом:
Сидит по команде, бросаю, ждет команды, находит, несет обратно. Но не отдает. И "лежать" отказывается начисто.

October

Моя тоже не отдавала, бегала и играла сама. Ждал, когда наиграется, подходил и предлагал кусочек сыра, пытался обменять его на игрушку. Когда удавалось, хвалил и тут же отдавал обратно. Затем снова повторял, заставляя её постепенно подходить ко мне. И бросала она игрушку не рядом, а в стороне, чтобы я не взял её сразу, так я брал и снова отдавал, усыпляя её бдительность и недоверие)

GDF

Меняйте апорт на угощение(если пищевик),а игровика заинтересуйте процессом, если не отдает попробуйте изобразить что Вы заканчиваете игру. А ДАУН(на охоте намного удобнее чем ЛЕЖАТЬ),без этой команда никуда, из сидячего положения(щенка)протягивайте лакомство от передних лап щенка вперед по полу удерживая его левой рукой в районе таза. С прогрессом старайтесь удерживать его в положении ДАУН на какое то время ,на ближайший месяц хватит.

October

А ДАУН(на охоте намного удобнее чем ЛЕЖАТЬ),без этой команда никуда, из сидячего положения(щенка)протягивайте лакомство от передних лап щенка вперед по полу удерживая его левой рукой в районе таза.
Мне не удалось таким способом научить щенка выполнению этой команды. Точнее, удалось, но только в том случае, если я протягивал лакомство. Несколько дней я думал, что научил её ложится, но оказалось, что без сыра она Даун не выполняла, она по-моему вообще не понимала, что эту команду можно делать без лакомства, т.е. по её мнению, вначале должен быть сыр, и только потом - даун и сидеть.
Мне пришлоь переставить эти два слагаемых и я получил искомое: я вручную вытягивал её лапы, приговаривая Даун, а потом давал лакомство. Постепенно ввёл и поднятую руку. Сейчас, хоть и немного задумчиво, но выполняет и Даун и Сидеть.

October
Я, когда она бесится, начинаю даун-сидеть делать за сыр - на какое-то кремя хватает.
Сейчас могу на цепочку посадить минут на 15 - как-то успокаивается)

Прошло всего несколько дней, и с "бешенством" начали справляться по-другому - отрабатываем Подай, бурную энергию - в мирное русло! А если это днём, то можно дать и поноситься.

Andreevich

Я ЛЕЖАТЬ (даун) СИДЕТЬ, приучать буду не раньше, чем в возрасте 3,5 -4 месяца. Рица очень шустрая и для такой команды её нужно сначала хорошо выгулять. В квартире это не реально, а на улице сейчас еще очень сыро. Можно наоборот отучить от этих команд. Из опыта знаю, что щенки в этом возрасте команды быстро запоминают, но и быстро забывают. Ко времени постановки на птицу по любому успеем. Сейчас основное внимание физическому развитию и взаимопониманию без команд. Пока вроде бы всё идет по плану.

October

Andreevich
Сейчас основное внимание физическому развитию и взаимопониманию без команд. Пока вроде бы всё идет по плану.
А каков план, если не секрет?

Andreevich

План: До четырехмесячного возраста (начало смены зубов) основное внимание здоровью и приучение к себе, членам семьи, месту, совместные прогулки с минимальным контактом с чужими собаками (вирусы, и другая всякая зараза). Во время смены зубов - особое внимаение здоровью, (апрель-начало мая, у нас уже довольно тепло.) более длительные совместные прогулки во время которых обучение командам на природе. Первое преодоление водной преграды -речка вброд. После смены зубов прививка бешенства. Затем знакомство с другими собаками (социализация). Обучение плаванию в речке, озере, затем в море. Аппортирование с воды. Закрепление команд. В августе (в начале прилета перепела) постановка по перепелу, начало охоты по перу. И так далее...

flyfisher

А я с утра чувствую себя Геббельсом. Надел на собакена антилай. Жалко, когда он током получает, но терплю. Лаять уже стал заметно меньше.

Бывалый с Юга

Надел на собакена антилай
Боюсь, что как то рано вы
начали 😞

flyfisher

А что делать? Сам переживаю. Лай стоит несусветный, соседи ищут веревку и мыло с целью повеситься. Пищевое замещение не отрулило, он не пищевик. С социальной ориентацией в нашей стае у него все нормально. Самое обидное, что даже в возрасте "личинки" вполне восприимчив к дрессуре. А лай и вой - никак.

alekszam

Увожаемые коллеги по васпитанию.
Унас щен кобель драт 4мес 10д,рст 54см,вес 19,5.
Одолевают сомнения соответствует ли вес данному возрасту.

Nekto Klon

Энергия и сон.
Спать стала меньше, носится по квартире значительно больше.
Занятия на послушания только в спокойном виде, а это получается два три раза за весь день.
Эх, дождаться бы поскорее улицу, чтоб там могла набегаться и тихо и мило засыпать как раньше. 😊
Про кролика. Кто-либо из гуру подскажет, как быть? Не испорчу я собаку?

Брюзга

October
Мне не удалось таким способом научить щенка выполнению этой команды. Точнее, удалось, но только в том случае, если я протягивал лакомство. Несколько дней я думал, что научил её ложится, но оказалось, что без сыра она Даун не выполняла, она по-моему вообще не понимала, что эту команду можно делать без лакомства, т.е. по её мнению, вначале должен быть сыр, и только потом - даун и сидеть.
Мне пришлоь переставить эти два слагаемых и я получил искомое: я вручную вытягивал её лапы, приговаривая Даун, а потом давал лакомство. Постепенно ввёл и поднятую руку. Сейчас, хоть и немного задумчиво, но выполняет и Даун и Сидеть.

Трудно по монитору собаку оценить, психика у всех разная. Мой рядом даун исполнял, а вот на расстоянии, не хотел, подбегал за лакомством и укладывался у ног. Пришлось рецепт Оберлендера применять. Он конечно живодерский, сердце кровью обливалось, когда выполнял его по пунктам, но на удивление чрезвычайно эффективный. Собака при поднятой руке падает как подкошенная, где бы не увидела сигнал. Но это конечно когда щенки подрастут до юношеского состояния. Пока ещё рановато.

flyfisher

Ура! Юнгар привык к "месту", роль которой исполняет переноска. Спит уже там, и по команде "место" туда идет. Я давно хотел ему конуру соорудить, и вот, наконец, свершилось. Пусть свое пространство у него будет. Во первых, пусть заранее привыкает - и сейчас, и потом, ездить он будет в ней. И защита от сквозняков - мы проветриваем квартиту перманентно 😊 И порядка больше. Месяцев до 10-12 ее размера хватит.
Памятуя прошлый опыт езды с грязной собакой после болотной, решил сразу приучить.

Nekto Klon

АУ!!!УВАЖАЕМЫЕ!!! Есть тут кто? Кто из ГУРУ может мне дать ответ на этот мой вопрос от 23 числа.
"Сегодня с утра.
У нас живет еще и кролик дома, карликовый. Пока собаки не было тусовался по квартире и жрал всякие низковольтные провода (телефон, компьютерные провода и т.п.) С появление драта, перешел почти на полное содержание в клетке, выпускается только тогда когда дверь в комнату закрыта и собака спит.
Сегодня с утра, бужу дочку, и открываю клетку кролю, собака сидит рядом со мной, держу за ошейник. Кролик несколько минут сидел вынюхивал, впрочем, как и собака, а потом вышел из клетки и под диван. Что тут началось... В общем, собаку пришлось выносить из комнаты и кролик быстренько обратно в клетку сам.
После того, собака обследовала все следы кролика которые тот оставил, и начала облаивать его, долго и планомерно. Пришлось опять унести ее.
Вот такое процесс совместного "проживания" ни испортит последующую тренировку?"

Пожалуйста ...

October

А что за переноска, есть ссылочка или фото?

Бывалый с Юга


Это Грея, на заднем плане клетка, очень удобна для "нарушителей правопорядка",по команде "место" собака отправляется туда и запирается на время, а также при перездах в машине собака спокойна живет на своем месте, минимизируя ущерб авто 😊
2 Гуру


Вот такое процесс совместного "проживания" ни испортит последующую тренировку?
Не испортит, если привыкнет, но не факт, что когда-нибудь не кончит 😞поэтому мой совет, от греха подальше, отдайте кролика родственникам, будете его потом навещать с морковкой 😊

Nekto Klon

2 Бывалый с Юга спасибо.
2 October по переноскам.
На "Птичем" рынке этих переносок хоть...
Есть и клетки, есть и пластик, есть и тряпка на молниях. Ценник и качество конечнго разное, но и выбор есть.

Памятуя прошлый опыт езды с грязной собакой после болотной, решил сразу приучить.
Вот эта мысль самому не приходила в голову. Планировалась транспортировка в багазнике внедорожника, там одеяло или подстилка какая снизу. Но сейчас задумался...
А мыть потом и переноску и собаку в ванной?

Nekto Klon

2 Бывалый с Юга спасибо.
2 October. Этих переносок на "Птичем рынке" хоть...
Есть и клетки и пластик, и даже тряпка на молниях. Цена и качество разное, но и выбор большой.

Памятуя прошлый опыт езды с грязной собакой после болотной, решил сразу приучить.

Такая мысль в голову не приходила. Сейчас задумался. Планировалась перевозка в багажном отделе внедорожника, с одеялом или подстилкой.
А мыть потом и собаку, и переноску в ванной?
?

Бывалый с Юга



Это Грея, на заднем плане клетка, очень удобна для "нарушителей правопорядка",по команде "место" собака отправляется туда и запирается на время, а также при перездах в машине собака спокойна живет на своем месте, минимизируя ущерб авто 😊
2 Гуру


Вот такое процесс совместного "проживания" ни испортит последующую тренировку?
Не испортит, если привыкнет, но не факт, что когда-нибудь не кончит 😞поэтому мой совет, от греха подальше, отдайте кролика родственникам, будете его потом навещать с морковкой 😊

Бывалый с Юга

Сорри, что-то глюкнуло, ответил дважды, но я думаю общая мыслЯ понятна 😊

Бывалый с Юга

Унас щен кобель драт 4мес 10д,рст 54см,вес 19,5.
Одолевают сомнения соответствует ли вес данному возра
Нормально, главное чтобы после еды живот не провисал...

Брюзга

Полагаю, что перевозить в клетке нужно только буйных. По жизни с клеткой очень неудобно. Она места много занимает. Единственно, если собаку в машине на долго оставлять, а самому уходить. Тогда да, собака может расшалиться. Для охоты и грязи шьют специальные чехлы в багажник.

А для щенков ещё манежи изготавливают. Они поболе чем клетка для перевозки. Но без дна и крыши. Только забор.

October

Завтра по плану первая прогулка.
Понятно, что выносить на руках и не на очень долгое время, а остальное? Ставить на землю? Дать побегать? когда выходить, утром или после работы? Ещё что-то?

sabinario


Для охоты и грязи шьют специальные чехлы в багажник.
Есть и чехлы и коврик, ИМХО клетка удобнее.
По жизни с клеткой очень неудобно. Она места много занимает
ОЧЕНЬ удобно, надо только подобрать к клетке машину 😛

Nekto Klon

Мое мнение.
Постирать тряпку подстилку все же проще чем помыть клетку. А собаку все равно мыть. Так что, я пока, именно пока, не вижу смысла в "перевозке".
Вариант два. Поездка семейством на рыбалку под астрахать.
Весь багажник забит, да и верх авто (багажник метр 20 на два 40) тоже забит. Вариант перевозки только заднее сиденье. А если туда клетку ставить тогда будет неудобно ребенку.
Вот такие мои рассуждения.

sabinario


Клетку мыть не надо, достаточно вытереть, а тряпки для собаки... ну это как-то не для меня. Подстилка впитывет запахи и воду, и если забыл простирнуть, то фан будет в машине стоять ого-го,и ещё ...,и ешё ...,и ...,ладно спорить не буду, каждому своё,главное чтобы собаке удобно было 😊ИМХО

Брюзга

Да я не спорю. На выставки видел привозят дратов в клетках. А на охоте, ни одной клетки не видел никогда. Все с кем охотимся возят собак в багажниках или на сидениях. Шмоток всегда столько, что с трудом находишь место для коврика. В крайнем случае собака прямо на вещи ложиться.

И если честно, то для меня, собака в клетке означает полное отсуствие послушания. Приличный пес ведет себя в машине не хуже человека. А клетка нужна только для транспортировки в самолёте или поезде. Там правила такие. Возить легавую!!! в собственной машине в стальной клетке, это признаваться в том, что собака абсолютно неуправляема.

sabinario

Шмоток всегда столько, что с трудом находишь место для коврика.
Вы думаете ей удобнее на вещах, на крохотном коврике или в багажнике, чем в СВОЕЙ клетке?!?Я бы вещей поменьше взял, но собаку вёз, если не с комфортом, то с удобством точно. А как ей хорошо на вещах ПОСЛЕ охоты, когда она выматается и устанет, я только догадываюсь!Послушание здесь не причём,скорее дружба или уважение, это кому как!
Я всё сказал. Пусть каждый определяется сам 😊

flyfisher

Аж идеологию подвели 😊 Отсутствие послушания 😊 Вот французы-то с англичанами не слышат 😊 Но, коль это личное мнение Брюзги, выскажу свое и развивать тему не буду.
Это, скорее, вопрос культуры. Это касается не только перелетов и ж/д. Не все хотят видеть у себя в машине свободно сидящую собаку, если едете куда-то в чужой машине. И в домах, если приехали куда-то в гости. И от назойливого внимания детей в гостях эта штука собаку защищает. У собаки должно быть ее место. Она не должна мешать. И ей не должны мешать.
И каждый эти вопросы перемещения собак решает для себя сам.

По модели: я ему поставил переноску Клиппер 5. До этого был Атлас 6. И в седан, и в паджеру входит. Перерастет - будет 6. Если по Европам ездить - то 7. Там со свободой собаки строго. Предыдущую грязную собаку мыл так: останавливался у озера, собакен купался, чуть подсыхал - я выбрасывал грязную одноразовую пеленку из переноски и стелил чистую. Собакен прыгал обратно. Дома все моется начисто. Мойка переноски занимала минуты 2.

Nekto Klon

Вот и ответ на мой вопрос о мойке. Спасибо. Переноска разборная? Где хранится когда не нужна?

October

Завтра по плану первая прогулка.
Понятно, что выносить на руках и не на очень долгое время, а остальное? Ставить на землю? Дать побегать? когда выходить, утром или после работы? Ещё что-то?
Кто-нибудь что-нибудь скажет)?

Брюзга

Да Бог с Вами, возите как заблагорассудится. Хоть в клетке, хоть Газель для этого купите.

Судя по постам, у вас ребята всё впереди и на охоту, с собакой, с крупной собакой, Вы ещё ни разу не ездили. Ну что же. Поживем увидим. Осенью сфоткаете как удобно было собаке ездить в клетке на натаску и охоту. Все подивяться: как удобно было Вам с клеткой размером 110Х60Х90 в багажнике, а того лучше в седане. Это почти коробка из под телевизора. И как просторно, было в ней собаке! Если только в холке дратхаар до 66 см и индексом растянутости 104 см.

И если не трудно, сделайте фотки того как Вы в гости с клеткой для собаки живым весом 30 кг ходите. Очень интересно посмотреть. Пеленки там одноразовые, тоже очень очень интересно.

Осенью, обязательно раскажете, как весь сезон с клеткой катались. Не развивая темы и отвечая за свои слова. 😊

Брюзга

October
Завтра по плану первая прогулка.
Понятно, что выносить на руках и не на очень долгое время, а остальное? Ставить на землю? Дать побегать? когда выходить, утром или после работы? Ещё что-то?

Кто-нибудь что-нибудь скажет)?


Главное не наступить на щенка, потому как он всего бояться по началу будет, и держаться между ваших ног.

flyfisher

Nekto Klon
Переноска разборная? Где хранится когда не нужна?

А он в ней теперь живет 😊 Так что у меня нужна всегда. Выложу фото попозже.
Разборка - 5 защелок. Секунд десять займет. Половинки складываются друг в друга.
Просто я все это уже проходил - возить взрослого курца в багажном отделении джипа. Тогда еще была Фронтера. Свежая 😊 С резиновым корытцем и специяльными ковриками для перевозки собак 😊

flyfisher

Брюзга
Осенью, обязательно раскажете, как весь сезон с клеткой катались. Не развивая темы и отвечая за свои слова.

(С одесским акцентом) Я таки дико извиняюсь, но не стоит мерить все по себе. Если Вы даже старше меня на 3 года 😊 Какие-то негативные посты. Вас что-то гложет?

sabinario

Это, скорее, вопрос культуры
И ей не должны мешать
Если по Европам ездить - то 7. Там со свободой собаки строго.
Очень точно + 1.

Брюзга

Я на возраст в профайле никогда внимания не обращаю. Он виден из того, что написано.

Клетка для перевозки легавых собак в автомобиле неудобна при поездках на охоту, да и вообще, при каких либо поездках тоже. Она занимает слишком много места, и предназначена только для неуравновешанных пород собак, коими ни курцы, ни драты не являются. Задача любой клетки, это ограничение свободы передвижения, того кого в неё сажают. Это справедливо как для собак, так и для людей. Исключение из этого правила только в Северной Корее. Там действительно, те кто сидят внутри, считают себя свободней тех, кто живет снаружи. 😊

flyfisher

Да ладно вам уже. Это вопросы действительно, субъективные и личные. Правильно/неправильно и удобно/неудобно не те категории.

ОФФ: Лучше я на эту тему притчу расскажу, по поводу обобщения личного опыта и восприятия картины мира:
Ехали по Швейцарии на поезде художник, журналист и ученый.
И за все время пути за окном им попадались коровы черного цвета.
И каждый записал свои выводы:
Художник: В Швейцарии все коровы черные.
Журналист: Когда я ехал с севера на юг Швейцарии, видел только коров черного цвета.
Ученый: В путешествии с севера на юг Швейцарии в правой стороны поезда я видел бока коров черного цвета. Жаль, что я видел их только с одной стороны и не могу уверенно судить о их цвете.

October

Вчера вечером выходили гулять в первый раз.
Сегодня утром - во второй.
Вопреки ожиданиям, она не стала жаться к моим ногам, а довольно активно стала всё обнюхивать и сразу же натянула поводок. Вот так, с натянутым поводком, мы и гуляли практически всё время.
Проезжающим машинам удивляется, но реагирует на них примерно так же, как и на мой фен дома - умеренное любопытство, стоящие обнюхивает. То же самое можно сказать и про собак - хочет познакомиться со всеми, но когда уводишь, легко от этого отвлекается. К людям тянется, особенно почему-то
к девушкам)
Возникла проблемка там, где не ожидал - категорически не понравилось мыть лапы, когда возвратились домой. Как к этому лучше приучить?

Nekto Klon

2 October.
Сколько заняли прогулки, утренняя и вечерняя.
Какие дела были сделаны? Или не сделаны вообще?
Где лапы мыл?
Поводок или рулетка?
На руках выносил или сама собака шла?
Что после прогулок было дома?

Бывалый с Юга

предназначена только для неуравновешанных пород собак, коими ни курцы, ни драты не являются
Ой ли?!! Знаю с десяток случаев съеденных машин, про порванные сиденья и другое не говорю, но вывороченные торпеды видел не раз 😞Касается это определенных линий, но ЭТО есть! Конечно, всё зависит от воспитания, но лучше перебдеть, чем недобдеть 😊
2 Октобер
Возникла проблемка там, где не ожидал - категорически не понравилось мыть лапы, когда возвратились домой. Как к этому лучше приучит
Заставить!Другого не дано...

October

Nekto Klon
2 October.
Сколько заняли прогулки, утренняя и вечерняя.
Какие дела были сделаны? Или не сделаны вообще?
Где лапы мыл?
Поводок или рулетка?
На руках выносил или сама собака шла?
Что после прогулок было дома?

В первый раз думал погулять минут 15, но ходили 40 минут. Уже под дороге к дому она показала, что на сегодня хватит, но мы уже подходили к дому. Утром сегодня потолклись во дворе минут 15.
Вчера вечером - один раз по-маленькому, но получилось не очень удачно: она села на дороге, а по ней ехала машина, пришлось подтянуть к себе на поводке, что не очень хорошо, конечно.
Лапы мыл к прихожей в тазике. Перед выходом оставил тёплую воду, к возвращению вода была нормальной температуры.
Может, надо было холодной воды налить?
Ходили с поводком, потом попробую с рулеткой. Цепочка пока дома для временного ограничения свободы.
Оба раза выносил на руках по лестнице, лифт не использовал. Обратно шли тоже пешком, только она поначалу не хотела лезть на ступеньку, но потом поняла, что ничего страшного нет и полезла сама.
Что было дома? Сделала свои дела)

Бывалый с Юга

Заставить!Другого не дано...
Мне кажется, что этот метод - заставить - придётся применять очень часто.

Nekto Klon

2 October
Утром и вечером ходил до кормления или после?

October

Пока выводил после еды, чтобы меньше было желание подбирать.
Что ещё интересного: за время первой прогулки отказывалась от сыра - в первый раз такое вижу, сегодня и не предлагал, вечером ещё раз попробую. Зато подходила на команду Ко мне.

flyfisher

Брюзга
Я на возраст в профайле никогда внимания не обращаю. Он виден из того, что написано. Клетка для перевозки легавых собак в автомобиле неудобна при поездках на охоту, да и вообще, при каких либо поездках тоже. Она занимает слишком много места, и предназначена только для неуравновешанных пород собак, коими ни курцы, ни драты не являются. Задача любой клетки, это ограничение свободы передвижения, того кого в неё сажают. Это справедливо как для собак, так и для людей. Исключение из этого правила только в Северной Корее. Там действительно, те кто сидят внутри, считают себя свободней тех, кто живет снаружи...


Коль скоро уже второй раз начинается увод темы в область нравоучений и философии, вынужден отреагировать.

Уважаемый Брюзга!
Вы что - серьезно допускаете, что люди в этой теме:
- Могут не знать, до какого размера вырастают их собаки?
- Могут покупать вещи, даже не понимая, как они их будут использовать?
- Не интересуются геометрическими размерами того, что покупают?
- Что все оформляют свою жизнь так же, как и Вы?

Попробуйте читать посты, пытаясь их понять. Иначе - зачем?

Разумные люди как поступили: посмотрели инфо, и решили для себя - подойдет им это, или нет. Если им станет непонятно, как это я собираюсь делать, и почему у меня не возникает проблем с перемещением - они спросят. Написано-то конкретно от первого лица, а не абстрактно.
Если не спрашивают - значит, догадались. Либо не интересно.

Очень полезно писать посты конкретно про себя лично. Напиши Вы "У меня переноска не влезает в машину, и мне это не удобно по таким-то причинам" -это стало бы мнением. Но "хрень какая, так никто не делает, расскажите-ка нам всем" - моветон. Как и проповедничество своего мировоззрения.

Лично для Вас: сделаем для понимания хотя-бы половину логического оборота:
- Если меня не смущают перемещения даже переноски N7, а в одиночку человеку это затруднительно - значит что? Рядом со мной всегда есть те, кто будет помогать.
- Если я ни словом не обмолвился о нехватке места во время поездки - значит что? Что эта проблема для меня не актуальна.

Написано мягко, без намека на то, что это единственно верно.

И при этом я не называю Вас "земляным червяком" и не строю ответ вокруг очевидного отсутствии опыта охоты в Европе, да и перелетов с собакой.

flyfisher

October
Вчера вечером выходили гулять в первый раз.
Возникла проблемка там, где не ожидал - категорически не понравилось мыть лапы, когда возвратились домой. Как к этому лучше приучить?

Поздравления! 😊
Я пока просто протираю лапы мокрой тряпкой. На третий раз он ее даже не пытался кусать и сам подставлял лапы. Правда, в откровенно грязными они еще не были. 😊

Продолжаем отучаться лаять и выть. Есть первые успехи!

Nekto Klon

Что за успехи доктор "Геббельс" 😊?
Ну и вопрос к Гуру.
Сидеть и даун только у ног. Какие советы по увеличению данного расстояния?

flyfisher

Паузу до 20 минут уже держит, сам себя занимает. Безразлично - есть кто-то дома в других комнатах, или нет. Позже начинает скучать и тявкать. Часто провоцирует его на начало лая шум. Телефон звонит, или кенар начинает петь - и он начинает.
"Антилай" я использую нечасто, больше "пряник". Пока мне не совсем понятна его эффективность, если честно. Сначала показалось, что он панацея - отлично работал. Сейчас, по прошествии времени, я не готов четко сказать.
Из других изменений - практически перестал кусать руки\ноги. Отучали так: в пепсибанку насыпали монет. Начал кусать - шумнули ей.

flyfisher

Завтра посетим с ним на занятия. Посмотрим, что это такое 😊

Nekto Klon

Пепсибанкой с монетами шлепнули по щену или по полу рядом с щеном?
Ни и конечно же ждем отчет по посещению занятия?

October

Моя сегодня стащила у мамы три солёных огурца и съела их (мама в это время лужи убирала, поэтому не видела, что там творится). Через несколько часов собаку пронесло.
Что в таких ситуациях надо делать, ведь вместо огурцов может оказаться что-то более опасное, как дома, так и на улице?

Бывалый с Юга

идеть и даун только у ног. Какие советы по увеличению данного расстояния?
Очень медленно, с поднятой вверх рукой сделать шаг назад, приговоривая даун или сидеть. Если щен тронется с места, шаг вперёд и грозно "даун",и так пока не останется на месте(сначала выдержать секунд 10,подойти и поощрить).По мере выполнения, расстояние можно постепенно увеличивать...
Что в таких ситуациях надо делать, ведь вместо огурцов может оказаться что-то более опасное, как дома, так и на улиц
Водки налить!!! 😊 Дома Всё УБИРАТЬ!!!За воровство наказывать!!!На улице ходить на поводке, если будет хомячить, ходить с намордником...

flyfisher

Nekto Klon
Пепсибанкой с монетами шлепнули по щену или по полу рядом с щеном?

Просто шуманул в руках рядом со щенком и тут же спрятал ее за спину.

Andreevich

По модели: я ему поставил переноску Клиппер 5. До этого был Атлас 6. И в седан, и в паджеру входит. Перерастет - будет 6. Если по Европам ездить - то 7. Там со свободой собаки строго.
_____________________________________________________________________
Франция - это Европа?
Так французы перевозят собак.
У меня УАЗ "Фермер" с кузовом 2х2 метра. Тент натягиваю иногда по надобности. Для перевозки собак сотворил разборную будку 1мх1мх1м по образу и подобию французской. Рица подростет - испытаю.

flyfisher

Да, гончих там так перевозят, если берут свору. Либо в одиночных клетках или переносках возят, и ставят рядком, если 2-3 собаки берут. Обязательно с установлеными поилками. Если без нее отловят - можно нарваться. Но очень редко они ездят дальше своего департамента. Довольно часто встречал там для этого и такой пикапчик - типа нашего "каблука", но база подлинней.

Nekto Klon

2 flyfisher
Как прогулки? Что нового?
Как сегодняшние занятия?
2 Бывалый с Юга. Очередное спасибо 😊

Old Boy

October
Возникла проблемка там, где не ожидал - категорически не понравилось мыть лапы, когда возвратились домой. Как к этому лучше приучить?
Мой тоже сначала не переносил тазика. Зато как ни странно нормально реагирует на ванну.
Заходим домой, "сидеть", сам раздеваюсь, иду в ванну, включаю воду. Возвращаюсь - беру на руки и в ванну. Моем теплой водой. Прохладная - не нравится, старается отдернуть лапу. Хотя только что по лужам шлындал.

October

Я после двух прогулок под дождём, когда она возвращалсь совсем мокрая и грязная, тоже мыл её в ванной (лапы и живот). Конечно, она и там пытается увернуться, но там ей это сделать сложнее)

Andreevich

flyfisher
Да, гончих там так перевозят, если берут свору. Либо в одиночных клетках или переносках возят, и ставят рядком, если 2-3 собаки берут. Обязательно с установлеными поилками. Если без нее отловят - можно нарваться. Но очень редко они ездят дальше своего департамента. Довольно часто встречал там для этого и такой пикапчик - типа нашего "каблука", но база подлинней.
А какая разница: гончая или борзая, легавую или терьера так нельзя перевозить?

Игорь-Т

Old Boy
Как к этому лучше приучить?
С детства, с самого щенячьего детства. И потом ежедневно, вне зависимости от того сухо-грязно-чисто-мокро на улице, каждый день, после каждой прогулки (хотя бы просто водой). Дабы не отвыкнуть 😛

Andreevich

Игорь-Т
С детства, с самого щенячьего детства. И потом ежедневно, вне зависимости от того сухо-грязно-чисто-мокро на улице, каждый день, после каждой прогулки (хотя бы просто водой). Дабы не отвыкнуть 😛

Всё правильно: повторенье - мать ученья!

Брюзга

Я очень не люблю навязывания мнений. И мне очень не нравятся высказывания на тему: лучше всего перевозить в клетках. А ещё с указанием названий и моделей. И совсем терпеть не могу утверждений, что если в Европе делают вот эдак, то все остальные, как попугаи должны этому следовать.

Если кому либо нравиться возить собаку в клетке, так пусть в ней и возит. Лично мне не нравится и неудобно. И судя по моему опыту общения с легашатниками, большинству тоже неудобно. Поэтому впаривать эти клетки тем, кто недавно обзавелся щенками, я считаю некорректным поведением. Захотят, то купят. Я тоже если понадобиться куплю. Но не потому, что первозить собаку в ней удобнее для меня и тем более для собаки. А для того, чтобы оставить собаку в машине, а самому уйти на несколько часов. Такие ситуации случаются, и на охоте в том числе. Но это уже не транспортировка, а забота о машине и фиксация животного. Транспортировать свою собаку я буду как и прежде без клетки. А если буду уверен, что пёс в моё осуствие, от скуки, не сожрет подголовники на заднем сидении, то и оставлять буду просто в багажнике. Поэтому всех, кто считает, что перевозка собак в клетках, наиболее правильный способ перевозки собак, прошу охладить свой пыл и закончить эту бесконечную рекламную кампанию. Потому что Вы, господа, подменяеет понятие содержание в клетке, разговорами о транспортировке. Это не есть хорошо. Сожрать торпеду или сидение, разгрызть руль или откусить ручку переключения передач в движении, при находящемся в машине хозяине просто невозможно. И то о чем говорите Вы, это совсем не то, о чем думают все остальные. Не надо никому ничего продавать. У всех своя голова, сами решат, что им нужно.

Andreevich

высказывания на тему: лучше всего перевозить в клетках. А ещё с указанием названий и моделей.
Может быть автор является дилером производителя или рекламным агентом?

Бывалый с Юга


Может быть автор является дилером производителя или рекламным агентом?
Перестаньте во всех видеть агентов влияния 😊 Тема актуальна сейчас, пока щенки молодые, и не всегда есть возможность за ними следить.
Оставленный без присмотра на 15 мин. щенок дратхаара погрыз компьютерный стол, перекусил несколько проводов, пописал в фикус и порвал несколько листочков и т.д. и т.п.Радость хозяевов представили по возвращении??? 😊
Сегодня куплена клетка, так,на всякий случай...
П.С. Я точно не торгую клетками и кормами 😊)))

Nekto Klon

Ну и я встряну. Вот уже почти шесть недель совместного проживания с дратом в двухкомнатной квартире.
Первые три дня при щене всегда находился человек. Затем режим такой. В 8мь утра все люди уходят, в 13 возвращается дочка из школы, в 16 уходит на занятия. В 18-19 приезжаю либо я либо жена. В выходные, конечно, кто то всегда дома.
Потери. Испорченный ковер утюгом и шланг от кальяна. При этом эти потери произошли в присутствии людей.
Так что мне пока клетка не нужна, щен попался с очень хорошей психикой, не брехливый без причины, ест игрушки разные, по маленькому 50% на пеленку.
В общем, я пока не нарадуюсь и мне пока клеткапереноскаперевозка не нужна. 😊

2 flyfisher куда пропал? Как гуляния и вчерашнее обучение?

Old Boy

Если не возражаете, мои 5 копеек.
Щен появился сразу после новогодних праздников. Сначала три дня мы были дома все, потом сын сдал сессию, у него каникулы были, потом еще пару недель девушка сына по полдня проводила с ним. В итоге, когда он первый раз остался один - единственный и последний раз был "плач Ярославны" минуты 2-3, и больше ни разу не повторялся. Из потерь - немного порвана когтями обивка дивана снизу, выдран клок меха изнутри из жениного сапога и.. в общем то и все. чуток погрызенный тапок старшего сына - не в счет. Больше попыток не было. Хотя дома проводов всяких хватает. Голос пробует только на улице - если вдали что-то пугает/напрягает, но редко. В машине - вожу на заднем сиденье, просто стелю покрывало. Спокойно лежит. Изредка подымается, посмотрит в окошко, и снова укладывается. Вот вчера только ездили по своим делам в Беланту. По полтора -два часа в машине - все ОК. Так что мне тоже клетка вроде как ни к чему. Единственно, в чем он был замечен, но не застукан, - в наше отсутствие, если дверь не закрыта - спит на моем месте на кровати. Когда приходишь - он всегда встречает у двери. А проведешь тыльной стороной ладони по покрывалу - сразу чувствуешь теплое пятно, где лежал.

flyfisher

Вчера щен целый день со мной ездил - до 15.00 Ммм... Ну, кто спрашивал - знает, где я был (чтобы за рекламу не приняли). Затем отвозили в о\х закрывшиеся сезонки. Последнюю отвез уже без щена в 21.00. Все, теперь в лес с ружьем до весеннего сезона путь заказан.

Как они позанималисьс кинологом: делали то же, что и я дома, все через игру: ко мне, сидеть, даун, походили на поводке. Полазили по ребристым ступеням ресепшена. Поаппортировали более тяжелые поноски - ребристую и набивную. Потом муляж утки, скорее чирка - если по размеру. Утка, IMHO, пока ему великовата - он ее за "тело" хватает, она выскальзывает.

Аппорирует он через "сидеть"\"апорт" нормально, через "даун" раз на третий. Неохотно ложится, все сесть хочет. Но я и не настаиваю пока. Без команды нечасто бежит, но бывает. У незнакомого человека он все это так же делал, но поноски часто ронял - привык к своей, мягкой. Отлично реагирует на свисток и кряканье. Останавливается, лапу поднимает и "весь-внимание".
Оказалось, что он хорошо усвоил, что я первый в дверь заходить должен - ждет, пока я пройду и дам команду. Я забыл - а он, бедолага, сидит, команды ждет. Я прямо умилился 😊
Что еще... на выстрелы вообще не реагирует уже. Если рядом стреляют - посмотрит, и все.
С большими собаками они в питомнике познакомились. Есть мысль его в следующий раз на часик в стаю пустить.


flyfisher

Nekto Klon
Так что мне пока клетка не нужна, щен попался с очень хорошей психикой, не брехливый без причины

А мой эмоциональный очень. И все доминировать норовит, негодяй.

flyfisher

Зы. Ужас. Меня приняли меня за продавца клеток.

Nekto Klon

2 flyfisher
За почем клетки, дайте три 😊 😊 😊

Как со справление нужд. Уже на улице или все дома?

October

Я сейчас вывожу сразу после еды, не давая нагадить дома, но пока ещё слишком рано говорить о какой-то устойчивой тенденции, ей пока всё равно, где это делать.

Gilder

сразу после еды возьмите шенка на руки и держите минут 20.
он может и заснет даже. 😊. так вот потом вынесите его на
улицу, на травку. пару недель хватает чтобы приучился
справлять нужду. и вы для него как мать родная станете.

Nekto Klon

Моя после еды начинает носиться как угорелая. Энергия таки бьет через край, а справить нужду может прямо во время кормления, ест есть, вдруг отбежит на несколько секунд, побегает, и опять к миске есть, а ты осматриваешь территорию и видишь, что собака уже сделала свое дело. 😊

Old Boy

Nekto Klon
вдруг отбежит на несколько секунд, побегает, и опять к миске есть, а ты осматриваешь территорию и видишь, что собака уже сделала свое дело.

Мы начали гулять в Москве довольно поздно, в 3 месяца. Ранее, и даже когда и начали гулять - было все именно так. Причем чтобы сделать лужу щену практически не требовалось времени. 😊 Уследить было невозможно. Ррраз - и готово. 2-3 секунды на дело. Не ругал за домашние дела, а хвалил за уличные. Сейчас - все, полностью на улице. Перелом произошел немного раньше, чем исполнилось 4 месяца.

flyfisher

Я без необходимости его на улицу не беру - разумный карантин стараюсь соблюдать. С делами на улице у моего проблем с самого начала не было - всю их ораву заводчик вытаскивал на улицу после еды. В его условиях это несложно. Так что писать и валить дома он начал уже у меня - я первые две недели вообще никуда его не брал.
В машине налил 2 раза. И 1 раз навалил на коврике, пока один сидел. Обычно он в пути показывает, что готов отлить. Вытаскиваю на чистое место, где следов вообще нет - и зажурчало.
А вот по большому обычно терпит до дома 😊

Nekto Klon

Всем ДД.
Тактика технические данные.
Завтра будет моей суке 12 недель.
Завесил позавчера. 10 кг, 500 гр. Вот холку чего то не замерил.
Питается исключительно еканубой ягненок рис. Вторая прививка 10 марта будет делаться.
Стул регулярный и всегда одной консистенции. Делается там, где придется.
Моча стала заметно желтее и уже с запахом. меткость попадания 50% на спец место.
Сегодня получила мокрой тряпкой несколько раз, за посещения хозяйской кровати, первый раз была поймана. Не смотря на то, что запрещается даже лапы ставить на кровать.
Вчера выдал сублимированное копыто баранье. Два часа с ним возилась, при этом спокойно забирал его и отдавал. Ни какой агрессии даже не пыталась проявить.
Команды ко мне, сидеть, место и даун исполняет в зависимости от настроения.
На улице не была пока ни разу, ну если не считать перенос из квартиры в машину и из машины в квартиру.
Ну, вроде пока все.

October

На улице моя носится, как угорелая, на кличку, на команду даун и сидеть на реагирует, но в подавляющем большинстве случаев подходит на команду ко мне. С поводка не спускаю, гуляем на рулетке 3 м.
Активно лезет знакомиться с другими собаками, присаживается на задние лапы и виляет хвостиком. Когда на неё лают, прячется за меня, но такое было всего пару раз.
Пытается подходить к людям, я не пускаю.
Постоянно что-то вынюхивает, хоть я её вывожу пока после кормления, бывает и подбирает всякую дрянь - сколько же её в наших дворах!- приходится отбирать.
Обычно после кормления гадит на улице, но вчера утром я этого так и не дождался за час (потом надо было бежать, а то бы ещё погулял).
В субботу сделала стойку с поднятой лапой вначале на ворону, а потом и на голубя)
Лапы моем уже более-менее нормально, главное - нужно подобрать комфортную температуру. Вот вытирать удаётся не полностью. Как вообще собак вытирают?

Andreevich

flyfisher
Зы. Ужас. Меня приняли меня за продавца клеток.

А как еще прикажете понимать Вашу настойчивую рекламу этой продукции?
😉

Бора

1) Собак не вытирают! Они вытираются сами об ковер, ковровые покрытия и кресло с диваном. Мои деффки на это просто мастера.. Вытаскивая собаку из ванны я пытаюсь махровым полотенцем вытирать их, но это не насухо. А дальше у них начинается бесешь... 😊
2) Я тоже не продаю клетки! Но их покупаю! Проблема была еще со старшей сукой. Она (я уже об этом здесь писала, но кратко) росла под моим присмотром, а когда ей было 1,5 года я вышла на работу... ООО! Что тут началось. Открывала все двери, разгрызла все подушки (приходишь домой - а дома снег из перьев), открывает шкаф-купе - оттуда ест всю обувь и ну и так далее... Сил не было бороться с ней и мы прикрепили к стене цепь и сажали ее на строгач. Уронов квартире не было больше нанесено (за исключением уже съеденой двери входной, до железа), но она гавкала и выла весь день. Вот такая неустойчивая психика. Но когда кто-нибудь дома - это идеально послушная собака! Потом сука ощенилась и было много надежды, что она остепениться. Тем более, что мы оставили себе из помета щенка. Два месяца действительно было все хорошо. Потом собаки уехали на дачу, было лето. А вот после лета.. Эээ-х! Дошло уже до того, что они открывали морозилку!!!!, выдвигали!!!! полку в морозилке и ели мясо! Причем птицу они не трогали. Съели кабана, лося, зайца.... Надоело это безобразие и мы купили клетку! Стоимость на птичке 4500 рублей, очень удобный лоток внизу, размер длина 120 см, высота 90 см, ширина 85 см. Две двери. А, да, забыла, еще собаке старшей купили Антилай (перестала гавкать, но как только садится батарейка - начинает лаять). Клетку старшая не любит, пытась ее разгрызть сломала себе зуб... Маленькая собака идет в клетку с удовольствием, считая ее своей будкой. Ей там нравится!
Резюме из всего поста: если собака крушит и громит квартиру, не мучайтесь и купите клетку! И хорошо приучать собаку к клетке с измальства. И еще, в машине клетка тоже удобна. У нас большая машина и собаки сидят сзади, но как только мы уходим из машины, а они остаются в ней - начинается беготня по сиденьям и обивка грязная. А так - посадил в клеточку и никаких тебе проблем!
Вот фото нашей домашней клеточки 😊 "Замуровали, демоны!" (с)

GDF

[QUOTE]1) Собак не вытирают! Они вытираются сами об ковер, ковровые покрытия и кресло с диваном.[/QUOTE
Собак не моют, моим хватает беготни по сугробам и росе и когда нет льда купания.

Бора

GDF
Собак не моют, моим хватает беготни по сугробам и росе и когда нет льда купания
Сейчас такая погода, что приходя с прогулки мои дратики грязные очень. С пуза течет грязь, на лапах тоже... Увы, приходится мыть лапы. А про купание все правильно, максимально собак можно купать 2 раза в год.

GDF

Мои дома не живут, правда у нас не грязно, мокрый снег.

October

Да и я не мою с мылом, смываю грязь простой водой. У меня получается немного её вытереть, но она всё равно мокрая.
После ванны начинают носится по линолеуму, собачка проскальзывает, влетает в стулья, двери... как бы чего не повредила себе.

Бывалый с Юга

Прошу любить и жаловать-Гоша(Грей) вл.Арешев Сергей, С-Пб
сынок Грега и Амбы 😊

тут ему 25 дней 😲ops:





в три месяца 😊

Nekto Klon

Прочитал тут про поноску универсальную. В книге по натаскиванию легавых в ГДР. Мохнатого года. Но идея понравилась.
Из дерева вытачивается пенал круглый на резьбе. В полость в зависимости от возраста и мощи собаки будет закладываться груз, от пяти до 25 фунтов. Главное чтоб не гремел, дробь там или еще что не принципиально. А вот снаружи три шкурки, заяц, лиса ну и еще кого то на кого будет собака в дальнейшем работать.
Типа если собаку понравится один запах из трех, то потом он по двум другим в охотку будет работать.
Это типа хорошо для работы по «кровавому» следу.
Идея мне понравилась.
Ни кто у нас такими поносками не занимается? Ни у кого нельзя приобресть?

2 Бывалый с Юга.
Вес и рост Грея какой?

sto-eger

Здравствуйте Все!!!
У меня Гарда (вл. Борисов), дратхаар, родилась 28,11,07.,дочь Грега и Амбы, сестра Гранды October-а, а Гоша(Грей) вл.Арешев Сергей, С-Пб - наш брат.
К сожалению не сразу увидел эту тему, а когда увидел, ушло некоторое время на прочтение.
Гуляем с 28,02 на рулетке 8м.Живет в клетке после того, как сожрала кровать


Кстати, с переездом Гарды в клетку, в квартире стало опять можно ходить босиком, пропали лужи то там то здесь. Из клетки сразу на улицу, а в промежутках между прогулками - на балкон, там разрешено. Осечки по-малому еще случаются, но прогресс на лицо. На газетку я её тоже приучал, но после того как жена моя Ольга пару раз наказала свернутой в трубочку газетой, газеты в доме стали резко изчезать ,а на их месте появлялись тысячи маленьких обрывков. Так-же в пользу клетки и питание, вот однажды предлагаю ей поесть , а она не хочет. Дочка говорит: она у меня украла кусок мяса из тарелки, пока я сок наливала (руки-то заняты были).Конечно ,после мяса какая ЭУКАНУБА?Теперь ест по режиму. Идея покупки клетки возникла после прочтения книги Михаловски. Сразу спешу заверить, что ни книгами, ни клетками не торгую и прежние мои собаки (лайка и Р.О.С.) обходились, более того некоторое время назад, пожалуй удивился-бы,узнав, что у кого-то в квартире собаку держат в клетке. Но я не хочу не-нужных семейных скандалов, и уж тем-более охотиться без собаки.
Жаль, что не купил клетку, перед тем, как принести щенка домой, не пришлось-бы переучивать поведению в доме, которое пришлось на трехмесячный возраст.

sto-eger

Переучивал просто.
1. Как и при команде "место", при помощи лакомства.
2. Закрывал в клетке. Она начинала орать и кидаться на стены клетки. Я сидел рядом и игнорировал. Через пять минут успокаивалась. Если кто воспитывал детей и читал Спока ,то почти то-же самое.
3. После закрываний в клетке, перестала идти в нее по команде. Но с помощью сыра и терпения, теперь опять идет по команде.
4. Теперь если чего нашкодит, то бегом прятаться в сою клетку.

sto-eger

С психикой у Гарды все в порядке, только вот энергичная очень.
Команды выполняет пока на три с плюсом. Портит дневник выполнение команды "лежать",что странно еще неделю назад просто падала при ней, наверное в клетке слишком перелёживает. Но думаю это пройдет и мы подтянем успеваемость.

Andreevich

sto-eger у Вашей жены железные нервы или очень доброе сердце!
Если бы моя собака сделала то, что сделала Гарда с мебелью, то я охотился бы без собаки. Это точно!
Мы держим свою Рицу прихожей 3мх3м. Все шесть дверей в другие помещения при нашем отсутствии закрыты на защелки. Мебели - минимум! У Рицы самодельная лежанка из толстой 10 мм фанеры. Клетки ни когда не было и наверное не будет. Туалетом (по совету кого-то из форумчан) служит резиновый автомобильный коврик с бортиками. В нем два слоя газеты. Когда газеты промокнут, то может сделать лужу и рядом. Кучи почему-то толко под двумя избранными дверями из шести. Командам пока не учу совсем, но по жизни понимает следующие: кличка 100%, ко мне 10)%, место 70-80% и ненадолго, ешь 100%, нельзя 100%, фу 100%, брось 70-80%. Сидеть и лежать пока даже не пытаюсь: энергии столько, что бесполезно да и рано еще. Попозже месяцев в 4-5, когда можно будет выгуливать до усталости, тогда будем отрабатывать и эти команды. На прогулке контачим только с ровесником - немецкой овчаркой. Там высвобождается столько эмоций и энергии, что после этого спит около часа. По ночам до 7-30 спит спокойно. Кормим натуралкой с избытком фитокальцевита. Игрушек, которые можно погрысть достаточно, также даю мягкие вываренные говяжьи кости. Наверное поэтому практически ничего не погрызено.

October

В выходные поставил оконный фиксатор-ограничитель на дверь в ванную. Это чтобы собака не проходила, а кошка могла. Теперь всё там приняло человеческий вид, лоток кошачий стоит там, где и должен, теперь ничего не надо ныкать от собаки) Главное - приделать эту штуковину повыше, чтобы головой не биться - рекомендую всем, у кого собака лезет в кошачий лоток.

sto-eger

Если бы моя собака сделала то, что сделала Гарда с мебелью, то я охотился бы без собаки. Это точно!
У меня болезнь другая, скорее стану холостым.

Andreevich

У меня болезнь другая, скорее стану холостым.
В мультике "Трое из Простоквашено" кажется, когда мама Дяди Федора поставила вопрос ребром: или я или кот Матросскин, отец ответил, что выбирает её, т.к. он её дольше знает...
Ну я свою знаю с 1967 года. За это время было около десятка собак, а она пока та же самая. Привык! Поэтому приходится воспитывать собак.
Она, правда тоже пытается, но посвоему, по женски. Вместо того, чтобы дать короткую и ясную команду, начинает длинно и долго щека ругать. Я не вмешиваюсь, т.к. мне это на руку. В конечном счете собака подчиняется коротко и правильно отданной команде, т.е. МНЕ!

Nekto Klon

Видимо мне пока очень сильно везет. ТТТ!!!
Сегодня 12 недель щену, шесть недель дома, в том число по 4 часа одна дома. В распоряжении ее коридор, кухня, комната(закрыта только одна комната где кролик в клетке сидит). Клетка места не занимает, потому как нет ее. Не лает одна бес толку, не грызет мебель, не есть фекалии свои. Ест сушняк, четыре раза в сутки (по расписанию).
Спит или точнее находится на месте пока кто то не проснется. Весела, энергична. Пеленку, на которую ходит не рвет в клочья.
Жена от меня собаку защищает. Меня тираном называет. 😊
Может чего то с моей собакой не так? 😊

October

Ждите, и всё будет 😊

Бывалый с Юга

Видимо мне пока очень сильно везет. ТТТ!!!
Когда придёте домой, поцелуйте Аниту в попку, и постучите по дереву, у вас ИДЕАЛЬНАЯ соба 😊

Nekto Klon

И так целую, правда не туда, каждый день. 😊
Правда и получает она от меня то же. 😛

Радегун_да

А потом наступит 7 месяцев

Nekto Klon

2 Радегун да.
А что это за "страшная" дата?

Nekto Klon

2 Уже гуляющим.
Близится день выхода на улицу. Вопрос по амуниции.
Поводок или рулетку? Если рулетку, то со шнуром или лентой?
Метраж?
Вопрос о наморднике? Для того чтоб не подбирала всякую бяку рекомендуете его использовать? Пока могу и еду из пасти забрать, но это дома...
Ошейник один, еще рано противоблошный одевать?

October

Пару раз гулял с поводком 2 м - показалось, что его не очень удобно всё время подтягивать-отпускать (хотя это, подозреваю, дело привычки), пока хожу с китайской рулеткой-шнурком 3 м. Скорее всего, куплю потом ленточный покачественней. Намордника пока нет, надо сходить и купить.
У меня подбирает, отнимаю, если не услежу. Когда носится, немного в этом плане расслаблаешься, т.к. на лету хватать ещё не научилась, когда замедляется и начинает принюхиваться или вовсе останавливается - следишь тщательнее.

По команде подбегает, сыр берёт редко. Пока ни одной команды (сидеть, даун) на улице не выполнила.
Гуляем всего неделю; выяснилось, что, несмотря на то, что я считал себя всё время совой, гулять утром мне гораздо проще, чем вечером. Почему - пока для меня загадка.

ABKor

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста сколько должен весить курц(кобель) в 9ть месяцев.
Мой весит 26 кг, кормлю эканубой для щенков, но выглядит очень худым. Думал паразиты-проглистогонил, анализы сдал - ветеринар говорит все нормально, но он сколько не ест никак не поправляется. Что посоветуете, да в холке 63 см уже. Спасибо

Andreevich

Nekto Klon
2 Радегун да.
А что это за "страшная" дата?
В семь месяцев у суки по-хорошему первая течка. 😉

Nekto Klon

Во блин, я как то не подумал, что у собак это в семь месяцев начинается

Бывалый с Юга

2 АВКор При росте 63см, 26 кг не так уж и мало, другой вопрос, если пёс не поправляется... Какие нагрузки, где живёт(квартира, вольер)?Попробуйте увеличить норму(на четверть),поменяйте корм(может плохо усваивается?)
Ещё один вариант, это уже с ветеринаром лучше, возможен лямблиоз.. Сдайте кал на анализ.
2 Андреевич драты-суки редко текут в 7 мес., обычно в 10-12 мес., а иногда и в 18мес. 😞

Andreevich

Бывалый с Юга
2 Андреевич драты-суки редко текут в 7 мес., обычно в 10-12 мес., а иногда и в 18мес. 😞
[QUOTE]
Вполне возможно. С сукой дратом имею дело впервые. По породам разброс в сроках течки имеет место быть. Согласен. У людей тоже половое созревание у южан и северян происходит обычно в разном возрасте.


Радегун_да

Дело не в течке. Просто к 7 месяцам щенок по размерам уже взрослая собака, а по разуму еще так себе к тому же энергия бьет через край. И оставаясь один дома- из любознательности или от нечего делать может нанести квартире тяжелые повреждения: съесть стул, ободрать обои, сжевать палас и посмотреть на вашу реакцию. Переходный возраст вобщем.

ABKor

То Бывалый с Юга:
Спасибо, мы анализы уже все сдавали, никаких паразитов не обнаружили, я его глистогонил месяц назад, врач выписала нам фурозолидон (от лямблий) для профилактики наверное- пропили, никаких изменений. Усваиваемость корма тоже нормальная (сдавал анализы). А подскажите может это быть из-за того что он остается один в квартире и нервничает, бесится, короче на нервной почве не поправляется? Гуляю 4-ре раза в день Утром полчаса, днем только дела сделать вывожу, в 6ть вечера 20 мин, в 9ть вечера 1-1,5часа. Может нужно подольше гулять?
Да еще нам прописали трихопол, но я его не стал поить, итак думаю уже залечил собаку.
Извиняюсь перед автором темы, просто переживаю за пса, а здесь столько легашатников, может кто сталкивался с таким.

Никто не помнит случайно у кого сколько весили щенки в 8-9-10 месяцев.

Бывалый с Юга

Да еще нам прописали трихопол, но я его не стал поить
Зря, не стали, трихопол он прописал от лямблиоза, а фурозолидон-слабоват..
В 8 месяцев мой драт Грег весил 25 кг,при росте 62 см,выглядел он таким..

Дело вряд ли в малом к-ве выгулов, я бы всё-таки поменял корм, на другой -тоже суперпремиум класс, тем более про еканубу такое пишут http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=96302&l=10463

ABKor

А вы каким кормите?

sto-eger

Nekto Klon Я гуляю с рулеткой 8м.,шнурок. Пробовал с брезентовым ременным поводком 7м., но был связан им по ногам, короче не понравилось мне с ним на улице, совсем другое дело дома. А у рулетки со шнуром, ИМХО, скоро износится стопорящий механизм (там наверное пластмассовые шестеренки), потомучто одергивать только с его помощью, за шнурок много не подергаеш - больно. На корпус рулетки надо привязать какую-нибудь петлю и пропускать на запястье, а то вырывает. Длины в 8м. иногда кажется что и мало, но длиннее покупать не буду точно. А короче для моей Гарды ,так она повыдергает мне все руки.

Nekto Klon

2 sto-eger.
А прикормка на улице какая. Чем хвалите?

October

Начинаю потихоньку добиваться от щена выполения команды Сидеть: перед тем, как перейти дорогу и открыть двери в подъезд - привалится к моей ноге и сидит, ждёт.

sto-eger

Купил галетки или печеньки такие "дополнительное лакомство" для щенков ЭУКАНУБА, ломаю их помельче и в карман, и еще и сыр порежу кубичками мелкими. Но на первых прогулках (2 и 3) от лакомства отказывалась, потом отказывалась в начале прогулки, а теперь берет всегда.
Выше на фотке подкрадывается к вороне, а здесь ворона взлетела:

Валерий Н

Выше на фотке подкрадывается к вороне, а здесь ворона взлетела:

А вот этого допускать нельзя... Вид, запах неохотничьих птиц собу не должен отвлекать в работе(в будующем), и это собака должна усвоить сразу.

Валерий Н

ABKor
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста сколько должен весить курц(кобель) в 9ть месяцев.
Мой весит 26 кг, кормлю эканубой для щенков, но выглядит очень худым. Думал паразиты-проглистогонил, анализы сдал - ветеринар говорит все нормально, но он сколько не ест никак не поправляется. Что посоветуете, да в холке 63 см уже. Спасибо

Мой в этом возрасте весил около 30 кг.

GDF

А вот этого допускать нельзя... Вид, запах неохотничьих птиц собу не должен отвлекать в работе(в будующем), и это собака должна усвоить сразу.
Вот тут не так все однозначно, ничего плохого в том что щенок проявляет охотничью страсть, это выражается в той же потяжке и стойке на глазок по вороне во дворе или как для совсем маленьких щенков по игрушке на веревочке. В этом возрасте и в это время года это вполне допустимо, в разумных количествах, со стойкой у этой собаки точно потом проблем не будет. А уже ко времени знакомства с лугами и птицей (не говоря уже о натаске) надо решительно пресекать малейший интерес к любой неохотничьей живности, например командой ПТИЧКА ТВОЮ МАТЬ. Я специально в свое время щенка на ворону наводил, при взлете укладывал собаку.

sto-eger

А она у меня сейчас и на полиэтиленовые мешки и фантики там всякие, носимые ветром , "охотится".Гуляем-то одну неделю всего.
"со стойкой у этой собаки точно потом проблем не будет"
Ваши слова да Богу в уши. На самом деле там между фотками она два шага сделала, а поза та-же осталась, я сейчас специально смотрел.

Валерий Н

GDF
Вот тут не так все однозначно, ничего плохого в том что щенок проявляет охотничью страсть, это выражается в той же потяжке и стойке на глазок по вороне во дворе или как для совсем маленьких щенков по игрушке на веревочке. В этом возрасте и в это время года это вполне допустимо, в разумных количествах, со стойкой у этой собаки точно потом проблем не будет. А уже ко времени знакомства с лугами и птицей (не говоря уже о натаске) надо решительно пресекать малейший интерес к любой неохотничьей живности, например командой ПТИЧКА ТВОЮ МАТЬ. Я специально в свое время щенка на ворону наводил, при взлете укладывал собаку.

Не знаю, не знаю.... Переучивать всегда сложнее... С молодой собакой в поле работы хватит и по послушанию и по постановке и исправлять в поле ошибки(послабления)допущенные во дворе.... Ведь привыкнув, что можно ворону во дворе, он это будет переносить в поле. Последуют наказания, окрики,а зачем? В поле и так раздражителей много, пусть лучше щен с ними спокойно осваивается не отвлекаясь на запретное ибо он уже будет знать, что это, -тубо.
Да,детство у щена должно быть ,но не беспредельное....
ИМХО. я не претендую на истину.

GDF

Все в меру хорошо, и две большие разницы "работа" щенка на глазок по вороне или голубю во дворе и в лугах по птице. Если щенок никак не будет реагировать на ворон кошек и прочую хрень, это уже нехороший звоночек, значит охотничьи инстинкты находятся очень далеко(и вылезут вообще еще вопрос).И категорически запрещать я бы такой интерес не стал, а в меру, с постоянным контролем собаки , подразвить будет вполне полезно(то же не претендую на абсолютную истину, только свой опыт). Но это не значит что пес должен гонять все что шевелится, гоньба за чем то исключена полностью, как во дворе так и в лугах, исключение собачья беготня друг за другом. А в лугах ,повторюсь кактегорически пресекать малейший интерес к птичкам ,шмелям ,мышам, впрочем пес сам очень быстро поймет разницу между лугом и двором.

Andreevich

...тоже не претендую на абсолютную истину, только свой опыт
...пес сам очень быстро поймет разницу между лугом и двором
На охоте он также быстро поймет разницу между дичью и "птичками"!

GDF

Но поначалу, в натаске они будут ему мешать, а отстрелянную птицу он ни с чем не перепутает.
Мой пес был в натаске почти весь август, и оставшийся сезон мы с ним охотились по перепелу, коростелю ,тетереву ,куропатке и фазану, то есть с носатыми он был не знаком, в мае поехал с ним на несколько дней в Марково, познакомить с дупелем. Первый выход он упорно не хотел их замечать ,хорошо отрабатывая коростеля. Был даже курьезный случай ,после очередной работы по коростелю ,птица отлетела всего метров на 50,пес очень внимательно засек место посадки, я отвел его за ветер наверное метров на 500 и на другую сторону луга, пущенный в поиск он пулей понесся через весь луг, споров по пути с пяток дупелей, и встал по ранее засеченному коростелю.
Поставил по дупелю на корде ,на свежие еще горячие сидки, тут же стал работать по птице как автомат, я по правде сказать так увлекся что не заметил опустившегося вечернего тумана и потерял стоявшую в полкиллометре машину, хорошо телефон работал. В августе на охоте дупеля он вспомнил без проблем, а вот ранее незнакомого вальдшнепа на второе поле стал работать сразу .

KOZIN

ABKor
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста сколько должен весить курц(кобель) в 9ть месяцев.
Мой весит 26 кг, кормлю эканубой для щенков, но выглядит очень худым. Думал паразиты-проглистогонил, анализы сдал - ветеринар говорит все нормально, но он сколько не ест никак не поправляется. Что посоветуете, да в холке 63 см уже. Спасибо

Я хоть не легашатник но могу посоветовать способ опробованый на нескольких собаках разных пород.
Вы сколько раз в день кормите?
Можно увеличить количество раз приема пищи, а дневную норму оставить той-же. Дело в том что чем больше количество приемов пищи тем выше усваиваемость. И наоборот.

Сергей

Nekto Klon

2 GDF

Мой пес был в натаске почти весь август

Вместе с Вами или отдельно? Куда отдавали натаскивать?

GDF

Нет отдельно, в нашей стране вопрос следует задать Кто натаскивал?Шагинов Сергей Григорьевич.

October

Ещё один наболевший вопросик: а сколько минут/часов оптимально гулять с щенов 3 месяца за одну прогулку? Или лучше смотреть на его состояние, т.е. если плетётся где-то сзади, значит - домой? Сейчас и после довольно продолжительной прогулки у неё энергии ещё на три таких.

Nekto Klon

2 GDF
Спасибо.
Можно по этому вопросу обратиться к Вам в личку?

GDF

Можно по этому вопросу обратиться к Вам в личку?
Информация будет интересна для всех владельцев молодых легавых, каждый год в марте на Динамо Сергей Григорьевич читает лекции по натаске и подготовке собаки к ней для начинающих легашатников, там можно и обсудить с ним возможность совместных занятий.

GDF

Или лучше смотреть на его состояние, т.е. если плетётся где-то сзади, значит - домой? Сейчас и после довольно продолжительной прогулки у неё энергии ещё на три таких.
Да Вы и сами все знаете.

October

GDF
Да Вы и сами все знаете.
Это если смотреть на "носится как сайгак-не носится"... но не переутомлю ли я её, если буду ориентироваться только на это?

Михаил, я тоже планирую в Динамо походить к Шагинову на леции, там и встретимся)

Брюзга

Мне кажется не стоит слишком зацикливаться на весе. Все собаки разные, и развиваются по разному. Корма тоже разные. Недавно встреча однопомётников была. 4 кобеля в помёте. Сильно похожи, но костяк и упитанность у всех разная. Одни по изящнее, другие по массивней. И разница видна даже на глазок. Возможно у Вашего костяк лёгкий. Так это может быть и не плохо. Легче бегать будет. Курц не овчарка. Лишний вес тут не нужен. Говорят что при изгибе собаки в сторону, должны явственно проступать минимум три ребра.

И мне показалось, что Вы слишком на сухом корме зациклены, и только одной марки. Если что-то беспокоит, то возможно, что стоит поменять корм. Переведите пса на натуральный. Это конечно возни больше, надо за витаминами следить. Но зато Вы сможете сами регулировать питание не количеством, а продуктами. Углеводов добавить если что. Белков, для мышцы. Витамины в магазинах продаются, комплексные специально для щенков. Я лично своего сухим только в сезон для охоты кормлю. Нет необходимости заботиться в полях о холодильнике. Всё остальное время на натуральном. И в ринге обычно призовые места. Но за это спасибо моим женщинам. Не отказываются специально для собаки всякую разную крупу варить.

GDF

Это если смотреть на "носится как сайгак-не носится"... но не переутомлю ли я её, если буду ориентироваться только на это?
Перегулянные щенки встречаются гораздо реже чем занятые хозяева.

Nekto Klon

2 GDF

Информация будет интересна для всех владельцев молодых легавых, каждый год в марте на Динамо Сергей Григорьевич читает лекции по натаске и подготовке собаки к ней для начинающих легашатников
Можно ли попросить ссылку на это объявление или где его можно прочитать.
В прошлом году были такие лекции и инфа по ним была в конфе, а в этом на них же ориентироваться или?

GDF

Да ,позвоните в Динамо и уточните.

Юстас

GDF
Перегулянные щенки встречаются гораздо реже чем занятые хозяева.

Это - 5! 😀

flyfisher

В мое отсутствие всю прошедшую неделю собакен оставался на целый день один. С 8.00 до 17.00. Без меня с ним никто не занимался.
Сегодня попробовал позаниматься. Все делает очень неохотно 😞 "Ко мне" с пятого раза 😞
Как ни странно, особого ущерба не нанес, хоть это радует...

slonik 77

Пивет! Я сделал прививку нобивакс, сказали чтобы еще одну через месяц вопросик? а надо еще раз от глистов щену довать перерыв получется месяц.

Валерий Н

flyfisher
В мое отсутствие всю прошедшую неделю собакен оставался на целый день один. С 8.00 до 17.00. Без меня с ним никто не занимался.
Сегодня попробовал позаниматься. Все делает очень неохотно 😞 "Ко мне" с пятого раза 😞
Как ни странно, особого ущерба не нанес, хоть это радует...

На голодненько позанимайтесь. А в Ваше отсутствие его не " загладили"? Баловство быстрее усваивается....

October

Сегодня наблюдал картину: идёт по дороге хозяин, а его собака - ирландец - безо всякого поводка и даже ошейника следует за ним слева, отстав где-то на метр, ничем вокруг не интересуясь. Это с одной стороны, а с другой - я со щенком, мечтающем избавиться от поводка.
Я себе даже не представляю, что когда-нибудь смогу научить свою ходить так же.
Кстати, дня два назад у меня сломалась китайская рулетка, и щен сорвался с поводка. Хорошо, что в то утро несколько раз повторили комаду Ко мне, поэтому в этот раз она подошла сразу... но сердечко всё же ёкнуло. Сейчас (да и всегда, в принципе) повторяем всё, чему уже научились, но пока она не всё выполняет на улице.

flyfisher

Валерий, безусловно - загладили и залюбили. Результат - спит внаглую в гостиной на диване и научился смотреть телевизор. Охотничек... 😊
Буду приводить его в чувство.

Бывалый с Юга

надо еще раз от глистов щену довать перерыв получется месяц.
IP: log
Не надо.

Я себе даже не представляю, что когда-нибудь смогу научить свою ходить так же.
А вот ты себе представь 😊В городе ЭТО фигня! На ОХОТЕ по канавам на уток, по команде "Назад!" обе мои собаки идут сзади 100 м ,затем следует команда "проверь",они возвращаются, пробивают всю канаву на предмет затаившихся уток или подранков, ессно,всё что шевелится поднимается или ловится, и приносят мне, затем идем дальше... и так часа три.. Терпение,и ещё раз терпение, а по Доманже-"рутинизация"

Валерий Н

flyfisher
Валерий, безусловно - загладили и залюбили. Резать к
призывультат - спит внаглую в гостиной на диване и научился смотреть телевизор. Охотничек... 😊
Буду приводить его в чувство.


"Залюбли, загладили",знакомо ... Приходится призывать к порядку... Но тем неменее, этж ЛЕГАВЫЕ, думающие...

October

Сегодня в процессе гуляния по парку встретили довольно глубокий ручей шириной метра 3 с берегами ок. 70 см. Пока я думал, где бы получше спуститься к воде, чтобы дать собачке помочить лапы, она сама отважно кинулась с берега прямо на середину ручья и тут же начала грести к берегу. Я немножко офигел от такого и помог ей выбраться на берег (помогал подтягиванием рулетки 😊
После купания, она продолжала так же бегать, но я сразу повёл её домой.
Надеюсь, это не скажется как-то негативно на её здоровье, ведь мы шли домой ок. часа, и всё это время она была мокрой.

Бывалый с Юга

У вас сегодня крещение 😊 У Жени в Литве сегодня Грея тоже плавала 😞 ,это же БОБРЯТА, к воде и дереву не подносить!!! 😊

sabinario

это же БОБРЯТА, к воде и дереву не подносить!!!
😛

October

Да, сегодня то и дело веточки подбирала)

Nekto Klon

Событиев у людей событиев.
Мы сегодня должны вторую прививку делать и если все будет гут, то через неделю на УЛИЦУ!!!

Andreevich

После купания, она продолжала так же бегать, но я сразу повёл её домой.
Надеюсь, это не скажется как-то негативно на её здоровье, ведь мы шли домой ок. часа, и всё это время она была мокрой.
Собака делала всё правильно: после купания, бегая грелась, а хозяин ограничил движение на целый час... Наверное простудить захотелось?
Я в СОЧИ в октябре при температуре ВЫШЕ 20 градусов, ограничив в движении, простудил промокшего молодого дратхаара! Результат - пневмония и СМЕРТЬ!
Дураки учатся на своих ошибках. Будьте умными - учитесь на моей ошибке!

October

Andreevich
Собака делала всё правильно: после купания, бегая грелась, а хозяин ограничил движение на целый час... Наверное простудить захотелось?

Дураки учатся на своих ошибках. Будьте умными - учитесь на моей ошибке!

Конечно, мне бы хотелось спустить её с поводка, но пока боюсь её просто не поймать.

Валерий Н

October
Конечно, мне бы хотелось спустить её с поводка, но пока боюсь её просто не поймать.

1. Не покормите. Перед тем как отпустить с поводка дайте лакомство и не маленький кусочек, а нормальный... У пса начнёт вырабатываться желудочный сок, на пищевых рефлексах усваивает команды быстрее... Подходить по команде "ко мне" начнёт охотнее....
p.s.Лучше в поле ,где никого нет, что бы как можно меньше отвлекалась ...
Гуляйте один. Заниматься начинайте после того как собака выбегается и сделает "свои дела"...

sto-eger

Всем привет! С пятницы по понедельник были на даче, на вольной.
В машине Гарда ехала в клетке. Через около часа после выезда, стошнило. Пришлось остановиться, погулять и почистить лежак. Клетка слегка огорчила, не влезла в багажник, пришлось разложить сиденье. И еще она всю дорогу погромыхивала.
Приехали на место, а там уже наши друзья, а у них пес Ник (спаниель) и сука Тётка (маленькая соба неопределенной породы, уже в годах).Гарда тут-же познакомилась с ними, а особенно с Ником.
В доме показала себя истинным БОБРОМ, оттащив из кучи дров хорошее березовое полено к себе в клетку.
Набегалась со спаниелем всласть. За выходные ошейник стал туговат, пришлось ослабить на одну дырку.

Old Boy

Валерий Н
Заниматься начинайте после того как собака выбегается и сделает "свои дела"...
Н-да.. Хорошо сказать. Мне не удалсь пока "выбегать" свою собаку. Сколько ни гуляем - час, два, три - все время носится вперед-назад-в сторону. Даже на даче без поводка по перелеску по три часа - я устаю, он не выказывает признаков. Только дома поспать падает. Может потеплеет, сяду на велосипед - тогда удастся?

Nekto Klon

2 October.
Как там на счет звонка? Сроки проведения лекций получилось выяснить?

October

Звонил, пока точной даты нет, но ясно, что не на этой неделе.
Завтра уже должно быть что-то известно.

Бывалый с Юга

Советую москвичам найти время и съездить посмотреть, можно без собак.
Многое поймете, да и потусуетесь среди дратхааристов.

Бывалый с Юга

Блин ссылку, не вставил, сорри.. http://guns.allzip.org/topic/111/300201.html

Nekto Klon

2 Бывалый с Юга.
Спасибо, в очередной раз.

Narcolog

Принимайте.
Месяц назад ушла в авалон универсальная охотничья собака овчарка Дуся. Зализывать душевные раны принят в стаю дратхар Джим. Говорят они тоже умеют стойку делать. :-) Подрастём - увидим. А пока на воспитании у приёмной матери таксы.

Живу в Тушино. Пёс 17.01.2008 г.в. МООиРовскй.


October

Nekto Klon
2 October.
Как там на счет звонка? Сроки проведения лекций получилось выяснить?
Сказали позвонить в понедельник.
Ждём-с.

Nekto Klon

Что то лаять Анита много стала. На звонок входной двери, на человека, не хотящего с ней играть, на закрытую дверь, если ее с той стороны оставили, при ожидании, когда кто то разденется когда придет домой. И, похоже, ей это нравится.
А я не знаю, нравится мне это или нет, вроде соседи рядом, и если днем лай то ни чего, а вот вечером или рано утром, это не хорошо.
Если я дома, то могу с этим бороться, а если я с "другой стороны двери", то, как быть. Пытался громко стукнуть в дверь, межкомнатную, не перестает лаять.
Метода такая имеет место к применению?
Я или кто то другой с одной стороны двери, а второй человек рядом с ней. Как только залаяла на дверь, банка с камнями ей под ноги (или нельзя с газетой)?
А потом хвалить если замолчала?

sto-eger

В книге у Михаловски есть один совет:научите лаять по команде "голос" или "чужой",и ,типа, собакен ,выучив команду, и ,гавкая по команде, просто так лаять не будет. Он пишет, что ИНОГДА это помогает(не всегда).
Моя паразитка тоже взяла моду поорать, и особенно умиляет, когда на команду "даун", сперва брешет так ,как-будто чего-то говорит.
Тоже учу команду "чужой",пока орать меньше не стала.
И еще мне кажется, что ей нравится свой голос.

Nekto Klon

И еще мне кажется, что ей нравится свой голос.
Вот об этом как то не подумал.
Голос то меняется у нее, может правда она тащится от своего нового звука 😊

sto-eger

А вот моя Гарда еще и огурцы полюбила ...... воровать и есть.

October

А им, по-моему, всё, что ни дай, всё по вкусу придётся.
Я сейчас свою выгуливаю только в наморднике, да и то умудряется что-то цеплять, например, мелкие кем-то рассыпанные сухарики. Пока его скинешь, чтобы это отобрать, она успевает проглотить; надо менять намордник на закрытый.
К людям на улице уже не так тянется, как в самом начале, да и к собакам тоже. Может даже и внимания не обратить (так занята изучением земли, даже немного это пугает - нос всё время в землю). Причём размер собаки не имеет значения, может не заметить как таксу, так и молодого алабая. А кого видит, играть не рвётся. Сверстников пока в округе не обнаружили, хотя ходим далеко и подолгу. Зато стала реагировать на орущих детей, бросает все дела, поворачивается в их сторону и чуть ли не в стойку становится.
На улице Даун выполнила пока раза 2-3, можно сказать, вообще не делает, но садится примерно в 50% случаев. Дома наоборот, Даун выполняет гораздо охотнее, чем Сидеть. Положить надолго легче, чем посадить.
С небольшим опозданием учим команду Место. Учить приходится методами не совсем демократичными. Нет, никакого насилия, только принуждение, зато результат имеется.

Andreevich

А вот моя Гарда еще и огурцы полюбила ...... воровать и есть.
А им, по-моему, всё, что ни дай, всё по вкусу придётся.
ИМХО: Натуральный витамин - это Вам не из пипетки или из упаковки с сухим кормом!
Кто-то делал опыт: младшую детсадовскую группу оставляли одних и наблюдали за ними через монитор. В помещении были выдвижные ящики с картинками, на которых нарисовыны различные продукты, содержащиеся в этих ящиках. На удивление детишки подбирали себе такое меню, что профессиональные диетологи были удивлены сбалансированностью. Это человеческие детеныши, подпорченные цивилизацией!
Вы думаете, что собачьи детеныши дальше от природы-матери?
Моя Рица с жадностью ест морковку и с удовольствием перышки репчатого лука. Лимон пока давать не пробовал. Дуплет ел и лимон, а больше всего любил виноград местнного сорта "Изабелла"!

slonik 77

А как это понимать. Вчера пришла сестрёнка ночевать к маме а щенок от радости начил прыгать и подписьковать(недиржание мочи), может что нетак? Или всетаки в туалет хотел.

sto-eger

Ха, у меня с Гардой так-же было.
Она уже ходила в туалет только куда надо, но как придет старшая дочка(она живет отдельно с мужем), так та от радости делала прямо под собою лужу, даже на своём месте.
Собаки очень разбираются ,кто их любит, а кто просто. Сейчас-то ,слава Богу, это прошло......

На фотке - 8 недель

Narcolog

Это всё от сильных эмоций. не важно + или -. Просто с возрастом планка повышатся. Хотя у меня есть знакомый, ему достаточно на собаку (ротвейлер) просто посмотреть "особым взглядом" и маленькая лужица у здоровой псины готова. Он её никогда не бьёт. Такой вгляд самое страшное наказание. Правда сам он 195см/130кг.

Nekto Klon

Вчера первый раз выходили на улицу.
Утром, ни как не хотела выходить из квартиры, спускаться по пролету до подъездной двери, спускаться по трем ступенькам крыльца, спускаться с бордюра, переходить дорогу, идти впереди или с тыла. Старалась застопориться, где либо или жалась к ногам. Первый выход занял минут 30. Подниматься по трем пологим ступенькам крыльца ни хотела ни в какую, входить в подъезд также, а подняться по лестничному пролету тоже не смогла.
От лакомств на прогулке отказывалась.
Выход два. Прогулка заняла час двадцать. Это от момента выхода и до момента входа обратно домой. Выход из квартиры сложен, вынос тела практически. Пролет по ступеням в низ - не сделала, но уже вышла сама из подъезда и спустилась, хоть и не сразу по трем ступеням крыльца. После этого погрузил ее в машину и до парка пять минут. Результат, вспененная морда и куча фекалий в багажнике. На прогулке внимание только к моим ногам и встречным людям. Птички, велосипедисты пофиг. Встречные собаки интересуют меньше чем их хозяева. На этой прогулке уже выполнили сидеть и даун за лакомство.
Так же был оттестирован приход на зов хозяина. Псина была спущена с поводка рядом с другим собачником и собакой шарпей. Два раза я отходил на расстояние 20-30 метров и оба раза собака по моему зову приходила. Поездка домой прошла без пены на морде. Подъем на крыльцо не составил трудностей, вход в дверь подъезда - силой. Поднятие по лестничному пролету только после того как отпустил с поводка и сам вошел в квартиру. Поднялась, предварительно поскулив минут, пять сама.
Выход три. Выход из квартиры - силой. Спуск пролета - на руках. Выход из подъезда и спуск с крыльца - сама. Ко мне - всегда. Возвращение после тридцати минутной прогулки прошло хорошо. Подъем на крыльцо - почти без запинки. Вход в дверь подъезда, задержка секунд 15. Подъем на этаж - сама.
Итог, прогулки два часа общего времени, один раз пописала, исполнила несколько команд. Увидела улицу.
Сегодня с утра, опять сложность с выходом из квартиры и спуском по пролету. Все остальное ТТТ-хорошо.
Фу, вроде ни чего не забыл.

GDF

Не надо маленьким щенкам давать спускаться вниз по лестнице(вредно для костяка),вверх сколько угодно.

Nekto Klon

Даже шесть ступеней? А с дивана ей прыгать можно?
Думаю, что в этом случаи, этот пролет не имеет значения.
2 October. Нет ясности по лекциям?

GDF

А с дивана ей прыгать можно?
Вообще то нечего там охотничьей собаке делать.

flyfisher

Юнгару через 2 дня будет 3 месяца. Делаем вторую прививку, полторы недели ждем, и гулять 😊 Ущерб пока минимальный (тьфу, тьфу, тьфу). Боремся с запахами 😊

sto-eger

У моей вчера начали меняться зубы.
На прогулке если отпущу с поводка, то команды сразу забывает напроч, вернее помнит, конечно, но выполнять ни в какую. Сегодня ночью потерялся от неё "понорошку",бегала-бегала, бегала-бегала да и убежала, дальше я её искал, но не долго ,она сидела у подъезда.
На поводке опять послушна, только принципиально не ложится, пузо-то голое, видно холодно, ну я и не напрягаю.

Nekto Klon

2 GDF.
С диваном согласен, нечего ей там делать, но уследить не возможно. Жена проснулась как то раз, а на моем мест собака спит... Конечно же собака получила, но и я ее ловил раз один, сразу после кормления убежала в комнату и тишина там, тихо подкрадываюсь, а она на диване сидит. Ну получила, но втихаря так и норовит залезть.
Сегодня гуляем третий день. Со вчерашнего дня по большому только на улице, а вот по маленькому можем и дома мимо пеленки.

October

2 October. Нет ясности по лекциям?
Нет ясности опять, т.к. СГШ будет в М. только в пятницу. В понедельник буду звонить снова.

Nekto Klon

2 flyfisher
А Вы к "шаману" больше не ездили на обучение?

Narcolog

С диваном согласен, нечего ей там делать, но уследить не возможно.
Следить и не надо. Есть один гуманный и эффективный способ отучить от дивана раз и на всегда. Моей предыдущей собаке 2-х сеансов хватило на 11 лет.
Техника:
Утром (или перед уходом из квартиры), во общем когда контроль за псом утрачивается, надо рассыпать канцелярские кнопки на всех диванах-креслах квартиры. Одного коробка на диван достаточно. Нужно только не полениться и все кнопки развернут гвоздиком вверх. Разумеется до процедуры псине на словах нужно несколько раз объяснить, что диван-низзя, но как правило это не помогает, особенно в отсутствие хозяев, когда зверь начинает считать себя вожаком стаи. На этом простом примере я понял, что наказание в момент преступления и исходящее не от хозяина на собакенов действует в 1000 раз лучше, чем от хозяина, да ещё через 10 сек.
P.S. Мой ещё пока физически не может (вчера 2 мес).

GDF

что наказание в момент преступления и исходящее не от хозяина на собакенов действует в 1000 раз лучше, чем от хозяина, да ещё через 10 сек.
Бесспорно.

Gilder

Вообще то нечего там охотничьей собаке делать.

А почему нет?

чинг

По опыту, могу сказать, что большая часть курцев, на охоте спит вместе с хозяином. Когда под утро в избе +5, то самому теплей и соба не мерзнет. По поводу канцелярских кнопок. Хозяин мамаши, некоторых собак наших форумчан, пытался бороться с привычкой собы, почивать на диване в отсутствие хозяина. Канцелярские кнопки должного эффекта не дали, но человеческий гений всегда найдет выход из любой ситуации. Были куплены обойные гвозди, для фиксации маленькие картонные квадратики были пробиты гвоздями насквозь и для пущего эффекта размещены под легким покрывалом на диване. Далее могу только процитировать хозяина. «Понимаешь, тихо прихожу с работы, заглядываю в комнату, а эта сука(ругательство, а не половая принадлежность собы), как йог спит на этих гвоздях. » Но все на этом к сожалению не закончилось. В определенный момент, вернувшись с работы, хозяин забыл про гвозди и сел на диван. Йогом он не был.

flyfisher

Nekto Klon
А Вы к "шаману" больше не ездили на обучение?

Пока не получалось по объективным причинам.
Сделали сегодня прививку.

Nekto Klon

Мы уже гуляем шестой день. Время прогулок 6-13-18-22. С начала прогулок только один раз дома сделала по большому. По маленькому почти 100% на пеленку.
Третий день как сама спускается по лестнице. Вчера первый раз реально 10-15 минут играла и таксой и лабром. Вечерняя прогулка минимум 40 минут и не менее 2,5 км.
Дороги переходим только через "сидеть-вперед".
Ко мне - всегда. Сидеть - всегда. Лежать добиваюсь исполнения всегда, но при этом очень долго приходится требовать.
По приходу в квартиру ждет либо переноса в ванную на помывку либо мокрую тряпку.
Питаемся тем же. Лакомства те же.
Читаю собачьего психолога Фишера. Очень интересно и познавательно. Особенно про привычки и вожака. Теперь все места, лучшие куски - только мои, узкости прохожу первым. 😊

sto-eger

Nekto Klon, дай ссылку на книжецу, или выложи фото обложек.

sto-eger

У Гарды уже несколько дней меняются зубы.
Поменялись резцы два верхних и два нижних, скоро надо менять мебель....

Nekto Klon

2 sto-eger
мне ее в эл. виде сбрасывали (как сам издат 😊)

October

Ещё проще, можно мне вот сюда armit@rambler.ru эту книжечку?

Nekto Klon

2 October
см. почту

sto-eger

А мне?!!!!!!

October

Nekto Klon
Спасибо!

Nekto Klon

2 sto-eger
см. ПМ

sto-eger

Артём, не понял, как по личке писать.
Короче, я твою Гранду на конкурс отправил. Мы-же родня, но фоткал ты, поэтому если ты против, пиши, я удалю.

sto-eger

Для Nekto Klon: pashaborisov@yandex.ru

October

ПМ отправляется из профиля.
По поводу конкурса:
ну, раз повесил, пусть повисит, но вообще-то нам ещё рано)
А куда отправил-то?

sto-eger

А там еще админ будет принимать решение пройдет-непройдет, если в конкурсе заучаствует, то предлагаю всем проголосовать.

Не прошла фотка....

Nekto Klon

2 sto-eger
см. почту

sto-eger

Nekto Klon
2 sto-eger
см. почту
Огромное Спасибо, все получил. На выходных спать не буду....

Nekto Klon

Вчера загулял свою собаку.
Два с половиной часа по Тимирязевскому парку, из них минут 15-20 бега с биглем. После этого спала как младенец.
Охотились чуток там же, по вороне делает стойку, голубей гоняет, а вот к уткам равнодушна. Даже не подходит к ним на кряканье.
При других прогулках делает стойку по голубю и вороне.
Команду ко мне и сидеть всегда, лежать, правда мокро было, очень тяжело делает.
Гуляем уже без поводка не только в парке но и около дома.
Перед каждым переходом улицы с авто всегда сидеть и потом вперед. Выход из квартиры. Сидит ждет пока я выйду, после этого выходит сама и садится. Я закрываю дверь. С лестницей и подъездной дверью такая же ситуация.
Что не нравится. Вчера две бабушки были атакованы ласками. Гуляя без поводка собака просто подбежала к бабушке и начала показывать свое благодушие прыгая на нее. Хорошо что старушка оказалась крепкая и понятливая, не стала бранится и отнеслась с пониманием, однако...

ChapD

чинг
1......на охоте спит вместе с хозяином. Когда под утро в избе +5, то самому теплей и соба не мерзнет.
2....... Йогом он не был.

1. Могу только сказать, что и не только на охоте 😛 У меня в ногах на постели. Боролся, боролся с этим безобразием - но так и не поборол. Жена, разбаловала.

2. ... 😀 Прикольно.

October

Таким послушанием похвастаться не могу.
Если чем-то занята, то по собственной воле ко мне может не подходить долго, всё время старается что-то поднять с земли, даже несмотря на намордник, поводок всегда старается натянуть, приходится одёргивать, а уж спустить с поводка - только в мыслях.
Собаками не интересуется, запросто может пройти мимо и не заметить, что в 2-х метрах кто-то стоит и хочет познакомиться. Если встреча состоялась, знакомится, виляет хвостиком, но чаще всё-таки избегает таких встреч. За голубями и воронами поначалу гонялась, но сейчас, поняв, что на поводке их не догнать, бросила это занятие, больше интересуется камушками, снежками, шишками, всякой дрянью, вот это всё и вытаскиваю периодически изо рта.

Попробовал показать крылышко (спасибо за него Виктору Т), пару раз даже принесла его мне, но видно было, что и сама бы с удовольствием его сожрала, что в итоге и пыталась проделать - опять вытаскивал из пасти. Как теперь сделать так, чтобы не пыталась его сожрать? Что можно предпринять в связи с этим?

Ещё случился дома небольшой прикол: играли мы вчера с собачкой дома, в какой-то момент я её схватил и зафиксировал, что она не могла двигаться. Тут подбегает кошка, и хвать её зубами за бочину)) Видно, достала её та, вот кошка и воспользовалась ситуацией. И так три раза.

ChapD

October
... Тут подбегает кошка, и хвать её зубами за бочину)) Видно, достала её та, вот кошка и воспользовалась ситуацией. И так три раза.

Жаль кошку... 😛

October

Как достаётся кошке, можно посмотреть здесь:


Темно, видно плохо, но пока только так.

Nekto Klon

Какая худенькая собачка.

October

Худенькая? Мне просто сравнивать не с чем. Рёбер, вроде, не видно, на это и ориентируюсь. Посмотрю 29 на других.

По лекциям: СГШ пока не приехал, звонить буду в конце недели.

Nekto Klon

Ну вот, вчера первые неприятности.
Гуляя в 18 часов по Тимирязевскому парку, без поводка, собака наелась чьих то какашек. Была от меня метрах в 30 и не реагировала на "нельзя" и "ко мне". Пока подбежал, пока оттащил и обругал, все же наелась дерьма.
Вечером в 23 часа тоже сожрала что то. Пытался вытащить, не получилось. Сегодня с утра глянул, кучка костей от курицы, ребра, добродетели местных собак подкармливают, во т эти остатки и остались. Вот видимо она и польстилась на это.
Когда гуляет без поводка и при этом играет, "ко мне" исполняет очень плохо. Бегает по 20 раз мимо меня, амплитуда метров 20. Не ловлю, не кричу. Жду или двигаюсь вперед.
С прошлой пятницы перевел на новый вид корма, точнее на смесь, смешал ягненка и курицу от еканубы. Результат специфичный, метеоризм ее достал. Стул стал чаще. То ли смесь эта такой эффект дает то ли к курице так относиться ее желудок. Хотя проводил эксперимент уже с курицей. Было все нормально. Так что попробую "чистой" курицей покормить и посмотрю, что будет.

October

Михаил, а в чём смысл перевода на такую смесь?

Моя, к счастью, к чужому дерьму равнодушна, но на камешки и съестное реагирует; пока ещё выгуливаю в наморднике. Пару раз снимал, но приходилось обратно одевать, т.к. начинала подбирать уже более энергично. Вчера заметил, что на улице на Тубо реагирует уже лучше, от многого отходит сразу; сейчас подзываю чаще, чтобы угостить кусочком сыра, потом сразу отпускаю, но подходит всё равно плохо.

Вчера моя чернавка решила грамоте обучиться. Из трёх бывших в доступности книг - Королёва, Лопатина-Бремзена и Малова - последняя и была выбрана и прочитана до непотребного состояния.
Вот только не пойму, ну а Малов-то в чём провинился?! Или это от большого уважения (навроде того, которое оказали аборигены Куку)?

Nekto Klon

Смысл перевода.
Ягненок с рисом для всех щенков(вне зависимости от веса)а курица для больших от 25 кг. Там добавки специальные для хрящей и костей. Вот я его и купил. А смешал по причине лучшего привыкания, ну я так думал. Осталось немного ягненка ну я и смешал в пропорции 50/50. Сейчас думаю, что видимо зря это сделал. Хотя может через пару дней все нормализуется, посмотрим.
Собака от еды не отказывается, хандрить не начала.

sto-eger

Моя на курице от еканубы и тоже пердит по-черному.
Гулять тоже начинаем без поводка и вчера произошла история. Порезала шнобель. Я перепугался, повел в больничку, а там еще закрыто, а я то думаю, что кровь через нос из нутри идет ( из легких например или желудка, Гарда как-раз у жены два куска курицы сперла ).Льёт ручьём, морда в крови, чихнет так снег в конфети. Я за сердце хватаюсь. Взял салфеток в кафешке, промакнул, смотрю - кожинка порезана.

Ага, теперь насчет курицы, только что провел воспитательное занятие. Пришел домой, отрезал колбаски, положил на край стола, наливаю чай. Смотрю подошла, нюхнула и лапы на стол. ............... Холка у Гарды довольно крепкая.
После наказания, на удивление четко выполняет команды.

Бывалый с Юга

После наказания, на удивление четко выполняет команды.
😊Ктоб сомневался, хороший подзатыльник и вовремя, всегда впрок 😊

Lat.(izvinite) strelok

Вспоминаются слова Семиволоса- "нет существа более понятливого и послушного, чем свежевыпоротый сеттер" 😊

Nekto Klon

Подзатыльник в прок - это почти волшебный пендель!!! 😊))
Вчера нашел новое лакомство. Какие то мягкие снеки (такие полосочки длиной 15 см шириной 3см и толщиной 2 мм) с рубцом, от немцев. Очень понравились псине. На вечерне-ночной прогулке, даже играя с далматином, подходила, не сразу, но подходила и команду "лежать" исполняла без долгих принуждений голосом. Так же купил вчера специальный шоколад. Его пока что не давал.
И так, корм еканубовский для щенков крупных пород на основе курицы, бисквиты еканубовские для средних собак, мягкие колбаски на основе курицы и снеки с рубцом, немецкие, шоколад, сублимированная телячья нога титбитовская ну и наконец немецкая кость из говяжьей кожи с наполнителем салями. Не хило так получается разнообразить ассортимент для игр и веселья. 😛
На счет калоедства. Доктор порекомендовал сушеный рубец в виде добавки в пишу. Пол чайной ложки. Посмотрим что будет.
Метиаризм врач объяснил возможным перестроением бактерий под курицу и излишность добавок в корме для крупных пород для суставов и костей. Посмотрим еще недельку, если не перестанет портить воздух, вернусь обратно к ягненку с рисом

Andreevich

Зашел как-то в зоомагазин. Молодая женщина, чуть за тридцать, вся из себя, спрашивает игрушку для собаки, но с условием: мне корейскую или российскую не надо, если возьму, то только итальянскую или штатовскую!
Мои собаки с удовольствием играют:
1. теннисным мячиком;
2. куском пожарного шланга, набитым тряпками и завязанными на концах узлом, чтобы тряпки не вываливались, иногда подвешиваю эту штуку на резине, чтобы сопротивление было и псина самостоятельно занята минимум на полчаса;
3. на удилище из срезанного за речкой бамбука привязываю крылышко и восторгам нет конца!
Я к тому, что изголяетесь Вы, ребята, с импортными енакубами телячьими да куринными, а у собаки то метеоризм, то понос, то запор!
Моя Рица ест кашу из различных круп(повзраслеет, так вообще на комбикорме варить буду только без кукурузы и гороха) с различными отходами разделки говяжьей туши: легкие, селезенки, рубцы, обрезки щкуры, головы и т.д. С удовольствием ест фрукты и овощи, а сейчас у нас крапива полезла, так её в кашу добавляю для натуральных витаминов. (Зеленый борщ с крапивой и щавелем сам очень уважаю!)
Никаких проблем с метеоризмом, поносом и запором не наблюдаю. Щерсть гладкая и блестящая, собака веселая и очень подвижная. Соседские собачатники называют её "энеджайзер"! Слушается и дома и на улице, но с явным желанием пошкодить, далеко не отходит, при виде бродячих собак подзываю к себе и беру на поводок.
В самом начале пробовал дать Ройал канин для маленьких щенков - были проблемы с пищеварением.
Теперь всё нормально, чего и Вам желаю!

Nekto Klon

Ну вот. Метиаризм закончился. Видимо выработались нужные бактерии.
Гуляем уже и около дома без поводка. Куплет фронтлайн одна пипетка для веса от 10 до 20 кг. Единовременное применение данного препарата хватит на месяц (врач так сказал), затем по новой. С крылышками до сих пор не знакомы, все не могу доехать до Виктора. 29 марта поедем смотреть на взрослых собак в Королев 😛

Бывалый с Юга

Лекции по натаске легавых в "Динамо" инфа тут, рекомендую ВСЕМ начинающим легашатникам http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=97095&l=10574

Gilder

вот классная книга если кто по англицки понимает

Narcolog

Лекция для начинающих дратхаристов будет 03.04.2008 18.30. 2-я Миусская 3/5
Это здесь: http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4184505&mapY=7479019&descx=4184505&descy=7479019&scale=10&slices=1&text=2+%EC%E8%F3%F1%F1%EA%E0%FF+3%2F5

Nekto Klon

2 Narcolog
А кто эту лекцию проводит?

Narcolog

Берман Серго Лейбович. В помещении МООиР ЦАО. Конферец-зал. Вход свободный. Приглашаются все желающие.

Бора

Еще лекции для молодых владельцев легавых собак по натаске и дрессировке. Лекции читает Шагинов С.Г., Смирнов Е.Н., и ветеринарный врач.
лекции состоятся в московской городской организации "Динамо" 1,3,8,10,15,17 апрел. Справки по телефону 612-21-52. Кинолог

Andreevich

Планы по воспитанию охотничьей дратхари перевыполняются.
Я собирался приучать её к воде в середине апреля. На прогулку за речку до сих пор переносил её на руках. Сегодня на обратном пути Рица самостоятельно вошла в воду и перешла речку шириной около тридцати метров по мелководью, где ей было по пузико. Вода чистая, прозрачная, не теплая, но и не ледяная. Температура воздуха выше двадцати градусов держится около недели, а температуру воды я не мерял.

flyfisher

Слюнями исхожу. Все уже гуляют... Ничего, нам тоже считаные дни остались.
Клещами напугали, однако. 😞

October

Сегодня утром встретил дядьку с таксой, удивительно напоминающей риджбека - характерным окрасом и почти что гребнем. Так вот, он, увидев на моей намордник, посоветовал мне использовать хворостину для отучения от подбирания, и тут же мне её где-то раздобыл.
Я снял намордник, собака тут же решила воспользоваться предоставленной возможностью и принялась тщательно обследовать землю и веточки. Однако, моя строгая, но справедливая хворостина скоро показала ей, что на команду Тубо нужно реагировать правильно... Ещё час мы гуляли без намордника! А возвращаясь домой, увидели, что перед подъездом кто-то обрезал кусты, и этих хворостин валялось в избытке... Теперь я надолго ими обеспечен; отныне будем стараться и дальше обходиться без этой садо-мазо приблуды, благо щень уже научилась ходить в ней.
Ещё сегодня собачка заметила на дереве синичку, и после этого старалась изобразить лайку, несмотря на мои уверения, что на лайку она нисколько не похожа. В общем, начало дня оказалось позитивным 😊

14771

я бы не стал слушать неизвестно кого... забить собаку, тем более щенка легко, а вот воспитать... Наказание должно применятся по месту и редко. что касается того что щенок нюхает и в рот тащит, так это естественно. Собаки живут в мире запахов в отличии от людей, если человека что то заинтересует, он старается это рассмотреть, а собака понюхать... тем более маленьких щенок. он играет и узнает мир, ему все интересно. наказывать за интересм глупо, потому что с таким воспитанием можно получить тупую собаку. отучать собаку от помойки нужно вовремя отвлекая ее. битьем ничего не сделаешь. не зря говорят что привести лошадь к воде может и ребенок, но даже 10 человек не заставят ее пить.
что же касается птичек, то даже есть такая команда "птичка". т.е. запрещение собаке обращать внимание и отвлекаться. Лучше не поощрять собаку к обращению внимания на разных птиц (воробьев, голубей и прочих). нормально вроспитаннаЯ собака должна быть безразлична к неохотниьим птицам. так что лучше воспитывать спокойное безразличное отношение, одергивая, но не поощряя интерес легавой. не торопите события, дайте щенку вырасти. потом покажете ей дичь. собака поймет как она пахнет и запомнит. если конечно вы не хотите потом наблюдать как собака будет за жаворонками гонятся.

October

Сергей, спасибо большое.
Хворостина - чисто символическая, бить и не собирался, но собака сразу поняла её предназначение - хватание камушков-палочек сократилось в разы. Да, узнаёт мир, но ведь она и проглотить старается, а ведь не только камушки попадаются, но и стекляшки я вытаскивал из пасти.
Я вижу ещё один момент: если раньше она носилась, мало обращая на меня внимание, то сейчас всё время смотрит за мной, в этом я вижу плюс, т.к. она старается не упускать меня из виду.

Валерий Н

October
она старается не упускать меня из виду.


Можно ещё и спрятаться от щена, после того как поволнуется и найдёт,похвалить. Внимательнее следить за хозяином будет.

14771

если хочешь наказать, так бей от души. но только смотри, что бы потом не было стыдно перед псом..... то что наблюдает за тобой, очень хорошо, так и должно быть. это подружейная собака, контакт с хозяином постоянный. то что хворостину поняла это конечно хорошо, а ну как поймет что без хворостины ты нестрашен? или что на расстоянии, без поводка, тем более нет смысла обращаить внимание? больше налегай на пряники, чем на кнут. лакомство поглавнее будет чем порка. конечно без наказаний не обойдешься, но это самый крайний случай, это твой личный брак по большому счету. а подбирать по немногу будет всегда. отучить можно конечно, но ведь и аппортировать не будет...... выбирай сам. помни, многие шалости с взрослением сами уйдут, ты только немного подтолкни собаку к пониманию, главное суметь объяснить ей. это только опыт общения с собакой. и не торопись, ты ведь тоже логарифмы не впервом классе щелкал. все будет в свое время.
удачи.

atikhom

"а подбирать по немногу будет всегда. отучить можно конечно, но ведь и аппортировать не будет...... выбирай"
Не была бы столь категоричной - поскольку лично знакома 😊 с собаками, которые не подбирают и подают при этом без проблем. Этого можно добиться (и не скажу, что что-то сверхъестественное по усилиям).

14771

я говорил не об подаче, когда собаку целенаправленно посылают командой "подай", а об аппортировании когда собака в свободном поиске находит битую дичь и самостоятельно (без команды) приносит ее охотнику.

atikhom

Да и так бывало...
Все-таки собаки умные - они с охотничьим опытом дичь начинают отделять от бяки валяющейся (мне так кажется 😊)

Andreevich

Бора
Еще лекции для молодых владельцев легавых собак по натаске и дрессировке. Лекции читает Шагинов С.Г., Смирнов Е.Н., и ветеринарный врач.
лекции состоятся в московской городской организации "Динамо" 1,3,8,10,15,17 апрел. Справки по телефону 612-21-52. Кинолог

Господа москвичи, а слабо записать лекцию на DVD и поделиться с немосквичами, конечно за какую-то денюжку?
С лекторами, я надеюсь, договориться можно?

October

Александр Андреевич, я пойду, но из всех записывающих устройств у меня есть только фотоаппарат с видео (образец немного выше) с 1 Гб-ной карточкой - это минут на 20.
Кроме того, лекции у Шагинова - это не лекции в чистом виде, в основном же там идёт общение его и владельцев, которые задают ему конкретные вопросы по воспитанию своих собак.

Narcolog

слабо записать лекцию на DVD?
Слабо. Вообще-то лекции чаще на диктофон пишут. Просто кладут его на кафедру. С разрешения лектора, разумеется.

Nekto Klon

2 Andreevich.
У Вас по осени щенок от пневмонии умер?
У меня вчера щенок под лед провалился, ну пока я ее вытащил... В общем минут 10 она в воде пробыла. Потом быстрая пробежка домой, горячая ванная и свитер на нее. Ну себя то как нибудь вылечу, а ее боюсь просмотреть.
Сегодня, с утра, пока ни каких симптомов.
Может вспомните какие были симптомы у Вашего щена, на что мне пристально внимание обратить?

flyfisher

Куплен фронтлайн - капли и ошейник. Готовимся регулярно гулять.

Обалдеть... Некто, это как??? По реке гуляли???

Nekto Klon

Пошла на озеро за уточками. Ну вот и сходили. Сам конечно му...к. Мог бы и догаться, что лед уже тонкий. Потом и сам узнал об этом.

sto-eger

Главное - быстрая пробежка имхо все будет хорошо. У нас пару лет назад в начале марта кобель ЗСЛ ухнул в промоину, выбрался побегал и все хорошо. А было минус 15.



Вот по Неве гуляют, тоже купаться хотят.

slonik 77

Мужики есть вопрос собака очень чешит уши чего ето вроде чистим в неделю 2 раза, может капли какиета?

taksaAgata

Сорри за вмешательство ))
По поводу подбирания с земли. Ни разу не встретила владельца, которому удалось бы отучить собаку подбирать. Учат все. Но отучить не могут )) Просто есть собаки, с минимальной склонностью к подбиранию, с ними легче.
А еще есть со склонностью к апортированию, с такими совсем просто, - практически всю прогулку занимаешься тем, что кидаешь палку (предмет), собака приносит. И все это время она с удовольствием "завязана" на хозяине. Поэтому с 14771 практически во всем согласна 😊
Жесткое наказание применяю только тогда, когда собаке угрожает опасность для жизни, напр., попытка выбежать на дорогу. Цепляю на поводок, вывожу на край дороги - жестко треплю, захожу на обочину - ласкаю, опять вывожу на дорогу - треплю, опять на обочину - ласкаю. И так в разных местах у дороги.
Как правило, в третье стаскивание на дорогу уже серьезное сопротивление и нежелание на нее выходить. Обычное хождение вдоль дороги и переход ее этому не мешает, собака ведет себя спокойно.

Слоник 77, чем вы кормите собаку? Скорее всего, чесание ушей это аллергическая реакция. Не давайте еду с вашего стола, вареного мяса, каш на бульонах, сладкого. Если в доме маленький ребенок, возможно, собака таскает из его рук сладости или подбирает их под столом.

Бывалый с Юга

По поводу подбирания с земли. Ни разу не встретила владельца, которому удалось бы отучить собаку подбирать. Учат все. Но отучить не могут ))
Вера, не надо тАк категорично 😊Обычно подбирают щенки, месяцев эдак до 6-7,если со стороны владельца следует жесткий прессинг, то к этому возрасту собака перестаёт подбирать... Изредка,приходится в течение жизни некоторые уроки повторять. А как же без этого? 😊Обе мои собаки не подбирают НИЧЕГО, никогда не валялись в нечистотах, ТТТ.Так что арбайтен, арбайтен... 😊
Скорее всего, чесание ушей это аллергическая реакция
Согласен с Верой. И не надо тАк часто чистить уши щенку! Лучше покажите его Адекватному ветеринару...

sto-eger

Там может быть аллергия, как сказали
а так-же - ушной клещ
и ещё простуда (отит вроде) ,вот ее каплями лечут
Выбирать вариант должен ветеринар

taksaAgata

Ну, что уж так на меня...
Я же не категорично, а вот так "))". Ну и, все равно не встречала 😊

14771

taksaAgata
Сорри за вмешательство ))
...

Слоник 77, чем вы кормите собаку? Скорее всего, чесание ушей это аллергическая реакция. Не давайте еду с вашего стола, вареного мяса, каш на бульонах, сладкого. Если в доме маленький ребенок, возможно, собака таскает из его рук сладости или подбирает их под столом.

не обязательно, может и отит банальный, но практически неизлечимый. особенно если наряду с чесанием еще и гоорвой трясет....... в любом случае надо к врачу, а не занимться диагностированием на форуме.

October

Когда собака гуляла в наморднике, то по приходу домой тёрлась головой о стены. Я думал, что у неё уши болят. Сходили к вету, он посмотрел, пощупал, говорит, что всё нормально. Сейчас намордник пока не одеваю - чесаться перестала.

Кстати, сейчас всё чаще застаю кровать с задранным покрывалом, как будто на ней скакали. Лежек не обнаружено, получается, что пока на кровати не спит, а забирается туда только из хулиганских побуждений -вот тебе и ещё одна проблеммка. Пробовал как-то подложить скоч липкой стороной вверх (как-то кошка носилась по квартире как угорелая, когда я прицепил ей кусочек), но тут они его стали жрать, пришлось свернуть эксперимент. Теперь думаю о чём-то более неприятном.

Andreevich

Nekto Klon
2 Andreevich.
У Вас по осени щенок от пневмонии умер?
У меня вчера щенок под лед провалился, ну пока я ее вытащил... В общем минут 10 она в воде пробыла. Потом быстрая пробежка домой, горячая ванная и свитер на нее. Ну себя то как нибудь вылечу, а ее боюсь просмотреть.
Сегодня, с утра, пока ни каких симптомов.
Может вспомните какие были симптомы у Вашего щена, на что мне пристально внимание обратить?
Непродолжительное купание в холодной воде, я так думаю, к пневмонии не должно привести. Пробежка после купания есть очень большой ГУТ! Кровь по жилам побежала и собака согрелась! Самое страшное - это сквозняк! Мой Дуплет простыл когда я, мудак, его, мокрого от росы во время охоты перевозил с одной поляны на другую. Его и продуло...
Еще с молодости знаю, что в московском зоопарке от сквозняка белые медведи простывают, в то же время южные одногорбые верблюды и страусы холод нормально переносят при хорошей кормежке и отсутствии сквозняков.
Симптомы те же что и у людей: очень тяжелое дыхание, высокая температура и т.д. Собакам пневмонию переносить трудее, чем человеку: у них, в отличии от нас легкие расположены горизонтально и заполнение жидкостью происходит быстрее и в большем объёме. Поставьте бутылку наполовину заполненную водой, а потом положите её горизонтально. Будет наглядно. Мой Дуплет почти неделю не ложился. Стоял одетый в тельняшку и в свитер и тяжело дышал. Ноги были опухшие от жидкости. Ух, вспоминать до сих пор страшно! Слезы на глазах наворачиваются...
Пы сы. Для спавки: Мудак , кажется на башкирском языке, означает "кастрированный баран". То же самое что кастрированный конь - это мерин. Совершенно не матерное, а вполне литературное слово. Я себя им обозвал за дело!

Andreevich

Narcolog
Слабо. Вообще-то лекции чаще на диктофон пишут. Просто кладут его на кафедру. С разрешения лектора, разумеется.

Какая разница! хоть на диктофон, хоть на бабинный магнитофон или на виниловую пластинку! Все мы нуждаемся в информации, полученной от грамотных практиков! Теоретиков начитались - больше некуда!

Nekto Klon

Вчера был на лекции.
Можно даже назвать не лекция, а встреча и разговор. Вопрос-ответ. Пока все очень общем. Кто, что, когда, где, как... Вот на эти вопросы и давались ответы. Вчера только один момент закрепили. Работа по подсадной. Там три момента. Собака должна заинтересоваться, подсадная не должна бегать и ...
во блин забыл. Тетрадочку возьму и тогда и третий пунктик напишу, подправлю этот пост.
По здоровью собаки. Пока все ТТТ. Бодра, весела и счастлива, как не кажется. Только после того как я ее из полыньи вытащил, вроде как уверенности ее во мне, прибавилось. Как то она изменила отношение ко мне. С уважением что-ль относится стала, руки почти ни кусает, по квартире где я там и она, и всегда заискивающий взгляд, типа ты скажи что сделать я сделаю... А может это мне так кажется?

October

3 птица должна взлететь, кажется, точно тоже не помню.

Как то она изменила отношение ко мне. С уважением что-ль относится стала, руки почти ни кусает, по квартире где я там и она, и всегда заискивающий взгляд, типа ты скажи что сделать я сделаю... А может это мне так кажется?
Вот, прочтите
"МОЙ СЕРЫЙ МУХ
НАЛЕДЬ" http://www.nordpoisk.nrd.ru/glavnay/spt/disk/proza.html

Бывалый с Юга

Газеты ещё никто не отменял 😊Газетой(свернутой)наказываешь за хулиганство конкретное дома(типа "тубо" твою м...ь),а уходя стелишь газеты на кровать, кресло...
В твоем случае, скорее всего, идет гонка за кошкой, детки развлекаются пока тебя дома нет 😊

Nekto Klon

А моя газету такую (свернутую в трубочку) старается утащить и изжевать. Пугает, газета ее только, когда в чьих то руках.

sto-eger

Моя на диван за Женькой заскакивает или кошаком. Пару раз даже при мне сдуру заскочила. Теперь этого не бывает.
С газетой как и у Nekto Klon , научил я жену наказывать Гарду газеткой, а через некоторое время в доме стали газеты проподать и что самое удивительное, откуда-то появлялись тысячи маленьких газетулечек.

Gilder

Вот wебсайт детей Delmar Smith, поняв систему его вы вдруг обнаружите
что жесткий прессинг, газеткой и т.д. совсем не обязательно.
Более того вредно. Да и вообше его наука исключительный образователь-
ный ресурс. Не хочу никого обидеть, только мне представляется что
в России о многом даже отдаленного представления не имеют. http://www.huntsmith.com/store.php#equipment

Narcolog

Непродолжительное купание в холодной воде, я так думаю, к пневмонии не должно привести. Пробежка после купания есть очень большой ГУТ! Кровь по жилам побежала и собака согрелась! Самое страшное - это сквозняк!
Как врач полностью согласен. В том числе и на своём личном опыте. Небольшое, но длительное переохлаждение куда опаснее ледяного купания.

Andreevich

Nekto Klon
А моя газету такую (свернутую в трубочку) старается утащить и изжевать. Пугает, газета ее только, когда в чьих то руках.
Свернутой газетой пользвался раньше регулярно. Теперь с Рицей не хочу, т.к. она приучена, что в её туалете лежит газета и при использовании газеты в качестве орудия наказания может появиться страх перед туалетом. В качестве "орудия палача" применяю бамбуковую хворостину (вы уж меня извините, но этот материал для меня наиболее доступен и долговечен). В качестве удилища для игры с крылышком тоже бамбук, но только длиной около двух метров. Рица связи не видит: при игре обращает внимание только на крылышко.
Попозже, когда буду приучать к выполнению команд, данных на расстоянии это удилище будет выполнять роль хлыста. Бить, конечно не буду, но когда дотрагиваешься до задницы кончиком хворостины, команда выполняется четче.
Еще для Дуплета купил рогатку, которой рыбаки забрасывают приманку в нужное место, но ни разу не применил. Надеюсь и Рицей также получится. В магазине к этой рогатке предлагали стальные шарики типа подшипниковых, я отказался: можно псину покалечить. Заготовил для стрельбы по заднице немного плодов незрелого инжира (для северян это незнакомо, короче небольшие шарики в мягкой кожуре с начинкой из ватообразной массы) удар получится легкий, но на достаточном расстоянии. Посмотрим, пригадится или нет?

Nekto Klon

Ни фига себе экзотика какая, плоды незрелого инжира. Мы его только в сухом виде и видели. Только вслушайтесь "небольшие шарики в мягкой кожуре с начинкой из ватообразной массы". Andreevich а много У Вас этого добра? Может есть лишнее, типа девать не куда, я бы тогда напросился в утилизаторы...
Еще цепочка на более близком расстоянии работает. Да и быстрее получается, заряжать то не надо.

Andreevich

Andreevich а много У Вас этого добра? Может есть лишнее, типа девать не куда, я бы тогда напросился в утилизаторы...
Сейчас не сезон, инжир только листики распускть начал...
А зачем Вам незрелый инжир? По собаке стрелять? Я этих штук десятка полтора сорвал с дерева когда собаку выгуливал еще в прошлом году, но они пока не пригодились.
Я думаю, что в ваших краях что-нибудь своё найдется: ну крыжовник, яблочки мелкие моченые или изготовить можно из пенопласта оплавленного снаружи, а внутри пусть пористый останется.
Уще цепочка на более близком растоянии работает. Да и быстрее получается, заряжать то не надо.
Цепочкой сам пользовался с другими собаками, согласен очень удобно. Рица еще молода вожу на легком поводке, цепочка тяжеловата будет.
А если инжира свежего невяленного хотите, приезжайте в конце августа - начале сентября и инжир созреет и перепелов будет много да и море всамый раз теплое.

Nekto Klon

А зачем Вам незрелый инжир?
Ну так придут гости домой, а у меня лежит нечто. Спросят а это что, а я им так серьезно - "Да, недозрелый инжир, для собаки" 😊))))

А вот про цепочку ответ от Вас не понял. Цепочку кидать, а не одевать.

Andreevich

А вот про цепочку ответ от Вас не понял. Цепочку кидать, а не одевать.
А я Вас прекрасно понял! Я живу в поселке, на прогулку собаку вывожу на поводке или на цепочке, затем по команде "гулять" отпускаю. Поводок или цепочку держу в руках. Когда нужно цепочку бросаю в собаку, точнее в её сторону, обычно падает где-то рядом. Звону хватает чтобы подействовало. Пока что в руках легкий поводок из тесьмы, от бросания которого толку нет. Специально цепочку не ношу т.к. Рица и без этого слушается. Повзрослеет - увидим!

Andreevich

Ну так придут гости домой, а у меня лежит нечто. Спросят а это что, а я им так серьезно - "Да, недозрелый инжир, для собаки" ))))
Я понимаю если "чтоб разговор завязался", а если гости уже дома, то смысла нет. Тем более эта штука не впечатляет. Есть вещи сильнее притягивающие внимание маклюра например.

flyfisher

А мы гуляем. Вчера ездили на занятия, курс послушания проходили. По полям вприпрыжку побегал, порезвился. Поля без снега ему явно понравились.
По прогулкам в городе пока все радует. Идет рядом, особо не отвлекается. Надо его, все-таки, в "пионерлагерь" отправить на неделю, чтобы взрослые собакены на него порыкали. Должна же у собаки быть социальная жизнь. Уж больно зацеловали его дома.

Очень жаль, что мне сравнить его поведение не с чем. Предыдущий курц - Дик - попал ко мне в возрасте полутора лет уже серьезным и спокойным. А было бы очень интересно.

Wachtel_Girl

October
Кстати, сейчас всё чаще застаю кровать с задранным покрывалом, как будто на ней скакали. Лежек не обнаружено, получается, что пока на кровати не спит, а забирается туда только из хулиганских побуждений -вот тебе и ещё одна проблеммка. Пробовал как-то подложить скоч липкой стороной вверх (как-то кошка носилась по квартире как угорелая, когда я прицепил ей кусочек), но тут они его стали жрать, пришлось свернуть эксперимент. Теперь думаю о чём-то более неприятном.

Мы отучили за неделю - залезала на диван. Когда уходили, ставили на диван табуретки ножками вверх (ну в принципе и вперед можно, получится противотанковый еж 😊). Мысль - собака запрыгнуть не сможет, если попытается - во-первых на палку наткнется, тупую - значит не повредит себе ничего, во-вторых если уронит - точно урок будет. С тех пор более чем за 2 года собака ни разу не была уличена в попытке залезть на диван, ее ярус обитания - исключительно нижний.

Nekto Klon

2 October
Ты вчера на лекции Берман Серго Лейбовича был? Есть разница в преподнисении материала?

Nekto Klon

Вчера день не задался у пса. После утренней прогулки, когда все свои дела сделала вернулись домой. Я ушел на работу и тут для жены были два сюрприза (диарея). А потом еще семь, в течении дня. Дочка убирала, ну и я потом драил.
На что грешу, я всегда корм водой из фильтра смачиваю, а тут из под крана залил или вариант два. Покрасили заборчики вокруг дома. Не краска, а прям ЯД. Запах такой стоит, что летом на битумной крыше, по сравнению с этим запахом, просто горный воздух. Не кормил конечно же вчера, вечером дал две таблетки угля и тройку бисквитов. Сегодня, с утра, совсем чуток корма. Если все останется по прежнему вечером поедем к врачу.
Может быть такая реакция на краску или на воду из под крана?

October

Wachtel_Girl
Я сейчас тоже журнальный столик приспособил, только пока столешницей вперёд ставлю.

Nekto Klon
Конечно, разница есть, люди-то разные. Подробности при встрече.

Andreevich

На что грешу, я всегда корм водой из фильтра смачиваю, а тут из под крана залил
Да, не везет Вам. У нас вода такая, что фильтры применять не надо! Чистейшая из реки Шахе. Когда 28 лет назад друг привез жену из Ленинграда она была в шоке от того, что мы двухлетнему ребенку воду из-под крана неочищенную и некипяченую давали.

Nekto Klon

Это ка одна из версий, вариант два - краска, вариант три - реакция на купание в понедельник, фиг в общем знает. Пока сегодня стула не было может и прошло все

Бывалый с Юга

Это ка одна из версий, вариант два - краска, вариант три - реакция на купание в понедельник, фиг в общем знает. Пока сегодня стула не было может и прошло все
Никаких ожиданий! Вариантов множество, самые проблемные- энтерит, подобрала что на улице... Мерьте Т,если высокая, то однозначно к ветеринару!!!!

sto-eger

чтобы взрослые собакены на него порыкали. Должна же у собаки быть социальная жизнь. Уж больно зацеловали его дома.
Моя Гарда домa такую социализацию проходит, что "лагеря" отдыхают.
http://rutube.ru/tracks/575256.html?v=fe7c74b33accaa1d24e067341c9a1a0e

Nekto Klon

2 Бывалый с Юга.
Да с температурой, носом, энергией и т.п. все НОРМАЛЬНО!
За сегодня пока ни разу не сходила, ни куда.

sto-eger

Там на видео плохо видно агрессора. Вот она Женесс Той.

Narcolog

У меня примерно так же, только воспитывает такса. Ор стоит как на собачьих боях.

Andreevich

Вчера Рице исполнилось четыре месяца. По этому поводу на утреннюю прогулку взял с собой фотоаппарат.
Это наши охотничьи угодья. Здесь по сезону перепел, вальдшнеп, шакалы, голубь-вяхирь. Когда-то были зайцы, но при советах химией потравили, а теперь шакалы сжирают зайчат и не дают популяции восстановиться.

Andreevich

Чтобы на них попасть, нужно преодолеть водное препятствие.

Andreevich

Тренировка.

Andreevich

Апортирование

Andreevich

Визуальный осмотр угодий.

Andreevich

Здесь мы живем. Вид прям из угодий. В левом верхнем углу "Чайные домики" куда приезжают президенты чайку попить.

Narcolog

Места у Вас хорошие, нечего и говорить. Только вот сами угодья-то как? Одно дело чай пить, на пляже валяться, другое дело зайчика поохотить, когда президент на лыжах катается. Отдыхал как-то в сан. Орджникидзе, пошел в горы (сейчас там коттеджи), смотрю охотник. У меня чуть глаза на лоб не вылезли. Ну то что он, мягко говоря, в границах города шастал ладно, но не ужели при такой плотности населения там ещё что-то водится?

Andreevich

Narcolog
Места у Вас хорошие, нечего и говорить. Только вот сами угодья-то как? Одно дело чай пить, на пляже валяться, другое дело зайчика поохотить, когда президент на лыжах катается. Отдыхал как-то в сан. Орджникидзе, пошел в горы (сейчас там коттеджи), смотрю охотник. У меня чуть глаза на лоб не вылезли. Ну то что он, мягко говоря, в границах города шастал ладно, но не ужели при такой плотности населения там ещё что-то водится?
Президент на лыжах катается в Красной Поляне. От моего дома больше сотни километров. Он мне не мешает, а я ему. 😀
Зайчиков не гоняем уже давно. Я ведь написал, что перевели их химией.
В конце августа, сентябре, начале октября перелетный перепел встречается даже на городских газонах. Коростель в городе не встречался, скорее всего без собаки не выгонишь. Сан. Орджиникидзе находится на склоне горы Бытха, а на противоположном склоне на полянах перепел с коростелями в сезон обычное дело.
Граница охотугодий на птицу у нас официально от берега моря в горы в среднем 5-8 километров. Дальше то заказник, то заповедник, короче двести метров от жилья стреляй бекасином перепела и коростеля, а семеркой, восьмеркой вальдшнепа и голубя и не беспокойся. Утки прилетают обычно в январе - феврале, а сезон закрывают последние годы 31 декабря, так что на уточку на Кубань ехать надо. 😞
На кабанчика, если лицензию добыл, то тоже недалеко, километров за десять от моего дома вполне реально.

Nekto Klon

Красиво.
У моей псины стул наладился, сам собой. Начали меняется зубы, возможно на них и была такая реакция организма. Стойку по вороне перестала делать. К уткам по прежнему равнодушна.

Andreevich

Красиво.
Красиво то красиво, но как в таких условиях с челноком быть?
Если самому двигаться поперек рядков чтобы собака бегала в междурядье челноком замучаешься перелазить через кусты и стрелять не получится никак. Ходить вдоль рядков - собака поперек не сможет.
На испытаниях - состязаниях судьи с экспертами хотят видеть правильный челнок с хорошими крыльями вправо в лево.

Бывалый с Юга

В таких угодьях челнок и не нужен 😊 Уверен, что даже собака поставленная на лугах, в таких условиях пеерейдет на другую систему поиска:будет ходить по кругу, улиткой и т.д.Короче думать будет, как этого птиса хозяину сработать.. Имхо,не помешает колокольчик, если соба будет уходить в соседние чайные ряды и тАм станет. Думаю,что вы уже приспособились к этим условиям, расскажите как ходят ваши собы, интересно..

Andreevich

.

Думаю, что вы уже приспособились к этим условиям, расскажите как ходят ваши собы, интересно..
Мы то приспособились, а судьи с экспертами - нет! Я Вам уже несколько раз писал, что поэтому и не хожу на выставки и испытания с начала восьмидесятых годов.
На первом фото за чайными рядами Вы видите деревья. Там для Вас будет понятно если назову глубокий "овраг", заросший деревьями и труднопроходимыми кустами. Зимой в нем днюют вальдшнепы. Для охоты на них нужна очень физически натренированная собака, лучше всего из-за маленького роста подходит спаниель. Так вот в своё время моего РОСа Филю за слишком крепкие задние ноги московский эксперт поставил в конец ринга и посоветовал больше не приводить. "У спаниеля должна быть мягкая походка, чтобы на лугу и на болоте ходить было удобней". Такие примерно его слова.
Какие, к черту болота и луга!? Он у меня почти по вертикальному склону бегом бегал и на деревья залезал. Короче я этого эксперта послал и больше их видеть не хочу. Погибший в прошлом году под колесами автомобиля мой байстрюк Сканер, помесь курцхаара со спаниелем, ростиком был спаниель, а шерсть курцевская (сочинский короткошерстный спаниель) был наиболее приспособлен к охоте в таких вот условиях. Из-за мелких размеров находил проходы в этих чайных рядах, а когда не находил, то благодаря малому весу и крепким мышцам мог заскочить на ряд и, гоняя вальдшнепа, пробежать несколько метров поверху, а потом спуститься опять в междурядье. Если я видел, что он как дельфин в море то показывается на поверхности, то исчезает, было понятно, что нужно ждать вылета или коростеля или вальдшнепа, в зависимости от сезона.
С дратхааром посложней: он крупней и тяжелей. У курцев слабая шерстяная защита от веток и колючек и они быстрее сдаются. РОСам жарко в августе, сентябре, а высыпки бывают очень приличные.
Как Вы, кажется, на другом форуме выразились, что дратхаар не может быть кавказской национальности. Не может и не надо! Мы с ними охотимся и довольны.
За что уважаю американских охотников, за то, что они ведут породу применительно к своим специфическим условиям и мало обращают внимания на мнение других. Потом под этих собак подгоняют свой национальный стандарт.
Я в Америке не был. Информация из литературы. За что купил, за то и продаю.

Бывалый с Юга

Как Вы, кажется, на другом форуме выразились, что дратхаар не может быть кавказской национальности. Не может и не надо! Мы с ними охотимся и довольны.
ПисАл не я,а Борисыч, и с ним я согласен. Никто не мешает Вам разводить грамотно местных дратхааров, УЖЕ приспособленных к вашим условиям(Вы же взяли щена у такого заводчика),другое дело, что вам лень заниматься бумажками, выставками и пр.Ваше дело и право...

За что уважаю американских охотников, за то, что они ведут породу применительно к своим специфическим условиям и мало обращают внимания на мнение других. Потом под этих собак подгоняют свой национальный стандарт.
Америкосы много чего подгоняют под СВОЙ стандарт 😞 Сербию бомбят, Ирак оккупируют, НАТО расширяют 😞 это их специфика, мне с ними, тем более по породам собам, не по пути 😞(Кстати, дратхаара,они не посмели тронуть, всё идет по немецким меркам(стандартам) 😊

Andreevich

Америкосы много чего подгоняют под СВОЙ стандарт Сербию бомбят, Ирак оккупируют, НАТО расширяют это их специфика,
Сербию бомбят и Ирак оккупируют не охотники, а Жора Кустов, ихний президент по желанию нефтяных компаний и иже с ними. Мы с Вами ведь в Польшу, Финляндию, Венгрию, Чехословакию и в Афганистан не ходили? У нас совета и разрешения не спрашивали...

мне с ними, тем более по породам собам, не по пути
А в этом вопросе я с американскими охотниками, а не политиками, согласен.

Gilder

Не думаю, что правильно делить охотников на американских, русских и т.д.
Ето выгодно политикам. Нам ето зачем?
В то время когда Советский Союз жил за забором в информационном
вакууме, мир развивался. И Америка двигалась быстрее всех.
Любим ли мы Америку или нет не имеет никакого значения. Воспользоваться же накопленным опытом имеет прямой смысл.
Настоятельно рекомендую прочитать книгу о методе Delmara Smitha.

Andreevich

Не думаю, что правильно делить охотников на американских, русских и т.д.
Воспользоваться же накопленным опытом имеет прямой смысл.
+100%

Andreevich

Настоятельно рекомендую прочитать книгу о методе Delmara Smitha.
Если есть на русском языке, то прошу ссылку. Английским, увы, не владею.

Gilder

Не знаю есть ли не русском. Будем надеяться, что кто-то переведет
и издаст.

sto-eger

ГОСПАДА ЛЕГАШАТНИКИ в эти выхи открывают охоту(юг Л.О.).
Ну и нас с Гардой(Драт 4,5 месяца, сука, 18 кг.) выганяют из дома на охоту.
Вопрос:какие подводные камни?На что особенно обратить внимание?

Narcolog

Аналогичная ситуация, только у меня ещё меньше (2,5 мес 10 кг).
1. Выстрелы. Одно дело стартовый пистолет с 30 м. на площадке за лакомство(не реагирует), а другое дело если кто-нить над ухом из магнум-автомата очередь даст. И всё, прощай охотничья карьера. Это то, чего я лично больше всего опасаюсь. Хоть и еду со знакомыми, но мне мужики честно сказали: А ты сам-то устоишь если на тебя стая пикировать начнёт, а у тебя ружжо в руках?
2. Переохлаждение. Я со своим гуляю только нелелю. Одно дело 1-2 часа походить, а другое если псина умотавшись мокрая на ветерке заснёт. Продолжение истории может рассказать Andreevich.
3. Клещи и прочие заразы. Болеть плохо любой собаке, но чем моложе щенок, тем больше шансов у него не вылечится.
4. Охоты не будет. Эта тема уже обсуждалась в конце концов все пришли к мнению, что взять-то можно, но это не охота будет, а 3 дневная прогулка. Об охоте можно забыть.

sto-eger

Не, это Охота!, но в другом качестве(ИМХО).

Andreevich

2. Переохлаждение. Я со своим гуляю только нелелю. Одно дело 1-2 часа походить, а другое если псина умотавшись мокрая на ветерке заснёт. Продолжение истории может рассказать Andreevich.
Я не думаю, что это страшно. Просто Вам к этому нужно отнестись ответственно. В принципе собаки холод переносят нормальнно, сквозняк опасен! Только вот возраст маловат...
А чтобы мокрая псина на ветерке заснула? Не верится что-то.

Andreevich

ГОСПАДА ЛЕГАШАТНИКИ в эти выхи открывают охоту(юг Л.О.).
Я что-то не понимаю и не воспринимаю весеннюю охоту.
1. Селезней и самцов вальдшнепа стрелять в тот момент, когда они потрахаться собрались! А подсадная утка - это вообще вне пределов моего понимания! Мужики, вы совесть имеете? Садизм какой-то.
2. Охота - это кроме всего прочего сбор урожая. Получается как посаженную картошку выкапывать. Я жду до осени.
Извините если что, это моё личное восприятие.

sto-eger

Весеннее открытие это праздник, покруче Д.Р..
Вальшнепиная тяга, глухориный ток, . Andreevich ,ну-ка встряхнуться!!!!

Andreevich

Вальшнепиная тяга, глухориный ток, . Andreevich ,ну-ка встряхнуться!!!!
Ну этого у нас на юге нет!
Вальдшнепы улетели к Вам, т.к. у нас они только зимуют. Глухари для нас - это такие безногие ящерицы, размером до метра, похожие на змей, но совершенно безобидные и не умеющие кусаться. Пацаны, когда подрастают до заигрывания с девченками, прячут их за пазухой, а потом неожиданно достают и получают в награду громкий девченочий визг.
Птичек под названием глухарь смотрим в кино и по телевизору.

чинг

sto-eger
ГОСПАДА ЛЕГАШАТНИКИ в эти выхи открывают охоту(юг Л.О.).
Ну и нас с Гардой(Драт 4,5 месяца, сука, 18 кг.) выганяют из дома на охоту.
Вопрос:какие подводные камни?На что особенно обратить внимание?
Чем раньше (в разумных пределах) соба попадет в лес и луга, тем проще ее будет натаскивать. На непосредственно тягу или охоту с подсадной, я бы 4.5 месячного щенка брать бы не стал. Я начал охотиться с своим курцом в 6 месяцев, к выстрелу он был уже приучен, стоял по дупелю. Взяв двух тетеревов, пошли на вечерние утиные перелеты (дело было в августе). Щен умаялся, лег на подстеленный свитер и заснул. Налетел выводок кряковых и я сдуру отдублетился, практически над ним. Малыш дико испугался, и скуля начал метаться вокруг меня. Хорошо, что все это обошлось без последствий.
Мое мнение, что брать на охоту щена надо, но она должна заключаться в работе с собакой. В поле забросьте тушку отстрелянного накануне вальдшнепа, есть возможность навести на бекаса, наводите. Можно отрабатывать послушание, челнок и т.д. Идете на охоту, оставьте щена дома.
В первые два года работа с собакой должна превалировать над охотой. Потом Вам все воздастся сторицей.

sto-eger

Пацаны, когда подрастают до заигрывания с девченками, прячут их за пазухой, а потом неожиданно достают

Осторожно, ДОСТААААЮ!

Andreevich

Я уже визжу! Слышно?
Но птичку жалко. Так до самки и не добрался?

sto-eger

Andreevich не, ну ты дружище точно или к грынпысу примкнул, или совсем старый стал.

Andreevich

QUOTE]Andreevich не, ну ты дружище точно или к грынпысу примкнул, или совсем старый стал.[/QUOTE]
Нет, я ни к кому не примкнул! Я охотник, но пристарел немного, стал терпеливей. Очень хочется, чтобы поразмножались, а потом...
Короче анекдот про молодого и старого быков и стадо коров знаете?

flyfisher

Дал Юнгару понюхать свежего вальдшнепа.
Замер, глаза округлились, дрожжит. 😊

Andreevich

flyfisher
Дал Юнгару понюхать свежего вальдшнепа.
Замер, глаза округлились, дрожжит. 😊
Дрожжит от слова "дрожжи"? Тогда самогонным аппаратом запасаться пора. 😀
А если в другом смысле - то охотник растет!

GDF

sto-eger
ГОСПАДА ЛЕГАШАТНИКИ в эти выхи открывают охоту(юг Л.О.).
Ну и нас с Гардой(Драт 4,5 месяца, сука, 18 кг.) выганяют из дома на охоту.
Вопрос:какие подводные камни?На что особенно обратить внимание?

Перво-наперво нечего щенку легавой такого возраста делать на весенней охоте. Первый выстрел по дичи пес должен увидеть по отработанной им птице(естественно в более серьезном возрасте) ,как награду за труд, а не увидеть невесть откуда и почему упавшего гуся или вальдшнепа. Толку от него не будет никакого ,а ему кроме клещей вреда будет порядочно.
А привезти ему пару вальдшнепов для ознакомления и развития поиска будет очень полезно.
В последствии дельная легавая может быть прекрасным аппортировщиком на весенней охоты, но это не для молодежи а тем более не для щенка не знакомого ни с птицей ни с выстрелом.

flyfisher

На северо-западе МО реально много клеща. Ходил слушать тягу - жесть, по 4-5 штук на одежде приносил. В лесу бываю каждый день. И каждый день нахожу. Чаще нахожу дохлых, но и живые попадаются. 😞 Каждый день - штук 5-7 в складках одежды.
На открытие видел, сколько собак было взято народом с собой на охоту... Хотелось бы верить, что все обработанные...

Andreevich

А мы гуляем и тренируемся без охоты.
Планировал Рицу знакомить с водой с середины апреля, а получилось раньше. В конце марта она сама, без понуканий впервые по мелководью перешла речку. Фото на предыдущей странице.
Вчера гуляли по берегу. По речке плыла литровая пластиковая бутылка. Рица, хорошо знакомая с этим предметом зашла в воду на мелкое место и лапой пыталась подгрести бутылку к себе. Не получилось. Она зашла дальше и попробовала взять в зубы. Не получилось т.к. рот еще не большой, бутылка скользит и крутится в воде, да и течение относит все дальше. Пришлось догонять, а там глубже. Короче, Рица проплыла около двух метров правильно, без хлопанья лапами по воде и бутылку мне всё же принесла. После этого уже смелее стала заходить в более глубокие места и приносить мне всё, что там плавает. Приходится ограничивать её контакты с водой. У нас конечно южная оконечность России, но апрель есть апрель. Летом будем плавать на расстояние.

Nekto Klon

У нас пока все ТТТ не плохо. Спим-растем-балуем, привыкаем к авто.
В прошлую субботу были на стенде. Проверялись на реакцию к выстрелам. Реакция отсутствует, т.е ни как не реагирует, стреляют ну и пусть стреляют, даже головой не крутила.
Есть маленькие неприятные для меня моменты. Еда на столе. Каждое утро шарит по нему, да и днем в отсутствие нас не оставляет его чистым.
Сегодня с утра позавтракала виноградом, от апельсина отказалась, не смогла видимо очистить. 😊
Как отучить? Есть технический или механический способ?

flyfisher

А мы готовимся к поездке в "пионерлагерь" на неделю, ибо уезжаем.
Посмотрим, как он неделю проведет среди собак и что изменится в поведении при ежедневных занятиях с инструктором.

October

Nekto Klon

Как отучить? Есть технический или механический способ?
Я всё убираю, у меня таскать нечего 😊

Бывалый с Юга
Давал вчера активированный уголь: кинул таблетку в миску - съела, вторую - пожевала немного и выплюнула. Я снова положил её в миску - съела. И ещё половину. Остальное дал с кашей. Неприятности, вроде, прекратились (ттт)

Радегун_да

Механический способ. Обыкновенная мышеловка. Ослабляется пружина или чем-то мягким обматывается рамка мышеловки. Суем СВОЙ палец в перчатке(кожаной). Должно быть сильно но не опасно (без членовредительства). Заряжаем сыр и ставим на стол. Уходим в другую комнату и слышим громкий щелчок. Прибегаем и ругаем. Некоторым помогает. Нам помогло ненадолго, собака быстро сообразила, что мышелвку можно сбивать лапой со стола. Механизм срабатывает а сыр остается.

Бывалый с Юга

Как отучить? Есть технический или механический способ?
Спровоцировать пёса,потом поймать на месте преступления и всыпать хорошо звездюлей, чтобы запомнила... Пару раз бывает достаточно, дело за вами..

Неприятности, вроде, прекратились (ттт)
Ну и Слава Богу, только не расслабляйся, следи..

Gilder

Спровоцировать пёса,потом поймать на месте преступления и всыпать хорошо звездюлей, чтобы запомнила... Пару раз бывает достаточно, дело за вами..
Чисто по советски, тупо.
2 Nekto Klon:
Скажите, а зачем отучать? Ну пусть таскает себе. 😊

October

Gilder
Чисто по советски, тупо.
Есть, наверное, какой-то американский способ умнее - хотелось бы услышать.

Бывалый с Юга

Есть, наверное, какой-то американский способ умнее - хотелось бы услышать
Конечно есть, тАм в Мерке всё есть 😊 Почесать пятки например, не угадал? 😊
Умиляет позиция человека так и не взявшего себе собаку и мечушегося между породами 😞 В теории всё красиво, по книжкам ваще класс, а в практике пусть попробует, тады поговорим...
2 Gilder Хамите? Ну-ну...продолжайте теоретизировать, начитанный вы наш, куда уж нам, беспортошным...

flyfisher

Готовлю собакена к поездке в питомник. Вечером отвезу.

Офф: Ну все, сегодня закрываю весенний сезон. Быстро он прошел...

flyfisher

Nekto Klon
В прошлую субботу были на стенде. Проверялись на реакцию к выстрелам. Реакция отсутствует, т.е ни как не реагирует, стреляют ну и пусть стреляют, даже головой не крутила.

Близко к стреляющим стояла?

Andreevich

А моя Рица сегодня прекрасно плавала в речке, затем позвонил знакомый, просил показать местечко, где можно испробовать вновь приобретенное ружьё. Поехали (со стендами у нас напряженка, а вот глухие местечки имеются), стали стрелять по мешеням, а я занялся Рицей.
Отвел её метров на сто от стрелков. При первых выстрелах заволновалась. Пришлось успокаивать. Где-то на десятом выстреле просто вздрагивала. На втором десятке перестала обращать внимания и просто лежала в тени т.к. жарковато сегодня, в пяти метрах от стрелков.
Я доволен как слон:
1. Слушается практически без повторения команд;
2. От меня далеко не уходит;
3. Поноску, обернутую крылышками приносит, правда отдавать не хочет, приходится выменивать на вкусняшку.
4. Плавать с первых опытов стала правильно, без битья лапами по воде;
5. К выстрелам привыкла с первого дня.
Охотничьи задатки налицо! Остальное - дело техники!
[IMG] «AHREF="http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001211/thm/1211231.jpg:400:300:"click" TARGET=_blank»http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001211/thm/1211231.jpg:400:300:"click for enlarge 1280 X 960 490,3 Kb picture"[/IMG]«/A»Кусты плотные, иногда приходится залазить наверх.

Плывёт!

Gilder

Есть, наверное, какой-то американский способ умнее - хотелось бы услышать.
http://www.huntsmith.com/store.php#equipment
Вот вместо звездюлей есть фигуре 8. 2 видео: для чего и как
одевать. Можно использовать для всего: против агрессии, чтоб
не лаяла, на гостей не прыгала и т.д.
2Бывалый с Юга: вот фото шенков: 28-го мая забирать.
Кстати за начитанного, спасибо. 😊


Gilder

Вот сайт где шенка забирать. http://www.dejacpinekennels.com/index.htm

October

Мы идём медленно, но, хотелось бы надеяться, верно.
На днях стали учить Рядом, но пока на поводке. Ходит, иногда пытается вырваться, но после одёргивания, идёт нормально. Кстати, очень хорошо понимает разницу между Гуляй и Рядом.
Раньше были проблемы с Местом, сейчас команду Место выполняет практически из любого положения, даже от миски с едой (до начала кормёжки).
Сегодня дома не убирал ни луж, ни куч - так удавалось выводить её вовремя, но во время прогулки писает по нескольку раз, бывает за 2 часа раза 4-5, это как, нормально?
А ещё сегодня закрылись на площадке, и я спустил её с поводка. Думал, фиг поймаю, но нет - ходит за мной как приклеенная) На пути домой встретили уже знакомого щенка голдена (старше моей на 2 недели) и ещё какого-то 5-ти месячного щенка; обоих знаем, с обоими бегаем-играем, но на поводке. Место было подходящее, и я опять спустил свою с поводка - такого я ещё не видел: начались такие гонки, что в меру упитанный голден через полчаса периодически валился на землю, а кобелька вскоре вообще взяли на поводок, т.к. он боялся этих двух сучонок) Самое для меня примечательное это то, что во время игры Гранда находила время и несколько раз приносила мне мячик, в который она играла с другими щенками, и который удавалось от них отбить!
В который уже раз убеждаюсь, что для каждой команды существует свой оптимальный возраст щенка, до которого или он не поймёт, или самому придётся приложить слишком много усилий, чтобы закрепить у него что-то: примерно месяц назад я пытался научить свою команде Рядом, но реакции практически не было, а сейчас эту команду освоили (основное, по крайней мере) дня за 2-3, да и с Местом сейчас проблем нет, как раньше. Так что не надо заранее пугаться, что что-то не получится, всему своё время, но усилия всё равно приложить нужно, без этого тоже ничего не бывает.

flyfisher

Грустно без собакена. По телефону говорят - он в порядке...

October

flyfisher
Готовлю собакена к поездке в питомник. Вечером отвезу.
Не понял, а зачем?

sto-eger

October
Давал вчера активированный уголь: кинул таблетку в миску - съела, вторую - пожевала немного и выплюнула. Я снова положил её в миску - съела. И ещё половину. Остальное дал с кашей. Неприятности, вроде, прекратились (ттт)
Что случилось-то?Я чего-то пропустил?

October

Да пронесло её на днях, это я новый пакет с кормом открыл. Вчера рисовым отваром кормил и дал этот уголь. Сегодня без угля, но добавил немного корма.

Nekto Klon

2 flyfisher
От меня была метрах в двух. От друга метрах в четырех.
2 Gilder
отучать от стола для того чтоб понос не убирать в квартире...
2 Бывалый с Юга
Спровоцировать когда я дома не получается. Как только я ухожу все, может морду на стол и чайку из кружки попить. Жена заставала ее уже постфактум, так что не получается поймать в момент совершения и наказать.

Gilder

отучать от стола для того чтоб понос не убирать в квартире...
А-а, ну тогда понятно.

October

Nekto Klon
Тут от кого-то совет слышал, но сам не применял: к чему-нибудь вкусному привязать что-нибудь гремящее и звенящее (типа кастрюли), да побольше, чтобы гремело хорошо. Собака стягивает что-то со стола, и тут же раздаётся шум и звон полетевшей на пол посуды. Говорят, помогает.

Andreevich

Прошлый раз не получилось вставить это фото. В отличие от челнока в наших условиях актуально верхнее чутьё. Не единожды приходилось наблюдать как взрослая собака не может найти битую птицу, упавшую на чайные кусты сверху. Мы с Рицей обучаемся этому приёму. Собаке 4,5 месяца.

Nekto Klon

Да для нее все что на столе вкусное - виноград, чай, сосиски, яблоки ... да в общем все. Все шо не съем то покусаю!!! да и представляю что будет за шум если кастрюля на плитку половую упадет, сам заикой станешь 😊

October

Обваляй яблоко в перце... 😊

flyfisher

October
Не понял, а зачем?

Мы сегодня улетаем на полторы недели. Если бы на отдых - забрали бы с собой.

Nekto Klon

пробывал руки мазать чесночным соусом, отрава жуткая. по фиг лезала. С перцем и горчицей попробую.

sto-eger

перец на чутьё не повлияет?

October

Не знаю, но про перец прочитал тоже в Охотничьих собаках)
Мне кажется, лучше не усердствовать, конечно, но как крайняя, кратковременная мера - почему нет?

Andreevich

перец на чутьё не повлияет?
Попробуйте на пол перед столом металлическую сетку или лист, на столе приманку на металлический поднос и к обеим железкам подвести напряжение. Невысокое, вольт сначала 6, а потом потихонечку повышать, пока собака не отучится воровать со стола. Я думаю, что можно приспособить зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов с реостатом..

October

Во время прогулок периодически сталкиваемся с бандой немецких овчарок, мамаша и двое отроков около 8-9 месяцев. Каждый раз они начинают гоняться за моей, начинается возня и лёгкая грызня. Собачки не злые, но озорные, да и просто постарше будут. Вчера снова столкнулись с ними, и я спустил свою с поводка. Моя снова стала от них убегать, те когда догоняли, начинали кусаться, не в полную силу, конечно, но это уже и не были лёгкие дружеские укусы; в общем, два балбеса решили слегка поиздеваться над маленькой девчонкой. Я не вмешивался, т.к. это щенячьи разборки, сами разберутся. Вот только она не дала себя кусать, а стала огрызаться и лязгать зубами, встав рядом со мной. Те, встретив сопротивление, поумерили свой пыл, а вскоре и совсем отстали. Даже хозяйка овчарок похвалила, молодец, говорит. Ещё добавлю, к другим собакам не задирается, иногда лезет только играться, но чаще просто проходит мимо. Надеюсь, подобные стычки не приведут к нелюбви к другим собакам.

Andreevich

Я не вмешивался, т.к. это щенячьи разборки, сами разберутся.
Все правильно сделал.
Вот только она не дала себя кусать, а стала огрызаться и лязгать зубами, встав рядом со мной. Те, встретив сопротивление, поумерили свой пыл, а вскоре и совсем отстали.
Социализация. Святое дело!
Даже хозяйка овчарок похвалила, молодец, говорит. Ещё добавлю, к другим собакам не задирается, иногда лезет только играться, но чаще просто проходит мимо. Надеюсь, подобные стычки не приведут к нелюбви к другим собакам.
Хозяйка балбесов права. Подобные стычки к нелюбви не приведут. В молодом возрасте они даже полезны, а когда Вы несколько раз защитите свою собаку от чужой стаи боле сильных собак, то повысите свой личный авторитет пред своей. Со щенками пусть лучше сама разбирается.

GDF

[QUOTE]Во время прогулок периодически сталкиваемся с бандой немецких овчарок, мамаша и двое отроков около 8-9 месяцев. Каждый раз они начинают гоняться за моей, начинается возня и лёгкая грызня.[/QUOTE
Такие встречи принесут много пользы, немец собачка очень ловкая и координированная и возня с ней отлично физически загрузит Вашего щенка, знаю не понаслышке у меня и легавая и немец.

Andreevich

Такие встречи принесут много пользы, немец собачка очень ловкая и координированная и возня с ней отлично физически загрузит Вашего щенка, знаю не понаслышке у меня и легавая и немец.
А у моих соседей щенок немецкой овчарки на четыре дня старше моей Рицы (она тоже НЕМЕЦКИЙ дратхаар). Подтверждаю, то их возня на полянке полезна обоим!

Nekto Klon

2 Andreevich
Жёстко Вы подошли к решению поставленной задачи, не тольк механически но и еще электрически. Трудоемко да и надеюсь не понадобится 😊))
C овчатрятами 10 12 месяцем иногда встречаемся на прогулке. Плохо когда утром, она так в играх этих грязнится, что потом приходится очень долго мыть собаку в ванной создавая в доме очередь. Ловкие они и быстрые, ни чего плохого в играх с такими не вижу. Обычно моя за ними гоняется, да еще от того что не успевает начинает поскуливать поливать от досады. 😊

Andreevich

2 Andreevich
Жёстко Вы подошли к решению поставленной задачи, не тольк механически но и еще электрически. Трудоемко да и надеюсь не понадобится ))
Ничего, не жестко: Этот способ давно примняется в служебном собаководсте для отучения подбирать на улице. Восьмимесячный курцхаар моего сына три года назад погиб, подобрав отравленную приманку для кошек на улице. Если б его хоть током отучили - был бы жив!Такой был красавец и с хорошими задатками.
Плохо когда утром, она так в играх этих грязнится, что потом приходится очень долго мыть собаку в ванной создавая в доме очередь.
Это уж извините! На охоте и не то будет! Мы тоже не поасфальту гуляем. Правда речка рядом чистая и в теплое время проблема решается легко!

Andreevich

Вот, что писал по этому поводу отнюдь не дрессировщик, а русский баснописец И.А. Крылов.

Собака.

У барина была собака шаловлива,
Хоть нужды не было Собаке той ни в чем:
Иная бы таким житьем
Была довольна и счастлива
И не подумала бы красть!
Но уж у ней была такая страсть:
Что из мясного и достанет,
В минуту стянет.
Хозяин сладить с ней не мог,
Как он ни бился,
Пока его приятель не вступился
И в том ему советом не помог.
"Послушай, - говорит, - хоть, кажется, ты строг,
Но ты лишь красть Собаку приучаешь
Затем, что краденный кусок
Всегда ей оставляешь.
А ты впредь её хоть меньше бей,
Да кражу отними у ней".
Едва лишь на себе Собака испытала
Совет разумный сей, -
Шалить Собака перестала.

Собака здесь взята как аллегория, но всё же...

mfloleg

Плохо когда утром, она так в играх этих грязнится, что потом приходится очень долго мыть собаку в ванной создавая в доме очередь.


October

За несколько последних дней оформился вопрос.
Собака найдёт кусок кирпича, цемента, асфальта или просто камень, и играет с ним или просто норовит потаскать в пасти. Причём, чем больше камень, тем лучше. Совсем хорошо, когда в пасть еле влезает. Поменяешь один камень на сыр, тут же находит другой. Понимаю, конечно, зубки режутся, но именно так реагирует только на камни, к чему-то другому, например, к палкам, любовь явно меньше. И совсем оградить её от камней я не в состоянии - они везде. Просто хотелось бы знать, не повредит ли это зубкам?

Nekto Klon

Ты камни складывай и пирамиду. Будешь потом как ЧингисХан, из рекламы, с ними говорить 😛))
Наверно все же по камням не очень хорошо, эмаль там понимаешь... истирание, трещины, может и сломать. Думаю как ей больно будет так сама прекратит.

Andreevich

В нашем доме жил кобель(чистокровная дворняга, но ухоженный), который на речке подбирал округлый камень, размером примерно с гандбольный мяч, и пастью катал его по берегу. Хозяева сами не знали зачем это ему нужно. Прожил не менее десяти лет и не помню, чтобы на зубы жаловался.
У знакомого охотника у спаниеля своя фишка: подбирает стеклянные бутылки и закапывает в землю. Когда хозяин с друзьями пьет пиво, то Графчик сидит рядом и с нетерпением ждет когда же бутылка освободится. Кобелю сейчас лет семь. Во остальном нормальный рабочий спаниель.
Мой Дуплет находил в лесу ветку поразлапистей и носил её в зубах. Причем было заметно, что ему нравится протаскивать эту ветку именно в тесных местах. Рица, двоюродная сестра Дуплета, тоже начинает интересоваться ветками... и Еще не может спокойно смотреть на плавающие в воде предметы -старается вытащить всё на берег.
Так что у них как и у нас у каждого свои странности.
Для эмали камни, скорее всего, не полезны. Может быть предложить ей известняк? Для зубов и костей кальций будет.

Nekto Klon

Съездил 26го на подсадного перепела.
Прикольно, всего пять минут потребовалось. Первый, для того чтоб собака поняла, что это интересно, а вот второго уже сама нашла, правда без стойки да и сожрать хотела, наверно, не дали.
Всего собак было 16. Кроме дратов был один сеттер и один курц.
Спасибо организаторам!!!!

October

Поздравляю, начало положено!
Мы только после майских собираемся.

sto-eger

Артем, Гранду с Днем Рожденья!!!!

October

Паша, спасибо!
И Гарду от меня поздравь)!

flyfisher

Последнее время с Юнгаром гуляем на поле. Оказалось, что там все еще немало бекаса. Похоже, он на них подсел. Часто забывает все дела сделать -сразу бежит "охотиться". Если на длинном поводке гулять - 90% времени встает в направлении ручья и нюхает, нюхает.
Вот, задачка: и запрещать это вроде бы не разумно, и объяснить, что надо гулять, а не охотиться - надо. "Нагулять" мне его не удалось, вчера провел там 3,5 часа - и все это время он носился, как электровеник. Что-то адреналина у него слишком много, IMHO. Менять поле - вблизи нет таких удобных, либо есть с бурьяном по пояс.
Кто что посоветует?

Narcolog

Проблема.
На прогулке собирает с земли всякую гадость (объедки, палки, и т.п.). Команда «фу» выполняется не всегда. Но не это самое страшное. Последние дни при подаче ЛЮБОЙ команды исполняется «подай». Вся эта дрянь приносится мне под ноги, далее следует жадный взгляд на карман с кормом. Ругать вроде как нельзя, но складывается впечатление, что весь этот хлам собирается с целью вымогательства корма. По дороге может, немного пожевать добычу. Я понимаю, что есть определённое противоречие между розыском и подачей дичи и элементарным послушанием в смысле непожирания рыбных хвостов и крысиной отравы. Тем не менее, расставьте, кто знает, запятые:
Казнить нельзя помиловать.

Andreevich

flyfisher
Последнее время с Юнгаром гуляем на поле. Оказалось, что там все еще немало бекаса. Похоже, он на них подсел. Часто забывает все дела сделать -сразу бежит "охотиться". Если на длинном поводке гулять - 90% времени встает в направлении ручья и нюхает, нюхает.
Вот, задачка: и запрещать это вроде бы не разумно, и объяснить, что надо гулять, а не охотиться - надо. "Нагулять" мне его не удалось, вчера провел там 3,5 часа - и все это время он носился, как электровеник. Что-то адреналина у него слишком много, IMHO. Менять поле - вблизи нет таких удобных, либо есть с бурьяном по пояс.
Кто что посоветует?
Вам нужна охотничья собака? Тогда чего же Вы от неё ждете? Он занимается своим делом, так что радоваться нужно! Легавая собака не прогулочная, а рабочая. Курцы,также как и драты, довольно выносливые собаки. Так что радуйтесь, что здоровья у Юнгара хватает на исполнение роли электровеника в течении 3,5 часов. Когда придется работать в крепких местах, другие собаки выдохнутся, а Юнгар будет "как огурчик"!

flyfisher

Я по совету кинолога прекратил давать вкусняшки за выполнение команд.

flyfisher

Andreevich
Вам нужна охотничья собака? Тогда чего же Вы от неё ждете? Он занимается своим делом, так что радоваться нужно! Легавая собака не прогулочная, а рабочая.

Так это, какого он тогда в азарте забывает гадить?

Andreevich

flyfisher
Я по совету кинолога прекратил давать вкусняшки за выполнение команд.
Чего и наркологу посоветуем! См. на предыдущей странице басню Крылова!

Andreevich

flyfisher

Так это, какого он тогда в азарте забывает гадить?

Ничего, полная прямая кишка мешает бегать. Хочет-не-хочет - опорожнит!

Narcolog

Попробую, хотя ещё 3 мес. только. Говорят за все команды хвалить надо.
P.S. Тем временем неспешно выбираю модель электрошокера.

Andreevich

Тем временем неспешно выбираю модель электрошокера.
И это для трехмесячного щенка?
Ох, нехорошее это дело электрошокер! Я не представляю, чтоб Я применил такую штуку к своей собаке. Лучше так договориться. Для него просто неодобрительного тона должно быть достаточно.
По совету Оберлендера я завел рогатку, чтобы доставать собаку (еще покойного Дуплета) на расстоянии. Так ниразу не применил. Сейчас на прогулке с Рицей пару раз доставал, чтобы отогнать бродячих собак от неё. Стрелял, скажем так, сухофруктами. Помогает! В свою, слава богу, еще ни разу!

Andreevich

Говорят за все команды хвалить надо.
Вот это "божественный разговор"!

чинг

flyfisher
Последнее время с Юнгаром гуляем на поле. Оказалось, что там все еще немало бекаса. Похоже, он на них подсел. Часто забывает все дела сделать -сразу бежит "охотиться". Если на длинном поводке гулять - 90% времени встает в направлении ручья и нюхает, нюхает.
Вот, задачка: и запрещать это вроде бы не разумно, и объяснить, что надо гулять, а не охотиться - надо. "Нагулять" мне его не удалось, вчера провел там 3,5 часа - и все это время он носился, как электровеник. Что-то адреналина у него слишком много, IMHO. Менять поле - вблизи нет таких удобных, либо есть с бурьяном по пояс.
Кто что посоветует?
Пока гулять надо там где дичи нет. Можете сейчас наделать ошибок, закрепятся и исправлять будет, ох как трудно. А конкретно, по дичи стоит?

flyfisher

Вот, именно поэтому я и напрягаюсь. Ну нет у нас полей, где птицы нет. Сегодня присмотрел еще одно, но ехать километра полтора. Посмотрим, кто там живет...

Твердо сказать, что он стойку делает - не могу. Когда находит птицу - вижу, медленнее идет, даже скорее крадется. Потом замирает, лапу переднюю поднимает - но буквально на пару секунд. И бросается. Мои команды в этот момент ему до фонаря. Ну, и эти "бабочки" начинают порхать. А он стоит, и тащится. Сначала за ними бегать пытался, теперь чаще останавливается. Потом все снова, поиск вдоль ручья - и т.д. до бесконечности. 😞

чинг

flyfisher
Твердо сказать, что он стойку делает - не могу. Когда находит птицу - вижу, медленнее идет, даже скорее крадется. Потом замирает, лапу переднюю поднимает - но буквально на пару секунд. И бросается.
Все это, если закрепится, может привести к тому, собака будет "рвать" стойку, т.е. сходить со стойки без команды ведущего и до его подхода.
Следующее, после взлета птицы, легавая должна остановиться. При погонке за птицей соба реально может попасть под выстрел. Еще так от себя - следите что бы щен далеко не отходил от Вас, то же достаточно трудноисправимая ошибка. При поиске соба начинает "отрастать", постепенно все дальше и дальше отходить от ведущего. Это может сильно осложнять охоту.
Простите за сумбур, но мозги уже плохо варят.

flyfisher

Чинг, спасибо.
Сегодня съездил с утра на другое поле. Там, на первый взгляд, никого нет. И собакен никого не нашел. Несомненный плюс поля в том, что я не нашел ни одного клеща - ни на себе, ни на Юнгаре. Будем там выгуливаться. По крайней мере, сегодня я его угулял. Выехали в 7.15 и вот, в 10.40 дома. Все это время гонял его за поноской. Первый раз видел, как он просится домой 😊 Пришел, выхлебал всю воду, и уже спит.

А в перспективе можно как-то различить собаке, когда охотиться, когда просто гулять? Или с взрослением сам поймет?

чинг

flyfisher
А в перспективе можно как-то различить собаке, когда охотиться, когда просто гулять? Или с взрослением сам поймет?
Курцхаар всегда охотится, т.е. при любой прогулке стоит ему что-то причуять, как он переходит к работе.

Andreevich

Выехали в 7.15 и вот, в 10.40 дома. Все это время гонял его за поноской.
Вот в этом может быть и перебор. В работе, особенно для щенка нужно делать перерывы или сменять вид деятельности. Однообразие может опротиветь...

flyfisher

Andreevich
Вот в этом может быть и перебор. В работе, особенно для щенка нужно делать перерывы или сменять вид деятельности. Однообразие может опротиветь...

Andreevich, все делается разумно. Не такой уж он и щен уже 😊 Смесь слона и велосипеда 😊

Andreevich

flyfisher

Andreevich, все делается разумно. Не такой уж он и щен уже 😊 Смесь слона и велосипеда 😊

Я тоже так про Дуплета думал пока не похоронил в возрасте почти 11 месяцев. 😞

чинг

Andreevich
Вот в этом может быть и перебор. В работе, особенно для щенка нужно делать перерывы или сменять вид деятельности. Однообразие может опротиветь...
Андреевич +1.

Nekto Klon

Ну вот, нам почти пять.
Зубы почти все поменялись резцы, один клык старый остался, примоляры какие то тоже поменялись. Весим более 15 кг. Дома делаем все команды, на улице почти все.
Ни чего пока не сгрызли дома, имеем привычку таскать со стола, когда ни ко не видит. Перестали вроде гадить в авто, когда ездим. Были на пробе перепела и на стенде. Выглядим так:






Lat.(izvinite) strelok

пока только растим 😊

Бора

2 Nekto Klon: Отличная псинка растет!!! Супер морда!!!

Nekto Klon

2 Бора.
Посмотрим что скажут на весенних испытаниях (VJP) молодняка во Владимире. 😊

Валерий Н

Вот почитайте. Много полезного.







October

Ну, кажется, вылечили мы энтерит (ттт)
Уколы внутримышечно делать не так-то просто: к концу курса уколов она пыталась убежать от одного только вида шприца - опять приходилось действовать недемократично.
Были планы ехать 12 в Марково, но придётся пока подождать, пускай немного в себя придёт.

Бывалый с Юга, огромное спасибо за участие!

Andreevich

Энтерит - это очень серьёзно! 12 даже июня и то на природе вновых местах посторожней!

Narcolog

Господа, уточните, кто точно знает, мемориал Сомова в эти выходные будет или в следующие? Я вот думаю, может скататься, посмотреть на сие действо?

чинг

Narcolog
Господа, уточните, кто точно знает, мемориал Сомова в эти выходные будет или в следующие? Я вот думаю, может скататься, посмотреть на сие действо?
17-18 мая ИТС Каданок (Белоомут)

Nekto Klon

2 October
А что будет 12го в Марково?
И когда успели энтерит подхватить?

October

Nekto Klon
На это число планировалась просто ознакомительная поездка, хотели перепела собаке показать.
А в Марково, насколько я помню, через выходные (после 12-го) будет какое-то немаленькое мероприятие, но подробностей не помню. Сейчас чуть ли не каждые выходные какие-то состязания должны проходить.
Энтерит - а кто его знает, то ли от какой-то собачки, то ли из землицы - копается же постоянно...

Апд.
здесь подробности на ближайшие выходные: http://guns.allzip.org/topic/111/317657.html

Oleg M

мемориал Сомова

17-18 мая ИТС Каданок (Белоомут)


Кто собирается присутствовать?

Narcolog

Кто собирается присутствовать?
У меня вопрос висит в воздухе. С одной стороны хоцца, с другой мне не советуют тащить туда щена. Мол, куча собак и можно всем заболеть. А куда его девать?

Andreevich

У меня вопрос висит в воздухе. С одной стороны хоцца, с другой мне не советуют тащить туда щена. Мол, куча собак и можно всем заболеть. А куда его девать?
Первого мая ездил со своей Рицей в качестве зрителя на испытание легавых в Имеретинскую долину. У Рицы все прививки и я не беспокоился, а один охотник привозил полуторамесячного дратика с одной прививкой и полдня, пока там находился, носил его на руках.

Nekto Klon

2 Narcolog
Я со своей с трехмесячного возраста по тусам собачьим начал ездить. Главное чтоб привита была.
В Каданок не поеду, поеду во Владимир.

October

October
Ну, кажется, вылечили мы энтерит (ттт)
Нифига мы не вылечили энтерит. Полчаса назад вернулись из ветеринарки после 2-х часовой капельницы, и нам снова прописали курс лечения и плюс ещё две капельницы.

sabinario

Блин!!!
Да что же вам так не везёт!? 😞
ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!

October

sabinario
Блин!!!
Да что же вам так не везёт!? 😞
ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!

Спасибо!
Только что вызывал врача на дом, она сказала, что следы этого вируса в организме будут ещё долго, т.е. это не новая болезнь, а след старой; а ухудшение состояния вызвано слишком резким переходом на другое кормление после курса лечения. А ещё, после общения с ветеринарами, я понял, что у каждого свой подход к лечению, и каждый следующий вет, прослушав рекомендации предыдущего, спрашивал: "а он точно ветеринар? Именно ветеринар???" Было бы смешно, если бы не было так грустно...

Narcolog
Спасибо за помощь.

Narcolog

То что смена диеты в период выздоровления от поноса равносильна растрелу по своей шкуре знаю. Уже всё хорошо, совсем здоровый, а шаг в лево и сразу пулемётный растрел (унитаза).
Охаиванием коллег занимались все и всегда. От парикмахера до адвоката. У врачей на этот счёт было табу в отличие от других специальностей. Неправильных заводили в уголок и закидывали тапками. Хотя в последнее время нравы стали падать...
Ветеринар (да и доктор) на вызове одновременно должен делать дело и зарабатывать деньги. Часто 2 эти вещи входят в конфликт. Так вот, мое стремление помочь Octobery в этом и заключается что бы отфильтровать мух от котлет. Я не ветеринар, но когда начинается развод на деньги "общеукрепляющие, в целом ободряющие" вместо назначения реальных препаратов, но за которые надо нести ответственность я это на 25 баллов чую.

Nekto Klon

2 October
Йooo. Да как же так получилось? Держитесь и лечитесь.

October

Рецидив, говорят.
Сейчас ставлю капельницы и делаю уколы.

sto-eger

Артем, поправляйтесь!!!!

October

Паша, спасибо, сейчас немного получше, но до нормального состояния ещё очень далеко; продолжаем лечить.

sto-eger

Вчера делали прививку, Катя сказала, что у вас все будет хорошо.

Nekto Klon

2 sto-eger
что за прививку делали? Бешенство? А сколько шену месяцев?

Andreevich

Бешенство до полной смены зубов лучше не делать!

sto-eger

Щену 28-го будет пол-года. Прививку делал ветеринар и я не знаю че там было. Эта прививка не вписывается в веткнижку. И там че-то для иммунитета.
А зубы поменялись.

Andreevich

И там че-то для иммунитета.
Так ить, все прививки для иммунитета! Или я чего-то путаю?
Бешенство обязательно вписывается.

Nekto Klon

Ну вот, съездили на полевые испытания молодняка.
Место испытания, г. Владимир. Испытания на врожденные качества. Молодняк 8-10 собак и 16 щенков.
Для щенков:
1 Найти подсадную птицу на поле. При этом собака спускается с поводка и можно было управлять голосом или свистком. Или ни чего не делать а только говорить "ищи" ( что я и делал 😊).
2 Следовая работа по волоку кролика. По только что проложенному следу. В начале следа несколько комочков шерсти кролика ну и в конце пути сам он.

Команды, только в самом начале давалась и смотрели на работу собаки.

Интересно наблюдать было со стороны за собакой. И перепела и кролика нашли. Но были собаки просто офигенные, может потому, что с ними уже занимались этим.
Если с перепелом все понятно, то вот с кроликом несколько собак не только нашли кролика, но и даже сделали подачу, а им всего то, пять месяцев.
Так что посмотрел что можем мы и что могут другие. Будем работать 😛
А осенью покажемся на осенних испытаниях!!!
P.S.
лучшая собака получила 73 балла, мы 65.
P.P.S.
уникальный случай, на смотр приехали ВСЕ ЩЕНКИ ОДНОГО ПОМЕТА - семь штук, вместе с хозяевами и все прошли испытания. Говорят, что такого еще не было.

flyfisher

Некто, поздравления!
И как помет по размерам, однородный?

А у нас выпадают зубы, слюнявимся. 😊

October

Поздравляю!
Нас тоже звали, всего за несколько дней до мероприятия, только собачка после болезни - не поехали мы никуда.

Nekto Klon

Помет конечно же не однородный. Похожие собаки по размеру, шерсти всего две - суки. Остальные отличаются, либо размер, либо шерсть. Одно на всех, хвост имеет белый кончик 😊
Зубы у нас уже поменялись

Andreevich

уникальный случай, на смотр приехали ВСЕ ЩЕНКИ ОДНОГО ПОМЕТА - семь штук, вместе с хозяевами и все прошли испытания. Говорят, что такого еще не было.
Вот прекрасный случай сравнить индивидуальные особенности своего щенка и особенности собственного воспитания!

Nekto Klon

2 Andreevich.
Да тут не воспитание смотрелось, а гены. Сравнить индивидуальные особенности своего щенка конечно же удалось. И увидеть как работают собаки из одного помета тоже удалось.
Воспитание- это осенью посмотрим.
Так же как и питание. Были щенки на искусственном корме, на натуралке и на смешанном питании.

Andreevich

И какие впечатления?

Nekto Klon

По корму?

Andreevich

В комплексе.

yandron

Мы тоже были во Владимире на испытаниях.
Собачек посмотрели, себя показали.)))
Набрали 64 балла.
След (кролик) 7*2=14
Чутьё 11*2=22
Поиск 11*1=11
Стойка 7*1=7
Управляемость (послушание) 10*1=10
Выводы:
1)Надо работать над стойкой, так как нашли без проблем и подали, но без стойки и так два раза. К сожалению собака первый раз работала по птице, все тренировки проводились с поноской. Отсюда уверенный поиск и подача птицы.
2)Со следом вообще отдельная история. Так как не знаем что такое след, то ищем как птицу заходим на ветер и работаем по большей части верхом, а надо по ветру и низом. Вообщем кое как нашли, зато как подали....))) Просто супер. Принес, сел рядом, держал пару минут в зубах и только после команды отдал в руку. А потом с поля до лагеря (метров 200) шел рядом и нес в зубах кроля. По прибытию в лагерь устроили фотоссесию.

Итог: Конечно врожденные качества - это здорово, но перед испытаниями собаку надо было познакомить и с птицей и со следом, а не знакомиться на испытаниях.
После испытаний приобрел 5 перепелок во Владимире (в Москве дефицит) и за вечер субботы и воскресный день собака стала по птице. Пусть не совсем уверенно и на коротке, но стойка есть стойка.
Один перепел все таки стал добычей.

Nekto Klon

2 Andreevich.
В целом впечатления очень положительные.
Ясно над чем надо работать и как обстоят дела с развитием щена. Здесь все ТТТ.
Но есть и моменты для меня пограничные. Кто то говорит что сначала надо стойку делать, а потом уже след и утку, кто то считает что все в комплексе надо. Я на распутье.
2 yandron.
ты был в группе четных или не четных?
"Итог: Конечно врожденные качества - это здорово, но перед испытаниями собаку надо было познакомить и с птицей и со следом, а не знакомиться на испытаниях" Не согласен с этим. Где же тут врожденные качества? Это уже опыт получается. У меня волок был с чистого листа. Перепела все же раз нюхали.

yandron

В группе нечетных.
А у нас все с чистого листа. А самое главное собака хорошо закрепила подачу и верхнее чутье. Исходя из этого и пыталась использовать то, что умеет. Другое дело, если собака ничего не знала и её начали испытывать, то это вражденные качества. А у нас уже собака пыталась применить приобретенные навыки.
Хотя это все мои домыслы или оправдания.))) Да ерунда это все. За полтора дня собака стала по птице. Думаю с волоком все будет так же.

Nekto Klon

2 yandron
Так я о том же. Ты же увидел что собака умеет просто из за того что у нее были такие родители, а далее развивай и закрепляй 😊

Nekto Klon

Всем ДД.
Пошли на ОКД (200 руб занятие до 6 месяцев, с 6 месяцев 300). Сегодня на второе групповое занятие пойдем. При этом договорился о возможности индивидуальных занятий (500 руб). Оказалось, те команды, написанные в книжках по воспитанию и которыми руководствовался до сегодняшнего момента, имеют все же отличия от того что требуется при ОКД. В реальности, видишь все свои ошибки, допущение при своей тренировке.
В группе, собак 10-12, основная часть, щенки (4-7 месяцев) лабры, корсо, азиат и овчарки. Есть и взрослые собаки. Занятия длятся 2 часа, с перерывами на разгрузку собак (отдыхают-играют два три раза за занятия).

October

Михаил, привет. Я тоже хочу ходить на ОКД, но пока нельзя, чуть позже тоже займёмся тем же самым.
А сколько сейчас твоя весит?

Nekto Klon

2 October
Давно не взвешивал, но точно более 20 ти

sto-eger

Всем привет!!!
Артем, я вчера взвешивал и мерил, 24кг,59см.

October

Паша, взвесил во время болезни - 14,3 кг с сумкой, она была тогда очень худой, сейчас рёбрышки почти крылись, не так уже выпирают, но 20 кг она ещё не скоро наберёт, увы.

sto-eger

Армен сказал, что Айвен тоже самое перенес, что и вы. http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic61-135.html
так-что поправляйтесь, главное ,что теперь сама кушает.

Narcolog

В щенячку повёл с 3 мес. Как раз группа набиралась. Мой был самый молодой, но самый "умный" потому как собакау меня не первая и с 1,5 я ей сам занимался. Сейчас в группу влились пара умных овчаров, так что лидерство уже под большим вопросом, да и другие подтянулись. В таком возрасте всё очень легко и быстро меняется. 3 мес занятий стоит 2500, по 1 часу. ОКД занимаются больше, по 1,5 или 2 часа. Есть ещё и ЗКС, но это на любителя, хотя дратхарам можно.

В 4 мес ровно. Кобель драта: 16 кг 51 см.

P.S. На улице жрёт как пылесос. Бросание погремушек, цепей, дисков - бесполезно. Освоил за 10 дней дальнобойность, скорость полёта и т.п. Если расстояние >15м., то можно обедать, если «, то то же можно. Сначала заходит так, что бы встать мордой к хозяину, и жрёт. Одним глазом сечёт поляну. После вылета цепи оценивается траектория и "уход с огневого рубежа". Брать упреждение бесполезно - просчитывает. Так не хочется, но видно покупка шокера неизбежна.

Вопрос:
Кто в шокерах разбирается? Нужен ли биппер, зуммер? Зачем дальность 1100 м.? Мне кажется и 200 за глаза. И ещё, есть какие-то специальные для легавых: + корзина для дичи управляемая с пульта. Это ещё что за способ натаски? Цена от 9 до 18 тыров. И жаба душит и дешёвку не хочется.

Nekto Klon

2 Narcolog
Вчера на ОКД как раз отрабатывали умение не брать корм с руки чужого и с земли. Команда и рывок поводком очень быстро показывают что есть нельзя.
Думаю что Вам может помочь поводок-рулетка метров 8-мь или больше если найдете. Ну или наконец РОГАТКА. От ее снаряда он вряд ли успеет отвернутся, синяки заживут а память останется 😊

Брюзга

Рогатка +1
Дешево и сердито.
Разбросать хавку заранее, и камней в карман. Далее вопрос меткости.
Главное в глаз не попасть, а по ж...

Oleg M

Главное в глаз не попасть, а по ж...

Вот это и пугает! 😊

но видно покупка шокера неизбежна.

Мне кажется и 200 за глаза

1. Брал у знакомого для своего "Угонщика". Вроде помогло, но сталкнулся с такой проблемой (пообщавшись с другими пользователями, все как один это подтвердили): как только снимаешь ошейник соба это просекает и начинает делать все "НАЗЛО".
2.Как показала прктика заявленных 200 метров нет! Макс. 50 метров.

Andreevich

Ну или наконец РОГАТКА. От ее снаряда он вряд ли успеет отвернутся, синяки заживут а память останется
Клуб почитателей Оберлендера? Сам рогатку ношу в сумке (мы гуляем на природе, у меня дежурная сумка типа ягдташ, в которой мячики трех видов, поноска с крылышками, вкусняшки и рогатка) но применять не приходилось: моего дикого крика хватает, пока...
Начинается переломный возраст и Рица иногда не отдаёт апортировочный предмет. Специально, дразня, пробегает мимо, чтобы я за ней гонлся или садится рядом, но вертит головой и не отдает. Отворачиваюсь и ухожу. Тогда догоняет и опять бегает вокруг меня. Будем усложнять упражнение.

Andreevich

Главное в глаз не попасть, а по ж...
Для этого советую стрелять не камнями, а чем-нибудь помягче. Я сейчас ношу маленькие зеленые яблочки (кислицы) и зеленую алычу. Вы можете взять что-нибудь другое, что под рукой.

Брюзга

Andreevich
Клуб почитателей Оберлендера?

А то, зачем изобретать то, что уже и так есть. Девчонкам рогатка может и не понадобится, а парням даже полезно с профилактической целью подавления доминантности.

Если не отдаёт игрушку, попробуйте забрать в лежачем положении через down. Затем убрать игрушку. Собака попросит продолжения игры, отказать. Но только как обреченно отойдёт, достать вновь. Только Вы решаете когда играть, и только Вам решать заслужила она этого или нет. Если дали команду подай, добивайтесь того, чтобы поноска оказалась у Вас. А уходить и отворачиваться можно только если команды "подай" не было. Попробуйте ввести новую для неё команду "лови" или "играй". Лично я чередую. Несколько подач. И если всё нормально, то затем "лови". Пёс даже лакомство не берёт. Главное, чтобы поиграть разрешили. Но игрушка особая. Только для прогулок и игр на подачу и поиск.

Narcolog

1. Поводок.
Не катит. Правильная пса должна управлятся голосом. Опасные ситуации хозяин прогнозирует заранее. Так у меня было с овчаркой. Поводок только около подъезда. Я не думаю, что легаш радикально глупее овчарки. 8 м. для него ничто уже сейчас. Разрешаю бегать в радиусе 30м. (а больше сам пока не убегает). На поводке за прогулку собака в 5 раз меньше пробегает. Иначе будет жирный, как хозяин.
2. Рогатка -1.
Сейчас он уворачивается на 5-15 м. Ну ещё неделя, я думаю вычислит и ТТХ рогатки. Игра в казаки-разбойники продолжится. Еще: рогатка сквозь траву и кусты не работает он уже и этот фактор сечёт.
3. Камни, цепи и т.д.
Пока с этим и хожу. В одной руке цепь, в другой корм. Но этого мало для строгого исполнения команд. От брошенной металлической цепи уворачивается в 70%.

как только снимаешь ошейник соба это просекает
Поэтому и зреет мысль именно о покупке. Кинолог мне сказал, что сначала 1-2 недели просто одеваешь как обычный ошейник, не выходя из дома без него. Что бы зверь привык. И только потом используешь. Иначе быстро просекает. Ещё они просекают когда пульт в руке, поэтому его из кармана лучше не доставать.

В целом картина проясняется. Осталось выяснить целесообразность многорежимности и бипера. Да, и что за функция такая дистанционная корзина?

Gilder

как только снимаешь ошейник соба это просекает и начинает делать все "НАЗЛО".
Надо сделать муляж.

Andreevich

Брюзга

А то, зачем изобретать то, что уже и так есть. Девчонкам рогатка может и не понадобится, а парням даже полезно с профилактической целью подавления доминантности.

Хорошо, я внучке рогатку давать не буду, а внуку дам, когда подрастет: ему сейчас трех лет нет... 😀
Шучу! Я понял, что разговор идет о сучках и кобельках.

Andreevich

Брюзга
Только Вы решаете когда играть, и только Вам решать заслужила она этого или нет. Если дали команду подай, добивайтесь того, чтобы поноска оказалась у Вас. А уходить и отворачиваться можно только если команды "подай" не было. Попробуйте ввести новую для неё команду "лови" или "играй". Лично я чередую. Несколько подач. И если всё нормально, то затем "лови". Пёс даже лакомство не берёт. Главное, чтобы поиграть разрешили. Но игрушка особая. Только для прогулок и игр на подачу и поиск.
Практически так и поступаю. Подачей занимаемся только на прогулках. Утренняя прогулка при отсутствии дождя длится два часа и более на природе. Соответственно и игрушки разные: три вида мячиков, пожарный шланг, обшитый крылышками, пластиковые бутылки, мешочки, набитые тряпками и т.д. Забрасываю тогда, когда я решаю, что в таких условиях придется искать на реальной охоте: в траву, в кусты, чайные рядки, речку и пруды. Ищет с энтузиазмом, а правильную подачу сейчас отрабатывам. Рице пока пять месяцев. К сезону все должно быть нормально.

sto-eger

Бипер нужен если собираетесь охотится в лесу-кустарнике на вальшнепа например, он подает звуковой сигнал, когда соба не перемещается:стоит на стойке или какает. Управление бипером с пульта это возможность в тех-же зарослях узнать местоположение собы.
Про ЭШО спроси у Бывалого, он имеет большой опыт.

Брюзга

Narcolog
Поэтому и зреет мысль именно о покупке.

В принципе кто же против "нанотехнологий" это очень эффективно, но дорого. Ошейник можно и при другой дрессуре применять. Различные команды отрабатывать. Вещь в принципе хорошая. Но учитывая стоимость уж больно разовая. После завершения курса дрессировки, он становится практически не нужным. И реально отработать его стоимоть могут только профессиональные кинологи или натасчики.

Но в защиту рогатки всё таки выскажусь. Да собака понимает что это за штука, и будет уварачиваться если что. Ошейник-шокер она тоже раскусит. Привыкай или нет, но он отличается от обычного. Во всём этом деле важен принципиальный момент. Пёс должен понять, что будет наказан за нарушение команды "нельзя" в любом случае, и на любом расстоянии. И даже если хозяин "гол как сокол". И тут наиважнейшим моментом, по моему мнению, является провокация. Нужно не ждать подвернувшегося случая. А заранее подготовить площадку и настойчиво провести курс тренировки. Рогаткой, связкой ключей, электро-шокером, не важно. Главное чтобы хозяйн предъугадывал поведение собаки. Если знаешь, где валяется кусок сыра, то можно заранее и камушек в рогатку вложить, и подойти поближе и прицелится в нужное место.

Ещё в принципе, нужно отработать команду down. Если собака берёт что-либо в пасть, то после команды down, она не только должна лечь, но и перестать жевать. Down это аналог команды замри. Тренируется перед миской. Это когда еда рядом, слюни гужом текут, а есть нельзя. В идеале, командуете down, ставите миску перед носом, и выходите из комнаты. Если вернувшись минут через пять, а то и десять, обнаружите, что собака всё ещё пускает слюни, а миска не тронута, то на улице Вам электрошокер возможно и не понадобится. Все собаки конечно разные. Но если собака не ест без команды дома, то она и не сможет нарушить это правило на улице.

Narcolog

Жрёт. Жрёт всё, всегда и везде.
1.У тёщи может даже стащить бутерброд со стола, стоит ей сделать шаг в сторону. Мой бутерброд жрёт когда я выхожу с кухни на шаг.
2.Перед своей миской сидит и пускает слюни в моём присутствии, но вот выйти из кухни ещё даже думать рано.
3.Жрёт из миски старшей собаки. Она рычит, жрёт потом его, до визгу и крови за горло, а он задыхаясь всё равно жрёт.
Вот, что значит пищевик. Это, конечно, имеет и свои плюсы. Хорошо дрессируется за еду, пока нет проблем с "ко мне" и рядом". Даун только сейчас отрабатываю, но то же легко идёт. Просто в силу овчарных привычек я начинал с "сидеть", которая у него значительно лучше.
По поводу собственно ошейника. В выходные купил на "птичке" наш "Имульс". Было ещё 2 наши модели и что-то из Китая. Формально всё работает, но качество ужасное. У других ещё хуже. Уровень школьного кружка радиолюбителей, которые первый раз паяльник в руки взяли. И это наша "оборонка" :-( Облой, зияющие дыры для проводов, грубость, откровенная дешевизна комплектующих. 5000 тыр. Свалился с собаки 2 раза на первой же прогулке - хлипкая застёжка. На следующий день вернул. Удушив жабу заказал Каником. Жду. Бипер, по всей видимости то же куплю, но позже, когда дойдёт. Будем решат проблемы по мере их возникновения.

как только снимаешь ошейник соба это просекает и начинает делать все "НАЗЛО".
Надо сделать муляж.
У каникома есть такая опция. Макет ошейника. С ним будет гулять потом. Не знаю, реально ли заказать.

sto-eger

Э в таких вещах экономить - себе дороже.

Andreevich

А мы по старинке - на глазок, без "мелкоскопов" обходимся...

Брюзга

Не считайте, что я скряга. Я Брюзга. И у меня есть и рогатка и такой ошейник, уж не помню какой там американской фирмы. Но собака у меня перестала жрать на улице до того, как я ошейник купил. Рогатки было достаточно. Ошейник покупался для более изощрённой дрессировки. Именно исходя из собственного опыта, а также почитав Оберлендера (за чтение этой книжки "Защитники животных" могут и побить), полагаю, что новомодные средства дрессировки хороши, но вовсе не обязательны. Раньше этих ошейников не было, но собаки и натаскивались и дрессировались. Поэтому это только вопрос настойчивости. А бутерброды конечно ворует и мой. И у младшего сына и когда никого на кухне нет. Но это уже вопрос доминантности. Вот повадился залезать на диван, когда никого нет рядом. Раньше такого не было. значит повзрослел, и начал качать права. Это другое. Стол, это миска вожака стаи, диван, его подстилка, и так хочется побыть вожаком, когда хозяина дома нет, это песня отдельная. Надо отдельно и заниматься. Подбор пищи на улице, это нарушение табу. И тут нужно драть, драть и драть. Не сколько жестоко, сколько неотвратимо. Вырабатывать условный рефлекс. В данном случае ошейник это средство. Но если без ошейника пёс не будет Вас слушаться и делать назло, то грош цена этому средству. Это значит, что собака ставит себя выше Вас, как вожака. И тут уже дело не в ошейнике и не в рогатке. Тут нужно самому качать права и вести себя по собачьи. Лично мне самому, это совсем не нравится, но это необходимо. Обязательно начните отрабатывать down. Особенно на расстоянии. Притом на любом. В любой ситуации, когда окружен собаками или бегающими детьми. По команде голосом, свистом, жестом. Потом на охоте всё равно понадобится. Как это делать написано у разных кинологов. Решайте что Вам ближе, в зависимости от психики пса. Но если он норовистый, то повторюсь, воспользуйтесь Оберлендером. Советы там живодёрские, но ужасно эффективные, если исполнять так, как написано.

Andreevich

Но это уже вопрос доминантности.
Вот это самое главное! Если хозяин признается вожаком, то многие вопросы решаются без технических средств. В волчьей, да и собачьей, стае никаких приборов кроме зубов и мышц нет, а вожак есть!
Процитирую Покета.
Права и обязанности вожака:
* Вожак ест первым и может дополнительно отнимать еду у нижестоящих членов стаи;

* Вожак спит в лучшем месте, на его месте никто не спит;

* Вожак идет первым, ведет стаю;

* Вожак следит, чтобы стая держалась вместе;

* Вожак решает, будет ли стая драться, и сам первый должен ее защищать;

* Вожак решает, как принять чужака и защищает жилище;

* Вожак сам решает, что он будет делать;

* Вожак начинает охоту.

Andreevich

Чтобы руководить собаками нужно как Акила в "Маугли" постоянно доказывать свои права различными способами: Иногда достаточно на глазах у кобеля самостоятельно прогнать вражескую стаю бродячих собак, иногда нужно поднять пса за шкуру и бросить на землю, иногда, как советует американец Михаловски, просто взять собаку за горло и пристально посмотреть ему в глаза (здесь главное выдержать и не отвести взгляд). Да мало ли какие способы подсказывае жизнь!

Nekto Klon

Всем ДД.
Что то мой пес захандрил. Симптомы, течет из носу и сморкается пстоянно, раз в 20-30 секунд. Вчера началось, при этом на улице когда бегала было все ни чего, от пищи не отказывалась.
Сегодня с утра вроде полегчало, ан нет. Нос горячий, вялая. Так что сегодня вместо площадки с ОКД в лечебницу поедем. И где умудрилась простудится... Не пойму. 😞

Nekto Klon

Ну вот, допрыгались.
Начался левосторонний бронхит, самое начало, но все одно. Неделю минимальные нагрузки, не переохлаждать. Антибиотики не выписали, пока бактериями попробуем обойтись.
На вопрос откуда, дали расплывчатый ответ, смена зубов, возможное переохлаждение или инфекция от других собак на площадке, дескать при смене зубов не все тип топ с иммунной системой вот отсюда и могут быть эти бяки.
Так что лечимся!

October

Выздоравливайте!
Когда щень болеет - места себе не находишь, хочется помочь, а чем - не знаешь, только или врача вызвать, или самим к нему идти, по себе знаю.

Andreevich

Выздоравливайте!
На самом деле смена зубов - это этап в развитии организма, поэтому в эти пару месяцев нужно быть осторожней и никаких прививок. Я сейчас своей разрешаю контачить с другими собаками, если на 100% уверен в их здоровье, а это невозможно и поэтому уже применял рогатку по бродячим и обходим стороной на поводке встречных хозяйских.

Бывалый с Юга

2 Нарколог ЭШО не панацея от всего, а самое главное, его можно применять только с 6 месяцев!!!! В Вашем случае пока надо обходится старыми методами... По любому, когда начнете работать с эшо, обязательно проконсультируйтесь с адекватными профессионалами, а не то натворите бед...

2 Некто Клон Будьте внимательны!!! Имхо, от бронхита сопли не текут, может быть более опасная фигня, так что лучше ещё раз к грамотному вету, плз...

Narcolog

2 Некто Клон. Согласен с Бывалым. Так и чумка и всё что угодно может начинаться.
2 Бывалый. Конечно же боюсь пса испортить. Пока только одену, потом, там отдельно звук есть. Пусть чует, что "старший брат" не дремлет. Жене, скорее всего, вообще пульт не дам, а то характер у неё слишком доберманистый.
2 Октобер. Как там воспитомка? По срокам должна уже определится.
2 Брюзга. Оберлендера заказал, должны подвести. Что же касается "зелёных", то они всегда дружили с охотниками.

На пса рычу, в глаза смотрю, за шкварник треплю, на спину заваливаю, ем первый, так же прохожу в двери. Скоро совсем озверею. :-) Всё это помогает, но не на долго. Может мало деру, но сильно пока жалко. Проверки на вшивость следуют почти каждый день. В помёте был первый, такой же а-лидер при первых тестах. На руках всегда сидел только по принуждению.

October

Narcolog
2 Октобер. Как там воспитомка? По срокам должна уже определится.

Вроде, поправляется. А по поводу сроков - не совсем понял, забыл, видимо, уже что-то.

Nekto Klon

Бывалый с Юга и Narcolog сенкс за беспокойство.
Врачу доверяю. Вчера все смотрела, слушала, проверяла. С носом что то там забито, чуть слышные хрипы в левых бронхах.
Капаем с в глаза, нос и внутрь капли с хитрым названием (там бактерии которые питаются другими (плохими) бактериями из за которых болезнь. И едим пару таблеток, одни для носа другие для поддержания иммунитета.

Andreevich

Нескромный вопрос. Моей Рице скоро шесть месяцев. Ведением породы и участием в выставках заниматься не планирую. Вертится мысль: то лучше для её здоровья кастрация или передержки? Какие мнения?

Nekto Klon

гм.. Я конечно не вет врач но... Все что заложено с верху без надобности удалять не надо.. Если что то убудет может что то прибыть...

Serg 70

[QУОТЕ][Б]Нескромный вопрос. Моей Рице скоро шесть месяцев. Ведением породы и участием в выставках заниматься не планирую. Вертится мысль: то лучше для её здоровья кастрация или передержки? Какие мнения?[/Б][/QУОТЕ]


Уважаемый земляк! Я тоже с Жужей уже не планирую ведением породы заниматься, но такая мысль даже не посещала! Убить иногда за хулиганство хочеться, это есть.

Narcolog

Собаки, после кастрации, особенно в молодом возрсте, становятся реально глупее и ленивее. Более склонны к ожирению. Так что лучше поводить на поводке в "опасный период". С другой стороны, совсем ничего не делать тоже не лучший вариант. Меджународный опыт таков: В 5 лет сука не рожала - матку вон. Что я и сделал на кухне со своим однокурсником ровно в день 5-го рождения. Яичники оставил, как и кусочек матки, который давал подобие течки (запах, но без выделений). Животина узнала радость половой жизни. Давалка ещё та была. В других ситуациях яичники убирают. Так проще технически. Считается, что в старости у нерожавшей суки проблемы крайне вероятны (рак, миома и т.п.) поэтому лучше в 5 лет прооперировать спокойно, в плановом порядке, чем в 12 лет, ночью, гнойник ковырять.

yandron

Мы на днях получили Д-3 по дупелю! Первый диплом, да еще в восемь месяцев, для меня это что-то! Собакен порадовал! Ощущения не передать! Настроение просто супер!


Бывалый с Юга

Поздравляю с почином, МОЛОДЦЫ!!! Так держать!
С учетом его происхождения-это начало большого пути 😊

yandron

Спасибо большое! Будем стараться!

sto-eger

Поздравляю!Класс!!!

yandron

Спасибо!

Andreevich

Narcolog
Собаки, после кастрации, особенно в молодом возрсте, становятся реально глупее и ленивее. Более склонны к ожирению. Так что лучше поводить на поводке в "опасный период". С другой стороны, совсем ничего не делать тоже не лучший вариант. Меджународный опыт таков: В 5 лет сука не рожала - матку вон. Что я и сделал на кухне со своим однокурсником ровно в день 5-го рождения. Яичники оставил, как и кусочек матки, который давал подобие течки (запах, но без выделений). Животина узнала радость половой жизни. Давалка ещё та была. В других ситуациях яичники убирают. Так проще технически. Считается, что в старости у нерожавшей суки проблемы крайне вероятны (рак, миома и т.п.) поэтому лучше в 5 лет прооперировать спокойно, в плановом порядке, чем в 12 лет, ночью, гнойник ковырять.
Я не имею специальных медицинских и ветеринарных познаний, но подозреваю, что природа не терпит пустоты и изменения должны быть. Не петь же собаке фальцетом? 😀
С другой стороны трусы и памперсы, бродячие кобели под дверью, пропущенные из-за течки недели охоты...
Или засранцы-щенки в квартире, поиск для них порядочных хозяев-охотников (к щенкам привыкнешь и отдавать кому попало не захочешь) всё это ну никак не улыбается.
Такую сложную операцию по сохранению радости половой жизни при отсутствии детородной функции я никак не смогу осуществить, тем более на кухне.
Короче на украинском охотничьем форуме "Айболит" одобрил решение о стерилизации, но советует эту операцию проводить в возрасте старше года, когда организм сформируется. Как я понимаю для нормального развития организма половые гормоны необходимы. Не думаю, что потом их отсутствие будет действовать на умственное развитие. В конечном счете у китайцев есть национальный герой - административный деятель и великий путешественник и военноначальник, живший около тысячи лет назад ( не помню его имя), которого в детстве кастрировали из-за разборок его родителей с императором.
Передержки, а особенно с применением антисексуальных гормональных препаратов, по словам Айболита, нанесут организму больше вреда.

Narcolog

2 Андреевич: Подождите хоть до 2 лет, ну хотя бы до 1.5 г. До полутора лет на собаке ещё мясо растёт и кости крепнут.

2. Яндрону: Где испытывались? Кто уськал? Легаш первый в жизни?
Слюни текут. Моему 8 в сентябре будет, так что велик шанс в этом году не успеть.

yandron

Испытывались в Марково. "Кто уськал?" - не понял. Легаш - первый.

Моему 8 в сентябре будет, так что велик шанс в этом году не успеть.
Успеете, не в этом, так в следующем году.

Oleg M

Слюни текут. Моему 8 в сентябре будет, так что велик шанс в этом году не успеть.

Успеете, и в сентябре проводят испытания/состязания.

Мы на днях получили Д-3 по дупелю! Первый диплом, да еще в восемь месяцев, для меня это что-то!

Поздравляю!

Andreevich

2 Андреевич: Подождите хоть до 2 лет, ну хотя бы до 1.5 г. До полутора лет на собаке ещё мясо растёт и кости крепнут.
Да я и не спешу! Читал где-то, что есть два мнения по оптимальному возрасту стерилизации: одни считают, что в раннем щенячьем возрасте, а другие - когда организм сформируется. Я склоняюсь ко второму варианту. Если бы был в этом вопросе уверен - не спрашивал бы!

Слюни текут. Моему 8 в сентябре будет, так что велик шанс в этом году не успеть.
К чему эти гонки? Из личного опыта по воспитанию детей: Всему своё время!
Был очень способный соседский мальчишка показывал просто чудеса умственного развития, другие соседи из зависти стали натаскивать своего сына. Кончилось тем, что у пацана начались нервные болезни и он наоборот отстал ото всех. Из первого, талантливого вырос человек с весьма средними способностями.
ИМХО! Революция эффектней эволюции, а эволюция много эффективнее революции!
Как сказал старый бык молодому: сейчас спустимся с горы и поимеем всё стадо!

Narcolog

Ага, а сами уже поноски по кустам разбрасываете. :-)

Andreevich

Narcolog
Ага, а сами уже поноски по кустам разбрасываете. :-)
И давно! Это и есть эволюция! Т.е. "с горы спускаемся" 😛
Еще и плаваем очень хорошо и часто! Даже проблемка получилась: для обработки Барсом нужно не купаться три дня. Очень сложно, т.к. речка рядом с домом, а эта водоплавающая собака так и норовит в воду... Выручили дожди. Речка поднялась, стала бурная и мутная, она не решилась туда лезть - я и воспользовался моментом... В море тоже при даже небольшой волне идти не решается. Это по молодости. Сканер в своё время тоже волн боялся, а когда повзрослел в любую погоду ложился у уреза воды и умоляющим взлядом просил, чтобы бросили поноску в море. Научился прыгать в море с буны высотой больше метра так, что голова сухая оставалась. Плюсы жизни на небольшом расстоянии от цивилизации. 😉

October

Моя вчера тоже в воду бросилась, но плыть нормально не смогла, только лапами по воде била, немного на месте побарахталась, потом как-то подплыла, но тем не менее, воды от этого бояться не стала, второй раз снова полезла, и снова так же барахталась. Надеюсь, количество перейдёт в качество, ведь самому лезть в воду и там учить собаку у нас пока рановато.

Andreevich

Надеюсь, количество перейдёт в качество
Истинно! И главное, вОвремя сказано!

Andreevich

Плюсы жизни на небольшом расстоянии от цивилизации.
Да, забыл сказать о минусах! Скорее всего останемся без "челнока" - отрабатывать практически негде! На единственном пригодном поле будут олимпийские объекты, да и сейчас туда через весь Большой Сочи сквозь пробки не пробиться.

Narcolog

У буржуев челнок не так строго обязателен как у нас. У них там то же всякие завороты, улитки, круги и пр. Чай, виноград и горы не только в Сочи бывают. Челнок для состязаний нужен.

Andreevich

Челнок для состязаний нужен.
Вот-вот! Для состязаний и испытаний! Без него выше Д-3 собака не получит, что бы не делала как бы не изгалялась...
Так что я воспитываю собаку по свОему, "под себя", невзирая на авторитеты.

Old Boy

Мой первый раз в жизни месяц назад поплыл. Ходили на майские на байдарке. Подошли к берегу, этот тип без команды сиганул на берег. 😞 А мы решили 50 метров ниже пристать. Ребят из нашей команды, которые уже на берегу были попросил присмотреть и подержать. Куда там!
Караул! Бросили!!
Ни разу до того в жизни не видевший открытой воды, Уго бросился с разбегу и поплыл к лодке. Пришлось за загривок затаскивать мокрого на колени. С тех пор нормально плавает.

Бывалый с Юга

Без него выше Д-3 собака не получит, что бы не делала как бы не изгалялась...
Всё это досужие разговоры, основными для собаки являются баллы за чутьё,за стиль стойки и чуть-чуть за постановку и послушание... Не пересказывайте дОмыслы дилетантов, прочитайте лучше один раз внимательно правила...
У буржуев челнок не так строго обязателен как у нас
Опять же, смотря где и как. Если это работа на ягдташ(есть у них такие состязания),то никого не волнует кАк ходит соба, а если это трайлсовые состязания, то тады звиняйте, челнок по 200-500 м в каждую сторону...

Andreevich

Всё это досужие разговоры, основными для собаки являются баллы за чутьё,за стиль стойки и чуть-чуть за постановку и послушание... Не пересказывайте дОмыслы дилетантов
Чуть больше месяца назад лично Вы мне доказывали, что у нас на югах один из самых квалифицированных и уважаемых экспертов профессор Кудактин. У него же я брал Рицу и его слова о том, что без челнока максимум Д-3.
Я живу в России без малого 60 лет и давно уяснил, что спорить с инстанциями, коей является в нашем случае судейская бригада или эксперт, что против ветра... Или как говорили в Советской армии при напоминании о том, что положено по уставу: Быку яйца положены, а ему их отрезают!
Если эксперт сказал Д-3, то всегда любым способом докажет, что собака сработала на Д-3. Мы это уже проходили!

Andreevich

Опять же, смотря где и как. Если это работа на ягдташ(есть у них такие состязания),то никого не волнует кАк ходит соба, а если это трайлсовые состязания, то тады звиняйте, челнок по 200-500 м в каждую сторону...
Во-во! Поле со стороной в 200 м еще нужно найти, а в каждую сторону...
На соревнования съездить можно и в соседнюю область или край, а отрабатывать такие крылья какой смысл, если всё равно будем охотиться в других условиях на ягдташ?

Бывалый с Юга

Чуть больше месяца назад лично Вы мне доказывали, что у нас на югах один из самых квалифицированных и уважаемых экспертов профессор Кудактин
К сожаленью, с уважаемым профессором не знаком, поэтому вы что-то путаете, не мог я что-то доказывать, да и не в моих это правилах, я обычно высказываю своё мнение..
а отрабатывать такие крылья какой смысл
Согласен, тем более, что вы никуда ездить и не собираетесь 😊

Andreevich

К сожалению, с уважаемым профессором не знаком, поэтому вы что-то путаете, не мог я что-то доказывать, да и не в моих это правилах, я обычно высказываю своё мнение..
Прошу прощения, вы не доказывали, а высказали своё мнение. Я писал по памяти и немного неправильно выразился!

Andreevich

Согласен, тем более, что вы никуда ездить и не собираетесь
Несмотря на то, что многие мои предки принадлежали к племени кочевников, я путешествовать не люблю. Меня вполне удовлетворяет окружающая природа в пределах 100-150 км.

Narcolog

Голуби.
Сегодня уже второй. 1-й неделю назад на детской площадке. Строил глазки мамашам, пес в ногах сидел. Потом медленно встал (я это видел боковым зрением, поэтому не просёк, что это стойка) потом молниеносный бросок и голубь в пасти, правда тогда ему удалось вырваться. Сегодня днём гулял, нашёл полусъеденного котами голубя. Подвёл к остаткам посмотреть на реакцию - ноль внимания. Черз 4 часа удачный бросок. То же сначала стойка, бросок, подача. Под вопли (алкаши одобряли, бабульки нет) всего двора (хорошо ещё не моего) принёс в пасти и бросил под ноги. В первый момент я был в растерянности (рассмативал только что купленный поводок) потом поздно. В общем, не ругал и не хвалил. Найденные корки хлеба постепенно отходят в прошлое. Растёт пёсик. И как теперь жить?

Andreevich

Не скажу, что это большой гут. Скорее плохо. Ловля дичи самостоятельно, без команды в дальнейшем может привести к гоньбе.
Я думаю, что за этим нужно проследить и попробовать успеть дать команду "пиль". В противном случае лучше не допускать этого и уводить молодого щенка от голубей подальше. У меня такой проблемы не было, поэтому опыта нет.
Моя Рица подходит к соседскому вольеру с курами и через сетку делает на них стойку. Я её не наказываю, но и не хвалю, а беру на поводок и увожу, чтобы не принимала кур за дичь. Потом с соседями будут проблемы.

Lat.(izvinite) strelok

ИМХО и еще раз ИМХО. Стойка- хорошо. Бросок без команды- нехорошо. Легавая на то и легавая чтобы все делать ПО КОМАНДЕ. Ну, увидела (учуяла) голубя ( птичку то биш). Стала. ГУт. Но- со стойки- только по команде! Иначе- рывок кордой и "ай- яй-яй".
Пы. Сы. Вчера вышел во двор, решил поиграть с собой. "собака, говорю- подай палочку... ищи чего- нибудь". Призадумалась собака... и вытаскивает из-за штабеля дров свежезадушеного котейку. Подает, подлюка. В руки. Ну как за такое исполнение команды колбасив не дать? 😊)))))))))

ПОП

У меня не немец, но все же встряну.
Голуби не есть хорошо, ибо это видимая птица. Привыкнув делать стойку по зрению, пся в поле, причуяв дичь, стремится выйти на дистанцию прямой видимости и в результате напирает и сталкивает. Проверено на своем горьком опыте, моя старшая с детства и поныне оттягивается на голубях.
Но выход есть. Едва зверюга потянула по голубю, завязываем ей глаза носовым платком. Включается нос. И пускай она при этом натыкается на деревья и столбы, лишь бы на дорогу не не вышла. По команде "пиль" платок срываем.

flyfisher

О! Спасибо! Для меня актуально. Я заметил, что соба зрением любит искать.

И кошек не любит, сцуко 😞 Все в стойку стать норовит.

Lat.(izvinite) strelok

в стойку- это нормально... моя вот сразу кошаков подать в руки норовит, минуя фазу стойки... приходится "повелевать". 😊

Andreevich

Нарколог, не отчаивайтесь: вашего малого щена еще воспитывать и воспитывать...
Время есть, но иметь в виду нужно.

Serg 70

А моя на кошек не реагирует совсем. Зато стойку по трясогузкам исполняет с удовольствием.

Andreevich

А Вам кошки нужны? Они невкусные!

Narcolog

Вы просто не умеете их готовить.
Такса с овчаркой предпочитали свежеизловленных, пока в пасти шевелятся. Разрывали пополам и жрали. В Москве сейчас таких ресторанов много, они в моде. Суши-бар называются. Я не люблю, а жене нравится.

Andreevich

В Москве сейчас таких ресторанов много, они в моде. Суши-бар называются. Я не люблю, а жене нравится.
Москвичи в Сочи тоже приезжают и здесь также разную гадость жрут. Для них и Суши-бары пооткрывали. Экзотика!
На Дону как-то для Франции лягушек ловили и консервировали, так казаки плевались и близко не подходили. Денег никаких не захотели.
Я лет с десяти нырял за рапанами, раковины чистили и продавали отдыхающим. На мороженное и лимонад зарабатывали, а внутренности выбрасывали. Только один раз какой-то мужик купил у нас ведро этого мяса за три рубля (в шестидесятые годы это был дневной заработок работяги). Сейчас мясо рапанов по приличной цене в супермаркетах продают и в ресторанах подают из них блюда. Ким Ир Сен помнится салатом их рапанов Путина угощал. Я один раз попробовал и сутки от унитаза далеко отойти боялся.
Так что ан вкус и цвет товарищей нет.
Вот что-то типа перепелки, фаршированные грибами да с гарниром из маринованого бамбука, (всё собрано мной и приготовлено женой) - это ем с удовольствием, да под водочку или под самогон из хурмы, что товарищ варит!
Извините за Офф!

Serg 70

под самогон из хурмы,


Не пробовал из хурмы, хотя мой папаша был в этом большой спец, из чего только не гнал! Но из хурмы...... наверняка вкуснятина!

Andreevich

из хурмы...... наверняка вкуснятина!
Да уж, лучше, чем кошку жрать. Хотя из уметь надо, Петрович умеет (он в Абхазии лет пятьдесят прожил, натренеровался), а у других пробовал - не очень...
Пы Сы! Когда в 1971 -1974 годах жил в Вашем славном городе Новосибирск, мой тесть делал вино из красных яблочек под названием "Ранетки", у нас их кстати нет. Так вот, он работал на 105-м заводе и у него водился спирт. Этим спиртом крепили это вино. Вкус - "специфический"! От двух стаканов мне становилось так хорошо, что больше ничего не хотелось! Вспоминаю с удовольствием! Для меня брусника - экзотика.
ИМХО! Вкуснее, чем водка на клюкве, которой в наших краях днем с огнем не найдешь, никаких спиртных напитков не пробовал! Так что не завидуйте!
Что это мы об экзотике? А как же немецкие легавые поживают?

October

Были у вета. Как я уже писал в Животных, мне рекомендовали пока воздержаться полгода от натаски, от ОКД, от тяжёлых физических нагрузок. Связано это с тем, что препараты, с помощью которых шла борьба с энтеритом, могли серьёзно повлиять на сердце, поэтому - меньше стрессов. Да и бегать (носиться) рекомендовали не более получаса, далее - на поводок. Что ж, будем и дальше заниматься послушанием, возможно, с инструктором. О школе Орлова, о которой я спрашивал в Животных, сейчас и речи нет, т.к. слишком противоречивы о ней отзывы. Я, в принципе, не против, но не на данном этапе, поживём - увидим.
Сегодня снова гуляли в Измайловском парке, и сегодня собака всё-таки попала под велосипед и повредила переднюю лапу, т.к. после столкновения держала её на весу, а при её касании, начинала поскуливать. Велосипедист оказался вменяемым человеком, хотел даже ехать с нами к вету, но, к счастью, собака быстро забыла про эту лапу и уже через 2 минуты скакала, как ни в чём не бывало. Как я понял, она больше испугалась, чем повредилась. Во время дальнейшей прогулки, я присматривался к лапе, и ничего такого не обнаружил, собака не хромала, больше не пищала при прикосновении и бегала оленем. Зато в результате этого инцидента она стала всё-таки опасаться велосипедистов, это я записываю в плюс, т.к. велосипедистов много, и далеко не каждый ездит медленно, бывают севсем невменяемые.

Serg 70

А как же немецкие легавые поживают?
Из-за неправильного прикуса Жужа отстранена от племенной работы, но мы не унываем! Сейчас проводим натаску по перепелу, и вообще, радуемся жизни.

Nekto Klon

Ну вот и нам минуло 6 месяцев.
В пассиве - двое тапочек, с разрешения, ковер на выброс, от шерсти и писюшек, паркет и ковролин из коридора, пара ошейников, пульты от тиви и дивиди - работают, но некоторых кнопок просто нет и все в следах от зубов.
В активе - живы и здоровы, не смотря на провал под лед в марте, не смотря на бронхит левосторонней в начальной фазе. Кафель в коридоре, при чем, как только положили его писать дома перестала!!! Весенний смотр молодняка во Владимире, уроки по ОКД и уже начало тренировок в поле, дикую птицу пока не находили, но уже начали отрабатывать челнок. Перестали блевать и какать в машине когда ездим. Можем ехать как на заднем сиденье так и в багажном отсеке. Кролик еще жив. Зубы поменялись все. Ни кто еще сильно не покусал-подрал.
Начались трудности переходного возраста. То встанет как вкопанная и команды не выполняет, то есть не хочет, то наоборот, найдет дерьмо и полакомится им. В общем растет девчонка и радует остальных членов стаи.

Andreevich

October
Сегодня снова гуляли в Измайловском парке, и сегодня собака всё-таки попала под велосипед и повредила переднюю лапу,
... собака быстро забыла про эту лапу и уже через 2 минуты скакала, как ни в чём не бывало.
... Зато в результате этого инцидента она стала всё-таки опасаться велосипедистов, это я записываю в плюс, т.к. велосипедистов много, и далеко не каждый ездит медленно, бывают севсем невменяемые.

Это хороший плюс!
Был давно у меня РОС, который гонялся за автомобилями, пока Волга не проехала у него буквально по пальцам передних ног. Три дня похрамал и как бабка отшептала! Я этим воспользовался и ввел команду "машина!". Стоило её подать он моментально убегал на обочину, да и сам при звуке движущейся машины с дороги уходил. В то же время в автотранспорте ездил без проблем!
В 2007 году другой пес, привыкший к машинам и совершенно их не боявшийся, погиб под колесами. Советую закрепить отношение к колесному транспорту и расширить его на все движущееся.

Andreevich

Serg 70
Из-за неправильного прикуса Жужа отстранена от племенной работы, но мы не унываем! Сейчас проводим натаску по перепелу, и вообще, радуемся жизни.
У моего погибшего под колесами Сканера был приличный недокус. Ну и что? Охотился не хуже других. Рицу сам думаю отстранить от племенной работы путем стирилизации, несмотря на то, что у ней всё в норме. Часть проблем снимается! Подумайте над этим.

Andreevich

Nekto Klon
Ну вот и нам минуло 6 месяцев.
В пассиве - двое тапочек, с разрешения, ковер на выброс, от шерсти и писюшек, паркет и ковролин из коридора, пара ошейников, пульты от тиви и дивиди - работают, но некоторых кнопок просто нет и все в следах от зубов.
В активе - живы и здоровы, не смотря на провал под лед в марте, не смотря на бронхит левосторонней в начальной фазе. Кафель в коридоре, при чем, как только положили его писать дома перестала!!! Весенний смотр молодняка во Владимире, уроки по ОКД и уже начало тренировок в поле, дикую птицу пока не находили, но уже начали отрабатывать челнок. Перестали блевать и какать в машине когда ездим. Можем ехать как на заднем сиденье так и в багажном отсеке. Кролик еще жив. Зубы поменялись все. Ни кто еще сильно не покусал-подрал.
Начались трудности переходного возраста. То встанет как вкопанная и команды не выполняет, то есть не хочет, то наоборот, найдет дерьмо и полакомится им. В общем растет девчонка и радует остальных членов стаи.
Рица уже сутки с бронхитом. 😞 Это как в фильме то ли "Белая акация", то ли "Полосатый рейс" не помню точно: там один чудик-моряк гордился тем, что на экваторе простуду получил. А она в Сочи летом! Наверное с другом-азиатом наигралась, а потом в прохладной речке икупалась.
Поля нет в наличии, (поэтому будем жить без челнока) а лес, речка, море, чайные плантации освоены. Дикую птицу будем изучать в августе, когда перепел полетит на зимовку. Сейчас пока только черные дрозды и трясогузки. Зубы поменялись все. Хотел бешенство прививать, а здесь этот бронхит... Лечим. Бисептол, пертусин и на ночь медвежий жир с молоком. За сутки большие изменеия в сторону улучшения.
Дома уже давно не гадит, в машине этого и небыло никогда, но коврик автомобильный с впитывающей подстилкой пока в прихожке лежит на всякий случай. Изгрызены только пластиковые плинтуса и деревянная оконтовка панелей в прихожке.
При выходе на прогулку берет поводок в зубы и, то ли я её веду, то ли она меня.

Serg 70

А я и не расстраиваюсь из-за прикуса, она каждый день мне дарит положительные эмоции. Опять же, надеюсь будет хорошей охотницей. ОКД уже освоила, сейчас перепел. Правда, квартиру начисто сожрала!

October

Andreevich
Это хороший плюс!
Был давно у меня РОС, который гонялся за автомобилями, пока Волга не проехала у него буквально по пальцам передних ног. Три дня похрамал и как бабка отшептала! Я этим воспользовался и ввел команду "машина!". Стоило её подать он моментально убегал на обочину, да и сам при звуке движущейся машины с дороги уходил. В то же время в автотранспорте ездил без проблем!
В 2007 году другой пес, привыкший к машинам и совершенно их не боявшийся, погиб под колесами. Советую закрепить отношение к колесному транспорту и расширить его на все движущееся.

Да, верно, спасибо за идею, я чего-то не додумался ввести такую команду.
У меня квартиру не ест, но пока гадит, когда я на работе. Списываю на недостаточно восстановившийся после энтерита кишечник и слишком большой перерыв между прогулками. Ругаю, она понимает, делает виноватую морду...

Narcolog

С машиной была аналогичная история. Жигуль бампером легонько в лопатку стуканул, отлетела, 3 дня хромала, полгода знала команду "машина". Потом всё прошло, снова перестала боятся машин на оставшиеся годы. Больше таких учитилей-ювелиров не попадалось.
2 October. Освобождение от физкультуры на полгода для собаки ИМХО перезаклад ветеринара. Вообще-то за такие дела раньше канделябр полагался. :-) С переломами и то часто меньшие сроки.

October

Не совсем освобождение, скорее - умеренные занятия. Это мне два разных вета сказали, про одну из которых все отзываются очень хорошо, про второго, впрочем, тоже слышал хорошие отзывы.
Переломы зарастут, и бегай на здоровье, а тут сердце, материя тонкая, на глазок ничего не скажешь, тут лучше их послушать, чем сделать по-своему, а потом жалеть о допущенной по своей глупости ошибке...

Бора

2 Oсtober. Энетрит, которым, к сожалению переболела и моя младшая собака, является не сердечным заболеванием, а воспалительное заболевание слизистой оболочки тонкой кишки.... Поэтому конечно организм ослаблен после болезни, но не на столько, чтобы пол года собака была на поводке. Бирма болела энтеритом в начале сентября, а в начале октября мы уже с ней поехали на охоту в Карелию. Перед поездкой еще раз сдали все нужные анализы и получили допуск врачей к охоте. Врачам доверяю. Клиника Беланта зарекомендовала уже себя с положительной стороны на всю Москву.
Посоветуйтесь еще раз со специалистами. У вас сейчас самый период для начала натаски, а вы дома будете сидеть...

October

2 Бора. Знаю, конечно, что это кишечное, но почему-то про сердце говорили оба, какие-то лекарства влияли, видимо, на него. Вот собираемся сходить к кардиологу, пусть он послушаеь-посмотрит, а там видно будет.
К сожалению, работа кишечника пока не восстановилась, добро выходит то одного вида, то другого, какой-либо закономерности пока не выявил. В общем, полностью собака ещё не поправилась.
На поводке сейчас, кстати, вожу уже меньше, как выходим гулять, сразу спускаю с него, свои дела она уже делает "в свободном полёте", так что она не ходит уныло рядом со мной, а бегает. Сейчас и занимаемся без поводка, результаты не блестящие, но они есть. Потихоньку мы всё нагоним)

Бора

Ну к кардиологу действительно можно сходить и от результатов этого "похода" можно расчитать возможные нагрузки. Удачи!!!!

Narcolog

Это что ж за лекарства такие, после которых собаке полгода бегать нельзя! Я врач, например, таких не знаю. Люди после инфаркта через полгода бегают, а для собаки полгода это как 3-4 года года человека. Там всё быстрее заживает.
Пожайлуста, лекарства в студию!

October

Возможно, я где-то неправильно выразился: не рекомендовали долго носиться и перевозбуждать собаку, в т.ч. заниматься ОКД и натаской, т.е. избегать излишнего волнения - вот, кажется так.
Список лекарств напишу из дома.

sto-eger

http://rutube.ru/tracks/777130.html?v=465b309c58e18bf538c5d08efe702c56

Ездили на рыбалку, так Гарда увлеклась подводной охотой.

October

Пишу список того, что приходилось давать собаке; пишу не по порядку, всё это давалось в разное время. Что-то давалось редко, что-то постоянно:

активированный уголь
лактобифадол
левомицетин
цефазолин
дроверин
иммунофан
витакан
в физ. раствор, реополидекс или глюкозу 5%
- витамин С + В12
- кокарбоксилаза
- гамавит
- преднизолон
- этамзилат
- церукал
линокс
галавет (не гамавит, но что-то созвучное, не уверен, что правильно написал)
нормофлорин B и L
димедрол
отвар ромашки и мяты
энтерофурил

Это не всё, несколько названий я сейчас просто не могу прочитать.

Nekto Klon

Да... Не хилый списочек.
Как сейчас собака себя чувствует?

October

Сейчас ТТТ ничего, вроде. Только, как я и писал не так давно, стул пока не нормализовался, почти каждый раз выходит в разном состоянии.

Seregka

При энтерите смерть собаки чаще всего происходит от сердечной недостаточности, вызванной поражением сердечной мышцы вирусами вызывающими сам энтерит. Т.е. заболевание, начавшееся в кишечнике, через кровь перекидывается на сердце. Прибавьте сюда обезвоживание и интоксикацию - вот это все и убивает сердце. Т.о. лекарства тут ни при чем...
Из личного опыта (я в трехмесячном возрасте почти неделю вытаскивал своего кобелька - случай был очень тяжелый, даже ветеринары махнули рукой) скажу, что через две недели собака будет как новая, только сильно стройнее. 😊 А вот занятия запускать не надо ОКД - это же не таскание поноски в 10 кг и не прыжки через 2-х метровый забор. Неволить и гонять пса, конечно, не надо, но и физнагрузки тоже не стоит сильно ограничивать. Соба сама разберется и больше того, что ее организму надо не набегает...

Seregka

О грустном. Энтерит часто возвращается, так что за запахом отходов жизнедеятельности следите. У моего через 2 недели после выздоровления так тоже было. Укол антибиотиков, промывания желудка и кишечника - и собака через день опять жива и здорова.

October

Seregka
Да, запашок бывает не очень приятный, где-то даже напоминает запах того периода. Анализы сдать заново? Ко врачу сходить?

Seregka

4 дня мой лежал почти бездыханный. Потом 4 дня еле двигался. Потом все резко улучшилось - и состояние собаки и "отходы" - ни запаха, ни "протечек". Через 2 недели у моего резко появился этот запах и собака сразу погрустнела... Из Интернета я знал что такое бывает и был готов.
Я не знаю Ваших ветеринаров. Нашим коновалам я бы анализы не сдавал, а провел бы сам курс лечения. А так смотрите за состоянием, колите витамины, давайте много пить (если не пьет - настой ромашки шприцом в горло, да побольше). Клизмы еле розовой от марганзовки водой поделайте. Ну и антибиотики и сердечные препараты держите под рукой. Если есть сомнения - проколите пару дней облегченный курс этих лекарств.
Если верите своим ветеринарам - сдайте анализы.

Andreevich

шприцом в горло, да побольше
Я тоже шприцом заливаю жидкость, когда нужно а собака не пьёт, но только не в горло, так сопротивляется сильно, а щеку сбоку в уголке слегка оттягиваю и туда шприц, без иголки конечно, вставляю. Псины так переносят легче.

Seregka

Andreevich
Я тоже шприцом заливаю жидкость, когда нужно а собака не пьёт, но только не в горло, так сопротивляется сильно, а щеку сбоку в уголке слегка оттягиваю и туда шприц, без иголки конечно, вставляю. Псины так переносят легче.

Правильно. В горло лил уже почти неживому. А тут сажаешь псину, шприц в уголок пасти и тихонечко давишь... А он только сглатывает.

element13

Andreevich
Так что ан вкус и цвет товарищей нет.
Вот что-то типа перепелки, фаршированные грибами да с гарниром из маринованого бамбука, (всё собрано мной и приготовлено женой) - это ем с удовольствием, да под водочку или под самогон из хурмы, что товарищ варит!
Извините за Офф!

А мне рапаны очень понравились жареные с морковкой и луком. Правда ел их всего пару раз, но и сейчас бы не отказался.

Andreevich

Так приезжай, поныряем и ешь сколько влезет!
Я не буду. У меня от них эта, ...диарея!

Narcolog

Из всего длинного списка приведённого Октобером, если отбросить витамины, безвредные микробы и прочие "общеукрепляющие", реальное влияние на сердце могут оказать только 2 лекарства: преднизолон и энтерофурил. От первого собака восстановится максимум через месяц, а от второго через 2 недели, и то проблемы могут быть только при употреблении собакой спиртного в неумеренных количествах. Так что можно снимать лапшу.
Другое дело, что прав Seregka в том, что токсины энтеровируса действуют на сердце. Но так ведь их действие прошло. А карантин на 6 мес это перезаклад явный. ОКД то хоть не прерывайте, там челноком не надо бегать.

flyfisher

+1
Я тоже от перечня прифигел. Но осознаю, что врачам и провизорам тоже надо жить.

П.С. А кто-нибудь ездил в Каданок? Как туда звонить и договариваться? Или лучше с Ильиным в Москве говорить?

Dim12

[B][/B]
Nekto Klon владельцу Аниты, привет!начало тренировок в поле, дикую птицу пока не находили, но уже начали отрабатывать челнок. Натаской сам занимаешься или помогает кто?

October

Narcolog
Из всего длинного списка приведённого Октобером, если отбросить витамины, безвредные микробы и прочие "общеукрепляющие", реальное влияние на сердце могут оказать только 2 лекарства: преднизолон и энтерофурил.

» Энтерофурил, если не ошибаюсь, это что-то вроде микстуры с запахом банана.

Другое дело, что прав Seregka в том, что токсины энтеровируса действуют на сердце.

> Вот примерно так и объясняли. Это, значит, я немного переврал.

Но так ведь их действие прошло. А карантин на 6 мес это перезаклад явный. ОКД то хоть не прерывайте, там челноком не надо бегать.

Да я только собирался походить на ОКД, но - не успели.

Narcolog

А кто и когда в Каданок собирается? Я планировал на Киндерсюрприз 12-13.07 съездить. Щен поедет пока зрителем. Хоть посмотрит, что ему делать на роду написано. А то задолбал голубей жрать. Или есть более ранние мероприятия?

flyfisher

Я хотел пораньше съездить, в индивидуальном порядке, проверить интерес Юнгара к птичкам. А ну как окажется готов натаскиваться по птичке...

А то меня уже напрягает его нездоровый интерес к кошкам и прочим зверушкам, по которым уже такую стойку делает - хрен снимешь. Зайца раз (на корде) он шуганул - так вообще неуправляемый был.
И с птичками траблы есть - если от бекасов мы убежали на другое поле, так теперь коростели, $%^%$,на каждом поле завелись.

Andreevich

А нам перпелов с коростелями до августа ждать.

flyfisher

ОФФ:

Andreevich, коростеля реально много. Так что ожидайте.
Зато у нас с дупелем засада - отсутствует уже который год, хотя в более восточных районах МО - есть.

Nekto Klon

2 Dim12
Натаскиваю не сам, т.е конечно же, с ней по полю хожу и команды даю, но под чутким руководством наблюдателя-специалиста. Нашел его тут на форуме.
Звать Олег.

Andreevich

flyfisher
ОФФ:

Andreevich, коростеля реально много. Так что ожидайте.
Зато у нас с дупелем засада - отсутствует уже который год, хотя в более восточных районах МО - есть.

Дупеля я и не видел никогда живьём. Понятия не имею где он зимует и каким маршрутом на зимовку добирается. Бекасов встречал только в Имеретинской бухте, но там скоро олимпийские объекты построят и всё, охота на тех полях исчезнет!
За коростелей спасибо! Всех там не перестреляйте, немного и нам оставьте, мы тоже пропустим некоторое количество южнее, типа на племя оставвим. 😛

Serg 70

У меня вчера, во время отработки челнока, ЖУЖУ за пузико укусил клещ, еще 5 полудохлых сня с неё. Собака с ошейником + Фронтлайн. Грустно. Теперь наблюдаю за собачкой, но для успокоения завтра повезу на анализы.

flyfisher

Serg 70, корду какой длины используете?

October

Может, кто-нибудь подскажет, как отучить собаку приносить мне камни?
Постоянно таскает камни, кладёт их к ногам и ждёт, чтобы я его бросил, а она снова мне его принесла. Даже крылышки не так её увлекают, не говоря уже о пластмассовых угрушках; с собаками может немного поиграть, но вскоре опять начинает искать камни. Она уже и получала не раз за это, и умеет по команде "брось" бросать его, и отходит от только что выплюнутого камня по команде "ко мне"... но всё равно при любом удобном случае начинает их мне таскать.
Что делать?

KOZIN

Кидай камни в воду желательно поглубже. Глядишь ныряльщик отменный получится. Жажда подачи это большой плюс, использовать его можно в своих целях, главное приложить фантазию 😛

Сергей.

October

Хотел её так плавать научить. За камнями вначале в воду лезет, проплывёт несколько метров как положено, и сразу обратно, но уже бьёт лапами по воде. Ничего, научится.
Только до пруда идти надо час, ходим туда не каждый день, а камни таскает постоянно.

Narcolog

Пусть таскает. Потом пройдёт. У меня то же одно время таскал, причём очень активно. По неск. шт. за прогулку. + Палки и пр. дрянь. Сейчас только изредка. Теперь больше по голубям шнырит. :-( А в воду лучше игрушку кидать. Во-первых реально достать, а во-вторых это лучше чем палка, а то потом будет вместо уток палки подавать.

October

Я палки ей и не кидаю, а игрушки просто бесполезно, т.к. внимания на них она не обращает. А если я не буду внимания на камни обращать, то она только этим и будет заниматься.

Nekto Klon

2 October

Я палки ей и не кидаю, а игрушки просто бесполезно, т.к. внимания на них она не обращает. А если я не буду внимания на камни обращать, то она только этим и будет заниматься.
Я сейчас на ОКД хожу.
Так вот, главное заинтересовать собаку игрушкой, а то что получается. она тебе камни, ты их кидаешь, а игрушку под нос суешь. В общем инструктор делал так с моей, давай ей грызть игрушку любимую, держа и дергая ее двумя руками, потом отбегал, пятясь на 2-3 шага, собака к нему с игрушкой и так далее. Теперь моя игрушку может взять, принести, подержать.
Попробуй так сделать. если она поймет что камни тебе не интересны а игрушка ее заинтересует то может все быть тип топ.

Только игрушку найди ей по душе, а то ту которая ей не нравится она игнорировать будет по началу

Andreevich

Кидай камни в воду желательно поглубже. Глядишь ныряльщик отменный получится
Кстати о нырянии.
Только слышал, что собаки ныряют, но никогда не видел. У меня побывало в общей сложности больше десятка, но научить ниодну не получилось. Сканер умел прыгать с разбегу с высоты более метра, но всё равно в воду погружался задними ногами, вроде как "солдатиком", а голова оставалась сухой. В прошлом году учил Дуплета нырять. Где-то вычитал, что обстругивают палочку, чтобы была белая, приучают её апортировать с воды, потом к ней цепляют грузик, чтобы палка скрывалась под водой, собака суёт морду в воду и достает. Увеличивая вес груза и глубину, приучают собаку нырять. Я палку заменил на кусок белого пенопласта и дошел только до того, что Дуплет опускал в воду морду скрывая глаза. Глубже он никак не хотел, а вытаскивал палку лапами на мелкое место и потом брал в зубы. Думал в этом году продолжить, а осенью он умер.
Рицу нырять пока не учил. То вода из-за дождей в речке мутрая палку не видно, то собака бронхитом заболела. Сейчас выздоровеет попробую её поучить.

Nekto Klon

2 Andreevich
А как же вода в уши? Я всегда считал, что от попадания воды в уши собакам начинается отит. У охотников что какие то специальные уши в этом плане?

Andreevich

Не знаю! Но слышал и читал, что некоторые собаки ныряют за утками-подранками, когда они за водоросли надне клювом держатся, но сам никогда невидел!

Nekto Klon

А что Narcolog скажет по воде и ушам?

Andreevich

Nekto Klon
А что Narcolog скажет по воде и ушам?

Наверное, что маком или коноплёй затыкать нужно! 😀

October

Nekto Klon
2 October
Я сейчас на ОКД хожу.
Так вот, главное заинтересовать собаку игрушкой, а то что получается. она тебе камни, ты их кидаешь, а игрушку под нос суешь. В общем инструктор делал так с моей, давай ей грызть игрушку любимую, держа и дергая ее двумя руками, потом отбегал, пятясь на 2-3 шага, собака к нему с игрушкой и так далее. Теперь моя игрушку может взять, принести, подержать.
Попробуй так сделать. если она поймет что камни тебе не интересны а игрушка ее заинтересует то может все быть тип топ.

Только игрушку найди ей по душе, а то ту которая ей не нравится она игнорировать будет по началу

Попробую так, спасибо.
Сейчас поношу разные её игрушки на улицу, посмотрю, мож чего и заинтересует её там.

sto-eger

http://rutube.ru/tracks/777130.html?v=465b309c58e18bf538c5d08efe702c56

Ныряла так, что толька жопа с хвостом на воздухе. Пока сообразил, пока телефон достал, пока настроил получилось только вот это.

Narcolog

Присоеденяюсь к Nekto Klon по поводу апорта. Тоже хожу и та же метода. Апорт приносится не за еду, а за игру, что бы её продолжить. Заинтересовать и разыграть самое сложное, особенно моего, который только на карман с кормом и пялится. Но иначе никак. Для апорта использую канатик с узлами (такие везде продаются). Можно пож. рукав. Так меньше зубам молодым достаётся. Потом на гантели и каучук переход.

По поводу ушей. Отит не от воды развивается, а от микробов. А что бы они пошли в рост среднем ухе нужен незакалённый организм, сильный холод аллергическая настроенность, ангина и т.д. Микробы в ухо из глотки попадают, иногда из кровотока, а не с наружи. Так что можно, если осторожно. Мой тоже за белым апортом на мелководье подныривает, но дальше дело не идёт.

flyfisher

:-(

А мы еще не пробовали дайвинг...

Narcolog

Ну прямо Герасим и K. ☺

Dim12

[B][/B]
Nekto Klon Натаскиваю не сам, т.е конечно же, с ней по полю хожу и команды даю, но под чутким руководством наблюдателя-специалиста. Нашел его тут на форуме.
Звать Олег. Черкани если можно тел в P.M.

petros

Andreevich
Не знаю! Но слышал и читал, что некоторые собаки ныряют за утками-подранками, когда они за водоросли надне клювом держатся, но сам никогда невидел!

У моего Урала любимая развлекуха- засунуть голову в прибойную волну и рассматривать, чего там есть интересного. В прошлом году поймал осьминогоа на 3.5 кг.

flyfisher

Это в Лимассоле такие осьминоги у побережья попадаются??

petros

flyfisher
Это в Лимассоле такие осьминоги у побережья попадаются??

Угу.

dimasakalin

всем привет у меня Курцхаар Г-Грэй родился 11 04 2008 отец Т-Бриг мать К-Чара забирал его 1,5 месечным дважды прогоняли глистов сделали первую прививочку даю витамины кальцеди кормлю больше обычной пищей каши с мясом (мясо не желею вот как раз последки от лося доедает с последней удачной охоты) по утрам творог в обед кашу с мясо ну а вечсером когда как когда каши когда корм короче я к тому что мы с кормом то ну особато не дружим он у меня больше какшки творожку яичко ну а корм так когда его с чем нибудь перемешаеш особенно с бульёном от лося или от говядины а так апетит у него хорошийв весе тоже хорошо идём ну и как все думаю что и балуемся и писаем в доме (пока)вот толко незнаю как у всех но мой курц почемуто воды ну не то чтобы боится а както не охотно в ванну лезит и всё время пока идут процедуры по мытью пытается от туда вылести. Ну а команды мы тоже коекакие выполняем особенно когде есть хочета так команду «сидеть лежать» к корму бес каманды не подходит за поноской тоже по команде вот только с отдачей поноски через раз и с командой «ко мне» у нас небольшие трудности. Но я уверен что все трудности мы с Грэем преодалеем и станем на охоте одной единой командой у нас всё ещё в переди . Приношу извенения то что фотграфии немогу выложить я ещё с кампьютером на ВЫ ну вот и всё пока больше мне расказать пока нечего до новых встреч с уважением / Дмитрий и Грей/

Lat.(izvinite) strelok

насечт воды не беспокойтесь и не форсируйте, в жаркий день сам в воду залезет и поплывет, не в этом году так в следующем. У меня все щенки воду не любили, а к году плавали как торпедные катера. "ко мне" трудности- наверное, наказал после подзыва. Если позвал- ни в коем случае не наказывать! И сначала если не уверен что пес придет к тебе ( заигрался например) то не зови, а прячься. А когда он вроде как призадумался где хозяин- позови и дай вкусняшку. А бесконечные крики "ко мне" просто приучают к мысли что вопли хозяина можно игнорировать

Nekto Klon

Вчера поплыли. Пришлось правда самому шорты замочить, ну да это фигня.
Ранее заходила только по пузо и стояла воду пила, вчера, благо вода теплая, снял ботинки и с ней, она на рулетке, пошел в воду, ну она и поплыла, сначала в свечке, все лапами передними поводе била, потом уже лучше. В общем купалась она вчера минут 10. Сделала три подачи пластиковой бутылки с воды, четвертую, не смогла, видимо устала. Я не стал насиловать.
К бутылке плывет правильно, обратно с ней в зубах, опять шпарит лапами по воде.
Мне показалось, что ей понравилось. Проверим еще разок на этой неделе.

2 DIM12. смотри PM

Andreevich

Моя малавет уже давно.
Всё делает нормально, только с подачей не очень четко. Сесть и держать апортировочный предмет терпения не хватает, а скорее всего воспринимает это как игру. Бегает вокруг меня и хочет чтобы отнимал или сядет-ляжет и вертит головой с хитрой мордой типа конфеты такие были "Ну-ка отними!". Молодая ещё. Что такое 6, 5 месяцев...

sto-eger

У меня другая пролблема, из воды не вытащить. Особенно если там утки. В прошлый раз минут сорок точно. Пошёл уже на хитрость, бросил палку в траву у берега и там отловил.
И еще Гарда превратилась в диванную собаку.

Andreevich

Охотничий инстинкт на уровне!
Диванчик то личного Гардиного пользования? Тогда всё тип-топ! Хороший диванчик!
У моей попроще. Из толстой фанеры вырезал, матарсик из плотной мешковины из-под цейлонского чая, набитый морскими водорослями и полынью, наматрасник из того же материала. Барсом один раз в месяц обрабатываю и ни одной блохи еще не видел, а клещей дохлых жена иногда на полу находит, а на Рице нет!

Dim12

2 DIM12. смотри PM
посмотрел, большое спасибо!

October

Моя вчера тоже нормально поплыла, раньше заходила в воду нормально, но тоже била лапами по воде, да и далеко не заплывала, метра на 2. Она бы и дальше так "плавала", но вчера я решил использовать для подачи палку. Не хотел, но решил попробовать. За палкой метнулась сразу и сразу принесла, и так несколько раз подряд. Плывёт уже нормально. Палку в дальнейшем планирую заменить какой-нибудь игрухой. Кстати, когда шли обратно, палки мне не таскала, камни пока вне конкуренции)
Раньше на уток совсем внимания не обращала, а вчера почему-то ими заинтересовалась, подойдёт, смотрит, но командой отзывается и в воду на ними не лезет.
Паша, передо мной сейчас тоже стоит задача смены "кровати", т.к. старая 80*60 см уже кажется маленькой, но буду скромнее, такую, как у тебя, брать воздержусь, а то у неё будет кровать лучше, чем у меня самого 😊

Dim12

и моя плавает неплохо, за уши из воды не вытащишь, крещение прошло первый раз в парке Дружба 2 месяца назад, когда разбежавшись плюхнулась за утками с бетонного бортика, вытащил за ошейник, немного обалдела, думал в ближайшее время в воду не полезет, но потом были Покровско-Стрешневский пруд, река Клязьма, Клязьминское водх. -все отлично, а вот с дисциплиной не очень и птицу гоняет: голубей и трясогусок, на даун не реагирует, борюсь, строго запрещаю, сразу беру на поводок и увожу с прогулки. Может есть еще методы?

Andreevich

Для подачи с воды имею полуспущенный (для мягкой хватки) детский мячик диаметром около 10см.
Иногда пластиковую бутылку скручиваю псредине, получается как гантель, наливаю немного воды, закручиваю крышку и апортировочный предмет готов!
Собака берет посредине, количеством воды регулируется вес и бросать с водой удобней! Бутылка, имеющая какой-то диаметр и вес приучает собаку не бить лапами по воде.

Oleg M

[QUOTE]Originally posted by sto-eger:
[B].
И еще Гарда превратилась в диванную собаку.


Вот к чему приводит "лабродорство" на форуме ! 😀 😀 😀

Dim12

когда собакин находит пластиковую бутылку на охоте и нарушает тишину ,многие охотники в этот момент готовы его мягко говоря пристрелить, так что лучше к ней не приучать я думаю

petros

Dim12
когда собакин находит пластиковую бутылку на охоте и нарушает тишину ,многие охотники в этот момент готовы его мягко говоря пристрелить, так что лучше к ней не приучать я думаю

+1 Хотя моего во время охоты даже девки текущие не смущают 😊

Покет

Dim12
когда собакин находит пластиковую бутылку на охоте и нарушает тишину ,многие охотники в этот момент готовы его мягко говоря пристрелить, так что лутше к ней не приучать я думаю

edit log



Даже дело не в тишине. Часто используют пластиковые бутылки как поплавки для сетей. собака запутывается и может утонуть. Сам несколько раз лазил вынимать... не скажу что бы понравилось. Последний случай в конце октября в Карелии, уже ледок был. Даже сапоги снять не успел. Не было бы ножа- потерял бы пса, да и сам бы не выплыл. Так что пластиковые бутылки в средней полосе- табу.

Serg 70


У меня собака пошла без корды, челнок почти ровный, но в левую сторону забирает чуть дальше. Плавает и ныряет с удовольствием.

Oleg M

Покет
Так что пластиковые бутылки в средней полосе- табу.


ИХМО, если мы говорим о нормальнй собаке, то она обязана играть с тем, что ей дал хозяин.
Мой зимой носился с бутылкой по льду водоема. И не один, гонялся от двух лабриков... Но, они быстро уставали! 😀
Но только после того как я ему эту бутыль дал.
И это не гововрит о том, что пес за каждой бутылью несется сломя голову. Для этого существуют запрещающие команды.
Наличие в водоемах пластиковых бутылок, ну ни как не сказывается на охоте. Ути - это главное. 😊

Oleg M

+ когда начинаешь только собираться на охоту, собака тут же понимает, что не играться с бутылками идем.

Dim12

Случай: тропим по снежку зайцев, а эта сука-лайка взятая товарищем для подбора подранка находит бутыль и давай с ней носится по полю, играет она ..., а бутылочку подбрасывает, пожевывает,весело ей так и зайцам тоже...

Oleg M

Dim12
... а эта сука-лайка ...

ТЕМА: Растим и воспитывем немецких легавых!!! 😛

С ними такого НА ОХОТЕ не бывает!!! 😀 😀 😀

Dim12

возможно еще возраст ей около

а эта сука-лайка
2-х лет, но такое же отмочила на тяге вальшнепа, кстати и 2-х битых чисто не нашла, а может это не ее охота- нам бы кабанов с лосями ,

Andreevich

Покет
Даже дело не в тишине. Часто используют пластиковые бутылки как поплавки для сетей. собака запутывается и может утонуть. Сам несколько раз лазил вынимать... не скажу что бы понравилось. Последний случай в конце октября в Карелии, уже ледок был. Даже сапоги снять не успел. Не было бы ножа- потерял бы пса, да и сам бы не выплыл. Так что пластиковые бутылки в средней полосе- табу.


Покет! Вот к теме наших постоянных, пусть не споров, но сажем так: разногласий...
Разница в условиях охоты. У нас в речках сети не ставят: не те речки! горные, быстрые и небольшие. Сетей с поплавками не видел.
В море такая рыбалка уже давно запрещена, тем более всё лето пляжи заполнены отдыхающими. Этой проблемы нет!

Oleg M
ветеран posted 24-6-2008 15:37
--------------------------------------------------------------------------------
+ когда начинаешь только собираться на охоту, собака тут же понимает, что не играться с бутылками идем.
IP: logged
+100%! От еды собаки отказываются, когда видят, что ружьё беру.

flyfisher

Dim12
возможно еще возраст ей около

а эта сука-лайка

2-х лет, но такое же отмочила на тяге вальшнепа, кстати и 2-х битых чисто не нашла


Нарушаете, значит, правила охоты? Лаек на тягу берете 😊

Oleg M

[QUOTE]Originally posted by Andreevich:
[B]


Покет! Вот к теме наших постоянных, пусть не споров, но сажем так: разногласий...

Разница в условиях охоты. У нас в речках сети не ставят: не те речки! горные, быстрые и небольшие. Сетей с поплавками не видел.
В море такая рыбалка уже давно запрещена, тем более всё лето пляжи заполнены отдыхающими. Этой проблемы нет!


Andreevich, Вы меня простите, но Ваши посты напоминают разговор "глухого с слепым".

Дима (покет) пишет ПРО: Так что пластиковые бутылки в средней полосе- табу.
ВЫ про "У НАС".
Откуда разногласия? 😊

Andreevich

Разногласия старые, бутылок не касающиеся.
Просто я постоянно напоминаю, что в России много различных условий для охоты, а Покет долгое время был несколько другого мнения. Теперь я прочитал золотые его слова:
Покет
модератор posted 23-6-2008 11:49
quote:
Есть разные условия охоты, разный рельеф, разная растительность. Иначе были бы только легавые собаки, не было не спаниелей, ни ретриверов, ни лаек.

quote:

с чем целиком и полностью согласен.
А в данном случае немного напомнил о старом. Винюсь. Кто старое помянет, тому глаз вон! При встрече глаз Покету подставлю.

Dim12

[QУОТЕ][Б]Нарушаете, значит, правила охоты? Лаек на тягу берете
ага, Андрей-мой друг, вместе с ней минут 40 искал этих вальдшнепов (добыча его за две вечёрки) и его расстроенное лицо поставило жирную точку в желании приобрети щенка дратхаара. Сейчас нам 6.5 мес. поноску-крылья ,заброшенные в заросли ,когда собакин лежит, находим запросто. Вот только гоняем голубей и трясогузок пока гуляем без поводка

Andreevich

Да моя ратхааря Рица, как и до этого Дуплет, тоже делает стойку и бежит на трясогузок и голубей. Это не страшно, главное чтобы останавливалась при взлете птицы. Для этого нужно четко выполнять останавливающую команду: "лежать" или "сидеть". Этого добивайтесь. Когда собака поймет, что Вас интересуют совершенно другие птицы (дичь) интерес к голубям и трясогузкам пропадет быстро. Вы ведь не играете сейчас в те игрушки, которые интересовали в детстве?
У моего кобелька Сканера в щенячьем возрасте была подружка дворняжка Каштанка. После нескольких охот, он к ней стал относиться как повзрослевший парень относится к 10-11 летней девченке как бы говоря: Я уже большой и занимаюсь серьёзным делом и мне не до игр с детишками. Собаки тоже взрослеют!

Oleg M

Dim12
[QУОТЕ][Б] Вот только гоняем голубей и трясогузок пока гуляем без поводка...

Есть "волшебные слова" - "Балуешь птичка" ! 😛

Когда соба поймет своё истинное предназначение, после встречи с охотничьей дичью, голуби, трясогузки и прочее ей станут неинтересны.

Andreevich



Команда "лежать" (даун)выполняется так!

Dim12

Да моя ратхааря Рица, как и до этого Дуплет, тоже делает стойку и бежит на трясогузок и голубей. Это не страшно, главное чтобы останавливалась при взлете

мы даже и не думаем остановливаться, в этот момент нам команды по барабану, гоним пока птичка не улетит, останавливаемся только после рывка когда на длинной коре ходим и тогда слушаем балуй птичка с какой-то хоть реакцией

Dim12

Команда "лежать" (даун)выполняется так!

фотка супер!!!

sto-eger

Серьёзный морячок!С таким не заболуешь. Андреевич,поздравляю, мне-б такого помошника.
Предлагаю выложить фотки своих питомцев. Очень интересно посмотреть.

Покет

Andreevich
При встрече глаз Покету подставлю.
Лучше стакан. 😊 А разногласий действительно нет. У вас чай растет, а у нас молочай.... Надеюсь и у нас победят бреков-сетеловов, но пока... Хотя с нового года в Ярославской обл. запретили ПРОДОВАТЬ китайские сети. А вот использовать....

Andreevich

У вас чай растет, а у нас молочай..
Молочаю и у нас хватает. Грибы еще есть пластинчатые одни называют "молочаи", другие "молочники". Если в лесу сильно проголодаешься, можно посолить и есть сырыми. Не скажу, что деликатес, на вкус специфический.
А насчет стакана приезжай в сентябре не заржавеет и перепела с коростелями будет достаточно!

Andreevich

мне-б такого помошника.
Внук любимый! Вам еще рано...

У них с Рицей постоянный спор из-за пустых пластиковых бутылок. Оба любят с ними играть и друг у друга отнимают.

Andreevich

на длинной коре ходим
Я тоже хотел бы на длинной корде поводить. Корда есть, собака есть, а водить негде, не по двору же возле дома. Рица, правда и так слушается.
команды по барабану
А Вы попробуйте зарычать, буквально по собачьи зарычать. На мою так действует, что я стараюсь не злоупотреблять.

flyfisher

Andreevich
Команда "лежать" (даун)выполняется так!

😊 У нас тоже такое бывает.

Andreevich

У нас тоже такое бывает.
А команду кто даёт?

flyfisher

Я или дочка. И почему-то этот эффект возникает только в гостиной.

Narcolog

Откликаюсь на предложение sto-egerа. Специально для форума.

Портрет мобилой в интерьере.

Такса в роли кабана.


October

Вот моя в возрасте 7 месяцев и одного дня)
Вообще-то я не разрешаю в палочки играть, но использую их сейчас для того, чтобы приучить собаку к плаванию, хотя сегодня подавала и бересту. Плавала сегодня много, вот только звуки настораживают: то хрюкает, то свистит чем-то - вода, наверное, куда-то там попала?


Andreevich

Количество и расположение темных пятен отличается, в во всем остальном Анга очень похожа на Рицу.
У Рицы первая "добыча". Сделала классическую стойку, команда "Вперёд" (думал в траве что-то стоящее), а после броска у ней в пасти вывалившийся из гнезда живой желторотый воробышек. Гнездо поискал и не нашел, родителей рядом не было. Пришлось птенца придушить, чтобы не мучился.
Третий день пробую учить нырять. Пока что достигли того, что морду с глазами, но до ушей в воду за белой поноской засовывает, а если она глубже, то лапой по дну подталкивает на более мелкое место.

Dim12

у меня постоянно делает стойку по зрячим голубям, даже стягиваю со стойки, а то пройти из-за них никуда невозможно, живем в Москве, голуби на каждом шагу, в поле по запаху стойка не уверенная по подсадному перепелу, норовит сразу схватить, он выведенный, не дикий, даже и не думает взлететь, думаю попробовать удочку

Narcolog

Удочка хороша на самом начальном этапе, что бы объяснить, что на дичь нужно стоять, а не гнать. Когда я в 3 мес убедился, что врождённая стойка есть, то успокоился и из боязни напортачить отставил её пока в сторону.

Andreevich

Эту картинку видел как раз с комментариями о том, что с удочкой нужно обращаться умеючи, нето недолго испортить собаку.


Удочку применял, когда Рице было около 2-х месяцев.

Dim12

ЭТ-то точно...

October

Когда подходим к водоёму, моя практически сразу бросается в воду, сложно её остановить пока, чтобы заходила по команде. Плавает долго, если не находит то, за чем бросилась, то нарезает круг за кругом, проявляя упорство.
Вчера сама бросилась за утками, еле удалось отозвать: встала в стойку по ним по грудь в воде, они в рассыпную, она потихоньку продвигается...

Oleg M

October
Вчера сама бросилась за утками


Так им и надо! 😛

Nekto Klon

Эх. А нам купаться нельзя еще 5ть дней. Глаза лечим.

October

Вот блин. Лечите.

А что у кого с натаской происходит?

Oleg M

October
А что у кого с натаской происходит?

ВСЕ по плану! 😛

October

Подробности, подробности...

Oleg M

October
Подробности, подробности...

Уезжаю на природу. в понедельник отпишусь! 😛

Nekto Klon

У нас такие новости.
Ходим на ОКД как в группу так и индивидуально. Ходим рядом без поводка, можем сесть и лечь на расстоянии. Подходим всегда, если не сильно играет с другими собаками.
Ездим в поле, отрабатывать челнок, пока не очень хорошо. Буквально через пять минут переходит от поисков к игре в поле. Дикую птицу ни разу не находила.
Гоняем ворон и голубей, без стойки и только на глаз.
Начала жрать обувь. За неделю, три пары. Ну это от наличия большого времени в одиночестве. Думаю, исправлю скоро.
Лечим глаза. Подхватили какую то бяку, пришлось третье веко чистить хирургической ложкой и сейчас капаем два вида капель и делаю ей укол подкожно в холку через день каких то иммунных препаратов.
Вот такие изменения.

Andreevich

Заплывы в море. Дистанция ограничена дальностью броска мячика.

Andreevich

Поиск в речке

Dim12

Лечим глаза. Подхватили какую то бяку, пришлось третье веко чистить
С глазами такая же херня пока еще не чистил- жарко, опасность повторного заражения

Бывалый с Юга

Когда подходим к водоёму, моя практически сразу бросается в воду
Перед водоемом возьми собаку на поводок, после подхода уложи командой, в воду посылай командой "вперед" или "апорт"

Andreevich

Бывалый с Юга
Перед водоемом возьми собаку на поводок, после подхода уложи командой, в воду посылай командой "вперед" или "апорт"
Правильно, очень хороший повод отрабатывать останавливающую команду.

Я свою долго останавливал командой "сидеть". В шесть месяцев научил команде "лежать". Видимо так понравилось или это врожденное качество, но в большинстве случаев по команде "сидеть" она очень правильно ложится. Я, правда, не настаиваю чтобы четко садилась, т.к. считаю, что на практической охоте сама ложиться не будет в грязь и в колючки. Главное, чтобы останавливалась.

sto-eger

Моя Гарда-Голдис.



Serg 70

Моя Жужа, 2008 г.



Narcolog

Жена спрашивает: Почём мелирование на носу? Она себе так же хочет.

Serg 70

Жена спрашивает: Почём мелирование на носу? Она себе так же хочет.


Приезжайте в гости, сделаем за бесплатно! Еще и выпьем за знакомство.

Narcolog

Так за "Камнем", как известно, земли нет.
P.S. Вообще-то я сам с Урала.

P.P.S. А теперь по делу. В эти выхи кто-нибудь будет в Каданке? Есть мысли съездить. Там вроде "Киндерсюрприз" намечается.

GDF

Правильно, очень хороший повод отрабатывать останавливающую команду.
Про отработку останавливающей команды, практиковал такой способ, на улице собаки укладываются на растоянии 10-15 метров до вольера с миской, после выдержки несколько минут, команда Пиль, тут же останавливаем командой Даун ,подержим и снова пускаем. Еще пробовали по прочитанному где то в литературе способу, пускать с пологой горки тенисный мячик, пускать собаку потом останавливать.

Nekto Klon

2 Narcolog
про Каданок. можно источник, чтоб прочитать что где когда. Прочитаю и решу

Andreevich

GDF
Про отработку останавливающей команды, практиковал такой способ, на улице собаки укладываются на растоянии 10-15 метров до вольера с миской, после выдержки несколько минут, команда Пиль, тут же останавливаем командой Даун ,подержим и снова пускаем. Еще пробовали по прочитанному где то в литературе способу, пускать с пологой горки тенисный мячик, пускать собаку потом останавливать.
Так ведь останавливающая команда настолько необходимая, что её можно и нужно отрабатывать постоянно и при всех обстоятельствах. Собака любит покушать? Тогда при кормежке, как Вы описывали, а если поиграть, то с мячиком, купаться любит - во время купания!

Narcolog

Про Каданок.
Когда брал щенка заводчик дал расписание мероприятий МООиР на 2008 г. Там фигурировало: Открытые межпородные соревнования, молодых легавых (до 2-х лет) по болотно-луговой и полевой дичи "Киндерсюрприз". http://www.mooir.ru/sobakov/34rreet/
То же на легавые. ру http://www.legavie.ru/index.php?id=7
по слухам, в Каданке было мало птицы (как и везде) до дождей, но после выходных авось как дождевые черви повылазивают.

flyfisher

Да, с птичкой там трабл возможен. У нас на полях та же ситуация - даже коростели с полей перекочевали к речкам. В центре Зеленограда, у прудов - кррр - кррр... А на полях - тишина. Вернее - чибисы, чайки, вороны, грачи. Ну, и пернатые хищники - куда без них...

Зы: а у вас как собаки, переднюю лапу на стойке начали поднимать? Юнгар с неделю назад начал. Сам.

Narcolog

Меня в это кр-кр под окном задолбало. Спать невозможно. Пробовал щена натравить, так удирает гад. Потом побоялся.

Andreevich

А у нас по ночам начали шакалы петь. Видимо щенки подросли и обучаются. Не люблю я их, но охотиться на них днем есть смысл только с гончей, желательно небольшого роста или ночью на приваде. Но я ночью плохо вижу, а они хорошо, и чутьё у шакалов лучше чем у любой собаки.

Nekto Klon

Инфа от Яковлевой Виктории Михайловны из МООРа по киндерсюрпризу.
Для собак от 10 месяцев. Проводится будут не в Каданке, а под Ногинском, в частных угодьях. Владелец - Петр Евгеньевич, он же расскажет как проехать, если позвонить по тел. 8-926-598 двенадцать двенадцать.
Вечер пятницы и суббота с воскресеньем. Птица полевая.

А нам только семь месяцев завтра. Так что мы мимо.

Andreevich

А нам только семь месяцев завтра. Так что мы мимо.
"не дадо печалиться: вся жизнь впереди!"

Narcolog

Если так, то я боюсь тоже. Есть, конечно, желание просто побывать в Каданке, с людьми поговорить, хочу что бы Ильнин собаку посмотрел, на его работу посмотреть и т. п. Но и шоу тоже видеть хотелось бы. А так... Мясо запалить в ближайшем парке можно.

0000Aleks

Всем доброго времени суток Курц Габби отец Т-Бриг мать К-Чара забирал его 1 месечным, прогнали глистов, сделали 2 прививки, начинаем гулять)) Умеем - место, сидеть, комне, к воде относимся осторожно, за поноской бегаем и 70% приносим отдает только за лакомство...
Жертвы босоножки жены))) порванный матрас)) немного обоев, благо ремонт скоро итд


flyfisher

0000Aleks - классный пацан!

0000Aleks

классный пацан!
У меня девочка Габби)))

Vovick

Я поеду в Ногинск на Киндера в субботу утром, а вечером в Тюнежское на резинового перепела с отстрелом. Путевка 1 500 руб плюс за каждую птичку 150 р. Присоединяйтесь.

October

Vovick
А в Марково не едешь?

Vovick

Разведка донесла, что там нет птицы... Не еду

Vovick

Все гораздо сложне, чем я думал. В субботу будут два мероприятия, меня интересующих. Первое - испытания молодых дратхааров в Мамонтово (Бора в курсе) и "Киндер сюрприз" в сорока минутах езды с другой стооны Горьковской трассы. Там оргенайзер Виктория Михайловна. Вот на эти два мероприятия я собираюсь выставиться в субботу, а потом в Тюнежское.

flyfisher

А в Тюнеже сейчас разрешают натаской заниматься по полевой?

flyfisher

0000Aleks
[B]Всем доброго времени суток Курц Габби отец Т-Бриг мать К-Чара забирал его 1 месечным...


Понял. "Его" - надо понимать, как "щенка" 😊

Vovick

flyfisher
А в Тюнеже сейчас разрешают натаской заниматься по полевой?

100 рублей стоит путевка. Если стрелять - смотри выше.

Бывалый с Юга

2 Вовик Как съездил, как успехи??

чинг

Присоединяюсь к Бывалому с Юга. Какие впечатления?.
Победители:

1 место, пойнтер Нео-Блэкфильд вл. Волков П.Е. III-80 баллов
2 место, пойнтер Брайта вл. Карлин И.М. III- 71 балл
3 место, курцхаар Шерри вл. Прошкин М.А. III-69 баллов
Луч. мол. легавая - курцхаар Кила вл. Кузнецов И.Б.III-66 баллов

Vovick

Бывалый! Съездил бестолково. На испытаниях молодых дратхааров в Мамонтово, куда я приехал в 6 утра, первая собака ушла в поле в 8 утра и вернулась с комиссией в 12 часов, наковыряв в траве по пояс трешку по дупелю. Потом комиссия решила переехать на другое поле поискать птицу. Там ее тоже не нашли. Я понял, что это советский подход к делу и в 13 часов уехал с Кареном в Тюнеж. Две работы по резиновому перепелу в районе 10 шагов. Карен сказал, что ожидал худшего результата. Так что с испытаниями все бестолково (собрался погнать двух зайцев)... Но собака показывает нормальную работу. Работаем над широтой и скоростью поиска.

Бывалый с Юга

Понятно... 😞 Тогда тебе прямой путь сюда
http://forum.gordon-club.ru/viewtopic.php?t=310&postdays=0&postorder=asc&start=0
На Чемпионат, ясный пень, не пустят, но на Вологодских испытаниях можно поучаствовать, да и легашачья тусовка там будет очччень авторитетная.
П.С. ваш братец, в субботу, наработал аж три Д-3,по утке, по волоку и кровяному следу, кстати они с Игорем тоже подъедут, так что думай..

October

Мы в субботу тоже ездили. Первое знакомство с подсадным перепелом, до этого собака видела только ворон да голубей.
Интерес есть, но не такой, чтоб всё бросить и тянуться к птице; всё порывалась подойти ко мне, т.к. корда находилась не в моих руках. Подброшенный перепел притягивал, засевшего в траве немного искала, но потом бросала, видимо, пока не совсем понимает, что от неё хотят.
Будем стараться продолжать занятия.

Narcolog

Мой в связи с жарой каженный день в канале купается. Вчера уток зацепил. с 3-х мес. он их не видел. Задрожал, и дрыньк в воду через забор, мог и лапы поломать, я сам не ожидал, что сиганёт. Потом плавал за старкой до позеленения, потом я его еле вытащил на парапет. Команд не давал никаких, но дал вымотаться специально, чтоб знал, собака, что он без папки с ружжом 0 без палочки и в одиночку утика ему не добыть.

October

Моя что-то на жару реагирует - после прогулки дышит часто, как будто нехорошо ей. Это как, нормально? Или что-то не в порядке?

Vovick

Бывалый с Юга
Понятно... 😞 Тогда тебе прямой путь сюда
http://forum.gordon-club.ru/viewtopic.php?t=310&postdays=0&postorder=asc&start=0
На Чемпионат, ясный пень, не пустят, но на Вологодских испытаниях можно поучаствовать, да и легашачья тусовка там будет очччень авторитетная.
П.С. ваш братец, в субботу, наработал аж три Д-3,по утке, по волоку и кровяному следу, кстати они с Игорем тоже подъедут, так что думай..

1. Я не поеду в Вологду
2. Где бы взять правила испытаний по доп видам?

Бывалый с Юга

. Где бы взять правила испытаний по доп видам?
Посмотри тут http://www.rkf.org.ru/ru/pravila.htm

Бывалый с Юга

Моя что-то на жару реагирует - после прогулки дышит часто, как будто нехорошо ей.
А ты как дышишь? 😊 Конечно, жарко ей,в жару лучше к какому-нибудь водоёму съездить, поплавать,а то можно тепловой удар получить...

Nekto Klon

Вчера моя стала ушлить. 😊
Подавая бутылку с воды, чтоб подольше находится в воде, бросать ее на пол пути, потом опять плыть за ней не выходя на берег полностью и уже потом приносить.
Видимо очень в такую жару в воде ей нравится.

October

Бывалый с Юга
А ты как дышишь? 😊 Конечно, жарко ей,в жару лучше к какому-нибудь водоёму съездить, поплавать, а то можно тепловой удар получить...

Ну да, вчера ездили купаться, около часа из воды не вылезала, и этого ей было мало.
И дома я её из душа поливаю)

Andreevich

Мы по утрам гуляем. Часов с шести до восьми. Речка рядом, трава в росе. Не жарко. На расстоянии метров пятьсот конно-спортивный центр. Там три азиата: один взрослый на цепи, второй возраст года полтора и еще щенок, месяца четыре (зубы не меняются еще). С этими молодыми, бегающими по территории свободно, я Рице разрешаю играть, т.к. они 100% привиты и вместе с конями находятся под наблюдением ветеринара. Короче Рица их, толстожопых, на речке и на полянке выматывает до того, что они уходят отдыхать, а мы еще гуляем, плаваем и иногда побеегаем со знакомыми взрослыми курцем и лабром. Курц нормально, а лабр устает быстро. Короче солнце, воздух и вода...
С птицей не знакомы. К курам, домашним уткам и гусям не подпускаю, а перепел прилетит во второй половине августа, тогда и познакомимся.

Narcolog

Моя что-то на жару реагирует - после прогулки дышит часто
Это нормально. Собаки не потеют. Радиатор-испаритель у них лёгкие. Через них всё охлаждение. Даже более эффективное чем у человека. Поэтому есть азиаты с шерстью и есть фараонова собака без шерсти. И те и другие живут в тёплых странах и не дохнут. Опасен многочасовой непрерывный бег. Актуально для ездовых собак. А человек лишь недавно научился вентилировать себя сам таким способом. Называется ВЧ ИВЛ. Применяется в реанимации, когда обычная не помогает. Так что эти твари с таким дыханием нам ещё фору дадут.

Andreevich

Поэтому есть азиаты с шерстью и есть фараонова собака без шерсти. И те и другие живут в тёплых странах и не дохнут.
Это слышал и читал много раз! Утверждают, что длина шерсти на теплообмен не влияет. Одно непонятно: почему южные породы больше короткошерстные, а северные - длинношерстные?

Vovick

Narcolog
Это нормально. Собаки не потеют. Радиатор-испаритель у них лёгкие. Через них всё охлаждение. Даже более эффективное чем у человека. Поэтому есть азиаты с шерстью и есть фараонова собака без шерсти. И те и другие живут в тёплых странах и не дохнут. Опасен многочасовой непрерывный бег. Актуально для ездовых собак. А человек лишь недавно научился вентилировать себя сам таким способом. Называется ВЧ ИВЛ. Применяется в реанимации, когда обычная не помогает. Так что эти твари с таким дыханием нам ещё фору дадут.

Слышал про язык и кончики лап.

Narcolog

Язык и лапы это 5%. Остальное лёгкие. Там поверхность гигантская т.к. микрогубка. У человека Sлёгких=2футбольных поля.

October

Вчера попали под ливень. Хоть я и был под зонтом, но через 5 минут оказался мокрым ну почти по пояс, а собаке такая погода только в радость оказалась - гонялась за носимыми ветром листочками и наслаждалась долгожданной прохладой, а самое главное - раскатистый гром и сверкающие молнии её совсем не пугали.

ed-lawer

Прочитал весь топик темы. Спасибо коллегам. Подчерпнул для себя кое-что нового.
Принимайте в стаю))).
В принципе мы уже представились недавно в ветке «о животных» http://guns.allzip.org/topic/32/340800.html
Теперь вот будем в этой теме тусоваться.
Кобель дратхаар ,11 мая рождения. Взял у заводчика 11 июля. Ровно двухмесячного. Хозяин суки Добренко из г. Шахты Ростовской области. Хозяин кобеля оттуда же.
Хозяин суки занимается плотно дратхаарами уже лет 20 точно. От его завода у меня был и первый дратхаарёныш-сука Гера, а затем, когда она в 5 месяцев умерла от чумки(почему то не сработала вакцина)., и кобель-Хантер. Тот пожил с нами уже 10 с половиной лет.
И вот теперь у меня от тех же корней Бой Хантер Второй. Рад безмерно. Родители, деды/пращуры -все рабочие. Дегельминтизация была 10 июля. Так, что скоро нам прививаться.
От хозяина ехали на машине около 45 км. Собаня не обнаружил не малейших признаков укачивания. В отличии от Хантера Первого. Того лет до трёх в машине укачивало и тошнило.
Пока один раз не съездили с ним на дальняка на 800 км. За первые 200 км. раза три вытошнило, но потом, как обрезало. А у Второго вроде сразу с этим нормально.
За пять прошедших уже дней у нас такие успехи:
Знает кличку, моментом на неё отзывается, даже если увлечён игрой, на повторный зов точно.
Уже знает и адекватно реагирует на команды :«нельзя», «ко мне» , «кушать», «возьми», «идём»
И всё заучивается как бы само собой, шутя можно сказать. Толковый парнишка.
Хотя и Первый в принципе такой же был. И самая первая -Гера. Дратхаары - они вообще такие.
Креативно к собственной дрессировке относятся))). Бывает только «горе от ума».

sto-eger

Выскажусь немного не по теме (простите други, но вся ганза для меня здесь в этой теме)
Сегодня Бывалы с Юга стал дедушкой!!!!!
Армен, поздравляю с внучкой!!! Пусть растёт здоровенькой и красивой, а главное счастливой!!!

yandron

И я присоединяюсь к поздравлениям!!!

October

Армен, мои поздравления 😊!

Nekto Klon

C почетным званием!!!

Oleg M

Подарили моему кузену щенка Драта, рожден 13 мая 2008 г.
Уже сделали прививки.
Первая прогулка на природе.
Надеюсь он сам продолжит! 😛

Фотки Фреда


Andreevich

sto-eger
Выскажусь немного не по теме (простите други, но вся ганза для меня здесь в этой теме)
Сегодня Бывалы с Юга стал дедушкой!!!!!
Армен, поздравляю с внучкой!!! Пусть растёт здоровенькой и красивой, а главное счастливой!!!
Нашего полку прибыло!
Мои поздравления от дедушки со стажем!

Oleg M

sto-eger
Выскажусь немного не по теме (простите други, но вся ганза для меня здесь в этой теме)
Сегодня Бывалы с Юга стал дедушкой!!!!!
Армен, поздравляю с внучкой!!! Пусть растёт здоровенькой и красивой, а главное счастливой!!!

+1
Присоеденяюсь к поздравлениям!

чинг

Поздравляю с переходом в новое качество - Дед.

flyfisher

Поздравляю!

Gilder

sto-eger
Выскажусь немного не по теме (простите други, но вся ганза для меня здесь в этой теме)
Сегодня Бывалы с Юга стал дедушкой!!!!!
Армен, поздравляю с внучкой!!! Пусть растёт здоровенькой и красивой, а главное счастливой!!!
Присоединяюсь. Поздравляю! 😊

ed-lawer

Присоединяюсь к поздравлениям новосостоявшемуся Деду!
Самому такого ощущения пержеить не придётся, посколько некому у меня внуков родить, но по отзыву товарища, когда у него внучка родилась:
"Эдик! ты не поймёшь!!! Дети-это ещё ничего. Внуки -это всё!"
Так и не понял до конца, что он миел ввиду.
Но вам "дедам" виднее.
Умозрительно полагаю, что он имел ввиду, что всё,что по его мнению, он детям недодал, на внуках "отыграется" и "выместит".))))
ИМХО.
Не хочу портить хороший в данной теме ОФФ.
Поэтому по собачьей теме топика запощу завтра.

Andreevich

А моему младшему внуку вчера, т.е. 19 июля, стукнуло целых 3 года!
Провели на природе. Прям в угодьях, где в августе на перепелов будем охотиться. Он пока только кушает их!

ed-lawer

Сегодня привил первый раз. Нобиваком,как посоветовали. Якобы самая лучшая вакцина. Ожидал,что пёса будет недомогать и ходить пару дней с сухим носом, но оказалось не так.
Внешне, по поведению никак не проявилась вакцинация вообще.
Такой же жизнерадостный. Укол воспринял-аж не вздрогнул. Ревакцинация -10 августа. Потом ещё 14 дней, и можно гулять будет.

Oleg M

Мы вчера участвовали в 53- Тамбовской обл. выставке.
Средняя группа. Оч. хор., МЗМ, 1 племенной класс. эксперт -Рабинович Д.Л.

yandron

Были с пёсой в эти выходные во Владимире (комплексные состязания дратхааров), выступали за Ассоциацию Дойч Дратхааров. Итог: получили два диплома III - утка (74-балла), II - волок (74-балла).
Командные результаты:
I-место Ассоциация Дойч Дратхаар (Владимир)
II-место НКП Немецкий Дратхаар (Санкт-Петербург)
III-место Владимирское ООиР (Владимир)

Oleg M

yandron
получили два диплома III - утка (74-балла), II - волок (74-балла).

Поздравляю! 😛

Если есть желание и возможность, приезжайте в Тамбов 1-3 августа на состязания легавых по полю, болотно-луговой и водоплавающей с открытам чемпионатом.

yandron

Спасибо за приглашение, но у нас с 26 открывают охоту.

flyfisher

Смешно и одновременно грустно. Открытие вот-вот, а птица с полей куда-то сдристнула. (извиняюсь) Вся. Не видно, не слышно. 😞

October

А вот мы к открытию не готовы.

flyfisher

В выходные планирую вывести Юнгара в паре с взрослым дратхааром. Лишь бы ливня не было.

Oleg M

yandron
Спасибо за приглашение, но у нас с 26 открывают охоту.

По предварительным данным у нас откроется с подружейными собами с 2 августа. А с 9 августа общее открытие.

flyfisher

Вопрос опытным легашатникам:

Собака делает невероятную по крепкости стойку на кошек. Даже если его поднять и перенести на пару метров - возвращается. Слышит и исполняет при этом только команду "Пиль". "Тубо, шалишь" - в таком азарте не особо помогают. По птичке такого дикого азарта нет.

Как наиболее разумно его снимать со стойки, дабы не поломать полезную привычку? Дергать опасаюсь, грубо воздействовать тоже.

С ужасом жду в лесу встречи с енотом или барсуком.

Oleg M

Усе пропало 😞

Вчера вечером поехал смотреть место состязаний на наличие дичи. Пустил Макса в болото и.... 😞 разрез подушечки правой задней лапы 2 см. и примерно столько же в глубину... 😞

Сразу же поехали лечиться и в ветеринарке быстренько все промыли, замазали мазюкой, забинтовали лапу, вкололи два укола.
Теперь лечимся....

До состязаний 10 суток, может зарастет.

Олежон

Oleg M
До состязаний 10 суток, может зарастет.
У моего месяц заживала.

Oleg M

Олежон
У моего месяц заживала.

Такие сроки меня не радуют.... 😞
Скоро открытие охоты

чинг

flyfisher
Вопрос опытным легашатникам:
Собака делает невероятную по крепкости стойку на кошек. Даже если его поднять и перенести на пару метров - возвращается. Слышит и исполняет при этом только команду "Пиль". "Тубо, шалишь" - в таком азарте не особо помогают. По птичке такого дикого азарта нет.
Как он сходит с стойки?.

yandron

Усе пропало
Вчера вечером поехал смотреть место состязаний на наличие дичи. Пустил Макса в болото и.... разрез подушечки правой задней лапы 2 см. и примерно столько же в глубину...
Сразу же поехали лечиться и в ветеринарке быстренько все промыли, замазали мазюкой, забинтовали лапу, вкололи два укола.
Теперь лечимся....
До состязаний 10 суток, может зарастет.
Мы тоже недавно резали лапу. Купите мазь "Спасатель" очень здорово заживляет раны и на улицу не водите с открытой лапой. Я забинтовывал и надевал носок, а сверху обматывал скотчем, чтоб не мокло и не слезало. Недели через две заживет. Выздоравливайте скорее!

flyfisher

чинг
Как он сходит с стойки?.


Варианта 2:
Быстро: "Пиль" - и он угоняет кошку под машины и пытается лезть за ними. За это не ругаю, но оттаскаваю, бубню и всем видом выражаю неудовольствие.
Если кругом люди, то долго и нудно: "тубо" и слегка одергиваю поводком с командой "гуляй" На процесс уговаривания уходит несколько минут.

Oleg M

yandron
Мы тоже недавно резали лапу. Купите мазь "Спасатель" очень здорово заживляет раны и на улицу не водите с открытой лапой. Я забинтовывал и надевал носок, а сверху обматывал скотчем, чтоб не мокло и не слезало. Недели через две заживет. Выздоравливайте скорее!

Собак у меня уже "шитый", так что мазь для заживления ран осталась(какая то специальная), ей и мазюкаемся, предварительно промыв ранки. Сегодня, при очередной перевязке обнаружил не один порез, а несколько, но те не большие и не глубокие.
Пока, заживает, 😊 как на собаке. ТТТ
Гуляем только перевязанные.

чинг

flyfisher
Вопрос опытным легашатникам:
Собака делает невероятную по крепкости стойку на кошек. Даже если его поднять и перенести на пару метров - возвращается. Слышит и исполняет при этом только команду "Пиль". "Тубо, шалишь" - в таком азарте не особо помогают. По птичке такого дикого азарта нет.
Как наиболее разумно его снимать со стойки, дабы не поломать полезную привычку? Дергать опасаюсь, грубо воздействовать тоже.
С ужасом жду в лесу встречи с енотом или барсуком.
Вам следует вести себя так, что бы пес не подумал, что Вам интересны его действия. Гонять кошек отучить крайне сложно и нужно ли. Коррекция этого поведенческого момента крайне сложна, и что греха таить связана с физическими воздействиями.
При прогулке исключайте места вероятного нахождения кошек. При встрече я бы сделал следующее. В момент, когда соба встала в стойку, делать вид, что не обращаешь внимание на собу, на самом деле четко отслеживать его. Не подходить ни к собе, ни к кошке.
Курц обычно стоит на стойке до того момента, когда зверь сделает движение. После этого пес переходит к атаке. В тот момент, когда соба разогналась резко командой остановить ее. Даун, сидеть, стоять- подойдет любое. После этого подойти, взять на поводок и уйти дальше. Первое -он поймет, что кошка Вам не интересна. Второе - тренируете останавливающую команду.

Давать работать по кабану, барсуку и еноту лучше после второго поля. Был случай - в первом поле получили Д2 по дупелю, а потом поставили собу по кабану и барсуку. После этого по полю Д3 с трудом.

Меньшая заинтересованность птицами вполне возможна из-за того, что пес еще не понимает, что такое охота и зачем он предназначен.

flyfisher

Спасибо! Да, пока из-под Юнгара никого не брали. Надеюсь, поумнеет 😊

Narcolog

До состязаний 10 суток, может зарастет.
Заживёт. Главное избежать повторных травм (а они очень часты) и раскравливаний. Иначе может и месяц и 2 заживать.
2 Варианта: старый - муторный, но надёжный, и новый. Дороже, проще, красивее, но не всегда эффективнее.
1. Максимально ограничить подвижность собаки, особенно больной лапы. Собаке не объяснишь, что наступать нельзя, поэтому перед каждой прогулкой к лапе приматывается импровизированная шина (палка) на 2-3 сустава, как будто лапа сломана. Хорошо если палка будет торчать длинее подушечек. В общем, что бы псу максимально неудобно было на лапу наступать. Чтоб ему было проще на 3-х попрыгать.
2. Сейчас продают в зоомагах или при ветклиниках специальную обувь для лап. Если проез не большой - прокатит.

Бывалый с Юга

Вернулся 😊 Всем СПАСИБО за поздравления 😊
Мои поздравления всем одипломненным в моё отсуствие, ТАК Держать!!!

Narcolog

Всё.
Трубы горят, крыша в пути.
Уезжаю в пампасы на натаску. Буду учить пса жизни. Или он меня. Отпуск поле, река, лес, твой зверь и ты. Что получится не знаю. Легавых раньше не натаскивал, представления - только по книжкам, но бывалые люди все отговаривают от сдачи в натаску, хотя я не против. Другое дело, что даже если сдашь, то в конце сентября в Москве испытать всё равно не получится. Так что если что, пусть уж им профессионалы весной занимаются. Работа, семья, поблеммы - всё остаётся в потустороннем мире. Хотя нет, лаптоп всё равно придётся захватить, в качестве зеркала телепортации, но обязуюсь не злоупотреблять, да и не получится. GSM не во всех местах базы работает, а GPRS тем более. 2 недели воли !!!

Nekto Klon

А где эта "воля" находится?

element13

Narcolog
Всё.
Трубы горят, крыша в пути.
Уезжаю в пампасы на натаску. Буду учить пса жизни. Или он меня. Отпуск поле, река, лес, твой зверь и ты. Что получится не знаю. Легавых раньше не натаскивал, представления - только по книжкам, но бывалые люди все отговаривают от сдачи в натаску, хотя я не против. Другое дело, что даже если сдашь, то в конце сентября в Москве испытать всё равно не получится. Так что если что, пусть уж им профессионалы весной занимаются. Работа, семья, поблеммы - всё остаётся в потустороннем мире. Хотя нет, лаптоп всё равно придётся захватить, в качестве зеркала телепортации, но обязуюсь не злоупотреблять, да и не получится. GSM не во всех местах базы работает, а GPRS тем более. 2 недели воли !!!

А почему в конце сентября? сегодня только 31 июля. Если пойдет все гладко, ставь через 2 недели и все... Птица наверняка еще будет.

Narcolog

2 Nekto Klon:
Воля находится на севере Тверской губернии. (Максатиха)
2 element13:
Псе только 6 мес. А испытания, на сколько я знаю, с 8. 8 мес будет только 17 сентября. Судя по плану мероприятий попадаешь только в Краснодар на коммандный ЧР. По моему крутовато будет. :-)

flyfisher

Пес побегал пару часов по заболоченному лугу с высокой травой. Результат - красные пятна по всему телу, нарывы. Эпицентр - брюхо. Врачи определили аллергическую реакцию. За три дня лечения супрастином и мазью все прошло.
Теперь вот гадаю: что за трава такая... Резать и колоть - я понимаю, там таких трав в достатке. А вот раздражение вызывать, да такое сильное???

Бывалый с Юга

Собаку, скорее всего, покусала мошка, бывает...Это же охотницкая соба 😊

чинг

flyfisher
Пес побегал пару часов по заболоченному лугу с высокой травой. Результат - красные пятна по всему телу, нарывы. Эпицентр - брюхо. Врачи определили аллергическую реакцию. За три дня лечения супрастином и мазью все прошло.
Теперь вот гадаю: что за трава такая... Резать и колоть - я понимаю, там таких трав в достатке. А вот раздражение вызывать, да такое сильное???
Если по местам слабо покрытым шерстью и голым, в виде красных пятен с точкой укуса посредине, то скорее всего укусы мошки. Аллергическая реакция обычно развивается чуть позже.
Еще возможны ожоги борщевиком.

huntёr

Пес стоновится в стойку по кошкам, голубям, но перепела, курапатку, бекаса, поднимает без стойки, с ходу.
И еще не любим воду.

flyfisher

К сожалению, не мошка. Видимо, молодой борщевик. Один схожу, посмотрю. Места дальше дупелиные - выкос. Но ходить туда теперь опасаюсь. Раздражение было страшное.

Похоже, вот еще одно различие дратов и курцев, не считая устойчивости к холоду. Драт более защищен и от комаров, и от трав. Драты там ходят - и ничего.

sto-eger

У моей было тоже самое, прошло без супростинов. Прыщики было с белым. Все пропало через пару дней.

чинг

flyfisher
К сожалению, не мошка. Видимо, молодой борщевик. Один схожу, посмотрю. Места дальше дупелиные - выкос. Но ходить туда теперь опасаюсь. Раздражение было страшное.
Похоже, вот еще одно различие дратов и курцев, не считая устойчивости к холоду. Драт более защищен и от комаров, и от трав. Драты там ходят - и ничего.
Видимо вам здорово не повезло, либо индивидуальная реакция собы.

Nekto Klon

Пятна были на пузе с белой точкой внутри. Прошло само , через день две. Правда это было давно, еще по весне. Летом таких бяк не появлялось.
Собака видимо чуток повзрослела, готовимся к появлению течки. Позавчера почти ни чего не ела, почти не слушалась, сгрызла дома пульт от ТВ. Вчера на площадке, где ОКД проходим, все кобели, как с цепи сорвались, ну не давали ей прохода. В общем вчера и она скверно от занималась и кобелям не дала нормально от заниматься.
Вопрос, сколько будет длится течка, есть какие то нюансы по первому разу?

Бывалый с Юга

сколько будет длится течка, есть какие то нюансы по первому разу
Всё достаточно индивидуально, особенно в 1 раз. Общая течка может прдолжаться от 24 до 28 дней, иногда,первая, с перерывами до 40 дней 😞
ОПАСНЫЕ ПЕРИОДЫ, ТОЖЕ ИНДИВИДУАЛЬНО, ОТ 7 ДО 18 ДНЯ, хотя знаю случаи, когда суки вязались на 22-23 день и приносили щенков... Самое главное, ходите ВЕСЬ период течки на поводке и берегите п...ку от случайных кобелей 😊))

flyfisher

Пятна большие, ярко-кровавого цвета, сначала на пузе густой россыпью, потом по всему телу. Нарывали до крови. 😞 Затем, при лечении, через 3 дня покрылись пленкой серого цвета, затем пленка высохла и отвалилась. Сейчас все прошло, на местах пятен пока видны белесые следы.

Nekto Klon

2 Бывалый с Юга
Спасибо. Будем беречь!!! 😊

Narcolog

Приехал. Отчёт.
Пробыл неделю. Каждый день лил дождь. 1-2 дня лёгкий, до проливного. Результат - отит. Хожу как Ленин в разливе. Пёзик увидел лес, реку болото и поле. Это не московский лесопарк. Однако, дичи примерно столько же. За все дни 1 подъём шумовой утки. Вытоптал не причуяв по ветру. После взлёта стойка, потом неохотный даун. В Москве и то больше.
Научился находить и нюхать тетеревиные наброды, гонять коростеля по команде хозяина. Бекас, дупель, перепел - полное отсутствие. Некось высоченная, от 1 до 2 м. + кочкарник с водой. Изрека кусты, т.к. поля брошены. Какой тут галлоп и "широта поиска" представляю плохо. Пса-то не видно. Но бегал исправно, много, хотя и хаотично. 1 день чесалась морда после осоки часа 2, ну и на брюхе волдыри и расчёсы, но всё весьма умеренно. Пусть шерстью обрастает. Программа минимум есть, но не более.
Натаскивать на диплом в таких условиях, да ещё с моим опытом (точнее отсутствием такового) не реально. 1 Дратхарист смылся за день до моего приезда поняв, что довить нечего. В день отъезда приехало 2 пойнтера. Им по такой осоке вообще вилы. Пока был там со мной походил 1 день натасчик, сказал, что пёс интересуется, иногда прихватывает верхом, но всё равно 6 мес - для него рано. Другой раз походили с местным опытным дратхаром (и хозяином). Хотя у него поиск то же далёк от идеала, но хозяин говорит, что диплом есть, добычу добывает, а остальное ему по барабану. За всё время было несколько часов солнца - успел сделать фото. В общем с птичкой будем ждать весны, а пока на кошках, да кабанах потренируемся.
Реальный плюс - это грибы. Столько грибов, особенно белых не видел и не держал в руках в жизни. Насобирал немало, да ёщё от жадности напокупал по трассе. Жена за подаренную ей бессонную эротическую ночь смотрит волком, но возразить не может. Заготовок хватит на несколько лет.

Andreevich

поля брошены. Какой тут галлоп и "широта поиска" представляю плохо. Пса-то не видно. Но бегал исправно, много, хотя и хаотично.
Во-во!!! И до москвичей кое-что доходить начинает!



В центре кадра дратхаар Рица.
Это еще не очень высокий чай...

October

Во заросли-то!
Andreevich, а сами-то чай этот пьёте или индийский предпочитаете?

Andreevich

Andreevich, а сами-то чай этот пьёте или индийский предпочитаете?
Мы предпочитаем собранный здесь своими руками и изготовленный также своими руками.
В краайнем случае нашей, Дагомысской чайфабрики, но он куда-то девался и в магазинах, то Брук-Бонд, то еще какая-нибудь гадость в бумажных покетиках, которые я нАдух не переношу!

October

То есть собираете, сушите и пьёте? Это зелёный получается? Или чёрный как-то делаете?

Andreevich

Ежели высушить просто листья получается зеленый. С черным нужно немного повозиться. Завялить, помять, отжать сок, и сушить в тени.
Кстати широко разрекламированный Майский чай, хорош для чаесборщиков. т.к. в начале вегитационного периода чайные флеши длиннее и собиратьих легче, поэтому производителность. а отсюда и заработок выше.
В о времена Иосифа Виссарионыча для Кремля наоборот собирали поздний, сентябрский чай, в котором каротина и разных веществ больше, но флеши короче и производительность соответственно ниже.
ПЫ СЫ. Флешь - это небольшой стебелек с еще недоразвитыми молодыми нежными листочками. Весной все видели молодой прирост на всех ростениях. Чай, при достаточном количестве влаги и при постоянной стрижке дает этот прирост всё лето. Когда стрижки нет, а это началось со времен перестройки, растения грубеют, дичают и стареют. Сейчас эксплуатируется процентов тридцать плантаций, остальные так заросли, что там пройти невозможно. Эти места - убежище шакалов, которые здорово размножились и сожрали почти всех зайчат.
Для вальдшнепов это тоже хорошее убежище.

Бывалый с Юга


Натаскивать на диплом в таких условиях, да ещё с моим опытом (точнее отсутствием такового) не реально
Натаскивать надо на кошеных полях, чтобы увидеть все косяки в работе собаке, а охотиться, потом,можно и в некосях..

Первые трофеи 2008 года
Молодую собачку, Гарду Борисова паши, натаскивали по кошеному полю, см. тут http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=18643

Andreevich

Борисова паши
"паша" у турок, кажется соответствует генералу?
Поздравляю! Погоны неплохо бы обмыть!

flyfisher

Юнгар первый раз на меня по-настоящему обиделся, что я его на вечерний лет перестал брать. Вернулся с утей - он все понял еще от двери, куда я вечером езжу. Отворачивается весь день.

sto-eger

Вот так я и стал "сын турецко-подданого".
А Гарда за три дня, из них два с половиной выхода в некось, здорово сбила себе пальцы ног. В процессе, замечал кровь на носу и на губе - резалась о траву.

flyfisher

sto-eger, а брюшко как, без раздражений?

Andreevich

У моей Рицы на пузике появились красные пятнышки. Похоже на укусы насекомых. Повез в ветлечебницу. Диагноз - аллергическая реакция на растения. Выписали спрей, название запамятовал, но помню, что в основе раствор йода. Обрабатываю на ночь, т.к. днем она при первой возможности прыгает в воду: жара! Возможность при каждом выходе на прогулку.

sto-eger

Раздрожения были. Красные, с белой макушечкой прыщики. Было довольно много, сейчас глянул, осталось штук пять. Ни чем не лечил. Думаю завтра не будет совсем.
Больше "повезло" курцам. Альмира ободрала заднюю лапу об какую-то железяку, так что кусок шкуры висел, в ветеринарке наложили швы. Леха,ее хозяин, заметил,что вовремя, как-раз перед течкой. А другой курц, кобель поднял холку и матюкнулся на Грега и я еще раз порадовался, что взял-таки суку.

sto-eger

Вот у всех Драты как Драты, в микрорайоне кошака живого не встретишь.
И мы сегодня на прогулке увидели, я Гарду сразу на поводок, на всякий случай. Она долго принюхивалась, улыбалась и потягивалась, кружа вокруг него. А когда котэр поднял холку и замяучил, просто показала ему язык и мы ушли.


На животе все прошло. А нос покрылся корочкой. Лапы еще заживают.

huntёr

А мой барбос встает на стойку по кошакам, если его пошлю на кошку то кидается и резко остановившись возле кошки начинает ее гипнотизировать, причем кошек больше нервирует этот "гипноз", сколько он так может простоять не знаю обычно я его оттаскиваю. Несколько раз получал от кошек по носу, но все равно они его интересуют.

element13

huntёr
А мой барбос встает на стойку по кошакам, если его пошлю на кошку то кидается и резко остановившись возле кошки начинает ее гипнотизировать, причем кошек больше нервирует этот "гипноз", сколько он так может простоять не знаю обычно я его оттаскиваю. Несколько раз получал от кошек по носу, но все равно они его интересуют.
Влезу, хоть у меня и островная. А мою ребенок по мухам натаскал. Собака делает своеобразную, не такую конечно как по птице, "стойку" и после команды "пиль" ловит пастью муху. Причем собе такая "охота" похоже нравится 😀

artemnet

Всем привет. Хочу представиться-Гектор, чуть больше года. Дед у нас Соло Бовария (вл.Хан).Очень хотим быть на него похожими...

Narcolog

По фото немелкий кобелёк. А скоко он в холке будет?

По поводу кошек. В немецких правилах испытаний поедание кошек вписывается чуть ли не в обязанность. Кошки у них вне закона, типа как у нас волки. Подлежат уничтожению, т.к. гнёзда разоряют. У кого-то из наших авторов-натасчиков я читал (близко к тексту):
"Для отработки команды "голос" хорошо использовать кошек. Когда Ваш щенок загонит очередную кошку на дерево и начнёт её облаивать повторяйте - голос, хорошо голос. В дальнейшем этот приём используется для натаски на глухаря". Вот такой вот гринпис.

antiGREEN

Извиняюсь за off. Вчера позвонили, предложили суку драта 2.5мес. Приехал глянул у собы чуть закисают глазки и нос сухой с корочкой. Матюкнулся ноги в руки собу в машину и к ветеринару. Вирусное заболевание. Эти бараны не привитую собаку в горы водили. Вобщем забрал я собу через матюги. Сейчас колю для эмунитета и усиленное питание. 80 дней собаке 6.300 вес. Рост не измерял. Срочно строю еще один вольер (у жены грядку петрушки отвоевал 😊 Битва была тяжелой ). Будет Лайме подруга.
Пока никаких прогулок без прививки. Вчера сразу прогнал глистов первый раз. В понедельник второй и в среду прививка.
После витаминки соба веселей стала глазки 3 раза в день фурацилином моем. Одна таблетка на стакан.
Теперь у меня три собаки. Псарня или сучня? Как правильно?

Бора

С прибавлением в семействе!!!! Лучше одного дратхаара может быть только 2 дратхаара (ну на крайняк курцхаар и дратхаар 😊 )

antiGREEN

Так и получилось драт и курц. Третий кровей старинных дворянских. Помесь овчарки и чего то волосатого.

antiGREEN

Вот думаю где 4ый вальер ставить. Дратхааршу поселил в саду. Тиш гладь солнышко никаких посторонних запахов и шумов.
Вопрос. Можно ли непривитой собаки играть с перепелиной (позавчера настрелял) поноской. Или лучше подождать прививку?

antiGREEN

Еще вопрос. Какого размера строить будку. Длинны 1000*900*1000 хватит? Или поменьше? А то мои легавые пока молодые но уже похожи на маленьких лошадей. А это только 2.5-3.5 месяца.

Бывалый с Юга

В немецких правилах испытаний поедание кошек вписывается чуть ли не в обязанность.
Наверно они умеют их готовить?(с) 😊
В немецкой системе испытаний, собаки проверяются на жесткое отношение к мелкому хищнику(лиса, хорёк,кошки и т.д.),при этом хищник сидит в клетке, так что вряд ли они их кЮшают 😊)
[B]80 дней собаке 6.300 вес.
Имхо, соба истощена, лучше сначала откормить, потом потом прививать, тем более колол что-то для иммунитета(что?).

antiGREEN

"Достим" имунный стимулятор. Внутримышечно по 1 кубику в день всего 5 инекций. По назначению ветеринара. Да худовата собачка. Носится как заведенная и жрет как пожар. Слушается Ко мне четко и без закидонов. Благо есть где развернуться 40*25.

antiGREEN

Нос помокрел, но корочка еще остается, собака игрива. Судя по скачкам и скорости опустошения чашки, чувствует себя нормально.

sto-eger

Гарда-Голдис сегодня потекла. 28-го будет 9 мес.

Andreevich

Гарда-Голдис сегодня потекла. 28-го будет 9 мес.
С ужасом жду два события:
1. Течка у Рицы в сезон. 5-го сентября 9 месяцев.
2. Цветение амброзии в перепелинный сезон. Пыльца сильный алерген. У собак воспаляются глаза.

antiGREEN

А как проявляется это? Скосил всю амброзию около дома еще две недели назад.

Andreevich

antiGREEN
А как проявляется это? Скосил всю амброзию около дома еще две недели назад.

Возле дома - это для домашних. Охотиться будете в поле? Там то амброзия есть? Вот от пыльцы глаза у собак сильно воспаляются, веки опухают и псина практически ничего не видит. Промывал чаем, закапывал глазные капли и т.д. Польза есть, но временно.
Больше двадцати лет назад в поле встретил одного охотника у собаки, которого, несмотря на цветущую вокруг амброзию, глаза были чистые. Он сказал, что жена кормит ребенка грудью, так он закапывает женским грудным молоком собачьи глаза. Не знаю насколько это правда. За что купил - за то и продаю.

antiGREEN

Ну грудное молоко под охоту это проблематично. А что капаете Вы своей собаке. У меня сейчас драт на карантине и курц в строю. Просто нужно знать симптомы и средства борьбы.

Andreevich

Да ничего сейчас не капаю. Когда амброзия вовсю зацветет, буду чаем промывать. В алергоцентре проконсультироваться неплохо бы.
Симптомы: опухшие веки. Бывает до такой степени, что остаются малюсенькие щелочки. На собаку смотреть жалко.

Narcolog

1. Не у всех собак аллергия, для многих это не актуально (для моего, например).
2. Проблема решается закапыванием в глаза противовоспалительных глазных капель от аллергии. Подойдут и человеческие. Ну и мыть чаем ес-но перед закапыванием, но после работы.

Andreevich

1. Не у всех собак аллергия, для многих это не актуально (для моего, например).
Амброзия в Москве растет? Вы знаете, что это такое? Воспаление от неё бывает не только как алергическая реакция.
Рица еще не сталкивалась с этой пыльцой, но все мои собаки и собаки всех моих знакомых охотников от неё страдают. Затем, после цветения, в глаза собак набивается много мелких семян этой амброзии, что тоже неприятно.

Narcolog

В Москве всё есть. Скоро бананы вырастут :-( Там действительно большее значение имеет не аллергический, а механический фактор попадания пыльцы и семян в глаза. Даже если одуванчик или камыш прилетит уже мало не покажется. Заразы везде хватает. Поэтому часто достаточно промыть просто водой. Ну и лохматость и мелкоглазость у собаки приветствуется.

flyfisher

Не, все-таки в 9 месяцев Юнгар еще дитя 😊 Какие нафиг перепела... бабочки летают!!!

sto-eger

Гарда течет вторую неделю. Ведет себя порою как кобель.

flyfisher

Andreevich, коростеля принимай! К вам полетел. У нас его плотность раза в 3 выросла.

Narcolog

А у меня начал ссаться и даже 2 кучи сделал. :-(

С 6 мес. и на протяжении последних полутора ни единой лужи. 3 разовое кормление и 3 разовые прогулки вполне удовлетворяли.
4 дня назад приехала с дачи сука-такса и 4 летний сын. Внешне со всеми дружит, играет. Понятно, что это реакция на пополнение стаи. А может потому что дома стал больше бегать и больше пить? Но не на столько же. Причём на просится и даже не таится. Может прямо при всех не стесняясь. Пендалей за эти дни огрёб... но пока не помогает. Лужи ни как не связаны с прогулкой. 1 раз сделал лужу и кучу после длительной прогулки через 15 мин. Поучается, что специально носил?

Чё делать-то, а то я уже наслушался пессимистичных прогнозов, что лечится это чаще всего отправкой в деревню "в добрые руки" в лучшем случае.

Nekto Klon

2 Narcolog
Думаю что это не от хитрости или ревности. Может быть совсем другая причина, сквозняк например, метка территории или заигрался...
Моя вчера тоже напрудила дома и ДВЕ кучи сделала, а ей почти 9ть и таких казусов давно не было.

Ну а лечится, как обычно, лаской и терпением.

Oleg M

55 минут охоты.

Nekto Klon

хороши эти 55 минут

Oleg M

Nekto Klon
хороши эти 55 минут

Вот такой я злой 😀
завтра собираюсь продолжить 😛

Бывалый с Юга

ПулОм бьешь? 😊 С полем!!!Через пару дней выезжаю в Краснодарский край за ними, пару штук-то оставь 😊

Oleg M

Бывалый с Юга
ПулОм бьешь? 😊 С полем!!!Через пару дней выезжаю в Краснодарский край за ними, пару штук-то оставь 😊


Спасибо!

ОНИ еще до краснодара не добрались, у нас пока туссуются, откармливаются и жиру набираются! 😊
НПНП!

flyfisher

Мой поросенок перый раз был на ходовой охоте в лесу. Я, в принципе, его поведением доволен. Напрягло только то, что ежей облаивает. На свежий кабаний след внимания не еще обращает.

На поле стал вести себя безобразно- заметно превалирует нижнее чутье, отрастает постоянно. Утки - зло...

Narcolog

Утки - зло...
Но в них есть мясо.
Просто для работы это наиболее лёгкая и массовая добыча. Я уже устал с этим бороться. Стойку делает, не гонит, а там чёрт с ним. То же мясо.

flyfisher

С утра погоняли коростеля. Если с рассвета, по росе - они сидят, не бегают, стойку держат. Плохо только то, что на рассвете ветра совсем не было. Причуивал почти в упор. Но охотники не мазали, собакен молодец. Полноценные коростели Юнгара 😊 По дупелю обломались, по наводке сходили в хрен_знает_какую_траву_по_пояс_километра_два_до_болота, а это оказался бекас, а не дупель.

Nekto Klon

А моя Анита на больничном. Простудила женские дела. В итоге антибиотики пять дней по три кубика подкожно и еще всякой дряни прописали.
Ну да думаю что к выезду под Астрахань все исправим.

Oleg M

Nekto Klon
А моя Анита на больничном. Простудила женские дела.

Скорейшего выздоровления!!!

flyfisher

Выздоравливайте! Астрахань пропускать негоже.

Nekto Klon

Стараемся, уже аптечку противогадючную снарежаем

October

Вчера сняли коричневого клеща с головы; моя уже два дня съедает только половину от своей пайки (такого раньше никогда не было), температура сегодня была 40. Бурой мочи утром не видел, вчера цвет был обычный.
Что это может быть?

Кормю Хиллсом для щенков, сегодня его вообще отказалась есть. Попробовал дать Хиллс i/d который остался у меня со времён энтерита - так интерес к нему был несравненно выше, чем к обычному корму. Вряд ли это простая блажь, у неё нет разносолов, какого-то выбора, всегда это ела, но тут что-то не так пошло. Кстати, по сравнению с данными полуторанедельной давности, она потеряла больше килогрмма, теперь она весит чуть больше 20 кг в возрасте 9,5 месяцев и выглядит довольно худой.

Oleg M

October
Вчера сняли коричневого клеща с головы

Может анализы сдать?

flyfisher

Я бы не шутил с этим, поехал бы ко врачу.

October

Я не сам снимал, а в ветклинике. Лаборант (или как называется сотрудник, который делает процедуры и анализы) сказал, что если что и есть, то в анализах это пока не отразится, как я понял, пока это не будет видно по цвету мочи. Сказал следить за температурой, активностью и аппетитом.
Активность в понедельник была понижена, затем нормальная. Кстати, наоборот, стала ласковой, прям-таки требует, чтобы её почесали, всё у ног крутится, как кошка - такого раньше тоже не было.

Nekto Klon

Может, типа того, мамой хочет стать?
А вот вес... Моей сегодня 9ть месяцев стукнуло. Вес 30кг 500 грамм.

October

Мамой? В смысле, уже в положении или только перед течкой???
А вес после энтерита никак не наберём, блин.

Nekto Klon

Перед течкой конечно же...
Меняется поведение, может команды не слушать... Предтечное состояние... Только вот с температурой это не знаю как быть, повышается ли она перед течкой не знаю.

October

Уф, я уж думал, что ты прям про симптомы беременности пишешь. Просто периодически сгоняю упорного хася, но он молодой, вряд ли попал, да и сгоняю я его быстро... но мало ли что, кто его знает...

По корму, может попробовать сменить корм? Такое ощущение, что она не хочет есть корм именно из этого мешка.

А команды выполняет, это пока в норме.

sto-eger

Артем, течку не пропустишь!У меня первая сука. Так я обалдел от размеров увеличившейся петли. Она как хобот стала и шевелится. Как увеличение заметишь, приложи салфетку и прижми, будут красные следы.

October

Паша, крови пока не было, по крайней мере на подстилке, шевелящегося хобота тоже пока не замечал 😊 Буду дальше наблюдать.

Как твоя? Закончилось уже или нет ещё?

sto-eger

Крови нет уже с неделю, и хобот уменьшился, но еще не в норме. Короткие прогулки на поводке просто убивают. Ей тоже плохо. А Женька (она потекла следом за Гардой).В поуши влюбилась в розового мягкого медведя, проводит с ним большую часть суток, рычит и кидается на Гарду, когда она к медведику подходит. Короче цирк.

Nekto Klon

Ну вот и дождались. Сегодня с Анитой покидаем вечером Москву и двинемся в сторону теплой Астрахани.
20-го там открывают охоту по утке, так что надеюсь совместим рыбалку и охоту. 😊

flyfisher

Ни пуха, ни пера!!!

October

Вроде "хобот" я нащупал, но крови нет пока.
Купил вчера хиллс с другим вкусом, проблема отсутствия аппетита отпала.
Теперь вопрос другой - как бы откормить её.

Да, и ещё вопросец: в таком положении можно идти на выставку или лучше обождать?

sto-eger

С течкой очень не советую, получишь от "старших" товарищей дрендюлей. А особенно от хозяев кобелей.
Ты корм мочишь?или сухим даёшь?У моей, когда начинала капризничать, смена сухого на моченный добавляла аппетиту. Разнообразие.
Вчера повторила свой "Шекснинский" опыт с пловом. Руками оперлась на плиту, подняла носом крышку и в плове не стало курицы. Риса немного осталось, он был пересолен. Меня дома небыло. Прихожу и давай её кормить. А она нос воротит. Потом жена сказала про плов и все стало ясно.

October

Да, вот и мы не пошли. Хоть бы к динамовской всё прошло, она будет в начале октября.
Даю сухим, попробовал смешать сейчас два корма (производитель один), так она выбирать начала, "не вкусный" есть не стала. Замочил остатки - игнор полный)
Втихую не хомячит - нечего, я всё убираю.

Валерий Н

[QUOTE]Originally posted by sto-eger:
[B]
Вчера повторила свой "Шекснинский" опыт с пловом.

Так вот из за кого мы с Арменом без закуси остались!!! 😀 + "Чоорный кроокодил" напал.... Хорошо хоть охота удалась.

sto-eger

без закуси остались!!! [/B]
А это , в большой семье живем.

Валерий Н

sto-eger
А это , в большой семье живем.

Да,сдесь сноровка первое дело... И выспаться и сытым быть... 😛

October

Раньше с легавыми охотился человек с сетью, которой ловил птиц. Это я читал, как и многие другие, я думаю, и в интернете, и в литературе.
Сейчас никто не пробовал охотиться с легавой и сетью, как это раньше делали? Ну, хотя бы из спортивного интереса)

taksaAgata

Заглянула.
... "хобот" ... ://
Это называется "клубничка"!

Narcolog

Ну это для очень тонких извращенцев.
1. Совершенно иная плотность популяции того, что можно поймать сетью.
2. Дичь стала более "строгой".
3. Добычливость и так мизерная, далеко не всегда удаётся утолить голод самому даже охотнику. Куда уж её уменьшать. Эта охота и так не лучшие времена переживает. Понимаю, что в 90-е это было ещё менее популярно, а 50-100 лет назад? Думаю, что после N-нной охоты без добычи спортивный интерес угасает. Поэтому угасла и сама охота с сетью.
4. Ради спотривного интереса предлагаю не кидаться тапками в тараканов, а накрывать их стаканом. :-)

P.S. Хобот, петля, клубничка... Я где-то целый форум видел со списком названий...

flyfisher

Сетями до сих пор на севере молодого гуся ловят. Раскладывают на прибрежных кустах, и с воды их туда сшугивают. Но это совсем в удаленных районах.

sto-eger

У моей чё-то сиськи припухли. После течки прошло недели полторы-две.

Serg 70

Вероятно, ложная щенность, у моей также было, потом лечили мастит.
Сходите к ветеринару.
С уважением!

Andreevich

Здравствуйте всем!
Давно небыл на форуме из-за проблем со связью.
У нас с Рицей новости такие: перепел начал появляться в конце августа. Первые выходы она просто бегала и игралась. Пробовал водить с двухлетним курцем товарища, так она не давала бедному кобелю работать - всё время заигрывала и хватала за губу(брылю). Первую стойку по перепелу сделала 5 сентября в день, когда ей исполнилось девять месяцев. Теперь работает грамотно, но приучена с молочных зубов только к чайным плантациям, которые находятся в десяти минутах неспешной ходьбы от дома. Здесь и подобие челнока и стойки и потяжки с подводками. "Подобие" потому что рядки чайных кустов диктуют направление движения, а пробежав до конца рядка, она делает правильный разворот и заходит в следующее междурядье, а частенько и через 2-3 рядка. Вывозил в другие угодья. Заборшенный персиковый сад на довольно крутом склоне. Там высокая трава. Рица ищет но совершенно бессистемно. Постоянно приходится поправлять т.к. оставляет много необысканных участков. Зато в чаях - специалист! Приезжал сын с другого края города. Мы с ним часа за полтора взяли двадцать пять перепелов. Не нешли только двух подранков. Найти и поймать подранка на чайной плантации архисложно. Для примера на этом же поле три молодые парня с молодым ягтерьером из десяти битых перепелов находили максимум трех.
Перепел несмотря на разницу в размерах весь очень жирный. Некоторые с трудом взлетают.
О количестве и физическом состояниии птицы говорит такой слочай.
Возвращался я с Рицей из магазина часа в два дня . В пятидесяти метрах от дома на куртинке травы не более десяти квадратных метров она делает стойку. Команда "взять" (не люблю я иностранные "пиль" и "даун"). Поднимается жирнючий перепел и садится в двадцати метрах от дома на другой куртинке полщадью квадратов в сорок. Точного места посадки я не видел из-за стящей там грузовой машины. Команда "рядом", обходим машину, "ищи". Стойка перед единственным кустом. Команда "взять", прыжок. Вылетевший ошалевший перепел бьется о ворота соседского гаража и летит в обратку, а здесь рица без труда хватает его зубами. Забрал живого, но сильно покалеченного. Пришлось бить затылком о борт того грузовика.
27-28 сентября чуть ли не насильно тянут на испытание легавых. Желания ехать нет никакого, но меня официально избрали старшим первичного охотколлектива и как говорится "положение обязывает". Может быть и поеду. Покажу Рицу спецам. А так охотимся практически каждый день часа по два-три. Лишь иногда даю собаке отдохнуть: молдая еще. Нужно поберечь.
Ей скоро десять месяцев, а течкой еще и не пахнет...

Andreevich

October
Раньше с легавыми охотился человек с сетью, которой ловил птиц. Это я читал, как и многие другие, я думаю, и в интернете, и в литературе.
Сейчас никто не пробовал охотиться с легавой и сетью, как это раньше делали? Ну, хотя бы из спортивного интереса)

У нас бракаши не то, что охотятся - собирают перепела ночью с фонариками сачками, а в Турции на берегу ставят сети и ловят перелетевших через море уставших перепелов в огромных количествах.

flyfisher

Ага. Юнгар тоже специалист куропатку или перепела забить. Лапами заминает его в траву и молярами давит, только хруст стоит.

Но, как бы я не радовался его работе, нюх у него еще щенячий. 😊 Пусть растет 😊

huntёr

Мой оболтус сегодня ночью навалил и кучу и лужу напрудил. Мы с женой в шоке с пяти месяцев в туалет стал ходить только на улице а тут и выгуливали с вечера и ни просился как обычно. Сидим гадаем почему он так поступил и чего от него ждать дальше.

sto-eger

А мне сегодня Гарду пришлось будить на прогулку. Первый раз такое. Обычно она меня будит. Ушаталась за выходные.




Две работы по вальшнепу, три утки и четыре машины дров в зачет.

Nekto Klon

Ну вот и мы вернулись из отпуска.
Пассив: ни одной работы по вольной птице, ни по какой, порез подушки на правой передней лапе (хромать уже перестала), гон лошадей, коров, овец почти до горизонта и "положила" она на команду останавливающую, неистовое желание возится в воде и ловить лягушек (если есть вода значит она там).
Актив: офигительный челнок, но правда очень не долго, и не очень широкий, наверно не более 60 метров, чуток сбросила вес, машина=второй дом, в камышах на утренней зорьке, все же сидит или лежит, а не рыпается искать кого либо, от змеи после шипения отбежала, а не стала играться, ну и пока клещи не обнаруженны.

flyfisher

sto-eger, а вальдшнеп стройку держал? У нас сдристывают. Обидно. 😞

VinogradovYuri

Подскажите, вот в книгах пишут что с 5-6 недель стоит устраивать прогулки щенку в чистом месте, где другие собаки не ходят. Хочу начать вывозить в поле на 15-20 минут в хорошую погоду. СтОит ли? Прививки пока не ставили.

Бывалый с Юга

Не стОит. Лучше после прививок.

Dim12

Nekto Klony привет! Тоже приехали из Асраханской обл. гоняли перепелов, куропаток, фазанов именно гоняли: находит наброд и рвет корду из рук, прет как танк ни даун или стой не выполняет, птица взлетает "тяв, тяв" останавливается. Сергей говорит колышек металлический вбивать и в строгаче выходить. На утку не пускал- не сидит на берегу, а сразу лезет в воду. Вцелом одохнули супер. Получил в безвозмездное пользование домик в тверской обл, рябчик тетерев утка кабан - осваиваю угодья ...

flyfisher

Вопрос к посещающим подмосковные поля: а что, коростель везде уже пропала, или только у нас?

Nekto Klon

Ну свершилось. Вчера потекла. Не дотянуда 10 дней до 10 месяцев.

Seregka

flyfisher
Вопрос к посещающим подмосковные поля: а что, коростель везде уже пропала, или только у нас?

Позавчера ни одного коростеля не нашли. Хотя до этого от 2 до 4 за выход, в березках где искали вальдшнепа, всегда брали... 😞

flyfisher

Seregka, валюш стойку держит? У нас - нет. Не дает собе даже подойти, хотя трава не такая уж маленькая 😞

Seregka

flyfisher
Seregka, валюш стойку держит? У нас - нет. Не дает собе даже подойти, хотя трава не такая уж маленькая 😞

Из 2 десятков перевиденных в этом году стойку выдержали от силы пяток. Остальные бегут как черти или слетают при подходе.

VinogradovYuri

У меня щену завтра 6 недель будет. Носится по дому как чертовка, кусает всех за ноги (играет), интересно- у всех так было?

October

Моя за ноги не кусала, но больно царапалась когтями. Пришлось купить когтерезку и обстричь их, заодно и кошке досталось 😊

Вчера на Динамовской межрегиональной Гранде поставили хорошо. Показывались вне ринга, т.к. течка всё ещё продолжается, хотя "хобот" уменьшился значительно 😊

Andreevich

Nekto Klon
Ну свершилось. Вчера потекла. Не дотянуда 10 дней до 10 месяцев.

Рице сегодня 10 месяцев, а признаков течки еще нет.


О документах и фактических качествах собак.
Я уже писал о своем негативном отношении ко всякого рода коллективным мероприятиям, испытаниям, выставкам и прочим соревнованиям и банкетам. Колхоз, извините, не мой профиль. Особенно на природе предпочитаю одиночество. Кроме коллективной охоты на зверя. Там, правда, на номере также стоишь один!
Но обстоятельства сложились так, что меня избрали председателем первичного охотколлектива (бригады на зверя). Руководство городского охотобщества слегка «придавило» и мне пришлось поучаствовать в испытаниях легавых собак 26-27 сентября в Имеретинской долине на месте будущего строительства олимпийских объектов. Местность совершенно горизонтальная.
Пригодными для испытаний по высоте травы, удобной для экспертов оказались только два поля размерами примерно 80 Х 500 м. Ограниченные по периметру дренажными канавами шириной 2,5-3м и глубиной около 1м.
На испытаниях Рицу оценивал эксперт третьей категории Д.Волков и женщина-стажер по имени Марина (имя запамятовал) из г. Новороссийск.
Перед выходом Рицы я предупредил эксперта и его женщину-стажера, что Рица до сего дня охотилась на чайной плантации на довольно крутом склоне горы, а также пару раз в заброшенном персиковом саду также на пересеченной местности и впервые видит ровное чистое поле, поэтому «челнока» не знает и ждать его от неё нет смысла.
К моему изумлению после того, как я её уложил и по команде эксперта с расстояния в двадцать метров послал её в поиск, она показала довольно правильный «челнок» пару раз завернув вовнутрь «челнока». Затем она сработала два перепела, причем одного выгнала из высокого пучка травы размером в мой обхват, а эксперт потом написал, что «из крепкого места». Да видел бы этот «новороссиец» настоящие крепкие места, из которых Рица выгоняет бегунов-коростелей!
Короче, дали ей диплом третьей степени по перепелу.
На следующий день на выставке оценивали два эксперта: этот же Волков и эксперт первой категории В.А.Клименко, когда они узнали, что она по рождению дратхаар, были несколько удивлены, т.к. приняли её за курцхаара. И из-за того, что у Рицы бороденка как у Хо Ши-мина, а усов и густых брежневских бровей нет совсем, а на теле шерсть длиной около двух сантиметров дали оценку по экстерьеру «удовлетворительно» и в результате я имею официальную «отмазку» от требований руководства городского охотобщества участвовать в подобных мероприятиях.
Потом, когда поев плова и приняв «на грудь» немного «расслабляющего» меня по одному отводили в сторонку все трое приезжих кинолога и виноватым голосом сообщали, что им очень понравилась работа моей Рицы и что у неё очень хорошие рабочие задатки, но стандарт есть стандарт, а поэтому к ведению породы они её допустить не могут. Волков при этом говорил, что, возможно, с возрастом у неё проявятся признаки дратхаара, но на момент описания - увы! Эксперт Клименко кривить душой не стал и честно сказал, что шерсть не вырастет!
Я позвонил заводчику - профессору Кудактину, чтобы похвастаться работой Рицы. Напомнил ему, что сам, лично я заказывал и выбрал короткошерстную суку дратхаара, зная, что это не в стандарте, но он также пытался меня обнадежить, что к трем годам борода с усами и бровями вырастут. Люди так и не поняли. Что этого мне не нужно. Моё мнение, что для условий Сочи нужны в меру короткошерстные охотничьи собаки, правда, у курцев шерсть слишком короткая на мой личный вкус.
Так или иначе, я этим выездом удовлетворен целиком и полностью! Тем более что моей Рице десять месяцев исполняется только пятого октября!
В ожидании выставки, пока остальной народ сидел, мы с Ревазом курц Дэн-Сяопин которого получил диплом вотрой степени и оценку за экстерьер «ОТЛИЧНО», но из-за отсутствия документов не был причислен ни к никакому классу, прошлись по истоптанному многими полю, Реваз сбил пять перепелов. Четыре из-под Дэна, и одного из-под Рицы.
Затем я взял ружье. На соседнем также истоптанном несколько раз поле я из-под Рицы взял три перепела. Здесь она обошла даже Дэна! Правда перепела падали за наполненный водой дренажный канал. Рица переплывала его, находила битую птицу и становилась над ней в стойку. Подноске битого перепела я её еще не обучил - рано! Реваз посылал Дэна и тот приносил перепела нам. Таким образом, пока все томились в ожидании, мы провели время с пользой!
Поздравляю Реваза и Дэн-Сяо-Пина с Д-2!!! И оценкой «отлично»!!!
Тем более что более взрослые другие собаки с крутыми документами о происхождении такого не достигли!
В итоге из двух десятков испытанных курцев с крутыми документами лучшим по всем статьям признан Дэн-Сяопин без документов. Моя Рица в возрасте девяти месяцев по качеству работы опередила многих взрослых собак, но хорошие документы предков не гарантируют соответствия существующим стандартам.
Мой вывод: положу все бумажки на самое дно ящика и буду спокойно охотиться с моей помощницей Рицей. Аминь!

Nekto Klon

Бл... Вчера вечером, примерно в 23 часа, обнаружил у Аниты клеща на пузе, поехао в больничку, там вытащили. Уже уходя, домой, обнаружил еще двух, на голове и ушах, один успел присосаться, второй ползал еще. Это результат вечерней прогулки в ТИМИРЯЗЕВСКОМ ПАРКЕ!!! Будьте бдительны кто там гуляет.
Сегодня с утра собака вялая, вечером поедем на мазок из уха. Скорее всего, худшие опасения подтвердятся...

flyfisher

Блин, а я вчера первый раз не стал обрабатывать Юнгара от клещей...
Думал, все... Вечером же обработаю.

Nekto Klon

Сдали анализ, соскоб из уха. Сидим ждем результатов.

October

Михаил, удачи!

Nekto Klon

Вчера дали отрицательный ответ о наличии пироплазмоза в крови. Но при этом сказали еще пару дней наблюдать за собакой. Смотреть мочу и мерить температуру.
Надеюсь что пронесет. ТТТ.

Брюзга

Nekto Klon
Бл... Вчера вечером, примерно в 23 часа, обнаружил у Аниты клеща на пузе, поехао в больничку, там вытащили. Уже уходя, домой, обнаружил еще двух, на голове и ушах, один успел присосаться, второй ползал еще. Это результат вечерней прогулки в ТИМИРЯЗЕВСКОМ ПАРКЕ!!! Будьте бдительны кто там гуляет.

Купите клещевыкручиватель. И не мотайтесь по каждому клещу в больницу. Если собака обработана, + ошейник, то надейтесь на силу науки и не бегайте каждый раз к докторам. В больницу, только если симптомы болезни появятся. Иначе с ума можно сойти. Весной на тяге этих самых клещей иногда по два десятка снимаешь и с собаки и с себя. Не все они заразные. И для того, чтобы собаку отравить, им тоже время нужно. Это не мгновенно происходит. А для этого Фронтлайн и существует.

Nekto Klon

Так я то думал, что они его как снимут сразу на анализ. А оказалось, что мазок, через сутки, из уха собаки.

Nekto Klon

Вроде все хорошо. Температуры нет, аппетит хороший, апатии нет.
Вроде не подхватили заразу.

October

Это хорошо!
А почему тогда она была вялая?

Nekto Klon

Может как то с течкой связано, сказали в клинике.

Nekto Klon

Блин да чтож такое то. Вчера второй день как собака ни чего не есть, лежит постоянно, слабость в ногах, не отбегает ни куда на прогулке.
Вечером в ветеринарку, перед этим посмотрел на цвет мочи, ъчайъ. Ну все все признаки пироплазмоза, но с момента укуса прошла неделя!
Ноги в руки в в ветеринарку.
Соскоб из уха, кровь из вены, пока делают анализы катетор в переднюю лапу и капельницу. Прокапались, а тут и результаты готовы.
НЕТ ПИРОПЛАЗМОЗА!!! Все показатели в норме. Температура чуток повышена, но..
Течет уже 11 день, в субботу с утра побегала хорошо с двумя овчарками один из них кобель, пару раз на нее запрыгивал, а она прям подставляется. ждет. Не дождалась...
И тут прям дома захондрила.
Неуж то, все эти симптомы только от одного желания кобеля?

Andreevich

Пятого октября стукнуло Рице 10 месяцев. Течки нет. Жду с неприятными предчуствиями.
Пятницу, субботу и воскресенье провели вгорах на отработке. Работы по осветлению леса вдоль восстанавлваемой горной дороги. Рицу брал с собой. Ей понравилось.
Кроме неё был двухлетний кобель Байкал. Озерные имена!
Сам не наблюдал, но хозяин Байкала рассказал, что угостил Рицу и Байкала косточками из супа. Первую косточку Рица сгрызла, а вотрую, походив вокруг, отнесла к лежащему Байкалу и положила возле его морды. Любовь?

трижды на

Да нежадная собачка. У моей течка была в год. Потом ложняк.

October

Вчера метрах в 30-ти от нас (собака была без поводка, ходили "рядом") под ветром рухнуло дерево - собака как рванёт от меня, лает и не подходит; еле подозвал.

flyfisher

Закрыл Юнгарский сезон, т.к. по вальдшнепам я его в этом сезоне больше гонять не буду. Стойку, негодяи, вообще не держат. Да еще, похоже, пахнут сильно, горячится он от них 😊 не надо пока ему больше, как и куропаток. Для 10 месяцев результат вполне себе ничего, ожидал худшего - 12 трофейчиков он отработал честно. Но профукал намного больше 😊
Теперь пора концентрироваться на дисциплине.
Главный результат сезона - я четко понял, почему сначала дисциплина, а потом поле 😊 Была возможность, почувствовал разницу с опытной и весьма подготовленной собакой. Симфония, блин. Хочу так 😊
Ну ничего, зима впереди 😊
Что неприятно удивило - это как сильно на работу Юнгара влияет характер ветра. У Дика такой яркой разницы вроде бы не наблюдалось. Может, за давностью лет просто не помню?

трижды на

ОКД рулит полюбому. Остальное ИМХО индивидуально.

Nekto Klon

Мы пережили первую течку. Настроение, активность вернулась. Вот с едой пока не все хорошо.
ОКД хорошо, но лето показало, что что-то надо координальное применить для 100% исполнения команды "даун". Потому как если погнала, то до самого горизонта.

flyfisher

Как раз изучаю этот вопрос. Методик-то, я смотрю, много. Если соба регулярно в полях - одни, если раз в месяц - другие. И нюансов куева туча, вплоть до "собака должна понять". Будем учиться понимать 😊 Вроде бы подобрал под наш с ним режим.

sto-eger

Давненько здесь не появлялся.
Сегодня была выставка. У нас оч.хор., мы первые в ринге и лучший щенок!!!!!!!

VinogradovYuri

Поздравляю.

Бывалый с Юга

лучший щенок!!!!!!!
Лучшая в младшей возрастной, не путай!!!
Поздравляю!!!

October

Паша, поздравляю!

sto-eger

Артём,спасибо, Гранду с ДНЁМ ВАРЕНЬЯ!!!!

Andreevich

Вчера метрах в 30-ти от нас (собака была без поводка, ходили "рядом") под ветром рухнуло дерево - собака как рванёт от меня, лает и не подходит; еле подозвал.
В таком случае советую успокоить собаку, подвести к испугавшему предмету и дать понюхать. Со страхами в щенячьем возрасте борюсь так. Помогает!

October

А это было вечером, треск был слышен, но видно было плохо, т.е. она звука испугалась, но вряд ли поняла, от чего он исходил.
Но на будущее - спасибо за совет.

Andreevich

А это было вечером, треск был слышен, но видно было плохо, т.е. она звука испугалась, но вряд ли поняла, от чего он исходил.
Это Вам было видно плохо. У собак зрение устроено несколько по другому. Я с детства плохо вижу при скудном освещении, поэтому не хожу на вечернюю тягу, но если приходится ходить в темноте, то собаке доверяю быть поводырем.

чинг

Andreevich
В таком случае советую успокоить собаку, подвести к испугавшему предмету и дать понюхать. Со страхами в щенячьем возрасте борюсь так. Помогает!
Дополню. Такой предмет можно "наказать", якобы отшлепать рукой, прутиком.

flyfisher

Эх, кончились интересности на полях...

Покет

ничего, весна скоро 😊 😊 😊

Coldrex

Здравствуйте уважаемые форумчане! Собираюсь взять для охоты щенка дратхаара весной. Какую литературу можно почитать по воспитанию и натаске легавых, а также об уходе за ним? Скажу сразу что это первая моя собака. Собираюсь брать суку, правилен ли мой выбор? С уважением, Евгений.

трижды на

Взял суку почти не жалею. В 8 месяцев заработала. Сам читал Таммана и Малова.

Coldrex

почти не жалею
а почти это как?))) если можно ссылки на литературу или хотя бы название книги.

трижды на

Если бы не течки было б вообще отлично. http://www.huntinfo.ru/hunt/books/tamman/index.php http://www.kurzhaar.by.ru/Biblioteka/Malov/malov_kurzhaar.htm

Andreevich

Если бы не течки было б вообще отлично
Рице 5 декабря стукнуло ровно год. Течки нет, но некоторые кобели пытаются на неё запрыгнуть. Бесполезно! Бегает с такой скоростью, что толко бозая может догнать, а борзые в Сочи не водятся!

Фото 6 декабря. Лежит на чайном кусте.

Narcolog

Олег Малов. Курцхар от А до Я. Это, на мой взгляд, лучшее. Много переиздавалась. Напр: ISBN: 978-5-99-34-0006-8
Для ума ещё можно почтать С.С. Королёв Дратхаар. Но это больше теории.
ISBN:978-5-98435-776-0 А так по натаске мгого книг. Новичку действительно сложно разобраться.

чинг

Andreevich
Рице 5 декабря стукнуло ровно год. Течки нет, но некоторые кобели пытаются на неё запрыгнуть. Бесполезно! Бегает с такой скоростью, что толко бозая может догнать, а борзые в Сочи не водятся!
Андреевич, а как с охотой?.

Andreevich

Андреевич, а как с охотой?.
Я уже писал, что в 9 месяцев она довольно легко и неожиданно для меня заработала диплом 3 ст. по перепелу. Где-то с середины октября перепела и коростеля не стало - улетели дальше на юг.
Вальдшнеп, вяхирь и зверь (в наших краях это кабан)сейчас высоко в горах на территории Кавказского заповедника. Там очень много корму, тепло, нет снега. Спускаться вниз к людям нет никакого резону: шумно и опасно. Так что с охотой затишье. Сработала Рица по трем вальдшнепам красиво. Одного мы с ней добыли, а в других двух случаях я был без ружья. В угодьях бываем практически ежедневно, но невооруженными. Ждем вяхирей. По некоторым сведениям их наверху очень много и хорошо отъевшиеся. Чинаря (буковые семечки) основного корма в этом году урожай, но под кожицей у этих семечек содержится ядовитый алкалоид и голубям придется лететь к морю пить морскую воду, чтобы отраву нейтрализовать. Вот на этих перелетах мы их и стреляем. От собаки на такой охоте требуется только подача битой птицы из кустов и ущелий. С голубями Рица пока не знакома. Какие её годы! Еще познакомится когда в горах снег выпадет. Охота у нас в этом сезоне до 15 января.
На вальдшнепа охотимся в таких условиях. Слишком тепло.
Хотел вставить фото, но интернет что-то глючит...

Nekto Klon

Привет всем.
Давно не отмечался в данной теме.
Сегодня Аните 1 год.
По охоте, похвастать не чем, весной было еще рано, а осенью не сложилось, в общем ни одного трофея из под собаки не взято.
Не главное, на декабрьской выставке (арта) по внешнему виду получила отлично и кандидата в чемпионы.
Завтра снимем швы с уха, немного не поделила с овчаркой чего то.

Так что все идет своим чередом.

чинг

Andreevich
Хотел вставить фото, но интернет что-то глючит...
Andreevich постарайся, интересно.

трижды на

Меня абхазы за выбор породы (курц) гнобили! У них либо ИС либо АС! По признаниячм почти лысые в конце сезона!

VinogradovYuri

Подскажите пожалуйста.
Где то попадалась информация, что ячку собакам нельзя. Правда?

Andreevich

Где то попадалась информация, что ячку собакам нельзя. Правда?
Про ячку не скажу, а горох и кукурузу не даю однозначно!
Кукуруза выходит не перевариваясь, а при переваривании гороха выдляется много газов и дует живот. Правда Дратхааря Рица съедает всё подряд и горох, возможно, не повредит. Не пробовал.

Покет

Ячка не то что бы нельзя, просто очень тяжелая крупа и плохо переваривается. Ячку необходимо помолоть и замочить на несколько часов, тогда она будет хорошо усваиваться.

October

А как научить собаку команде "Свои"?

Поясню. Моя собака начинает рычать и лаять, если кто-то в неурочное время (ночью) начинает ходить за входной дверью, если кто-то проходит мимо машины или подходит что-то спросить. Это ладно, принимается.

На улице проблем нет никаких, ни на кого она не бросается, не рычит и не лает. Стою, разговариваю, здороваюсь - ноль эмоций, она даже не напрягается, как некоторые другие собаки, она это даже не отслеживает.

Что меня заставило задать вопрос: неделю назад были на даче у брата, которого она знает хорошо, и у которого мы периодически бываем, да и он заходит частенько, благо живём недалеко друг от друга. Ночью брат встал, чтобы выпустить погулять свою собаку, а чтобы открыть дверь, надо пройти мимо моей кровати, у которой лежала моя собака. И когда он проходил мимо, она на него зарычала и начала лаять.

Понимаю - охраняет, не доверяет, и даже где-то приветствую, но хотелось бы иметь возможность как-то давать ей понять, когда можно лаять, а когда нет. Что посоветуете?

Oleg M

Моему уже два года! 😛

flyfisher

Юнагру сегодня год. 😊

Как-то незаметно пролетело время. Недавно еще щенками были, да? 😊

sto-eger

Эт точно, вчера видел Гардиного брата из другого помета, а ему 5 месяцев, такой живчик. Очень напомнил мою маленькой.

flyfisher

Юнгар простыл, покашливает. Под ушами лимфоузлы - как шарики, увеличенные.
Колем сыворотку с антителами. И ведь прямо перед прививкой умудрился заболеть, мать-перемать... 😞

October

Да и у моей тоже не всё хорошо - подушечку порезала.

Andreevich

подушечку порезала.
Ну это, к сожалению, будет часто...
Я на прогулках битое стекло постоянно убираю, НО в России живем!!!

Валера Р

Где то попадалась информация, что ячку собакам нельзя. Правда?
У первой моей собаки от ячменной крупы (перловка, ячневая) был такой понос, что не успевала дождаться пока кто либо не придет с работы. Я сначала ничего понять не мог, потом проанализировал ситуацию, сделал несколько контрольных кормлений и после этого ячменем никогда не кормлю

Hanter_2008

В питании собаки уде давным-давно определены "табу") и зачем напрягаться обсуждая то, что никогда не приемлемо, или негативно сказывается на состоянии собаки, например семена бобовых культур, а также ячка, кукуруза и все обильно содержащее растительный крахмал, который плотоядными практически не усваивается. поэтому, остается рекомендовать- геркулес(овсянку),пшеничную мелкую-вплоть до манки, (изредка- гречку, пшено.)
Рис, в чистом виде, тоже стараюсь не давать- часто бывают запоры. Хороший результат получается при смесях: 70% геркулес+ 15%гречки+15%пшено, или 80%овсянки+ 10%гречки+10%риса... и.т.д)= при длительном, однообразном кормлении, например той же овсянкой, резко падает поедаемость, а при смесях, этого не наблюдается. Пшено рекомендую варить несколько дольше, чтобы полностью разварилось.

Andreevich

при длительном, однообразном кормлении, например той же овсянкой, резко падает поедаемость, а при смесях, этого не наблюдается.
Плохо представляю, чтобы моя Рица снизила "поедамость"!
Ет всё и в неограниченных количествах. От мяса до лимонов и чеснока. Только слюнки текут...

Nekto Klon

Всех с наступившим 2009!
Вчера съездили на притравочную станцию в Фирсановку.
Показали барсука, кабана и енота.
Барсук был первым и Анита очень осторожно себя вела, облаивала на расстоянии 2-3 метров и даже не пыталась его схватить.
Кабан (мамка) кило на 80 а то и более. Пока стояла или двигалась не много, Анита ее облаивала бегая кругами на расстоянии опять же 2-3 метров, но после того как кабан побежал азарт резко у собаки возрос и расстояние облаивания сократилось, при этом круговое движение собаки сохранилось.
Енота уже хватала за задницу.
В общем хорошим солнечным, снежным днем, хорошо прокатились за город, прогулялись по лесу с семейством, и Аните дали проявить агрессию.
Компанию Аните составили два однопометника (братец и сестричка) и мамка ее.
Братец уже видел барсука поэтому работал по нему очень хорошо так же как и по еноту, а от свинки ему даже досталось его хотела между деревом прижать хорошенько.
Так что если кто не знает как проехать в Фирсановку пишите в ПМ, расскажу ка добраться.
Три зверька обошлись в 330 рублей.
еще раз всех с наступившим 2009!

flyfisher

Зы. Я приготовил вальдшнепов. Дал Юнгару кусочек готового мяса.
Он очень аккуратно его взял, подержал, выплюнул и стал в него "втираться" холкой. Позже готовили уток - повторил экперимент. Та же фигня. Готовое мясо есть отказывается. Что бы это значило?

Coldrex

flyfisher
Готовое мясо есть отказывается. Что бы это значило?
зачем собаку дичью кормить? может привыкнуть, а это плохо.

flyfisher

Нууу... Кусочек - это не кормить. Это побаловать. Вопрос - почему не хочет его есть? К необработанным тушкам, понятно, лез постоянно.

huntёr

Разделывал зайца, так потроха Гиннес лопал почти не жуя. В следующий раз он долго их мусолил но съел, вчера пожевал почку выплюнул и есть отказался.

Katso

Hunter_2008:
"70% геркулес+ 15%гречки+15%пшено, или 80%овсянки+ 10%гречки+10%риса... "
А мясо сюда добавляется?

Andreevich

Готовое мясо есть отказывается. Что бы это значило?
При выведении охотничьих собак, в особенности английских легавых (которым не вменялась в обязанность подача дичи заострялось внимание на то, чтобы они не брали дичь в пасть. Гончим наоборот пазанки давались в награду, лайкам тушку белки, после того, как шкурка снята. Специфика охоты.
Поэтому среди лаек встречаются такие, что перебираются на противоположный берег реки и уточку кушают... Знаю дратхааров, которые пока три-четыре перепелки не съедят битую не подносят. Моя Рица как-то сгоряча проглотила разбитую в брызги перепелку. Я её наказал. а теперь она битую птицу находит и ложится возле неё, и носом показывает на тушку. Раненую ловит, но не душит. Правда предпоследнего вальдшнепа принесла сама, без команды.

Andreevich

Сегодня закрылся сезон охоты 2008-2009 годов.
Закончилось Первое поле Рицы.
Подводим промежуточные итоги.
Сначала и по порядку.
18 января 2008 года дратхаар Рица в возрасте 44 суток впервые попала в мой дом.
Типовая трехкомнатная квартира на третьем этаже в панельном доме в пос. Волковка Лазаревского района г. Сочи.
Когда мы с женой ехали за ней в Адлер к А.Н. Кудактину, то договорились, что выбираем короткошерстную суку, желательно с белым пятнышком на лбу.
Выяснилось, что щенки не от суки Кудактина, а внуки его кобеля Хантера, основного производителя дратхааров на территории Большого Сочи. Дочку этого самого Хантера для прилития свежей крови, и продления линии своего покойного любимца он отдал в Северную Осетию (Аланию). Там она родила от местного кобеля щенков, и теперь они привезены для раздачи в наши края.
В помете было шесть кобельков и одна сучка. Так что выбора не было я проводил рукой по животику на ощупь нашел сучку и, не рассматривая долго, забрал её. Она оказалась, как мы и хотели, короткошерстной.
Воспитание происходило согласно моему личному опыту общения с собаками применительно к условиям будущих охот в окрестностях г. Сочи с использованием сведений, поученных из литературы. Периодически обменивался информацией с коллегами по увлечению с форума.
На природу начал выносить в возрасте двух месяцев. Выносил на левый противоположный незаселенный берег реки Западный Дагомыс. В зимнее время на тот берег ни животные, ни люди не ходят и поэтому я надеялся, что более-менее от заразы мы будем далеки, а свежий воздух и природа еще ни одному растущему организму не повредили. Дегельминтизацию и прививки делали вовремя
Короче, в четыре месяца Рица самостоятельно переходила вброд холодную горную речку глубиной немного ниже моего колена. Бегала по полянам и чайным плантациям, привыкала к поиску игрушек и аппортированию из крепких мест. В пять месяцев сносно плавала в речке и в пруду конноспортивного центра, где подружилась с двумя среднеазиатскими овчарками. Одному было чуть больше года, а второму шел третий месяц. Нагрузки для её организма были еще те! Я разрешал ей играть с ними т.к. знал, что за здоровьем дорогих коней в этом центре следят ветеринары, которые обслуживают также и этих собак.
В шесть месяцев Рица смело плавала в море и приносила из воды игрушки с расстояния, ограниченного только дальностью моего броска.
Практически ежедневные прогулки в окрестностях поселка с отработкой охотничьих навыков в условиях будущих реальных охот.
Пятого сентября, в день, когда ей исполнилось девять месяцев, Рица сделала первую стойку по перепелу, а 26 сентября на испытаниях она получила диплом 3 степени по перепелу. Причем после испытаний была выставка. На ринге в младшей группе Рица была одна и её за короткую шерсть и отсутствие бровей по экстерьеру оценили на «удовлетворительно». Т.е. забраковали и вязать её нельзя. Вот и хорошо! Не будем, т.к. и не собирались, а в теплом сочинском климате длинная шерсть - большое неудобство!
Сентябрь и октябрь мы с ней плодотворно охотились на перепела и коростеля. Не имею привычки вести статистику, но думаю, что под две сотни этих птичек, я и мой сын из-под неё добыли. Подноску от Рицы не требовали, но без её помощи большая часть битой птицы, а особенно подранков в чайных рядах было бы потеряно. На моих лазах без собаки группа охотников находила максимум три из десяти сбитых перепелов. Мы замечали, где птица упала, по команде «рядом» я подводил Рицу примерно в это место, команда «ищи», она находила битую и ложилась возле неё, положив морду перед тушкой, а нам оставалось только подойти и забрать.
Потом был перерыв больше месяца. Перепел с коростелем улетели дальше на юг, а вальдшнеп появился в начале декабря.
5 декабря Рице исполнилось ровно один год. Наверное, она любит круглые даты, но именно в этот день из-под неё был добыт первый вальдшнеп на чайной плантации. Этой птицы было не много, поэтому за месяц было взято 15 вальдшнепов, причем предпоследнего вальдшнепа она мне принесла.
Потом я заболел и провалялся некоторое время в постели. Рица была ограничена в прогулках.
Сегодня, 15 января 2009 г. Закрытие сезона. Как удержаться? Самочувствие еще не наладилось, но товарищ утром заехал за нами и мы ВПЕРВЫЕ в жизни Рицы поехали стрелять голубей на перелете.
На этой охоте от собаки требуется только исполнение роли ретривера. Рицу я привязал к дереву, а когда сбил первого вяхиря, опустил и по команде «ищи» она мне быстренько его нашла. Я подошел и забрал без подноски. Больше не привязывал. Следующего Рица со счастливым выражением на морде лица принесла мне в руки. И понеслось. На горном хребте, где мы стояли, были еще шесть стрелков. Рица всех сбитых голубей, не зависимо от того кто стрелял, приносила мне к восторгу остальных. Мне оставалось только возвращать их законным владельцам.
Кроме Рицы там был еще шестимесячный курхаарчик, который больше бегал за ней с желанием поиграть и еще подозрительно знакомый молодой дратхаар, который вообще ничего не делал, а из-за полной бесполезности и нескольких попыток сбежать с поля боя был хозяином (молодым парнем из соседнего армянского села Нор-Луйс) посажен на привязь. Когда я услышал его кличку «Гром» подозрения усилились, и я спросил, где брали щенка. Оказалось у того же Кудактина. Созвонился с Анатолием Николаевичем он, подтвердил, что однопометник Рицы кобелек Гром на самом деле отдан в Нор-Луйс.
Этот самый Гром по экстерьеру, в отношении шерсти, по крайней мере, 100% дратхаар. На той выставке, где Рицу забраковали, он, конечно же, шел бы впереди моей Рицы, если бы умел ходить на поводке. Но в работе: Извините - полный ноль даже без намека на какую-нибудь палочку или другую цифру перед этим нолем!
«Всё познается в сравнении» как сказал кто-то очень умный. Я сравнил свою Рицу, фактически забракованную тремя экспертами на сентябрьской выставке только из-за несоответствия длины шерсти и отсутствия густых бровей и оброслости ушей с её братом-однопометником, обладателем всех этих экстерьерных достоинств, имеющим, поэтому право на продление рода и пришел к выводу: ДА ПОШЛИ ВСЕ ЭТИ ЭКСПЕРТЫ К ТОЙ САМОЙ МАТЕРИ!
НЕ В ДЛИНЕ ШЕРСТИ ДЕЛО! ВСЁ ДЕЛО В ГОЛОВЕ, Т.Е. ВНУТРИ ГОЛОВЫ!
Я не собирался и не собираюсь больше её никому показывать. Те, кому это интересно видят мою собаку в поле и, у них складывается соответствующее мнение.
А я доволен результатами первого года жизни моей собаки и результатами первого поля мой Рицы.
АМИНЬ!

трижды на

Поздравляю! Но хороший экстерьер тоже еще никому не помешал.

Andreevich

трижды на
Поздравляю! Но хороший экстерьер тоже еще никому не помешал.

Спасибо! А почему Вы решили, что у Рицы плохой экстерьер?
Один из экспертов в приватной беседе говорил, что она ему очень нравится, но если бы была курцхааром... А так согласно документам дратхаар... да еще с бородкой. Кроме шерсти всё на высшем уровне, а в нашем южном климате длинная шерсть не есть благо. Стандарт, мол, есть стандарт. Я сам нестандартный и родители мои были нестандартные. Теперь, в связи с акселерацией, большинство населения стало рослее и стандарты приближаются к нашим родовым размерам. Внуки, наверное, будут людьми среднего роста. Перефразируя древнеримскую поговорку: Стандарты меняются и мы меняемся вместе с ними!

flyfisher

Andreevich, я по этому поводу примерно такого-же мнения. Если соба хорошо работает - и ей и тебе удовольствие. Но я имел "счастье" наблюдать и вельми экстерьерных особей в этом сезоне - в поле лажали страшно.

трижды на

Сорри, я имел ввиду породный. А почему курца не взяли ежели шерсть покороче требовалась?

Andreevich

А почему курца не взяли ежели шерсть покороче требовалась?
У курцев, по крайней мере сочинских, шерсть не то, чтобы короткая, её почти нет. Так, пара миллиметров. У Рицы от 1,5см в темных местах, до 2,5-3см на более светлых. Я считаю, что для наших субтропиков это наиболее подходящая длина. Впрочем "у каждого свой вкус. Сказал индус", одному нравится поп, другому попадья, а третьему попова дочка.

Бывалый с Юга

НЕ В ДЛИНЕ ШЕРСТИ ДЕЛО! ВСЁ ДЕЛО В ГОЛОВЕ, Т.Е. ВНУТРИ ГОЛОВЫ
я бы хотел ещё добавить-в голове владельца!!! На 100% уверен, что брат твоей Рицы работал бы так же, как она(чуть лучше-чуть хуже) если бы у его владельца была голова на плечах! Собаку надо готовить!!!Крови -это лишь 50% дела, остальное идёт через обучение-натаску и дрессировку!
П.с. Поздравляю с воспитанием достойной помощницы!

в нашем южном климате длинная шерсть не есть благо.
Суть не в отсуствии длинной шерсти, а отсуствии породных признаков дратхаара-усов, бороды и бровей... Увы.

Andreevich

я бы хотел ещё добавить-в голове владельца!!! На 100%[/B
[B]Собаку надо готовить!!!
Естественно!
С моей стороны было бы верхом нескромности хвалить свою голову...
Был такой анекдот. Здесь требутся ненормативная лексика, но я попробую обойтись.
Короче. Создана новая организация "Пох... ты!" Председатель дает первое интервью.
Журналист: А правда, что Вам на самом деле всё по..ю?
Председатель: Правда!
- И деньги?
- По..ю!
- И политика?
- По..ю!
- И война и мир?
- По..ю!
- И прошлое?
- По..ю!
- И будущее?
- По..ю!
- И женщины?
- Гм, женщины - нет!
- А вот видите! Я вас поймал! Вам не всё по..ю!!!
- А вот это Ваше мнение мне - по..ю
_______________________________________________________________
Так вот мне эти
отсуствие породных признаков дратхаара-усов, бороды и бровей...
- По..ю

Бывалый с Юга

Дело хозяйское, по...т 😞

Katso

Здравствуйте господа! Давно слежу за темой, набираюсь чужого опыта. Вот, решил высказаться:
По-моему, в случае охотничьих собак, при определении годна ли псина к племенному развитию или нет необходимо прежде всего смотреть на её охотничьи качества, а потом уже на экстерьерные. Абсолютно не имеет никакого значения будут ли у её потомков куститые брови или их не будет, когда эта собака великолепно охотится. ИМХО

чинг

Katso
posted 19-1-2009 18:16

Здравствуйте господа! Давно слежу за темой, набираюсь чужого опыта. Вот, решил высказаться:
По-моему, в случае охотничьих собак, при определении годна ли псина к племенному развитию или нет необходимо прежде всего смотреть на её охотничьи качества, а потом уже на экстерьерные. Абсолютно не имеет никакого значения будут ли у её потомков куститые брови или их не будет, когда эта собака великолепно охотится. ИМХО


А породы собак тогда зачем?.

Andreevich

А породы собак тогда зачем?.
Насколько я понимаю, порода обуславливает предрасоложенность к жизни собаки в определенных условиях и способности к конкретной службе (в нашем случае к охоте).
Я уже много раз высказывал своё убеждение, что условия жизни и охоты на огромнейшей территории России очень разные. Соответственно требования к собакам разные. На форуме поднимался вопрос о специализированных и разносторонних породах. А их (пород) не так уж и много. Поэтому получается, что от тех же дратхааров в лесах Карелии, горах на Кавказа и в плавнях Азовского моря требуются одни и те же качества. В той же Франции, где условия не столь разнообразны в каждом депертаменте имеются свои эпаньоли и свои браки. Принципиальной разницы между ними нет. Так, небольшие отличия. Французы трагедии из этого не делают, а наоборот гордятся разнообразием.
Ну не нужны густые брови моей Рице в тех условиях, где она работает, так же как не нужна ей длинная густая шерсть, слишком короткая также не удобна, а любовь к воде, которая, по моим наблюдениям, более свойственна дратам, чем курцам, просто необходима.
Не помню на какой ветке этого форума размещено фото пойнтера с вертикально поставленным хвостом. Были высказаны удивления, граничащие с возмущением: испортили, мол собаку. А это фото американской линии пойнтера. Тамошние охотники решили, английские пойнтеры охотятся в полях и на лугах, пусть мол и держат хвост так, как удобно англичанам, а у них, в Америке на фазанов охотятся в кустарнике и такой постанов хвоста помогает следить за собакой. Всё! Порода та же самая, а требования другие, соответственно внесены изменения. Почему мы не можем? Мне уже высказывалось, что нет дратхааров кавказской национальности, а я говорю, что есть! У нас курцхааристые дратхаары более популярны, чем гриффонистые. Пусть это не оформлено ни в одной федерации, но это есть!

Katso

Andreevich
А породы собак тогда зачем?
А не ставится тут всё с ног на голову? Разводится порода ради породы. Мне кажется это неправильно, когда при вязке отдаётся предпочтение собаке еле натянувшей на диплом 3 степени, но с экстерьером "отлично". А пёс с неправильной формой хвоста (к примеру), но с дипломом 1 степени к вязке не допускается. Получается, что идёт развитие красивых собак, а охотничьи качества побоку.

трижды на

Я не эксперт, но Вы ИМХО утрируете. Это скорее исключение, чем правило.

Katso

Я тоже не эксперт, и согласен, что утрирую. Но думаю, что правила разведения для чау-чау и охотничьих собак должны отличаться.
Хотя, скорее всего, это простое сотрясание воздуха, и эксперт, прочитав мои посты, разнесёт мою позицию в пух и прах.

Бывалый с Юга

эксперт, прочитав мои посты, разнесёт мою позицию в пух и прах.
Я тоже не эксперт 😊,но пишете вы полную ерунду!!! 😞
Разведение немецких легавых, в частности дратхааров, всегда шло согласно принципу "От достижений к типу",т.е. во главу угла ВСЕГДА ставились рабочие качества! У нас в России, в большинстве охотобществ, клубов, питомников и т.д.,если у кобеля нет двух Д2 по основному виду(работа со стойкой),фиг он получит вязку! Для сук проще..., но на то они суки 😊
Мне кажется это
Вы только-только завели собаку, а вам уже КАЖЕТСЯ-перекреститесь 😊
Учите матчасть, почитайте Положения о Племенной работе, о выставках, а потом терзайте клаву...

чинг

[QUOTE]Originally posted by Katso:
[b]
posted 21-1-2009 11:34

Походите на выставки и увидите, как собаки ходящие в средине ринга, после бонитировки(оценке по экстерьеру, рабочим качествам и потомству), становятся чемпионами.

Бывалый с Юга:

Разведение немецких легавых, в частности дратхааров, всегда шло согласно принципу "От достижений к типу",т.е. во главу угла ВСЕГДА ставились рабочие качества!

Нечего добавить.

Andreevich

Бывалый с Юга:
Разведение немецких легавых, в частности дратхааров, всегда шло согласно принципу "От достижений к типу",т.е. во главу угла ВСЕГДА ставились рабочие качества!
Нечего добавить.
Вот это слова не юноши, но мужа.
Или как говорил один мой не ахти какой грамотный знакомый "Вот это - божественный разговор"

Бывалый с Юга

Вот это слова не юноши, но мужа.
Это не я придумал, хотя жаль конечно...."Durch Leistung zum Typ"
Эти слова, больше 100 лет назад, произнёс барон Сигизмунд ф. Цейдлитц-Нейкирх в Хегевальде, где было принято решение о выведении новой породы-немецкого дратхаара.
Они являются лейтмотивом к стандарту дойч-дратхаара, поэтому ТИП-то бишь экстерьер, никто не отменял... Если интересно, читайте матчасть http://www.drahthaar.de/

Andreevich

Если интересно, читайте матчасть
Честно признаться: не интересно.
Мне не нужны ни достижения ни тип с экстерьером. Мне нужен компаньон и товарищ для прогулок на природе и для охоты. Болтливые и лживые люди, за не очень короткую мою жизнь, поднадоели. Собака, в данном случае не очень стандартный по шерсти дратхаар Рица, меня вполне в этом смысле удовлетворяет. Я приложил некоторые усилия для достижения взаимопонимания и, надеюсь, что это взаимопонимание в дальнейшем будет углубляться.
Тот старый анекдот о летчике, вернувшимся из плена с советом остальным учить матчасть, я помню.

Бывалый с Юга

Честно признаться: не интересно
Я знаю, ты злостный потребитель 😊 Это для молодых, начинающих,чтобы не писали чушь..
Получается, что идёт развитие красивых собак, а охотничьи качества побоку.

VinogradovYuri

Andreevich
Тот старый анекдот о летчике, вернувшимся из плена с советом остальным учить матчасть, я помню.
А что за анекдот? Интересно.

Andreevich

Я его слышал в 1969 году, когда служил в СА. Немного перевру за давностью лет, но смысл остается.
Молодого летчика на наисовременнейшем самолете сбивают враги. Он остается в живых, но попадает в плен.
Его соответтственно пытают с требованием выдать устройство самолета и его тактикотехнические характеристики. Парень пыток не выдерживает и согласен сдать все секреты, но незадача: он недоучка и практически не знает материальную часть своего самолета.
Намучился бедняга, но какими-то путями, то ли дипломаты помогли, то ли партизаны с подпольщиками, а может быть Штирлиц подсуетился, но наш страдалец попал к своим. Друзья с распросами: как там у врагов? А он: РЕБЯТА, учите МатЧасть - там за незнание бьют очень больно!!!

Andreevich

Я знаю, ты злостный потребитель Это для молодых, начинающих, чтобы не писали чушь..
Это точно! В том же 1969 году меня так же называли. Я ни разу не отказался. Что есть, то есть!

Narcolog

Durch Leistung zum Typ
Ага, и вывели породу, что страшнее некуда. У меня жена до сих пор боится по ночам глаза открывать, а то раз открыла, а там... чёрт брудастый. С тех пор кошмары снятся. Но я, в общем с этим тезисом согласен. По мне лишь бы работал.

P.S. В подтверждение сказанного: 15 января моему уродцу исполнился год, а на следующий день сдал ОКД 1 ст. Судья вообще удивилась, что такие холерики работать могут. Теперь вопрос кто-бы его (а в первую очередь меня) полю научил.

чинг

Narcolog
Ага, и вывели породу, что страшнее некуда. У меня жена до сих пор боится по ночам глаза открывать, а то раз открыла, а там... чёрт брудастый. С тех пор кошмары снятся. Но я, в общем с этим тезисом согласен. По мне лишь бы работал.
Компания из годовалых курца и драта и руководящий всем этим бардаком трехлетний лабр, общим клубком, сваливаются с сугроба на дорожку. На беду, мимо идет старушка, которая крестится и приговаривая -"Свят, Свят, Свят." шарахается в сторону. Потом оглядев нас, добавляет - "Во чертей развели".

Andreevich

У меня жена до сих пор боится по ночам глаза открывать, а то раз открыла, а там... чёрт брудастый.
Знаете, на себя иногда по утрам в зеркало смотреть не могу, особенно когда брудастый.

sto-eger

А у меня Дуся красавица!!!








f@r@on

Извращённые у Вас понятия о красоте...

трижды на

Оно понятно собаки подвижные, просто так в обьектив хрен поймаешь, но в такой интимной позе-то зачем? 😊

BR@D

Сам имею 2 дратов, одному 6 месяцев, папа и сынка

yandron

И у меня красавец!!!
И вообще самая красивая собака - это дратхаар!

sto-eger

yandron,поддерживаю!

yandron

Сделаю свежие фото обязательно вывешу, а то на аватарке ему 7 месяцев. Сейчас год и четыре месяца, щенячка рыжая с головы выляняла, стал красавец. А еще в 8 мес. мы получили Д-3 б/д. А в 9 мес. Д-3 по утке и Д-2 по волоку.
В общем, лучше дратхаара может быть только два дратхаара!!!

BR@D

лучше дратхаара может быть только два дратхаара!!!
согласен на все 100%

Andreevich

В общем, лучше дратхаара может быть только два дратхаара!!!
А мне задавали глупый вопрос: почему, мол взял дратхаара, а не Курца. Курц грациозней, а драт - это другая песня...
Но, ИМХО! На северах пусть будет более гриффонистый, а у нас, на югах - курцхааристый!

BR@D

В тех условиях в который использую собаку( воронежская область и средняя полоса соответственно) курц с его грациозностью не подходит мне(прошу курцхаристов сильно палками не бить),хотя знакомые с успехом используют курцхаров, но я охочусть с собакой круглый год а курц то мерзнет, то в кровь асокой, камышом разбивает себе морду, лапы,
драт для меня как боевая собака пехоты и в огонь и в воду(и не важно что ледок по краям)
С Уважением...

sto-eger

А у меня пусть будет моя Дуся!

А рядом, так и быть, маленькая стукачка Джоник.


Andreevich

BR@D
В тех условиях в который использую собаку( воронежская область и средняя полоса соответственно) курц с его грациозностью не подходит мне(прошу курцхаристов сильно палками не бить),хотя знакомые с успехом используют курцхаров, но я охочусть с собакой круглый год а курц то мерзнет, то в кровь асокой, камышом разбивает себе морду, лапы,
драт для меня как боевая собака пехоты и в огонь и в воду(и не важно что ледок по краям)
С Уважением...
Вот эту мысль я дано пытаюсь провести. Философы учили, что бытиё определяет сознание, а условия охоты - породу собаки. Перефразируя название одной телепередачи советских времен: Больше пород, хороших и разных!

чинг

Andreevich
Больше пород, хороших и разных!
Самая правильная позиция.

October

Блин, год было всё хорошо, грызла умеренно и большого урона не наносила, а тут за одну неделю отгрызла подключенный удлиннитель к ТВ, в 2-х местах провод к дрели, кабель к ноутбуку, заодно пожевала и интернетовский кабель.
По прочтенному тут совету, растворил несколько таблеток хинина и помазал оставшееся. Попробовал сам - очень горько, дал лизнуть собаке - лизнула, потом упорно отворачивалась от пальца. Заодно прошёлся и по мебели, дабы не было соблазна.

Andreevich

ИМХО!Значит не хватает нагрузок на грызущий аппарат. У собак нет жевательного аппарата - они не жуют, а грызут. Так что давайте что-нибудь погрызть. Острые и колящиеся кости не советую. Лучше что-нибудь из сублимированных продуктов. Трахеи, жилы и т.д.

ОлВиДом

У щенка должно быть достаточное количество игрушек, в том числе таких, которые он может долго и главное безопасно грызть (т.е не откусывая куски). Но то, что маленький бобер даже при достаточном количестве игрушек переключится на провода и прочее, также является практическим фактом. Выход правильный -- все, что опасно убирать.

Narcolog

Была и у моей таксы по молодости мода провода есть. Вызываем в очердной раз мастера (телевизионщики, телефонисты, интернетчики по кругу ходили), он спрашивает: "А где у вас труп той собаки, что этот провод съела?" Да вот, говорю, бегает.
В общем, с тех пор как она 220 перегрызла к проводам равнодушна стала. Всё остальное не помогало.

sto-eger

Поздравляю Мишу NEKTO KLONа с блестящим выступлением на сабонеевке!На сабонеевке и на монопородке заняли первое место среди сук-юниоров!!!!Молодцы!!!!

sto-eger

И конечно-же было приятно познакомиться лично с Мишей и другими участниками.
А особенно приятно было встретиться с Артемом OKTOBERом и его Грандой. Гранда и моя Гарда-сестры. Вот они без всякого чая зажгли по-полной, особенно вечером, когда мы под чаёк общались. Миша,кстати, объяснил, почему Гарда и Гранда заняли 2-е и 3-е место в монопородке, оказывается они двоюродные сёстры победительницы!А на четвертом месте оказалась ещё одна сестрица, Мишиной - родная, а нашим двоюродная. Вот такая Санта-Барбора!

Nekto Klon

Спасибо за поздравления, но думаю, что моей заслуги здесь минимум. Все сделали мама и папа (Анда и Ури фон Литермур). Мама на монопородке стала ЛПП, а моя Анита вторая. В бесте юниоров показались и только. А вот по приезду домой умудрилась, пробегая, напороться на какую то железяку. Обнаружил дырку в шкуре на правом боку(примерные размеры: 7мм на 15 мм и глубиной 5мм), часа через два, прям перед сном. Результат - обритый правый бок (4 см на 7 см) между ребрами и бедром, три шва и катетор. Четвертого числа в ветеринарку опять.
Вот так закончился выставочный денек.

flyfisher

Принимайте поздравления!!!

Брюзга

И чего Вы так распроздравлялись? Сами что ли собак "выстругивали"? Купили щенка, вырастили, теперь поздравляют с чем? С правильным выбором? Или с тем что повезло? Приходили на выставку семьями, точнее помётами. Пришло время получать оценку, вот и оценивались. Кто - то уродился лучше, кто - то хуже. Племенное мероприятие. Выбирали не из лучших собак по России, а из тех кому оценится нужно в данный момент в Москве. Ещё таких выставок будет много, надоест ходить. Регулярно в разных местах будут проходить подобные выставки, и на каждой будет свой the best, свой чемпион и т.п.

Andreevich

и на каждой будет свой the best, свой чемпион и т.п.
1.Англичане доказывали, что у них живет самая старая бабуля в мире. Престиж! Узбеки об этом не задумывались, но у них живет бабуля на десять с лишним лет старше англичанки. Без всякого престижу.
2. На конкурсах красоты ради престижу и рекламы косметики и других товаров разные государства и фирмы ведут постоянную борьбу. Выигрывают то одни, то другие.
А кавказские адыги в своих аулах без вселенского шуму и ТВ конкурсы красоты проводят не одну сотню лет. Жюри состоит из одних древних стариков. Они, естественно, лица нейтральные и незаинтересованные. По обычаю претендентки перед этими стариками умываются, чтобы показать, что красота естественная, без всякой косметики.
ИМХО! Если всех мисс Европы, Азии, Америки, Мира и вселенной проверить по черкесским обычаям врятли какая-нибудь из них попала бы в первую десятку.
Еще в первой половине 19 века английский шпион по фамилии Белль писал, что побывал в разных странах, но таких красавиц, как на Западном Кавказе, он в жизни не видел!
Так что, места делятся не среди лучших, а среди присутствующих!

Бывалый с Юга

2 Брюзга Как всегда брюзжите 😊
Ладно Андреевич это дело не любит, менталитет у него такой(потребитель),вы то чего разволновались? Ребята МОЛОДЦЫ!!!Я ещё раз хочу поздравить всех участников этой ветки, которые участвовали на выставке и получили достойные оценки за свой труд:они ВЫРАСТИЛИ достойных питомцев, которые долго будут радовать их на охоте!!!

Выбирали не из лучших собак по России
Не факт! Более чем уверен, что на любой выставке, прдставленные собаки займут достойное место. На монопородке участвовало более 40 дратов...
Так что, места делятся не среди лучших, а среди присутствующих!
Ошибаешься, на монопородке участвовало более 40 дратов, порода была представлена очень достойно.
П.С. Каждый раз читая посты, аналогичные цитируемым, вспоминается старина Эзоп, котрый недаром написал басню про лисицу и виноград...

Nekto Klon

2 Брюзга
"но думаю, что моей заслуги здесь минимум. Все сделали мама и папа (Анда и Ури фон Литермур)."

Andreevich

Ошибаешься, на монопородке участвовало более 40 дратов, порода была представлена очень достойно.
Я ж и говорю, что в России целых 40 дратов!

вспоминается старина Эзоп, котрый недаром написал басню про лисицу и виноград...
Мне эта басня тоже нравится, но в изложении дедушки Крылова. Язык более знаком.
Кстати, я на лису не очень смахиваю ни фигурой ни характером. Виноград люблю, но за ним чаще нагинаться приходится.

flyfisher

Таки произошло. Юнгар подловил нашего кенара 😞 Нет больше птички.

Nekto Klon

Птичку жалко.
А наш кролик еще жив. А вот клетка уже на ладан дышит.

Andreevich

А наш кролик еще жив. А вот клетка уже на ладан дышит.
В каждом происшествии нужно находить положительную сторону: Вам, в отличие от меня, нет необходимости в натаскивании собаки по кролику...

Andreevich

Бывалый с Юга
Ладно Андреевич это дело не любит, менталитет у него такой(потребитель...
А еще у дедушки Крылова есть такие строки (боюсь переврать) :
Беда, коль сапоги начнет тачать сапожник,
А пироги печи пирожник!

Брюзга

Бывалый с Юга
2 Брюзга Как всегда брюзжите 😊
П.С. Каждый раз читая посты, аналогичные цитируемым, вспоминается старина Эзоп, котрый недаром написал басню про лисицу и виноград...

Чтобы о чём то судить, нужно по крайней мере разбираться. Монопородка, это не Сабанеевка, хоть проходят в одном месте и в одно время. Это формально другая выставка. И в отличии от Сабанеевки, монопородки проходят не раз в год, а чаще. Да и басни про вкус винограда не следует рассказывать тем, кто им уже объелся. 😊

Nekto Klon

2 Брюзга.
Собачка получила лучшего юниора и на монопородке и на сабанеевке. 😊
Заслуги в этом - только ее предков.

Брюзга

Nekto Klon
2 Брюзга.
Собачка получила лучшего юниора и на монопородке и на сабанеевке. 😊
Заслуги в этом - только ее предков.

Да какие к Вам вопросы? Потому будут ещё и Евразия и другие. Там тоже кто-нибудь, чего-нибудь получит. Меня всегда забавляет только то, что в племя пускают начиная с оч.хор. А чтобы такую оценку на выставке получить, нужно быть чуть-ли не последним.

Бывалый с Юга

Чтобы о чём то судить, нужно по крайней мере разбираться.
Брюзга вам это не идет, не хамите 😊 Вы отлично знаете, что я в этом разбираюсь 😊 Просто на Сабанеевке участвовало чуть больше 20 собак, а на монопордной 40.
. Да и басни про вкус винограда не следует рассказывать тем, кто им уже объелся.
Рад за вас, а отрыжку обязательно сюда сливать? 😞
целых 40 дратов!
Поверь мне, Андреевич,это много. В 2008 году в Питере, на выставке ЛООиР(самая большая охоторганизация) участвовало чуть больше 10 собак 😞
В этом плане молодцы МООиРовцы(москвичи),у них меньше 50 никогда не бывает..

Брюзга

Бывалый с Юга
Поверь мне, Андреевич, это много. В 2008 году в Питере, на выставке ЛООиР(самая большая охоторганизация) участвовало чуть больше 10 собак
В этом плане молодцы МООиРовцы(москвичи),у них меньше 50 никогда не бывает..

C каких это пор количество, стало мерилом качества? На МООиРовских выставках в голове ставят одних собак, и те же самые на РКФских не проходят в чемпионы, и наоборот. Эта ветка, для тех у кого молодые собаки. Пусть не обольшаются. Много выставок будет впереди, и что не выставка / эксперт, то сюрприз. Первые становятся последними, а последние чемпионами. И самый прикол на МООиРовских мероприятиях, когда победителем выставки становится не тот, кто лучший в ринге, а тот у кого дипломы выше, их количество больше. В конечном итоге, годам к 7 каждая вторая собака либо чемпион, либо кандидат, либо лаурят, либо ещё что-нибудь. Проще надо к званиям относиться. 😊

sto-eger

Брюзга

Проще надо к званиям относиться. 😊

Брюзга, относитесь проще. Делайте вообще, что хотите. И не надо так волноваться. А мне хорошо, что мою собаку оценили на отл. Моя собака молодая и у неё еще много, чего будет потом. А в жизни вообще всё уже было и будет еще много чего, но люди почему-то не перестают радоваться каждый раз рождению своих детей, их успехам. Некоторые еще и чужим радуются.
Всего хорошего.

Andreevich

Процетирую себя, любимого.

А еще у дедушки Крылова есть такие строки (боюсь переврать) :
Беда, коль сапоги начнет тачать сапожник,
А пироги печи пирожник!
Вы заметили, что я всё же переврал Крылова?
А мне хорошо, что мою собаку оценили на отл.
А мою оценили на "удовлетворительно". По Вашей логике мне должно быть пллохо, а мне "до лампочки". Тем более, что ведением породы заниматься никогда не собирался. Не желаю быть тем пирожником, который взялся стачать сапоги.

sto-eger

По-моей логике:

sto-eger

, относитесь проще. Делайте вообще, что хотите. И не надо так волноваться. А мне хорошо, что мою собаку оценили на отл. Моя собака молодая и у неё еще много, чего будет потом. А в жизни вообще всё уже было и будет еще много чего, но люди почему-то не перестают радоваться каждый раз рождению своих детей, их успехам. Некоторые еще и чужим радуются.
Всего хорошего.

чинг

Брюзга
C каких это пор количество, стало мерилом качества? На МООиРовских выставках в голове ставят одних собак, и те же самые на РКФских не проходят в чемпионы, и наоборот. Эта ветка, для тех у кого молодые собаки. Пусть не обольшаются. Много выставок будет впереди, и что не выставка / эксперт, то сюрприз. Первые становятся последними, а последние чемпионами. И самый прикол на МООиРовских мероприятиях, когда победителем выставки становится не тот, кто лучший в ринге, а тот у кого дипломы выше, их количество больше. В конечном итоге, годам к 7 каждая вторая собака либо чемпион, либо кандидат, либо лаурят, либо ещё что-нибудь. Проще надо к званиям относиться.
Опять взял и все обо,,,,,,, и опять огульно. Давайте, попробуйте свою собу в чемпионы.

yandron

Диалог:
-Дружище, у тебя плечи не болят?
-Нет. (с недоумением)
-Ну так правильно. Пи...ть, не кули ворочать.

P.S. Никого обидеть не хотел. Просто не правильно, когда разные чудаки, своей критикой отбиваю всякое желание у энтузиастов, при этом сами ничего полезного не сделали.

Бывалый с Юга

Диалог
😊
Чё не приехал?

yandron

Работа вмешалась в планы. Впредь буду умнее, на работе буду заранее предупреждать, что меня нет. 😊

Andreevich

Пи...ть, не кули ворочать.

Кто ж кули ворочал? А кто пи...л?

Собачка получила лучшего юниора и на монопородке и на сабанеевке.
Заслуги в этом - только ее предков.

«Почти в каждом помете встречаются отдельные щенки с курцхаарной и грифонистой шерстью, что ставит их вне породы. Такие генетические особенности дратхаара объясняются тем, что обе крайности - короткая жесткая и длинная мягкая шерсть являются доминантными, наследуемыми признаками, а промежуточный тип шерстного покрова - жесткий, удлиненный, без завитка - типичный для дратхаара, до настоящего времени - рецессивный генетический признак, который доминантным будет, видимо, еще не скоро. Для ускорения процесса перехода рецессивного генетического признака в доминантный требуется жесткий отбор однотипных племенных пар и отбраковка нетипичных особей. В любительском собаководстве, при дилетантском, коммерческом подходе к разведению, это практически невыполнимо. Только частные питомники с профессиональным отношением к племенной работе могут достичь желаемой цели, что было доказано множеством фактов из истории охотничьего собаководства». - А.С. Лопатин-Бремзен.

Человек вырастил и воспитал, обучил, натаскал, натренировал собаку и вместе с ней показал хороший результат. Или же своими трудами вывел новую породу. Да это радость и гордость за хорошо сделанную работу. А так все мы потребители трудов нескольких поколений немецких специалистов.
В чем гордость? В том, что из помета ухватил типичного щенка? А остальных утопили? Причем отбраковывать, то бишь топить, уничтожать получается приходится в возрасте старше 40 дней... У меня рука не поднимется.
Знаете мне это напоминает мой разговор с соседом и соседкой об отношении к охоте.
Они мне доказывают, что охота - дело нехорошее, птиц и животных убивать жестоко. Но сами с удовольствием едят свинину, говядину курятину и т.д. На мои возражения. что этих животных убили же! Отвечают, что они этого не видели...
Извините, но при охоте на дикое животное у него немало шансов улететь. убежать, скрыться, а у домашнего, особенно с птицефабрики, уцелеть шансов никаких! Если это не ханжество, то что это?
Так что считайте, что я, потребитель, даю возможность полноценной жизни и охоты щенку, предназначенному к уничтожению. Тем более, что изначально не собирался использовать его для размножения.
Только вот уже год не могу решить: стерилизовать или передерживать...

Кто из вас имеет "частный питомник с профессиональным отношением к племенной работе"? ПОДНИМИТЕ РУКУ!!!

ОлВиДом

Все правильно. Молодая порода. Возможны любые генетические выбросы. Природа борется за многообразие. Топить щенка за нетипичность нельзя -- он родился и выжил, за ним многовековая история легавых рабочих собак. При актировке доки на него не готовятся. И в этом особенность породы, что Заводчик должен быть готов отдать таких щенков практически за бесплатно. В наше время полно охотников, которые возьмут за небольшие деньги собаку исключительно в работу. Приобретая щенка в таких условиях Вы просто оговариваете это условие и документы на собаку не выдаются. Выставки выставками, но драт прежде всего уникальная рабочая собака.

yandron

Вот поэтому, видимо, немецкие автомобили лучше, немецкое оружие лучше, немецкие собаки лучше и т.д.

Andreevich

В наше время полно охотников, которые возьмут за небольшие деньги собаку исключительно в работу.
Я один из них! Взял за цену сложившуюся в наших краях на хорошего щенка и считаю её просто отличной, наиболее подходящей для тех условий. в которых охочусь и живу. Если кто-то поставил "удовлетворительно", то это его проблемы. Уверен, что если повяжу, то от желающих взять щенка отбою не будет! Мою Рицу охотники уже знают.

Andreevich

yandron
Вот поэтому, видимо, немецкие автомобили лучше, немецкое оружие лучше, немецкие собаки лучше и т.д.
Какой немецкий автомобиль пройдет там, где пройдет ГАЗ-66? Да я своим УАЗом таскал на скользкий подъём немецкие и американские джипы...
Какой автомат лучше АКМ? А ракетная установка - СС-300?
Какая немецкая борзая лучше русской псовой борзой?


Бывалый с Юга

"Кто из вас имеет "частный питомник с профессиональным отношением к племенной работе"? ПОДНИМИТЕ РУКУ!!!"
Скромненько так, потупив глаза... Я 😊 занимаюсь племенной работой в п-ке
Рус Фалько, владельцем которого являетя мой друг Дмитрий Встовский.

Какой немецкий автомобиль пройдет там, где пройдет ГАЗ-66? Да я своим УАЗом таскал на скользкий подъём немецкие и американские джипы...
Какой автомат лучше АКМ? А ракетная установка - СС-300?
Без комментариев, смеялся от души..

Какая борзая лучше русской псовой борзой?
Английский грейхаунд...

ОлВиДом

Бывалый с Юга, если Вы работаете с Встовским, пожалуйста подскажите мне почему у нас не признают дратов черного окраса? Хотя на родине в Австрии и Германии их полно, и работают они блестяще. Видел в работе черного драта от Встовского -- это машина без устали.

Бывалый с Юга

подскажите мне почему у нас не признают дратов черного окраса?
Уже признали 😊,ВСЕ, кроме МООиР. Тема избитая, не хочу возвращаться к ней. На Сабанеевке было 4-5 черно-серебристых драта, можете посмотреть их
тут http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic342.html
П.С. у меня ч/с драт, стоит на учете в питомнике, привезен Димой из Австрии.

Грег ф.Рауххаар

V/A/H/O

Какой немецкий автомобиль пройдет там, где пройдет ГАЗ-66? Да я своим УАЗом таскал на скользкий подъём немецкие и американские джипы...
Какой автомат лучше АКМ? А ракетная установка - СС-300?
Какая немецкая борзая лучше русской псовой борзой?
Вот опять, Андреевич, почему вы думаете, что никто кроме вас, не знает охот и обстановки на юге. Что может быть лучше, отлично работающей собаки с отличным экстерьером? Вы посмотрите, сколько люди руководствующиеся вашими принципами, наплодили ублюдков, рыжие курцхаары, помеси поинтеров с сетерами и т.д. и т.п. То что ваша собака получив "удовлетворительно" по экстерьеру отлично работает, это отлично, но почему вам трудно принять, что есть собаки которые работают отлично и при этом за экстерьер "отлично", ваши посты пропитаны какойто обидой - "У нас экстерьер удовлетворительно, но зато мы лучше по рабочим качествам. А тот бородато, бровясто, усатый(однопометник) не работал, так ему и надо!!!" В общем поймите есть не мало собак которые не уступят вашей по рабочим качествам(или даже превзойдут), при этом имея отличные породные черты!
П.С. И раз уж вы начали сравнивать(наше не наше), а что вы снова РОСа не взяли, а взяли Дойч Дратхаара?
Вы уж извините за тон, но просто ваши суждения порой ввергают в ступор и смешат!

Andreevich

Какая немецкая борзая лучше русской псовой борзой?
Английский грейхаунд...
Без комментариев, смеялся от души..
Я тоже!
"Кто из вас имеет "частный питомник с профессиональным отношением к племенной работе"? ПОДНИМИТЕ РУКУ!!!"
Скромненько так, потупив глаза... Я занимаюсь племенной работой в п-ке
Рус Фалько, владельцем которого являетя мой друг Дмитрий Встовский.
Так Вы имеете или друг? Правильно, что "потупив глаза".
Профессионалов уважаю. Поднята одна рука, а исключение, как известно, подтверждает правило. Удачи!

Кстати, черные драты и курцы мне тоже очень нравятся, особенно курцы.

Andreevich

а что вы снова РОСа не взяли, а взяли Дойч Дратхаара?
А вот почему:
1. Температурный режим в Сочи для РОСа тяжеловат.
2. Репьи и колючки выстригать надоело.

Местного короткошерстного помесь с курцем хотел, но щеков не было, к сжалению.

Andreevich

Какой немецкий автомобиль пройдет там, где пройдет ГАЗ-66? Да я своим УАЗом таскал на скользкий подъём немецкие и американские джипы...
Без комментариев, смеялся от души..
О Красной Поляне, я думаю знают все. Для асфальтовых туристов там частники организовали "экстремальное путешествие "джипинг" на Хмелевские озера, расположенные на хребте Ачишхо.
Вот фото "дипов":

Сколько Вы видите немецких и американских автомобилей?
По руслу реки Шахе к объекту "33 водопада" таким же образом организован "экстрим". Там работают исключительно ГАЗ-66.

На кабана наша охотбригада ездит в окресности села Марьино Лазаревского района Большого Сочи. Там без ГАЗ-66 или "Урала" делать нечего. Иномарки не встречались...

Nekto Klon

2 Andreevich.
А зачем вообще этот спор?
На каждой странице сверху "Попробую выделить это в отдельную тему. У нескольких ганзовцев появились щенки примерно одного возраста - можно сравнивать темпы роста и учитывать ошибки друг друга в воспитании. А так как нам до натаски еще очень и очень долго :-), пообщаемся по этим вопросам. А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки."
Ну не вижу я сейчас советов. Или Вы советуете не участвовать выставках? Или советуете всех стерилизовать, как предполагаете сделать с Рицей?
У Вас свой личный взгляд на это. И ни кто (скорее всего), не навяжет Вам свои требования и правила.
А некоторые, как я, делают как большинство. Т.е и щенка покупают, посоветовавшись от каких родителей брать, и свидетельство делают РКФ и на выставки захаживают. Ну и что в этом плохого?
У КАЖДОГО СВОЯ ЛУЧШАЯ СОБАКА. Но мнение экспертов может не совпадать с мнением владельца. Да и фиг с этим. Получаете удовольствие от общения с собакой и ее работы.

Andreevich

Да и фиг с этим. Получаете удовольствие от общения с собакой и ее работы.
Я так и делаю! Почему меня обвиняют в том, что я потребитель?
Кто из форумчан вывел курцхаара или дратхаара? Все 100% ганзовцев потребители труда немецких специалистов! Тот же Бывалый с Юга привез своих собак из-за бугра. Согласен, что воспитал, обучил, натаскал и собака работает на радость охотнику - этим можно гордиться и подсказать молодым, начинающим как этого добиться - это то, что надо! Но гордиться на весь форум тем, что у пса борода как у Карла Маркса, а брови как у Л.И. Бежнева?

Nekto Klon

Ну а где еще погордится то? C кем поделится радостью? Вы же сами отчеты писали, на общее обозрение, а не себе в блокнотик. Это разве не гордость?
Я горжусь (где то там внутри себя) что вот собака такая у меня, когда с дочкой иду по улице когда... Да много еще можно назвать.
Обвинений вроде ни каких не было, да и не прокуроры мы 😊

sto-eger

"Кто из вас имеет "частный питомник с профессиональным отношением к племенной работе"? ПОДНИМИТЕ РУКУ!!!"
А кто не имеет, тем молча Вас слушать?

sto-eger

Nekto Klon
А некоторые, как я, делают как большинство. Т.е и щенка покупают, посоветовавшись от каких родителей брать, и свидетельство делают РКФ и на выставки захаживают. Ну и что в этом плохого?
У КАЖДОГО СВОЯ ЛУЧШАЯ СОБАКА.

5 баллов

Брюзга

чинг
Опять взял и все обо,,,,,,, и опять огульно. Давайте, попробуйте свою собу в чемпионы.

Как же это смешно. Моя собака и так чемпион. У неё тоже звания есть. И медали, и дипломы. Но ценю я её не за это. А главное не хвастаюсь, как детсадовский карапуз. 😊

"А у нас в квартире газ, а у Вас?
А у
А ЧТО У ВАС?

Кто на лавочке сидел,
Кто на улицу глядел,
Толя пел,
Борис молчал,
Николай ногой качал.

Дело было вечером,
Делать было нечего.

Галка села на заборе,
Кот забрался на чердак.
Тут сказал ребятам Боря
Просто так:
- А у меня в кармане гвоздь!
А у вас?
- А у нас сегодня гость!
А у вас?
- А у нас сегодня кошка
Родила вчера котят.
Котята выросли немножко,
А есть из блюдца не хотят!

- А у нас в квартире газ!
А у вас?

- А у нас водопровод!
Вот!

- А из нашего окна
Площадь Красная видна!
А из вашего окошка
Только улица немножко.

- Мы гуляли по Неглинной,
Заходили на бульвар,
Нам купили синий-синий
Презеленый красный шар!

- А у нас огонь погас -
Это раз!
Грузовик привез дрова -
Это два!
А в-четвертых - наша мама
Отправляется в полет,
Потому что наша мама
Называется - пилот!

С лесенки ответил Вова:
- Мама - летчик?
Что ж такого?
Вот у Коли, например,
Мама - милиционер!
А у Толи и у Веры
Обе мамы - инженеры!
А у Левы мама - повар!
Мама-летчик?
Что ж такого!

- Всех важней, - сказала Ната, -
Мама - вагоновожатый,
Потому что до Зацепы
Водит мама два прицепа.

И спросила Нина тихо:
- Разве плохо быть портнихой?
Кто трусы ребятам шьет?
Ну, конечно, не пилот!

Летчик водит самолеты -
Это очень хорошо!

Повар делает компоты -
Это тоже хорошо.

Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.

Мамы разные нужны,
Мамы разные важны.

Дело было вечером,
Спорить было нечего.

Andreevich

Ну, наверное я из ума на старости лет выжил или еще какие-то непонятки между покалениями или по месту жительства...
Но это, кажется, не только у меня.
Год или два назад я Бывалому с Юга обещал найти одну статью таёжного охотника о лайках из ОиОХ с комментариями кинолога. Забыл. Вчера она мне попалась. Сосканирую и попробую выложить на новой ветке. Интересна реакция форумчан.

Бывалый с Юга

Так Вы имеете или друг?
МЫ имеем! МОИ собаки и их щенки находятся в совладении(есть такая форма владения собаками).
Почему меня обвиняют в том, что я потребитель?
Обвиняют прокуроры, а мы лишь констатировали факт 😊 Кстати, с этим ты согласился и привёл примеры аж 1969 года, дать ссылку? 😊

Все 100% ганзовцев потребители труда немецких специалистов!
Согласен на все 100%! Есть принцип- "Не навреди"!,сохрани и приумножь то,что создали отдельные люди на благо всем! А что делается у нас? Вахо всё описАл правильно... Я ведь до сих пор не уверен, что ты не повяжешь свою Рицу каким нибудь курцем или пойнтером 😞
Если кому то не нравиться, что другие хотят заниматься грамотной кинологией, то им нечего делать на этом форуме, имхо.
Сам не хочешь, другим не мешай!!!

Бывалый с Юга

Местного короткошерстного помесь (спаниеля) с курцем хотел, но щенков не было, к сжалению.
Вот твоё отношение к кинологии, этим всё сказано 😞
Ну, наверное я из ума на старости лет выжил
Не наговаривай на себя 😊

Бывалый с Юга

А главное не хвастаюсь, как детсадовский карапуз.
А тут, в основном, радуются успехам, в том чмсле и за других форумчан..

чинг

.
Брюзга
ветеран posted 3-2-2009 15:13

C каких это пор количество, стало мерилом качества? На МООиРовских выставках в голове ставят одних собак, и те же самые на РКФских не проходят в чемпионы, и наоборот. Эта ветка, для тех у кого молодые собаки. Пусть не обольшаются. Много выставок будет впереди, и что не выставка / эксперт, то сюрприз. Первые становятся последними, а последние чемпионами. И самый прикол на МООиРовских мероприятиях, когда победителем выставки становится не тот, кто лучший в ринге, а тот у кого дипломы выше, их количество больше. В конечном итоге, годам к 7 каждая вторая собака либо чемпион, либо кандидат, либо лаурят, либо ещё что-нибудь. Проще надо к званиям относиться.

Значит выставки РКФ плохо - судят только за экстерьер. РОРС - опять плохо, там бонитировка (экстерьер, раб. качества, потомство), это все настолько просто, что вывести собу в чемпионы как два пальца .......
Вот попробуйте получить приставку Ч на 116 выставке. Посмотрим.
Пишите, что половина соб имеет звания чемпион выставки, кандидат в чемп. и чемпион породы, давайте посчитаем. На трех выставках 18 званий, а соб 140, какое процентное соотношение?. Да и многие собаки получают звания дважды.

чинг

Брюзга
Моя собака и так чемпион.
Где и чего, напишите пожалуйста.

Брюзга

чинг
Где и чего, напишите пожалуйста.

А зачем?

чинг

Брюзга
А зачем?
А зачем тогда молодеж хаить.

Брюзга

А кто же их хаит? Всего лишь совет, не слишком задирать нос. Я прошел через разные выставки. И видел как обидно бывает хозяевам тех, кто на первых своих выставках был первым, а на последующих не получил ожидаемой оценки. Эксперты разные, и у каждого своё видение породы. Например один говорит уши великоваты, другой, лучше не бывает. Одному угол на ногах не нравится, у другого ноги отлично но морда суховата. На выставках РКФ оценивают собаку в тонкой удавке, на МООиРовской, предпочтения оттадут той, что в кожанном ошейнике. Сколько людей, столько и мнений. Про "подводные" причины тех или иных решений вообще молчу. Главное ведь во всём этом деле племенная оценка. А звания и титулы, особенно для сук, это скорее аспект поднимающий стоимость щенка. Ну и для самолюбия владельца конечно важно.

V/A/H/O

"Местного короткошерстного помесь (спаниеля) с курцем хотел, но щенков не было, к сжалению."

Эх андреевич, повторюсь, такие как вы плодят ублюдков на юге, но к счастью таких меньшинство, ваши суждения мягко говоря не коректны, как вам кажется вы "выше" заезжих охотников с хорошими собаками и нормальными ружьями, вы думаете что вы настолько матерый охотник, что маскали там всякие постреливающие на стендах, вообще охотники, лишь условно! Но поверьте в большинстве случаев вы ошибайтесь. Иногда становились со мной, люди с такими же понятиями на одном склоне. Один раз, нарисовался один такой матерый с помесью ирландца с курцем(по моему из Лоу), до начала лета долго хвалился своим питомцем и своим умением стрелять, и смотрел на меня так сверху вниз, типа эх мудак с ПА, и бородатой собакой, сейчас я тебе покажу, как надо. (Я его правда подколол по поводу собаки;-)) Когда голубь полетел, великий стрелок и собаковод быстренько свалил, может быть постеснялся что выстрелив раз 30 сбил одного витютня, и того его "породистый" сетерокурцхаар пожувал. И с такими людьми, я встречался не раз, и слава Богу, их становится все меньше с каждым годом. Что же случилось с южанами за время дикого капитализма, раньше в обществах доплачивали 50% от стоймости, за преобретение породистой собаки, а выйти в поле с ублюдком считалось высшей степенью невежества, в Абхазии вообще с позором выгоняли с поля и лишали путевки, а потом подье... ли на собраниях, а тут регрес вместо прогресса, хорошо, что в последнее время ситуация улучшается.
Теперь по поводу машин, есть много машин иностранного производства, японских и немецких, которые не только не уступят, но и превзойдут УАЗ по проходимости, не говоря уже о комфорте и меньшем колличестве поломок, просто они и стоят соответственно, поэтому их так редко встретить. Мы поднимались на Пеус(на большую охоту), на трех машинах, уазик, гелентваген и тоета форанер, все машины были подготовленные, я бы не сказал что Уазик, чем то отличился, засел так что другие дернуть не смогли, и лесовоз не смог, только гтской волоком вытащили, конечно это не показатель, просто хочу до вас донести, что Уаз хорошая машина для наших целей, тем не менее существуют ни чуть не хуже, просто дороже;-) Посмотрите фото разных покатушек, следуя вашей логике, там одни уазы должны быть, а это не так.

Andreevich

Уаз хорошая машина для наших целей, тем не менее существуют ни чуть не хуже, просто дороже;-)
Всё правильно!
Эх андреевич, повторюсь, такие как вы плодят ублюдков на юге, но к счастью таких меньшинство
Без комментариев!
вы думаете что вы настолько матерый охотник, что маскали там всякие постреливающие на стендах, вообще охотники, лишь условно!
Напомните: где я это писал? Согласен москвичей с молоду встречал в большинстве своём еще занозистей чем грузины. Здесь меня переубедить очень трудно. Жизненный опыт боле полувека - от этого не избавишься враз.
выйти в поле с ублюдком считалось высшей степенью невежества
Впервые слышу.
в Абхазии вообще с позором выгоняли с поля и лишали путевки, а потом подье... ли на собраниях,
Как там Бывалый с Юга что-то про долгий и продолжительный смех?
За двадцатилетний опыт охоты при СССР только и знал, что в Абхазию увозили всех ворованных собак, хоть отдаленно напоминающих охотничьих, не интересуясь их рабочими качествами абсолютно! Использовали один охотсезон, а потом выбрасывали за ненадобностью. В этом Вы меня не переубедите! Знаю не порассказам, т.к. наблюдал лично своими глазами и сам пострадал от этого в 1982 году. Вы припоминаете эти времена?

Andreevich

Вот твоё отношение к кинологии, этим всё сказано
_______________________________________________________________________
К инологии, как к науке я отношусь очень положительно и с почтением. Если Вы этого не поняли, то...

V/A/H/O

Впервые слышу.
Я вас уверяю! Председатель Общества Абхазии Григорий Нодия(помешанный на ловераках), главный кинолог Топко Виктор(до мозга кости поинтерист), да и все егеря отлавливали людей, коих было не много в основном деревенских, которые охотились с ублюдками, и под угрозой исключение из общества, принуждали не выходить с ублюдками в поля!
За двадцатилетний опыт охоты при СССР только и знал, что в Абхазию увозили всех ворованных собак
Чушь абсолютная, ерунда полная!!!!!!!!! у нас было огромное количество высококлассных линий как континенталов, так и островитян, и все могли себе позволить купить щенка(республика маленькая почти все охотники друг друга знали и цены были символическо дружескими), а количество дичи, позволяло из мало мальски одоренного щенка сделать профессора, если же кто то решал выделится(секретари райкомов и т.д. и т.п.))))) привозили собак из Москвы, и Украины. А воровали как и везде не больше и не меньше. А вы глянте что сейчас происходит в большом Сочи, воруют страшно, тлько стоит пройтись слуху, что у кого то хорошая собака, хозяин должен держать ее за семью замками.
Вы припоминаете эти времена?
Мне трудно припомнить те времена, я был крайне мал, но мои старшие товарищи и отец эти времена помнят отлично, поэтому я немного осведомлен.
А про Москалей и грузин, без комментариев;-) Хотя..... много друзей, охотников стендовиков сочинцев, да и вообще кубанцев, все нормальные, а если бы я был только с вами знаком мог бы сделать вывод, что все сочинцы занозистые;-))))).
П.С. Ничего личного, но ваши суждения иной раз просто абсурдны, и отношение к некоторым людям(по географическому признаку) не совсем толерантное, может стоить пересмотреть взгляды и наконец понять, что и в других регионах есть высококласные собаки и охотники от Бога и их не мало! Вы прекрасно понимайте о чем речь, поэтому предлагаю не флудить.

Andreevich

охотников стендовиков сочинцев, да и вообще кубанцев,
Вот этим всё сказано! Сочи не Кубань!
Слышал по Краснодарскому радио выражение "станица Лазаревская", что вызвало гомеррический хохот всех присутствующих.
Можете мне поверить т.к. я сам писарь Дагомысского поселкового Казачьего Общества Всекубанского Казачьего Войска.

Andreevich

У нескольких ганзовцев появились щенки примерно одного возраста - можно сравнивать темпы роста и учитывать ошибки друг друга в воспитании. А так как нам до натаски еще очень и очень долго :-), пообщаемся по этим вопросам. А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки.
Весь спор начался, насколько я помню с моего поста, где я подвел итог первого года жизни и воспитания щенка Рицы, и первого поля. Для наглядности. Тема то о воспитании, а не о экстерьере. Затем коллеги завели разговор о выставках и пошло, поехало. Дошло до сравнения российской и немецкой техники и географических выкладок. V/A/H/O, демонстрируя свои познания в географии, даже переименовал поселок Лоо в
(по моему из Лоу)
Мне же предложили не флудить. Короче, Вы меня не переубедили, если то, что я написал о первом годе жизни и воспитании немецкой легавой Рицы, ни кому не нужно, воспринимается как хвастовство, то я выхожу из темы. Счастливо оставаться.

Nekto Klon

2 Andreevich.
Не уходи. Без тебя будет скучно. Здесь ни кто ни кого не хочет обидеть. Пусть будут разные взгляды. Скучно когда все одинаковые. 😊

flyfisher

+1
Результаты любых "священных войн" в темах еще никому пользы не принесли.

V/A/H/O

Андреевич, вы интерпретируете, слова по своему, СОЧИНЦЕВ(прибрежная часть Краснодарского) и Кубанцев(что севернее, плавни там приозовье) знаком со многими и от туда и оттуда. Про Лоо, это к географии не имеет никакого отношения, это простая опечатка, и придираться к этому не коректно. А делайте вы это потому что больше и сказать нечего!

Счастливо оставаться.
Удачи;-) И без обид!

sto-eger

Межсезонье началось.

Starlling

Andreevich, напрасно вы так. Очень полезную и интересную информацию до сих пор вы и ваша Рица выкладывали на форум. Хотелось бы и дальше о вашей собачке читать.
Кстати, обращаюсь ко всем участникам форума: это не площадка для споров о выставках, экстерьерах, территориальных, национальных особенностях и личных качествах присутствующих здесь! Flyfisher предложил делиться опытом воспитания своих собачек, их успехами, своими ошибками и выводами. Давайте не будем скатываться на площадную брань, не имеющую отношения к теме форума!
Извините, не представилась: нашему курцу 1,5 месяца. Знаем пока только свою кличку и "место", охотимся на кошку. Безобразничаем в меру.

Бывалый с Юга

Flyfisher предложил делиться опытом воспитания своих собачек, их успехами, своими ошибками и выводами.

Похоже не всем нравяться успехи присуствующих здесь собак, брюзжать начинают... 😞

Katso

Starlling
Знаем пока только свою кличку и "место"
Моему драту 2 месяца. Любимая еда - целлофановые пакеты, тапки и хвост кошки. Любимая игрушка - зубная щётка, привязанная к ремню от ружья - на неё постоянно делает стойку. Любимое занятие - навалить кучу посреди комнаты. Знает свою кличку, хорошо знает - "сидеть", немножко - "ищи", иногда - "дай", хорошо - "тубо" (если нужной интонацией), ест по команде (кроме мяса). Пробовал "лежать", не пошло, решил отложить на попозже. Почему-то абсолютно не понимает "место". Может посоветуете что-нибудь?

Покет

вы тут это! не хулюганьте! тут вам не здесь.

Starlling

Почему-то абсолютно не понимает "место"
Все советуют при каждом подходе собаки к лежанке поглаживать ее, приговаривая "место".
А как "нельзя" научить. Он на интонацию резкую реагирует, но пакостить не перестает 😊

Katso

Поглаживаю, приговариваю - не помогает.

Starlling
А как "нельзя" научить.
"Тубо" ("нельзя") учил так - перед мискуй с едой держишь, говоришь "тубо", потом говоришь "можно" и отпускаешь.

V/A/H/O

вы тут это! не хулюганьте! тут вам не здесь.
Дим категорически приветствую тебя))))! Ты скажи кто эти хулиганы, и мы выскажем им общественное порицание, и выговор с внесением в личное дело.
А если серьезно, вопрос к тебе как к заводчику и человеку "тянущему"(вопреки диваншикам) одну из лучших из малочисленных ОХОТНИЧЬИХ линий лабров: Как тебе "курцхаар" рыжего цвета, с рыжей саблей вместо купированного хвоста, или помесь лаверака с гордоном? И твое отношение к популяризации этого?

Покет

ВАхо, я конечно к некровному собаководству отношусь резко отрицательно. Сказки про деревенских собачек, что подают лучше ретривера, стоят в стойке лучше легаша, гоняют лучше гончей а какают больше коровы слышал, но не реале не видел. Но отнюдь не значит, что надо до драки доходить. Андреевич старинный и уважаемый участник форума, имеет право иметь мнение не похожее на твое или мое. Для Андрееича. Вахо несмотря на молодость прекрасный охотник, отличный стрелок и хороший собаковладелец. А его драт мне в руки первую свою добычу принес. Так что родственника не трожь 😊. Про современное состояние кинологии могу только повторить умные слова "Делай что должен и все будет хорошо". В море мы без руля, без ветрил, без карт. Это обидно.

V/A/H/O

Про современное состояние кинологии могу только повторить умные слова "Делай что должен и все будет хорошо".
+1 А за резкость сорри. С уважением!

трижды на

Дмитрий, не переиначивайте! " Делай что должен и будь что будет!" звучит в оригинале. По теме. Андреевич мне лично очень импонирует как собаковод, грамотно поставивший легавую, но его отношение к племенным мероприятиям вызывает негатив. Мои товарищи, на опыт которых я опирался беря щенка, на поверку оказались дилетантами с многолетним опытом, не имеющими понятия о возможностях собаки а пафос в отношении выставок-испытаний такой же как и у Андреевича. В итоге ставил собу сам. Теперь еще и консультируются.

October

Ого, после выставки убыл в командировку, приезжаю - такие баталии! 😊

Несмотря ни на что, хочу ещё раз поздравить Михаила и Павла, и поблагодарить за помощь Армена!

И ещё, поздравляю трижды на с Днём рождения!

трижды на

Grand mersi! 😊

bioxa3ard

Большая просьба ко всем ганзовцам. Если у вас или у ваших знакомых есть щенки дратхааров на продажу сообщите сюда, а то в отпуске на Большой земле и очень хотелось бы приобрести щенка

Бывалый с Юга

Щенки в Рязани http://forums.nf.ru/read.php?f=4&i=21509&t=21509
в Москве http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic346.html
в Питере http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic360.html

bioxa3ard

А еще есть варианты, желательно ЮФО(Ростовская, Ставропольский и Краснодарские края).Неохота мучать щенка и самолетом(а это без вариантов) и еще и поездом

Бывалый с Юга

Скинул в личку телефоны, Удачи!

bioxa3ard

Спасибо за телефоны, обязательно позвоню. О результатах сообщу

October

Взрослеют наши собаки.
Моя стала слишком резко реагировать на собак, которые не неё лают и пытаются тяпнуть. Особая любовь у неё сложилась с соседской фоксой лет 4-х, некогда позволявшей себе несколько вольное поведение в отношении моей, которая была на тот момент глупым щенком. Сейчас, видимо, моя вспомнила былые обиды.
Не досмотрели мы с соседкой, и собачки сцепились, но не сильно. Моя подняля её за что-то зубами, но ничего не прокусила. Вечером обнаружил небольшую ссадину на коже около глаза и слегка припухшее нижнее веко, а уже у ветеринара - дырку на внутренней стороне этого века. Получается, фокса чуть-чуть не оставила мою собаку без глаза. Сейчас расходимся подальше, благо соседка нормальная. Такие вот дела.

sto-eger

*******Цитата:
Вот такая история:

Решил значит один начинающий легашатник как обычно посвятить выходной день прогулке с собакой, забрался подальше в лес на машине, чтобы никого не было рядом, выпустил собаку и пошли они по лесу гулять.

Идут, гуляют, команды отрабатывают, тишина, красота, зимний лес, кругом никого, вдруг собака ныряет в кусты и оттуда раздается ожесточенный лай, топот и женские крики.

Хозяин ломится мгновенно к месту шума и видит картину:

На поляне крутится конь, на нем сидит дева, собака лает, пляшет вокруг и пытается прыгать и хватать коня за жопу, дева страшно визжит.

Хозяин отзывает собаку, собака на хозяина забивает, хозяин хватается за пульт от эл ошейника, но в торопях нажимает на кнопку бипера.

Если конь лай и атаки собаки выдерживал более менее спокойно, то звука бипера уже не вынес и понес деву прямо напролом через лес.

Дева быстренько ебнулась, но встала и как потом оказалось отделалась легким испугом, на вопрос все ли ок и цела ли она, ответ был "да" + длинная фраза на великом русском про собаку, ее хозяина и их родственников.

Конь с преследующей его собакой исчезли в лесу.

Убедившись, что дева цела, хозяин ломанулся за конем с собакой (точнее на перерез предолагая маршрут прохождения погони - по ложбине вдоль излучины реки - больше коню было некуда бежать), с помощью эл ошейника собу привел в чувства, выдал дюлей, и они ретировались от греха подальше.

Вот ведь блин никакого покоя с этими легавыми коблами*******

Это с одним моим другом случилось.

Oleg M

sto-eger
Вот ведь блин никакого покоя с этими легавыми коблами*******


😀 😀 😀 😀 😀

Slavok81

Чего-то давно никто ничего новенького не вывешивал, фотографий с охот рассказов интерестных или все еще под впечатлением : )

flyfisher

Так снег в полях. Ничего интересного.
Лису вот зачем-то застрелил недели три назад.
Будет дочке красивый малахай.

flyfisher

Так снег в полях. Ничего интересного.
Лису вот зачем-то застрелил недели три назад.

oldbeaver

Зовут Найда.
Была проблема. Нехотела делать "апорт", ничего не приносила. Что бы не бросил подбегала с интересом нюхала и назад ко мне. А недавно приобрел жидкость с запахом фазана, помазал етой жидкостью так у неё чото проснулось сразу схватила и принесла в руки. Теперь закрепляем.


ОлВиДом

Приветствую коллега. Я своей суке курцхаара делал специальную поноску -- кусок ствола ольхи с привязанными крылышками бекаса, дупеля, коростеля -- таскала будь здоров. Очень ей также нравилось таскать кабанячью ногу с копытом.

V/A/H/O

Позавчера в лесопарке играли в "лайку", собака ушла метров на 100 вперед, и начала активно лаять на дерево, что уж там было не знаю но покидать место действия Джин очень не хотел))))

sto-eger

У меня тут случай произошел.
Недели две назад пошли гулять в поле, за городом. Нашли куропаток, стайка штук 8-10.Вот и стали туда иногда наведываться по"работать".
В понедельник приехали, дует хороший ветерок. Зашли с подветра на тот квадрат, где куропатки держатся и направил я её в поиск. Челнок у нас не очень ровный пока, и продвигаемся медленно, постоянно отвлекаясь на мышей и там еще на чего. И прошли уже пол квадрата своего, и надежда на встречу с птицей все меньше и меньше. А тут еще она заворачивает на ветер и чешет к кустам на краю квадрата, где дорога. И чешет так, как на потяжке. У нее бывает такое, показались кусты подозрительными. Во дворе недавно елку облаивала, как-будто она (елка) - кабан. Ну учесала к кустам, уставилась на них и стала на стойку. От меня не меньше метров 50-60.Я ее подсвистнул - нифига, позвал ко мне - опять ноль. Ну я сел ,в бурьяне хоть и редком, но на таком расстоянии она меня не увидет, а я ее вижу хорошо. Сижу, она стоит. Я еще раз подсвистнул, стоит. Через некоторое время поворачивает бошку в мою сторону, а меня-то и нету, ну она и побежала ко мне. Прибежала и смотрит на меня, как сказать чего хочет, ну,говорю, пошли, покажешь че там. Приходим, она опять стала. Я ее послал, а она у меня тужит немного, послал еще раза четыре, ну и вылетели от туда наши куропатки.
Вот такой анонс получился.

Oleg M

sto-eger
Вот такой анонс получился.

Супер! 😛

Slavok81

Oleg M расскажите о своей собачке , как и где охотитесь , преемущественно на кого? Просто у меня родственники живут в Тамбовской области (Мичуринск) и окрестности и я провожу отпуск у них в деревне и охочусь там и хотелось бы узнать как там охота с легавой?

Oleg M

Slavok81
Oleg M расскажите о своей собачке , как и где охотитесь , преемущественно на кого? Просто у меня родственники живут в Тамбовской области (Мичуринск) и окрестности и я провожу отпуск у них в деревне и охочусь там и хотелось бы узнать как там охота с легавой?

о своей собачке, я уже писал и фотки выкладывал.
обычный охотничей пес, с невыставочным экстерьером... 😛 как считают некоторые эксперты.
Перед тем как взять щенка, много (но ЗРЯ!!!) читал в Инете про стандарты. в рзультате взял из помета самого курцхааристого, начитавшись про длинну шерсти 2-4 см. У мамки зимой шерсть до 6 точно.
а у нас.... в стандарте FCI. 😛
НО! это не как не помешало ей занять на всеросийке Дратов 2008 в Воронеже 4 место в классе элита, при том, что у собака непосредственно перед выстакой разрезала пополам коготь и не могла нормально ходить по рингу.
Охочусь с собакой по всему.
в этом году планирую только поле. остальные охоты без своей собаки.

в Мичуринске и окресностях не был и не собираюсь, т.ч. про те места ни чего сказать не могу.

Slavok81

Ок понятно, я и имел ввиду поле, а где территориально находишся?

Oleg M

Slavok81
Ок понятно, я и имел ввиду поле, а где территориально находишся?

В Тамбове.
а поле в основном Никифоровский, Тамбовский и Сосновский р-ны.

Slavok81

спасибо

October

А курчавошерстного дратхаара не видели?

Oleg M

October
А курчавошерстного дратхаара не видели?

покажи! 😛

yandron

21 февраля были на выставке КОС ВОО во Фрязево. Заняли первое место в ринге, первое место в первом классе, получили малую золотую медаль. Судил Ильин и Кузнецов.
Кобель Арчи возраст 1 год и 5 месяцев - младшая возростная группа. УРА!!!!!

Oleg M

yandron
Кобель Арчи возраст 1 год и 5 месяцев - младшая возростная группа. УРА!!!!!

Поздравляю! 😛

October

Oleg M

покажи! 😛

У меня сегодня что-то комп тормозит, фотки не грузятся.
Сейчас ещё раз попробую.

В итоге пришёл к выводу, что перьевые подушки - в топку! Замучался убирать: вначале вручную, а потом прошёлся пылесосом. А на следующий день перья начали появляться откуда ни возьмись снова, теперь каждый день собираю понемногу)

Oleg M

October
У меня сегодня что-то комп тормозит, фотки не грузятся.
Сейчас ещё раз попробую.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/1912561.jpg]


Весело! 😊
Показал фотки супруге, а она в них узнала нашего мальчика в 6 мес. аналогичная картина была, только фоток нет.

October

yandron
Заняли первое место в ринге, первое место в первом классе, получили малую золотую медаль. Судил Ильин и Кузнецов.
Кобель Арчи возраст 1 год и 5 месяцев - младшая возростная группа. УРА!!!!!
Поздравляю!

October

Oleg M
Весело! 😊
Показал фотки супруге, а она в них узнала нашего мальчика в 6 мес. аналогичная картина была, только фоток нет.

Моя за свой первый год испортила вещей меньше, чем за три последующих месяца.

чинг

October
В итоге пришёл к выводу, что перьевые подушки - в топку! Замучался убирать: вначале вручную, а потом прошёлся пылесосом. А на следующий день перья начали появляться откуда ни возьмись снова, теперь каждый день собираю понемногу)
Я так думаю, что соба готовиться к весенней гусиной охоте.
Идеальный манный дратогусь.

ОлВиДом

Точно, точно это он к охоте на гусей готовится -- маскируется

Бывалый с Юга

Моя за свой первый год испортила вещей меньше, чем за три последующих месяца.
Собака выросла, поменялся характер, ты расслабился...
Больше гуляй и гоняй её,РАБОТАЙ-арбайтен!!!
Кобель Арчи возраст 1 год и 5 месяцев
Ещё раз-ПОЗДРАВЛЯЮ!!! 😊

yandron

Спасибо большое!!! 😊

sto-eger

Яндрона поздравляю!!!Так держать!

Артем, у Гранды крылья растут, пегасом будет!Ты на всякий случай почитай про натаску ловчих птиц!

yandron

Павел, спасибо большое!

sto-eger

Последние несколько дней, заметил, что по "даун"у ложится на спину и юлозит по насту. Линяет, что-ли?

October

моя тоже кататься стала по снегу

трижды на

Граждане, седня на прогулке одна алабаевладелица назвала мою собу дюже худющей. Вопрос! У кого сколько соба весит? ( Я считаю ребра скрылись кресец не торчит-значит-ок)

sto-eger

Сегодня.
Перед баней решил не наедаться, облизнулся на салаты и пошел париться.
Прихожу, а и нету уже салатов, вот думаю, детки,все схавали и ничего не оставили. Пришлось жарить яишницу. Потом стал кормить "чудище".А она от корма воротится и к воде. А на улице потом понос. Вот тут то до меня и дошло, что обьела меня моя собачка, охотничий друг. Как теперь с ней, с таким другом в разведку идти?)))))))))))

трижды на

Енто инстинкт! Зато она тебя от танка грудью прикроет ! 😛

huntёr

[QUOTE]Originally posted by трижды на:
Граждане, седня на прогулке одна алабаевладелица назвала мою собу дюже худющей. Вопрос! У кого сколько соба весит? ( Я считаю ребра скрылись кресец не торчит-значит-ок)[/Q

Мой велосипед при росте 67 сантиметров весит 34 кг. Но ребра и позвоночник почти постоянно проглядываются.

проходил_мимо

Господа легошатники, порекомендуйте эл. ошейник, или не нужен он? Собачка- курц, сука 1 год.

ОлВиДом

С сукой курца всегда можно договориться. Эл.ошейник не нужен.

Narcolog

To проходил_мимо
Пользую Canicom 1500 pro. Очень довлен. ВВодозащита и общее исполнение на уровне. Есть правда излишние функции, на которые я развёлся как чайник типа: "дистанционное управление корзинами для подсадного перепела" Если от этого отказаться можно сэкономить и тогда Canicom 200 достаточно будет.

Кобель 13 мес рост 64 вес 31 Рёбра у него в отличие от хозяина торчат, но так и должно быть.

Narcolog

То October
Фотки супер. После просмотра жена в тихом ужасе в ожидании натаски. Зря что на конкурс их не выставить.

Seregka

ОлВиДом
С сукой курца всегда можно договориться.
+1. Хорошо сказано, смеялся от души!

sto-eger

""Canicom 200 достаточно будет""
200 обозначает дальность действия в метрах, в лесу она меньше заявленной.
Тоже пользую Canicom 1500 pro.Из недостатков:кнопки расположеные по бокам так и норовят сами нажаться обо что-нибудь, когда пульт болтается на шее на шнурке;иногда пальцы путают кнопку вкл. -выкл. с кнопкой "усиленного воздействия",т.к. расположены симметрично с противоположных сторон;переключения на два приемника (для двух собак)мне не нужны(собака у меня одна),случайно нажал, как-то и уже думал, что прибор сломался, пока не посмотрел что выбран второй приемник. По вопросу иметь или не иметь ЭШО, для себя решил одназначно иметь. Он мне очень помог при отработке команд на расстоянии, и при отучении подбирать всякую фигню и жрать её.

Narcolog

К расположению кнопок сбоку можно докопаться, но это всё мелочи, по сравнению с ранними, особенно отечественными моделями. Особенно опасны наклоны.

После команды "ко мне" хозяйка нагибается, что бы похвалить и немаленньким бюстом нажимает на крайнюю, "самую сильную" кнопку. Освоила ли собака эту команду через год не знаю, а вот 3 мес. Точно дозваться не могла.

Такчто утопленные кнопки с боку - огромный + в эргономике. У меня ни разу не было дожного срабатывания. 100 м. для дрессировки вполне достаточно.

проходил_мимо

Мнения разделились. Спасибо всем кто откликнулся, и выразил свою точку зрения. У меня цель стоит отучить- "подбирать всякую фигню и жрать её".
Ошибку допустил, при кормлении давал команду "нельзя", она и не ела. Бум думать..

чинг

проходил_мимо
У меня цель стоит отучить- "подбирать всякую фигню и жрать её".
Я как бы являюсь сторонником ЭШО, но попробуйте сначала метание цепочки(строгого ошейника) в собаку, ну а если не получиться, тогда думайте о ЭШО. Применение ЭШО целесообразно только когда другие методы не действуют.

ОлВиДом

К сожалению применение электро-шоковой терапии собак все более становится привычным методом. Если легавую собаку ростите и ставите со щенячества, то необходимо ее сначала понять, а уже затем начинать умело управлять. Не так уж сложно наши собаки устроены. Легаши склонны находить и подбирать всякую фигню не более других пород. Сначала поймите почему она жрет всякую дрянь. Это могут быть и проблемы рациона питания, и простое баловство, и желание показать Вам свою самостоятельность... и так далее список бесконечен. Разобраться надо попытаться. И соответственно метод управления адекватен. Если балуется -- очень хорошо помогает бросок обычного теннисного мяча по жопе или боку -- эффект есть, шума много, травмы нет. Обычно нескольких раз бывает достаточно.

чинг

ОлВиДом
Если балуется -- очень хорошо помогает бросок обычного теннисного мяча по жопе или боку -- эффект есть, шума много, травмы нет. Обычно нескольких раз бывает достаточно.
Я использовал строгач, попадать не надо, а шумом страху наводит. До сих пор, дубль команды "Рядом"- бренчание цепочки.

ОлВиДом

Согласен, очень эффективно. Собаки вообще остерегаются резких шумов рядом с собой.

Whisker

ОлВиДом
Если легавую собаку ростите и ставите со щенячества, то необходимо ее сначала понять, а уже затем начинать умело управлять. Не так уж сложно наши собаки устроены.

А как же переходный возраст, особенности подростковой психики и пр.? Вроде все и понятно, но как повлиять на щенка, когда он бесится, лает, прыгает, царапается. Пепсикольная банка с гайками, связка ключей, цепочка действуют, но не эффективно. Испугавшись раз, два, он начинает играться и с ними, а время уже к полуночи. А лай с утра как погасить?
Перетерпеть, конечно, решение, но вовсе не комфортное.

Решил попробовать анти-лай. Мысленно простился с тем, что курц-кобелек потеряет голос и во взрослом возрасте. Взял innotek BC-50. Поначалу, где-то раза четыре-пять, было жутковато. Щенок не понимал откуда неприятности, бросался к месту, не находил там защиты, бросался ко мне и я его успокаивал, заглаживая. Лежал у моих ног, на место возвращался с неохотой. Но как то быстро щен сообразил, если надевают этот ошейник, то надо успокоиться и все будет нормально. Мне и до сих пор проще анти-лай на него надеть, чем обычный ошейник, щен сразу успокаивается. Стали без батарейки надевать этот ошейник - раскусил, стал лаять. В общем анти-лай для собачки стал сигналом к успокоению и молчаливости. Снял ошейник можно лаять. Никакого отрицательного эффекта на способность лаять не обнаружил.
Но бывают ситуации, когда и анти-лай бессилен. Это когда приходят друзья. Тут буйство не унять, не смотря на анти-лай, удерживание за ошейник, заглаживание, сдерживание, дать лакомство (сыр, сухие трахея или рубец) и т.д. Просить друзей проявить враждебность, как-то и не комильфо. Причем на улице по команде тубо или ко мне щен довольно спокойно отбегает от людей.

ОлВиДом

А Вы не пробовали кобельку выбрасывать всю дурь на интенсивных прогулках, загружать движением, какими-то интересными ему и Вам действиями. Мои после такого выгула и кормежки вырубались. Щенок курца просто проявляет обычный для щенка-подростка и породы темперамент. Вареная собака, честно признаться, для охоты не нужна. Да и переходный возраст тоже надо перетерпеть. Если бы нам родители вешали на шею электрошок и долбили разрядами вряд ли мы выросли охотниками. Конечно проще кнопку нажать.

ОлВиДом

Взбучка взбучке рознь, с нами послевоенными тоже особенно не церемонились. Но одно дело ремнем по заднице, и совсем другое разряд током в шею. Никогда не поверю, что бы мне не говорили изготовители адских воспитательных машинок, что все это совершенно безопасно и безвредно для ребенка собаки.

Whisker

Конечно но же за все надо платить. Мы пользуемся автомобилями и платим за это нашими же жизнями, аналогично ж/д транспортом и т.д. Не так очевидно, но сотовые телефоны тоже вредны. Это я к тому, что ничего абсолютно безопасного и безвредного нет. Оценивается отношение "эффективность к риску".
Ну вот сегодня. В семь утра собаку покормил. Но не все члены семьи встали до 9 утра. Ходил кобелек с анти-лаем. Подшумливал конечно, но не лаял. А без анти-лая гавкать бы начал где-то полседьмого, без четверти. К завтраку сняли ошейник. Когда стали есть фермерский творог, щен громко и уверенно залаял, требуя и себе кусочек. Отнес в его миску порцию. Среди дня он сам напоминает, что голоден, а утром и вечером - нет. Нас это устраивает. Под себя же собаку затачиваем, т.е. как и ребенка в свое время приучаем к сложившемуся порядку в семье.

Брюзга

Whisker
Когда стали есть фермерский творог, щен громко и уверенно залаял, требуя и себе кусочек. Отнес в его миску порцию. Среди дня он сам напоминает, что голоден, а утром и вечером - нет. Нас это устраивает. Под себя же собаку затачиваем, т.е. как и ребенка в свое время приучаем к сложившемуся порядку в семье.

Это не Вы его, а он Вас затачивает. Потом будете жаловаться, что гены не те, и в поле он Вас не слушается.

Нельзя собственную лень заменить электронными прибамбасами. Выбросте анти-лай. Он Вам пока не нужен. Щенок должен связывать Ваше недовольство со своим лаем. Електроника не даёт ему это понять. Вы сами по себе, а наказание за лай само по себе. Поэтому как залаял, встали с кровати и за хворостину. Тем более, что лай легавой нужен. Если вальшнеп на дереве зависнет голос очень даже полезен. А анти-лай может всякое желание лаять отбить.

Как чего он потребовал, накажите и сделайте наоборот. Напоминать о том что голоден, он может только молча лёжа на своём месте и пуская слюни. Если залаял наказывайте. И кормите собаку только после того как встали сами и поели. За всё надо платить, это именно об этом. Хотите получить рабочую легавую, меняйте образ жизни и ведите себя, как если бы Вы были вожак в стае. Рабочая легавая это не сколько труд заводчика, сколько результат усилий её владельца.

Брюзга

Брюзга
встали с кровати и за хворостину.

Если хворостина смущает и щен маленький, купите водяной пистолет. А лучше несколько. Разложите во всех комнатах, и при любой попытке лаять брызгайте ему водой в морду.

ОлВиДом

Брюзга, + 1 000

Брюзга

Whisker

Но бывают ситуации, когда и анти-лай бессилен. Это когда приходят друзья. Тут буйство не унять, не смотря на анти-лай, удерживание за ошейник, заглаживание, сдерживание, дать лакомство (сыр, сухие трахея или рубец) и т.д. Просить друзей проявить враждебность, как-то и не комильфо.

Если приходят гости, собаку сажаете на привязь. Рядом с его местом должен быть крюк в стене. Друзья должны проявлять полный игнор. Нельзя гладить и вообще обращать внимание. Собака не отпускается с привязи до тех пор, пока не перестанет бесноваться. Наказывать её на её месте нельзя. Первые разы нужно потерпеть.

И вообще, когда приходите домой сами, собака должна встречать вас сидя на своём месте с закрытым ртом. Только в этом случае подходите и гладите. Если прыгает, наказываете и гоните на место. Каждый день и каждый раз без исключения в течение всей жизни.

Покет

Брюзга
Если хворостина смущает и щен маленький, купите водяной пистолет. А лучше несколько. Разложите во всех комнатах, и при любой попытке лаять брызгайте ему водой в морду.
Согласен на все 100. Самое то для мелких.

taksaAgata

Ну вот сегодня. В семь утра собаку покормил. Но не все члены семьи встали до 9 утра. Ходил кобелек с анти-лаем. Подшумливал конечно, но не лаял. А без анти-лая гавкать бы начал где-то полседьмого, без четверти. К завтраку сняли ошейник.
Вот... даже не знаю, какие слова написать. Что б не забанили. Вот уж где не ожидала увидеть подобное, так это в легавых. Хотя, какая разница, какой породы будет собака у таких хозяев, все равно, мысля только одна - куда пальцем тыкнуть, что б ошейник сработал... Как телевизор - один канал, потом другой, вкл, выкл.

Покет

Вер, собаки хозяев не выбирают. 😞 Зато с полугодовалым щеном чел в тундру собрался... Хотя может там батарейки сядут....

ОлВиДом

Для taksaAgata. Вы знаете меня тоже иногда настораживает та легкость применения наказаний для выработки послушания у легавых собак которую иногда наблюдаю. Дело в том, что я пришел в легашачий мир из многолетней охоты с лайками и норными собаками, где самостоятельность собаки и ее инициатива ставится на первое место, а не полное подчинение воле ведущего. Я с трудом представляю себе работу с лайками, таксами, терьерами после неоднократного "воспитательного" применения арапника или электрошокера. Считаю, что и к легашам нужно относиться также. Каждое нажатие кнопки электрошокера говорит о том, что ведущий просто не понимает, что делает его собака, либо где-то упустил инициативу, либо завел не ту собаку, либо ему просто некогда .... (и т.д.) и принимает простое решение, расчитанное на кибернетические устройства.

Seregka

Брюзга
И вообще, когда приходите домой сами, собака должна встречать вас сидя на своём месте с закрытым ртом.
Через пару лет приходите уставший домой, хотите, чтобы вас встретил Ваш четвероногий друг, а он сволочь, сидит на своей подстилке и ждет, когда Вы разуетесь, разденетесь и разрешите ему Вас поприветствовать. По крайней мере у меня так...

flyfisher

Брюзга
Это не Вы его, а он Вас затачивает. Потом будете жаловаться, что гены не те, и в поле он Вас не слушается.
Нельзя собственную лень заменить электронными прибамбасами.

Абсолютно согласен с Брюзгой.

Seregka

Покет
Зато с полугодовалым щеном чел в тундру собрался... Хотя может там батарейки сядут....
+1. Тут хорошо было сказано, что с сукой курцхаара всегда можно договориться и без ЭШО. Так с щенком курца любого возраста договориться еще проще. Но, видимо, некоторым проще неграмотно применять ЭШО, чем понять, что легавую надо ПОНИМАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ.

Брюзга

Seregka
Через пару лет приходите уставший домой, хотите, чтобы вас встретил Ваш четвероногий друг, а он сволочь, сидит на своей подстилке и ждет, когда Вы разуетесь, разденетесь и разрешите ему Вас поприветствовать. По крайней мере у меня так...

Это я тоже называю платой за рабочие качества собаки. Хотя, стоит ему только дать намёк, что можно сорваться с места, с ног собьёт от радости не задумываясь. А если наклониться к нему и дать лизнуть себя в ухо, то есть очевидный риск это самое ухо укоротить. У Вас ведь наверно также. 😊

Seregka

Не-а. Подойдет, но будет напряженно стоять рядом. Атакует уже потом, на диване.

taksaAgata

Каждое нажатие кнопки электрошокера говорит о том, что ведущий просто не понимает, что делает его собака, либо где-то упустил инициативу, либо завел не ту собаку, либо ему просто некогда ....
+++++
А понимание, оно и складывается с того момента, когда владелец и щенок научаются обращать друг на друга внимание, и впитывают друг друга, и начинают понимать, что "гавканье" - это совсем не гавканье, а призыв к общению и учению. А отклик владельца - это не удар током, а поддержка и призыв к совместным действиям.

ОлВиДом

Вот чем хорош коллектив настоящих охотников, тем, что, несмотря на жаркие предыдущие дискуссии по отдельным вопросам, он способен по определяющим и важным делам принимать исключительно консолидированные и верные решения!

проходил_мимо

Для этого форум и существует, что бы дать совет, поделиться опытом с таким новечкам как я. Однозначно не беру ЭШО. Справлюсь, тем более она не ест гадость, а балуется. Опасения были за здоровье, ведь мало что валяется.

Seregka

Whisker
Вот интересно, какова д.б. реакция собаки на абсолютного вожака? Ведь вожак вожаку рознь, кто то лучше, кто то хуже. Ну вот стоит мне над ним нависнуть с протянутыми руками, но не дотрагиваясь до него, как он ложится на спину. Конечно, если не успел убежать на место. Этого достаточно?
Для других собак, может и достаточно. Но для легавой, считаю, реакция на вожака должна быть другая. Он должен без всякого страха смотреть в глаза хозяину и всем своим видом выражать мысль: "Что я сделал не так? Покажи как надо! Я же для тебя на все готов!". Нахрена зажимать авторитетом 4-х месячного щенка? Надо искать причину лая. Скорее всего собаке не хватает внимания и активности. Не хватает элементарного послушания, которое у легавой очень связано с контактом с хозяином. Не хватает выдержки, которую уже надо во всю вырабатывать. Надо налаживать взаимосвязи с щенком, а не "давить" его. У тебя на руках - ребенок из которого ты своим умом, вниманием и терпением должен вылепить помощника. Пока же ты пытаешься идти по пути наименьшего сопротивления, используя ЭШО совсем не к месту и не по адресу.

Whisker

ОлВиДом
что ведущий просто не понимает, что делает его собака, ....

Как вы это понимаете? Ведь сытый голодного не разумеет - это объективно. Опишите вашу методику понимания, ну наиболее типичные ситуации.

трижды на

Книжка называется "О чем думает ваша собака." Мне очень помогла. Соба лаяла весь день пока кто-нить не приходил с работы. Хворостина это от безисходности.

Whisker

Покет
Вер, собаки хозяев не выбирают. 😞 Зато с полугодовалым щеном чел в тундру собрался... Хотя может там батарейки сядут....

Ну и сколько ерничать то можно? Может пора и в корень посмотреть?
Ну много болотной, водоплавающей и боровой дичи на северах, ну очень много. А собака там единственная для весенней охоты - лайка. Только уйдет она по своим неведомым делам - не дождешься. Да и городскому охотнику ее негде содержать. Нужна там легавая, причем универсальная и именно для весны и поздней осени. Охотятся же норвеги с легавыми зимой по куропатке.
Очень удивляет ситуация: на Кабеласе сотни отзывов по жилетам и обуви для охот. собак зимой и в холодную погоду. А мы все впереди планеты всей с того конца. Ну почитай, составь мнение, выскажись почему это нам не подходит? Только не надо про коммерческие интересы, только рациональное зерно.

Покет

Да никто не против легавой в тундре. Очень хорошее желание. Против щенка!!! Есть разница? Был бы собаке год - ни слова бы никто не сказал, все только за. А 6-7 месячный щен на охоте на гусей на севере, в условиях экстремальных - мягко скажем - ерунда.
1. Основное время вы и собака проведете в засидке, сидеть надо тихо, без движения. На улице минус, и ветер. Мокрый щен будь хоть в тулупе и валенках будет мерзнуть.
2. Кости, мышцы, суставы, сухожилия у щена в этот период еще только формируются, велика возможность травмы. Связку порвать просто, а вот восстановить очень трудно. Особенно без вовремя оказанной вет помощи.
3. Берите собаку на следующий год а эту весну и осень поработайте с ней в средней полосе. Тогда и толк от нее будет на охоте и польза. И для вас и для собаки.
Если просто - не пускайте гулять в Бутово 10 мальчика после полуночи. И ему вредно, и вам неспокойно. А вьюнош, да еще с навыком рукопашного боя скорее всего домой придет невредимый.

Whisker

Дмитрий!
Изначально я спрашивал про взрослую собаку, поскольку для нее мне это кажется экстримом. Тот разговор перетек на щенка не моему желанию.
Я и через год ее без снаряжения-утепления не возьму - собака квартирная, а не вольерная. Только что взять и не ошибиться?

Покет

Так и надо писать что через год. Тогда никаких вопросов, все правильно. Благословляем 😊 Для взрослой собаки по поводу одежек попытаюсь узнать... да и думаю тут подскажут.

Андрей 81

Распишите, пжлста, язык для понимания собаки, которым именно вы пользуетесь и далее ваши действия. Например:
1. виляет хвостом - настроен дружески, хочет играть. Ваши возможные реакции, например, когда смотрите по ТВ интересную передачу или три другие ситуации на выбор.
2. гавкает - хочет общаться и чему то учиться. А может он яблоко хочет, которое вы жуете? Ваша реакция.
3. подошел к вам и прыгнул передними лапами на колени. Реакция.
4. подошел к дерьму и взял его в пасть? и уже жует. Реакция.
Ответьте пожалуйста по каждому пункту, очень интересно узнать.

Брюзга

Whisker
Для понимания менталитета интересно вы к электронике имеете отношение, понимаете, как приборы внутренне устроены, что такое транзистор, диод? Вы можете починить розетку под напряжением?

Розетки под напряжением чинят только идиоты. Это к слову об электротехнике.

Вы озвучили свою проблему, поделились, так сказать накипевшем. Слушайте советы и не пытайтесь балаган устраивать. Мне лично по барабану что получится из Вашего щенка. Всем остальным, я думаю тоже. Только Ваш заводчик будет жалеть, что продал Вам собаку и не получит классного потомка.

Теперь внимайте.

Анти-лай уберите. Будете им пользоваться, когда оставите собаку дома одного. Если Вы дома, с лаем придется справляться самостоятельно. Если хотите справится. Наказание за нежелательные проступки и действия собака должна получать незамедлительно. Так у них устроен мозг. Если накажете через 3-5 минут, собака уже не поймет за что. Наказание ВСЕГДА сопровождается запрещающей командой. В дальнейшем, используйте только команду, и далее она поймёт чего делать нельзя. Анти-лай наказывает Вашу собаку в независимости от Вашей команды. Поэтому у щенка условный рефлекс на ошейник есть, а на Вас нет. Должно быть наоборот. Во время натаски с электрошокером стараются, чтобы у собаки не было негативных ассоциаций с такими ошейниками. Вы уже собаку начали портить. Остановитесь, пока не поздно.

Воспитанная собака должна лаять только тогда, когда это нужно хозяину. Она не должна лаять ни на подростков, ни на других собак. Любые попытки вы должны пресекать командой нельзя, если не подчиняется наказанием. Или Вы должны его отвлекать. Но лай должны остановить именно Вы. Если не справитесь с беспричинным лаем, вас дисквалифицируют с любой выставки, до её начала. Не получите племенной оценки никогда.

Как справится: Постоянно с этим бороться и никогда не давать слабину. Результат в настойчивости. Поменьше его ласкать и гладить. На лай никогда не реагировать поглаживанием, заиграванием, пошлёпыванием и т.п. Или игнорируете, пусть хоть захлебнётся, или запрещая наказывайте, но должно быть больно и неприятно. Никогда не ласкаете его до тех пор, пока он не успокоится. Ему Ваша ласка нужнее. Он поймет, что Вы от него хотите. Это правило касается не только Вас, но и всех Ваших домашних.
Всегда кормите его только после того, как поели сами. Перед полной миской заставляйте его терпеть. Не разрешайте взять пищу без Вашего разрешения. если лает, значит ничего не получит. Пищу даёте только если молча лежит перед миской. Вы судя по Вашим рассказам, делаете всё наоборот.
Первым входите в двери, на прогулке если он пошел на право, идите на лево. Только Вы решаете куда идти. Игрушки должны считаться Вашими. Вы ими с ним играете, и когда Вам вздумается Вы же их и убираете. Не спите с ним в одной постели, не сидите на одном диване, не еште за одним столом, и из одной миски. Ваше место, миска и кость, всегда должны быть лучшими. Вы всегда первый, а он последний. Тогда он будет считать Вас вожаком.

Воспитать собаку, это труд. За Вас этого никто не сделает. Поменьше спорьте, и побольше работайте над собой. И купите книжку по дрессировке.

Что непонятно спрашивайте, но без подколок и попыток умничать. Вы не в этом положении.

Брюзга

Whisker
1. виляет хвостом - настроен дружески, хочет играть. Ваши возможные реакции, например, когда смотрите по ТВ интересную передачу или три другие ситуации на выбор.
2. гавкает - хочет общаться и чему то учиться. А может он яблоко хочет, которое вы жуете? Ваша реакция.
3. подошел к вам и прыгнул передними лапами на колени. Реакция.
4. подошел к дерьму и взял его в пасть? и уже жует. Реакция.
5 ....

1. Игнорируете.
2. Если хочет яблоко, "рычите" и отправляете его на место. В любом случае игнорируете. Если сами хотите дать ему яблоко, заставьте его, по крайней мере, что-нибудь сделать, отправится на место, или лечь. Только после этого поощеряте. Угощения никогда просто так, а только за исполнение вашей команды.
3. Когда прыгает, выставляете коленку вперед. Ему будет неприятно, пару раз напорется и перестанет. И продолжаете его игнорировать.
4. Даете команду Фу. Если не реагирет, очень больно бьёте, продолжая повторять запрещающую команду. Если продолжает сжимать рот, открываете пасть руками, выковыриваете дерьмо от туда. И наказываете так, что он скулит и просит пощады. Затем подводите к дерьму на поводке ещё раз и смотрите, что он будет делать. В случае если он опять возьмёт дерьмо в рот, повторяете процедуру, до тех под пока он не будет шарахаться от дерьма. (если есть дерьмо, надо подумать над рационом питания. Возможно что-то не так, и чего то ему не хватает).
5... продолжаете в том же духе.

Андрей 81

1. Игнорируете.
По вашему мнению с щенком нельзя играть?

2. Если хочет яблоко, "рычите" и отправляете его на место. В любом случае игнорируете.
У вас почему то явное отрицательное отношение к щенку. Почему постоянно игнор? У него в последствии и на вас игнор выработается, особенно это будет неприятно на охоте.

3. Когда прыгает, выставляете коленку вперед. Ему будет неприятно, пару раз напорется и перестанет. И продолжаете его игнорировать.
Выставление вперед коленки щенок воспримет как игру с ним и будет постоянно так делать, попробуйте и увидете. Не проще команду "нельзя" произнести? Вообще, команда "нельзя", должна быть самая первая команда вырабатывающаяся у щенка.

4. Даете команду Фу. Если не реагирет, очень больно бьёте, продолжая повторять запрещающую команду. Если продолжает сжимать рот, открываете пасть руками, выковыриваете дерьмо от туда. И наказываете так, что он скулит и просит пощады.
Щенок в последствии будет шарахаться не от дерьма, а от вас

Покет

Еще несколько советов из статьи Михайлова и Громыко. Подходит для всех пород.
"1. Вы пришли домой, Вас радостно встречает Ваш любимый пес! Приласкайте, дайте команду «Сидеть!». В левом кармане должно быть лакомство. Пес этот знает и терпеливо ждет, пока Вы снимите пальто, сапоги и т.п., и получает лакомство! - команда «Сидеть!» и «выдержка» повторены.

2. Время кормить. Усаживаете пса перед миской, подана запрещающая команда «Нельзя!», выдержка, команда «Возьми!». Соблюдайте во всем принцип «от простого к сложному (выдержка, начиная с секунд, кончая минутами).

3. Время поиграть. Бросая перед носом собаки любимые игрушки, и в момент, когда она схватит, быстро дайте команду <Дай!», правой рукой отбираете игрушку, левой даете лакомство, начало отработки подачи. Усложняя условия игры, вводите в состав игрушек, крыло птицы. Когда щенок все это твердо усвоит, прячьте крыло в дальний угол, на стул, стол и т.п.

4. Время гулять. На улице после «всех дел» 2-3 раза спрячьтесь от щенка. 2-3 раза дайте остановочную команду «Сидеть!». Несколько раз повторите подачу.

5. Возвращаетесь домой с прогулки по команде «Рядом!». Сначала на поводке, потом без поводка. Один из приемов: в левой руке лакомство, команда «Рядом!»; пес нюхает лакомство, иногда его получает.

6. Придя, домой, у порога командуйте «Сидеть!», После вытирания лап даем лакомство.

Тратя 5-7 минут перед кормежкой и 10-15 минут в течение дня, через месяц Вы своего пса не узнаете."
Журнал Охотничье соаководство N 8 2008 год. Только в вашем случае вместо сидеть - "Даун" Ну и у Брюзги правильные рекомендации по поводу установки иерархии. Хотя с "поменьше ласкать и гладить" я не согласен, но тут уж от темперамента хозяина и собаки все зависит. 😊 А по поводу ЭШО - вообще 100 процентов правильно. Пока у вас в семье ЭШО главный.
Теперь постараюсь по пунктам

Whisker
1. виляет хвостом - настроен дружески, хочет играть. Ваши возможные реакции, например, когда смотрите по ТВ интересную передачу или три другие ситуации на выбор.
Команда "место". Если вы действительно заняты. Не забывайте, что время для игр устанавливает вожак. Альфа-самец по научному 😊. Но нельзя все время пса игнорировать. Отведите время и для игр с ним, может придется пожертвовать интересной передачей. 😊 Хватит 15-20 минут в день помимо прогулок.
Whisker
2. гавкает - хочет общаться и чему то учиться. А может он яблоко хочет, которое вы жуете? Ваша реакция.
Понять чего хочет. Это просто. Гавкает - команда "нельзя". И полный игнор. Перестал гавкать - подозвал, приласкал, дал яблока. Начал опять лаять - встаньте и уйдите. И не замечаем. Иногда игнор - лучше всякого наказания.
Whisker
3. подошел к вам и прыгнул передними лапами на колени. Реакция.
Коленом в грудину. И "Нельзя" строго. И опять игнор на время.
Whisker
4. подошел к дерьму и взял его в пасть? и уже жует. Реакция.
Я от отца хорошую систему перенял. У него континенталы были, у меня лабры, однако помогает. Перевидите подбор в подачу. Нашел гадость на улице - подай. Принес, вкусняшку получил, гадость в пакетик и незаметно выбросить. Если жрет дерьмо - обратите внимание на корма. Давать фестал, рубец... Кобели обычно не подбирают.

Покет

Кстати, то что Брюзга написал - тоже правильно. Особенно насчет подбирания... Просто разный подход... у меня более мягкий, у него более твердый. Но с жестким подходом - главное не переборщить. Как и с мягким. Все хорошо в меру.

Брюзга

Андрей 81
По вашему мнению с щенком нельзя играть?

Играть можно, но только Вам решать когда. Если сами хотите играть играйте, но не по его просьбе.

Андрей 81
У вас почему то явное отрицательное отношение к щенку. Почему постоянно игнор? У него в последствии и на вас игнор выработается, особенно это будет неприятно на охоте.
Игнор, это проявление доминантности. Если Вы вожак, то ласкать низшего в иерархии Вы не обязаны. Отдавать своё яблоко тем более. Вы собак, которые кости щенкам раздают, видели. Я нет. В этом то и смысл. Лая, щенок не просит, он требует. Попробуйте потребовать еду у чужой собаки, поймёте, что я имею ввиду.
Андрей 81
Выставление вперед коленки щенок воспримет как игру с ним и будет постоянно так делать, попробуйте и увидете. Не проще команду "нельзя" произнести? Вообще, команда "нельзя", должна быть самая первая команда вырабатывающаяся у щенка.
Налететь на коленку, это больно. Проверено не только мной и многократно.
Андрей 81
Щенок в последствии будет шарахаться не от дерьма, а от вас
Собаки достаточно умны. Они причинно-следственную связь видят хорошо. Главное быть последовательным, и никогда не позволять делать то, что нельзя делать.

Бывалый с Юга

Порой складывается впечатление, что люди задающие вопросы, ЗНАЮТ на них ответы 😞 На хрена тогда спрашивать? Люди тратят своё время, отвечают,советуют, а вопрошаемому по фиг, он ХОЧЕТ услышать тО,что он ЗНАЕТ....
Ребята, уважайте и чужое мнение, раз уж пришли с вопросами на форум, самоутверждаться будете у себя дома или на своих собках, ок?

Андрей 81

Порой складывается впечатление, что люди задающие вопросы, ЗНАЮТ на них ответы На хрена тогда спрашивать? Люди тратят своё время, отвечают, советуют, а вопрошаемому по фиг, он ХОЧЕТ услышать тО,что он ЗНАЕТ....
Ребята, уважайте и чужое мнение, раз уж пришли с вопросами на форум, самоутверждаться будете у себя дома или на своих собках, ок?
Так я спросил и мне иответили, я высказал своё мнение и как бы ожидал на него ответа. Брюзга это понял и ответил мне. Какие проблемы?

Бывалый с Юга

2 Андрей 81
Проблем никаких 😊 Почему вы это приняли на свой счёт,я имел ввиду общую тенденцию 😊

Андрей 81

Налететь на коленку, это больно. Проверено не только мной и многократно
Вот например мой (2 месяца) прыгает на меня, я выстовляю коленку и он все равно прыгает, мало того, прыгает еще азартнее. Пока нельзя не крикнешь не успокоиться. Вот воспитываю и понимаю, что команду нельзя надо выработать до такой степени, чтоб без прикословно понимал, что если после этой команды он будет продолжать делать это, то получит "по жопе". Тьфу тьфу тьфу, но мой в 2 месяца эту команду усвоил хорошо. Только тапок схватил, сразу "нельзя" и он его бросает, только прыгать начинает, опять нельзя и опять всё в порядке и т.д.

Андрей 81

2 Андрей 81
Проблем никаких Почему вы это приняли на свой счёт,я имел ввиду общую тенденцию
Так это было написано после моего изречения, вот я и подумал, что это мне. Наверно я не так вас понял 😊извините

flyfisher

Андрей 81
Вот например мой (2 месяца) прыгает на меня, я выстовляю коленку и он все равно прыгает, мало того, прыгает еще азартнее. Пока нельзя не крикнешь не успокоиться. Вот воспитываю и понимаю, что команду нельзя надо выработать до такой степени, чтоб без прикословно понимал, что если после этой команды он будет продолжать делать это, то получит "по жопе".

Я заметил, что с моим эффективнее так, что в поле, что дома: Чуть что не так с исполнением команд или поведением - усаживаю командой "сидеть", чтобы остыл. Сидит, остывает 😊

проходил_мимо

Если вы имели ввиду меня, то это не так. Я пришел сюда учиться.

"Ум бывает 3 категорий. 1- вражденный (родители),2-преобретенный (сад, школа, вуз), 3- накопленый (опыт по жизни), если 1 не дано, то 2 и 3 не помогут". ИМХО: у собак тоже самое, 1- родословная, 2-дрессировка-натаска, 3-опыт охот, а вывод тот же.

Seregka

Андрей 81
В Тьфу тьфу тьфу, но мой в 2 месяца эту команду усвоил хорошо. Только тапок схватил, сразу "нельзя" и он его бросает, только прыгать начинает, опять нельзя и опять всё в порядке и т.д.

Отлично, один из важнейших этапов воспитания пройден.

flyfisher
Чуть что не так с исполнением команд или поведением - усаживаю командой "сидеть", чтобы остыл. Сидит, остывает
Т.к. дома у меня не активничал, то подобный способ я применял на улице. Только вместо "команды сидеть" была "рядом". Вроде и движение, вроде и прогулка, и не особо наказание. Но пыл слетает, да и запоминает собачка, что раз не послушалась - будешь долго бок о бок с хозяином плестись...

Брюзга


Андрей 81

Вот например мой (2 месяца) прыгает на меня, я выстовляю коленку и он все равно прыгает, мало того, прыгает еще азартнее.


Ну тут и щенок ещё маленький, кинетическая энергия прыжка небольшая, а площадь соприкосновения относительно большая, и коленка видимо "мягкая" 😊

Станет побольше, разгон будет посильнее, грудная клетка пошире, и коленка станет доставлять неприятность.

Конечно нужно применять меры воздействия в соответствии с возрастом и полом собаки. Суки более ранимы, им подчас и голоса хватает. А вот кобели это отдельный вопрос. И болевой порог низкий, и желание самоутвердиться, вообщем полный набор. С ними полумерами не обойдёшься. 😊

Андрей 81

Станет побольше, разгон будет посильнее, грудная клетка пошире, и коленка станет доставлять неприятность.
Станет побольше, прыгать не будет. Я его пыл буйный потихоньку искореняю. Отец говорит, что жестковато я с ним, но я считаю это правильным. Чем раньше его к порядку призывать, тем умнее и воспитаннее он будет. Недавно при игре с ним ему что то не понравилось и он меня укусил, причем с остервенением. После "панадола", что на стене висит и закрытия на пол дня в комнате, он не то что кусать меня перестал (даже во время игры), он когда заиграется и нечаянно зубами до руки косается, отпрыгивает и на меня смотрит, типа "я не хотел". Еду когда даю, сидит и ждёт команды "возьми", правда иногда забывается, но ничего, всё еще впереди. Все какие команды надо все выполняет. Но, в силу своего возраста, еще очень много ребячества, и как бы мне не хотелось это искоренить, пока с этим надо смириться пока не вырастит. Скоро начнуться прогулки и опять всё новые и новые команды и тренировки. Единственное не могу его приучить к команде "лежать", что то она ему с трудом даёться

Seregka

Андрей 81
Единственное не могу его приучить к команде "лежать", что то она ему с трудом даёться
Для легавой достаточно любой останавливающей. Мой "лежать" не любит. А "стоять" исполняет с удовольствием. К тому же собака подающая - она стоя лучше видит, куда дичина падает. Да и по холодам, после взлета птицы, лишний раз класть собаку в воду не стоит. Такое ИМХО...

Брюзга

Андрей 81
Единственное не могу его приучить к команде "лежать", что то она ему с трудом даёться

У вас мне помнится лайка. Пока маленький пробуте научить лаской, обычными способами. Укладывайте его перед едой. Если вырастет, и продолжит упрямится, то тогда расскажу, как научить при помощи хлыста. Но пока это ему рано и может не понадобится.

October

Моя тоже долго отказывалась лежать по команде (хотя и сейчас тоже далеко не идеал), а потом настал момент, когда она стала ложиться - то ли количество повторений перешло в качество, то ли что-то у неё щёлкнуло, но с тех пор я понял для себя, что всем командам - своё время.

чинг

проходил_мимо
"Ум бывает 3 категорий. 1- вражденный (родители),2-преобретенный (сад, школа, вуз), 3- накопленый (опыт по жизни), если 1 не дано, то 2 и 3 не помогут". ИМХО: у собак тоже самое, 1- родословная, 2-дрессировка-натаска, 3-опыт охот, а вывод тот же.
Сильно, понравилось.


О миске.

Имел возможность наблюдать поведение собак в сложившейся социальной группе.
Выезжая на совместные охоты с близкими друзьями, было очень интересно наблюдать за собаками. Иерархия в группе менялась по мере взросления моего пса, он был самый младший по возрасту. В начальные моменты, мы обнаружили, что старшие собаки подкармливали щена. Но самое интересное началось, когда курц вырос и заматерел. Без всякой грызни старшие собаки отдали пальму первенства более молодой собаке. Ну, здесь наверно сказались породные и половые признаки. Легавые не отличаются злобностью и обладают уравновешенной нервной системой. Плюс одна из собак была сукой.
За зимний период, товарищи перевели своих собак на одноразовое кормление, мой так и остался на двухразовом. Во время весенней охоты, вернувшись утром с охоты, я кормил своего курца, ирландская сеттериха лежала на своем месте и пускала слюни. На второй день я обнаружил, что она с чавканьем наяривает из миски моего пса. Курец после завтрака был явно голоден. На следующий день сели наблюдать. Момент был интересный, курц съел примерно 2/3 миски, отошел в сторону и сел. Ирландка соскочила с места и быстро доела пайку, курц вернулся к миске и тщательно вылизал ее. После этого хозяин перевел свою собу на двух разовое кормление. Все повторилось на осенней охоте с другим приятелем, владельцем шотл. сеттера.
Ну и в настоящий момент могу наблюдать сосуществование двух разнотипных и разновозрастных кобелей. Так вот, старший(лидер) частенько подкармливает младшего из своей миски.

VinogradovYuri

Да, подтверждается постулат, что собаки часто более люди, чем сами люди во многих ситуациях. За это мне собаки и нравятся.

Whisker

Вот возник вопрос по уровню послушания. Собака лежит перед миской, весь пол залит слюнями. Хозяин-садист бросает поноску (палка, кабанья нога, гусиное крыло и пр.) Выполняет ли именно ваша собака и/или щен такую команду? Интересует также возраст вашей собаки.

Glasha

Whisker
Вот возник вопрос по уровню послушания. Собака лежит перед миской, весь пол залит слюнями. Хозяин-садист бросает поноску (палка, кабанья нога, гусиное крыло и пр.) Выполняет ли именно ваша собака и/или щен такую команду?
Вы же сами написали "Хозяин-садист", поэтому ответ отрицательный.

Seregka
Для легавой достаточно любой останавливающей. Мой "лежать" не любит. А "стоять" исполняет с удовольствием. К тому же собака подающая - она стоя лучше видит, куда дичина падает. Да и по холодам, после взлета птицы, лишний раз класть собаку в воду не стоит. Такое ИМХО...
Согласен на 100%. И Правилами испытаний оценивается "собака поспе подъема птицы (выстрела) на месте (по команде на месте)". Знаю владельцев, которые подобное пратикуют и очень гордятся, что соба на любом расстоянии по команде плюхнется хоть в лужу и будет лежать, при этом на вопрос"что это дает" ответить не могут.

Бывалый с Юга

при этом на вопрос"что это дает" ответить не могут.
Вопрос неоднозначный, дело в том, что большинство континенталов не прочь погонять зайцев, кабанов и т.д.,а в городе, как это не прискорбно, и котов 😞
Зачастую, безукоризненное выполнение команды "даун"(лежать)позволяет продолжить охоту в нужном ритме, а в городе, частенько,спасает жизнь нерадивому гонцу!
Выполняет ли именно ваша собака и/или щен такую команду?
Все воспитанные собаки(и щенки) должны лежать перед миской и есть только по команде, тоже самое при команде "апорт"(дай, подай).
Со мной могут не согласиться многие владельцы легавых, но это моё мнение, каждый для себя выбирает алгоритм поведения со своей собакой..

Glasha

Бывалый с Юга
Зачастую, безукоризненное выполнение команды "даун"(лежать)позволяет продолжить охоту в нужном ритме, а в городе, частенько, спасает жизнь нерадивому гонцу!

Seregka
Для легавой достаточно любой останавливающей.
...лишь бы она выполнялась беспрекословно. У меня количество собак доходило до 4-х (сейчас - 2). Несколько "даун" за прогулку, а потом в московскую квартиру. Ноги им мою после каждой прогулки, а вот целиком?
В лугах, лесу - "чистая грязь", а в городе? Тоже, ИМХО.

Андрей 81

Собака лежит перед миской, весь пол залит слюнями. Хозяин-садист бросает поноску (палка, кабанья нога, гусиное крыло и пр.) Выполняет ли именно ваша собака и/или щен такую команду? Интересует также возраст вашей собаки.
Скажу насчет себя. Дело в том, что когда я дрессирую своего щенка каким либо командам, то я при этом приследую определённую цель. Не фокусы показывать, а чтоб все эти команды пригодились на охоте и в жизни. То о чем спроили Вы мне ни в том ни в другом случае не требуется. Я считаю это неуважением к своей собаке. У меня есть знакомые которые своим собакам на нос колбасу кладут, а она сидит и не шелохнется пока команду не подадут. Это издевательство полнейшее.

Seregka

Whisker
Вот возник вопрос по уровню послушания. Собака лежит перед миской, весь пол залит слюнями. Хозяин-садист бросает поноску (палка, кабанья нога, гусиное крыло и пр.) Выполняет ли именно ваша собака и/или щен такую команду? Интересует также возраст вашей собаки.

На 300% уверен, что мой выполнит (правда до жратвы он совсем не жадный). Только зачем? Выдержка собаки перед миской с отвлечением на апорт? Не понимаю смысла. Хочешь отработать послушание? Тебе этим рано заниматься. У тебя собака еще основ не знает, т.к. команду "Нельзя" плохо выполняет, с выдержкой тоже плохо. Это все судя только по ситуации с лаем. Как проверка послушания? Это не тест для 4-х месячнго щенка, это извращение.
Если даже щеня это у тебя и выполняет, то не факт, что данное занятие не повлияет потом отрицательно на подачу. 😞
Совет - не занимайся ерундой и работайте над основами.
Да, и не надо сравнивать свою собаку с другими. Они настолько же разные, насколько отличаемся друг от друга мы, их хозяева.

f@r@on

Возник такой вопрос, в комнате где живёт щенок нет обоев, они оштукатурены, зашпаклёваны и загрунтованы, столкнулся с тем что собака постоянно лижет стены, не даю, отвлекаю, увожу, но послезавтра ей первый раз одной полдня сидеть... Я как-то натыкался на форуме что разводят что-то не опасное для собаки но горькое и она лизнув или пытаясь погрызть бросает, речь там шла о проводах по-моему, думаю протереть бы чем-нибудь стену горьким по низу... ну естественно безопасным... Не посоветуете чем?

Seregka

f@r@on
Не посоветуете чем?
Может не хватает ей чего? Минералов, витаминов подавать пробовали?

Покет

Жидкое мыло и хинин или перец - чили.

чинг

[QUOTE]Originally posted by f@r@on:
[B]
Похоже, не хватает кальция.

f@r@on

Seregka
Может не хватает ей чего? Минералов, витаминов подавать пробовали?
Да, конечно, даю ежедневно... Двух видов, чередуя, на случай левака...
Эти - 8in1 CALCIDEE Calcium Supplement и Поливитамины CEVA для щенков...
Грунтовка на основе ПВА была, может запах понравился...

f@r@on

Покет
Жидкое мыло и хинин или перец - чили.
А хоть примерные пропорции можно?

Glasha

Если щен маленький-кормите больше кальцинированным творогом. готовится так:
молоко доводите до кипения и вливаете хлористый кальций, на литр молока примерно 3-4 ст.ложки (снятое с огня молоко должно сворачиваться на глазах). Остужаете и процеживаете через марлю, сыворотка не используется.
Всех щенов выращивал так и никакого покупного творога.
Успехов.

Андрей 81

Или обычный кальций глюконат

проходил_мимо

Вольер утепленный +15 минимум, и свободный выход по территории , для легавой плохо, только что нет постоянного контакта с хозяином? Был зимой на охоте 12.08.. моя сука 8 мес. перебегала кабеля 5 лет (квартирный), в загоне на заяца(Казахстан степи). Перебегала громко сказано, но при -15-20 кабель, после 3 загона запрыгнул в машину, и 50% времени был там. У меня были надежды, что он покажет мастер-класс девочке 8 мес. Кстати рост, моя девочка выше, на 2 см., похоже тяжелее... Кормлю натурал, в основном мясом.. к еде с детства не жалел, даже перекармливал, каюсь. Но она постоянно на улице, ласки вижу не хватает, чуть балую я когда бываю там. Отец с ней постоянно, но судя по тому как вырастил меня, на собакена вообще строгого воспитания не надеюсь. Собакен умная вроде, чутье хорошее, но так как до этого собак не держал, судить мало могу. У деда был курц, вот с детства и болею этой породой. Разглогольствовался я, вольер да или нет, вот мой вопрос?
Гуру я правда тревожусь этим вопросом, а не просто клаву тыкать..

Seregka

проходил_мимо
Разглогольствовался я, вольер да или нет, вот мой вопрос?
Гуру я правда тревожусь этим вопросом, а не просто клаву тыкать..
Нет. Натаскивал вольерного драта. Сущее мучение, т.к. контакта в поле просто нет. Выложился с ним здорово, натаскал, но все равно не то. Так что пока щенок, забирайте домой пса.

f@r@on

Glasha
Спасибо, благо с интернетом давно дружен нашёл форумы для молодых мам и описание процесса поподробнее... Хоть сказали бы что эту химию надо специально в рецептурном отделе заказывать... Щас начну делать...
Ответил сегодня и заводчик, посоветовал препарат...
Зашёл я в зоомагазин куда хожу (мне продавщица уже и здоровается и улыбается) спрашиваю препарат и обалдеваю... Вам говорит жидкость или спрей, наш или импортный, я обалдел и почувствовал себя полным идиотом... Правда уже во второй раз, первый про клещей спросил, меня разве что тупой деревенщиной не назвали некоторые...
и смешно и грустно... особенно для нас северян, где деньги всегда были игнорируемы... где даже и о репрессиях то только в 90-е узнали... куда Россия катится... грустно...
НО спасибо всем кто откликнулся... и извините за офтоп...

Glasha

проходил_мимо
Был зимой на охоте 12.08.. моя сука 8 мес. перебегала кабеля 5 лет (квартирный), в загоне на заяца(Казахстан степи).
Весьма странное начало для легавой...

Андрей 81

вливаете хлористый кальций
Подскажите, а где его брать? В аптеке?

f@r@on

Спрошу и ещё... нутром чувствую что я не прав, особенно не удобно перед Андрей 81 т.к. я ему писал что относится к собаке надо как к собаке... но тогда у меня щенка ещё не было, а лаек мы держали во дворе и это другая песня... выделил щенку комнату, сделал лежанку, обеспечил игрушками и всякой всячиной, чего не жалко порвать, погрызть, гора просто у него на выбор... обуви старой пар 8...
Теперь вопрос:
Она в комнате спать не хочет и визжит... я положил рядом одеяло и сплю рядом, она довольна, я не очень, - жена в восторге, засняла нас на фото и теперь все подруги увидев меня ржут, НО теперь она уже поняла что я сбегаю и спать залазит на меня, причём следит дремля глазом, как снимаю, выступает... Вот и сейчас дремлет на коленях кося на меня глазом... как правильно поступить?

Пересвет58

Андрей 81
Подскажите, а где его брать? В аптеке?
Правильно - кальций гидрохлорид для иньекций, в обыкновенной аптеке.

f@r@on

Андрей 81
В рецептурном отделе аптеки... НЕ ДЛЯ ИНЪЕКЦИЙ!!! он с консервантом и стабилизаторами... Для внутреннего употребления!!

Narcolog

Весьма странное начало для легавой...
+1 Моему год. У самого слюни текли, но эта зима без зайца. У старых натасчиков рекомендации жестче: даже натаскивать нельзя там где есть следу косуль, зайцев и т.п. Вот получит полевой диплом, а там уж держитесь все вплоть до косолапых.

проходил_мимо

Весьма странное начало для легавой...
Осенью и зимой ходил с ней на куропатку, познакомил и с тетеревом.
Весной собираюсь и на утинную уже взять. По зайцу, поняла что от неё хотят, и подняла 2шт. Может и не прав.

проходил_мимо

Вот получит полевой диплом, а там уж держитесь все вплоть до косолапых.
Я заводчиком не собираюсь становиться, дипломы, награды чемпионства не интересны. Пусть этим занимаются профи. Да и в Казахстане насколько я знаю, кроме выставок больше не чего нет. Мне нужен друг и помошник на охоте.

Андрей 81

как правильно поступить?
У меня тоже такая же проблема была. Тут выбора два, либо к себе в комнату брать, либо ждать и не обращать внимание пока перестанет. Второе тяжело, потому что орёт и нервы не выдерживают. Она боиться оставаться одна, потому что маленькая еще. Надо с ней больше времени проводить. Короче либо к себе, либо терпеть. Кстати тут еще от возвраста зависит. Если месяца 2 или 3 можно и наказать за то что орёт. Мой если начинает орать, когда один в комнате остаеться, я командую из - за двери нельзя, если продолжает орать, захожу, беру со стены "панадол" и по заднице с командой нельзя

f@r@on

Мне в комнату то не то чтоб жалко, я всю жизнь занимаюсь видео и аудио... вся моя аппаратура практически стоит на полу ~5см, очень солидные компоненты ямахи, плюс кабеля HDMI и провода аккустики... до неё это было святое... щас наверное многое бы простил если трезвый 😊 Мне бы компромисс найти!!
P.S. за это время слезла, покушала полученный творог с натёртым сыром в йогурте и детской сосиской и опять пришла скулила, взял на руки и дрыхнет на руках, печатаю одной рукой, второй её держу...

Брюзга

Seregka

Originally posted by проходил_мимо:

Разглогольствовался я, вольер да или нет, вот мой вопрос?
Гуру я правда тревожусь этим вопросом, а не просто клаву тыкать..


Нет. Натаскивал вольерного драта. Сущее мучение, т.к. контакта в поле просто нет. Выложился с ним здорово, натаскал, но все равно не то. Так что пока щенок, забирайте домой пса.


В каком то импортном видео пособии по натаске говорилось следующее: "собак выросших в вольере (а в теплой Европе разводить собак в квартирах запрещено, там только вольер), перед натаской необходимо на несколько дней пустить жить в дом, для социализации." Собака должна пожить вместе с человеком и должен определиться иерархический статус. Она таким образом умнеет и устанавливается контакт, между собакой и человеком. Вольер социализацию ограничивает.

Лично мне кажется, что легавые именно по этому и живут большей частью в квартирах и домах. Это необходимо для успешной работы.

Брюзга

f@r@on
Вот и сейчас дремлет на коленях кося на меня глазом... как правильно поступить?

Какой возраст у щенка?

проходил_мимо

http://brakonyerov.net/publ/6-1-0-168 в этом фильме тоже говорится, что дома необходимо быть щенку.
У меня нет полного запрета, собака может зайти в дом по разрешению, я даже этим пользуюсь как поощрение после небольших тренировочек. Когда собираюсь на охоту она обязательно дома помогает, если её беру с собой.

Андрей 81

Когда собираюсь на охоту она обязательно дома помогает
Чем же она дома помогает? 😊Посуду моет?

проходил_мимо

Вещи пытается к выходу дотащить, ни на шаг не отходит, корче своим присутсвием "мол что ты возишься так долго" Любимый момент мой, смотреть на её азарт в эти минуты 😊)

f@r@on

Брюзга
44 дня...

чинг

@r@on
участник posted 16-3-2009 13:22
--------------------------------------------------------------------------------


В рецептурном отделе аптеки... НЕ ДЛЯ ИНЪЕКЦИЙ!!! он с консервантом и стабилизаторами... Для внутреннего употребления!!


Евгений, а можно поподробнее. Всех щенков растил именно для инъекций и детям давал.


И где фотографии твоей девочки? Вижу только на аватаре.

f@r@on

Да я в этом точно не спец... Пришёл в аптеку, говорю так и так, есть 10% р-р кальция хлорида, она говорит да в ампулах, вам говорит колоть или для внутреннего употребления? Она говорит только в центральной на заказ, я говорю а чем отличаются, она говорит в ампулах ещё консервант и стабилизатор... ну я точно не аптекарь, сходил заказал, сделали в большой бутылке с резиновой пробкой... может и для инъекций можно... но за что купил за то и продаю...
Ну а красавицу мою если интересно конечно и покрупнее могу выложить, но надо признаться сам на Вашего красавца несколько раз возвращался глянуть... окрас какой необычный... красавец конечно...

Брюзга

f@r@on
44 дня...

Вы всё правильно делаете. Марас рядом и успокаивать. Но к себе не поускать, а только рукой. Возможно у неё они есть, но если нет, то нужна пара - тройка крупных плюшевых игрушек, с неё размером, или чуть больше. Пусть ложится спать с ними. Если нужно кусает и треплет. Только спорите пластиковые глаза, носы или другие мелкие детали, которые она может проглотить. Когда засыпает, ложитесь рядом, одновременно подкладывайте к ней в "гнездо" грелку с теплой водой. Это вместо себя. Погладили, уснула, встали и ушли. А грелка осталась. Несколько дней, потом привыкнет. Как заплачет, снова пришли грелку заменили, погладили, успокоили, уснула ушли. Муторно, но она должна привыкнуть. Себе в постель не пускайте.

чинг

Брюзга
Вы всё правильно делаете. Марас рядом и успокаивать. Но к себе не поускать, а только рукой. Возможно у неё они есть, но если нет, то нужна пара - тройка крупных плюшевых игрушек, с неё размером, или чуть больше. Пусть ложится спать с ними. Если нужно кусает и треплет. Только спорите пластиковые глаза, носы или другие мелкие детали, которые она может проглотить. Когда засыпает, ложитесь рядом, одновременно подкладывайте к ней в "гнездо" грелку с теплой водой. Это вместо себя. Погладили, уснула, встали и ушли. А грелка осталась. Несколько дней, потом привыкнет. Как заплачет, снова пришли грелку заменили, погладили, успокоили, уснула ушли. Муторно, но она должна привыкнуть. Себе в постель не пускайте.
Добавлю, Евгений, Вы у нее сейчас за мамку, на руках пускай, спит у компьютера.

Брюзга все отлично написал, но я для увеличения времени собственного сна, сделал место у своей кровати. Достаточно было опустить руку.

Себе в постель не пускайте.

Покет

f@r@on
44 дня...
Эх, люди... 😞 иногда Брюзга прав насчет разведенцев...

Бывалый с Юга

2 Покет Дима, а чё удивляешься???в МооиРе, ЛООиРе и прочих ООирах, 90% щенков отдают в 30 дней, без клейма, без социализации, я уж не говорю, что у большинства нет доков РКФ(не вывезти на Украину, Белорусию, не говорю о Европе...) и т.д.,вот щены и пищат, титьку ищут....
СЭЛЕКЦИОНЭРЫ, блин... 😞

Покет

Армен, я не удивляюсь.. просто грушу... 😞
действительно

Бывалый с Юга
СЭЛЕКЦИОНЭРЫ

Glasha

чинг
В рецептурном отделе аптеки... НЕ ДЛЯ ИНЪЕКЦИЙ!!! он с консервантом и стабилизаторами... Для внутреннего употребления!! Евгений, а можно поподробнее. Всех щенков растил именно для инъекций и детям давал.
Любой из аптеки годится, просто для инъекций существнно дороже. Хотя когда щен один - не заметно, а когда в творог ежедневно превращается 7-8 л молока...
проходил_мимо
Я заводчиком не собираюсь становиться, дипломы, награды чемпионства не интересны. Пусть этим занимаются профи. Да и в Казахстане насколько я знаю, кроме выставок больше не чего нет. Мне нужен друг и помошник на охоте.
Не исповедимы пути Господни. Многие так говорили, кто у меня щенов брал... но проходит года 3, звонят, хотим собачку повязать...
Да и не в этом дело: Собачка, ПРАВИЛЬНО поставленная в 1-1,5 годабудет радовать мин лет 10, испорченная в этом возрасте - никогда...

taksaAgata

Она в комнате спать не хочет и визжит... я положил рядом одеяло и сплю рядом, она довольна, я не очень, - жена в восторге, засняла нас на фото и теперь все подруги увидев меня ржут, НО теперь она уже поняла что я сбегаю и спать залазит на меня, причём следит дремля глазом, как снимаю, выступает... Вот и сейчас дремлет на коленях кося на меня глазом... как правильно поступить?
Сорри, что вмешиваюсь. Но я бы собаку с таким поведением накрепко привязала к себе, навсегда.
Сначала переселила бы к своей постели и на ночь говорила "место". И от кайфа быть рядом с хозяином, стала бы у собаки эта команда любимой. А во взрослом возрасте это самое "место" спокойно переносится в любом месте.
Собака бегает постоянно за ногами? Отлично! Произносите так же постоянно команду "рядом".
Моментально отрабатывается команда "ко мне" по призыву на кухню к миске с едой.
На том же лежаке рядом с постелью произносить "даун". А когда собака привыкнет к команде, произнести ее перед миской с едой.
Только сразу все не начинайте произносить, дождитесь месяцев 2,5-3, а то в собаке лингвист победит охотника.
И не стесняйтесь с ними обниматься )) Мы ничего плохого не подумаем 😊

f@r@on

taksaAgata
Как я уже писал - это в принципе не возможно, у меня отдельная большая зала, и в ней вся аппаратура, там техники на много лет моей работы, выражусь так... Я её лет 20 собирал...
P.S. Уже опробовал спрей тот что дали, действует точно!! Затарился классно, обрызгал всю аппаратуру, провода, обои, стены в её комнате на 30-45 см всю обувь... ну пока точно действует...
чинг
Да, конечно не пускаю...
Хорошо конечно что интернет придумали, оказывается и кроме сайта порнолаб. нет польза есть 😊
Спасибо всем кто откликнулся...

taksaAgata

Затарился классно, обрызгал всю аппаратуру
Потратили бы лучше эту энергию на то, что бы поднять провода на недосягаемую для собаки высоту. Всем бы хорошо было.
А так...
Ну одна польза будет - сможете на нетронутой аппаратуре смотреть видео чужих красивых охот.

Брюзга

f@r@on
P.S. Уже опробовал спрей тот что дали, действует точно!! Затарился классно, обрызгал всю аппаратуру, провода, обои, стены в её комнате на 30-45 см всю обувь... ну пока точно действует...

Аккуратней со всякими вонючками. Обоняние не посади. Эту хрень придумывают для всех собак, без исключения. Но не всем по жизни нос нужен.

Пока маленькая, всё закрывать, провода в короба, или убрать. Придётся потерпеть пока растет. Потом защиту уберёте. Я все провода, трансформаторы, блоки питания, и прочую фигню, картонными коробками закрывал, и скотчем картон к полу приклеивал. Выглядело убого. Но и провода были целы и мазать ничем не пришлось. У меня правда ещё и другая опасность была, кобель, он может ногу задрать, и в розетку ли удлинитель нассать. А это чревато.

Андрей 81

я уж не говорю, что у большинства нет доков РКФ(не вывезти на Украину, Белорусию, не говорю о Европе...) и т.д.,
Подскажите пожалуйста, а как эти доки получить? Обязательно РКФ, а РФОС нельзя?
щенков отдают в 30 дней, без клейма
Я тоже в 30 дней брал. Но все вроде нормально. Вы вот посоветуйте на будущее что да как, а то вы как то меж собой, а мне не понятно. Блин я то думал всё просто, а оказывается тут тёмный лес.

У меня в щенячке стоит номер клейма, а у собаки нет, как его наколоть?

Покет

Для выезда заграницу - РКФ. Внутри хватит и РФОС. Хотя по свидетельстве о происхождении РКФ выдает свои родословные, а РФОС по РКФ-родословлным выдает свидетельства. На самом деле тут и профи головы ломают, пока сам не пройдешь от начала до конца - никому не ясно. Про социализацию я тебе в лайках ответил. Клеймо наколоть - вызвать клеймшика. А заводчику по мозгу дать. Его прямая обязанность, если позиционирует щенов как породистых.

Андрей 81

А как на счет доков? Как ту щенячку, что мне дали поменять да РФОСовские документы? Или ,правильней будет по другому вопрос задать: как мне на основе той щенячке зарегистрировать собу в РФОС?

Glasha

Андрей 81
А как на счет доков? Как ту щенячку, что мне дали поменять да РФОСовские документы? Или ,правильней будет по другому вопрос задать: как мне на основе той щенячке зарегистрировать собу в РФОС?
Той, это какой?

Андрей 81

Той, это какой?
В ветке "вот мы и приехали " на первой странице есть её фото

taksaAgata

на будущее что да как, а то вы как то меж собой, а мне не понятно. Блин я то думал всё просто, а оказывается тут тёмный лес.
У меня в щенячке стоит номер клейма, а у собаки нет, как его наколоть?
По правилам ркф щенков должны раздавать только после актировки и только с клеймом. А актировку в ркф проводят не ранее 45 суток. Охот клубы, даже регистрирующие пометы в рфос (а это подтверждается наличием клейма в щенячке), изменяют этим правилам и проводят актировку в 30 суток, и от заводчика клеймить щенков не требуют.
Некоторых заводчиков просто "жаба душит" потратиться на клемение всего помета. У нас в спб в прошлом году поставить клейма всему помету (таксам, например) с выездом к заводчику стоило 400 руб. И не важно, один щенок или шесть.
Покет написал уже - ищите того, кто ставит клейма. Может, будет легче найти в каком-нибудь ркфном клубе пуделей или чухуахуа. Это без разницы, главное, что б клемо нарисовали - или в ухе (это дело двух секунд) или в паху (это дольше и щенок вырывается, не от боли, а от того, что его держат).

Как ту щенячку, что мне дали поменять да РФОСовские документы? Или ,правильней будет по другому вопрос задать: как мне на основе той щенячке зарегистрировать собу в РФОС?
В рфос щенок уже зарегистрирован, если клуб сдал в рфос документы по вязке (общепометку). Из рфос эти документы отправляют в ркф. Поскольку щенячка у вас уже есть, теперь можете получить родословную РКФ. Для этого надо оставить себе ксерокопию щенячки, а оригинал отдать в клуб, что б его отправили в Москву в ркф или рфос (оттуда переправят в ркф) для оформления родословной.
Родословная в прошлом году стоила 200 р. В клубе придется заплатить больше - за отправку (самоходом), плюс привоз (тоже самоходом). Обычно накапливают документы и все сразу отвозят.
Можете сами отвезти. ТОлько, что б в пустую не ездить, узнайте, отправлены в рфос документы из клуба.
Для ркф родословной не нужна оценка экстерьера и дипломы.
Клубное свидетельство о происхождении собаки (родословную РОРС) можно оформить в клубе после получения оценки экстерьера.

ОлВиДом

На первой странице ветки у Вас приведены фото справки о происхождении собаки охотничьего образца (РОРС). А РФОС (РКФ) выдает метрику щенка, которая затем обменивается на РКФ-.родословную

Glasha

У Вас щенячка выдана ООиР, который входит в РФОС-Рос. федерация охотничьего соб-ва, гляньте на печать, читается отчетливо, которая в свою очередь входит в РОРС- Росохотрыболовсоюз. Нормальная справка. Условия обмена на Свидетельство на ней написаны, у нас они строже - требуется еще и рабочий диплом, с этим время терпит до след зимы только оценку на выставке надо получить. Не знаю как у лает с РКФ и нужно ли вам это.

Покет

Закончили на этом о лайках. Все в соответствующих темах. Напоминаю, что название темы "Растим и воспитываем немецких легавых".

чинг

ОлВиДом
На первой странице ветки у Вас приведены фото справки о происхождении собаки охотничьего образца (РОРС). А РФОС (РКФ) выдает метрику щенка, которая затем обменивается на РКФ-.родословную
Пришел с щенячкой в РКФ, на что они мне сказали "Покажите собаку на выставке. эксперт сделает описание и мы Вам выдадим одноколенную родословную". Пошли они в ж.....

Андрей 81

У Вас щенячка выдана ООиР, который входит в РФОС-Рос. федерация охотничьего соб-ва, гляньте на печать, читается отчетливо, которая в свою очередь входит в РОРС- Росохотрыболовсоюз. Нормальная справка.
Всё, я понял. Спасибо большое!
Закончили на этом о лайках. Все в соответствующих темах. Напоминаю, что название темы "Растим и воспитываем немецких легавых".
Извините Дмитрий, просто лайчатники тут не такие активные как легашатники. Я думаю та информация, которую мне написали пригодится всем.
Ещё раз большое спасибо!

Igor48

Я тоже забрал свою мадам в 30 дней, в територии не ограничивал, кроме спален, куда доступ строго воспрещён. По началу дней пять, приходилось спать недалеко от неё в гостиной, ей было достаточно знать что я рядом, в крайнем случае подходила ко мне ложилась под диваном, я опускал руку, и она засыпала обхватив её. Сейчас нам уже 65 дней, спит одна, провода её не интересуют, а вот диван ей покоя не даёт, не может пройти и не грызнуть. Уже научилась на него запрыгивать, какими только советами не пользовался, всё бестолку, может у кого есть средство, как отучить валяться на диване, помогите пожалуйста.

Андрей 81

провода её не интересуют, а вот диван ей покоя не даёт, не может пройти и не грызнуть.
😊 Подожтите месяцок и потом завоете. Начнеться период когда она будет грызть всё что грызётся в том числе и провода. У меня от первой лайки, да и от второй. все шнуры к телевизорам и к всякой бытовой аппаратуре отгрызаны. Я вот сейчас жду от своего третьего гипер грызучести 😊

October

Igor48
Уже научилась на него запрыгивать, какими только советами не пользовался, всё бестолку, может у кого есть средство, как отучить валяться на диване, помогите пожалуйста.
Когда моя была маленькой, я ограничивал доступ на кровать, приставляя высокую доску и прижимая её придвинутым столом - до поры до времени она не могла преодолеть это препятствие, соответственно и вниз она не прыгала, что в молодом возрасте опасно для суставов.
Когда она стала перепрыгивать заграждение, то я перестал его ставить. К тому времени ей было месяцев 8.
Вот только совсем отучить от лазания по кровати мне не удалось, т.к. кошка в этом деле служит отрицательным примером.

провода её не интересуют
Действительно, это пока не интересуют. Мою они заинтересовали в возрасте более года. Те, которые я не обработал хинином - про такой способ писал Покет - были уничтожены под корень.

Бывалый с Юга

Молодым и начинающим москвичам-рекомендую
19 и 23 марта в 18.30 состоится лекция для молодых владельцев легавых собак в МГО Динамо ком. 726
Лекцию читает Эксперт Всероссийской категории Шагинов С.Г.
Тел. для справок. 612-21-52

Narcolog

От МООиРа ещё Берман О.Л. читать должен, кто-нить знает когда и где? На ск. я знаю он прочёл 1 лекцию и уехал. А ещё будут?

Nekto Klon

Ну вот. Сегодня поехала моя Анита на сборы. Взял ее на обучение Шагинов С.Г.
Сердце кровью обливается не только у меня, но и у всей семьи.
Успокаиваю себя и остальных, что это ее жизнь, она для этого рождена, а разлука пролетит незаметно.

Polkan

October
Те, которые я не обработал хинином - про такой способ писал Покет - были уничтожены под корень.

Вот про это можно по-подробнее?! А то уже очень скоро заберу своего лопоухого, и сей момент очень интересует.

Бора

Бывалый с Юга
в МооиРе, ЛООиРе и прочих ООирах, 90% щенков отдают в 30 дней, без клейма, без социализации

На мой взгляд здесь весь вопрос в заводчике, а не в МООиРе или ЛООиРе! Мы описываем щенков в 40-45 дней и не раньше! Естественно, что до того, как помет будет описан, щенков никто не куда не отдает. Далее, в зависимости, от количества щенков в помете, уже идет разговор о возможности отдавать щенков в 1,5 месяца или чуть позже.

Клеймить или не клеймить щенков - опять вопрос к заводчику. Сейчас все чаще и чаще это делается, считаю, что наметилась положительная тенденция, так же как и подготовка документов к получению РКФ-родословной (хотя что это за бумажка? Ничего там не написано толкового, ни дипломы, ни оценки...., родители и те через пень-колоду, это простому человеку еще и учиться надо читать эту филькину грамоту.... - это ИМХО, ссори, не удержалась! Понимаю умом, что уж таков документ разработан, но никак не принимает мое сердце такой вариант. На сколько удобнее и понятнее свидетельство на охот. собаку - и родители все до 4 колена, и все оценки на выставках, и бонитировка, кол-во баллов, племенной класс, расценка с баллами по дипломам.... Все в одном документе!)

Покет

Бора
весь вопрос в заводчике
согласен на все 100. Есть и в РКФ такие ... на море и назад. Бардак сейчас и ООиРах и в РКФах. Свидетельство конечно информативней. Опять же предназначение разное, свидетельство о происхождение - документ, которым можно пользоваться в племенном разведении, а родословная - просто документ, подтверждающий что собака кровная и дающая скудную информацию о предках. Правда сейчас придумали квалиф. книжку для РКФ-собак, но все равно вариант урезанный. А отдавать щена ранее 1,5-2 месяцев - очень некрасиво.

October

Polkan
Вот про это можно по-подробнее?! А то уже очень скоро заберу своего лопоухого, и сей момент очень интересует.

Я просто развёл несколько таблеток в тёплой водице, да и помазал этой жидкостью то, что хотел. Заодно дал лизнуть собаке испачканный хинином палец, чтобы она узнала его вкус. По её виду было заметно, что ей это неприятно. Плохо только то, что я слишком поздно так сделал.

Покет

Вместо воды советую использовать жидкое мыло. Эффект дольше. И не высыхает...

October

А от него неприятные разводы остаются на гладких поверхностях)

Glasha

Покет
А отдавать щена ранее 1,5-2 месяцев - очень некрасиво.
Я свою Глашу поехал смотреть в 35 дней, документы уже были и я не смог уехать без нее. Имею право? Тоже самое с ее детьми и внуками: люди, которые заказывали щенов еще до их рождения звонили каждый день и спрашивали: "Ну когда же можно забрать?" И когда доки оформлены, на ушах номерочки, что "очень некрасиво7" Вот когда ни того, ни другого нет вообще, ни в 2 ни в 3 месяца... Но тут покупатель - сам...

Покет

Я высказал свое мнение, основанное на периодах социализации щенков. Щенок не игрушка, до определенного возраста мать ему необходима не только как источник пищи, но и как воспитатель. А так хозяин-барин.

panoFF

Я высказал свое мнение, основанное на периодах социализации щенков. Щенок не игрушка, до определенного возраста мать ему необходима не только как источник пищи, но и как воспитатель. А так хозяин-барин.
+1. и еще: иммунитет получше будет пока мамку сосет.

V/A/H/O

Имею право?
Если заводчик отдает, имеете право хоть в месяц, но ИМХО НАДО пересилить себя и вернуться за щенком как минимум в 45 дней, а лучше если заводчик не против, в 2 месяца. (конечно редкие суки кормят щенков до двух месяцев, но дело то в социализации или как сказал Покет в воспитании)

ОлВиДом

Вот интересно может кто знает откуда это родилось -- отдавать щенка в 30 дней, до этого я был уверен, что сейчас это 45 дней. В моей далекой (очень советской) молодости это были 2 месяца. Вот кто автор, авторы введения этого возраста. Если мы плодим шоу-игрушек, то понятно. А если рабочую ох.собаку, то 30 дней это только начало активного развития и познания щенком мира через своих братьев и сестер, а также мать (надеюсь рабочую собаку), но уж не как через человека.

Katso

ОлВиДом
откуда это родилось -- отдавать щенка в 30 дней
Родилось от лени. Зачем ещё месяц возиться, когда можно отдать в 30 дней, и пусть новый хозяин возится...

Lat

Здравствуйте господа.
Вопрос к экспертам кинологам. Товарищу можно сказать по наследству достался кабель (курц). Но с собакой не кто не охотился. Кобельку сейчас где-то два года. Товарищ хочет ее все таки натаскать. Вопрос можно ли помочь. И не испортят собаку если ее отдать на воспитание. Читал французов так они берутся и трех годовалую воспитывать и ставить. А до полутора лет собака в поле просто так гуляет.

Бывалый с Юга

Если рабочих кровей, и грамотно дрессирован, легко.Два года для собаки не возраст, почти щенок 😊

Lat

Господа присоветуйте куда отдать, я и своего ещё подучится отдам. А то сам воспитывал, собака первая, ошибок куча. С легашатниками как не встретишься постоянно собаку хают. Так не приятно. А подсказать где и зачем не кто не может.

Glasha

ОлВиДом
Вот интересно может кто знает откуда это родилось -- отдавать щенка в 30 дней
Это не родилось, а сложилось: после актировки, получения документов(по опыту- 35-40день)и клеймения щенов можно отдавать (не навязывать, а отдавать страждущим, которые уже ночей не спят в ожидании). Опыт показывает, что правильно и хорошо выращенные щены в это время уже совершенно готовы к самостоятельной жизни. Более того, именно эти щены потом добиваются результатов на выставках и состязаниях, что объясняется, ИМХО, не тем, что они лучшие (я вообще не верю, что в 35-45 дней можно определить лучшего и худшего в ровном, хорошо выращенном помете, если бы это было возможно, у экспертов бы были сплошь ЧП, а это не так), а благодаря энтузиазму владельцев, за что им большое спасибо.
ОлВиДом
Если мы плодим шоу-игрушек, то понятно.
Это не ко мне: у Глаши из двух пометов - 9 классных потомков...

Katso
Родилось от лени. Зачем ещё месяц возиться, когда можно отдать в 30 дней, и пусть новый хозяин возится...
Вы, любезный, похоже не выращивали щенов, поэтому не знаете, как тяжело с ними расстоваться (если душу в них вложил)в любом возрасте. Я вот жду- не дождусь 18 апреля, когда на выводке смогу увидеть разом всех(на что надеюсь)щенов из первого помета Глашиной дочки. А Вы про лень...

Покет

Glasha
я вообще не верю, что в 35-45 дней можно определить лучшего и худшего в ровном, хорошо выращенном помете, если бы это было возможно, у экспертов бы были сплошь ЧП, а это не так
я тоже.

чинг

Glasha
Вы, любезный, похоже не выращивали щенов, поэтому не знаете, как тяжело с ними расстоваться (если душу в них вложил)в любом возрасте. Я вот жду- не дождусь 18 апреля, когда на выводке смогу увидеть разом всех(на что надеюсь)щенов из первого помета Глашиной дочки. А Вы про лень...
А если засидится, то вообще от души отрываешь.

f@r@on

Возник ещё вопрос, неоднократно читал про то какие немцы для семейства подходящие... Что-то я засомневался... У меня в 2 месяца нападает на младшую, ей 6 лет и маленькая ростиком, кисть её руки в рот легко собаке целиком войдёт, причём весьма злобно и агрессивно, с лаем и рычанием, я понимаю что она с ней играет (щенок) Но когда ребёнок закрывается рукой она сходу кусает её и уже несколько раз вообще прокусывала её, если поднимает руки - хватает за ноги... В результате чуть не каждый день рёв и слёзы... Она уже прячется от неё на кровать, или под одеяло или вообще ко мне в комнату... Если меня, жену и старшую, она явно осторожничает и опасается, то ребёнок у неё для погрызания...
Помню когда у нас раз цепник сорвался и я классе в 4 попытался на него ошейник одеть (восточноевропейская) она мне от кисти до плеча дожевала только позже узнал что это у них врождённое и он к горлу так "жуёт", пока не заревел, тогда он сразу отпустил и долго жалобно меня облизывал и подвывал с крайне виноватым видом... Эта же на плачь вообще не реагирует, странно... Представляю если у кого ребёнку 3 или 4 года и лицо на уровне укуса... Я бы даже так выразился что она на неё "охотится"...
Я её конечно не наказываю так, прикрикну немного, а ведь хотел взять когда ребёнку меньше было... боюсь проблемы бы были...
Котёнка жена усыпить унесла, хоть я хотел просто выкинуть когда увидел глубокое рассечение у неё же раз в третий, сверху и снизу глаза, кошка тоже, извиняюсь за офтоп на неё охотилась, и постоянно норовила по глазам когтями дать... прямо на спящую бросалась...

чинг

f@r@on
Я её конечно не наказываю так, прикрикну немного, а ведь хотел взять когда ребёнку меньше было... боюсь проблемы бы были...
Евгений, это все от щенячей безголовости, попробуй в качестве наказания за шкирку потрепать, газетой шлепни. Только что бы на игру это было непохоже. Главное, она должна понять, что ребенок для нее табу.

Katso

Glasha
Вы, любезный, похоже не выращивали щенов, поэтому не знаете, как тяжело с ними расстоваться
Нет, не выращивал. Но когда не смог забрать своего в 30 дней и опоздал на 5 дней, отдал заводчику денег "за лишнее кормление и содержание". При этом не видел никакой тяжести расставания, а только упрёки "почему так долго собаку не забирали".

EGO95

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но видимо есть еще заводчики "наоборот"- хотел своего щена в месяц забрать-выбрал кобелька понравившегося, накупил всяких прибамбасов, в итоге услышал в ответ, что получу только в 2-х месячном возрасте, в крайнем случае в1,5. О как! 😊

Glasha

Katso
Но когда не смог забрать своего в 30 дней и опоздал на 5 дней, отдал заводчику денег "за лишнее кормление и содержание".
Как видите, Вам похоже не повезло с "заводчиком"...

Katso

Glasha
Как видите, Вам похоже не повезло с "заводчиком"
Может быть. Но это уже прошлое - у меня по дому бегает шилопопый крокодил, и я доволен как слон 😊

panoFF

Господа присоветуйте куда отдать, я и своего ещё подучится отдам. А то сам воспитывал, собака первая, ошибок куча. С легашатниками как не встретишься постоянно собаку хают. Так не приятно. А подсказать где и зачем не кто не может.

откуда это взялось, отдать...
мозги включите, книги почитайте и учите собаку сами. Это не человек. Это иногда гораздо лучше чем человек и ему нужно именно внимание хозяина и тем более в процессе обучения ))

panoFF

Возник ещё вопрос, неоднократно читал про то какие немцы для семейства подходящие... Что-то я засомневался... У меня в 2 месяца нападает на младшую, ей 6 лет и маленькая ростиком, кисть её руки в рот легко собаке целиком войдёт, причём весьма злобно и агрессивно, с лаем и рычанием, я понимаю что она с ней играет (щенок) Но когда ребёнок закрывается рукой она сходу кусает её и уже несколько раз вообще прокусывала её, если поднимает руки - хватает за ноги... В результате чуть не каждый день рёв и слёзы... Она уже прячется от неё на кровать, или под одеяло или вообще ко мне в комнату... Если меня, жену и старшую, она явно осторожничает и опасается, то ребёнок у неё для погрызания...
Однозначно люлей и жестко..

Покет

f@r@on
У меня в 2 месяца нападает на младшую, ей 6 лет и маленькая ростиком, кисть её руки в рот легко собаке целиком войдёт, причём весьма злобно и агрессивно, с лаем и рычанием, я понимаю что она с ней играет (щенок) Но когда ребёнок закрывается рукой она сходу кусает её и уже несколько раз вообще прокусывала её, если поднимает руки - хватает за ноги... В результате чуть не каждый день рёв и слёзы... Она уже прячется от неё на кровать, или под одеяло или вообще ко мне в комнату... Если меня, жену и старшую, она явно осторожничает и опасается, то ребёнок у неё для погрызания...
ну здорово. Никаких люлей. Если только хозяину. Сначала распустил щенка и ребенка, а теперь переучивать надо. Во первых исключите игры ребенка со щенком с беготней и маханием руками, щен то ловит, думает играют с ним.
Во вторых если он укусил - пусть девочка громко и резко завижит, а потом щена изолировать на время, сразу прекратив с ним игру. Если рычит и кусает - вмешайтесь, возмите щена за шкирку, приподымите и несколько раз встяхните. Или наоборот, прижмите к земле. И не позволяйте девочке провоцировать собаку, объясните, что играть нужно с собакой только с игрушками, например кидать мяч, давать косточку из жил и т.д. Еще раз никакой беготни, махания руками, перетягивания каната. Это все потом, когда собака подрастет.

Andreevich

Возник ещё вопрос, неоднократно читал про то какие немцы для семейства подходящие... Что-то я засомневался... У меня в 2 месяца нападает на младшую, ей 6 лет и маленькая ростиком, кисть её руки в рот легко собаке целиком войдёт, причём весьма злобно и агрессивно, с лаем и рычанием, я понимаю что она с ней играет (щенок) Но когда ребёнок закрывается рукой она сходу кусает её и уже несколько раз вообще прокусывала её, если поднимает руки - хватает за ноги... В результате чуть не каждый день рёв и слёзы... Она уже прячется от неё на кровать, или под одеяло или вообще ко мне в комнату... Если меня, жену и старшую, она явно осторожничает и опасается, то ребёнок у неё для погрызания...

Однозначно люлей и жестко..

Что за щенки... Что за дети...
Мне скоро 60 лет. Дети выросли, внуки растут, собаки были разные и служебных пород и охотничьих и "байстрюки", но никогда не видел, чтобы моя собака или щенок обижала ребенка! Опрокинет на пол иногда в игре - это бывает. Игра есть игра. Дети понимают это и без обид. Мороженное или конфету молодая (но не взрослая) собака у малыша слямзит - здесь уже скандал! Обижать - нет! Может быть это от хозяина-воспитателя зависит?

Andreevich

ну здорово. Никаких люлей. Если только хозяину. Сначала распустил щенка и ребенка, а теперь переучивать надо. Во первых исключите игры ребенка со щенком с беготней и маханием руками, щен то ловит, думает играют с ним.
Во вторых если он укусил - пусть девочка громко и резко завижит, а потом щена изолировать на время, сразу прекратив с ним игру. Если рычит и кусает - вмешайтесь, возмите щена за шкирку, приподымите и несколько раз встяхните. Или наоборот, прижмите к земле. И не позволяйте девочке провоцировать собаку, объясните, что играть нужно с собакой только с игрушками, например кидать мяч, давать косточку из жил и т.д. Еще раз никакой беготни, махания руками, перетягивания каната. Это все потом, когда собака подрастет.
+ 100%. Слушайтесь Покета!!!

Gilder

У меня была такаяже похожая история. Я взял своего
в прошлом году на работу, а там хаски, взрослая, так они
игрались как все собаки с прыжками и кусаниями. Так вот
мой стал кусаться дома, тоже наверное пару месяцев было.
Так я перестал его на работу брать. Пришлось воевать.
Отучил. Xотя тоже слёзы были, моей дочери 5, история
была в прошлом году. Прижимал к земле, на руки брал и
держал крепко пока не расслабиться. Всё прошло.
Бить собаку не надо. Терпение и труд, как говорится
всё перетрут. 😊
Особенно важно никаких перетягиваний канатов, потом
птицу грызть будет. Я дочери строго наказал, не ташить
ничего у него изо рта.

Пересвет58

Gilder
Особенно важно никаких перетягиваний канатов, потом
птицу грызть будет. Я дочери строго наказал, не ташить
ничего у него изо рта.
Добавлю, и с прикусом могут быть проблемы.

f@r@on

Покет
Ну теоретически то это я и так понимаю, играть с собакой давно запретил ей, да, кусала когда та убегала, но не при игре, а просто из страха... Повторюсь, сам видел что нападки собаки были не спровоцированы, и я то вижу что эти нападки просто желание поиграть, энергия у неё просто кипит, а на улицу пока нельзя водить энергию потратить, но порой и очень агрессивные...
Про избалованность ребёнка вообще удивило, с чего это Вы взяли? Мои отношения с детьми я бы больше назвал спартанскими, но это другая песня...
Andreevich
И у меня были - восточноевропейские, болонки, пекинес, лайки, но и я первый раз вижу такую агрессию к ребёнку, но повторюсь по отношению к жене, старшей (ей 12) ничего подобного не наблюдаю абсолютно... может просто ревнует из-за внимания к ней...

Покет

f@r@on
Мои отношения с детьми я бы больше назвал спартанскими
f@r@on
может просто ревнует из-за внимания к ней...
Не вяжутся два предложения.
f@r@on
кусала когда та убегала, но не при игре, а просто из страха...
Что значит убегала из страха. Сидите все за столом, заходит щенок, девочка вскакивает и убегает? Наверно не так. Значит контакты в ваше отсутствие есть. Дети прекрасно умеют провоцировать собак, а собаки детей.
f@r@on
Ну теоретически то это я и так понимаю
Это не теория а практика.
Ну а если хотите теории - пожалуйста.
Изменение сформированного нежелательного поведения
Прежде всего, совершенно неэффективно бороться с нежелательным поведением путем наказаний и запретов. Наказание не работает как раз в силу того, что оно является наказанием: поведение уже сформировано и имеет положительное подкрепление, пусть и нерегулярное. Как раз нерегулярность подкрепления может поддерживать готовность к произведению конкретного поведенческого акта на высоком уровне.
Кроме того, при сформированной мотивации попытка сделать неприятным для выполнения один рефлекторный поведенческий акт легко повлечет за собой выработку нового, сходного. Вообще угашать условный рефлекс - занятие довольно неблагодарное. Оно требует большого времени, а результат оказывается мало предсказуемым: даже угашенный рефлекс легко может восстановиться через некоторое время при действии специфического для него стимула.
Приходится действовать иначе. Прежде всего необходимо проанализировать, в чем корни нежелательного поведения. Здесь возможны два основных варианта.
Собака не воспринимает хозяина как доминанта (в вашем случае считает что младшая дочка стоит с ней на одной ступени иерархии)- здесь обучением ничего сделать нельзя. Никто не может внушить собаке, что данный человек обладает неоспоримым авторитетом. Хозяину придется либо полностью пересмотреть собственное поведение(поведение дочки либо приподняв ее в семейной иерархии, либо опустив собаку)) и собаку перевоспитать, либо, и это более частый и простой путь, отдать собаку в другие руки. Попав в новую стаю, собаке придется усвоить новые привычки, новый стиль взаимоотношений и т.п.
Поймите вы, что в данном случае нет агрессии, щен в 2 месяца просто не способен ее проявлять. Есть 1. социальная депривация, обусловленная слишком ранним изъятием щена из стаи и отсутствием воспитания матери. Растущие щенки при попытках жесткого выяснения отношений друг с другом получают столь же жесткий запрет на подобную манеру поведения от родителей.
2. неправильные иерархические отношения в стае (семье) где вы- вожак (доминант), жена доминантная особь женского пола, старшая дочка - субдоминант. Ну а младшая дочка и щенок оказались на одном уровне. Вот теперь вам надо занять место матери щенка и дать ей то, что она не успела.

f@r@on

1. Понятно, спасибо...
2. Ну почему не вяжется? Спит ребёнок с матерью, со мной лежит смотрит мультик на компе а щенка не пускают на кровать рядом и он злится, это по вашему баловство ребёнка или нет?... и т.п.
3. Почему сразу за столом? Она у меня ещё и в куклы пытается играть, рисовать на диване, читать, уже умеет, на кровати сидя, ест в кухне иногда одна и многое другое... А убегает ко мне в комнату или к жене на кухню, возможно занятия ребёнка и провоцируют щенка я же не спорю с Вами по этому поводу...

sto-eger

f@r@on
а щенка не пускают на кровать рядом и он злится
Он не должен злится, Для него кровать - тубо, нельзя и прутом по спине. Всех своих собак команде нельзя обучал, отучая от поползновений на диван-кровать.

sto-eger

P.S.Прут не должен быть металлическим с диаметром 10мм.,хорошо подойдет ивовый, из газеты и т.п.

Lat

Пошел вчера смотреть ,где ставить скрадки. Взял Ганска с собой. Так это чудо не слушая команды умчало за птичками по полю, наверное от радости или от долгого сиденья дома, мля это пипец вся работа на смарку (((((((( пока не набегался не пришел. Получив люлей собака начала понимать опять все команды мля ну ЭТО ПИПЕЦ!!!!!! Как быть, что пса постоянно надо угощать миздюлями????

sto-eger

ЭШО одень ему на шею и будет О.К.

panoFF

ЭШО одень ему на шею и будет О.К.
ИМХО Далеко не каждой собаке это решение подходит. У меня вторая девочка курц. Для первой это было необходимо, для второй хватает вида ремня (хотя им получала за свою годовалую жизнь раза 3-4)

Пошел вчера смотреть ,где ставить скрадки. Взял Ганска с собой. Так это чудо не слушая команды умчало за птичками по полю, наверное от радости или от долгого сиденья дома, мля это пипец вся работа на смарку (((((((( пока не набегался не пришел. Получив люлей собака начала понимать опять все команды мля ну ЭТО ПИПЕЦ!!!!!! Как быть, что пса постоянно надо угощать миздюлями????

Получив люлей... эх этого нельзя делать, вообще подходить не будет. Максимум громко отчитать.
Почитайте Малова (мне не все нравится в его книге, но то что касается обучения и своего поведения в поле я с ним разделяю)

надо приучать с детства собу такому: не она выводит хозяина погулять, а хозяин выходит с ней. Я в детстве когда не откликалась спрятался на пустыре (главное ее из вида не терять) долго пока не заскулила может мин 30 ждал может меньше, но после того случая я могу идти куда хочу и она следит за всеми моими передвижениями. Правда иногда для закрепления пройденного повторяю урок. Играйте с собакой на улице играйте так, чтобы ей было интереснее играть с Вами чем с другими собаками.

sto-eger

Конечно не каждой, некоторым он и не нужен вовсе. Но чем "пока не набегался не пришел. Получив люлей собака начала понимать",лучше отрезвить на расстоянии, причем достаточно вибро или звукового сигнала. Спрятаться тоже отличный способ, но тоже не всегда подходит. В поле, в дали от дорог с машинами, конечно,а в городе на пустыре, окруженном оживленными улицами может быть опасно.

EGO95

Забрал щенка и вот какая возникла проблемка-заводчик кормил щенков мясом и плюс они сосали мать, у меня же щенок кроме мяса, немного ест "Хилс" для щенков. Творог (кальционированный, деревенский, покупной- вообщем любой), кисломолочные продукты, каши, овощи есть категорически отказывается. Пробовал давать консервы для щенков- сначала немного поел, в следующий раз отказался! Подскажите, что делать? Собака не первая(правда легавая-первая), но с таким столкнулся первый раз!

Glasha

sto-eger
Но чем "пока не набегался не пришел. Получив люлей собака начала понимать",лучше отрезвить на расстоянии, причем достаточно вибро или звукового сигнала.
При таком подходе не будет у Вас хорошей собы никогда!

sto-eger

Глаша, я правильно понял?Правильный подход это, когда собака набегается и придет к хозяину, выдать ей хороших "ЛЮЛЕЙ"?

Katso

Моё чудо уже начинает взрослеть - тоже несколько раз убегал. Я падаю в траву, жду когда найдёт. Потом беру на короткий поводок, и так ходим 5-10 минут. Правда один раз он, найдя след, пошел не в ту сторону. Пришлось шкандыбать за ним 3 км до машины - там трасса, машины ездят, понервничали оба немножко 😞((
После третьего раза далеко уже не отбегает, да и я не даю - удалился более чем на 30м - команда "ко мне". Пока выполняет, но уже иногда (при погонке за птичкой) начинает задумываться... Думаю, у меня ещё всё впереди 😊)
А давать "люлей" собаке после того, как она подойдёт к хозяину (по команде или без), мне кажется не надо. А то потом вообще не подойдёт.

Glasha

sto-eger
ЭШО одень ему на шею и будет О.К.
Считаю такой метод категорически не приемлемым. Для моих серьезное наказание - подошли - не погладил, не похвалил; жестокое - повышенный голос и фраза типа "тебе не стыдно?, ты что делаешь?"
panoFF
Получив люлей... эх этого нельзя делать, вообще подходить не будет. Максимум громко отчитать... надо приучать с детства собу такому: не она выводит хозяина погулять, а хозяин выходит с ней. Я в детстве когда не откликалась спрятался на пустыре (главное ее из вида не терять) долго пока не заскулила может мин 30 ждал может меньше, но после того случая я могу идти куда хочу и она следит за всеми моими передвижениями.
Абсолютно согласен и ключевая фраза здесь "я могу идти куда хочу и ОНА следит за всеми моими передвижениями." Ведь мы говорим о легавых и главное здесь - полный контакт и взаимопонимание, а этого "ЛЮЛЯМИ" не достигнешь, скорее наоборот.

Lat

Лана опять буду завоевывать доверие. А как книжечка то называется и где ее купить можно?

Glasha

Много полезной литературы здесь:
http://piterhunt.ru/library/books/sobaki_i_okhota.htm
http://irlsetter.narod.ru/karta.htm

f@r@on

Псина наверное читать умеет, как написал - как отрезало... И вообще - увеличилась в 2 раза и спокойнее стала - после написанного мной ни разу больше ребёнка не куснула... с моего компа войти не могла значит от детей... :-)
Спасибо В.В.Кузнецову - газету завёл и скрепил скотчем... За день поняла что это такое... Ребёнок с ней гордо ходит и ложась спать рядом ложит...
:-) Украла и порвала на клочки в первый раз :-)
Сделаали новую...
Умная псина...

Freehunter

Завтра еду забирать щенка драта, 1,5 месячный. Внимательно прочитал все посты этой темы. Самый лучший сайт по немецким лягавым - этот. Скачал и распечатал всю литературу, полезную по мнению форумчан, плюс книгу Дурова «Натаска охотниче-промысловых собак». Заказал стойку для мисок с изменяющейся высотой, обрезки говядины и телятины (родственница работает обваловщицей в супермаркете), прикупил таблетку от глистов, глицерофосфат кальция, овсянки. У меня это пятая собака, но то были лайки и последних два яга. Опыт воспитания вроде бы есть, но что- то страшновато. Подготовка лягавой и зверовой собака - небо и земля. Иду сворачивать ковры в спальне и в аптеку за хинином.

Alexey777

EGO95
Забрал щенка и вот какая возникла проблемка ... немного поел, в следующий раз отказался! Подскажите, что делать? Собака не первая(правда легавая-первая), но с таким столкнулся первый раз!

А давно забрали собаку? Я брал щенка курцхаара чуть раньше 1,5 месяцев, он у меня два дня ничего кроме кефира не ел - ни мяса, ни каш, ни Хиллс. Видимо стресс от переезда сказывался, хотя собака была веселой, играла. А потом привыкла и начала мести все подряд.

Пересвет58

Freehunter
Самый лучший сайт по немецким лягавым - этот.
Уважаемый Михаил Александрович, не обижайтесь, но - легавая, от слова - лежать. Очень - лягавая слух и глаза режет.

Glasha

Freehunter
Иду сворачивать ковры в спальне...
Не стоит этого делать, на скользком полу возможны травмы.
По еде: из мяса лучше всего говядина темного цвета (не телятина), резать мелкими кусочками, если есть сомнения в свежести - обварить кипятком. Творог кальцинированный (как готовить - писал выше).Каша, в основном гречка, для мелкого можно подробить слегка в кофемолке, варить на молоке.
Успехов.

Freehunter

Уважаемый Михаил Александрович, не обижайтесь, но - легавая, от слова - лежать. Очень - лягавая слух и глаза режет.
А ведь писал правильно, и после прогнал текст через проверку правописания так она, зараза, и исправила Легавую на Лягавую. Так вот и получился мент вместо уважаемой собаки. Я по природе своей скорее читатель, чем писатель.
Для успокаения нервов купил цуцыку ультразвуковой свисток. Ковры вернул на место. Спасибо за совет.

Freehunter

Когда решался вопрос о покупке щенка, жена поставила условие - я вместе с ним убираюсь из квартиры в загородный дом. Правда, дочь заявила маме, что собака будет жить в квартире, так оно и будет. (Мама у нас добрая. Последние 15 лет яги спали только с ней, под одеялом). Я практически каждый день на Ниве еду за город, занимаюсь ремонтом дома. Двор огорожен сеткой на фундаменте. Из живности: изредка пробегает соседский кот, поселилась белка, ёжик, видел следы куницы, три карася (Петя, Вася и Клава) и ведро раков в пруду, думаю не в счет. Вопрос: можно ли таскать за собой туда не привитого полуторамесячного щенка?

Freehunter

Пришла с работы наша мама. В поднятых мною на пятые этаж сумках обнаружилась 0,5 кг упаковка с надписью: гуляш говяжий. Меня в жизни таким не кормили, только свинина или, что сам добыл. Тоже готовится к встрече собаки. Требует от меня отпечатанное меню-розкладку на каждый день. Спасайте, бросьте ссылку, где такое найти. Ну прям цветочек аленький.

Glasha

Freehunter
Вопрос: можно ли таскать за собой туда не привитого полуторамесячного щенка?

НЕТ.

Андрей 81

Пришла с работы наша мама. В поднятых мною на пятые этаж сумках обнаружилась 0,5 кг упаковка с надписью: гуляш говяжий. Меня в жизни таким не кормили, только свинина или, что сам добыл. Тоже готовится к встрече собаки. Требует от меня отпечатанное меню-розкладку на каждый день. Спасайте, бросьте ссылку, где такое найти. Ну прям цветочек аленький.
http://www.dogexpert.ru/dogs/uhod/kormlenie.htm

EGO95

А давно забрали собаку? Я брал щенка курцхаара чуть раньше 1,5 месяцев, он у меня два дня ничего кроме кефира не ел - ни мяса, ни каш, ни Хиллс. Видимо стресс от переезда сказывался, хотя собака была веселой, играла. А потом привыкла и начала мести все подряд.
Уже разобрались, спасибо! У заводчика щен сосал мать и ел только мясо и детский творог(вроде "Тема" или как то так). К кальционированному просто не привык, к крупам, овощам и пр. тоже- все решилось подмешиванием непривычных продуктов, к тем , к которым он привык. Эх, не успею привить до открытия охоты... 😞

Andreevich

но - легавая, от слова - лежать. Очень - лягавая слух и глаза режет.
Знатоку Великорусского: Николай Некрасов и Иван Тургенев в русском языке для Вас в авторитете? Они писали именно лЯгавая.
меню-розкладку
Если уж быть щепетильным, то раскладка пишется через "а" и через "с", особенно о глазах, которые режет, а "пятые этаж"... я такой оборот встретил впервые. "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" Извините за ОФФ! гОСПОДА "Новые русские", язык хотя бы оставьте в покое, ну ПОЖАЛУЙСТА!

Andreevich

[QUOTE][B]Когда решался вопрос о покупке щенка, жена поставила условие - я вместе с ним убираюсь из квартиры в загородный дом. Правда, дочь заявила маме, что собака будет жить в квартире, так оно и будет. (Мама у нас добрая. Последние 15 лет яги спали только с ней, под одеялом). #1330 IP
P.M. Ц
Freehunter
Мне на этом форуме писали, кажется "Легашатник", что в наши края, т.е. в Сочи хороших собак из Москвы давать никто не будет. Ради Бога! Не давайте! Всё больше убеждаюсь, что лучше обойтись своими "байстрюками", чем брать потомков собак, воспитанных и живших в таких условиях.
новый posted 7-4-2009 17:41

Покет

Andreevich
Мне на этом форуме писали, кажется "Легашатник", что в наши края, т.е. в Сочи хороших собак из Москвы давать никто не будет. Ради Бога! Не давайте! Всё больше убеждаюсь, что лучше обойтись своими "байстрюками", чем брать потомков собак, воспитанных и живших в таких условиях.
а почему так сурово? дают то собаку не в края, а хозяину. мне например наплевать на его географию, главное что бы человек хотел и умел заниматься собакой. Ну а втюхать не хорошую собаку точно так же попытаются и москвичу.
а насчет лягавая - мне тоже слово уху режить... уж больно похоже на результат вязки мента с лягушкой...

taksaAgata

Требует от меня отпечатанное меню-розкладку на каждый день. Спасайте, бросьте ссылку, где такое найти.
Не на каждый, но сориентироваться можно )))
http://ofspb.narod.ru/pirgoroy.htm

_________________________

Я уже писала, что у меня пойнтер-найденыш. Это какая легавая, немецкая или английская? В сети кое-что нашла о них, но какие у них различия не поняла.
Если у меня английская, то могу и уйти от вас, немцев ))





sto-eger

http://img.allzip.org/g/111/orig/2040523.jpg
На хоккеиста похоже.

sto-eger

Пойнтер - английская легавая.

Пересвет58

Andreevich
Знатоку Великорусского: Николай Некрасов и Иван Тургенев в русском языке для Вас в авторитете? Они писали именно лЯгавая.
Спасибо, за столь лестную оценку моей скромной персоны.
С.И.Ожегов "Словарь русского языка"
ЛЕгавая - породы охотничьих собак.
Прошу прощения за офф.

Andreevich

похоже на результат вязки мента с лягушкой...
Возьму на вооружение. Мне понравилось. Нерасова с тургеневым всё равно уважаю!
пы.сы. У знакомого охотника, Николая Пипенко хороший драт по кличке "Мент", но без лЕгушки.

Katso

Freehunter
Спасайте, бросьте ссылку, где такое найти.
Я кормлю по этой методике:
yurok-club.ru/topic2034-30.html

Freehunter

Ездил за 180 км за щёнком с владельцем кобеля (кобель чемпион Украины). Приехали, он посмотрел на выводок, взял деньги за вязку, попрощались и уехали. Впечатление от увиденного, мягко сказать жутковатое. 11 штук в помете, 1,5 месячные, сука спряталась в будку вольера своего будущего супруга(он еще не дорос до вязок), вышла из будки только после того, как ее позвали. Голодная орава грязных, разногабаритных щенков бросилась к маме, будущий супруг встал на защиту дамы и с рыком отгонял пытавшихся прорваться в вольер щенков. Дама ретировалась в будку. Самое сильное впечатление произвела то ли засушенная, то ли обглоданная задняя часть скелета лисы с остатком шерсти на кончике хвоста! На сколько я знаю, лису ни какая тварь, кроме птиц-падальщиков жрать не будет. Заехали по дороге ещё к одному заводчику. Коренастая, упитанная сука со злобным рычанием задницей прикрывала вход в конуру в небольшом вольерчике. В помете 5 штук, две недели, раздавать собирается в два месяца после прививок. Два подхода к содержанию и разведению, небо и земля. Первый косит бобло, второй с ответственно относится к своему делу, заботится о своей репутации. Владелец кобеля пообещал подобрать мне хорошего щенка, убедившись, что я имею все условия и главное время и желание вырастить из него достойную собаку. Я благодарен ему за то, что он не впарил сомнительного щенка.
Сожалею, что моя безграмотность (легавая, лягавая) вызвала, я считаю, не нужную дискуссию, кстати слово лягавая проверка правописания исправляем на Лягавая с заглавной буквы.
Огромная благодарность за ссылки по кормлению, мама всё для себя уяснила и больше меня не терроризирует.

EGO95

Впечатление от увиденного, мягко сказать жутковатое. 11 штук в помете, 1,5 месячные, сука спряталась в будку вольера своего будущего супруга(он еще не дорос до вязок), вышла из будки только после того, как ее позвали. Голодная орава грязных, разногабаритных щенков бросилась к маме, будущий супруг встал на защиту дамы и с рыком отгонял пытавшихся прорваться в вольер щенков. Дама ретировалась в будку. Самое сильное впечатление произвела то ли засушенная, то ли обглоданная задняя часть скелета лисы с остатком шерсти на кончике хвоста! На сколько я знаю, лису ни какая тварь, кроме птиц-падальщиков жрать не будет.
Однако грустно!

Freehunter

Жена приволокла подставку с мисками для корма и воды с изменяемой высотой установки. А через час позвонил мой компаньон по поездке и предложил подождать со щенком 2,5 месяца. Я знаю, что дратхааров не рабочих не бывает, но очень хочется ещё и красссивого.

Oleg M

Freehunter
posted 8-4-2009 20:51

Ездил за 180 км за щёнком с владельцем кобеля (кобель чемпион Украины). Приехали, он посмотрел на выводок, взял деньги за вязку, попрощались и уехали. Впечатление от увиденного, мягко сказать жутковатое. 11 штук в помете, 1,5 месячные, сука спряталась в будку вольера своего будущего супруга(он еще не дорос до вязок),


Ни чего не понял, кто отец, кто вязал, кто здил 😛

Freehunter

Отец, он же кобель, принадлежит человеку с которым я ездил выбирать щенка из помета. Не знаю, какие правила у вас, у нас хозяину кобеля принадлежит за вязку вправо первой руки по выбору щенка для себя, если он не берет щенка, то берет за вязку деньгами. По моему мнению, брать щенка у владельца кобеля для меня (я полный профан в дратхаарах) лучший вариант.

Oleg M

Freehunter
Отец, он же кобель, принадлежит человеку с которым я ездил выбирать щенка из помета. Не знаю, какие правила у вас, у нас хозяину кобеля принадлежит за вязку вправо первой руки по выбору щенка для себя, если он не берет щенка, то берет за вязку деньгами. По моему мнению, брать щенка у владельца кобеля для меня (я полный профан в дратхаарах) лучший вариант.


а кто тогда не дорос до вязок???

Freehunter

Первый заводчик-раздолбай, к которому мы и ездили за щенком, держит кроме суки полуторагодовалого кобеля. Сука - для щенков на продажу, а кобель для охоты и как производитель. Но пока этого кобеля к плановым вязкам не допускают.

ОлВиДом

Вообще по правилам у владельца кобеля право второго выбора щенка в помете.

Freehunter

В каждом монастыре свой устав.

Oleg M

Freehunter
Первый заводчик-раздолбай
Freehunter
В каждом монастыре свой устав.

А куда смотрел Владелец ЧемпиоНа ДО вязки???
или у Вас свой устав?

ОлВиДом

Неа, монастыри разные, а Устав все равно один.

taksaAgata

А куда смотрел Владелец ЧемпиоНа ДО вязки???
А он, куда бы не посмотрел, ничего не увидит - суку привозят к кобелю на вязку.
Вот куда смотрели эксперты, проводившие актировку - вот это вопрос... Наверняка щенкам в таком состоянии справки выданы...

Gilder

У нас действительно владелец кобеля должен дать согласие на вязку,
а никакой актировки нет. Как бы лишнее звено, кому-то магарыч надо
ставить, кланяться. Для чего?

taksaAgata

Для чего?
а вот для этого. Теоретически это как раз тот момент, когда клуб, оформивший вязку, несет хоть какую-то ответственность перед будущими владельцами. И если бы это было еще и в реальности, то такие щенки не должны получать справку о происхождении (щенячку). Заводчику дается срок на откорм матери и помета, а потом актировка проводится повторно. и опять по результату осмотра, даются документы или не даются.

А по рассказанной истории, наверное, магарыч и решил вопрос против всех - щенков, суки, владельцев...

владелец кобеля должен дать согласие на вязку,
У нас тоже владельца кобеля насильничать не заставят ))
Он может и отказаться, по любой причине и без нее.

Gilder

Спасибо Вера! Вы развеяли все мои сомнения. Я бы точно
упразднил.

Freehunter

Да. Подзавел я читающую публику. Основная причина, почему мы отказались брать щенка: тип шерсти, она на кобельке была мягковатая. Такая собака выше «хорька» по экстерьеру не получит. Мы перелапали всех девочек в выводке, большинство имело нормальную шерсть. Сука тощая, как глиста в корсете, но с экстерьером и полевыми дипломами у неё все в порядке. Отказывать в вязке оснований не было. По мнению владельца кобеля, мягкошерстость - влияние генов прадеда и он знает какого. Оказывается у дратхааров шерсть - проблема, над которой работают кинологи и у нас, и в Германии, Австрии. Когда мы приехали к заводчику, он уже отдал двух кабельков, чем вызвал недовольство у владельца производителя. Оставалось два кобеля в помете, один с мягкой шерстью, а второй с нормальной явно дышал на ладан. Я не графоман. Пишу потому, что считаю, эта информация поможет тем, кто собирается приобрести собаку не попасть впросак.

Andreevich

Покет
а почему так сурово? дают то собаку не в края, а хозяину. мне например наплевать на его географию, главное что бы человек хотел и умел заниматься собакой. Ну а втюхать не хорошую собаку точно так же попытаются и москвичу.

Так ведь "Легашатник", как-то писал, что его избрали руководителем секции курцхааров в Москве. Слово человека с таким чинами должно что-то значить?

Покет

Всех курцхаров во всей Москве? Я тогда руководитель ретриверов.

Andreevich

Всех курцхаров во всей Москве? Я тогда руководитель ретриверов.
Поздравляю!

Andreevich

Всех курцхаров во всей Москве? Я тогда руководитель ретриверов.
Поздравляю!
Я думаю, что Вы руководитель всех рабочих ретриверов не только в Москве, но и "по всей Руси Великой!". Даже если неформальный. то всенародно признанный! А это достойней, чем заформализованный!

Покет

Руководитель рабочих ретриверов - Громыко. Председатель комиссии РФОС по ретриверам. 😊
А я их рупор 😛,
А кто председатель комиссии РФОС по легавым я не помню...

oxotnik DMITRI

У меня проблема со щенком, ему 3 месяца 3 недели. Всегда носился как слон, а со в черашнего дня какойто вялый ходит, ест нормально а так вялый какой-то. Может из за зубов? резцы еще не все поменялись только половина.
И еще вопрос постоянно гуляем с собакой которой 1,1 года, так она бегает далеко метров 35-40, а мой отсилы 6-8 метров от меня, с этим че делать?

oxotnik DMITRI

[B][/B]
У меня проблема со щенком, ему 3 месяца 3 недели. Всегда носился как слон, а со в черашнего дня какойто вялый ходит, ест нормально а так вялый какой-то. Может из за зубов? резцы еще не все поменялись только половина.
И еще вопрос постоянно гуляем с собакой которой 1,1 года, так она бегает далеко метров 35-40, а мой отсилы 6-8 метров от меня, с этим че делать?

Andreevich

Руководитель рабочих ретриверов - Громыко. Председатель комиссии РФОС по ретриверам.
А я их рупор
Прессекретарь? Типа Ястржембский? Этот господин почти один охотится в Сочинском госзаказнике. Вас не приглашал?

Покет

Это ты к членам клбуа Сафари... он там вроде 😊 мы же черная кость, если надо сами пролезем 😊
Насчет щенка - а вы в детстве далеко от мамы убегали? Ждать, подрастет, если не воспитывать ешо догонять придется. А насчет того что неактивный - измеряйте температуру. В норме 37-39 градусов. Если повышенная - к ветеринару.

Andreevich

мы же черная кость, если надо сами пролезем
Что интересно: Сергея Ястржембского (в отличии от других виповых охотников, Черномырдина к примеру. Промните двух медвежат?) егеря реаально уважают. За то, что он сам везде лезет, грузы сам таскает и нормы отстрела соблюдает. Документы оформляет также четко.

EGO95

Черномырдина к примеру. Промните двух медвежат?)
Простите за Оффтоп, но пожалуйста, не повторяйте за другими глупости, не удостоверившись в их действительности- все было абсолютно законно, кто охотился на берлоге, поймет. Время было такое- грязь друг на друга лили...

Oleg 51

на берлоге -это единственное место. где разрешенно правилами стрелять медведицу с межвежатами. Просто потому. что до момента выстрела в большинстве случаев не ясно кто в берлоге лежит-медведь или медведица. ?
Застрелить же медведицу с медвежатами на овсах -браконьерство и преступление.
Я сам (после аналогичного случая как у В.С.) на берлоге не охочусь- понимаю. что не могу быть гарантирован от того ,что придется стрелять медведицу ,особенно в тех случаях .когда берлога найдена случайно. Но это тем не менее законно.

Andreevich

EGO95
Простите за Оффтоп, но пожалуйста, не повторяйте за другими глупости, не удостоверившись в их действительности- все было абсолютно законно, кто охотился на берлоге, поймет. Время было такое- грязь друг на друга лили...
Не знаю и не хочу ничего знать о том, что "время было такое". Человек, если он на самом деле ЧЕЛОВЕК, таковым остается во всякое время. У меня информация от егерей, присутствующих на этой охоте.
Кстати, у нас на берлоге не охотятся. Не принято, и условия далеко не российские...
Виктору Степановичу ставили переносной столик с золотыми рюмочками и стульчик, на где он и восседал. Рядом личный врач. Егерям наливал в эти рюмки. Они, в шутку, просили подарить по одной штуке "на память". Отказал, сославшись на то, что комплект будет не полным.
Ястрежембский же лазил везде сам, да так, что охрана за ним не поспевла. Человек весьма тренированный.

Oleg 51

Кстати, у нас на берлоге не охотятся. Не принято, и усовия далеко не российские...
У нас это обычная РАЗРЕШЕННАЯ правилами охота.

Andreevich

Кстати, у нас на берлоге не охотятся. Не принято, и усовия далеко не российские...


У нас это обычная РАЗРЕШЕННАЯ правилами охота.

Как Вы себе представляете горную медвежью берлогу?

Oleg 51

Как Вы себе представляете горную медвежью берлогу?
Я в горах на медведя не охочусь. Я даже не знаю про какие горы речь у вас идет. твак что и представлять ничего не собираюсь. Просто говорю, что охота на берлоге хоть для Черномырдина, хоть для местного колхозника при наличии лицензии обычная российская охота.

Oleg 51

Правилами охоты запрещена добыча медвежат и медведиц с медвежатами текущего года рождения.
Если добавить - до их залегания в берлогу, то будет правильно. а урезаннвая цитата искажает и смысл и требования правил. Те -неправда.
Что касается отстрела лончаков- правила прямо указывают на право отстрела ВСЕХ животных оказавшихся в берлоге, с последующим оформлением соответствующих лицензий.
.Что касается сроков проведения охоты- охота на берлоге открыта до 15 января и может быть продлена по решению областной администрации. В.С.,наскольку я помню, стрелял 6 января ,а не в феврале(проверять не буду, ройтесь сами)- и думаю, что с лицензиями у него было все в порядке.
я тоже не люьлю когда пишут наобум, не люьлю когда разводят "зеленые слюни"по поводу аморальности охоты и охоты на медведя в частности, хотя сам на берлоге сейчас и не охочусь-но это мой лично выбор. Что касается В.С.Черномырдина то в отличие от вас с ним не знаком и судить какой он человек не могу. могу только добавить-не читайте на ночь советских газет(с)

Oleg 51

Виктору Степановичу ставили переносной столик с золотыми рюмочками и стульчик, на где он и восседал. Рядом личный врач. Егерям наливал в эти рюмки. Они, в шутку, просили подарить по одной штуке "на память". Отказал, сославшись на то, что комплект будет не полным.
А что больше комроментирует В.С. в ваших глазах- Что столик накрыли, что рюмки были золотые или то ,что он их егерям не подарил?

Покет

Тема номера. Премьер Черномырдин окончание Рождественской недели отметил участием в охоте...
...из берлоги, скоро нашлось объяснение: в берлоге лежала медведица с медвежатами. Медвежата находились ближе к выходу, они и выскочили на свет под пули.

Просто компания в прессе началась в феврале, поэтому и запомнилось...

f@r@on

Был сейчас в областном, путёвку брал, посмотрел срок окончания на медведя, 31.12.08 как и обычно... у нас в ярославле...

Мне кажется больше всего "компроментирует" его, личный рассказ об этом, много говорит как о человеке, так и охотнике:

Стенограмма интервью В.С.Черномырдина на программе "Итоги" от
02.02.97, которая была опублиекована в "Новой газете" (N6 10-16.02.97)

"КИСЕЛЕВ:
Вы тут, в Швейцарии, ведете переговоры с руководителями
разных стран, участвуете в экономическом форуме, а тем временем дома
раскрутился не очень, возможно, приятный для вас газетно-журнальный скандал.
Сначала - "Новая газета", а потом и журнал "Огонек" очень подробно описали,
как вы недел две тому назад поохотились в Ярославской области с
губернатором Лисициным. И, в частности, такой в общем, эпизод, что будто
бы вы там медведицу и двух медвежат убили во время охоты. Что вы можете
по этому поводу сказать.

ЧЕРОМЫРДИН:
Ну... я... не знаю, с чего это вдруг раскрутили. Кому это
не понравилось. У нас охота на медведей не запрещена.
Это нормальное явление, есть лицензии, выдаются лицензии, поэтому я с
удовольствием поехал. Это была... выкралась минутка, и на это с
удовольствием. Еще раз, я люблю охоту, я очень даже люблю, я ... ибо
ничего другого я не могу себе позволять и позволить даже.
Ибо потому, что нет времени. Ну а медвежья, когда объявили охоту на
медведей, да тем более в берлоге, когда эта берлога там туда...
Что туда заглянуть надо, что ли? Как определить, там медведь, один, два,
три медведя? И что такое медвежата? Странное понятие.

КИСЕЛЕВ:
Так были медвежата или нет?

ЧЕРОМЫРДИН:
Был... эээ... Была медведица, да. И два, но они были
взрослые и что-то это та, но это же не крохотные. Медведи - это медведи!
Ну они поменьше, чем медведица, которое наверное лет э... двенадцать,
как тогда там объяснили, там ей. Я впервые еще раз увидел. Впервые
увидел и впервые был. Я бы... очень хотел бы, если бы... кто пишет, что
как нужно... устроить им очную ставку с этим эээ... чтобы они встретились
даже не в кабинете, а в любом другом месте. Я бы посмотрел, как бы какая
реакция была..."

Katso

А дратхаары на той охоте были?

f@r@on

Katso
А дратхаары на той охоте были?
А как же? легавые 😊 в оцеплении, как всегда на охоте любой шишки, вдруг кто помешает...

Oleg 51

Мне кажется больше всего "компроментирует" его, личный рассказ об этом, много говорит как о человеке, так и охотнике
Ни о чем это не говорит. Кроме только как о косноязычности Черномырдина. Что по вашему его компроментирует из сказанного как человека или охотника. ?
Или медвежат-лончаков жалко?Тогда скажите как бы вы поступили на его месте? Очень интересно послушать.
Извиняюсь, что не в тему. Я потом подчищу.

f@r@on

Я уже писал ведь, охота после закрытия, это простое браконьерство, а перенос сроков закрытия просто свинство для прикрытия своего зада, кстати сейчас уже и не помню по сколько они пуль в каждого медвежонка засандалили, но изрешетили отменно... Медвежат мне жалко, но если-б и не убили в лучшем случае зоопарк, в худшем - притравочная станция, смерть по моему даже гуманнее, особенно последнего...
Как человека отсутствие сочувствия, как охотника - полнейшее незнание дела за которое хватается, но так было во всём - заложники, югославия, политика, экономика...

Бывалый с Юга

Модератор АУ!!!Ребяты, кончайте засорять тему 😊))

Oleg 51

Модератор АУ!!!Ребяты, кончайте засорять тему ))
Да ладно тебе. Человек гонит. совсем об охоте на берлоге не ориентируясь, но ведь держит континентала и охотником считается -значит имеет отношение к теме. 😊))Черномырдина шельмует. а того не ведает ,что такие случаи часто случались, случаются и будут случатся пока охоту на берлоге паче чаяния не запретят. И о переносе предельных сроков охоты ,в тч на копытных которые каждый год происходят даже не подозревает. Зато осуждает с позиций европейской этики за лончака(а преставляет ли он этого лончака в реалии7),а сам путевочку на весенюю берет-а в европе ведь весной охотится тоже преступление. Я вот никого не осуждаю-ни Черномырдина, ни дядю Васю тракториста-если правила соблюдают. Хотя сам весной глухаря не стреляю-хоть и можно. но жалко мне реликтовую птицу на котлеты переводить. Но шнепом или селезнем не брезгую.

Andreevich

Oleg 51
Я в горах на медведя не охочусь. Я даже не знаю про какие горы речь у вас идет. твак что и представлять ничего не собираюсь. Просто говорю, что охота на берлоге хоть для Черномырдина, хоть для местного колхозника при наличии лицензии обычная российская охота.
Горы Кавказские. Точнее Черноморское побережье Кавказа, еще точнее ФГУ "Сочинский общереспубликанский государственныйй природный заказник".
О столике и золотых рюмках.
Ради бога! Есть такая возможность - пусть медведей ему хоть в Москву или в Киев привозят, привязывают к дереву, чтобы ВС их барской рукой застрелил. Только не надо это называть охотой. Если помните, я его помянул для сравнения с С. Ястржембским, о котором. как об охотнике, егеря-профессионалы отзываются с уважением.

Oleg 51

Есть такая возможность - пусть медведей ему хоть в Москву или в Киев привозят, привязывают к дереву, чтобы ВС их барской рукой застрелил
Нет, мне вас не понять. Берлога и привязать к дереву-как все это соотносится? Да и зачем по сплетням и досужим разговорам оценивать и сравнивать людей, совершенно разных -в первую очередь по возрасту. Да и егеря тоже разные бывают.

Andreevich

Oleg 51
Да ладно тебе. Человек гонит. совсем об охоте на берлоге не ориентируясь, но ведь держит континентала и охотником считается -значит имеет отношение к теме. 😊))Черномырдина шельмует. а того не ведает ,что такие случаи часто случались, случаются и будут случатся пока охоту на берлоге паче чаяния не запретят. И о переносе предельных сроков охоты ,в тч на копытных которые каждый год происходят даже не подозревает. Зато осуждает с позиций европейской этики за лончака(а преставляет ли он этого лончака в реалии7),а сам путевочку на весенюю берет-а в европе ведь весной охотится тоже преступление. Я вот никого не осуждаю-ни Черномырдина, ни дядю Васю тракториста-если правила соблюдают. Хотя сам весной глухаря не стреляю-хоть и можно. но жалко мне реликтовую птицу на котлеты переводить. Но шнепом или селезнем не брезгую.
Всё правильно! В охоте на берлоге не ориентируюсь совершенно! Не участвовал и желания не имею, почему-то... Так же как к весенней охоте отношусь не очень. Здесь всё на любителя.
Вот в двадцатых числах апреля полетит перепел из Турции, так мы до середины мая собак натаскиваем и тренируем по нему без ружей и не больше. В России, как я понял из общения на форуме, легавых натаскивают даже во время насиживания и воспитания птенцов.
Чтож каждом монастыре свой устав.
В связи с тем, что часто случалось, случается и будет случаться изменение в законодательстве задним числом, вспоминается история с капитаном Саблиным в хрущевские времена. Если помните, специально для него задним числом в СССР ввели смертную казнь. Народ проглотил! Теперь - мораторий...

Andreevich

Нет, мне вас не понять. Берлога и привязать к дереву-как все это соотносится? Да и зачем по сплетням и досужим разговорам оценивать и сравнивать людей, совершенно разных -в первую очередь по возрасту. Да и егеря тоже разные бывают.
Я ж писал: Горы Кавказские! Медведи в горах! Вы считаете, что сидя на стульчике за столом с золотыми рюмками, возможно стрелять медведя хоть на берлоге в загоне в горах и называть это охотой? Тогда мы охотой называем разные вещи.

Oleg 51

легавых натаскивают даже во время насиживания и воспитания птенцов.
Нет. у нас тоже есть время закрытое для натаски. Да и сама натаска может проводится только в специально отведенных для этого угодьях.
В связи с тем, что часто случалось, случается и будет случаться изменение в законодательстве задним числом, вспоминается история с капитаном Саблиным в хрущевские времена. Если помните, специально для него задним числом в СССР ввели смертную казнь. Народ проглотил! Теперь - мораторий...
А это то при чем? Если о продлении сроков охоты, то это происходит вовсе не потому и не для того ,чтобы сделать легитимной чью то конкретную охоту. Пнодление ведь действует для всех, а не только для губернаторов и премьер- министров.

Oleg 51

Вы считаете, что сидя на стульчике за столом с золотыми рюмками, возможно стрелять медведя хоть на берлоге в загоне в горах и называть это охотой?
Господи ,вы о чем? Какой стульчик, какие рюмки на берложной охоте?вы хоть чуть-чуть представляете как она проходит?
Смешно право. У меня однажды медведь метров 5 пролетел от чела в ноги атакуя, прежде чем я успел выстрелить ,хотя и был наготове. Стрелял навскидеку как бекаса. в метрах полутора. Где я сейчас был бы если бы за столиком сидел? Или вы думаете .что медведь с премьер -министром по другому себя ведет?.И хотя охота на берлоге всегда проходит по разному и атака медведя не каждый день происходит, то удрать он при нерасторопности охотников может легко. Так, что про столик с рюмками во время берложной охоты- это над вами просто подшутили.

Покет

Олег Фридрихович, Александр Андреевич, дайте спокойно на охоту съездить. Я Вас умоляю, тема про немецких легавых, ну поговорили про ЧВС и медвежат, и хватит.

f@r@on

Oleg 51
Если были установленные сроки закрытия, которые всем известны. Затем всплывает эта история и уже не затихаришь, и вдруг дата закрытия меняется задним числом и получается что они успели как раз до закрытия, и изменилась, когда охота уже всё, и по новой дате давно кончилась, Вы мне будете говорить что это не для прикрытия своего зада??? А для чего? Придумайте хоть одну причину?
P.S. Не видел призыв, всё тоже закончил с этой темой офтопить...

Andreevich

Пнодление ведь действует для всех, а не только для губернаторов и премьер- министров.
вспоминается история с капитаном Саблиным в хрущевские времена. Если помните, специально для него задним числом в СССР ввели смертную казнь.
Если были установленные сроки закрытия, которые всем известны. Затем всплывает эта история и уже не затихаришь, и вдруг дата закрытия меняется задним числом и получается что они успели как раз до закрытия, и изменилась, когда охота уже всё, и по новой дате давно кончилась, Вы мне будете говорить что это не для прикрытия своего зада??? А для чего? Придумайте хоть одну причину?
Это не разве одной цепи? На эту цепь можно сажать и медвежат и снежных баранов и нас с Вами и даже немецких легавых с лабрадорами. Если мы с Вами попадемся на чем-нибудь похожем, то задним числом срок охоты не продлят. Аналогично судят водителя, не заметившего автомобиль губернатора Алтайского края, мчащийся на сумасшедшей скорости, второго пилота вертолета, отстраненного от управления ради выстрела представителя президента по краснокнижному снежному барану и т.д. и т.п.
"У сильного всегда бессильный виноват".
Складной столик со стульчиками и с посудой после аналогичной охоты (я разве писал о "берложной"?) егеря выгружали из ГАЗ-66 на моих глазах. Они, при этом, были не очень веселы.
Все! Возвращаемся к немецким легавым.

Andreevich

В конце марта на прогулке Рица выгнала из кустов косулю, пробежала за ней около пятидесяти метров, вернулась и из тех же кустов выгнала вальдшнепа. Птица её интересует больше. За зайцем тоже прошла практически шагом такое же расстояние. Правда всё это происходило в густых колючих труднопроходимых заросляях ажины (ежевики).
Наконец-то потекла в возрасте 16 месяцев.


Вид с хребтика на север на верхнем фото. Поселок Волковка. Средний из трех пятиэтажный дом наш. Речка западный Дагомыс и чайные плантации. Наши домашние угодья.
На нижнем фото вид на юг с того же хребтика. Гостиница Дагомыс, на заднем плане в море выдается северный мол морского порта Сочи.

Oleg M

Andreevich
Наконец-то потекла в возрасте 16 месяцев.


по осени или в следующем году повяжем с моим "курцхааристым" и получится сочинский вариант! 😛

Andreevich

по осени или в следующем году повяжем с моим "курцхааристым" и получится сочинский вариант!
Не надейтесь. Щенков нам не надо. "В девках" походим.

Покет

Andreevich
Не надейтесь. Щенков нам не надо. "В девках" походим.
Вот, Андреевич, правильный подход.

EGO95

И снова я с Офтопом, давно здесь не был, а тут такие страсти по ЧВС-у! 😊
Андреевичу: А можно попросить Вас назвать фамилии тех "егерей" которые Вам про эту охоту рассказывали, и как с Кавказа они попали в Яр.обл. ? Про эту охоту тогда много чего писали- и про батальон стройбата, который по одним сведениям "трассу" к берлоге строил, по другим, площадку для вертолета, сейчас даже всю чушь не вспомнить. про сроки и отсутствие лицензий тоже было. Вам же Олег51 правильно Булгакова процитировал-".. и не читайте на ночь советских газет..." хочется только добавить- не смотрите рассейское ТВ. Со всей ответственностью заявляю- не было "золотых" стопок,"автобанов" до берлоги и пр. Заявляю как человек, который был в числе обеспечивающих ту охоту(читайте "мальчик на побегушках" 😊 " Была охрана(немногочисленная)- премьер как никак. были страхующие стрелки-опять же, Премьер как никак, было "на кровях", кстати сказать ЧВС был очень сконфужен вскрывшимися обстоятельствами (медвежатами).
Фараону: Тезка, охота проводилась в январе, да ее продлили задним числом, но тут скорее "заслуга" ЛАИ( бывшего нашего губерн.)- ЧВС приезжал по его приглашению и инициативе, я так полагаю ЛАИ потом "тер" свои вопросы( у нас же все самые важные дела решаются "за стопкой чаю", "в бане" да "на охоте" 😊 ) Кстати сказать, охоту переносили и для менее важных персон. И "изрешеченных пулями" "бедных медвежат" я лично не видел, хотя особо и не разглядывал, но очередей точно не было.
Уважаемые коллеги по увлечению, давайте закроем эту тему и будем учиться воспринимать окружающий нас мир и происходящее, у наших питомцев и любимцев- иходя исключительно из собственных наблюдений, ощущений и не будем руководствоваться разными сплетнями! 😊
Ко всем, с уважением!
P.S.: К ЧВС отношусь абсолютно нейтрально, прошу мой пост не воспринимать как некую попытку "отбелить кумира".

f@r@on

EGO95
Извините, из-за Вашей фразы "не повторяйте за другими глупости, не удостоверившись в их действительности- все было абсолютно законно," столько копий сломали, теперь Вы пишите "да ее продлили задним числом," т.е. сами прямо признаёте факт браконьерства, так я честно говоря Вас так и не понял - так абсолютно законно или браконьерство??
Кстати, спасибо что развеселили представил как ЧВС пробирается на лыжах к берлоге, на плече ружьё, за плечами сидор со скромной закуской и бутылкой горилки...
Andreevich говорил не про эту охоту, а про аналогичную у них там на юге, Вы видимо просто не поняли...

Gav

Уважаемые, простите за жлобский вопрос - сколько (по состоянию на сегодня) стоит щенок дратхара от рабочих родителей? Мне не не потянуть собаку от родителей, упакованных в медали (думаю что такой щенок не по карману), хочется уровень: отец - отлично, мать оч хор или отлично, и по паре полевых (любых) дипломов у каждого.

Narcolog

Щенок где? В Москве одни цены, в Сибири другие. Есть ещё разница понтов конкретного клуба. Год-полтора назад в Москве это было $500-1000.

Gav

это цена московская?

Бывалый с Юга

это цена московская?
Скажем так, это цена в крупных городах(есть и дороже 😞)...
Я думаю, судя по вашему профилю, вам лучше брать тут http://www.deutsch-drahthaar.ru/news/topic6.html

Gav

спасибо.
я и думал брать у них. Собаки этого уровня - как раз что ищу.
с ценами Свердловска я немного знаком, примерно такие как озвучен верхний предел.
Сейчас общаюсь с лайчатниками, и вижу, что цена щенка в основном зависит от амбиций хозяина и его стремления получить дорогой помёт (выставки, испытения и проч). Стоимость щенков, из которых вырастают примерно одинаково работающие лайки у нас от 100 до 500 баксов. К более дорогим собакам (лайкам) отношусь с недоверием. Ни разу не видел, чтобы хозяин продал отличную собаку очень дорого, а вот посредственность за огромные деньги и красивые рассказы купить запросто.
Заметил, что когда с другом шесть лет назад брали спаниеля и ягда, наши собаки с отличными родословными, стоили по 100 баксов. Сейчас щенки нашего уровня стоят от 200, в норме - 500 бак.
что это, доллар обесценился или собаки улучшились? 😊.

Конечно, стоимость щенка не будет для меня преградой. И за хорошую собаку не жаль поработать месяц-другой, чуть дольше подкопить...

Andreevich

EGO95
И снова я с Офтопом, давно здесь не был, а тут такие страсти по ЧВС-у! 😊
Андреевичу: А можно попросить Вас назвать фамилии тех "егерей" которые Вам про эту охоту рассказывали, и как с Кавказа они попали в Яр.обл. ?
Фамилии и номера мобильников этих егерей (по крайней мере одного из них), если это Вам очень необходимо, я могу Вам сообщить в личку. Если Вы сообщите свои координаты. Они мне не давали право на обнародование их имен. Организацию, в которой они работают, я уже назвал, а живем мы в такие времена, что потерять работу люди могут. Прошу и Вас их имена не опубликовывать, но подтвердить на форуме, что я Вам дал эту информацию.
Как Вам правильно указали, я писал об аналогичной охоте на Западном Кавказе и не на берлоге.
Я привык отвечать за свои слова, но не имею права подводить других людей.

f@r@on

Gav
это цена московская?
Я из ярославля, взял щенка и от родителей элитных и с дипломами, мой друг цену ограничил сразу в 10 т.р. искали мы с осени, он готов был взять без родословной и прочего, НО точно от рабочих - результат - через полгода он у нас в ярославле сидит без щенка, ДАЖЕ без родословной и щенячки он не смог купить ни курца, ни драта (был готов уже потом и на него) я ему говорю, ты год потерял из за ср*** 5 штук, он злится но неправоту не признаёт...
Знаете я конечно не знаю Ваш бюджет но я очень не "пизнесмен" Но знаю кто платит дважды своим опытом, и причём давно...
НО ИМХО за понты и медальки тоже переплачивать не стоит - я считаю...

EGO95

Фамилии и номера мобильников этих егерей (по крайней мере одного из них), если это Вам очень необходимо, я могу Вам сообщить в личку. Если Вы сообщите свои координаты. Они мне не давали право на обнародование их имен. Организацию, в которой они работают, я уже назвал, а живем мы в такие времена, что потерять работу люди могут. Прошу и Вас их имена не опубликовывать, но подтвердить на форуме, что я Вам дал эту информацию.
Как Вам правильно указали, я писал об аналогичной охоте на Западном Кавказе и не на берлоге.
Видимо я просто невнимательно читал- я подумал, что ваши егеря обеспечивали охоту у нас в области. Прошу прощения, естественно фамилии ваших егерей мне без надобности.

Gav

ему говорю, ты год потерял из за ср*** 5 штук, он злится но неправоту не признаёт...
Совершенно согласен. Скока стоит, стока в среднем и просят.
У меня ещё действующая собака охотится (моя первая охотничья порода, всего собака - третья), но всё тяжелее ей. Теперь я вроде определился, чего мне от собаки на охоте нужно, начал прикидывать на далёкую перспективу дратхаара.

Странное дело, поглядел сайт Дойче-дратхаар повнимательней. На мой взгляд охотника-обывателя в фотогалерее "каталог собак" представлены посредственности. ( http://www.deutsch-drahthaar.ru/dogs/ ) Знаю, что в Екатеринбурге есть собаки на "две головы выше", и они похоже просто не представлены на сайте, или не принадлежат этому клубу... Интересно, что в родословных собак есть родители, показавшие достойную работу и пропорционально развитые физически. С огромным интересом пролистал родословные, на имеющихся в родословных фото в глаза бросилась огромная работа иностранных заводчиков по физической подготовке собак, в отличие от наших 😞.
Что ж, сгоняю на испытания, погляжу живую работу, наверняка увижу больше, чем на фото.

f@r@on

Для разнообразия о своей напишу - сегодня пришёл с охоты и дал понюхать ей гользу она аж взбесилась, мы все так смелись, вот видите говорю какая охотница... 😊
А потом я в ванну, и так как жена отказалась 😊 в 2 то с лишним месяца, наверное впервые, Тори в ванну взял, вот она перепугалась, меня всего когтями изцарапала. вырывалась как ненормальная....
Это нормально? а как же поплавать? Я ей пластмассовую уточку приготовил.... 😛

Fazzzaaa

Принимаю поздравления: взял Дратхаара. Родословная здесь http://www.deutsch-drahthaar.ru/news/news42.html

Glasha

Поздравляю. Будьте счастливы, успехов в воспитании.

трижды на

Поздравляю! Удачи, настойчивости, терпения и моток нервов= отличные поля!

Покет

Поздравляю. Удачи в выращивании. Не пожалейте чуть-чуть времени и труда и получите отличного товарища по охоте.

Oleg M

Fazzzaaa
Принимаю поздравления: взял Дратхаара.

Поздравляю!

Удачи!!!

V/A/H/O

взял Дратхаара
Поздравляю, с приобретением друга, и как следствие со сменой статуса, Вы теперь не просто вольный стрелок, Вы охотник 😛

Бывалый с Юга

Поздравляю, красивых полей с пёсой!!!
А это одна из прошлогодних "зачинателей" ветки

Была такой..., а через год, сегодня, радует красивыми работами

Гарда-Голдис(Грег х Амба) Паши Борисова(stoeger) стоит по бекасу

V/A/H/O

стоит по бекасу
КРАСОТА!!!!! Крайне симпатиШная стойка, крайне симпатиШной девушки!!!

sto-eger

А на первой фотке нос, как розетка.

huntёr

Красавица.

f@r@on

Разделительную полосу скосили 😊

flyfisher

Закончили сезон. Юнгара с собой на тягу не брал - клещей море.
Два раза брал его в лес по утрам искать не найденных по темному валюшей - оба раза все нашлось.

Nekto Klon

Поздравляю.
Эх. А моя все еще на сборах. Соскучился просто жуть и остальные члены семейства так же страдают от разлуки.

flyfisher

Хорошее дело. В МООиРе или в Динамо?

При отстреле волков в конце февраля нарвался на невероятные динамовские поля. С нетерпением жду осени. Обещали пустить.

Nekto Klon

Сейчас где то на Украине. До этого была в Волгограде и Краснодаре.

artemnet

А кто скажет по такой погоде в М.О. может птица уже появиться на первомай?

Бывалый с Юга

Птица(бекас давно, дупель на днях) уже у нас в Ленинградской, так что шукайте 😊))

чинг

artemnet
А кто скажет по такой погоде в М.О. может птица уже появиться на первомай?
Дупель будет держаться в крепких местах, пока не подрастет травка.

Glasha

чинг
Дупель будет держаться в крепких местах, пока не подрастет травка.
Позвольте с Вами не согласиться: в прошлые выхи и бекас и дупель на совершенно открытых местах, стаями по 10 и более голов. Разница в одном: бекас на сплошь залитых участках, а дупель на небольших, залитых водой, кочкарниках среди сухого луга. Воды до 20 см, думаю все пролетное, соб не подпускают и снимаются стаей м за 40-50. Натаски для мелкой не получилось.
А вот останется ли здесь что -вопрос? Прошлый год птицы летом не было ваще, но к открытию охоты попер и дупель, и бекас, много...

чинг

Glasha
а дупель на небольших, залитых водой, кочкарниках среди сухого луга.
Александр, Вы меня немного не поняли, это и еще высохший чапыжник на кочках, я и имел ввиду под крепкими местами. На ровные сырые луга, дупель выходит практически в темноте, я думаю подкормиться. Когда трава поднимется примерно по щиколотку, он стабильно, не убегая и перелетая начнет держать стойку собаки.

Glasha

чинг
...это и еще высохший чапыжник на кочках, я и имел ввиду под крепкими местами.
Действительно не понял: у нас это почти как англицкий газон, соба все время на виду, а крепи - заросли ивняка по краям поля, местами изрядно заболоченные, вот оттуда выгнать - это да... И потом у меня шкурный интерес: надо мелкую готовить и если все пролетное - будут проблемы, как в прошлый год.

sevryk

Моя радость. Лойз два месяца и неделя. Вчера на прогулке нашел птенца полуразложившегося - ели отобрали...

Nekto Klon

Ура. Моя вернулась вчера вечером. Поджарая и вонючая 😊. Во сне все куда то бежит.

October

sevryk
Моя радость. Лойз два месяца и неделя. Вчера на прогулке нашел птенца полуразложившегося - ели отобрали...
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/2107542.jpg][/URL]
Симпатичная морда)


Nekto Klon
Ура. Моя вернулась вчера вечером. Поджарая и вонючая 😊. Во сне все куда то бежит.
Как прошла встреча, узнала хоть))?
И как оцениваешь послушение после долгой разлуки? Что в ней изменилось, если на первый взгляд?

Nekto Klon

Узнала всех и все. Команды и остальные привычки остались прежние. Только внешний вид изменился, стала как кенийский бегун марафонец. 😊 Ну ни чего, мамка откормит 😛
И запах стал не такой. Сегодня помою думаю что и запах прежний вернется.

ОлВиДом

Волоколамский район МО. 23-26 апреля было много бекаса, гаршнепа и дупеля. Бекаса , в основном, стайками и строгий. Но крупняк бекаса держал стойку с дальним чутьем собаки хорошо. Дупель сидел очень плотно. В час-полтора чисто отрабатывали десятки птиц.

Andreevich

Предупреждаю сразу: ПРОБЛЕМА НЕ МОЯ!
У товарища кобелю курцу скоро три года. До сих пор всё было хорошо, но недавно "развязали" с сукой. Попробовал и, ...как подменили кобеля. Слюни текут чуть ли не ручем. Когда остается дома один лает и воет! Я его предупреждал, что будут проблемы, но он решил, что кобель скорее заматереет.
Хозяин человек далеко не богатый, в семье два ребенка. Живут в пятиэтажке в однокомнатной квартире. С соседями начались скандалы. Естественно привыкли к нему, да и кобель неплохой. Осенью заработал Д-2 по перепелу и Д-3 по утке, экстерьер оценили на "Отлично".
Может быть у кого-нибудь найдется освободившийся "АнтиЛай"? В пределах 3-4 тыра рублей он потянет, можно и во временное пользование, типа в аренду...
Легашатники, помогите человеку и курцу!!!
Жду ответа - как соловей лета!

чинг

Воскресенский р-н МО. 02 мая, есть бекас, дупель. Трава еще не поднялась, птица сидит в покрытом водой кочкарнике, кустах. Бекас поднимается за 40-50 метров от собы. Дупель - в зависимости от того есть укрытие или нет. Если спрятался, то четко отрабатывается собакой. Ближе к наступлению темноты выходит на ток. Собак на току не пускали, вышли на средину тока, послушали. Токует до десятка птиц.
И трах- тах- тах(приличных слов просто нет) опять везде палят траву. Поубивал бы.

Бывалый с Юга

В пределах 3-4 тыра рублей он потянет
Новый так и стоит, я ему уже отписал 😊

Andreevich

Новый так и стоит, я ему уже отписал
Нового ждать месяца два? Соседи не вытерпят.
Кстати, Дэн Сяо-Пин сегодня при оценке "Отлично" занял первое место на городской выставке.

Бывалый с Юга

Нового ждать месяца два?
Я думаю можно и пораньше что-нибудь найти http://yandex.ru/yandsearch?&text=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B9

f@r@on

А мою сегодня покусали, подбежала какая-то мелкая шавка, меньше моей ростом, но взрослая, понюхала, и грызанула её за морду прямо... Бля... хоть ружьё с собой носи... не бегать же за ней...

f@r@on

чинг
А знаете, я вот именно сегодня, (в теме про клещей подробнее) подумал, а ведь единственный реальный способ их убить - жечь траву.... Разве нет?? может с этим и связано что их где-то нет а где-то есть, ведь огонь их 100% убьёт!

чинг

f@r@on
А знаете, я вот именно сегодня, (в теме про клещей подробнее) подумал, а ведь единственный реальный способ их убить - жечь траву.... Разве нет?? может с этим и связано что их где-то нет а где-то есть, ведь огонь их 100% убьёт!
А кладки птиц?. А множество других полезных насекомых?. Не все так просто.

October

f@r@on
А знаете, я вот именно сегодня, (в теме про клещей подробнее) подумал, а ведь единственный реальный способ их убить - жечь траву.... Разве нет?? может с этим и связано что их где-то нет а где-то есть, ведь огонь их 100% убьёт!

Что-то такое слышал про Африку (не у Гржимека ли читал?): там хотели бороться с мухой цеце путём истребления каких-то млекопитающих, то ли всех, то ли выборочно. Кажись, потом поняли, что это путь тупиковый.

Andreevich

А знаете, я вот именно сегодня, (в теме про клещей подробнее) подумал, а ведь единственный реальный способ их убить - жечь траву.... Разве нет?? может с этим и связано что их где-то нет а где-то есть, ведь огонь их 100% убьёт!


Что-то такое слышал про Африку (не у Гржимека ли читал?): там хотели бороться с мухой цеце путём истребления каких-то млекопитающих, то ли всех, то ли выборочно. Кажись, потом поняли, что это путь тупиковый.

А китайцы воробьев в своё время уничтожали, в СССР северные реки в среднюю азию планировали развернть и т.д.
Может быть хватит бредовых эксперементов с природой?

Andreevich

f@r@on
А мою сегодня покусали, подбежала какая-то мелкая шавка, меньше моей ростом, но взрослая, понюхала, и грызанула её за морду прямо... Бля... хоть ружьё с собой носи... не бегать же за ней...
Это социализация. Щенку, как и человеческому детенышу, необходимо познакомиться с разными сторонами жизни. В обязанности родителей, так же как и владельца собаки, входит обучение подопечного выходить из разныхх жизненных ситуаций, если не всегда победителем, то уж с минимальными потерями.

Ружье берите на охоту.

Katso

Когда-то клещей травили какой-то гадостью. Опрыскивали лесополосы и заросли камыша. Причём вредной она была только для клещей. А сейчас перестали - денег нет.
Действительно проблема: 2 мая выехали на природу, я с собаки снял 18!!!! клещей. При том, что пёс обработан каплями, спреем (барс) и висит антиклещиный ошейник.

чинг

Ребята, подскажите, сколько рыбьего жира давть 2-х месячному щенку?

Glasha

А зачем? Ни разу этого не делал...

чинг

Glasha
А зачем? Ни разу этого не делал...
Там куча разных витаминов, олеиновых кислот и т.д. Всем своим собакам давал, а сейчас дозировку намертво забыл.

Andreevich

Ребята, подскажите, сколько рыбьего жира давть 2-х месячному щенку?
Добавляйте в корм 2 капли в сутки.

Andreevich

Ребята, подскажите, сколько рыбьего жира давть 2-х месячному щенку?
Добавляйте в корм 2 капли в сутки. Можно давать морскую, но не пресноводную, рыбу.

чинг

[QUOTE]Originally posted by Andreevich:
Спасибо

nikon7

Подскажите, пожалуйста, нужно ли клеймить щенка, где это сделать (если нужно), и какую инфо несет клеймо, например (РТВ-952)

nikon7

А еще вопрос, во сколько месяцев пора задуматься о натаске?

Andreevich

А еще вопрос, во сколько месяцев пора задуматься о натаске?
Еще до рождения щенка!

nikon7

Еще до рождения щенка!
Вы наверное поняли что я спросить хотел

ОлВиДом

Сразу после приобретения надо начинать заниматься постановкой послушания собаки -- это одна из основ эффективной натаски и работы легавой в поле.

nikon7

Послушание это одно, я не для того покупал курдцхара чтобы он мне тапочки подавал, я спрашиваю про работу в поле, по птице, (пока я думаю по подсадной)

чинг

nikon7
Послушание это одно, я не для того покупал курдцхара чтобы он мне тапочки подавал, я спрашиваю про работу в поле, по птице, (пока я думаю по подсадной)
Подсадная обычно нужна проблемным собакам и совсем не факт, что соба будет работать по подсадной.

nikon7

Подсадная обычно нужна проблемным собакам и совсем не факт, что соба будет работать по подсадной.
Я так понял что пока не будет открыта осенняя охота, а это август, отрабатываем общий курс подготовки, сидеть, лежать и тд, а где же?
Еще до рождения щенка!

чинг

nikon7
Я так понял что пока не будет открыта осенняя охота, а это август, отрабатываем общий курс подготовки, сидеть, лежать и тд, а где же?

Сколько месяцев собаке?

nikon7

Сколько месяцев собаке?
15 мая будет пять

чинг

Если хотите, подъезжайте, пообщаетесь и много вопросов снимется http://guns.allzip.org/topic/111/462102.html . Выставляться пока рано.

Andreevich

nikon7
Послушание это одно, я не для того покупал курдцхара чтобы он мне тапочки подавал, я спрашиваю про работу в поле, по птице, (пока я думаю по подсадной)
Без послушания в поле, на лугу, в лесу и т.д. делать нечего! А тапочки подавать - это очень хороший прием отработки послушания. Спасибо за подсказку. Попробую свою натаскать на тапочки.
Вот сдесь посмотрите чем мы с Рицей занимались в возрасте 4 месяца. http://guns.allzip.org/topic/111/290105.html
С охотничьей дичью - птицей познакомил в 8 месяцев. В 9 месяцев Д-3 по перепелу. Всему своё время. Мама меня в детстве учила: "Поспешишь - людей насмешишь". В комики собаку не готовите?

nikon7

Вот сдесь посмотрите чем мы с Рицей занимались в возрасте 4 месяца. http://guns.allzip.org/topic/111/290105.html
Апортирование, команду ко мне, сидеть, нельзя, взять, вы освоили еще в два с половиной месяца, мне кажется щену уже начинает надоедать тренировки и стал выполнять команды хуже, особенно когда на горезонте другая собака или знакомые люди

nikon7

Если хотите, подъезжайте, пообщаетесь и много вопросов снимется http://guns.allzip.org/topic/111/462102.html . Выставляться пока рано.
Куда именно подъезжать? адрес есть? и что для этого нужно? С собакой ли?

Andreevich

вы освоили еще в два с половиной месяца, мне кажется щену уже начинает надоедать тренировки и стал выполнять команды хуже, особенно когда на горезонте другая собака или знакомые люди
Не освоили, а познакомились. Надоедает, тогда, когда слишком много занимаетесь на одном занятии. 5 месяцев еще молоденький щенок. Нужно понемногу, но часто, в игре. Вспомните себя в детстве. Полюбому: повторенье - мать ученья!

ОлВиДом

nikon7
"..Послушание это одно, я не для того покупал курдцхара чтобы он мне тапочки подавал, я спрашиваю про работу в поле, по птице, (пока я думаю по подсадной)"...
Нормальная работа в поле легавой начинается именно с ее послушания. А про тапочки это не по теме и не на этом сайте. Почитайте повнимательнее материалы сайта.
А натаскивать надо по вольной птице, благо она сейчас вовсю подошла. С уважением.

Oleg M

ОлВиДом
А натаскивать надо по вольной птице, благо она сейчас вовсю подошла.

Сегодня утром на прогулке мой МАКС сделал две отличные работы по перепелу!
ПРИШЕЛ!!! 😛

ОлВиДом

Где же это такое счастливое место, какая область ?

Katso

А у нас в Краснодарском крае перепёлки уже вовсю свистят.

Andreevich

А у нас в Краснодарском крае перепёлки уже вовсю свистят.
А в Сочи 2 и 3 мая испытания по перепелу провели.

Oleg M

ОлВиДом
Где же это такое счастливое место, какая область ?

Тамбовская!

woly

Скажите думаю завести курца живу в таганроге частный дом возможно ли содержать курца в вольере? или зимой с утепленным вольером это не реально (естественно при - 10 и выше забирать в дом). Но у нас такие низкие температуры бывают крайне редко.

October

И ещё вопрос: не вредно ли собаке стоять подолгу на задних лапах, опираясь передними на дерево, стену или ещё чего-нибудь? Мне говорили, что это, мол для позвоночника полезно. Есть ещё мнения?

Andreevich

ИМХО! Собаке полезно бегать. Для всего организма, в т.ч. и для позвоночника. Стоять, мне так кажется, полезно для цапли: лягушек ловить удобней.
Если серьезно, то собачьи охотятся гоном, позвоночник расчитан на такую работу. Причем здесь стояние, даже опираясь передними лапами на дерево?

October

Она любит подбирать камешки и палочки. Я не разрешаю, но когда прощёлкаю этот момент, забираю по команде подай, а потом кладу это на дерево. Собака пытается дотянуться или допрыгнуть. Думал, если полезно - так пусть прыгает, но вот тут подумал - а действительно-ли полезно? Отсюда и вопрос.

Andreevich

Используйте это с пользой. Если она при этом лает, то очень удобно обучать команде "голос". Бывает, что битая птица зависает на ветвях, собака найдет и подаст голос. Моя, к сожалению, находит и молчит. Никак не могу добиться голоса. Облаивает только коров и лошадей в лесу.

October

Я мячик на верёвочке подвешиваю на дерево и заставляю подать. Если достанет - подаёт, не достанет - начинает лаять. Я отхожу, а потом вместе подходим (я говорю - покажи, покажи), она лает, я снимаю мячик и хвалю её.

f@r@on

Ну вот до охоты ещё далеко, а первую рану уже получили, сегодня утром на прогулке получила глубокий прорез на передней лапе чуть выше 5 пальца... Жена на работу позвонила - говорит лапу порезала, я прихожу, ничего себе порез - на ноге рассечение, кожу оттягиваешь, а там пусто, и мясо зацепила, вызвал врача, зашили, прокололи... Вроде не хромает, может заживёт ровненько...
Надо на курсы медсестёр поступать блин, а то раззорюсь нафиг... с нашими местами выгула, одни стёкла битые да мусор... Надо где-то место искать почище... Или сапоги ей сшить 😊?

f@r@on

Да что же карма то у нас за такая, пошли на уколы, говорю уши чистить не даёт, посмотрели - в одном ухе ужас, в другом получше - гнойный отит... писец, ни у лаек ни у восточников даже не знаю как ухо изнутри выглядит... Вот же блин, теперь уши лечить ходим... Может я что-то не понимаю, курцхаар собака вообще или ЧТО??? У меня ребёнок ни разу в больнице не был ни один ни второй...
Ездили в больницу на трамвае на поводке, обратно в трамвай зашёл сажу, гляжу у собаки по лбу клещ ползёт, офигеть, вообще в городе!!!
Если машина сыпется сразу то продают, примета такая, а если собака??

Пересвет58

f@r@on
Если машина сыпется сразу то продают, примета такая, а если собака??
Значит, потом, все нормально будет.

ОлВиДом

Курцхаар не просто собака, а уникальная охотничья собака. За ушами у курцев (особенно молодых) приходится регулярно смотреть и чистить, особенно после работы в воде. Так уж устроены большие висячие уши курца. Клеща в городе (в Москве особенно)проще поймать порой, чем в угодьях, тем более с пироплазмозом. Москва вообще в этом плане очень грязный город. На курце это все видно, а на лайке Вы могли клеща и не заметить. Если собака обработана хорошо, пусть себе ползает. С моей курцы после лугов клещи так веером и разбегаются.

Andreevich

Да что же карма то у нас за такая
ИМХО! Да это не карма! Практически все чистокровные собаки здороьем слабее помесей, полукровок, выблюдков, байстрюков и т.д... А с дворнягами и рядом ставить нельзя. Так что за уникальность нужно расплачиваться! Бачили очи шо купувалы?

nikon7

Сегодня утром погулял со своим курцем, в обед шишка и клещ, как положено против часовой стрелке вынул, прижог, ща надо в течении трех дней следить, чтобы температура не повысилась и моча не потемнела, а шишка спадет.

ОлВиДом

Чем собака была обработана? Какой препарат пропускает клеща?

EGO95

Да что же карма то у нас за такая, пошли на уколы, говорю уши чистить не даёт, посмотрели - в одном ухе ужас, в другом получше - гнойный отит... писец, ни у лаек ни у восточников даже не знаю как ухо изнутри выглядит... Вот же блин, теперь уши лечить ходим... Может я что-то не понимаю, курцхаар собака вообще или ЧТО??? У меня ребёнок ни разу в больнице не был ни один ни второй...
Ездили в больницу на трамвае на поводке, обратно в трамвай зашёл сажу, гляжу у собаки по лбу клещ ползёт, офигеть, вообще в городе!!!
Если машина сыпется сразу то продают, примета такая, а если собака??
Чего то не везет вам и впрямь! Собаку чем от клещей обрабатывал? Я все прошлые выходные по полям и лесам отползал- ни на мне ни на собе ни одного! Да и каждый день гуляю в лесу- ни одного. (ТТТ) А стекол везде сейчас хватает- особой удалью что ли считается бутылку распить, а потом ее разбить?!

Andreevich

А стекол везде сейчас хватает- особой удалью что ли считается бутылку распить, а потом ее разбить?!
В России живем...
Хоть в Германию беги от этих идиотов. Сестра рассказывала, что у них в Норвегии молодежь тоже этим грешит.

EGO95

Я вот о чем еще хочу спросить, у уважаемых гуру: моему дратику вчера было ровно 3 месяца, гуляем уже неделю, всвязи с этим вопрос- существует какая то максимальная продолжительность прогулки? Я сейчас гуляю утром и днем по часу, вечером 1,5-2, не многовато? И еще, после того как начали гулять, шен начинает понемногу отказываться от 3-го кормления( сейчас кормлю 4 раза- 1 раз утром после гулянки, 2 раз днем после гулянки, потом 3-ий раз ,часа за 2-а до вечерней прогулки, и 4-ый после вечерней гулянки- т.е. по времени это выглядит примерно так 8-13-17-22. Если после гулянок он все съедает "на ура", то в 17 часов уже еле "ковыряется", пробовал поменять местами корм- тоже самое, после прогулок съест что угодно, между- нос воротит. Понимаю, что рано, но может перевести на 3-х разовое, увеличив кол-во? Да, забыл написать, он у меня не худой и не толстый 😊 , весит в 3 месяца 11,5 кг.- это нормально?
И еще, задал вопрос в теме про свисток, спрошу заодно и здесь: какие команды и как подаются свистком? Спасибо.

ОлВиДом

Чем кормите -- натуралка или сухой? В три месяца лучше питание дробить. Попробуйте сократить порцию. Собака должна вылизывать миску после кормления. На этом этапе жизни свистком подзывайте собаку при каждом кормлении. У щенка возникнет однозначная связь -- свисток -- значит хорошо.

EGO95

Постепенно перевожу с натуралки на сушку. Все дело в том, что еще неделю назад, до того как начали гулять, пес съедал эти же порции без проблемм, а теперь , когда гуляет - не хочет. В выходные проверял, гуляю 4 раза - нормально ест 4 раза, если же не побесится, энергию не выплеснет - не ест. Так можно или нет перевести на 3-х разовое питание, а то 4 раза гулять на неделе у меня не получится, а то в будни 3, а в выхи 4, думаю не дело? По поводу свистка, он уже знает, что свисток это хорошо, а вот поконкретнее хочется, что именно должна делать собака и по какому свистку?

ОлВиДом

У меня курца слушается свистка по разному. Если свист в пределах видимости собаки (на работе, или на прогулке), то собака поднимает голову и смотрит какие жесты я ей подаю. Т.к. основное управление собакой на работе у меня по жестам. Если сука работает в лесу, то по свистку просто подбегает в пределы видимости, чтобы понять чего я от нее хочу. Т.е. свистком я просто обращаю на себя внимание собаки, чтобы не драть горло при дальней работе. Свисток у меня стальной, с креплением на 4 и 5 пальцы левой руки (специальный для хоккейного судьи), мощный (у судей чтобы было слышно под рев трибун) у меня слышно на большом расстоянии (т.к. наши курцы в поиске по обстановке могут широко работать).
3-х разовое питание для 3-х месячного щенка маловато. Надо дробить.

Oleg M

Похвалюсь. 😉
Не смотря на болезнь http://guns.allzip.org/topic/111/466247.html , в субботу мой Максимус заработал Д1 (91 б.) по кровяному следу. 😊

ОлВиДом

Вот это выдал нагорА! Д1 это вам не в игрушки играть. Молодцы, поздравляем!

Lupus1

Oleg M
Похвалюсь. 😛
Не смотря на болезнь http://guns.allzip.org/topic/111/466247.html , в субботу мой Максимус заработал Д1 (91 б.) по кровяному следу. 😊

Таким делом грех не похвастаться. Поздравляю.

Narcolog

А я во всю занимаюсь натаской. Стал появляться челнок, пора показать птицу, но её в МО хрен найдёшь. Тем временем, отъехав по дальше показал птичку по больше. Подробности здесь: http://forums.nf.ru/read.php?3,192953

тар

Всем Доброго времени суток!!!!
Уважаемые коллеги а есть ли кто нибудь из Чеховского или Щёлковского района МО , уж очень бы хотелось посмотреть на работу собак в живую.
Спасибо...

Oleg M

Narcolog
А я во всю занимаюсь натаской. Стал появляться челнок, пора показать птицу, но её в МО хрен найдёшь. Тем временем, отъехав по дальше показал птичку по больше. Подробности здесь: http://forums.nf.ru/read.php?3,192953


Хороший такой "пернатый" 😛 !

Seregka

тар
Всем Доброго времени суток!!!!
Уважаемые коллеги а есть ли кто нибудь из Чеховского или Щёлковского района МО , уж очень бы хотелось посмотреть на работу собак в живую.
Спасибо...
В субботу испытания курцев в Ногинском районе - http://www.kurzmooir.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=144&start=10

nikon7

А я во всю занимаюсь натаской.
Сколько вашей собачке?

Lupus1

Narcolog
А я во всю занимаюсь натаской. Стал появляться челнок, пора показать птицу, но её в МО хрен найдёшь. Тем временем, отъехав по дальше показал птичку по больше. Подробности здесь: http://forums.nf.ru/read.php?3,192953
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/2168401.jpg][/URL]

Хороший трофей. А ничего, что собака мяса зараженного поела?

Narcolog

Собаке 1 г. 4 мес. Натаска в прошлом году обломилась - в августе шли дожди и кроме коростеля в тех местах где я охочусь ничего не было. Поэтому всё перешло на следующий год. Не хватило буквально 2-3 мес. Сейчас всё готоро к встерче с птицей, но в прошлые выходные её не удалось найти. Ждём завтра, правда опять обещают дожди.

То, что собака поела зараженного мяса, конечно не хорошо. Но вовремя была проедена экстренная профилактика. Инкубационный период 10 дней, после чего гады плодятся в кишечнике и личинки проникают в мясо. Со второго дня пёс ел по 3 таблетки вермокса в день 3 дня. Глисты должны были сдохнуть не расплодившись.

Andreevich

Глисты должны были сдохнуть не расплодившись.
В России, по моим наблюдениям, даже глисты не выполняют то, что должны! Вспомните Салтыкова-Щедрина. Дай Бог здоровья собакену!!!

Викторыч

Принимайте в свои ряды молодое пополнение. Были у меня щенки, но такая умница - впервые.

чинг

Викторыч
Принимайте в свои ряды молодое пополнение.
Поздравляю, классный мужичек.

Oleg M

Викторыч
Принимайте в свои ряды молодое пополнение.

Поздравляю!

Викторыч

Поздравляю, классный мужичек.
Поздравляю!
Спасибо!

Oleg M

Продолжаем получать "Универсальные дипломы" 😀

вольерный кабан Д3 (68б.)
вольерный барсук Д2 (87б.)

flyfisher

Классный пес! Растите 😊

А мы страдаем от отсутствия коростеля на "ничейных" полях. 😞
Пора потихоньку продолжать натаскиваться. Обидно - на полях охотхозяйства есть, на этих - нет. 😞

October

Вернулись с Вологодчины. Дупель, бекас - есть. Собаку натаскивал под руководством опытного легашатника. Моя в свои полтора года не сразу поняла, что ей нужно делать на поле, но после недели (знаю, мало, желательно побольше бы) на полях начала их искать. Делает стойку, гонит умеренно, по команде не сразу, но останавливается, а часто и вообще не гонит.
Заодно с натаской, были на Череповецкой выставке, на которой собака была расценена С.Л.Берманом на оч.хор, а в конце выставились в первый раз на Ярославских областных состязаниях, проходивших с 21 по 24 мая. С первой стойки собака сошла, птицы взлетели, собака осталась на месте, со стойки по мышам сразу же была снята командой "Балуешь!", затем челнок потерялся и собака налетела на 2-3 птиц, они поднялись, собака побежала дальше и остановилась более чем через 10 м. В итоге - снята за гоньбу. Таков был наш первый опыт участия в состязаниях.
Впечатления: сами состязания понравились, было больше 100 собак из разных уголков страны, душевные люди и общение душевное. Первый блин комом не считаю 😊

flyfisher

Молодцы!

А на испытания в Мамонтово в эти выходные никто не ездил?

трижды на

А мы страдаем от отсутствия коростеля на "ничейных" полях.
А на кой вам коростель? Уж лучче перепелов подсадных прикупить.

Glasha

October
Делает стойку, гонит умеренно, по команде не сразу, но останавливается, а часто и вообще не гонит.
Обязательно работайте с кордой: соба стала, тихо подошли, взяли корду коротко и задержались на стойке полминуты-минуту, потом незаметно дали слабину м 5-8 и даете команду на подачу (обычно этого хватает и не забудьте перчатки одеть, рывок может быть серьезный). при попытке погнать - резко заваливается на спину. Как правило, несколько уроков в моллодом возрасте хватает, упустите сейчас - проблема останется на всегда. Успехов.

Seregka

трижды на
А на кой вам коростель? Уж лучче перепелов подсадных прикупить.
Майский коростель - отличная птица для натаски. Главное искать его в невысокой траве где он не бежит.

October

Glasha
Обязательно работайте с кордой: соба стала, тихо подошли, взяли корду коротко и задержались на стойке полминуты-минуту, потом незаметно дали слабину м 5-8 и даете команду на подачу (обычно этого хватает и не забудьте перчатки одеть, рывок может быть серьезный). при попытке погнать - резко заваливается на спину. Как правило, несколько уроков в моллодом возрасте хватает, упустите сейчас - проблема останется на всегда. Успехов.

Спасибо, в общем-то, так и делали, но по сравнению с другой собакой, натаска которой только началась, моя практически не гоняет, та вообще скачет с голосом, моя в этом плане поспокойнее, но корда в планах обязательно есть, собака ведь только начинает учится, мало ли что ей дальше в голову взбредёт.

flyfisher

трижды на
А на кой вам коростель? Уж лучче перепелов подсадных прикупить.

А Юнгар уже работает, это не начальная натаска. Коростель - наиболее доступная у нас птица для отработки послушания после зимы.

трижды на

У нас бегают только шуба заворачивается. Да и перепела стоику држат плохо- трава низка.

чинг

Glasha
Обязательно работайте с кордой: соба стала, тихо подошли, взяли корду коротко и задержались на стойке полминуты-минуту, потом незаметно дали слабину м 5-8 и даете команду на подачу (обычно этого хватает и не забудьте перчатки одеть, рывок может быть серьезный). при попытке погнать - резко заваливается на спину. Как правило, несколько уроков в моллодом возрасте хватает, упустите сейчас - проблема останется на всегда.

Хочу немного преостеречь, если собака робкая, то такая методика прямой путь к затуженной подводке, а то и к мертвой стойке.

Я, обычно без рывка останавливал собаку, в период охоты, при погонке не стрелял и страшно ругался на собаку. При правильной работе собаки, сбивал дичь и посылал аппортировать(нет лучшего поощрения чем подача).
Одного, двух выходов хватало на устранение дефекта.
Но, для устранения "запущенных" случаев, да еще ис уверенным в себе кобелем, может понадобиться такой "переворот", да еще ив строгом ошейнике.


По поводу подсадных перепелов, на них собака привыкает искать низко опустив голову и встает в стойку очень близко. Все это не есть гут.

И москвичам, птица есть в Марково(угодья Динамо), под Ногинском(Ногинское ООиР), Виноградово(Воскресенское ООиР), так что в чем проблема.

Glasha

October
Спасибо, в общем-то, так и делали, но по сравнению с другой собакой...
Работать лучше в одиночестве, чтобы Ваша не нахваталась дурных примеров.

чинг

Glasha
Работать лучше в одиночестве, чтобы Ваша не нахваталась дурных примеров.
+100

October

Со второй не я работал, это просто издалека видно было)

Glasha

чинг
Хочу немного преостеречь, если собака робкая, то такая методика прямой путь к затуженной подводке, а то и к мертвой стойке.
Спасибо, что обратили внимание на не четко сформулированную мною мысль: другим тем более не понятно. Надо дать столько слабины, чтобы соба почувствовала рывок только в случае погонки, самому дергать конечно не надо. О строгом ошейнике со щенами и речи нет. Просто сам недели 2 назад вынужден был прикупить корду для мелкой, пыталась гонять: 2 урока и проблема закрылась, надеюсь на всегда. В эти выхи на состязаниях при завороте внутрь (что не радует) споров дупеля по ветру остановилась, как вкопанная.

чинг
Я, обычно без рывка останавливал собаку, в период охоты, при погонке не стрелял и страшно ругался на собаку. При правильной работе собаки, сбивал дичь и посылал аппортировать(нет лучшего поощрения чем подача).
Ну так это на охоте! Но до нее далеко пока. Надеюсь все "правильные" охотники так делают. Хуже когда охотник (типа меня), обалдев от великолепной работы семимесячного щена, стрельнуть забыл, а она не поймет в чем дело.
А птицы и в Каданке много.

чинг

Glasha
Хуже когда охотник (типа меня), обалдев от великолепной работы семимесячного щена, стрельнуть забыл, а она не поймет в чем дело.
У самого так же бывало.

panoFF

Ну так это на охоте! Но до нее далеко пока. Надеюсь все "правильные" охотники так делают. Хуже когда охотник (типа меня), обалдев от великолепной работы семимесячного щена, стрельнуть забыл, а она не поймет в чем дело.
А птицы и в Каданке много.
На ближних картах к поселку или дальше к Казенной канаве? У казенки ничего не нашли две недели назад(((

Glasha

В день приезда нашли на Телегинской, многие ездят на 5-6 км - есть, состязались в Лежакино - хватило на 2 Чемпионата, до Собакино дело не дошло
В Ловцы никто из знакомых не ездил, но думаю и там должна быть.

Валерий Н

чинг

При правильной работе собаки, сбивал дичь и посылал аппортировать(нет лучшего поощрения чем подача).

ИМХО. В первом поле не стоит молодую собаку заставлять подавать. Может сформироваться цепочка, что после выстрела нужно бежать за птицей. А тут и до угонки не далеко...
Вот статья В.А.Селиванова, может кому и пригодятся советы





panoFF

В Ловцы никто из знакомых не ездил, но думаю и там должна быть.
А вот и нет. может только подошла..

f@r@on

Прошу совета: сегодня случайно встретил человека лет 70, который как утверждает имел курцхаара чемпиона ярославля и был в десятке всегда в москве... осмотрел мою собу, первое, говорит что это за хвост, он должен быть в половину короче... Но больше не понравилось, то что он сказал ноги у вас задние нехорошие, углы далеко не идеальные, Я сделаю потом фото - (ночь почти... ног и хвоста)
Чуть поговорили про натаску, сказал он мне как в одиночку идеальный челнок тренировать, говорит голодного привязываешь к колышку, берёшь кусок колбасы на нитку и по траве тащишь как надо, несколько петель и кусок оставляешь... и так несколько раз...
Ни в одной литературе такого не видел, что думаете?

Валерий Н

f@r@on
что думаете?


У него рогатка из кармана не торчала и на поводке он не вёл кошку"одетую" в заячью шкуру? А,то может ещё один "Оберлендер".
😛

чинг

f@r@on
что думаете?
Мне щена, доморощенные "експерты" описали так, что по их словам, место его было на осине. Позже, после выставки, я прочел описание своего щена, выполненое настоящими экспертами. Ничего общего со словами "експертов" там не было. Не слушайте.

Nikta

Многие, наверное, встречались в лесу с медведем, как ваши легавые на них реагируют, сможет она его вовремя заметить и сама или по команде малость отвлечь, пока хозяин на дерево лезет :-) или патроны перезаряжает?

чинг

f@r@on
Чуть поговорили про натаску, сказал он мне как в одиночку идеальный челнок тренировать, говорит голодного привязываешь к колышку, берёшь кусок колбасы на нитку и по траве тащишь как надо, несколько петель и кусок оставляешь... и так несколько раз...
Ни в одной литературе такого не видел, что думаете?
Соба приучиться работать низом, и не о какой настоящей легашачей работе верхом, можно не мечтать. Это раз.
Совсем не факт, что соба пойдет по следу колбасы, хорошие легавые настолько вобуждены работой в поле, что вкусовое поощрение не берут. Это два.
Конечно, можно собу голодом заморить и так тренировать. Но я думаю, не стоит.

f@r@on

Так же как и с волком, наверное, никогда не знаешь заранее пока не увидишь реакцию живьём, я писал уже, у нас на севере было две породы - лайка и волкодав, волкодав не порода, а собака при запахе, следе, встретив волка, не впадающая в ступор, в истерику, и не убегающая сломя голову в лодку на которой приплыли... Проверить можно только практикой... Такие щенки очень ценились, для сопровождения на охоте, передвижении по тайге... Охраны избушки на охоте, их опасались волки, абсолютно не страшась собак боящихся их, не зависимо от их количества...

f@r@on

Валерий Н


У него рогатка из кармана не торчала и на поводке он не вёл кошку"одетую" в заячью шкуру? А,то может ещё один "Оберлендер".
😛

Он был хорошо одет, абсолютно трезв и производил впечатление человека знающего о чём говорит...
Предков своего пса по материнской и отцовской линии прострочил как отче наш...

Nikta

ну с такими собаками напряженка, там где охотился в прошлом году волки 2 собаки сьели никто и не услышал, но не заводить же себе пару среднеазиатов, чтобы они в лесу охотников охраняли 1 меня 1 легавую, а узнать , что моя саба боится волка и медведя , когда мишка уже рядом я не хочу, могу не успеть за КУЧУ спрятаться.

Andreevich

Nikta
Многие, наверное, встречались в лесу с медведем, как ваши легавые на них реагируют, сможет она его вовремя заметить и сама или по команде малость отвлечь, пока хозяин на дерево лезет :-) или патроны перезаряжает?
У меня параллельный вопрос. В конноспортивном центре недалеко от дома разводят кроме коней еще индюков и гусей для ухода за лужайками - газоны стригут очень хорошо и экологично, да и в условиях кризиса гусятина дешевая получается 😛, кроме того зарыблены два пруда. Строят сильно укрепленный вольер. Директора еще не видел, но работяги сказали, что для медведя. Нам с Рицей подойти к этому вольеру нет проблем. Собака не пугливая, но и не агрессивная.
Вопрос в следующем: А стОит ли? Можно ли полуторагодовалую дратхаарю знакомить с медведем, ну или с медвеженком (не знаю какого возраста у них будет медведь)? Я такого опыта не имею. С косулей, зайцем и енотом полоскуном она уже знакома. Кабана знает только по запаху следа.

Glasha

чинг
Соба приучиться работать низом, и не о какой настоящей легашачей работе верхом, можно не мечтать. Это раз.
+10
чинг
Совсем не факт, что соба пойдет по следу колбасы, хорошие легавые настолько вобуждены работой в поле, что вкусовое поощрение не берут. Это два. Конечно, можно собу голодом заморить и так тренировать. Но я думаю, не стоит.
+100 Мои все такие. Статью Селиванова прочел с интересом, он из лучших в России на сегодня. Но следует помнить, что профнатасчик работает с чужой собой за деньги, а владелец с собственной... Вдумайтесь:"вернул собак без полевых дипломов и дал СОВЕТ взять щенков от других собак", как это понимать?
По поводу "очеловечивания". Я считаю, что легавые обладают высочайшим интеллектом и их надо не дрессировать, а обучать, как детей, ИМХО. Если есть хороший контакт с собакой все достаточно просто. У натасчика при встрече со щеном контакт нулевой.
Он пишет, что сначала опытная находит птицу, а потом наводит мелкую. А как быть, если опытной нет? Как найти ПЕРВУЮ птицу? У меня ответа нет, я начинал в паре с мамой.
Очень хорошо описано приучние к выстрелу: ТОЛЬКО после правильной работы.
По опыту: и на выстрел из ружья "над ухом" реакции никакой, и по поводу коллективных охот - 100 % за.

Валерий Н

Вдумайтесь:"вернул собак без полевых дипломов и дал СОВЕТ взять щенков от других собак", как это понимать?

Внимательно прочитали о каких собаках говорится? А как с такой собакой охотится?

У натасчика при встрече со щеном контакт нулевой.

Так пока этого контакта(послушания) нет, - в поле и не выходит.

Он пишет, что сначала опытная находит птицу, а потом наводит мелкую. А как быть, если опытной нет?

Да,-проблема. Пробовать с подсадной.

Пересвет58

Glasha
А как быть, если опытной нет?
Перепел бьет, наводишь по бою, так же с коростелем. Поднимаешь шумовую, наводишь на сидку. Замечаешь, что по лужам сидят бекасы, наводишь на лужу.
Самый идеальный вариант, отследить перемещенного дупеля.

Oleg M

С барсуком

Glasha

Валерий Н
Внимательно прочитали о каких собаках говорится? А как с такой собакой охотится?
Прочитал внимательно, вопрос в другом: это ж не инструкция к технике: неисправный блок заменить на новый. Просто хотел обратить тех, кто услышал подобное от натасчика о своем щене: это не приговор в последней инстанции, можен просто рано еще или у него методы "не те".

Валерий Н
Да,-проблема. Пробовать с подсадной.
Не все на подсадного реагируют, моя мелкая ходила мимо клеток с перепелами-ноль внимания.

panoFF

Иногда и написать наука. Мне кажется в словах которые следуют далее за этим абзацем (в книге я имею ввиду)вся суть.. А там написано натаскивайте собаку сами !!!! я только за. Моя первая ни за что не пошла бы с чужим (или бы ее там прибили за не послушание) и вторая, еще молодая, но думается тоже без меня с чужим не пойдет и тем более не будет его слушать.
А как про эксперта действительно ничего не скажу... потому что не знаю.

f@r@on

А у нас с Торчиллой новые приключения, взял её сегодня на рыбалку, по колдобинам к озеру её растрясло и она облевала новые чехлы друга, повыл, но успокоился... Вела себя очень достойно, команды нельзя (не то делаешь) и фу (не смей брать в рот, или выплюнь) выполняла безукоризненно как и нельзя... Но не обошлось без неприятности, друг для видимости закинул удочку, мы естественно только сетями ловим, и решив проверить червяка поднял удилище, Тори на лету поймала червяка и попалась на крючок, я вижу он на берегу на ней катается и визг, возня, подошёл говорю чего делаешь, он крючок, а самого трясёт... гляжу торчилла с крючком в губе прямо под пипкой носа... А он пытается крючок вырвать, держали втроём мне все пальцы погрызла, назад естественно не достать, на предложение резать я отказался, прокалывали крючком насквозь, чтоб откусить плоскогубцами, блин намаялись, еле еле лазерманом прокололи и вытащили жало, откусили и сняли крючок...
Бедная торчилла, друг ей вместо компенсации отдал всю взятую из дома колбасу 😊 Потом лопнул баллон у лодки, приехал щас в два домой...

Василий 10

Прошу совета: сегодня случайно встретил человека лет 70, который как утверждает имел курцхаара чемпиона ярославля и был в десятке всегда в москве... осмотрел мою собу, первое, говорит что это за хвост, он должен быть в половину короче... Но больше не понравилось, то что он сказал ноги у вас задние нехорошие, углы далеко не идеальные, Я сделаю потом фото - (ночь почти... ног и хвоста)
Чуть поговорили про натаску, сказал он мне как в одиночку идеальный челнок тренировать, говорит голодного привязываешь к колышку, берёшь кусок колбасы на нитку и по траве тащишь как надо, несколько петель и кусок оставляешь... и так несколько раз... Добрый день Евгений. По хвосту. Сейчас хвост предпочитают делать чуть длиннее , купируется одна треть хвоста . По новым повериям кинологов собака смотрится эстетичнее. Правда у моей хвост купирован по старинке. По ногам сделай фоту поглядим ,правда оценивать надо на ходу. Чтобы не было "коровины" надо больше давать собаке двигаться и бегать. По натаске челнока с колбасой ,без комментариев . Видимо каков метод таков и советчик . С уважением ......

Василий 10

Что то у меня ответ на вопрос "Фараона" ,странный получился . Цитируемый вопрос не выделился. Но я думаю Евгений поймет. Кстати самое время собе дупеля и перепела показать .Если есть желание и возможность приезжай, помогу с натаской. Я как раз в отпуск собрался. С уважением ....

Бывалый с Юга

А как проф. натасчики собак натаскивают видели?
Вот так и натаскивают 😊

Валерий Н

Вот так и натаскивают

😛

Glasha

Такой метод и я со своими практикую, кажется получается...

Seregka

Бывалый с Юга
Вот так и натаскивают
Glasha
Такой метод и я со своими практикую, кажется получается...
Думал, что только я с подопечными на диване валяюсь... 😀

чинг

Василий 10
Чтобы не было "коровины" надо больше давать собаке двигаться и бегать.
Плюс суставной белок(хрящи, жилы, калтык и т.д.)

Andreevich

Вот так и натаскивают
Такой метод и я со своими практикую, кажется получается...
Думал, что только я с подопечными на диване валяюсь...
А моя собака имеет право только полежать у ног и за счастье считает положить свою голову на мою руку когда я лежу на диване.
При всем этом у нас прекрасные дружеские отношения. Ни я на неё руку ни разу не поднял ни у ней в мыслях не было мне зубы показать.

panoFF

А моя собака имеет право только полежать у ног и за счастье считает положить свою голову на мою руку когда я лежу на диване.
При всем этом у нас прекрасные дружеские отношения. Ни я на неё руку ни разу не поднял ни у ней в мыслях не было мне зубы показать.

А я наказывал и рукой вроде, но это имитация, а орева немерено (молодой человек прекратите избивать собаку), и тоже не позволяю на диван. Я иногда валяюсь с ней на полу... и мы вместе балдеем. В палатке же законное место на мне и моих вещах.

Andreevich

Наказание естественно нужно подбирать в зависимости от характера собаки. На мою достаточно зарычать и она ходит рядом как шелковая некоторое время. Пару раз так проделаю и хватает надолго. Даже подбирать на улице стала заметно меньше.

f@r@on

Читал что у некоторых и в 2,5 месяца уже и все команды знают и поноски носят, себе для лежеть - сидеть - стоять и неси - ищи назначил 4 месяца, но пару дней не утерпел, интересный результат (на мой взгляд).
Пробовал для пробы и раньше - палочку, мячик, пару раз принесёт и нет интереса...
Ещё раньше заметил просто бешенную реакцию не на утку а на тетерева, просто как с ума сошла, но совсем сошла от лапок зайца...
Сшил ей "колбасинку" из прочной ткани, засунул туда крыло и набил старыми (чистыми) тряпками - реакция поразила, 3 раза занимались, ни давал ничего только хвалил, Ни разу небыло что-бы не нашла и не принесла, хоть я кидал в разные места, в том числе и туда где трава выше её в 2 раза... С отдать конечно пока проблемы... Но она просто откровенно ищет, первый раз гляжу искала, искала и бежит ко мне, пока думал что ей крикнуть, она развернулась прикинула куда полетела "колбасина" и поскакала по траве в том направлении и нашла!! Я удивился... прямо как я когда ищу... 2 раза так делала...
До того носит что принесёт, язык на плече, еле дышет, "колбасина" изо рта вываливается, сама падает у моих ног, тогда прекращаю и убираю в пакет в карман...
Только вот кинуть дальше 10 метров не могу, думаю туда свинцовую проволочину засунуть, т.к. хотелось бы хоть шагов на 30 кидать, а кто как этот вопрос решает?
Так же не пойму по еде, 13,5 кг вот измерил в обед - каша манная с рыбой - 1литр, мясо 320гр (сердце)- раз в день, после этого даю кусок простого чёрного хлеба и его проглатывает влёт... может мало даю? Мне не жалко, да, кормлю 4 раза в день... Фото ниже явно не "тумба" как тут предполагали...
Я писал про хвост и ноги как нас покритиковали, вот фото сбоку, правда с телефона, пока лучше сделать не могу, но сделаю... и видео тоже в беге, просто жена у тёщи снять не с кем...

P.S. Смешно когда бежит галопом, такое ощущение что задние ноги длинее... Рысью вроде нормально всё...

Seregka

f@r@on
До того носит что принесёт, язык на плече, еле дышет, "колбасина" изо рта вываливается, сама падает у моих ног, тогда прекращаю и убираю в пакет в карман...
Зря. Два-три повторения достаточно. Лучше усложняйте задание - забрасывайте поноску туда где собака ее не видит или в крепкие места.
f@r@on
Так же не пойму по еде, 13,5 кг вот измерил в обед - каша манная с рыбой - 1литр, мясо 320гр (сердце)- раз в день, после этого даю кусок простого чёрного хлеба и его проглатывает влёт... может мало даю? Мне не жалко, да, кормлю 4 раза в день... Фото ниже явно не "тумба" как тут предполагали...
Аппетит у щенков бывает неплохой. Но сожрать могут в 3 раза больше чем нужно. Поэтому если миску носом после кормления гоняет - все нормально, переедание и сытость часто вредны.
f@r@on
Смешно когда бежит галопом, такое ощущение что задние ноги длинее...
Щенки растут неравномерно, то голова большая, то лапы длинные, то тело вытянется. После 2 лет видно будет, что у нее длиннее... 😊

Andreevich

Только вот кинуть дальше 10 метров не могу, думаю туда свинцовую проволочину засунуть, т.к. хотелось бы хоть шагов на 30 кидать, а кто как этот вопрос решает?
Зачем далеко? Щенок ведь мелкий еще. Лучше как Seregkaсоветует в крепкие места и прятать, чтобы не видела пусть лучше ищет, чем носит.
Мы свою привезли домой в возрасте 45 дней. Через час езды в машине на коленках у жены и меньше пяти минут в доме, только в прихожую зашли жена игрушку бросила, Рица тут же принесла. Инстинкты врожденные работают. Не переусердствуйте, чтобы не надоело щенку. Лучше понемногу, но регулярно заниматься.
Щенки растут неравномерно, то голова большая, то лапы длинные, то тело вытянется.
Так оно и есть. Не только щенки и жеребята и телята и дети все растут неравномерно. Поменьше критиков слушайте. Всё идет своим чередом.

Люба

f@r@on
Читал что у некоторых и в 2,5 месяца уже и все команды знают и поноски носят,
Извиняюсь, что вмешиваюсь 😊
Просто анекдот вспомнила:
Приходит мужчмна 80-ти лет к сексопатологу и говорит:
"Все мои ровесники говорят, что у них с половой жизнью все хорошо". Врач: "Вот, и Вы говорите"
Это я к тому, что я не видела ни одной собаки, про которую хозяин говорит, что она знает команды, и собака их реально знает.

f@r@on

Seregka
Простите, но я думал, что поиск - это уже следующий этап, взаимосвязанный с вырабатыванием челнока, ну спрячу я крылышко, НО искать то она будет тупо мотаясь из стороны в сторону, и вперёд назад! Не сделаю ли я этим только хуже? Я думал поиск начать через месяц, после отработки - лежать - сидеть - стоять, неси и вперёд...
Столкнулся с побочным действием поноски, (утром сегодня кидали лапу зайца в зелёном брезенте) приносит мне теперь, мячики, тапки и суёт в руки, печатать на компе не даёт, мол кидай я принесу, покидал, но у меня не коттедж, и по линолиуму как на коньках едет... чувствую всех достанет теперь с поносками своими, причём мячик и тапку отдаёт сама в отличии от лапки и крылышка...
Про ноги то никто и не написал, нормальные или нет, стоит как обычно...
И ещё просьба - у кого курц не напишите диаметр шеи, хочу хороший ошейник купить, навырост... а то у нас тоненький шейку режет...

ОлВиДом

Сука курцхаара, 6 лет -- длина окружности шеи 43см.

f@r@on

ОлВиДом
Огромное спасибо!!! Как раз выхожу на рынок!

Andreevich

Люба
Врач: "Вот, и Вы говорите"
Это я к тому, что я не видела ни одной собаки, про которую хозяин говорит, что она знает команды, и собака их реально знает.

Когда-то в пионерской организации был лозунг: "Знай и умей!".
Осюда вывод: знать это одно, а уметь и выполнять по команде и беспрекословно это совершенно две большие разницы.
Умение приходит с воспитанием, тренировкой и опытом.
Мой внук знает, что "маму надо слушаться", но выполняет или не выполняет по желанию. Чем щенок хуже? 😛

f@r@on

Сегодня увидел хвост... офигеть, говорю это не динозавра (диаметр 10см) не говорят коровы... 100р кг я мяготь по 160 беру даже без плёнок, на хвосте мяса нет - НИФИГА... прошу подтвердить что хвост за 100 лучше мяготи по 160..... (мне для ног наших советовали, спросил про уши, сказали нет и не было никогда на рынке (коровьих))

f@r@on

Ходили с Торчиллой на карьеры, (я плавать не умею) вдоль берега типа проплыл, собу пару раз затаскивал, на берег выплывала, так дрожжала и делала такие жалобные морды, что укутал в свою фирменную джинсовую рубаху... ни я, ни ребёнок 6 лет даже и не думал мёрзнуть.... Вы уверены что курц весной или осенью плавает????

Andreevich

Сегодня увидел хвост... офигеть, говорю это не динозавра (диаметр 10см) не говорят коровы... 100р кг я мяготь по 160 беру даже без плёнок, на хвосте мяса нет - НИФИГА... прошу подтвердить что хвост за 100 лучше мяготи по 160..... (мне для ног наших советовали, спросил про уши, сказали нет и не было никогда на рынке (коровьих))
Бычьи хвосты - это почти деликатес! Попробуйте сварить супчик с бычьими хвостами. Пальчики оближешь и еще попросишь!
Сестра рассказывала. что у них, в Норвегии они стоят ни чуть не дешевле отборного мяса.
"Незнание законов не освобождает от ответственности.
А вот знание - часто освобождает!"
С. Лец!

Andreevich

Вы уверены что курц весной или осенью плавает????
В море Лаптевых - наврят ли, а в Черном море точно плавает. Круглый год!
А если серьезно, то щенка, (так же как и человеку закаляться) к воде начинать приучать надо в теплой воде, летом. Прицип: от простого к сложному!

f@r@on

Да я понимаю что плавает, но когда девочка (дочка) укрывает своей маечкой дрожжащего курца на моей куртке при +30 на улице... бред какой-то ИМХО... А он тресётся как будто ему язык и попку на 220 подсоединили....

ОлВиДом

Он трясется скорее всего от волнения и ожидания. Курцы плавают как рыбы. Подождите придет время и из воды не вытащите. Только при обучении не толкайте и не тяните собаку в воду. Может просто заупрямиться, либо испугаться. Заходите в воду сами с ребенком и в игре щенок забудет невольные страхи и сам полезет в воду. И так все дальше и дальше, но постепенно и в игре. Дайте ему в воде любимую поноску.

Andreevich

(я плавать не умею) вдоль берега типа проплыл, собу пару раз затаскивал
Вы плавать не умеете, как я понял? Если Вас насильно затащить в воду, то или дрожь или крики или еще какая-нибудь бурная реакция последует. Чего ж Вы хотите от маленького щенка?

Пересвет58

Andreevich
Вы плавать не умеете, как я понял? Если Вас насильно затащить в воду, то или дрожь или крики или еще какая-нибудь бурная реакция последует. Чего ж Вы хотите от маленького щенка?
+100

Викторыч

Подскажите люди - сколько съедает за кормление взрослый курц. Хочу набор мисок купить на ноге.

ОлВиДом

Смотря чем кормить. Сушняк занимает небольшой объем. Натуралка с кашами гораздо больше. Берите стандарт объемом 2.8 литра, не ошибетесь (чтобы через края не выбрасывал).

Glasha

Простите, что может не в тему, но тока что прочитал:
"13-14 июня 2009 года состояться испытания и состязания легавых собак по болотно - луговой дичи (возможен кровянной след). Место проведения Клинское охотхозяйство. Запись предварительная.
Контактные телефоны (495)72-266-72, 8-926-300-26-26."
Кто что слышал, поделитесь инфой.

Narcolog

В прошлом году купил набор мисок "на вырост". Больше 1 л. не понадобилась. 0.5 л. хватает для 2-х кормлений сушняком, ещё 1 л. для воды.

f@r@on

Narcolog
В прошлом году купил набор мисок "на вырост". Больше 1 л. не понадобилась. 0.5 л. хватает для 2-х кормлений сушняком, ещё 1 л. для воды.
Оригинальный совет, сейчас 4-х месячному даю литр за раз 4 раза в день...
http://www.fastmarksman.ru/vibor%20henka.htm таблицу 9 гляньте, Примерный режим кормления для собак охотничьих пород среднего размера - 2,5 - 3 литра 2 раза в день для годовалой...

f@r@on

Сегодня ходил по своим охотничьим местам с собакой, унюхала сама плывущих по канаве уток и привлекла моё внимание взглядом, плавающую в 10 метрах не учуяла, с подветренной, снялась, она даже не заметила, но всё равно считаю не плохо... Нашёл один интересный минус у курца, о котором ни разу не читал - крапива! Берега речушки, деревенские окраины, пруды - всё в крапиве, а я понять не могу чего она воет, лапы грызёт, потом просто истерику устроила я подошёл обхватил за живот её и понял в чём дело... И малины ещё заросли сплошь и рядом... Да...

Seregka

f@r@on
она воет, лапы грызёт, потом просто истерику устроила я подошёл обхватил за живот её и понял в чём дело... И малины ещё заросли сплошь и рядом... Да...
У меня кобель ничего этого не замечает. Может погрубее просто. Или в азарте охоты ему все неудобства пофиг. Не расстраивайтесь - вырастет, обазартится и внимания на крапиву не обратит...

чинг

f@r@on
Нашёл один интересный минус у курца, о котором ни разу не читал - крапива!
Щенок пока маленький - голенький, шерсть мягкая и местами редкая. Повзрослеет, сильнее обрастет и крапива в принципе пофигу.

EGO95

чинг
Щенок пока маленький - голенький, шерсть мягкая и местами редкая. Повзрослеет, сильнее обрастет и крапива в принципе пофигу.
У меня в 3,5 вваливает по крапиве, осоке - хоть бы что, правда у меня драт 😊... Но и минус есть - лапы вытирать замучаешься, приходится мыть.
Кстати, бывалые, подскажите, есть ли в природе видеофильмы о натаске легавых, а то уже по жаворонкам вставать начинает, русака поднял вчера- сначала аж присел от неожиданности, а потом погнал как гончак, правда недолго. Понимаю, что пора начинать "мозги вправлять" потихоньку, книжки хорошо, но всеж хочется глазами посмотреть как и что, хотя бы по "ящику".

f@r@on

EGO95
На торрентс ру фильмы: (введи в поиск) Dresirovka_Drathaara_[torrents.ru].avi, dressirovka_legavoi.avi, охота с легавой. avi

EGO95

На торрентс ру фильмы: (введи в поиск) Dresirovka_Drathaara_[torrents.ru].avi, dressirovka_legavoi.avi, охота с легавой. avi
Спасибо, попробую конечно, но из меня "компютерный гений" вообще никакой- что бы все вышеописанное сделать, требуется более подробная инструкция 😀 , да и потом, я так понял, что можно только посмотреть, а хотелось бы постоянно иметь в наличии- может видели в продаже где?

f@r@on

Нет не посмотреть, а скачать...
Так ты с ярославля, давай запишу на болванку DVD всё что есть и передам, какие проблемы...

f@r@on

EGO95
Нет не посмотреть, а скачать...
Так ты с ярославля, давай запишу на болванку DVD всё что есть и передам, какие проблемы...

EGO95

Нет не посмотреть, а скачать...
Так ты с ярославля, давай запишу на болванку DVD всё что есть и передам, какие проблемы...
Пасиб, пиши в Р.М. чего от меня нужно, болванку там или еще чего.

Бора

Давайте поздравим нашего форумчанина Seregkу и его Дарика с очередным Д II и с победой на состязаниях континентальных легавых в Марково!!!!!! А также поздравляем и Yandronа и его Арчи с Д III и 3-им местом в этих состязаниях, а также и с титулом Лучшая молодая собака состязаний!!!!!

Молодцы! Так держать и еще выше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S. Второе место у Леди-Евы, вл. Морозов, Д II!

Пересвет58

Мои поздравления участникам.

Seregka

Бора
Давайте поздравим нашего форумчанина Seregkу и его Дарика с очередным Д II и с победой на состязаниях континентальных легавых в Марково!!!!!!
Спасибо! Я уж думал, что уже никто и не вспомнит. 😊

October

Поздравляю участников и победителей)!

yandron

Наташа спасибо!
Сергей ещё раз поздравляю!
Но Вы с Дариком не расслабляйтесь, драты наступают! 😊

Бора

Страна должна знать своих героев!!!!!!!

nikon7

[/Простите, что может не в тему, но тока что прочитал:
"13-14 июня 2009 года состояться испытания и состязания легавых собак по болотно - луговой дичи (возможен кровянной след). Место проведения Клинское охотхозяйство. Запись предварительная.
Контактные телефоны (495)72-266-72, 8-926-300-26-26." ]
Кто что слышал, поделитесь инфой.
По телефону ответили что есть сайт и вся имфа там, сайт не нашол

чинг

Бора
Давайте поздравим нашего форумчанина Seregkу и его Дарика с очередным Д II и с победой на состязаниях континентальных легавых в Марково!!!!!!
Хочу добавить, что это четвертая двуха у Сережки с Дариком в этом году и вторая на состязаниях ранга областных.
Сергей, поздравляю тебя и Дарика, даешь Д1 и Полевого Чемпиона.

Бора

чинг
Хочу добавить, что это четвертая двуха
Присоединяюсь!!!!! 😊

ОлВиДом

Все молодцы, поздравляем, гордимся!

Glasha

чинг
Хочу добавить, что это четвертая двуха у Сережки с Дариком в этом году и вторая на состязаниях ранга областных.
Примите поздравления, очень достойный ответ теоретикам, а Д1 при таком уровне - только везение с погодой и пр.

Glasha

nikon7
Кто что слышал, поделитесь инфой. По телефону ответили что есть сайт и вся имфа там, сайт не нашол
Звоните по 1 телефону, это организатор, 2 - секретарь. Я бросал копию родословной и заяву на участие (испытания и/или состязания)на 7226672@mail.ru Все ок Поспешите, мне сказали, что последний день - 10.

porfi

Всем привет!!!!!!!!!!!!!! я из Алматы у меня тоже курц 2 года 31.05-2009г получил свой первый диплом 3 степени по перепелу.

Игорь-Т

Бора
поздравляем и Yandronа и его Арчи с Д III и 3-им местом в этих состязаниях, а также и с титулом Лучшая молодая собака состязаний!!!!!
Присоединяюсь и поздравляю Yandronа и всех участников. Молодцы! Стабильность - признак мастерства! Ну, теперь берегись дичина! Не останавливайтесь на достигнутом, только вперед! Удачи и богатых полей!

nikon7

Звоните по 1 телефону, это организатор, 2 - секретарь. Я бросал копию родословной и заяву на участие (испытания и/или состязания)на 7226672@mail.ru Все ок Поспешите, мне сказали, что последний день - 10.
такое ощущение что адрес и время проведения большая тайна, позвоните вечером, позвоните утром, позвоните позже и т.д. и т.п.

Glasha

Адрес - не секрет, дер. Задний двор Клинского р-на, а время жеребьевки пока не сообщили, сказав что пока не ясно количество участников. Вы заяву на е-mail бросьте и свой телефон: мне позвони сами.

f@r@on

Простите, что много и нудно...
Навеяно жарой и выходным - подведение итогов за 4м 13дн....
Порода Немецкая лысоватая 😊 Возраст 4м 13дн Рост 52,5 Вес 16кг
Первое впечатление - умна, наверное поменяю мнение что восточноевропейская овчарка самая умная... Знает, и РЕАГИРУЕТ на такие фразы как "Ну и куда ты на*** попёрлась..." И даже "А по еб******** не хочешь?" причём как выучила - загадка лингвистики, ибо конечно угрозы в реальность не воплощал...
В поле без никакой натаски ищет челноком, что ищет - загадка даже для меня, бегает, нюхает, хвостом вертит как карлсон... Сегодня замерил крыло - 20 моих больших шагов... сзади ни разу не проходила... НО носится за маленькими пичугами, не поощряю, но и не одёргиваю, ибо бегает, энергию тратит, думаю после одной крупной птицы типа тетерева бегать не будет за пичужками... (может не прав??)
Сегодня вопреки всем фильмам что видел, с удочками с поноской, 3 раза фиг в воду полезла, вспомнил как отец рассказывал, что его отец просто с моста в реку скинул и он выплыл, так и научился плавать, разделся я и поплыл сколько мог, метров 10... 😊 (я плавать не умею) собака лаяла, визжала, потом догнала и всю спину когтями ободрала - сука...
После этого три раза принесла поноску закинутую в воду (усиленно хвалил!!)
Из минусов - писает непрерывно! (какает уже на улице практически всегда) говорят это свойство сук (правда?) И второе - 3 месяца чешется как сумашедшая (блох быть не может - есть шелушащиеся прыщики, я понимаю что лучше к врачу, пойдём завтра, просто жена клялась что это авитоминоз, что-ли, у детей типа точно такое, думали пройдёт... не прошло...
Ах,да... Нашёл обалденный плюс, я с ней постоянно болтаю, хожу по траектории своей охоты, раньше ходил только с кем то, так скучно, а с собакой не скучно....
И не жюрите, прикольно с кем спала - сначала со старшей дочерью, играли, бесились и спать, потом с женой, она ответственная за своевременное кормление и приготавление, теперь сама перебазировалась ко мне, даже если по жопе побить идёт с жалостной мордой, рожи строит и на кровать ползёт... Фиг с ней смирился, только пердит как слон постоянно...
Ах, да ещё, запугали видом разодраных диванов и прочим, тысячами ущерба - честно скажу из-за этого чуть от собаки не отказался! Я писал у меня вся аппаратура на полу - 7см от пола, кабеля аудио и оптика и HDMI ....
За всё это время было погрызено - 2 мои носка, и одна гольфа старшей дочери - И ВСЁ!!!! Щас вообще ни двери, ничего не запираем, считаю это важно сказать, сейчас не трогает - НИЧЕГО...
Начали меняться зубки, косточки всё - не даю...
Итог, - доволен, спасибо данной веточке, конечно же маме собы и заводчику, ожидал честно намного худшего...
И фото прямо щас сделаю с неё... - У нас страшная жара, кондиционер не включаю чтоб её не продуло!

Проснулась от вспышки

И супер!!:

P.S. И конечно же ОГРОМНОЕ спасибо за ДРУГА (причём первого за 42 года) Чингу и Василию 10 (простите что по никам)...
P.S.2 Тренирую к выстрелам собу прибавляя резко громкость на ресивере 250Вт центральные при перестрелках, отсилы глаз приоткрывает...

Katso

f@r@on
3 месяца чешется как сумашедшая
f@r@on
только пердит как слон постоянно
А это не может быть как-то связано? Что-нибудь не так с питанием...
Мой конечно тоже шептуна пустить любит, да так, что дышать нечем, но не постоянно.

Арчи68

[B][/B]
чешется как сумашедшая (блох быть не может - есть шелушащиеся прыщики...

Чем кормите?Сто пудов аллергия на корм. У моей была такая реакция на Роял, перешел на Эканубу все прошло...

f@r@on

Сводил в лечебницу, однозначно сказали что аллергия....

EGO95

Сводил в лечебницу, однозначно сказали что аллергия....
Женя, я тебе тоже самое говорил, когда встречались. Ты же натуралкой кормишь - попробуй методом исключения.

Бывалый с Юга

Привет ВСЕМ, я вернулсИ 😊

Серия фото:натаска 2009,Новгородская и Вологодская обл-ти.

Грег-Дарику: "Делай как Я"

Дарик:" Понял, Босс! Так?"

Грег:"Нормально. Но лучше, тАк"

Дарик очень любил позировать среди цветов, всё-таки француз..

Друзья не забывали нас и приезжали в гости..

Маленький Ксеркс ф.д. Дачвизе тоже приехал в гости.

Жарко.. Отдыхаем.

В Вологодской Дарик наступил в поле на "розочку",сидел на "больничном"

Дейзи(ГрегхГуля-Ги) на стойке. ф.Светы К.(Артемида)

В качестве гостя присуствовал на Чемпионате курцхааров и помог съесть 3(трёх!) барашков 😊

По вечерам наблюдали за закатом Солнца..

Дома меня ждала эта чудесная внучка 😊

yandron

Молодцы!
Как порой хочется уехать на пару месяцев в поля и пожить там, но увы - работа.

Seregka

Спасибо за фотки, Армен!

Glasha

Пасиб, красиво

Lupus1

А где были в Новгородской ?

чинг

Здорово, приятно посмотреть.

Бывалый с Юга

А где были в Новгородской ?
Чудовский р-н.

Andreevich

А где были в Новгородской ?
Чудовский р-н.
А у меня там родственники есть, и тесть там похоронен. Хороший был чловек. Земля ему пухом. Но абсолютно не охотник, зато отличный оптик. Это так, к слову.
Довелось в 1985 году в тех краях постоять на утрянке недалеко от Волхова с чужим ружьем и без докуметов: ничего не взял. т.к. боялся прослыть бракашом. Только уток послушал в темноте.

f@r@on

Ну вот и стала Тори охотницей, и хоть первой добычей была всего лишь крыса, но то что поймала её в траве мне по пояс, и с каким азартом ловила мне понравилось, Дал немного потрепать трупик и отозвал, оставила сама, молодец...
Надо же с чего-то начинать 😊

Katso

f@r@on
первой добычей была всего лишь крыса
А не боишься, что теперь она вместо перепела, крыс ловить начнёт?

Oleg M

В выходные заработали очередную (четвертую) Трешку по полю.
7-7-4-7-6-4-4-4-4-4-6-6 = 69б.

Бывалый с Юга

Осталось чуть-чуть, по всем показателям Д2,поработай над челноком и послушанием. Что с подводкой, тужит?

Glasha

Oleg M
7-7-4-7-6-4-4-4-4-4-6-6 = 69б.
Вы пропустили 6 за подводку. Как видно из расценки - "егерьская" недоработка, немного усердия и двуха в кармане (при двух то 7 вперели). Успехов

yandron

В выходные заработали очередную (четвертую) Трешку по полю.
7-7-4-7-6-4-4-4-4-4-6-6 = 69б.
Олег, поздравляю! Ну тут надо поднапрячься, ведь это почти II

yandron

Бывает так что собаке это даётся легко, а бывает так, что можно обоср.. ся, а результата нет. Вот это и есть наследственность.
Одна собака чует на 20 метров, а другая на 6 метров. И как бы человек не старался, результат во многом зависит от наследственности. Вы же не сможете лайку научить работать со стойкой, даже если отдадите её в цирк. 😊
Вывод: одна собака легко может показать Д-II, а в лучшем случае Д-I, а другая за всю жизнь имеет два десятка Д-III и усё.

Бора

Олег, молодцы! Неужели действительно постановка и послушание так подвели. Ведь практически Д2... Жаль, постарайтесь немного! Удачи!

yandron

А чутьё - это наследственость или это касаемо охоты? 😊

yandron

Вот в данном случае с Олегом как раз всё наглядно. Собака смогла показать своё чутьё, а Д-II не получили, потому что надо поработать с собакой.
Так что Олег, у Вас с собой есть все шансы получить Д-II.

yandron

А мне кажется что Вы здесь, чтоб просто "отцензурено". Без обид.
Но при прочих равных одна собака чует, а другая нет - это что по Вашему?
Не надо людям отцензурено. Извините, обидеть не хотел.
Давайте выбирать нормальные слова русского языка. Не хватает - купите словарь. Все тоже самое можно сказать без мата Модератор

yandron

Никто и никогда и нигде не смог доказать, что обонятельный орган у тех собак, что учуяли птицу, чем либо отличается от тех, что не учуяли.
У нас много чего не доказанно. (Один гений, другой дебил, а мозг вроде одинаково не изучен). И поэтому при выборе собаки в селекцию, надо поступать просто и выбирать ту собаку, которая учуила.

yandron

Всё Брюзга, отвали... мозг Вы "делать" умеете профессионально. Я бы Вам дал Д-I, 100 баллов. Видимо хорошие врожденные задатки. 😊

ОлВиДом

До понедельника уезжаю с собакой, надеюсь к этому времени здесь вот это закончится и можно снова с пользой читать тему.

Glasha

Брюзга
...Брюзга задрипанный теоретик, который ничего не понимает, вспоминайте о Ваших советах ещё немного поднапрячься и поработать.
В данном конкретном случае - да, Вы плохо смотрели расценку. Чутье на Д2 уже есть ( а именно это обычно причина получения Д3 свысокими баллами). А вот 6 за челнок, постановку и послушание ("егерьские" - об этом писал выше, но Вы это пропустили) недоработка владельца (думаю, недостаток контакта). Любая 7 здесь даст Д2, правда весьма слабый, а давать советы, не зная владельца и собаку - это к теоретикам.

Покет

Может тему закрыть? а то смотрю о правилах общения забыли? если нецензуршина повториться - закрою.

Seregka

Oleg M
В выходные заработали очередную (четвертую) Трешку по полю.
7-7-4-7-6-4-4-4-4-4-6-6 = 69б.

Поздравляю!

чинг

Брюзга
ветеран posted 19-6-2009 18:55
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by чинг:

Брюзга возражай.
А я проигнорирую.


--------------------------------------------------------------------------------


О, и Чинг появился. Зачем возражать, если ты будешь игнорировать?
В выходные на выставку пойдешь, собаку опять выставишь. Место получишь. Зимой будет Сабанеевка. Приходи. Займи там какое-нибудь место. Сравним. Буду рад, если и там и там места будут первые. Хоть буду и посрамлён.
Кстати спасибо за звание Тролля. И уж выполни, пожалуйста, троллиную просьбу: ты недавно Оберлендера цитировал. Знаешь наверное, я же его фанат. Так вот повесь молодежи почитать его высказывания по поводу чутья, и его рекомендации, как это самое чутьё тестировать. Думаю сразу понятно станет, как бы он, практик до мозга костей, по поводу полевых дипломов высказался. Заранее благодарю.

Был одарен вот таким постом. Так как озабочен помощью владельцам щенков, то повторяю "пройденное", короче взял Оберлендера, открыл, и вижу.

Оберлендер стр 8.
Не одна забота о телесном развитии рекомендует брать подрастающую собаку в поле. Одинаковой важности заслуживает вопрос: одарена ли собака также задатками, которые необходимы для собаки, подготовляемой к разносторонней работе. Разносторонняя подружейная собака должна обладать понятливостью, страстью, выдержкой, быстротой, равно как и задатками к поиску по следу; прежде всего собака должна быть одарена хорошим чутьем, с помощью которого должна воспринимать не только запах дичи на возможно далеком расстоянии, но и быть в состоянии преследовать с уверенностью по холодным следам, будь они сделаны даже несколько часов тому назад.

Просто посмотрите, что наш тролль пишет, и что пишет Оберлендер.
И так везде, еще Ваши слова и мысли извратит.


чинг

Олег, Вы с питомцем молодцы, еще чуть-чуть работы в поле и двуха у Вас в кармане.

yandron

Дмитрий, извини за лексику, но Брюзга реально провоцирует.

Oleg M

да уж... 😞

Спасибо всем, за теплые слова, коллеги! 😛
Собака у меня первая, в поле и вне моим "курцхааристым дратом" ВЕЛИКИЕ НАТАСЧИКИ не занимались.
А то что ДII в скором времени будет и не один, я не сомневаюсь! 😛
Максимусу всего 2 года 6 мес, и все еще впереди. 😛

Пересвет58

Брюзга
оказывались одаренными блестящим чутьем
Для умного человека, этим все сказано.

чинг

Брюзга
Если охотник убедился последовательными испытаниями и не только по описанному образцу, но и в поле на всякой дичи, что собака его одарена недостаточным чутьем, ей не остается больше ничего, как ее убить. Признаком тонкого чутья принято считать верхнее чутье, т.е. манеру собаки искать, держа высоко нос по ветру. Но по этому можно заключить только, что соответственно индивидуальным задаткам собака умеет пользоваться своим чутьем; но о качестве его можно судить, только испытав их. На своем веку видал я немало собак с верхним чутьем редких качеств. И, наоборот, я натаскивал немало собак, с наклонностью к нижнему чутью, одаренных чутьем прекрасных качеств.

Вот они, наследственные качества.

Пересвет58

Брюзга, вот еще из Оберлендера. И что такое - одаренной хорошим чутьем.

Если собака на 5-ти или 6-ти испытаниях причуивает дичь на 30 шагов в разные дни, то дрессировщик имеет право считать такую собаку одаренной хорошим чутьем. Разумеется, при этих испытаниях принимается в соображение погода, т.е. температура, влажность воздуха, почвы и т.д. Названного результата можно достигнуть только в прохладную погоду. Само собой разумеется, что собаку берут в нормальном состоянии, т.е. здоровую и неутомленную.

И его высказывания сильно напоминают наши испытания.

Ну и еще. Где же ваша дрессировка чутья.

Если испытание, произведенное раз 20 с соблюдением вышесказанных условий, каждый раз давало одинаково неблагоприятные результаты, т.е. собака не причуивает в хороший ветер и прохладную погоду даже немногих шагах, хотя при виде дичи проявляет желании схватить ее, тогда с большей или меньшей уверенность можно сказать, что собака обладает плохим чутьем. Если она вообще одарена хорошими задатками, т.е. хорошо сложена, с подходящим окрасом, то я и здесь советовал бы не спешить, а через две недели повторить испытание. Если охотник убедился последовательными испытаниями и не только по описанному образцу, но и в поле на всякой дичи, что собака его одарена недостаточным чутьем, ей не остается больше ничего, как ее убить.


Покет

Брюзга
которые неизменяемы, так как генетический набор,
на нобелевку тянет
Брюзга
Но мы оба, считаем чутьё способным к совершенству,
и мы считаем. только у одних оно более способно чем у других. а почему?
Брюзга
Пересвет, Вы что из МООИРа?
я МООиР не долюбливаю. Хоть и не Пересвет. я вот из ВОО.
Брюзга
Но мы оба, считаем чутьё способным к совершенству, и соответственно непригодным для оценки наследуемых качеств,
казалось бы, какая связь? и мы считаем. только у одних оно более способно чем у других. а почему?
Пы Сы Сара, а Карл Маркс экономист, как дядя Мойша? Нет, дорогой, дядя Мойша - старший экономист... это про Оберлендера.
Пы Пы Сы один мой знакомый и высокообразованный старший прапорщик утверждал, что врач поставил ему диагноз геморрой, и у него от этой болезни жутко болит.... голова. Казалось бы, какая связь? Оказалось путал геморрой и гайморит. не путайте Брюзга комплексное и сложное понятие чутье и ваше виденье генетики.

Покет

Брюзга
Но нельзя выявить того, у кого острее зрение, в зависимости от того, с какой скоростью кто читает.
а как же тест на проверку зрения по таблице Сивцева? никогда не приходилось слышать от докторов наук "Это Ш, нет М, нет Ы" или они читать не умеют?

Банда

Брюзга
Пусть молодежь ходит на испытания и пытается добится дипломов Д2 не своими усилиями по натаске, а бесконечным количесвом попыток.
как ни странно, совет то верный. только испытания надо заменить на охоту. ходите на охоту бесконечное кол-во раз и добьетесь успехов на испытаниях.

f@r@on

Банда
😊Думаю, вернее уверен, что не так всё просто, ибо живу на свете достаточно давно... А уж наивностью с малолетства не страдал...
Конечно добьётесь, собенно, если вы Банда, Мафия, Бригада...
Но времена поменялись, и ещё лучше - из ФСБ, прокуротуры, налоговой, или на худой конец из судейской среды... 😊

чинг

Брюзга
Пересвет, Вы что из МООИРа? Вы испытания на ОТСУСТВИЕ чутья не отличаете от испытаний у какой собаки оно дальше и верне?

Originally posted by Оберлендор:
т.е. собака не причуивает в хороший ветер и прохладную погоду даже немногих шагах, хотя при виде дичи проявляет желании схватить ее, тогда с большей или меньшей уверенность можно сказать, что собака обладает плохим чутьем.

Ой, Вань помру от акробатика, смотри как вертится, нахал.
В.Высоцкий.

Originally posted by Оберлендор:
__________________________________________

Если охотник убедился последовательными испытаниями и не только по описанному образцу, но и в поле на всякой дичи, что собака его одарена недостаточным чутьем, ей не остается больше ничего, как ее убить.

К сожалению, оберлендер не был знаком с Великим и Ужасным волшебником брюзгой, он умер раньше, а то бы он не предлагал убить собаку, а тренировал, наращивал чутье. Наверно и книгу переписал бы, под диктовку нашего писателя.

Да еще, с МООиРом брюзга не попал, у Пересвета соба была венгерских кровей и зарегистрирована в Динамо, а охот. билет у него департаментовский.

Ну не могу не сказать, одна соба одарена чутьем, другая нет. С этим Брюзга согласен, но то что чутье по наследству передается, он это
отрицает. Тогда вопрос, а почему у собак чутье разное, плохое и хорошее. Ну не могу, точно акробатик. ХИ-ХИ-ХИ.

По Оберлендеру - 30 шагов причуивания, одарена хорошим чутьем.
У нас 30 шагов, примерно 21 м. расценка на Д1.
По Оберлендеру - не причуивает за несколько шагов, на осину.
У нас-дальность меньше 4-х метров(перепел), без диплома(более гуманно, чем на осину)

V/A/H/O

Переспорить Брюзгу трудно, потому, что невозможно ... хи-хи
В виртуальном мире да, а если во очию? 😊 😊 😊
Чинг, Брюзга не один такой, я тут недавно в одной хорошей компании озвучил мысль внушенную мне еще моим дедом, по поводу вещей за которые надо стрелять собаку, так меня самого чуть на осину не посадили, с криками что ВСЕ ПОПРАВИМО))))))))))))))))))))

чинг

V/A/H/O
Чинг, Брюзга не один такой, я тут недавно в одной хорошей компании озвучил мысль внушенную мне еще моим дедом, по поводу вещей за которые надо стрелять собаку, так меня самого чуть на осину не посадили, с криками что ВСЕ ПОПРАВИМО))))))))))))))))))))
Вахо, надо было спросить как.

чинг

Брюзга
У Оберлендора есть очень характерная ремарка: "Если она вообще одарена хорошими задатками, т.е. хорошо сложена, с подходящим окрасом, то я и здесь советовал бы не спешить, а через две недели повторить испытание."
Это говорит о том, что Оберлендор вполне справедливо отдавал должное собакам с отличным экстерьером, понимая под этим, что хороший экстерьер, без чутья, как правило, не бывает.
Во блин, дает. Брюзга, сам признаешь о передаче экстерьера по наследству, и связываешь его с чутьем. Значит чутье наследуется, а ты говоришь обратное. Где твоя логика? Сам себе голову заморочил.
Охолонись, после твоих мудростей, можно признать, что солнце встает на западе. Я даже на тебя злиться перестал, ржу, не могу, и рекомендую, пречитай Оберлендера, только внимательно. Витийствовать проще будет, там и про зрение есть, и наследственность. Посмотри Даля - Словарь русского языка "ОДАРЕННОСТЬ".
Учите мат. часть, учите.
Пиши спокойно, с холодной головой, а то в следующий раз, еще чего нибудь залепишь.
Пока, уезжаю в поля.

трижды на

Ржунимагу- пишется слитно!!! 😊))))

Василий 10

как ни странно, совет то верный. только испытания надо заменить на охоту. ходите на охоту бесконечное кол-во раз и добьетесь успехов на испытаниях.
Не совсем так. Испытания - это требования соответствовать определенным правилам . А охота - это охота, это как Я хочу. В большинстве случаев ОХОТА несколько "развращает" даже хорошо поставленную собаку. И перед испытаниями собаке надо дать понять, что надо собраться, что за ошибки спросят и надо тщательней. А в остальном спор не конструктивный , ну у одной собаки одни задатки у другой другие . Выбор то уже сделан, сейчас надо помочь их хозяевам грамотно распорядится тем что у них есть. Р.С. Если есть желание , могу продемонстрировать как за счет некорректной натаски или неправильных действий ведущего у собаки с "длинным" носом можно легко напрочь отбить охоту демонстрировать дальнее чутье. И наверняка уважаемые, и Брюзга и Чинг об этом знают. С уважением....

Gilder

Неконструктивный спор тут ведут почти все.
Только чтоб что-то выспорить.
А по поводу чутья я бы с удовольствием выслушал, у
меня молодой кобель (14 месяцев). Xотелось бы не
напороть.

V/A/H/O

Вахо, надо было спросить как.
А вот на этот вопрос ответа у них не нашлось 😛
Рассказывал им реальную историю - моему близкому другу товарищи не очень понимающие в собаках и охоте, решили угодить и проявить респект с уважухой, и с ним не посоветовавшись париобрели в питомнике "ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ ОТ ОТЛИЧНЫХ РАБОЧИХ РОДИТЕЛЕЙ" за не маленькие деньги, переправили ее с севера на юг тоже обошлось не дешево. (собака ирландец абсолютно шоу кровей, где у родителей по одной дежурной трешке, но зато из блатного питомника) Так вот, друг он болен собаками и охотой с детства, понимает что да как и выростил не одну хорошую собаку, тем более колличество пернатой дичи в местах его проживания это легко позволяет сделать. Ну и что............... собака боялась выстрела, что он только не делал, и так и этак................ ничего не получилось, ну он ее и хлопнул на моих глазах, а что говорит бродячих плодить, а держать такого "охотника" во дворе я не буду.

трижды на

Извините, что нарушаю ваш серьезный разговор. Посетили с собачкой 54 Калужскую обл выставку охот собак. Получили свою первую "отл" ,первый плем класс, 97 баллов, МЗМ. 😊

Seregka

трижды на
Получили свою первую "отл" ,первый плем класс, 97 баллов, МЗМ.
Поздравляю!

V/A/H/O

Поздравляю!
+1 от души! примите и мои поздравления!

yandron

и я от души поздравляю!

Katso

Василий 10
Если есть желание , могу продемонстрировать как за счет некорректной натаски или неправильных действий ведущего у собаки с "длинным" носом можно легко напрочь отбить охоту демонстрировать дальнее чутье.
Продемонстрируйте, пожалуйста. Я скоро своего Рича буду натаскивать, хотелось бы не наделать много ошибок.

Василий 10

Вариантов ошибок может быть много , сколько собак и хозяев , столько и вариантов. Просто в качестве примера несколько стандартных. Хозяин жестко ( а для некоторых собак достаточно выказать свое раздражение) наказывает молодую собаку за пустые стойки , неуверенную работу или хождение на потяжках .Соответственно собака будет старается отработать наверняка и до начала потяжки начинает подходить к птице поближе. Или, опасаясь пустых стоек ,при неуверенной работе собаки (на испытаниях это часто бывает) собаку, не давая ей отработать птицу , снова посылают в поиск. Есть замечательный инструмент для натаски - радиоошейник. Но (по моему мнению) использование его для остановки погонки , в дальнейшем резко сокращает демонстрацию дальнего чутья у собак. Использовать радиоошейник для наказания за погонку нужно ОЧЕНЬ АККУРАТНО . И молодому, не опытному натасчику лучше вообще от него отказаться (при наказании за погонку) а работать по старинке ,с чок-кордой. С уважением .....

Василий 10

Что касается тренировки и развития ЧУТЬЯ (опять же мое личное мнение) И тренируется и развивается . Возьмите (рабочую ,опытную) собаку в начале сезона охоты (после полугода перерыва в работе) и в конце . Небо и земля. И грамотный охотник НИКОГДА не будет выставлять собаку на испытания без подготовки, после зимнего сидения дома без работы . Хоть у неё полно и дипломов и опыта и нос "длинный". Да скорее всего просто пролетит как фанера ,только позориться. Чутье это не только нос. Это общая реакция собаки на целую кучу раздражителей. Это тренированное дыхание . Много зависит и просто от физической формы и состояния собаки (и даже от настроения) С уважением....

Katso

Василий 10 спасибо.
Радиоошейник использовать и не собирался - что-то у меня к нему душа не лежит.
Меня всё время гложат такие мысли: может стоит попробовать вообще без чек-корды? Рич вроде-бы признаков непослушания не проявляет, думаю, я его и так смогу остановить. Или не стоит рисковать?

Oleg M

трижды на
Извините, что нарушаю ваш серьезный разговор. Посетили с собачкой 54 Калужскую обл выставку охот собак. Получили свою первую "отл" ,первый плем класс, 97 баллов, МЗМ. 😊

[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/2282091.jpg][/URL]

Поздравляю!

Василий 10

я его и так смогу остановить. Или не стоит рисковать?
А что в чок-корде такого страшного? А если не остановиться? Да и неудобства никакого , бросил корду на землю , пусть волочиться по земле. Будет стойка ,подошел , взял корду в руку .Лучше в рукавице, а то и пальцы может вырвать. Все под контролем. А если очень горячая и азартная собака можно к корде и дрын привязать и физическая тренировка и "сдерживатель". С уважением ......

Пересвет58

Брюзга
Всегда и везде доказывал, что ОБОНЯНИЕ (а не чутьё) передаётся по наследству. И что отличный экстерьер, это в общем и целом гарантия хорошего обоняния. Гены определяют развитие органов. И правильный экстерьер без правильного обоняния, то есть без правильно сформированных органов обоняния быть не может. Потому как если генетические мутации или нарушения случаются, то они не случаются выборочно, и собака даже внешне и по поведению будет значительно отличаться от сородичей. Все болезни у детей, обусловленные генетикой, синдромы Дауна, и т.п. поражают не один специфический орган, а организм в целом. И даже если кто-нибудь умный вспомнит о наследственной глухоте или слепоте, он безусловно признает, что поведение таких людей отличается от поведения нормальных. Они например плохо ориентируются в пространстве и глухие не могут говорить. Они выделяются поведением. Для собаки обоняние это от части зрение. И поэтому поведение таких собак отличается от остальных. Это никакого отношения к разнице чутья на Д3 и Д2 не имеет.
Чинг, поздравляю, добил Брюзгу. Прошу извенения перед тобой, как ты и говорил, это тролль, а я был не прав, говоря, что он заблуждается.
Больше по этому поводу не вылезаю.

Uta brown

А что в чок-корде такого страшного? А если не остановиться? Да и неудобства никакого , бросил корду на землю , пусть волочиться по земле. Будет стойка ,подошел , взял корду в руку .Лучше в рукавице, а то и пальцы может вырвать. Все под контролем. А если очень горячая и азартная собака можно к корде и дрын привязать и физическая тренировка и "сдерживатель". С уважением ......
Стоит повнимательней смотреть, чтоб корда не перехлестывалась вокруг задних лап. Я из-за высокой травы не углядел, так у младшей собаки стерло до мяса.

Василий 10

Я из-за высокой травы не углядел, так у младшей собаки стерло до мяса.
Это запросто ,поэтому не надо лезть с молодой собакой в высокую траву. Если отрабатываете челнок , то лучше всего делать это на скошенном поле ,где нет дичи ,чтобы не сбивать и не отвлекать собаку. И длинную корду крепить на шлейку сверху ,на холке . Как у ездовых собак. Или радиоошейник. Если боретесь с погонкой ,корду можно делать короче и пристегивать к ошейнику (иногда к строгому). И наводить собаку на узком челноке на птицу. Очень удобно на токующего перепела или дупеля . С уважением .....

Katso

По указанному мной направлению он идёт. Знает (и выполняет) право-лево. "Лежать" - на любом расстоянии выполняет. Челнок буду ставить без чек-корды, так как уверен, что однозначно по моей команде он сменит направление движения. А вот с натаской...
Верно ли утверждение (убейте, но не помню источник), что любое ограничение свободы действия собаки в дальнейшем плохо сказывается на её инициативе на охоте? Это вырвано из контекста, но смысл такой - если собака приучена к какому-то действию принудительными методами, то в дальнейшем она может по своему усмотрению перестать выполнять ту или иную команду.
Я не пытаюсь тут выдумать велосипед. Мне нужен совет опытных - есть ли смысл во всём вышесказанном?

Василий 10

если собака приучена к какому-то действию принудительными методами, то в дальнейшем она может по своему усмотрению перестать выполнять ту или иную команду
Ну наверно. Только ведь у Вас не принуждение, а обучение (правда иногда через не хочу)Ведь конечная цель натаски не диплом (хотя у кого как)А создание команды единомышленников-охотников (собаки и хозяина) ,которые вместе делают одно дело - ОХОТЯТСЯ . И это радость и праздник для обоих. Только каждый в этом деле делает свою часть работы. И собака это четко понимает. И высший класс "анонс" тоже отсюда. Удивительно наблюдать, когда погнал щенок и мать видя это, (выстрела то нет ,непорядок) задает ему жесткую трепку. Это принуждение или как ? Если собака поймет, что погнать это только все испортить, она никогда этого делать не будет (хотя очень хочется) А Вы никогда не наблюдали как возмущается собака, когда после выстрела дичь преспокойно улетает. Съесть готова. С уважением....

EGO95

Если боретесь с погонкой ,корду можно делать короче и пристегивать к ошейнику (иногда к строгому). И наводить собаку на узком челноке на птицу.
Василий, а подскажите, пожалуйста, какой длины должна быть "корда"? Спасибо.

Gilder

Слышал что при натаске пользоваться эл.ошейником не желательно,
так как собака будет думать это птица её жахнула и станет бояться.
Я понимаю что ошейником легче заставить собаку выполнить
команду, но я как то не решаюсь делать это в поле.
Xотелось бы ваши комментарии.

Василий 10

какой длины должна быть "корда"?
Да какая Вам и собаке удобна в работе. Для отработки челнока можно подлиннее, но сильно длинную не надо , путается. Ведь задача не таскать собаку на корде во всю ширину поиска ,а научить изменять направление и глубину поиска в зависимости от задач или Вашего желания. Мне достаточно 10-15 метров. Но можно и короче. Если корда длинная и из тяжелой тесьмы то молодая, неокрепшая собака быстро устает ее таскать, да и себя может травмировать. Потертости на ногах могут быть.
Я понимаю что ошейником легче заставить собаку выполнить
команду, но я как то не решаюсь делать это в поле.
Радиоошейник штука классная. Но использовать надо очень аккуратно. Это как мощное лекарство от непослушания. Можно вылечить а можно и покалечить. Все очень индивидуально .Решать Вам .Писать развернутый ответ, целая статья получится. Может кто нибудь из уважаемых форумчан подскажет ссылочку. Ведь наверняка обсуждалось. С уважением ......

чинг

Василий 10
Радиоошейник штука классная. Но использовать надо очень аккуратно. Это как мощное лекарство от непослушания. Можно вылечить а можно и покалечить. Все очень индивидуально .Решать Вам .Писать развернутый ответ, целая статья получится. Может кто нибудь из уважаемых форумчан подскажет ссылочку. Ведь наверняка обсуждалось. С уважением ......
Обсуждали, даже в этой теме, но сейчас найти...... ?.
Кратко, нужно определиться с типом нервной деятельности собаки, исходя из этого будет понятно, нужен он или нет. С моей точки зрения, он нужен в двух случаях, это собаки не только строптивые, но и тупые их приходится муштровать, тут без эл. ошейника не обойтись. И второй, когда попадается соба с запущенными ошибками натаски, обычно это уходы от ведущего, работа "на себя". В этом случае, можно быстро скорректировать поведение. Но, эти ошибки могут опять вылезти через некоторое время, если соба не доверяет ведущему.

EGO95

Радиоошейник штука классная. Но использовать надо очень аккуратно. Это как мощное лекарство от непослушания. Можно вылечить а можно и покалечить. Все очень индивидуально .Решать Вам .Писать развернутый ответ, целая статья получится. Может кто нибудь из уважаемых форумчан подскажет ссылочку. Ведь наверняка обсуждалось. С уважением ......
Лично я, прекрасно осознавая все плюсы, никогда не решусь надеть ЭШО на своего "охламона"! И дело не в силе воздействия (проверял на себе, по мне так, рывок "строгачем" гораздо больнее разряда ЭШО, правда не на максимуме), просто иногда поступаю импульсивно, так что ЭШО, увы, не для меня...
Мне достаточно 10-15 метров. Но можно и короче. Если корда длинная и из тяжелой тесьмы то молодая, неокрепшая собака быстро устает ее таскать, да и себя может травмировать. Потертости на ногах могут быть.
А я вот купил шнур синтетический, навроде бельевого, (бечеву найти так и не смог 😞 ) 20 метров - как думаете, пойдет?

Gilder

Эл.ошейник у меня есть, и я им пользуюсь.
Когда мне нужно отучить собаку не копать, не прыгать через забор,
не пытаться остановить машину, не целоваться со змеями, не гонять
оленей, так как он не гончая ну и т.д.
Как им пользуются для натаски я не знаю, поэтому и спросил.
Я так понял Вы им пользуютесь для натаски?

Василий 10

20 метров - как думаете, пойдет?
Пойдет, только 20 метров не надо, тяжело собаке будет и путается. Я использую легкую и мягкую капроновую тесьму шириной 25 мм. Тесьма предпочтительнее круглой веревки при захлестах за ноги меньше травмирует собаку.
Я так понял Вы им пользуютесь для натаски?
А почему не пользоваться ? Хороший инструмент. Только пользоваться надо с умом. В основном послушание или как говорят ОКД ( общий курс дрессировки) При отработке челнока .
когда попадается соба с запущенными ошибками натаски, обычно это уходы от ведущего, работа "на себя". В этом случае, можно быстро скорректировать поведение.
Кстати у меня есть знакомый дратхаар который делался шелковым ,беленьким и пушистеньким когда на него одевали эту штуку и в гробу всех видал когда снимали. Причем четко различал ,когда пытаясь призвать его к порядку одевали имитатор с торчащими гвоздиками. Но после того как понял службу ,прекрасно работает имеет кучу дипломов и радует хозяина С уважением....

чинг

Василий 10
Кстати у меня есть знакомый дратхаар который делался шелковым ,беленьким и пушистеньким когда на него одевали эту штуку и в гробу всех видал когда снимали. Причем четко различал ,когда пытаясь призвать его к порядку одевали имитатор с торчащими гвоздиками. Но после того как понял службу ,прекрасно работает имеет кучу дипломов и радует хозяина С уважением....
Одна из причин, почему считаю, что желательно обходится без ошейника.
Кстати, с кордой сталкивался с такой же фигней. На корде, соба шелковая, без корды, ушла за горизонт.

Покет

Gilder
Как им пользуются для натаски я не знаю, поэтому и спросил.
Вот у меня тоже вопрос. Многие предлагают ЭШО для обучения подаче. А я вот не знаю когда надо начинать собаке выжигать мозг? Когда она тушку взяла? И ДО тех пор пока не подаст? Или когда бросила? и до тех пор пока опять не возьмет?
Может кто знает? 😊 😊 😊 😊

Пы Сы с моей точки зрения, в случае косяков с подачей - обучение "принудительной подаче" (о чем Гилдер писал в своей теме про грифонов) гораздо гуманнее и дает более устойчивый положительный результат.

Василий 10

Ребят, если коротко, ЭШО, это тот же хлыст, только дистанционный. И пользоваться им нужно соответсвенно, точно также и в тех же случаях, когда необходим хлыст.
Все именно так . И если что и добавлять к сказанному уважаемым Брюзгой ,то только по мелочам. А если еще кто то, не ленивый, даст в топике ссылку на рекомендации по использованию ЭШО, для начинающих натасчиков будет неплохо. С уважением ........

Katso

Брюзга
Применительнок подаче, только когда не слушает, и бросат поноску. Но для этого дорогой ЭШО не нужен. Этот момент отрабатывается накоротке, на поводке, дешовой хворостиной. Прут прячется за шиворотом, и вынимается по мере необходимости.
А можно здесь поподробнее. бьюсь-бьюсь, никак не могу добиться, чтобы поноску не бросал. На воде то же самое - подходит, и сразу бросает в воду.

Бывалый с Юга

А если еще кто то, не ленивый, даст в топике ссылку на рекомендации по использованию ЭШО, для начинающих натасчиков будет неплохо.
Читайте http://www.numaxes.ru/tips

Покет

Брюзга
Применительнок подаче, только когда не слушает, и бросат поноску.
То есть бросила поноску и можно начинать долбить током, пока не возьмет? Или хлыстом?
Katso
бьюсь-бьюсь, никак не могу добиться, чтобы поноску не бросал.
ну совет давать собаки не видя сложно. надо знать когда бросает, что привело к тому что бросает. попробуйте когда собака с поноской движется к вам развернутся и уйти в противоположную сторону, через плечо наблюдая за приближением собаки. собака с поноской будет вас догонять. когда приблизится на метр - развернитесь, присядьте, одной рукой дайте собаке под нос лакомство, другой заберите поноску. Кроме того, никогда не ругайте собаку, если она приносит вам вещи или предметы. Всегда меняйте их на лакомство. 5 минут занятий дома -и через месяц собака с поноской будет просто вас преследовать, что бы отдать в руки. Метод в народе называют сосисочным и принадлежит ноу-хау 😊 эксперту республиканской категории Г.Ф. Михайлову, воспитавшему не одного чемпиона-спаниеля и натаскавшего много десятков чемпионов-ретриверов. ну, согласитесь, что толк в подаче ретриверы знают. Да, забыл... учить лучше всего на голодный желудок. и добиться надо того, что бы собака получала лакомство, только когда отдает поноску в руку. никакой беготни за собакой, отниманий и т.д. только от нее, и забирать только если отдает в руки.

Katso

Спасибо за советы. Буду пробовать.

Покет

Брюзга
С мягкой игрушкой собака за сосиску может и будет сидеть. А с ключами от квартиры или мобильником, это вряд ли.
ТАЙНА анонима раскрыта! Брюзга- гопник из Южного бутова! Охотится на мобильники и ключи от квартиры! 😊 😊 😊 😊 😊 не обижайся, дорогой, Шютка (с)
Серьезно
1. Зачем сидеть? пусть приносит и отдает. Нам же это надо?
Брюзга
Только когда бросает. Дискретно одинарно. В момент, пока поноска падает на пол.
2. Таким образом обучим ненавидеть поноску. ДА и хозяина тоже. Запихивает гадость в пасть, а потом током бьет. Вот извращенец...
Обучение через ЭШО подаче НЕСУЩЕСТВУЕТ! ЭШО-как и корда и хлыст - запрещающая штука. Сколько на корде собаку не тяни - она приносить не научится. Погонку остановить - да, можно. И то очень осторожно. А заставить что-то сделать - нельзя. И правильно Гилдер использует ЭШО. Отучать делать действия, нежелательные для хозяина. Навсегда. Научить чем-нибудь с помощью кнута - гораздо сложнее. С пряником проще. Кстати, именно об этом писали Дуров, Доманже, и другие. ИМЕННО пряником добьешься контакта, а не тупого исполнения приказаний.
Есть обучение жесткой подаче через принуждение. Но там нет ЭШО. на всякий случай выложу ролик, спасибо ГИЛДЕРУ,

Katso

Покет
Дуров
А, кстати, я выше спрашивал про нежелательность использования чек-корд и т.д. И писал, что не помню источник. Вспомнил - Дуров.

Василий 10


Покет, не ёрничай, ты и сам всё знаешь.
И правда , ведь знааааешь !
Брюзга- гопник из Южного бутова! Охотится на мобильники и ключи от квартиры! не обижайся, дорогой, Шютка (с)
Ну чё Вы напали на человека? Все он правильно сказал . А будете домагиваться напишу на Вас жалобу. В СПОРЛОТО . И еще куда нибудь. Тогда будете знать! С уважением.....

Gilder

Видео Sanchaz нашёл, а я по похожей системе Нормана обучаю.
Разница лишь в том что я стою от него слева, хочу чтоб он
ко мне слева стоял когда приносит. Также использую 3 команды:
Fetch, Hold, Give. При правильном подходе слово принуждение должно
относиться к вам, так как заниматься необходимо до результата.
У меня это 2 раза в день по 5-10 минут минимум месяц, думаю и
все 2 уйдут. Тянуть за верёвку как сумасшедший не надо, мой
Норман сразу вьехал что я хочу и теперь я только слегка натягиваю.
Также необходимо помнить что нужно ослаблять на коленке чтоб
кровь циркулировала. Я также глажу его когда он держит. Думаю
что это много для него значит.

Sanchaz

кстати, видео 85 года(?). система видимо в Америке старая, и у заводчиков\натасчиков работает на потоке?
в принципе для натасчика, это очень удобный инструмент, ему некогда играть, а просто необходимо за короткий срок добиться от собаки стопроцентного послушания.

Покет

Брюзга
при пользованием Антилаем
Брюзга
Потом это сильно вредит натаске.
ого... Брюзга и аинтилай на натаске использует...
Брюзга
То что он утверждает - провокация в чистом виде.
уж чья бы корова мычала...
Брюзга
Хозяин - вожак стаи, его хлыст - это зубы.
Цитата
"Одним словом, линейная иерархия при всей своей простоте оказывается весьма негибкой и энергетически невыгодной: слишком много сил уходит на выяснение отношений с позиции силы, крайне плохо работает обратная связь.
Подобные стаи с жесткой иерархией обычно являются образованием искусственным, когда случайно объединяются несколько молодых животных с ограниченным социальным опытом." Да, опыт Брюзги весьма ограничен. Зато теория цветет в его постах пышным цветом.
цитата
"Во главе стаи стоит доминант, но он в отличие от первого случая, и это очень важно, совсем необязательно самый сильный и самый крупный. Точнее, он сильнее всех прочих членов стаи, но не физически, а психически. Это самое уравновешенное, упорное, с высоким уровнем элементарной рассудочной деятельности животное. У доминанта наиболее богатый жизненный опыт, его память хранит такое количество ситуаций и образов, он обладает таким количеством рефлекторных поведенческих актов, что практически ничто из повседневной жизни стаи не может поставить его в тупик."
Вот таким вожаком вы должны стать для своей собаки. И именно авторитетом, а не хлыстом добиваться уважения и желания учиться вашей собаки у вас.
Я прошу прощенья, что влез в чужой монастырь, из темы удаляюсь, продолжайте без меня. Но последнее - послушав советы Брюзги в лучшем случае воспитаете забитого неврастеника, а в худшем- выжжете собаке мозги. Именно поэтому я против свободной продажи и использования ЭШО. Пока есть на земле дрессировщики, не обладающие опытом, не разбирающиеся в психологии и поведение собак, но мнящие себя божками-владельцами тела и мозга своего питомца - от ЭШо будет вред.

Пересвет58

Покет
"Во главе стаи стоит доминант, но он в отличие от первого случая, и это очень важно, совсем необязательно самый сильный и самый крупный. Точнее, он сильнее всех прочих членов стаи, но не физически, а психически. Это самое уравновешенное, упорное, с высоким уровнем элементарной рассудочной деятельности животное. У доминанта наиболее богатый жизненный опыт, его память хранит такое количество ситуаций и образов, он обладает таким количеством рефлекторных поведенческих актов, что практически ничто из повседневной жизни стаи не может поставить его в тупик."
Вот таким вожаком вы должны стать для своей собаки. И именно авторитетом, а не хлыстом добиваться уважения и желания учиться вашей собаки у вас.
+ 100

Покет

Брюзга
Когда надо ласкать, а когда необходимо и драть.
+100 только относится это к хозяевам. ВОТ я бы их драл. а все остальное не стоит внимания. Науке известно гораздо больше. ВО всяком случае зоопсихологии.
Брюзга
Следовательно все пацифиски - гринписовские эмоции следует оставить за рамками обсуждения вопроса: как дрессировать собаку?
это не эмоции а практика. не записывайте Дурова и Доманже в пацифисты-гринписовцы. ДА и Мычко тоже. ИГРАЯ и поошря собаку обучишь быстрее. . И ЕЩЕ раз - ЭШО ДЛЯ обучения подачи использовать НЕЛЬЗя. Отрицательным подкрепление подавать не научишь. Научишь не подавать. ПоПроШу методику обучения подаче с помощью ЭШО в студию. Только не выдуманную вами, а описанную в литературе.

Пересвет58

Покет
Отрицательным подкрепление подавать не научишь. Научишь не подавать.
Соба жевала дичь, по совету "бывалых", обмотал куропатку тканью с обойными гвоздями, пес взял поноску, жевнул. Больше он дичь не подавал вообще.

Glasha

Брюзга
Всё смешалось в доме Облонских.
У Облонских все в порядке, вчера навещал, все смешалось в головах у некоторых теоретиков.
Брюзга
...как дрессировать собаку? Когда надо ласкать, а когда необходимо и драть. Такова проза жизни.
Дрессировать надо собачек в цирке, охотничьих надо воспитывать и ЭШО здесь не приемлем, ИМХО.

purgen

Это моя собака а не Покета. я просто в отличии от Брюзги люблю собак, а не использую их как молоток. А как она ведет себя в поле- так не стеснюсь. поэтому и выложил. надеялся что умные люди поймут и подскажут. и эшо может и можно применять, только специалистам а не идиотам.
Брюзга - стреляй своих, если есть желание. а к чужим даже не подходи со своими идотскими советами.

purgen


1. мне станать нечего
мне и так разрешают и поболее
2.исходя из выше написанного вами , видимо у меня путная собака
лакамство не берёт
3.без ЭШО слабо собаку поставить?
или не умеете?

Василий 10

Ну прямо тупоконечники с остроконечниками . О чем спор то ? Да ни о чем. Доля "сермяжной " правды есть и там и тут. Может о терминах сначала договориться ? Хотя наверное бесполезно. Это спор АМБИЦИЙ . Собак любим. А ближнего? Ребяты давайте жить дружно ! С уважением ......

Gilder

Пока народ тут спорит я собачку натаскиваю. Тренирую. Каждый день
по немногу. Осень придёт народ дипломчики и медальки в зубы и за уткой
поплывёт а я Нормана отправлю зная что он если найдёт то точно
принесёт.
Думаю ник поменять на Шапокляк. 😊

Покет

Брюзге бан на двое суток. За оскорбление собак.
Василий, нет у Брюзги правды. ни сермяжной, ни какой. а есть желание засрать конфу бессмысленными разборками.

Sanchaz

Соба жевала дичь, по совету "бывалых", обмотал куропатку тканью с обойными гвоздями, пес взял поноску, жевнул. Больше он дичь не подавал вообще.
блин ,из-за амбиций уважаемых собачатников не видно реальных ответов на реальные вопросы. лучше бы ответили человеку как это исправить.

Василий 10

Ну вот Брюзгу забанили. (Ей Богу зря)Я без него буду скучать 😞 Я тоже иногда брюзжжжууууу. С жесткой подачей бороться не просто. Иголки и гвозди в поноску ,это мне кажется из области анекдотов. Я сам не пробовал и честно говоря не видел, как кто либо пробовал . Хотя Все об этом с умным видом говорят. И одно дело когда собака в азарте даванет подранка. Другое дело когда жестко давит и мнет уже мертвую птицу. Хотя и то и другое плохо. Лично у меня опыта борьбы с этим пороком нет. Как то Бог миловал. Но если кто то продвинутый поделиться опытом, сам поучусь (в книжках много чего написано, но все варианты не учтешь)Конкретно, у моего товарища (он сам кинолог) драт всегда подавал птицу мягко и битую и подранка. Однажды он подал подранка вальдшнепа хозяину в руку. Вальдшнеп выпорхнул из рук и был таков. Соба пыталась поймать но безуспешно. С тех пор, если подранок, перед подачей обязательно как следует жамкнет. Один раз, но наверняка, и живьем уже не подает. Как отучить ,ну честно, просто не представляю. Хозяин смирился ,мне говорит так даже удобней, добивать не надо, да и сам говорит виноват. Вот такие дела. Может кто, что посоветует. С уважением .....

pamella

Gilder
Пока народ тут спорит я собачку натаскиваю. Тренирую. Каждый день
по немногу.
+100
я тож занимаюсь
исправляю кой какие косяки

адьёс амигос - ушол в поля

чинг

Sanchaz
блин ,из-за амбиций уважаемых собачатников не видно реальных ответов на реальные вопросы. лучше бы ответили человеку как это исправить.
Посмотрите здесь.

http://www.hunter.ru/dogs/oberlender/part7.htm

чинг

Василий 10
Ну вот Брюзгу забанили. (Ей Богу зря)Я без него буду скучать Я тоже иногда брюзжжжууууу.
Василий, посмотрите по темам чего он несет. Частенько, когда противоречит сам себе, свои посты тихонько подтирает.

Покет

Василий 10
Ну вот Брюзгу забанили. (Ей Богу зря)Я без него буду скучать
Ничего, двое суток поскучаем. А там глядишь и голову включать начнет. Ворошиловский стрелок, блин.
Василий 10
Лично у меня опыта борьбы с этим пороком нет.
ну надо понять от чего мнет. и устранить причину. у сук часто бывает во время течки - тогда с этим бороться не надо. явление временное, пройдет. бывает что мнет из-за ошибок натасчика. например обучал ...как там... ассоциативно.... на примере с гурьбой собак. птицу в результате стали отнимать друг у друга и порвали. после этого будут жевать. ну или из азарта, из жадности... причин много как много и характеров. мне рассказывали от таком способе - птицу прячут в чулок капроновый. собака пера ни ощущает и подает не помяв. потом постепенно чулок рвут... кстати, та самая "Force Fetch" напрочь излечивает жесткую подачу. Только не подумайте что я ратую всех собак обучать этой самой форсе фетч. Ни в коей мере. Либо это должно входить в культуру натаски как у Гилдера, когда практически любая собака в Сев. Америке проходит через это, либо , если используется у нас, то только в особо тяжких или запущенных случаях.

Sanchaz

Иголки и гвозди в поноску ,это мне кажется из области анекдотов. Я сам не пробовал и честно говоря не видел, как кто либо пробовал . Хотя Все об этом с умным видом говорят
есть фильм , натаска легавых собак, там (по-моему француз) по его словам сотнями натаскивающий собак давал именно такую рекомендацию, битую дичь обмотать колючей проволокой. может быть надо делать так что бы не сильно острые гвозди были?

Покет

Ребят, собака живой организм. Рассматривать поведенческие акты можно только в комплексе. Один перестанет жевать, а другой вобще птицу брать. В этом и есть опыт натасчика -найти наиболее верный и безвредный подход к каждой собаке. Ищите причину. Просто так ничего не бывает. Некторые советуют начинать с крепко заморженных тушек, другие проволокой обматывать, третьи прятать в чулок. каждый способ хорош в своем случае. пробуйте, только осторожно, начиная с самых безобидных.

Василий 10

свои посты тихонько подтирает.
Я и не знал что так можно. Ну удалить это понятно. А как тереть? Хотя зачем ,ведь не ж..? И еще, тут на форуме свой слэнг, ну "ИМХО" мне сын объяснил ,а что такое тролль? А то назовут и знать не будешь . По подаче. Когда собаки гурьбой Это понятно. А вот что делать со случаем в моем примере? Ну не обучать же с азов с вкладыванием в рот поноски . Собака прекрасно все мягко подает в руки ,но подранков принципиально жамкает .До смешного. Этой весной на тяге падает вальдшнеп (на виду ) и видно что дергается. Друг командует лежать ! Пусть "дойдет",потом подашь. А то опять кишки выдавишь. Ну и мы конечно со своими подъ....ками .Мол ты спрашивал, зачем на тяге холодное клинковое оружие? Вот и научил бы собаку , пусть "чинжалом" добивает. С уважением .....

Pulver

У меня драт все кроме дичи подавал мягко(не мял не рвал)и отдавал очень хорошо, а дичь(включая зайца-русака),без разницы подранок или чисто битая, сначала подкидывал с переворотом затем два три жевка, в итоге месиво и отдавал очень тяжело. На жопе, в зубах с уткой к тебе ползет, а отдавать не отдает. Исправить к сожалению мне не удалось 😞 .

Покет

Василий 10
а что такое тролль?

http://guns.allzip.org/topic/111/333312.html
Пост номер четыре.

Викторыч

Кто как борется с проблемой полоскания ушей курцхаара в миске с едой?

Бывалый с Юга

Кто как борется с проблемой полоскания ушей курцхаара в миске с едой?
Сначала маленькая миска, чтоб только морда просовывалась, по мере взросления, побольше. Можно прищепкой закрепить 😊
Сухой корм, после него ничего мыть не надо...

Юстас

Викторыч
Кто как борется с проблемой полоскания ушей курцхаара в миске с едой?

Резинкой для волос закрепляем ухи перед кормлением. И ухи остаются чистыми.

Katso

Викторыч
Кто как борется с проблемой полоскания ушей курцхаара в миске с едой?
Я уши мою после еды.

EGO95

А у нас вчера "боевое" крещение вышло, причем больше для меня, чем для песы. Я его вечером в поле вожу гулять, там с недавних пор стали стадо пасти, и мой пес прямо "влюбился" в коровьи лепешки, сначала встанет по всем правилам - хоть картину пиши, потом бросок, и "хомячит" если успеет до моего подхода (подбега 😊 ). Вот и вчера картинно встал , я жду , когда рванет за "ужином", что бы остановить, бросок и вдруг из под него взлетает "хлопунец" коростеля, перемещается на пару метров и опять падает в траву, моя песа подскакивает, опять бросок и все повторяется - я если честно опешил и не сообразил что нужно в таких случаях делать - знаю, что гнать нельзя давать, а дальше что ? Он птенца давить начал, я его подвязал и увел, стоило мне его спустить, как он со всех ног бросился назад, правда по команде остановился, но все равно постоянно пытался вернуться назад. Вообщем вот, радует, что уже в 4,5 месяцев соба пытается что то изобразить, но как поступать в таком случае не знаю! Кстати сказать в полный рост гоняет зайцев, правда не долго , а вот по лисице вваливает намного дольше - надавайте советов , гуру, а то вроде задатки у собаченки не плохие - как бы не загубить!
ПС: У меня у одного к навозу не равнодушен, или еще у кого встречается, и как бороться с сим проявлением "хорошего вкуса" 😊 ?

Pulver

У меня у одного к навозу не равнодушен, или еще у кого встречается
Кобель эстонской гончей частенько летом проделовал коронный номер, где нигде найдет человеческое,... изваляется в нем и придет с довольной рожей 😀
как бороться с сим проявлением "хорошего вкуса" ?
Жил в вольере 😀
Вообще то другие собаки тоже нет нет ,а прикладывались к свеженькому, но уже коровьему. Наверное витаминов не хватает - требуется протеинчик.

huntёr

EGO95
ПС: У меня у одного к навозу не равнодушен, или еще у кого встречается, и как бороться с сим проявлением "хорошего вкуса" 😊 ?

Где то читал что это якобы от недостатка магния, советовали давать квашеную капусту.

EGO95

Человеческие продукты жизнедеятельности его ,слава Богу, не интересуют, старый навоз тоже (ТТТ), а вот свежий... Подозреваю, что истинное наслаждение ему доставляет даже не "поглощение", а вот чтоб со всего маху, да мордой лица в лепешку... Можете себе представить-почти 5-ти месячный дратхар, вся "борода" в зеленом навозе, гордо шествует домой, как полковое знамя, блин, несет. 😊 Нет бы как все, спокойно съел, сколько надо, а он... 😊

Брюзга

EGO95
Я его вечером в поле вожу гулять, там с недавних пор стали стадо пасти, и мой пес прямо "влюбился" в коровьи лепешки, сначала встанет по всем правилам - хоть картину пиши, потом бросок, и "хомячит" если успеет до моего подхода (подбега ).

У Вас судя по всему нормальная собака. Но кормите Вы её неправильно. Предположу, что сухим кормом. Поскольку большинство из собачников жертвы рекламы. Каким значения не имеет. Ей не хватет ферментов для пищеварения. Сомневаюсь, что хоть один промышленный сухой корм эти ферменты содержит.

Если любите собаку не на словах, как большинство, а на деле, сделайте следующее. На мясном рынке, не знаю где Вы живёте, но в это должен быть рынок на окраине крупного города или в маленьком городке, купите неочищенный говяжий рубец. Или то, что счищают с рубца, при его обработке. Это такие плёнки зелёного цвета. И вот этим зеленоватым грязным рубцом, без взяких ошпариваний, и обвариваний, только песок и грязь смойте, покормите свою собаку некоторое время. Естественно вместе с кашей. Или лучше давайте такую пищу время от времени. Норма рубца, на треть больше чем норма мяса, поскольку рубец менее колорийный. Когда будете резать рубец, придется заткнуть нос ватой. 😊 Пахнет свежим навозом. Но если Вы любите свою собаку, то сделайте именно так, как советует Вам Брюзга. И тогда жрать навоз, она у Вас уже не будет. И спасибо скажет на своём собачьем языке.

Викторыч

Можно прищепкой закрепить
Жалко собу, но попробовать можно.
Резинкой для волос закрепляем ухи перед кормлением. И ухи остаются чистыми.
Не держится резинка на курцхаариных ушах. Имеет свойство сваливаться.

PS.

Я уши мою после еды.
Свои или у собаки? 😀 😀 😀

Katso

Викторыч
Свои или у собаки?
А это смотря кто ест)))
Вообще, у моего пса лимо морда длинная, либо уши короткие - пачкает крйне редко. А вот пятак приходится постоянно вытирать тряпочкой (особенно после творога)
Брюзга
Когда будете резать рубец, придется заткнуть нос ватой.
Я перешел с мяса на рубец. Даю его каждый день, мясо - раз в неделю. После кормления приходится проветривать помещение, но Рич перестал подбирать с земли всякую гадость.

Pulver

Я перешел с мяса на рубец. Даю его каждый день, мясо - раз в неделю. После кормления приходится проветривать помещение, но Рич перестал подбирать с земли всякую гадость.
Как и чем Брюзга обьяснит сей факт.
ИМХО рубец или требуха тут не причем.

Бывалый с Юга

ИМХО рубец или требуха тут не причем.
Причём 😊 Продукты жизнедеятельности травоядных и человека содержат аминокислоту метилмеркаптан(вонизм эксрементов от неё 😊,которая не вырабатывается при поедании белковой пищи и нужна для роста юного организма. Посему, все хищники в процессе роста, поедают фекалии и содержимое желудков жертв(витаминно-аминокислотный винегрет).Можно кормить чищенным рубцом, желудком лося, куриными желудками и даже сушеным рубцом(видел как-то в зоолабазе).
Всё проходит к году, когда, во основном, останавливается рост щенков, так что или терпеть, или искать вышеназванные продукты(в день 200-300 г достаточно).

Katso

Pulver
рубец или требуха тут не причем
Может быть и ни при чём. Я ещё витаминный комплекс даю.
Но жрать какашки перестал после того, как начал давать говяжий рубец. правда, появился неприятный запах изо рта... Это нормально?
Суточная норма рубца у него - 700 гр.

EGO95

Причём Продукты жизнедеятельности травоядных и человека содержат аминокислоту метилмеркаптан(вонизм эксрементов от неё ,которая не вырабатывается при поедании белковой пищи и нужна для роста юного организма. Посему, все хищники в процессе роста, поедают фекалии и содержимое желудков жертв(витаминно-аминокислотный винегрет).Можно кормить чищенным рубцом, желудком лося, куриными желудками и даже сушеным рубцом(видел как-то в зоолабазе).
Всё проходит к году, когда, во основном, останавливается рост щенков, так что или терпеть, или искать вышеназванные продукты(в день 200-300 г достаточно).
Ну что ж, если не найду рубец в магазинах, придется до осени закрывать глаза на поедание навоза, а там лосиных желудков заготовлю на год вперед. Правда придется еще жену убедить положить их в морозилку, и что это нужный и полезный продукт..., ну или купить доп. холодильник..., ну или развестись (третье скорей) 😊 .

EGO95

Но жрать какашки перестал после того, как начал давать говяжий рубец. правда, появился неприятный запах изо рта...
А до этого ( с "какашек") ландышем благоухал? 😊 Сорри за офф.

Katso

EGO95
А до этого ( с "какашек") ландышем благоухал?
Причуивал он их метров за 50-70. Мчался туда как угорелый и начинал жадно жрать. А потом, нажравшись, бежал ко мне (я ведь кричал "тубо!!!" и "ко мне!!!"), и с довольно-обгаженой мордой садился в ожидании вознаграждения за выполненную команду ("ко мне"). И при этом ещё смачно так облизывался. Ароматы при этом были непередаваемые. Приходилось вознаграждать не с руки, а подручных средств (пакетик, листик). После пары таких случаев я перестал есть перед прогулкой....

Pulver

От молодой говядины(главное чтобы перед тем как ее зарезали, жомом не кормили) ,хорошо почищенная(вот где помудохаешься) и промытая в проточной воде, отваренная ,а затем обжареная с лучком требуха-очень знаете вкусная весчь, а для собаки тем более.
Так я про что, сабака попробовав раз сей продукт который питательный и богат не только витаминами, но определеным душком, ИМХО в каждой какашке изназально поймает "вкусный" для нее запах и обязательно будет пробовать на вкус. Я не говорю, что кормить собаку этими вещами плохо(отец всегда гонцов кормил, причем сырой и собаки блестели),я про то,что говяжьи и бараньи кучки жрать она после такого кормления меньше не станет.

Брюзга

Pulver
Я не говорю, что кормить собаку этими вещами плохо(отец всегда гонцов кормил, причем сырой и собаки блестели),я про то,что говяжьи и бараньи кучки жрать она после такого кормления меньше не станет.

Ну кормить рубцом никто никого насильно не заставляет. Если нравится вытирать собачью морду от говна, не кормите. 😊

EGO95

Если нравится вытирать собачью морду от говна, не кормите.
Так кормить или нет? А то у меня взрослеет видать - жрет уже аккуратно, ничего вытирать не нужно! 😀

чинг

Как один из вариантов, отучите собу побираться на улмце.

f@r@on

EGO95
У меня жрёт гадина, и навоз и человеческое, на собачье пофиг, а рожа довольная, ужас... сегодня только утром пизд... н давал, не очень помогает, рубец не представляю, а про куринные желудки чего писали? Ониж не травоядные вроде? Уж лучше куринные давать буду...

ОлВиДом

Чего только я своей суке в молодости не давал -- и рубец самый вонючий и сыра вонючего с плесенью сожрала невесть сколько. Ничего не помогало. Делала хитрую морду и прихватывала дерьма, где только не находила. А находила везде, т.к. сука легавая с дальним чутьем и широким поиском. А потом с возрастом потихоньку успокоилась.

EGO95

Как один из вариантов, отучите собу побираться на улмце.
Уважаемый Чинг. Вы не поняли, как раз с "побирательством на улице" ни каких проблем (ТТТ), утром и днем гуляю в леске, активно посещаемом разным народцем - и пикники тут, и "любовь" под деревом, и просто захаживают те, видать у кого дома WC нет или неработает(засранцы)- соба просто бежит мимо, носом поводит и спокойно дальше, ни дерьмо, ни объедки ее не интересуют - у меня с прежними собаками проблемы с этим были, поэтому "секу" внимательно. Но вот только стоит вывезти вечером в поле, и наткнуться на свежую (именно свежую- засохшие он игнорирует)коровью лепешку, все, пока не съест сколько ему надо-не оттащишь, зато потом спокойно струячит мимо них с песнями. И я не скажу, что он их поедает в немерянном кол-ве, даже одной целиковой не съедает 😊, а дома после прогулкт свою норму съедает полностью, и проблем с пищеварение никаких не возникло (ни воздух не портит, и "ходит" как обычно, и терпит) видимо действительно не хватает каких то ферментов. Так что я не зацикливаюсь.
П.С.: Глисты протравленны, и профилактику делал 10 дней назад.

Pulver

Так что я не зацикливаюсь.
И правильно.

Den_P

В зоомагазинах продается сушеные девайсы - рубец, желудки и т.д. Можно ими заменить свежак? (они не так сильно воняют)

P/S ушатал уже пес жрать кошачье дерьмо из лотка)))

Паршев

Извините что опять вклиниваюсь со своим (хоть и стрёмный совет) - в своё время мне посоветовали столярный костный клей. Кусочки - для собак как леденцы, и сильно помогает против тяги ко всяким уличным деликатесам.

Gilder

Да нет нормальный совет, не стрёмный.

October

Den_P
P/S ушатал уже пес жрать кошачье дерьмо из лотка)))

Кошкин лоток в ванной, а на двери - оконный ограничитель, кошка проходит, собака нет. Так же я сделал и на кухне, где лежит кошкина еда.

shiv

Всем здравствуйте!
Сегодняшнее утро побудило к этому сообщению.
После прогулки думал, что псу башку оторву.
Перебрались с ним сейчас жить в деревню, обнаглел капец. днем я уезжаю на работу, а он бродит по участку, как ему захочется.
Пошли утром в поле, он рвет вперед, постоянно приходилось осаживать, чтоб не ушел до горизонта. вышли на поле - послал его в поиск, и он блин наткнулся на выводок. пока всех тетеревов не разогнал не подошел. орал я на все поле, свистел - ноль реакции. И еще, у него изменился челнок. весной занимались на ровном подрастающем поле, было неплохо, а сейчас трава выше собаки и он бегает какими то зигзагами и кругами. Забуду про это тетеревиное поле и опять его на корде погоняю по покосам ( но он там азарт теряет моментально, пару дней назад занимались - он почелночил 3-4 раза и начал ходить шагом, на меня смотреть, пришлось бегать рядом.
А гавнецо тоже понемногу ел, я его в каждую кучу, мимо которой идем тыкаю носом и ругаю - вроде перестал.

Gilder

орал я на все поле, свистел - ноль реакции
А зачем орать и свистеть если видите что собака не выполняет
команду? Так вы учите её непослушанию. Я никогда не даю
команду если знаю что она может быть не выполнена а у меня нет
средств заставить. Даю команду ОДИН РАЗ и требую её выполнения.

f@r@on

Сегодня купил свисток, огромная просьба, я нашёл один раз и потерял 😞 бесценную страницу в интернете. ищу 3 дня и найти не могу, там были команды голосом, рукой и свистком, ВСЕ для охотничьих собак, может кто натыкался, дайте ссылку пожалуйста!

Охотник Дмитрий

Начну по порядку:
У меня курц, кабель, 7 месяцев. Ходил с ним по нашим полям перепела нету или не ищет, купил подсадного, но сталкнулся с такой проблемой. Пес птицу находит, но стойки нет совсем, даже похожего на стойку, сразу его хватает и все тут, еле из пасти отнял. УВАЖАЕММЫЕ КОЛЛЕГИ подскажите че делать? А то измучился уже может с собакой чето не то?

Seregka

Охотник Дмитрий
Начну по порядку:
У меня курц, кабель, 7 месяцев. Ходил с ним по нашим полям перепела нету или не ищет, купил подсадного, но сталкнулся с такой проблемой. Пес птицу находит, но стойки нет совсем, даже похожего на стойку, сразу его хватает и все тут, еле из пасти отнял. УВАЖАЕММЫЕ КОЛЛЕГИ подскажите че делать? А то измучился уже может с собакой чето не то?
Подводить на корде и останавливать, когда увидите, что собака птицу причуяла. Если перепел нелетающий, то никакой подводки - Вы уже сильно портите собаку, давая ей ловить перепела. Такой работой с подсадной птицей не злоупотреблять - попробовать пару-тройку раз. Цель - только "подтолкнуть" собаку к стойке. Стала - отлично, переходите к дикой птице. Не стала - отложить такие занятия на месяц - два. А вообще - 7 месяцев не срок, может просто время собаки не пришло. Но все равно старайтесь искать дикую птицу. Удачи.

Seregka

shiv
Перебрались с ним сейчас жить в деревню, обнаглел капец. днем я уезжаю на работу, а он бродит по участку, как ему захочется.
Что значит обнаглел? Его хозяин распустил, а теперь жалуется...
У Вас легавая или бобик? Определитесь, уж и не жалуйтесь, что собака себя так ведет. ОтнОситесь к ней как к бобику, а хотите получить легавую? Так не будет.
Собаку в Ваше отсутствие - под замок и никаких самостоятельных брожений.
shiv
Пошли утром в поле, он рвет вперед, постоянно приходилось осаживать, чтоб не ушел до горизонта. вышли на поле - послал его в поиск, и он блин наткнулся на выводок. пока всех тетеревов не разогнал не подошел. орал я на все поле, свистел - ноль реакции.
Зачем без послушания ходить в поле? Подтяните сначала послушание, а потом уже поле. Да и от тетеревов с куропатками Вам в этот сезон надо держать пса подальше. Они горячат собаку и провоцируют непослушание и угонки.
shiv
И еще, у него изменился челнок. весной занимались на ровном подрастающем поле, было неплохо, а сейчас трава выше собаки и он бегает какими то зигзагами и кругами.
Высокая трава - не место для неопытной собаки. К тому же с весны не работавшей и скорее всего все позабывшей. А в высокой траве и опытной то тяжело правильно челночить. Так что не место там Вам.
shiv
Забуду про это тетеревиное поле и опять его на корде погоняю по покосам ( но он там азарт теряет моментально, пару дней назад занимались - он почелночил 3-4 раза и начал ходить шагом, на меня смотреть, пришлось бегать рядом.
Плохо. Ищите место с птицей, чтобы собака вхолостую не работала, заинтересовывайте ее.
Случай в целом у Вас не из легких, так что тут совет один - внимательная, вдумчивая, ежедневная и целенаправленная работа с собакой по всему комплексу... Занимайтесь, думайте, анализируйте и все у Вас получится.

трижды на

У товарища кобель стал на стойку только в 2 года. Поздней зрелости собачка.

Maksim V

товарища кобель стал на стойку только в 2 года.
Собаки как и люди - есть сообразительные , а есть тормоза откровенные . Моя сука умнейшее и хитрейшее создание , а сынок её лох - лохом , мужчина однако...

Katso

Вопрос опытным:
Когда вы рано утром выезжаете на охоту (натаску) вы кормите собаку перед выездом? Или давать ему половинную порцию, а остальное потом? Или бегает голодный, а жратва - после охоты?

Пересвет58

Katso
Когда вы рано утром выезжаете на охоту (натаску) вы кормите собаку перед выездом? Или давать ему половинную порцию, а остальное потом? Или бегает голодный, а жратва - после охоты?
Не кормить. Есть такая бяка у собак, как заворот кишок. Происходит от того, что соба активно двигается с полным желудком. Кормить можно и нужно(Мясом) перед статической охотой в холодное время года. (например - аппортирование дичи при охоте на перелетах)

Maksim V

Всех своих собак , а у меня они были всегда , да и сейчас 4 . Кормлю ОДИН РАЗ в сутки на ночь.

Брюзга

Seregka
Случай в целом у Вас не из легких, так что тут совет один - внимательная, вдумчивая, ежедневная и целенаправленная работа с собакой по всему комплексу... Занимайтесь, думайте, анализируйте и все у Вас получится.

Удивляюсь я Вам Seregka. Если считать, что поведение и рабочие качества закладываются наследственностью, Вы должны бы прежде спросить родословную у собаки. Хотя исходя из общепринятой логики, это не тяжёлый случай, а выброшенные за щенка деньги. Собаку с такой наследственностью нужно либо на сук, либо назад заводчику, а все деньги, включая затраченные за кормёжку, содержание и лечение с него, бракодела - заводчика, взыскать. Продал человеку не известо что. Небось и папа и мама дипломы имеют. А сын такой нелёгкий случай. Разве человек за проблемы деньги отдавал? 😊

Но в данном случае я с вами не спорю, а упрекаю в непоследовательности. Вы поддерживаете и Чинга и Олега 51 и всех остальных дипломированных заводчиков, преклоняясь перед их харизмой, хотя свою собаку делаете сами. Я тоже согласен, в данном случае хозяину нужно потрудиться. Без трудолюбия хорошей охотничьей собаки не вырастить. И прежде чем идти в поле, он хотя бы команду Даун в помещении должен отработать. И далее весь комплекс, как Вы и рекомендовали.

Но впредь не спорьте с Брюзгой. Мне нравится как Вы работаете с Вашей собакой. В послушании и поведении Вашего пса виден Ваш большой труд. И мне не хотелось бы ловить Вас на противоречиях.

А вот к остальным у Брюзги пиэтета нет. Они сейчас на параллельных ветках соловьями разливаются, как на испытаниях огрехи работы их собак (например по пустым стойкам) вытягиваются мастерством их хозяев, и таким образом повышается племенная ценность их питомцев за счет опыта и знаний человека, а не генетических особенностей собаки. Может кто этой метаморфозы и не замечает, но Брюзга то видит всё. 😊

Katso

Пересвет58
Не кормить. Есть такая бяка у собак, как заворот кишок. Происходит от того, что соба активно двигается с полным желудком. Кормить можно и нужно(Мясом) перед статической охотой в холодное время года. (например - аппортирование дичи при охоте на перелетах)
Спасибо.

Oleg 51

но Брюзга то видит всё.
Все провоцирует бедняга.
Какие соответствия или несоответствия? те кто опирается на отбор и подбор пар производителей в разведении или выборе себе щенков на принципах отбора наследуемых рабочих качеств или свойств. а потом упорным трудом их раскрываю, развивают и оттачивают-как правило .за очень редким исключением имеют высоко классных в поле легавых- и это главное соответствие.
А те кто это отрицает или ни хрена в этом не понимают самостоятельно не способны ни вывести, ни приобрести, ни раскрыть заложенный от родителей рабочий потенциал(если паче чаяний случайно удается получить перспективную собаку). Остается только сидет у компа и брюзжать, естественно анонимно, так как раскрытие имени вытащит на свет и общее рассмотрение практический результат брюзжащей иделогии. И то это только в том случае если предмет существует- я имею в виду наличие легавой в принципе, а то комп сможет быть как янонская игрушка. заменяющая реальную собаку и реальную охоту.

Охотник Дмитрий

Вот еще что:
Заметил, что по кошке которая в кустах сидит стойку делает, а также по голубям, за воробьями бегает пока не остановиш, по перепелу срывается и еле удержиш. Может всетаки из за того что подсадной нелетающий? Может он видит его или мой запах на нем чует - пытается сразу подать. Если как вы думаете из за него то работу по подсадному прекращу. Буду искать диких.

Uta brown

Охотник Дмитрий
Вот еще что:
Заметил, что по кошке которая в кустах сидит стойку делает, а также по голубям, за воробьями бегает пока не остановиш, по перепелу срывается и еле удержиш. Может всетаки из за того что подсадной нелетающий? Может он видит его или мой запах на нем чует - пытается сразу подать. Если как вы думаете из за него то работу по подсадному прекращу. Буду искать диких.

А подсадного летающего не пробовали?

shiv

Кто знает У КОГО КУПИТЬ, и КАК СДАТЬ ИСПЫТАНИЯ.
Да, грустная история, если упираться на дипломы.
А может не зацикливаться на них?

Katso

shiv
Да, грустная история, если упираться на дипломы. А может не зацикливаться на них?
Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь в том, что дипломы - вещь крайне субъективная (как и любой вид спорта, где бал правят оценки). Для себя сделал вывод - получу диплом на испытаниях по каждому виду дичи и всё.
Я конечно видел очень мало, но из того что видел вывод сделал такой - состязания и реальная охота имеют мало общего.
Гуру, вы меня за этот пост сильно ногами не пинайте. Лучше убедите в обратном.

Покет

ну вол первых, читая надо и своей головой думать... форум не истина в последней инстанции. для большинства охотников - испытания или состязания - праздник. пообщаться, своих собак показать, чужих посмотреть... все жетоны, медали, степени и остальные вещи придуманы для привлечения хозяев на испытания... главное - баллы по графам. увы, очень мало народу понимают их истинный смысл, как племенного мероприятия. для большинства охотников - одно-два испытания/состязания в год - вполне достаточно. и пообщаться за рюмкой чая и поработать с собаками. а для молодых еще и узнать о своих ошибках и получить рекомендации. совет один- тщательно подходите к выбору экспертов и организаторов. тогда действо сие пойдет на пользу и вам и породе.

Katso

Покет
тщательно подходите к выбору экспертов и организаторов
Это как? Разве можно выбирать экспертов?

Покет

конечно можно. я, например, принципиально к некоторым не езжу. эксперты тоже люди и также имеют недостатки. просто некоторым эти недостатки и уровень их профессионализма не мешает, а некоторым мешает и сильно 😊. узнавайте у товарищей по увлечению, под кем стоит выставлять свою собаку, а чьи дипломы менее ценны, чем бумага, на которых они напечатаны.

Покет

Брюзге бан на два дня за обсуждение политики модерирования раздела.

Seregka

Katso
Разве можно выбирать экспертов?
Скорее их НУЖНО выбирать, отдавая предпочтение наиболее опытным, честным и принципиальным.

panoFF

Скорее их НУЖНО выбирать, отдавая предпочтение наиболее опытным, честным и принципиальным.
а давайте их имена озвучим)

чинг

Katso
Я конечно видел очень мало, но из того что видел вывод сделал такой - состязания и реальная охота имеют мало общего.
Приведу пример одного из опытных экспертов, когда ему ведущий, в противовес увиденного комиссией, начинал доказывать как хорошо сработала его собака. И приводил главный агумент, что он с ней охотиться. После этого аргумента ведущего, эксперт всегда спрашивал -"Позвольте Иван Иванович, мы встретили 5 птиц, сколько Вы из них бы добыли на реальной охоте". В ответ следовало молчание, так как добыть птицу из под такой работы собаки просто невозможно.
Если соба работает хотя бы на Д3 по полю и постановка с послушанием 7 7, вы гарантировано будете с ней удачно охотиться. Испытания по полю отличаются от реальной охоты, только отсутствием выстрела и трофея.

чинг

panoFF
а давайте их имена озвучим)
Ребят, и.нет это средство массовой информации. Делайте соответствующие выводы.

Покет

чинг
Ребят, и.нет это средство массовой информации. Делайте соответствующие выводы.
а я не вижу ничего плохого в том, что бы озвучить имена экспертов, хорошо делающих свою работу. а то из-за постоянного замалчивания фактов и нежелания связываться мы имеем то что имеем. кумовство, подсуживание, нарушение правил, торговля дипломами приобретает угрожающий размах. и вся та прекрасная система, которую мы называем отечественной системой племенного собаководства из-за нечистоплотных экспертов трещит и разваливается по швам. а мы все делаем вид что у нас все гладко. я не спец в легашах, но считаю, что для молодых легашатников такая информация пригодится. иначе один раз обжегшись на молоке - будут дуть на воду.

чинг

Покет
а я не вижу ничего плохого в том, что бы озвучить имена экспертов, хорошо делающих свою работу. а то из-за постоянного замалчивания фактов и нежелания связываться мы имеем то что имеем. кумовство, подсуживание, нарушение правил, торговля дипломами приобретает угрожающий размах. и вся та прекрасная система, которую мы называем отечественной системой племенного собаководства из-за нечистоплотных экспертов трещит и разваливается по швам. а мы все делаем вид что у нас все гладко. я не спец в легашах, но считаю, что для молодых легашатников такая информация пригодится. иначе один раз обжегшись на молоке - будут дуть на воду.
Дим, а я вижу возможность сведения личных счетов.
Утрировано - Виновных может назвать только суд.

Простой пример, 7 лет назад моего пса снимают за погонку бекаса, а погонки небыло. Всему виной то, что эксперт находился этак в метрах 60-70 от нас и его низкая квалификация. Но за семь лет, я думаю он свою квалификацию повысил. А так как я, в свой первый выход в поле получил настолько негативные впечатления, что по гроб своей жизни под этим экспертом выставляться не буду. Другие сейчас, неплохо о нем отзывались. Мнение мое-субъективное.

Василий 10

К сожалению на форуме(будучи инкогнито) можно безнаказанно облить грязью любого и при этом совершенно несправедливо и безнаказанно .Если и озвучивать имена экспертов , то только с их согласия и только положительные моменты их работы .В большинстве случаев, хозяева собак на порядок более субъективны и пристрастны в оценке качеств своих питомцев .И на ринге и в поле. (ИМХО опять же) С уважением .........

Покет

Василий 10
Если и озвучивать имена экспертов , то только с их согласия и только положительные моменты их работы .
так я и пишу, что перечислить тех, к кому стоит ездить. это и по объему меньше и по информативности ценнее.

Glasha

Проблема, ИМХО, в другом. У нас практически во всех Положениях о состязаниях пишут: "Все решения экспертной комиссии, связанные с расценкой испытуемых собак, являются окончательными. Протесты и заявления по ним оргкомитетом не рассматриваются."
Во как, приговор суда можно обжаловать, а решение экспертов - нет.
Эксперт - истина в последней инстанции? Не могу с этим согласиться.
Результат - уровень экспертов в массе катастрофически низок. Сам сталкивался неоднократно с тем, что эксперты... не знают правил (не верно их трактуют), не имея достаточного опыта, желания, заинтерисованности и т.д. Даже самый квалифицировнный эксперт может ошибаться, но... см. выше.

sto-eger

"Межрегиональные состязания легавых собак за кубок ИТС «Каданок» 17-19 июля ИТС «Каданок» Ильин Г.И.
314-0180"
Госпада Легошатники, дайте пожалуйста ссылку на схему проезда.

October

Паша, вот карта
http://maps.yandex.ru/?rt=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0~39.332393%2C54.996226&sll=37.609218%2C55.753559&sspn=0.833332%2C0.530138&l l=38.434464%2C55.360991&spn=2.400514%2C1.15937&l=sat%2Cskl
А вот описание:
http://www.red-setter.ru/kad06.htm
А вообще, тебе не туда, тебе сначала в Раменское надо 😊

Katso

Мне хоть до первых состязаний далеко, но время летит, и знать, что за эксперт меня судит было бы неплохо. Не хочется получать как заниженную, так и завышенную оценку.
С удовольствием почитал бы список экспертов, которым можно доверять.

sto-eger

Артем, спасибо,там ближайшая ж.д. станция Сельхозтехника, до нее электрички ходят?с какого вокзала?Дочь должна будет приехать.

Glasha

2 Katso
В Ваших краях с 13 по 20 сентября проводятся 3 состязания самого высокого ранга, очень рекомендую посетить, будут очень серьезные эксперты и много отличных собак. Организатор Юнис, подробности здесь:
http://redsetter.borda.ru/?0-7

October

Судя по карте, ближайшие там Фруктовая, Сельхозтехнику не нашёл.
http://maps.yandex.ru/?um=UK6GdNXIYibz-pN_ZN6rTfOZVBN8FEnK&l=sat%2Cskl
Нарпавление Казанское:
http://tutu.ru/station.php?nnst=22802

Вроде ещё можно и на автобусе от Выхино (вторая ссылка моего первого поста), но я не ездил.

Glasha

sto-eger
Дочь должна будет приехать.
Ходит автобус Москва-Белоомут, остановится у ворот базы в Каданке. Раньше ходил 2 раза в день от м. Выхино, щас не знаю, надо уточнять.
October
А вообще, тебе не туда, тебе сначала в Раменское надо
А где о них Положение посмотреть?

October

А вот про положение я ничего сказать не могу.

Seregka

Katso
Мне хоть до первых состязаний далеко, но время летит, и знать, что за эксперт меня судит было бы неплохо. Не хочется получать как заниженную, так и завышенную оценку.
С удовольствием почитал бы список экспертов, которым можно доверять.
Тут дело не в оценке и не в доверии. Вы начинающий и Вам нужны объективная оценка Вашей собаки и советы опытного человека по исправлению имеющихся недостатков. В этом плане мне очень понравился Ильин. Пусть хоть и говорят, что он не любит континенталов и излишни строг в судействе, не верьте. Геннадий Иванович очень объективный эксперт, на моих глазах молодой собаке моего друга дал куда больше 3 встреч с птицей, и хоть и снял ее за не проявление чутья, но расписал баллы, описал хозяину работу собаки, указал на все недостатки в работе, дал советы как с ними бороться. Мне тоже подсказал, что и как нужно подтянуть. И вообще та "треха" у Ильина, кажется с 63-мя баллами, самая дорогая для меня расценка.
Очень много внимания молодым собакам на испытаниях уделяли Богомолов и Храмцов. Времени и встреч с птицей предоставлялось всем достаточно.

October

Я вот тоже начинающий, но мне было бы интересно выставиться подо всеми экспертами, чтобы иметь собственное представление о них.

Seregka

October
интересно выставиться подо всеми экспертами, чтобы иметь собственное представление о них.
Я думал получить представление о своей собаке важнее... 😛

sto-eger


А вообще, тебе не туда, тебе сначала в Раменское надо 😊[/B]
Значит не в Каданке будет?В Раменском?

October

Seregka
Я думал получить представление о своей собаке важнее... 😛
Конечная цель, конечно, собака, но эксперт ПМСМ важное звено в постижении её 😊
Кроме того, составлять мнение о пока неизвестном тебе человеке на основании суждений зачастую такого же неизвестного тебе человека - не всегда оправдано.
Несколько другое дело - мнение знакомого или знакомого знакомого, но и тут возможны варианты.
В общем, пока сам не увидишь - не поймёшь, чтобы не было "Пастернака не читал, но осуждаю" (с)

sto-eger
Значит не в Каданке будет?В Раменском?

Будет и там, и там, а ещё и в Марково, но БАМ пока в Раменском, куда я буду выдвигаться в Чт вечером. Так тебе точно в Каданок 😊?

Andrey69

список экспертов, которым можно доверять
Не надо все сводить на "купленость","не компетентность" экспертов, просто показывать собаку надо так, что бы не было лишних вопросов(как Seregka или Yandron) и ставить надо под всех, в итоге будет понятно , что стоит Ваша собака. Всё остальное "бла-бла" от лукавого, не правильный поиск- мне так нравится, гонит- я по утке охочусь и т.д. и т.п.
Все ИМХО. Удачи.

sto-eger

Армен не звонит. Теперь не знаю куда мне. Сам на колесах, двигаю сегодня, а куда давать адрес дочке не знаю.

Seregka

sto-eger
Армен не звонит. Теперь не знаю куда мне. Сам на колесах, двигаю сегодня, а куда давать адрес дочке не знаю.

Звонил Армену, сказали, что он уже в Московской области. Так что Вам в Раменское...

sto-eger

Да уже определился - Раменское.

Freehunter

5 июня забрал долгожданного щенка дратхаара. Родился 20.04, в помете 5 шт. сука 5 лет, вторая вязка, клуб немецкий дратхаар, кобель чемпион Украины. Забирали щенка с владельцем кобеля, так получилось, что он смотрел весь помет в месячном возрасте и застолбил для меня щенка. Когда мы приехали забирать, то по приколу предложили мне из кучи спящих щенков выбрать своего. Я , не долго думая, тыкнул пальцем в первого попавшегося , взял на руки- кобелек, татуировка на брюшке заканчивается на 23 - мой. В помете три девки и два парня. На вид все одинаковые , толстенькие, блестящие. Весил 7 кг, сейчас прохвост весит 14. Сразу нас посели ли в загородном доме. Усадьба обнесена забором из профнастила, есть озерцо с проточной водой 6х20 м . посмотрев н а этот собачий рай, мы с владелец кобеля пришли к единому мнению, что щен может бегать по усадьбе без всяких ограничений, чем он и занимается. Пес в постоянном движении, поел и на двор, гоняет как угорелый. Ветеринары рекомендовали прогнать глистов и не дожидаясь двух месяцев сразу сделать прививки. Первая FORT DODGE CyK/LCI-GP, вторая - FORT DODGE LCI-GP, следующая через 10 месяцев. Спит в специально оборудованной конуре под лестницей на второй этаж. Лестница перегорожена щитом из ламината. На втором этаже сплю я. За все время ни разу не накакал в доме. Лужа одна в три дня, если впадает в шизу. Шкоду сделал пока что только одну - надорвал обои в коридоре, был пойман на месте преступления, выгреб люлей по полной программе, смотался в конуру. После этого обои, мебель, электрошнуры в местах возможных повреждений обработаны Anti Knabbel и No-Chew Trainer. Обувь прячется в шкаф прихожей, на столах пусто, полотенца и мамын халат вне зоны досягаемости. В общем, быстренько приучил нас к порядку. Умнеет на глазах, дрессируется великолепно, до последнего времени держал ягов, небо и земля. Выполняет команду «ко мне» поданную голосом и ультразвуковым свистком в доме, во дворе и в поле безукоризненно, на улице пока туговато. Сидеть выполняется моментально даже в состоянии шизы. Плохо ориентируется по ультразвуковому свистку во дворе, не сразу находит направление на источник звука, в поле все нормально. Совершенно не боится высоты, вчера перешел по сосновому бревну канаву глубиной 4м, я следом за ним, а говорят, что люди с возрастом умнеют. От дома до поля и леса 200м. вчера обработал цуцика Frontline sprey, сегодня собирались в лес, но я умудрился загнать в ногу гвоздь и вместо прогулки сижу пишу это сообщение. Пес гуляет на автопилоте по двору, жена с персицкой кисей в городе.

yandron

Поздравляю!

Freehunter

Спасибо. Сегодня пес первый раз поплыл. Пил воду из озерца и по ступенькам неожиданно зашел в воду, проплыл кружок метра четыре, выбрался по ступенькам на берег и носился минут 5 как угорелый. Жара стоит днем до 30, думаю теперь, к ужасу местных лягушек, он такие заплывы будет практиковать по несколько раз в день. Жаль, пошла на смарку обработка фронтлайном, после неё желательно три дня не купать, а мы выдержали только два.

nikon7

Кабелю 7 месяцев, а ссыт как сука что так?

f@r@on

nikon7
Кабелю 7 месяцев, а ссыт как сука что так?
Голубой???!!!

nikon7

Голубой???!!!
Наверное

Seregka

nikon7
Кабелю 7 месяцев, а ссыт как сука что так?
Не переживайте, 7 месяцев - не срок. У всех по разному бывает. Знаю случай, когда кобель после года лапу начал поднимать...

nikon7

Не переживайте, 7 месяцев - не срок. У всех по разному бывает. Знаю случай, когда кобель после года лапу начал поднимать...
ОК

чинг

Seregka
Не переживайте, 7 месяцев - не срок. У всех по разному бывает. Знаю случай, когда кобель после года лапу начал поднимать...
У меня в поле до сих пор, остановится лапы расставит и вперед.
А вне работы, с чувством и расстановкой.

EGO95

У меня предыдущий песа первый раз лапу поднял в 9 мес. -я от счастья чуть не заплакал! 😊 А "нонешний" в 3,5 мес. ... Уникум, блин...
Гуру, подскажите пожалуйста, в поле соба при подаче команды "даун" подбегает ко мне и только тогда ложиться, пробовал кидать поноску - когда он подбегает, что бы ее взять, "даун" и он ложиться без проблем, уткнувшись в нее носом. Без поноски- опятьдвадцатьпять- останавливаю командой, метров за 20-ать, командую "даун"- он бежит и ложиться передо мной. Как бороться, начинать с маленького растояния, постепенно увеличивая?
П.С. Песе счас 5 мес., останавливается на расстоянии нормально, садиться тоже , а вот лежать к ноге идет... 😞

Покет

Брюзге бан на два дня за дискредитацию других пород. а также за околонаучный бред.

Andreevich

Василий 10
Если и озвучивать имена экспертов , то только с их согласия и только положительные моменты их работы .
С уважением .........
Не помню как это на латыни, а по русски: " О покойниках или хорошо или НИКАК!".
Что во многом согласуется с моим личным мнением обо всех известных мне экспертах. Прошу прощения, как люди пусть живут долго и счастливо, а как специалистам свою собаку постараюсь им не показывать...

flyfisher

А мы тут пару раз в Тюнеж ездили. Первый раз - великолепно отработали, за час - восемь перепелов по полной программе. Причуивает за 5-7 метров при слабом ветре. А второй раз - железно облажались. И птички после дождя куда-то слились. И убегаем, знаете ли. Весело нам. 😞 Будем дальше работать.

Seregka

Прощу прощения за OFF.
2 Andreevich. Александр Андреевич, посмотрите, пожалуйста, в РМ.

Glasha

Andreevich
Что во многом согласуется с моим личным мнением обо всех известных мне экспертах. Прошу прощения, как люди пусть живут долго и счастливо, а как специалистам свою собаку постараюсь им не показывать...
Не разу не слышал, чтобы эксперты просили кого-то показать свою собаку, Вас, думаю, тоже... И сколько Вы их видели? думаю пальцев одной руки хватит. Я только в эти выхи выставлялся под 7(семью) экспертами, до этого выставлялся только под одним из них. Могу сказать, что ВСЕ были очень доброжелательны и весьма квалифицированны. Не надо обобщать, ибо "в семье не без урода".

Glasha

flyfisher
А мы тут пару раз в Тюнеж ездили.
Прошу прощения, но Вы сами просили:
flyfisher
А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки.
Не увлекайтесь "резиной", это ДРУГАЯ птица. Значительно ближе от Вас достаточно нормальной птицы, включая дупеля.
С пожеланием успехов

Andreevich

Seregka
Прощу прощения за OFF.
2 Andreevich. Александр Андреевич, посмотрите, пожалуйста, в РМ.
Посмотрел. Ответил. Некотрое время отсутствовал, так что не обессудте...

Andreevich

Не разу не слышал, чтобы эксперты просили кого-то показать свою собаку, Вас, думаю, тоже... И сколько Вы их видели? думаю пальцев одной руки хватит. Я только в эти выхи выставлялся под 7(семью) экспертами, до этого выставлялся только под одним из них. Могу сказать, что ВСЕ были очень доброжелательны и весьма квалифицированны. Не надо обобщать, ибо "в семье не без урода".
Ради бога. Выставляйтесь хоть перед сотней.
"Сытый голодного не разумеет". Мама в детстве так учила.
На Москве и экпертов и собак достаточное количество. У нас на периферии поменьше будет. Больше приезжие. Так что, когда приезжают, то естественно желают немного заработать. Сами не просят показать собак, но работники охотобщества, а они же и работники Сочинского НацПарка, обзванивают председателей первичек и охотников, имеющих собак и чуть ли не в приказном порядке настаивают на участии в испытаниях, соревнованиях и выставках. Вы в столице немного избалованы...

Starlling

Подскажите пожалуйста, в каком возрасте щенок курцхаара перестанет делать лужи дома? Наш между прогулками (гуляем 2 раза в день) успевает раз 5 дома пописать. Это нормально для 7 месяцев?

Seregka

Starlling
Подскажите пожалуйста, в каком возрасте щенок курцхаара перестанет делать лужи дома? Наш между прогулками (гуляем 2 раза в день) успевает раз 5 дома пописать. Это нормально для 7 месяцев?
Если гулять только 2 раза, то нормально... 😞

Fazzzaaa

quote:Originally posted by Starlling:

Подскажите пожалуйста, в каком возрасте щенок курцхаара перестанет делать лужи дома? Наш между прогулками (гуляем 2 раза в день) успевает раз 5 дома пописать. Это нормально для 7 месяцев?


Если гулять только 2 раза, то нормально...


Если нет возможности заниматься с собакой - зачем брали?

Andreevich

Starlling
Подскажите пожалуйста, в каком возрасте щенок курцхаара перестанет делать лужи дома? Наш между прогулками (гуляем 2 раза в день) успевает раз 5 дома пописать. Это нормально для 7 месяцев?

Посчитайте, а сколько раз за время между прогулками щенка Вы сами это дело делаете? 😲

Starlling

А к чему такая агрессия? Во-первых, с собакой заниматься есть возможность и недостатка внимания она не испытывает. И если вы полагаете, что легавую мы взяли, не понимая ее огромной потребности в продолжительных прогулках, то вы не правы.

Если нет возможности заниматься с собакой - зачем брали?

Starlling

[B][/B]
У вас здесь принято делиться опытом, нападая на тех, кто вопросы задает?

Брюзга

Starlling
У вас здесь принято делиться опытом, нападая на тех, кто вопросы задает?

Со щенком чаще гулять нужно. В таком возрасте не менее 3 раз. А то и четырёх. 2 раза это для взрослой собаки. У Вас наверное нет возможности. Ещё собака может делать это в знак протеста, за то, что Вы её оставляете одну. Поэтому она и писается. Поэтому наш опыт Вам не поможет. Вам скорее всего человек нужен, чтобы днём с ней гулять.

Покет

Брюзга
Не наговаривай на Брюзгу. Я о людях всегда пишу.
Брюзга, еще раз прочту обсуждение политики модерирвания или модератора - отправлю в бан надолго.

taksaAgata

(гуляем 2 раза в день) успевает раз 5 дома пописать. Это нормально для 7 месяцев?
Это нормально! Бывает, при двухразовых прогулках и до года писаются. И от породы это не зависит. Так что, не комплексуйте и, главное, собаку не наказывайте, щенок делает, что может.
На сушняке писают чаще - воды больше пьют.

Andreevich

Это нормально! Бывает, при двухразовых прогулках и до года писаются. И от породы это не зависит.
Это зависит от обмена веществ и объёма мочегова пузыря, а также от состояния нервной системы. Короче - комплекс.

EGO95

На сушняке писают чаще - воды больше пьют.
А я считал, что наоборот меньше... предыдущий пес пока на натуралке был, дома дул, как полностью на "сушку" перешел- почти сразу и перестал, хотя может совпадение.

Andreevich

Недалеко от нашего дома находится конноспортивный центр, на его территории построили капитальный вольер и поселили двух медвежат этого года рождения.
Подводил к вольеру Рицу, но кажется медвежатам больше интересна Рица, чем они ей. Она без особого энтузиазма гавкнет на них пять-шесть раз и бежит к рядом расположенному пруду полазить в камышах и поплавать, а медвежата с большим интересом за ней наблюдают и встревоженно фыркают. Повидимому Рица больше птичница, чем зверовая собака, а может быть в полтора года еще рановато зверя показывать.

taksaAgata

может тоже комплекс? 😛

Starlling

Собаку не наказывем, на улице за туалет хвалим и угощаем, домашние лужи игнорируем

Так что, не комплексуйте и, главное, собаку не наказывайте, щенок делает, что может.

Starlling

Всем спасибо, комплексовать не будем, будем расти 😊

Кеттнер

Может не в тему, но хочу обратиться за консультацией к аксакалам именно здесь. Охочусь в Грязовецком районе Вологодской обл., в основном в Гос фонде. Имею легавую. Открытие охоты, согласно постановления Номер 10 -с 25 августа. Хотели с сыновьями взять путевки в госфонд-не дают. Аргумент- может охотиться только владелец собаки.
Вопросы:
1.Можно ли,и на основании каких документов (где это прописано?), с одной легавой охотиться вдвоем. (кажется раньше это было возможно?)
2.Если я " веду" собаку, т.е.управляю ею,может ли второй охотник стрелять, т.е.охотиться? НУЖНА ЛИ ЕМУ ПУТЕВКА.
3.Путевок в Районе до 15.00 не было, говорят, что губернатор не подписал какие то постановления. Путевку дали только мне. А сыновьям........... А собака то вроде как совместная?
4.П нужна ли вообще путевка на нелицензионные виды?

Завтра охота. КАК БЫТЬ?

f@r@on

Пол ночи читал темы по новому закону об охоте, теперь с охотничьей породой собаки находиться в угодьях (а у нас они вообще сплошь) браконьерство... Где я сейчас гуляю с псиной тутаевское охотхозяйство, так теперь мне и не на рыбалку, ни за грибами курца не взять??!!
Мне кажется это абсолютно убьёт желание держать породистых собак, я и раньше писал, что видел как дворняги работают по птице и зверю... Практически они вынуждают брать ублюдков лайки как наиболее универсальных... Хрен с этими двумя неделями - зато никаких проблем с законом... Обидно... Но к этому и шло...

flyfisher


Я жду, жду, а папка утреннюю охоту проспал, сцуко...

October

В это воскресенье Андроном был взят первый перепел из-под моей собаки, первый, и, надеюсь, не последний.

Oleg M

October
В это воскресенье Андроном был взят первый перепел из-под моей собаки, первый, и, надеюсь, не последний.

Поздравляю с "первенцем" ! 😛

И это только начало! 😊

Брюзга

f@r@on
теперь с охотничьей породой собаки находиться в угодьях (а у нас они вообще сплошь) браконьерство... Где я сейчас гуляю с псиной тутаевское охотхозяйство, так теперь мне и не на рыбалку, ни за грибами курца не взять??!!

Так оно и раньше было. С собаками неохотничьих пород нельзя охотиться, а собаками охотничьих пород гулять по угодьям. Охотничья собака - это ружье, а не диванный пупсик. Кроме как на охоту, больше никуда брать нельзя.

Кстати, водить молодого курца за грибами, значит портить его постановку по полю. Если он в вальшнепа упрётся, а хозян в это время грибы собирает, чем это кончится? Тем что собака стойку рвать начнет. Потом будете на наследственность грешить, а виной будет прогулка в лес, за грибами.

Seregka

October
В это воскресенье Андроном был взят первый перепел из-под моей собаки, первый, и, надеюсь, не последний.



Поздравляю!

October

Спасибо)

yandron

(В это воскресенье Андроном был взят первый перепел из-под моей собаки, первый, и, надеюсь, не последний.)

И прошу заметить, Гранда сработала просто отлично... стойка, посыл, выстрел, подача (в руку)... о погонках или не послушании и речи не было. Просто супер!
Артём еще раз поздравляю! Теперь твоя очередь добывать из под Гранды! НП, НП!

Seregka

yandron
о погонках или не послушании и речи не было.
Обычно у континенталов это все проявляется чуть позже, когда начинают из-под псины много стрелять и позволять подавать. Так что совет - не расслабляться и следить за собакой!

yandron

Если каждый раз перед выстрелом укладывать собаку и после выстрела выдерживать на позиции, и только потом посылать за дичью, то думаю, никаких погонок не будет.
Говорят охота портит собаку..... 😊 Собаку портит охотник своей горячностью, невыдерженностью, желанием во что бы то не стало подстрелить птицу.
Вывод: как написал Сергей... не расслабляться и следить за собакой!

Покет

Октобер, с полем 😊 разговелся 😊 Поздравляю. Я свою первую утку на всю жизнь запомнил...

Seregka

Покет
Я свою первую утку на всю жизнь запомнил...
Аналогично... И первый, еще летний вальдшнеп из-под тоже стойки запомнился...

чинг

Покет
Собаку портит охотник своей горячностью, невыдерженностью, желанием во что бы то не стало подстрелить птицу.
Абсолютно точно.

Бывалый с Юга

С Полем, Артем!!! Первая птица из под первой собаки... Красивых и фартовых полей вам с Грандой!!!
п.с. ваш братец Кайзер тут отличился.. http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic216-15.html 😊
ппс: ну и мы с папашкой Грегом, но об этом попозжеЕ, опять улетаю в пампасы...

Seregka

Бывалый с Юга
п.с. ваш братец Кайзер тут отличился.. http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic216-15.html
Поздравляю! Только 894-88-557-555-88=86б вроде должен быть ДI, а не ДII...
Бывалый с Юга
ппс: ну и мы с папашкой Грегом, но об этом попозжеЕ, опять улетаю в пампасы...
Что, радостью от очередного ДI с друзьями не поделишься? 😛

yandron

http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic216-15.html
Ну Санька с Кайзером жиганули, ну молодцы! Поздравляю от всей души!!! Так держать!!!

Seregka

Seregka
Только 894-88-557-555-88=86б вроде должен быть ДI, а не ДII...
И сумма балов 85 получается, а не 86... Где ошибки?

October

Спасибо ещё раз, но тут надо добавить, что команды собаке давал Андрон, он же и стрелял. Всё происходило за моей спиной 😊 Мне собака только подала)

А Александра и Улана поздравляю!

Бывалый с Юга

сумма балов 85 получается, а не 86
Ошиблись эксперты, а я не проверил 😞 Д1 не дали, потому как не было перемещенной.. Но ящик коньяка Саша выиграл 😊)))

Seregka

Бывалый с Юга
Ошиблись эксперты, а я не проверил
Имена экспертов - в студию...
Бывалый с Юга
Д1 не дали, потому как не было перемещенной..
Просто привык, что обычно в подобных случаях ставят 7 в начале. Видимо, дабы избежать двоякого толкования расценки...

Бывалый с Юга

Имена экспертов - в студию...
Да ладно тебе, обычная арифметическая ошибка, а судил Демидов М.К.,Всероссийская категория, очень строгий товарищ...

Seregka

Бывалый с Юга
Да ладно тебе, обычная арифметическая ошибка, а судил Демидов М.К.,Всероссийская категория, очень строгий товарищ...
Зато теперь знаем за кем пересчитывать надо. А то вдруг до ДI баллов не досчитают. 😊

Freehunter

Нам 3 месяца и 10 дней и сегодня у нас первый праздник - первая осознанная работа по куропаткам. До этого мы месяц каждый день гуляли по полтора - два часа в поле и в лесу, два раза спарывали куропаток. В этот раз мы попали на наброд, поработали нижним чутьем, подняли голову, сделали потяжку, остановились, секунд через пять прыжком подняли стайку куропаток, от неожиданности замерли на месте. После этого пес бросился в погоню, пробежал метров пять, остановился, медленно подкрался, снова остановился и после паузы прыжком поднял на крыло еще одну куропатку. Я сразу позвонил владельцу кобеля, пока мы с ним говорили, пес с азартом обнюхивал следы. Мне посоветовали похвалить собаку, взять на поводок и идти домой, что мы и сделали. Адреналин захлестывает, завтра с утра пойдем снова.

чинг

Freehunter
Нам 3 месяца и 10 дней и сегодня у нас первый праздник - первая осознанная работа по куропаткам. До этого мы месяц каждый день гуляли по полтора - два часа в поле и в лесу, два раза спарывали куропаток. В этот раз мы попали на наброд, поработали нижним чутьем, подняли голову, сделали потяжку, остановились, секунд через пять прыжком подняли стайку куропаток, от неожиданности замерли на месте. После этого пес бросился в погоню, пробежал метров пять, остановился, медленно подкрался, снова остановился и после паузы прыжком поднял на крыло еще одну куропатку. Я сразу позвонил владельцу кобеля, пока мы с ним говорили, пес с азартом обнюхивал следы. Мне посоветовали похвалить собаку, взять на поводок и идти домой, что мы и сделали. Адреналин захлестывает, завтра с утра пойдем снова.
Пес еще маленький, но ошибки Вы уже делаете.
На стойке, щенка надо аккуратно придержать кордой(поводком), подача(подъем) птицы ТОЛЬКО ПО КОМАНДЕ. Не дай бог, привыкнет и будет рвать стойку.
После подводки и подъема птицы, собака должна остаться на месте. Погонки дисквалифицируют собаку на испытаниях и смертельно опасны на охоте.
Воспользуйтесь кордой, после подъема птицы, остановите собаку.

Freehunter

Спасибо за совет с кордой, но угодья такие, что ее применение не возможно - огороды, черезполосица, скошенная пшеница полосой 15 м затем такая же полоса бурьяна или нескошенного овса. Пес находит наброды нижним чутьем, потом переходит на поиск верхним, останавливается, поднимает стайку на крыло, при этом остается на месте не гонит. Куропатки улетают, а он со страстью начинает разнюхивать следы. И так уже три дня подряд. Может не пускать его туда где есть куропатки? Команды сидеть, ко мне по свистку и жесту выполняет безотказно, но челноком я планировал заняться после четырех месяцев, сейчас в поле гуляем в направлении на ветер. Завожу собаку по ветру лесом или на поводке.

f@r@on

У меня не ложится просто категорически... сидеть пожалуйста, ко мне голопом, нельзя - у миски хоть полчаса сидеть будет НО не ложиться вообще... Уж и бутерброды со сливочным маслом подпихивал и орехи и всё что любит, не ложиться сама только если насильно положить... 😞

Seregka

Freehunter
Может не пускать его туда где есть куропатки? Команды сидеть, ко мне по свистку и жесту выполняет безотказно, но челноком я планировал заняться после четырех месяцев, сейчас в поле гуляем в направлении на ветер. Завожу собаку по ветру лесом или на поводке.
Конечно не надо. Приучаете псину работать без стойки.

Seregka

f@r@on
У меня не ложится просто категорически... сидеть пожалуйста, ко мне голопом, нельзя - у миски хоть полчаса сидеть будет НО не ложиться вообще... Уж и бутерброды со сливочным маслом подпихивал и орехи и всё что любит, не ложиться сама только если насильно положить... 😞

И не над ложиться... Главное - четкое выполнение останавливающей команды. А что псина при этом делает - ложится, садится или стоит, совсем не важно. К тому же стоя собака лучше видит куда падает битая дичь, да и в холод класть собаку в воду не стоит...

Брюзга

Вот торопыги! Щенки ещё такие маленькие, а их уже и командам, и стойке и в натаску. Да дайте им хотя бы вырасти! В 4 с половиной месяца собак не натаскивают. И не дрючат командами. И не требуют от них ничего сверестественного. Боитесь опоздать? Куда? Кто бы что не говорил, легавая собака раньше чем не повзраслеет, всё равно работать не будет. Весной натаскаете, а летом на охоту. Только в следующем году. А до 8 месяцев собаку не перегружайте.

Oleg M

Брюзга
Вот торопыги! Щенки ещё такие маленькие, а их уже и командам, и стойке и в натаску. Да дайте им хотя бы вырасти! В 4 с половиной месяца собак не натаскивают. И не дрючат командами. И не требуют от них ничего сверестественного. Боитесь опоздать? Куда? Кто бы что не говорил, легавая собака раньше чем не повзраслеет, всё равно работать не будет. Весной натаскаете, а летом на охоту. Только в следующем году. А до 8 месяцев собаку не перегружайте.

+1


Oleg M

Сам себя не похвалишь....

Тихим сапом, случайно 😊 мой Максимус заработал Полевого Победителя состязаний по комплексу 😛


http://guns.allzip.org/topic/111/500312.html

f@r@on

Простите есть срочный вопрос, сегодня был в областном, дали без разговора путёвку, пугали про экспертов, дипломы, дали даже не видя собаки.... Но болотно-луговая, степная и полевая, боровая на неделю позже (с 8-го) НО нет на утку, что на утку раньше с собакой нет вообще разрешения?
Это моя самая любимая дичь 😞 После тетерева конечно, но на него я лицензию не брал 😊

shiv

Ну что же, кажется и мы сдвинулись.
вечером работали по дупелю. Отработали по трем птицам, при этом на первой был посов метров 5, по остальным остался на месте после взлета птицы. Взяли ружье, прошли дальше.
На повороте челнока прихватил, встал, пока я к нему побежал птица взлетела, скомандовал ДАУН, пес остался на месте, но не лег, выстрелил, он сунулся метра 4-5 и опять дауном я его уложил.

перед этим два дня упирались на даун. Отрабатывали только две команды Вперед и через 5-7м Даун. действительно, помогает только настойчивость и твердость.

Oleg M

f@r@on
что на утку раньше с собакой нет вообще разрешения?

На Утку (всю водоплавающую) охота открывается для всех!
С собаками открытие раньше срока не предусмотрено.

да и зачем? на открытии вообще можно не стрелять. при наличии рабочей собаки без добычи не останетесь. 😛

Glasha

Oleg M
Тихим сапом, случайно мой Максимус заработал Полевого Победителя состязаний по комплексу
Зачем Вы так? Заслуженная победа, примите поздравления!

Seregka

Oleg M
Сам себя не похвалишь....
ПОздравляем!
Oleg M
случайно мой Максимус заработал Полевого Победителя состязаний по комплексу
"Случайно" это не бывает. Победы - закономерное следствие Ваших способностей и упорной работы...

f@r@on

Простите и ещё один, собака на двоих может быть какие документы нужны другу?

Василий 10

Простите и ещё один, собака на двоих может быть какие документы нужны другу?
Добрый день Евгений. Путевку тебе не дать не имели права, поэтому и дали. Просмотри нашу прошлую переписку. Если в приказе об открытии охоты стоит формулировка "с собаками имеющими справку о происхождении" то ты идешь и берешь путевку, не дать не имеют права. В нашей области с одной собакой могут охотиться два человека , другу тоже надо брать путевку. Но я тебе брать ружье не советую .Пусть стреляет друг (соответственно тебе путевку можно не брать) . Тебе нужно все внимание уделить собаке ,и контролировать ее поведение на корде. Поверь, тебе надо не охотиться а заниматься с собакой .Совмещать практически не возможно(особенно без опыта И с первопольной собакой)
Это моя самая любимая дичь
Поохотишься с собакой со стойки , утка будет по боку. Эта охота на порядок интересней и красивее. А команду лежать отрабатывать все равно необходимо Как Ваша аллергия? Чтобы не засорять тему пиши в РМ С уважением .....

чинг

Брюзга
Вот торопыги! Щенки ещё такие маленькие, а их уже и командам, и стойке и в натаску. Да дайте им хотя бы вырасти! В 4 с половиной месяца собак не натаскивают. И не дрючат командами. И не требуют от них ничего сверестественного. Боитесь опоздать? Куда? Кто бы что не говорил, легавая собака раньше чем не повзраслеет, всё равно работать не будет. Весной натаскаете, а летом на охоту. Только в следующем году. А до 8 месяцев собаку не перегружайте.
+1 Только я считаю, плотно начинать работать можно с 6-7 месяцев, в зависимости от проявления охотничей страсти.

Freehunter

Попытки превратить дратхаара в спаниеля прекратил. Сегодня до 21. 30 гуляли по пастбищу. Чего только пес не вытворял - и выл, и лаял , и пытался кусаться. Откупился от него еживикой, он это дело любит, ест прямо с куста. При этом выбираем только черные, спелые ягоды. Влез в болото в мелиоративной канаве, весь в грязи. Пришлось уже дома бросить в озерцо сухарь и дать команду возьми. Таким образом отмыл собаку от грязи. Плаваем мы с двух месяцев, но подачей с воды я с ним еще не занимался.

Бывалый с Юга

Вернулся с Вологодской....
http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/viewtopic.php?p=5906#5906

Oleg M

Бывалый с Юга
Вернулся с Вологодской....
http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/viewtopic.php?p=5906#5906

С полем!

Seregka

Бывалый с Юга
Вернулся с Вологодской....
Богато там... С Полем!!!

Nekto Klon

Ну вот и мы теперь дипломированные специалисты.
Анита, после долгих сборов, с короткими перерывами, одипломилась. Д3 по перепелу. Где только она за эти сборы не была, и в Волгограде с Евпаририей, и под Покровом, а вот одипломилась под Орлом.
Так что пару недель отдохнем, под Астраханью, и регулярные прогулки с ружьем тоже начнем совершать.

Oleg M

Nekto Klon
Ну вот и мы теперь дипломированные специалисты.

Принимайте поздравления!

Бывалый с Юга

Поздравляю!!!

Nekto Klon

Спасибо!!!
Обязательно сделаем фото первой, добытой совместно, дичи.

Freehunter

Хочу поделиться впечатлениями от использования для корма говяжьего желудка - рубца. Мы гуляли в поле, а в это время племянник поставил ведро с рубцом на крышу Нивы, которая стояла во дворе. Вернувшись с прогулки щен сразу начал карабкаться на Ниву. Сколько я ребец не полоскал - запах навоза остался и довольно сильный. Рубец был порезан на сантиметровые квадратики, попакован в мешочки по 300 г и отправлен в морозилку. Замешал я его с овсянкой, пес все это лупнул с огромным удовольствием. Даю я рубец два раза из пяти кормлений уже 5 дней. Гуляем мы теперь, что бы не напороться на куропаток, по пастбищу. Пес не пропускает ни одной навозной кучи. Я удивляюсь, как все это дерьмо в нем помещается. Не знаю как он будет реагировать на человеческий кал, но от коровьего и конского навоза его оттащить не возможно.

Katso

Freehunter
но от коровьего и конского навоза его оттащить не возможно
Я уже 3 месяца кормлю своего рубцом, но он абсолютно равнодушен к навозу как человеческому, так и коровьему. Может проблема в чём-то другом?

Брюзга

Freehunter
Пес не пропускает ни одной навозной кучи. Я удивляюсь, как все это дерьмо в нем помещается. Не знаю как он будет реагировать на человеческий кал, но от коровьего и конского навоза его оттащить не возможно.

Попробуйте заменить овсянку рисом. Овсянка не самый лучший корм для собак. Возможно нужно больше давать рубца. В нем калорийность, в полтора раза ниже мяса. Может он у Вас просто голодный.

И наверное врезать ему тоже не помешает. Если без привязи, то из рогатки.

Freehunter

Нам 20 - го числа исполнится 4 месяца. Содержание вольное - целыми днями носится по двору, вечером обязательная полуторачасовая прогулка в поле (на пастбище) , вес 18 кг, на щенка не похож- крепенький с хорошо развитой грудной клеткой, не жирный. Кормлю 5 раз. В 7 - творог с кефиром, ч ложка меда, перепелиное яйцо, два бутерброда черный хлеб с маслом. 11 - 100 г морской рыбы, яблоко, каша из смеси злаков, но основа геркулес. В 15и19 - по 150 г рубца с кашей и кефиром, овощи, вес порций кефиром довожу до 450г. В 23 -150 г говядины, немного каши, морковь с постным маслом, вес порции 350 г. На сколько я читал, норма мяса 10-15 г на килограмм веса щенка. По мясу рыбе и рыбе и рубцу получается вроде бы превышение нармы.

Брюзга

Ну тогда не остаётся ничего другого, как хворостиной повоспитывать. На поводке, наведите на навозную кучу, далее команду: фу или нельзя, в зависимости от того, что там у Вас принято, и если не слушает, то волшебное прикосновение хворостиной по крупу. Для начала аккуратно, а далее в зависимости от того, как реагировать будет.

Katso

А может у него каких-то веществ в организме не хватает? Подавать ему каких-нибудь витаминов?
Да, кстати, насчёт нехватает: у моего Ричарда шерсть начала сыпаться со страшной силой. У него и так её мало, а тут ещё.... Может присоветуйте что-нибудь?
А то будет что-то одно из двух - либо пёс облысеет (а это некрасиво), либо жена нас на улицу выгонит (а там осень на носу).

badger

Katso, попробуйте давать сушеную морскую капусту при кормлениях, я своему (спаниель) сыпал за раз где-то треть чайной ложки.

f@r@on

Freehunter
от коровьего и конского навоза его оттащить не возможно.
Было так же, в 6 месяцев сама без всекого моего вмешательства перестала обращать внимание, на поле бежит свежую лепёшку понюхает и дальше бежит, а раньше набрасывалась и аж пена изо рта текла... Действительно чего-то не хватает видимо... А у меня и отбросы перестала сама собирать... Понюхает и дальше бежит...

Freehunter

Покормил в 19 150 г рубца, до 500 добрал кашей и морковью. В 20 пошли гулять в поле. Все это время с 19 до 22 носился галопом и только сейчас успокоился. Отрабатывали подачу в поле с использованием корды - какая чудесная приспособа эта веревочка. По команде тубо отскакивал от навозных куч, так что люлей ни разу не выгреб. Может нужно сделать вид, что я не обращаю на него внимания и в момент преступления врезать прутом по заднице?

Брюзга

Freehunter
Может нужно сделать вид, что я не обращаю на него внимания и в момент преступления врезать прутом по заднице?

Есть и такой вариант. У Оберлендера хлыст прячется за шиворотом одежды. так что только кончик рукоятки торчит. Если собака начинает думать, что хлыста нет. и можно повыпендриваться, то эта "волшебная палочка" вытаскивается из-за шиворота, и разочаровывает собаку. 😊 Но у пса после этого складывается впечатление, что с хозяином шутить никогда не стоит. С палкой он или без.

Dim12

Nekto Klon поздравляю! у нас пока д3 по утке.


Есть тема и желание поехать поохотится в Астраханской обл открытие 12 сентября на уточку, куропаток, фазанчика с молодой легавой, в активе два охотника, уазик и собик едем дикарями в пассиве хорошая компания, присоеденяйтесь... ну и конечно рыбалка

Freehunter

Сегодня столкнулся со следующей проблемой - на прогулке в поле не хочет бегать, ложится в травку и внимательно наблюдает за мной. Отхожу метров на 50, жестом даю команду Ко мне - несется галопом, садится , получает кусочек сыра. Посылаю командой Вперед - отбегает метров на 10 и опять ложится. С двойным свистком отбегаю от прохвоста - он обгоняет меня не 10 метров и снова ложится. Мы гуляем в поле каждый день. Может ему надоела бесцельная беготня и он выдуривает у меня сыр провоцируя команду Ко мне? Я очень основательно готовился перед тем , как приобрести собаку перечитал кучу литературы от Дурова с Фишером до Малова с Оберлендером, внимательно прочитал сообщения на легашиных форумах, но нигде подобный случай не описывался. Сегодня занимались отработкой подачи с воды. Идет в воду только после команды Подай (я после лаек и ягов не могу привыкнуть к слову АПОРТ), плавает хорошо, специальную резиновую утку берет правильно, отдает в руки, но пока не садится с уткой. Сегодня нам исполняется 4 месяца. Жара стоит тридцатиградусная, гуляем в поле с 20 до 21-30 когда не так жарко. С подачей я старался не переусердствовать - как только пес слегка притомился, сразу прекратил занятия.

Gilder

Ну какая ему охота? Маленький ешё. Моему сейчас 16 месяцев и в
этом году будет его первый сезон. Не моё конечно дело, но я
думаю что рано ему на охоту.

Брюзга

Freehunter
Сегодня столкнулся со следующей проблемой - на прогулке в поле не хочет бегать, ложится в травку и внимательно наблюдает за мной.

Это не проблема. Балуется он. Перестаньте обращать на него внимание. Сам за вами бегать начнёт. В принципе, Вы по иерархической лестнице должны быть выше. Тот кто вожак, тот ни за кем не бегает. Гуляет не он, гуляете Вы с ним. Чаще меняйте направление, он убежал в одну сторону, поворачивайте в другую, даже если вам туда не надо.

Freehunter

Спасибо за совет. Сегодня обязательно попробую не обращать внимание не его фокусы. Он очень любит носиться по лесу, когда мы возвращаемся с прогулки, попробую спрятаться. С шести месяцев планирую ставить его по куропатке (это будет конец октября). Перепел и дупель к этому времени откачуют на юг.
Через месяц планирую несколько раз свозить его к папе, пусть поучит его уму разуму. Хозяин папы говорит, что таким образом поставим челнок. Папа наш насобирал такое количество всевозможный железом и кубков, что я думаю, ни чему плохому сынулю учить не станет.
Мы тут компанией шахтеров- пенсионеров соорудили, на усадьбе одного из егерей фазанарий. Штук 50 планируем выпустить ноябре - октябре в угодья и попробовать поохотится. В следующем году ожидаем до 1000 голов. Можно ли молодого пускать по фазану? Они же гады бегают, и взлетать не очень любят.

Брюзга

По классической науке, идут от мелкой небегающей невонючей птицы к крупной, вонючей и бегающей. Так легче научить собаку правильной отработке птицы.

Но в случае с вольерным фазаном, лично я не стал бы слишком буквально следовать этому правилу, так как вольерный только что выпущенный фазан западает вполне конкретно. Иногда не летит и не бежит, пока пинка не дашь. Это из личного опыта. Единственное, что меня смущает, так это неопытность пса. Вольерный фазан обычно денег стоит. И если неопытный пёс его спорет, или погонит, (а это обязательно будет, потому как птица БОЛЬШАЯ и взлетает НИЗКО) то стрелять по нему нельзя, и он зараза улетит, вместе с вашими деньгами. С этой точки зрения лучше с неопытной собакой воздержаться от фазаньих охот. Дорого обойдется.

Freehunter

Если вопрос в деньгах - то это не наш случай. Охота для нас, как для соучредителей, бесплатная, заплатим за обычную утиную отстрелки и то врядли. Я планирую на эту охоту взять папашу моего щенка. Он несколько раз работал по дикому фазану в закарпатье. В нашей компании нет ни одной легавой и практически никто видел в живую охоту с легавой, только по телевизору, так что всем будет интересно.

Seregka

Freehunter
Можно ли молодого пускать по фазану?
Не советую. Щенок его легко может поймать и проблемы со стойкой и погонками вполне могут образоваться...

Freehunter

Ну вот и будь мудрым. Посоветуйте график подготовки дратхаара, 4 месяца от роду. Из дичи: куропатка- круглый год, на перепела и дупеля в наших краях никто не охотится, но они есть, коростеля полно, но он не хочет летать и хорошо бегает - в литературе не советуют, по фазану все доходчиво растолковали . Вальдшнепа никто не трогает - в лес вечером, с ружьем - да вы с ума сошли. До лесных и полевых угодий 300 м, озерцо во дворе. Содержание вольное - свободно целый день носится по двору, двор огорожен. Сам по собственной инициативе пару раз в день плавает. Я до 17 привязан к дому, но два три раза по 20 минут занимаюсь дрессурой. После 17 свободен яко птах. Вот вроде бы все исходные данные.

Брюзга

Freehunter
Посоветуйте график подготовки дратхаара, 4 месяца от роду.

И куда вы все так торопитесь? Один в 6.5 месяцев уже лапы собаке на охоте по коленки стёр, Вы в 4 месяцы график подготовки испрашиваете. Расслабьтесь. До 8 месяцев нечего собаку дрючить. Толку от этого чуть. Они ещё дети!!!! Ничего страшного не будет, если Вы натаскивать собаку в следующем году весной начнёте. Самое время.

А натаскивать нужно и лучше на дупеля. Хоть у Вас там никто на них и не охотиться. Наскайте, научите работать с индивидуальной птицей. А уж потом пёс без труда и с выводком справится. Унюхать одну осторожную небольшую птицу, или десяток крупных в одном месте, это разное умение.

Den_P

Брюзга

И куда вы все так торопитесь? Один в 6.5 месяцев уже лапы собаке на охоте по коленки стёр, Вы в 4 месяцы график подготовки испрашиваете. Расслабьтесь. До 8 месяцев нечего собаку дрючить. Толку от этого чуть. Они ещё дети!!!! Ничего страшного не будет, если Вы натаскивать собаку в следующем году весной начнёте. Самое время.

А натаскивать нужно и лучше на дупеля. Хоть у Вас там никто на них и не охотиться. Наскайте, научите работать с индивидуальной птицей. А уж потом пёс без труда и с выводком справится. Унюхать одну осторожную небольшую птицу, или десяток крупных в одном месте, это разное умение.

Гулять то с ними в полях в этом возрасте можно? Ничего страшного в этом не будет, если я с со своим курцем (5 месяцев) хожу на охоту самотопом по перу? Или его лучше в машине закрывать, пока я охочусь?

Freehunter

Мне сейчас 56 и я уже 6 лет на пенсии. Время летит, как говорит Жванецкий: - аж в глазах рябит, то белое то зеленое. После стольких лет каторги (мою работу иначе не назовешь) хочется пожить в собственное удовольствие. Вот поэтому и спешу с натаской и дрессировкой, спешу жить. Естественно, я очень боюсь испортить собаку. Под графиком подготовки я имел ввиду сроки- возраст, когда чем рекомендовано заниматься, когда челноком, когда подачей с воды, когда оттачивать до идеала команды Даун, Сидеть, Стоять. Уже два месяца, как мы ежедневно по полтора - два часа гуляем в поле и в лесу. У меня такое впечатление, что щенку скучно и он хочет свежих впечатлений. Все запахи знакомы, как и все ежи в округе. Вот он и начинает дурить. Может попробовать пустить его на корде туда, где есть куропатки?

Den_P

Я все же склояняюсь к мысли, что лучше чего то недоучить (неперебрать, а в следствии не на портачить), чем нагрузить собаку в таком молодом возрасте обилием дрессуры и поведением на охоте...

Вы же сами видите, как Ваш молодой пес интерисуется всем, так не стоит наверно ему открывать все тайны сразу, а то может получится как с голодавшим человеком - если сразу много дать пищи, организм пересытится и умрет..., т.е. мне всегда казалось , что лучше чему то учить со временем, чем потом переучивать....

Это только мое ИМХО, я курцхаровод только 5 месяцев, до этого были только кошки, рыбки и черепашка НЛО)))

Покет

Den_P
Я все же склояняюсь к мысли, что лучше чего то недоучить (неперебрать, а в следствии не на портачить), чем нагрузить собаку в таком молодом возрасте обилием дрессуры и поведением на охоте...
абсолютно правильно.

Oleg 51

Посоветуйте график подготовки дратхаара, 4 месяца от роду.
Посмотрите здесь. Имхо это лучшее практическое руководство по воспитанию и натаске легавой с очень правильными приоритетами-
http://io.ua/s2875

Freehunter

Уточните, пожалуйста, название источника - название, фамилия автора. Приведенная Вами ссылка, к сожалению, не работает.

Бывалый с Юга

То же самое можете осмотреть тут http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic59.html
п.С. Странно, у меня ссылка открылась...

Oleg 51

Читайте пожалуйста, но много.
Бобров И.Г.
Эксперт Всесоюзной кат.
1970г.
ИНСТРУКЦИЯ
о воспитании и натаске легавых собак
Уважаемый товарищ!
Полевая комиссия секции немецких легавых собак, зная, что Вы приобрели щенка, заинтересована, чтобы Ваш воспитанник был хорошим полевым работником и верным помощником в Вашей охоте, в основном по пернатой дичи, на что и имеет все шансы стать таким.
Перед тем, как идти с ним на охоту и стрелять из-под него дичь он должен пройти курс комнатной и полевой дрессировки, а также должен быть натаскан по дичи без стрельбы из-под него.
Воспитание и дрессировка начинается с момента появления щенка у Вас дома. Здесь будут элементы приучения щенка к чистоплотности, аппелистости (приход собаки на зов, свисток и жест), лежание по команде «ДАУН» или «ЛЕЖАТЬ» и разработки подачи всяких мягких предметов. Вся эта дрессировка дома производится постепенно, начиная с самого легкого (приход на зов) до самого трудного - «ПОДАЧА» и протекает, сообразуясь с возрастом щенка, но к 8-10 месяцев желательно, чтобы щенок знал эту элементарную дрессировку и по возможности твердо, что сильно облегчит его полевую дрессировку и ускорит натаску.
К элементарной дрессировке вне дома относятся также элементы комнатной дрессировки, требуется четкое исполнение команды «ДАУН» (лежать) на любом расстояний от натасчика, четкого и быстрого прихода на свисток, зов, жест (аппелистости). И как завершающий этап полевой дрессировки - разработка поиска и правильной аппортировки.
На дрессировку вне дома достаточно один-два месяца работы, чтобы собака в совершенстве знала ее. Работать надо по возможности чаще, каждый день раза по два, минимум по 15-20 минут. Заниматься надо, где имеется возможность отпустить от себя собаку (двор, тихая улица, и т.д.), а по выходным дням за городом на бездичных местах. Во время всех занятий, пока собака не тверда в исполнении команд, надо избегать отвлекающих внимание собаки причин как-то: присутствие других собак, людей, в особенности детей, и пр..
Основное правило дрессировки почаще награждать, за правильно выполненное упражнение и поменьше наказывать. Наградой служит то или иное лакомство (печение, конфеты и т.п.) в зависимости от того, что любит собака.
Без мер принуждения в дрессировке обойтись нельзя. Мерами принуждения являются выговор (строгим тоном Вашего голоса, взятие собаки на поводок и уходом с прогулки, взятие собаки на корду, и телесное наказание собаки).Самой лучшей мерой принуждения является длинная корда (шнур, веревка, ремень) от 4 до 30 метров длиной, при помощи которой собака всегда у Вас в «руках», и Вы можете ею управлять. В некоторых случаях, и довольно редких, приходится в сочетании с кордой применять строгий ошейник. Для взрослой собаки, когда собака знает, что от нее требуют, но приказаний не выполняет, и обязательно в сочетании с кордой, редко можно применить и плеть (не прут или палку), а тем более бить собаку ногой, но это надо применять очень осторожно и своевременно. Как обязательное правило при всех выходах в поле для целей дрессировки, натаски и в первое поле на охоте иметь всегда на собаке корду.
Наказывать собаку, бить за непозывистость категорически воспрещается, не соблюдая это правило, воспитаете с нарушенным контактом с Вами собаку, т.е. собака будет работать (и возможно не плохо, но вдали от Вас) и будет работать не на Вас, а на себя.
Натаска собаки по дичи зависит от возраста собаки и врожденных полевых качеств свойственных данной линии в породе. Как правило, немецкие легавые очень быстро и рано принимаются за работу (скороспелы), нередки случаи, в возрасте 6-10 месяцев эти собаки имеют уже несколько полевых дипломов.
Начинать стрелять дичь из-под легавой можно, когда собака сделает с начала натаски, примерно, не менее 50 правильных работ. Работы по птице должны быть обязательно правильными с подтяжкой, стойкой и подводкой к дичи. Со стойки собака имеет право сойти не ранее подхода натасчика к собаке. Затем следует подводка, заканчивающаяся подъемом дичи на крыло. При подъеме дичи, собака должна обязательно лечь или остаться на месте, не сделав ни шага за улетающей дичью. Все остальные работы считаются не правильными и, конечно, в этом случае стрелять дичь нельзя. Не позволяйте и не поощряйте делать собаке стойки по птичкам и пустым местам (без птицы). Не рекомендуется при молодой собаке стрелять случайных птиц, как-то поднявшихся без стойки, случайно налетевших на Вас, и всяких не охотничьих птиц (ворон, хищников и т.п.).
Как показывает учет, владельцы молодых собак не уделяют должного внимания воспитанию, дрессировке и натаске своих молодых собак, не уделяют времени для занятий с ними, тем самым губят лучшие качества высоко породной, полевой, охотничьей собаки. Многие опрошенные владельцы молодых собак не интересуются специальной литературой. Многие из опрошенных ограничились легким чтением, без длительной проработки, чтением инструкций по воспитанию собаки и без предварительной дрессировки и натиски собаки пошли на охоту. Как следствие такого безрассудного отношения к собаке, собака еле станет на стойку, самовольно поднимает птицу и гоняет ее, пока видит глаз и есть силы в ногах - вот и получается испорченная собака. Если учесть, что первые встречи с дичью оставляют большое впечатление на всю жизнь собаке, то можно понять, как легко испортить прекрасный полевой материал.
Если нет времени натаскивать собаку самому, лучше отдайте собаку в натаску опытному егерю. Если натаскиваете сами, читайте больше литературы по этим вопросам, консультируйтесь со специалистами, показывайте собаку в поле опытным инструкторам, поинтересуйтесь работой хорошо работающих собак и побывайте сами на полевых испытаниях и состязаниях легавых собак.
Можно ли исправить испорченную собаку? Ответ таков: «Да, можно, но не всякую». Исправление зависит от возраста собаки, и как много она предоставлялась не правильной работе (срыв стойки, гоньба дичи, боязнь выстрела и т.п.). Лучше если исправлением займется другое лицо, более опытное, но при желании и уделении достаточного времени, может исправить и владелец собаки.
Решив завести щенка, помните, что собака у Вас будет жить (в благоприятном случае) лет до 13-ти, а воспитание щенка начинается с первой минуты появления его у Вас в квартире; воспитанный щенок радость, а невоспитанный - кроме огорчений, ничего не доставит, а также будет загублена его охотничья и полевая деятельность. Воспитывайте щенка с самого раннего возраста, взрослую собаку воспитать трудно, но испортить неумелым воспитанием, неумелой дрессировкой и в особенности преждевременной охотой, как щенка, так и взрослую собаку очень просто.
Обдумайте и хорошенько обсудите со своей семьей, где место в Вашей квартире щенку. Место устраивается - деревянная рама размерами 1х0,8х0,2 м. И сверху обтягивается плотной, твердой материей (лучше всего брезентом). Для тепла, сверх натянутой материи можно постелить что-либо мягкое (старое одеяло, ватник и т.п.). Желательно в дальнейшем место не переставлять из отведенного угла. В первые дни отъема щенка от матери, на его место, под ватную подстилку рекомендуется, в особенности на ночь, класть 1-2 грелки с теплой водой, на согретом месте щенок успокоится и будет спить спокойно.
Никогда ни сами и никому из семейных (в особенности детям) не позволяйте брать щенка на руки, за пазуху или, еще хуже, брать в кровать и на кровать, если хотите, чтобы в дальнейшем Ваша собака не лезла на руки и не спала на диванах, кроватях, и т.п. мягких вещах. Помните, наказывать щенка, воспрещается. Самое большое наказание, которое разрешается - на месте привязать (но и то в возрасте 3-4 мес.) на цепочку, но не веревку или ремень, чтобы не выработать привычки перекусывать привязку.
Вот «место» и готово, по команде «на место» надо, чтобы щенок охотно бежал на отведенное ему место и не уходил с него.
Приучать щенка к аккуратности можно с очень раннего возраста, для этого нужно приучать делать свои дела-нужды на песок, газету, солому (ни в коем случае на тряпки). Приученный ходить на тряпки будет делать свои нужды на ковры, диваны, кровати и пр. тряпичные вещи. Днем, когда у Вас в квартире есть кто-то дома из членов Вашей семьи, пусть они, когда заметят, в особенности после кормления, и как только увидят, что щенок начал искать место для своих нужд, берет его и несет на песок или солому, при7говаривая «гулять». На ночь же путь от «места» до песка оградите фанерными ширмочками или иными предметами, чтобы щенок мог бы попасть только на песок. Дня через 3-4 он будет самостоятельно ходить на песок. Песок обязательно должен быть сухим и меняться каждый день. Обычно песок насыпается на клеенку для удобства его смены. Месяца в 4 можно щенка приучать проситься на улицу.
Недостаток вышеописанного способа приучения к аккуратности затрудняет дальнейшее приучение щенка проситься на улицу. Этот способ хорош, когда Вы живете на высоких этажах. Если живете на низких этажах, то проще приучить щенка к аккуратности так: как заметите его беспокойства и искание места для своих нужд, то берите его на руки и несите на улицу. Если не пропускать каждый раз его желания оправиться, то к возрасту 4 месяцев щенок обязательно привыкнет сам проситься на улицу. Маленького щенка надо прогуливать, чем чаще, тем лучше. В возрасте 4 мес. надо прогуливать шесть раз в день и постепенно сокращать число прогулок, доведя их до трех раз в день, к возрасту полтора года.
Корм маленькому щенку составляет:
каша с молоком, или мясным бульоном. Кормить надо через 2 часа. Не съеденный корм убирать. По мере роста число кормлений сокращать, доведя до двух раз в день к возрасту полутора года. Ежедневно надо давать не менее 50 гр. сырого мяса, это необходимо для правильной работы желез, способствующих правильному обмену веществ организма. Надо давать с трехмесячного возраста по две чайных ложки рыбьего жира в день. Полезно давать концентраты витаминов и добавлять к пище сырые тертые овощи. Для укрепления костяка давайте хрящи и мягкие кости (осколочных костей давать нельзя), к корму надо прибавлять по ½ чайной ложки костяной муки или хорошо высушенные и измельченные в порошок, пропуском через мясорубку 2-3 раза, яичные скорлупки. Глицерофосфат кальция. При добавлении витаминов А и Д обязательно давать ложку хлористого кальция.
С четырехмесячного возраста у щенка начинают заменяться молочные зубы. В процессе роста зубов (до полуторалетнего возраста) щенок испытывает необходимость упражнять свои зубы и начинает искать предметы, которые можно было бы грызть. И грызет все, что попадается ему в зубы (не считаясь с ценностью сгрызенного предмета), как новые модельные туфли, книги, костюмы и т.п., из-за чего в семье обычно начинаются недоразумения между членами семьи, а щенку преподносятся совершенно ненужные и даже вредные порки. Обычно с полутора лет у щенка эта потребность проходит сама собой. Для предотвращения этих явлений (разгрызания ценных вещей) с четырехмесячного возраста щенка имейте для него игрушки, которые он мог бы грызть. Очень хороши резиновые мячи, давайте деревянные палки (но не с целью обучения подачи), можно дать старый ненужные ботинок, старый галош и т.п. неценные вещи. Все же ценные как-то: туфли, книги и т.п. - убирайте так, чтобы щенок их не мог достать, как уже сказано порка не поможет, а наоборот разовьет недоверчивое отношение щенка к Вам.
С двухмесячного возраста очень полезно профилактически давать противоглистное средства, периодически детскую дозу, даже если нет явных признаков глист.
При выращивании щенка, щенок должен находиться как можно больше на дневном свете, в особенности на солнце. Содержать щенка днем в темном помещении категорически воспрещается. Недостаточное получение дневного освещения способствует развитию болезни рахита.
ДРЕССИРОВКА ЩЕНКА
С трехмесячного возраста надо приучать щенка к команде «нельзя». Для этого пристегните к ошейнику (ошейник можно надевать щенку месяцев с 2,5) поводок, и когда, во время кормления щенок по Вашему зову явится кушать, то придержите его перед едой при помощи поводка, приговаривая слово «нельзя». На первый раз продержите 1 минуту. В последующие уроки время удлиняйте. После достаточного усвоения этого урока ничего не давайте ему без разрешения, ни корма, ни лакомого кусочка и на улице ничего не позволяйте и не разрешайте брать без разрешения. Добейтесь того, чтобы, найдя съедобное, щенок останавливался бы над съедобным в ожидательной позе и брал бы, что Вы разрешите, по разрешительной команде «можно» или «возьми».
Никогда не подрывайте доверия Вашего щенка к Вам, никогда не обманывайте собаку; как например, подозвав, побьете или пообещав собаке что-либо, обязательно выполните. Так сказав слово «гулять» обязательно, хотя бы не на долго, но сходите с ним на прогулку.
Чтобы усвоить тот или иной прием, что практически достигается по возможности точным воспроизведением приема и регулярным методическим повторением, которые, в конце концов, вырабатывают желаемую привычку. Без частого повторения упражнений, успеха быть не может. А между тем, многие, благодаря отсутствию навыков, ограничиваются легким чтением руководства, совершенно не уделяя внимания практической проработки его. В результате применения поверхностно приобретенных знаний и навыков на страстном животном, такие дрессировщики, как правило, приходят к выводу, что «этот метод хорош на бумаге» или просто руководство плохое.
Дрессировщик должен обладать следующими качествами: духовной уравновешенностью, энергичностью, здравым смыслом, настойчивостью и самолюбием. Особенно важно обладать точностью, терпеливостью, сметливостью и, конечно, любовью к воспитанию и воспитываемым животным. Ленивые и быстро падающие духом люди ни на что не способны. На самом первом месте стоит точность. Это встречается реже, чем это можно было бы предполагать. Требование от животного исполнения «почти точно» с точки зрения дрессировки - это несчастье. Дрессировщик имеет конечной целью добиться, чтобы точно после приказания или в самый момент его отдачи животное выполняло его. Все знают электрические рекламы, на которых появляются те или иные слова, в зависимости от того, на какую кнопку нажать. Трудно найти более подходящее сравнение как, то, что дрессированное животное должно походить на такую электрическую рекламу; исполнение приказаний должно быть моментально, как при нажатии кнопки, роль которой играют слова и жесты. Собаке нетрудно повиноваться первому приказанию, чем слушаться повторного или третьего. Дрессировщик должен задаться целью добиться машинального понимания и повиновения, и он этого достигнет, если будет отдавать приказания только точные, чтобы всякая возможность понимать их двояко была исключена, и будет добиваться, даже принудительными мерами, если это окажется необходимым, немедленного их исполнения, иначе говоря, в точности приказания есть точность исполнения. Когда указывают дрессировщикам, что приказание должно отдаваться одним и тем же словом, в ответ слышишь «ну конечно», а несколько мгновений спустя, когда практика последует за теорией, то тот же человек кричит ... «иди»...ну, иди, ну...ну, иди же, проклятая дворняга... > И после всех этих взываний приказание будет хоть как-нибудь выполнено собакой, то на лице дрессировщика видишь полное удовлетворение.
Терпеливость - это та добродетель, благодаря которой с обновленными силами упорно, спокойно и настойчиво люди добиваются своей цели. Дрессировка старается сделать почти естественными поступки животных, часто совершенно противные их инстинктам, например, не есть лакомого кусочка, найденного на земле, ложиться при виде зайца, не гонять дичь и т.п. Чтобы запечатлеть у животного почти бессознательное выполнение какого-нибудь поступка, необходимо сообщить один сильный побудительный толчок или ряд слабых. Из двух приведенных способов, второй представляет большую выгоду, ибо при нем меньше риска. Гораздо труднее нанести один сильный удар, чем наносить легкие удары, из которых каждым последующим можно воспользоваться для исправления предыдущего. Никогда грубое укрощение животных не приводит к таким результатам, к каким приводила последовательно проводимая дрессировка. Терпеливость допускает частое повторение упражнений, рождающее привычку, столь хорошо названную второй натурой. Только терпеливость порождает рутинированность - последнее слово дрессировки.
Последовательность не позволяет дрессировке походить на лестницу, каждая ступень которой требует напряженного усилия, а делает ее похожей на лестницу, постепенно и медленно переходящую в горизонтальную плоскость, при помощи которой незаметно поднимаются на самый верх. Последовательный в работе дрессировщик предлагает ученикам такие упражнения которые, к упражнениям предшествовавшим, они подготовлены столь хорошо, что выполнение новых не представляет для них никакого затруднения, и не вызывает у них желания как-нибудь слукавить.
Находчивость. Если представится затруднение из-за ошибки ученика или учителя, находчивость позволит найти способ как из него выйти, среди всех способов укажет самый лучший и подскажет, как его применить в данных обстоятельствах. Находчивость - качество врожденное, но оно может очень развиться орт чтения книг, специальных журналов, посещения полевых испытаний и заимствования знаний и опыта от других дрессировщиков.
Хороших собак можно встретить среди всех легавых пород. Выбирайте щенка из породы, в которой хорошие собаки появляются, как правило, а не как исключение, и Вы будете иметь шансы на то, чтобы добиться удовлетворительных результатов. Во всех породах существуют линии и семьи одни хорошие, другие - плохие, одни дают выставочные экземпляры, другие - полевых победителей на испытаниях. Чтобы увязывать основные лучшие качества собак, введена бонитировка, обеспечивающая отбор в производители лучших собак по всем основным качествам: полевым, экстерьерным, по потомству, а также по происхождению.
В легавой собаке надо искать чутья, послушания, выносливости и врожденной стойки. Обратимся к линии, среди членов которой числятся победители на полевых испытаниях, откажемся от собак безукоризненного экстерьера, но происхождение, которых не служит ручательством за их качества, ибо от таких получим только ограничения; тем более, что в известных случаях красота является делом условным, меняющимся в зависимости от моды.
При выборе щенка или взрослой собаки изучение родословных - самое важное: свойство, заметное у производителей передается с тем большей силой, чем больше лучших собак находится в родословной за четыре предыдущих поколения.
Немецкие собаки пользуются заслуженным предпочтением со стороны некоторых любителей: они чище в доме, их не надо стричь, они быстро высыхают, когда намокают и их лучше и легче лечить от паразитов. Светлые окрасы предпочтительнее т.к. собаки этих окрасов заметнее в кустах и в лесу.
Кличка собаки означает только внимание, собака посмотрит на Вас, и тогда ей отдается приказание - команда голосом или жестом.
Давая щенку корм или лакомство, подзывайте его к себе командой «ко мне», сопровождая негромким продолжительным свистом, ударяя себя правой рукой по колену. Этим обеспечиваем усвоение щенком одной команды отдаваемой голосом, свистком и жестом, которыми в последствии будем иметь возможность подозвать к себе далеко ушедшую собаку, и последняя радостно прибежит, помня, что знак правой руки сулит ей лакомство из левой.
Как бы не напроказил щенок, никогда не наказывайте его, когда он придет к Вам на ваш призыв, иначе будете иметь нарушенный контакт щенка с Вами, а в дальнейшем бесконтактный поиск, т.е. собака будет стремиться работать вдалеке от вас, что особенно плохо в лесу. Не подзывайте очень часто и зря, а подозвав, обязательно наградите подошедшего к вам щенка.
В последствии, пользуясь аппетитом Вашей собаки, будем давать уроки и упражнения, перед едой, а не тогда, когда собака наевшись, будет думать только о сне и не позарится на предложенное ей лакомство.
Выгул можно производить только под наблюдением, иначе собака приучится к своевольничанию, а в городах часты случаи попадания собак под машины и пропажи собак.
Нельзя давать лакомство, если собака не заслужила его. Все занятия с собакой должны иметь целью добиться, чтобы она связала идею о награде с идеей об известном действии, которое продиктовано голосом, жестом или свистком, и которое она должна выполнить.
Всякая дрессированная собака должна выполнять и исполнять по первому приказанию каждое из последующих действий:
1. Поворачивать голову к Вам, когда произносится ее кличка.
2. Приходить по команде «ко мне», по свистку или жесту.
3. Ложиться на любом расстоянии от ведущего по команде «даун» или «лежать»; по двум коротким свисткам или по жесту - поднятие правой руки вверх, при звуке выстрела, при подъеме дичи, а также зайца.
4. Идти сзади Вас по команде «к ноге» или «рядом» и по жесту руки, указывающей за спину.
5. Приносить поноску или дичь по команде «подай», садиться и отдавать прямо в руки принесенный предмет по команде «дай».
6. Идти в поиск по указанному направлению по команде «иди» или «Алле» или «вперед» и по жесту руки, указывающей направление.
7. Делать стойку, по найденной птице или зайцу; продвигаться вперед по команде «вперед».
8. Оставлять стойку по птичке (певчей или не охотничьей), старым набродам и оставленным сидкам птиц, по команде «брось» или «нельзя» по свистку или жесту.
При дрессировке будем всегда пользоваться одним и тем же свистком (или двумя различного тона).
Для обучения подачи (для развития мягкой хватки) будем пользоваться только мягкими вещами.
Во время прогулок дадим возможность щенку свести более близкое, но мирное знакомство с домашней живностью (птицы, кошки). Будем почаще повторять кличку щенка и команды «ко мне» с дачей лакомства за хорошее исполнение.
Вся работа по дрессировке может быть выполнена в городе всяким охотником, располагающим получасом в день; все это очень просто и интересно. У себя в семье установим среди членов единообразие обращения с ним.
«ДАУН», или «лежать», или «лечь»
Наклонившись и нажимая на спину щенка, и повторяя медленно и безостановочно «даун», заставляем щенка лечь на живот. Продержим его в таком положении, на первый раз, хотя бы одну минуту, все время лаская. Затем берем правой рукой подачку и отдаем ему в рот, произнося несколько раз слово «иди», позволяем встать и уйти. Так делаем раза четыре в течение минут пяти. Это упражнение надо повторять несколько раз в день. После этого не давать ни одной подачки, не заставив ложиться. Как только этот урок через несколько дней будет твердо усвоен, то команду «даун» сопровождаем двумя короткими свистками и поднятием правой руки вверх. Надо обязательно укладывать при даче корма. По команде «иди» щенок идет и съедает корм.
Укладываем в положение «даун», кладем впереди щенка подачку, берем ее и несем к щенку; щенок должен лежать, и отдаем ее и разрешаем встать и уйти. Постепенно оставляем щенка лежать на более длительное время перед кормом, удаляемся от щенка, приближаемся к нему, делаем вид, что не обращаем внимания на него. Всего этого достичь очень легко, но очень постепенно.
Каждый урок продолжается несколько минут. Достаточно заниматься раза четыре в день, чтобы успех был достигнут и собака охотно повиновалась.
Во время прогулок удаляемся от уложенного по команде «даун», щенка, возвратившись, награждаем его, если он правильно выполнил приказание. Сначала удаляемся медленно, пятясь от него и на короткое расстояние; со временем быстрее и, наконец бежим (щенок должен лежать). Первое время необходимо позволять подниматься щенку по команде «иди». Только после того, как возвратившись, даем ему подачку. Позднее будем подзывать его издали. Да и то прежде, чем дать команду «ко мне», надо сделать 2-3 шага по направлению к щенку.
Щенок от нас на расстоянии, подаем команду «даун» голосом, свистком или жестом; если ляжет, подходим и награждаем; если не ляжет или ляжет не там, где застала его команда, то нежно отвести щенка на то место, где его застала команда, сами мы отходим на то место, откуда мы давали команду. Производить это надо с большой точностью.
Вышеописанный способ приучения щенка к команде «даун» применяется без мер принуждения, т.е. поощрительным методом дрессировки. Если щенок плохо усваивает команду «даун» на больших расстояниях, то можно применить и принудительный метод в сочетании с поощрительным. В этом случае для занятий в поле имейте на собаке корду. Корда - это длинная веревка (Ваша «длинная рука» ). Лучше делать корду из плоского брезентового ремня или лампового фитиля - плоская корда реже запутывается, в особенности по кустам. Корду желательно иметь из нескольких 3-4 отдельных кусков разной длины, сцепляемых один с другим. Начальный кусок корды, который пристегивается к кольцу ошейника, должен иметь длину 1-1,5 метра. Кроме этого кустка надо иметь еще три куска (от 4-х до 10-ти метров). Все сшивки, прошивки корды надо выполнять рыболовной жилкой диаметром 0,6 - 0,8 мм.
Начальный полутораметровый кусок корды прикрепляется к кольцу ошейника. В случае необходимости составляется корда большой длины из отдельных сцепляемых кусков.
К такой корде надо еще иметь железный костылёк в виде буквы «Т», сделанный из железной проволоки диаметром 6-7 мм. Вертикальная удлиненная часть костылька имеет длину 25-30 см; горизонтальная часть костылька 6-7 см. Костылёк нужен для того, чтобы можно было бы в случае необходимости пропустить его через кольцо первого 1,5 метрового участка корды и затем ногой на горизонтальную верхнюю часть костылька. Костылёк, пропущенный через кольцо корды пройдет в почву, и собака будет, как бы привязана к тому месту, где это нам по надобности, в процессе дрессировки, потребуется. Нижняя часть костылька, которая входит в почву, делается не острой, а закругленной формы. Такая необходимость привязки собаки может встретиться при обучении щенка команде «даун». Командуем «даун» - собака ляжет. Вы ее прикрепляете костыльком, пропущенным через кольцо полутораметрового участка корды, отходите на любое расстояние, и даже отдалившись можете спрятаться. Этим способом, требуя от собаки правильного лежания (без вставания), можете довести отход от собаки на любое расстояние и держать ее в положении «даун» любое время. Само собой разумеется, что надо приучать, постепенно увеличивая отходы от собаки, а также время лежания. Вернувшись к собаке, освобождаете ее и командуете «иди». Со временем надобность в костыльке отпадет. За хорошее выполнение урока поощряете собаку лакомством.
При встречах с собаками, кошками, вылетевшими голубями и курами и др. полезно собаку укладывать в положение «даун».
Некоторые собаки, если им пристегнуть длинную корду, не хотят отходить от ног натасчика, то в этих случаях приучение собаки ходить с кордой происходит постепенно. Сначала пускают собаку с полутораметровой кордой, когда она привыкнет к ней, то постепенно наращивают следующие куски и доводят до максимальной длины.
В дальнейшем корда обязательна нужна будет при разработке поиска, а также и при натаске собаки по дичи.
Хождение у ноги «РЯДОМ»
Начиная с 6-8 месячного возраста щенка, его приучают к хождению рядом, с левой стороны дрессировщика. Сначала собака приучается к хождению на поводке. Для этого следует взять на поводок щенка, подтянув его к левой ноге и начать с ним движение вперед. Вначале собаку удерживают у ноги коротким поводком, подавая при этом команду «рядом» (или «к ноге» ), а затем отпускают поводок на всю длину, дают ей возможность отбегать от дрессировщика. Отбежавшей собаке вновь дается команда «рядом», сразу же подкрепляемая рывком поводка.
После тщательной отработки хождения рядом на поводке переходят к движению без поводка. Для этого, не снимая с собаки поводка (или короткой корды), бросают его на землю и командой «рядом» заставляют ее идти у ноги, а при не выполнении этой команды, наступив ногой на поводок, вызывают рывок, заставляющий собаку вернуться на место, за что она поощряется лакомством. Многократными повторениями приема закрепляется хождение собаки у ноги, как на поводке, так и без него. Отработку приема с упрямыми собаками следует проводить на парфорсе и, в случае необходимости прибегать к удару хлыстом.
«СИДЕТЬ»
При обучении собаки садиться, ее ставят у левой ноги, держа правой рукой поводок около ошейника. Затем вместе с командой «сидеть» дергают за поводок вверх и несколько назад, как бы осаживая собаку, одновременно нажимая левой рукой на ее крестец, что заставляет собаку садиться. Повторением приема добиваются, чтобы собака садилась по одной команде, а потом усложняют занятие отработкой приема без поводка и на расстоянии.
Подача (аппортировка)
Все породы немецких легавых собак имеют врожденную наклонность к подаче (аппортировке) всяких предметов. К аппортировке убитой птицы с земли, а тем более с воды, все немецкие легавые приспособлены не хуже спаниелей, а, учтя их силу, по сравнению со спаниелем, то можно утверждать, что немецкие легавые для этих целей более пригодны.
Чтобы подача являлась достоинством, надо, чтобы собака подавала только по приказанию, имела бы мягкую хватку, и чтобы желание подавать не побуждало бы ее срывать со стойки и гонять птицу. Поэтому надо принять за правило, чтобы собака с самого раннего возраста обучалась подаче всяких мягких предметов, всякой дичи, но обучалась бы только дома. На охоте до конца второго поля собака не будет иметь права дотронуться ни к одной убитой птице, после двух полей позволим подать одну из 10-ти убитых птиц, но убитых обязательно мертво.
Только позднее и только с большой осторожностью пошлем ее за подранком. Будем дрессировать с подачей, но подачей разумной. Подносим маленькую мягкую подноску собаке, как игрушку и бросим ее в нескольких шагах, произнося слово «подай», если принесет хорошо, чтобы позабавить щенка потрясем немного игрушку - поноску, которую он держит в зубах; в момент, когда разожмет челюсти, мы вытаскиваем поноску и всовываем ему в рот лакомство - так поступаем два-три раза. Собака часто соединяет идею поданной вещи с идеей лакомства.
Если щенок не обращает внимания на поноску, то привязываем корду, открываем потихоньку пасть и вкладываем туда поноску, удерживая ее левой рукой. Спустя несколько секунд, вынимаем поноску и награждаем щенка. Когда достигнем того, что щенок будет держать поноску во рту, мы заставляем следовать его за нами на сворке, затем неожиданно возьмем от него поноску и наградим его. Если щенок уронит поноску, мы снова вложим поноску ему в рот прежде, чем взять ее от него окончательно и наградить его. Только когда щенок будет охотно нести поноску и проявит даже известное желание отнять ее от нас из рук, мы начинаем бросать ее в нескольких шагах подзадорив предварительно щенка, помахав ею у него перед носом.
Отсутствие успеха является всегда, как следствие, желания быстро идти вперед. Пока щенок считает работой, а не удовольствием держать поноску - момент, когда можно будет послать его на нею, еще не наступил.
Когда подача будет хорошо выучена, мы заставляем щенка садиться командой «сидеть» и будем требовать от него, чтобы он открывал пасть только по приказанию «дай», позднее мы заставим его подавать кусок хлеба, затем кусок колбасы, чтобы внушить ему, что нельзя есть того, что он подает.
Летом, в теплую погоду, обязательно без принуждения, научим его подавать мягкие предметы из воды и через воду.
Затем научим подавать из кустов; дадим подавать крыло дичи, и остывшую дичь, при этом надо действовать очень осторожно, и смотреть, как будет собака подавать, и, как завершающий этап домашнего обучения подачи, заставим подавать живых связанных птиц (голубей, цыплят).
«ПОИСК»
Способность легавых собак к розыску, затаившихся птиц, заложена в их природе, т.е. это свойство передается по наследству.
Когда выходим с молодой собакой в поле, то большинство собак, пущенных свободно бегать, всегда в своем беге стремятся опередить ведущего (т.е. хозяина собаки). Но, уйдя от ведущего, не теряют с ним связи, следя за ним при помощи зрения, слуха, обоняния. Как говорится, имеют с ним контакт, что в особенности важно в лесу.
Качество контакта легавой собаки с ведущим влияет на ее оценку на полевых испытаниях. Развить контакт можно только ласковым обращением с собакой, грубое, тем более с побоями, обращение с собакой уничтожает контакт. На основании этих двух свойств легавых собак, опередить в своем беге ведущего и поддерживать с ним контакт, разрабатывается и систематизируется розыск затаившихся птиц на местности.
Наиболее рациональное разыскивание легавыми собаками затаившихся птиц являются чередующиеся равномерные отходы собаки в обе стороны от ведущего на равные, до 100 шагов, расстояния от него.
Этот принятый в дрессировке легавых собак метод разыскивания затаившихся птиц - называется «челноком». Чередующиеся движения (бег) собаки от одного крайнего удаления, скажем вправо от ведущего, от другого крайнего удаления влево от ведущего - называются параллелями челнока. Расстояния между параллелями желательно иметь 10-15 шагов.
Заниматься разработкой и систематизацией поиска обязательно надо только в дни, когда есть заметный ветер. В безветрие и слабый ветер заниматься разработкой поиска бесполезно. Даже старые, опытные собаки, с ранее разработанным правильным поиском в безветрие и слабый ветер, в большинстве своем, не проявляют правильной манеры поиска.
Выбрав день или время дня, когда есть заметный ветер (от 3-4 до 10-12 м/сек.) и, придя на место занятий с собакой (поле, луг), пристегиваем к ошейнику собаки длинную, но не легкую корду, до 30 м длиной, собака укладывается командой «даун». Затем ведущий начинает двигаться так, чтобы ветер ему был в бок, пройдя шагов 5, подается команда «иди» или «Алле», жест рукой указывает направление.
Собака, вскочив, обязательно побежит в избранном ведущим направлении, и быстро опередит его. Конец корды, имеющий петлю для руки, держим в правой руке. Когда собака пробежит на расстояние, равное почти всей длине корды, а ведущий пройдет еще шагов 5-7, дается короткий свисток, являющийся сигналом-командой к повороту, услышав его, собака должна обернуться, ведущий в этот момент меняет движение на обратное, собака, видя, что ведущий пошел обратно, также повернет и пойдет за ним. Если собака при даче короткого свистка не повернет, то кончившаяся длина корды вызовет рывок и заставит повернуть собаку, которая после этого последует в направлении хода ведущего.
Сигнал поворота, короткий свисток, должен обязательно предшествовать рывку, но не наоборот. Как и все команды должны предшествовать оказываемым принудительным воздействиям на собаку.
Ведущий, двигаясь в обратном направлении, пройдет шагов 10, собака же, опередив ведущего в новом направлении, опять пробежит почти на всю длину корды, опять дается короткий свисток, и все повторяется, как было описано.
Проходы собаки мимо ведущего должны проходить на расстоянии 10-15 метров, примерно равными расстояниями между параллелями. Эти расстояния регулируются продвижением ведущего, кроме боковых отходов, продвижением его навстречу ветра. Скорость продвижения ведущего навстречу ветра будет зависеть от расстояния прохода собаки мимо ведущего. Если собака проходит дальше желательного расстояния, то ведущий продвигается навстречу ветра медленно, а иногда даже топчется на месте и даже иной раз пятясь назад.
Кроме того, можно заставлять собаку проходить ближе к ведущему, подбирая корду и подтягивая собаку к себе. Недопустимо очень быстрое продвижение ведущего навстречу ветра - несоблюдение этого, как правило, вызывает дальние проходы собаки от ведущего и, как следствие, собака будет сильно раскрывать параллели, т.е. будут большие расстояния между параллелями.
Дефекты манеры поиска: слишком дальние отходы от ведущего, не сокращение отходов в лесу, большое расстояние параллелей, неравномерные отходы от ведущего. Работа собаки только в одной стороне от ведущего, на концах параллелей внутрь, бессистемный поиск.
Очень удобно разрабатывать поиск между двух ограничивающих движение собаки препятствий, положим двух канав, дорогой и канавой, канавой и кромкой леса и т.п., но при обязательном условии, чтобы направление ветра совпадало с направлением ограничений.
Некоторые руководства рекомендуют разрабатывать поиск на бездичных местах, но много есть собак, которые не проявляют интереса к розыску птиц на пустых местах. Лично я, да и большинство натасчиков, разрабатывают поиск при натаске собаки по дичи, в этом случае собака проявляет интерес к розыску дичи.
Некоторые собаки, робкого характера, не желают идти в поиск с длинной кордой и ходят около ног, в этом случае корду надо постепенно удлинять при помощи сцепок.
НАТАСКА И РАБОТА ЛЕГАВЫХ СОБАК ПО ПТИЦЕ
К работе всех вообще легавых собак предъявляются общие требования. Эти требования сводятся в основном к розыску затаившихся птиц (поиск), причуиванием затаившихся птиц, с указанием причуянных птиц, потяжкой и стойкой; подъему затаившейся птицы на крыло, т.е. подачи птицы под выстрел, и в общей дисциплинированности собаки, в основном, спокойном поведении после взлета птицы - всякая гоньба птицы и зверя не разрешается и исключается из натаски. За гоньбу птицы и зверя легавые собаки снимаются с полевых испытаний без расценки.
Охота с аппортировкой убитых птиц и по водоплавающей дичи, т.е. вытуривание уток из травянистых и камышовых зарослей под выстрел охотника, возможна только после очень большого опыта и правильной работы легавой по птицам, которые держат стойку, т.е. болотной, полевой, лесной, что обычно приходится на конец второго или третьего поля.
На протяжении веков, человек, путем отбора, вывел легавую собаку, использовав чутье хищников и выработав стойку легавой собаки из задержки перед окончательным броском, любого четвероногого хищника, на предмет его поимки.
ДАЛЬНОСТЬ ЧУТЬЯ
Чутье собаки - это удивительнейшее, с точки зрения человека, природное свойство собак, доведенное человеком путем отбора (селекции) до совершенства, которое во много раз выше чутья хищников.
От всех материальных веществ в той или иной мере, непрерывно происходит испарение (выветривание), т.е. отрыв с поверхности материального тела, материальных частиц - молекул, которые, достигая аппарата обоняния, грубо говоря, носа, вызывают реакцию живого организма на эти молекулы, т.е. реакцию на запах. В частности птицы и звери, как материальные тела источают, то или иное, большее или меньшее количество органических частиц - молекул эфирно масляных кислот (запах, т.е. газ), рассеиваемых в околоземное пространство, наполненное тоже газом - воздухом. В единице объема, к примеру скажем в 1 см3 воздуха может содержаться разное количество молекул запаха (концентрация запаха), зависящее от расстояния до источника, или источников источения запаха, метеорологических условий погоды, в основном ветра и влажности воздуха и от индивидуального запаха живого организма - птицы или зверя.
Чутье является первостепенным и основным качеством легавых собак. В чутье легавых собак ценится острота или дальность, верность и верх чутья.
Дальность и острота чутья является основным, врожденным природным качеством, которого не прибавишь, но предел дальности чутья выявляется не с первых работ собаки. У большинства собак с появлением большого опыта работы по птице, а в дальнейшем охоты с ними; предел их индивидуальной дальности чутья выявляется на 2-е, 3-е и даже 4-е поле их работы.
Верность и верх чутья в очень большой степени зависят от правильности и умения (опыта) натаскать собаку.
Распространение запаха от его источника при наличии хотя бы слабого перемещения воздуха в силу разности воздушных давлений или конвекционных потоков, а также и ветра, имеет вид конуса (в сечении конус имеет вид круга) или в зависимости от силы ветра его частей 33/4 ½, 1/3, ¼ конуса (в сечении ¾, ½ круга или сегменты) примерно с углом конуса равным 10о. Угол конуса мало зависит от силы ветра. При слабых скоростях ветра угол больше, при сильном ветре угол меньше. Зависимость концентрации силы запаха при изменении угла конуса квадратичная, то с увеличением силы ветра, концентрация силы запаха в единице объема будет повышаться. С другой стороны при увеличении силы ветра постоянные величины запаха от его источника (птицы), интенсивнее будут перемешиваться с все большими, обтекающими птицу объемами воздуха - эта зависимость линейная. По приближенным расчетам сила запаха в единице объема при всех силах ветра будет одинаковой, для одного и того же расстояния от источника запаха.
В безветрие, в слабую тягу воздуха 0,5 - 1 м/сек и слабый ветер 2 - 3 м/сек, из-за вертикальных и диагональных потоков воздуха от нагретых почв, запах большой силы от его источника, имея вид конуса, может быть уловлен чутьем собаки на коротком расстоянии, запах же меньшей силы, но вполне доступный для чутья собаки, пройдет выше носа собаки, почему в такие погоды на испытаниях отсутствуют высокие баллы (оценки) за дальность чутья. Чутьистые собаки не могут физически проявить дальнего чутья.
В сильный, выше 10 м/сек и, как правило, стелящийся ветер, собакам со слабым и средним чутьем трудно проявить дальнее чутье, т.к. на близком расстоянии от источника запаха, запах пройдет узким лучом и ниже носа собаки, а на большем расстоянии от источника запаха, сила запаха в единице объема воздуха будет мала, да и чутьистые собаки, прихватив вдалеке, вблизи могут стерять.
Наиболее выгодными ветровыми условиями погоды надо признать силу ветра равной 3-4 до 8-10 м/сек, как правило, эти ветры ровно и параллельно поверхности плоских участков земли перемещают воздушные массы.
При всех силах ветра, благодаря турбулентному движению воздуха (газа), происходит перемешивание запаха источника (птицы) с воздухом.
Сила запаха внутри конуса рассеивания запаха, в единице объема (1 см3) при неизменной силе ветра, с увеличением расстояния от источника запаха (птицы) до носа собаки уменьшается пропорционально квадрату расстояния. Так к примеру: если взять за единицу силы запаха в 5-ти шагах от источника запаха (птицы), то в 10 шагах сила запаха будет в 4 раза меньше и т.д.
Влажность воздуха имеет исключительно большое значение для дальности причуивания. Можно предположить, что тяжелые молекулы эфирно-масляных кислот запаха птицы прилипают к легким молекулам паров воды, водяной пар самый легкий газ, кроме ничтожного количества благородных газов, тоже входящих в состав воздуха, а поэтому видимо водяной пар является переносчиком запаха. Водяной пар как бы препятствует оседанию тяжелых молекул запаха птиц вблизи от его источника и тем самым увеличивает концентрацию запаха в единице объема воздуха.
Водяные пары собаки обнаруживают на очень большом расстоянии, так в сухую погоду небольшую ямку с водой, или сырое место, собаки причуивают на расстоянии, исчисляемом сотнями шагов.
В сухую погоду, сухое печенье собака причуивает сравнительно на коротком расстоянии, но стоит это сухое печенье смочить водой, как дальность причуивания возрастет во много раз.
В сухую погоду человек в лесу не различает запахов, но в сырую погоду, в том же месте человек прекрасно «чует» прелый лист, грибы, и все другие лесные запахи.
Обычно, чем выше температура воздуха, и чем больше сила ветра, тем меньше влажность воздуха, чем дальше от насыщенных паров, тем труднее собаке, даже в погоду, казалось бы отличную по ветровым и температурным условиям, проявлять большую дальность чутья.
В летнюю погоду, когда дневные температуры относительно велики всем известно, что наиболее благоприятные условия причуивания и охоты с легавой собакой приходятся на утренние и вечерние зори, при выпадении росы, т.е. когда влажность воздуха у поверхности почвы, из-за охлаждения воздуха, становится 100%-й. Правда при выпадении росы, как правило, бывает безветрие, и собаки в основном работают нижним чутьем, т.е. по следу.
Меньше на дальность чутья влияет температура воздуха. Замечено, собаки проявляют хорошую дальность чутья как при высоких, так и при низких температурах, лишь бы был ветер и высокая влажность воздуха.
Лучшие идеальные погодные условия для работы собак, по дальности причуивания, приходятся на дни с мало колеблющейся дневной температурой воздуха, не выше 15о при 95-100%-й влажности, моросящий дождь, морось, туман, с ровным ветром 4-10 м/сек. В сильный дождь птица забивается в укрытия, почему ее трудно найти. Сильный дождь надо считать неподходящим условием для причуивания.
Хорошие условия погоды: ровный ветер 4-10 м/сек, температура не выше 15-20о с влажностью воздуха 75-90%.
Средние условия погоды: температура воздуха 15-20о с влажностью воздуха 55-70%, с ровным ветром 4-10 м/сек.
Трудные условия погоды: температура воздуха выше 20о при влажности воздуха 45-55%, с ровным ветром 4-10 м/сек.
Ниже 40% влажности собаки со средним и даже хорошим чутьем, становятся как бы безчутными. Не причуивают на коротком расстоянии птицу, а только сталкивают без стойки.
Выше указанные условия причуивания разбирались исходя из того, что источником запаха является точка, в реальных же условиях птица не есть точка, а имеет ту или иную площадь испарения запаха.
Разница в площадях гаршнепа и глухаря колоссальна, но это не значит, что запах прямо пропорционален площади птицы, т.к. кроме площади каждая птица имеет свой индивидуальный запах, разный по силе. В натуре дело обстоит значительно сложнее и неопределеннее. Источник запаха слагается из запаха самой птицы, ее следов и экскрементов. Наличие этих факторов в очень большой, но неопределенной степени, безусловно, повышает площадь источника запаха, а отсюда повышается (имеется в виду чистый верх работы собаки, без следовой работы).
Дальность причуивания, следы, место сидки, без наличия самой птицы, экскременты некоторые легавые собаки причуивают на не меньшем расстоянии, чем саму птицу. В реальных условиях приближенным источником запаха к «точке» может служить только гнездо птицы с наседкой или, переместившаяся, но запавшая птица.
Известно, что как гнездо, так и запавшую птицу собаки с отличным чутьем работают только на коротке. Для обсидевшейся птицы характер местности на дальность чутья влияния не оказывают, лишь бы был ветер и хорошая влажность воздуха. Для перемещенной птицы характер местности имеет исключительно большое значение. Почему не всегда перемещенная птица может быть эталоном для проверки дальности причуивания собак.
Большое значение для дальности причуивания имеет индивидуальный запах птицы, другими словами, каждая птица имеет свой индивидуальный запах, разный по силе, который не связан с размерами птицы. Нельзя принять то положение, в котором полагают, что сила запаха у всех птиц одинаковая и только пропорциональна площади. Если принять за единицу площади площадь бекаса, то площадь глухаря будет в 15-20 раз более, и если собака со средним чутьем работает бекаса на 15 шагов, то глухаря эта же собака должна сработать на 225-300 шагов, что совершенно не естественно.
Наиболее пахучим, обладающим наибольшей силой запаха является бекас. Дупель, по сравнению с бекасом, менее пахуч. Гаршнеп пахнет совсем слабо. Все тетеревиные птицы пахнут примерно одинаково, но слабее бекаса. Некоторые из полевых птичек, имея меньшие размеры, чем бекас, пахнут значительно сильнее бекаса.
Дальность причуивания (имеется ввиду чистый верх, т.е. работу собаки по запаху самой птицы) зависит от количества птиц и их взаимного расположения относительно друг друга.
Не редкость работы собак, чистым верхом, на открытых местах, с посредственным чутьем, в средние по метеорологическим условиям погоды на большие расстояния 40 и более шагов, по кучно сидящим птицам (выводки) по двум и более птицам, тогда как эти же собаки одиночную птицу, чистым верхом причуивают на 8-10 шагов. В некоторых случаях, при определенных условиях, сила запаха, от кучно сидящих птиц, может суммироваться, увеличивая силу запаха во столько раз, сколько птиц в данном скоплении.
Несложные расчеты позволяют вычислить приведенное по дальности расстояние к одной птице, при работе собаки по нескольким, кучно сидящим птицам (выводкам). Это расстояние приведенное к одной птице будет равно корню квадратному из квадрата расстояния от носа собаки до птиц, деленному на количество птиц, находящихся и кучно сидящих в данном скоплении.
Верность и манера ЧУТЬЯ
Что может быть неприятнее на охоте, да и на полевых испытаниях, когда человек бегает к стойкам собаки, а под этими стойками нет ничего или оказываются ненужные птички. И как приятно охотиться с собакой под стойкой которой каждый раз находятся птицы.
Используя свойство хищников, изловчаться, напрягаться и задерживаться перед окончательным броском для поимки птицы или зверя, человек длительным отбором в поколениях собак закрепил и усилил это свойство хищников, выработав в легавой собаке стойку перед птицей.
Хищник, преследуя зверя или птицу по следу, или чуя запах самого объекта поимки, изловчаясь и задерживаясь перед окончательным броском, делают этот бросок не по чутью, а когда видят сам объект или его движение, не видя объекта слышат его движение или голос (мышкующая лиса). Человек в легавой собаке выработал задержку (стойку) по запаху объекта. Стойку почти все легавые делают и по зрению, т.е. когда видят объект охоты, а большинство молодых легавых собак с этого и начинают свои первые работы. Легавые собаки с их очень острым чутьем реагируют на очень малые дозы запаха. Даже старый след и наброды, оставленные вечерним кормлением птиц, легавые собаки отмечают на другой день, ковыряясь, а некоторые даже делают стойки по этому месту.
Возникает вопрос: почему легавые собаки делают стойки по птичкам, по причине ли схожести запахов птичек с запахом птиц, или по другим причинам.
В первые выходы в поле с легавой собакой, для нее совершенно безразлично какие объекты указывать чутьем, что причуивать, птичку ли, птицу ли, ежа ли, или даже мышь. Для предков собаки все живое, находимое при помощи чутья, составляло объект охоты. Запахи различных живых организмов различны между собой, даже таких близких птиц как бекас и дупель, почему очень часто эти две, казалось бы одинаковые птицы по запаху, вызывают разные по стилю работы по ним легавых собак. Запах же крупного хищника, впервые в жизни собаки донесшийся до ее носа, вызывает настороженно оборонительную реакцию.
Аппаратом обоняния, чутьем, собаки способны безошибочно производить качественный анализ запаха, т.е. различать запахи.
У малоопытных легавых собак стойка по птичкам и не охотничьим птицам является как следствие общего малого опыта работы собаки в поле, а также результатом неумелой натаски, когда собаке не сумели внушить, что надо отмечать причуиванием и стойкой и что не надо.
Нельзя выработать отсутствие стоек по птичкам, поощряя работы собак по птичкам, или когда натаска производится в местах бедными птицами, но богатыми птичками.
Часто, даже опытный натасчик, незаметно для себя, поощряет и закрепляет работы собаки по птичкам.
Самый трудный вопрос верности чутья в отношении пустых стоек, но здесь основную роль играет правильная натаска собак.
Человек выработал у легавой собаки делать стойку не только по зрению, но в основном по запаху.
Для дальнейшего изложения необходимо пояснить, что такое подразумевается под «верхним чутьем» легавой собаки.
Манера чутья - это способность собаки работать по неменяющемуся по силе запаху самой птицы, игнорируя пахнущие, но беспрерывно ослабевающие по силе запаха места, места кормежек дичи с набродами и экскрементами дичи, старые следы, правильнее будет определить верх чутья, как способность и умение собаки причуивать места наиболее сильного запаха, с указанием места сидки самой птицы, без излишек задержек на местах более слабого запаха.
В чем заключается разница запаха самой птицы от запаха покинутого пустого места, т.е. бывшей сидки птицы. Разница заключается в том, что от птицы в каждый отрезок времени, будь то секунда или иное время, источается в воздух постоянное количество запаха (молекул) и какая то часть этого запаха ветром доносится до носа собаки. По мере приближения собаки к птице, абсолютная сила запаха нарастает, т.е. становится большей силы.
С запахом от покинутой сидки дело обстоит иначе. Качественно запах в обоих случаях один и тот же, но сила запаха из места сидки (пустого) беспрерывно и неуклонно источает с каждой секундой, с каждой десятой, сотой, тысячной долей секунды и в каждый микро мельчайший момент времени, все меньшие и меньшие дозы запаха, сидка остывает, т.е. запах испаряется и выветривается.
Несмотря на то, что по мере приближения собаки к этому пустому месту, абсолютная сила запаха нарастает, но в каждые малые моменты времени, из-за испарения и выветривания запаха, сила запаха в любой точке, находящейся на расстоянии от покинутой сидки (пустого места), неуклонно ослабевает, а не остается неизменной, если бы была птица. Собака, приближаясь к покинутой сидке, т.е. пустому месту, замедляет быстроту приближения (потяжка), и, переходя от дальней точки к ближней, на очень малых дистанциях расстояния, количественно анализирует запах, т.е. как изменяется сила запаха, остается ли она неизменной (в том случае, если есть птица) относительно микро малых масштабов времени и расстояний или уменьшается (если нет птицы). Уверившись, на протяжении всей потяжки, в том, что сила запаха в малых масштабах времени и расстояний уменьшается - значит нет птицы и стойка не нужна, и не будет пустой стойки, а правильная отметка пустой сидки птицы путем только потяжки.
Вот этот количественный анализ малых доз запаха при микро малых изменениях расстояний и времени, производимый собакой во время потяжки, и есть верность чутья по отношению к пустым стойкам.
Собака с потяжки становится в стойку по оставленной сидке (пустому месту). Но через некоторое время самостоятельно сходит со стойки. В этом случае собаке легче количественно анализировать убывающие микро малые дозы запаха, т.к. элемент времени достаточно велик, а расстояние до пустого места остается неизменным - легче почувствовать изменение малых доз запаха.
Способность собак производить количественный анализ малых сил запаха на протяжении потяжки и времени стойки, т.е. верность чутья по отношению к пустым местам, может быть врожденным, и закрепляться в поколениях, но это чувство верности чутья неправильной натаской, требованием делать стойку в начале потяжки тогда, когда эта стойка не только не нужна, а даже вредна, без окончания собакой количественного анализа изменения малых доз запаха, т.е. по принципу: есть запах - нужна стойка, и есть одна из причин пустых стоек.
Часто это вредное качество прививается желанием натасчика быстрее выработать стойку собакам, у которых при натаске долго не появляется стойка.
Натаской надо помочь собаке в появлении у нее стойки, и ее разумном закреплении, но помочь в выработке стойки надо в расстоянии от места нахождения птицы по окончании количественного анализа малых доз запаха, т.е. по окончании потяжки (не ранее, лучше ближе к птице), это сделать очень трудно - угадать нужное расстояние стойки от птицы и не всегда удается.
Наводка собаки на пустую сидку, слетевшей птицы с требованием стойки по этому месту, да еще в начале потяжки, когда собака не закончила количественного анализа запаха, и поощрением этой стойки, неминуемо приведет к пустым стойкам.
Натаска собак в безветрие, неправильное пользование ветром при натаске, первичная натаска собак по много бегающим птицам, с разрешением собаке задерживаться на набродах и их распутывании, и как следствие, когда останется одна следовая работа, может заглушить верность чутья в отношении пустых стоек, а также приучить собаку к следовой работе и привести к отсутствию верного и верхнего чутья.
Натаска собак по мало бегающим птицам (бекас, дупель) в сочетании с правильно выработанной стойкой по расстоянию от птицы, и в меру закрепленной стойкой, содействует повышению верности и верха чутья.
Если собака с потяжки делает крепкую стойку по месту (пустому) сидки, в этом случае у собаки есть количественный анализ малых доз запаха во времени и расстоянии, но до определенной величины абсолютной силы запаха, свыше которой требованиями натаски выработана обязательная твердая стойка по относительно большой силе запаха.
Есть еще один вид пустостоев, эти собаки обычно имеют прямолинейный поиск, тянут и делают стойки по заведомо пустым местам, на ветер или мочажины, вернее, на водяные пары из этой мочажины, но стоит таких пустостоев пустить работать по ветру, то у большинства из них, их ложные потяжки и стойки «как рукой снимает». Это тоже вина натасчика. К этому приводит натаска собак на малом, ограниченном месте, с ограниченным количеством птиц, державшихся изо дня в день на одних и тех же местах. Также этому способствует и натаска собак по отдельным небольшим мочажинам, когда собака приучается работать по принципу - есть водяные пары, доносимые ветром до носа собаки, значит должна быть птица, а стало быть надо тянуть к этой мочажине, а то и делать стойку, и когда несколько раз окажется птица, при такой работе. То это неминуемо закрепится.
Вырабатывает пустостойство, в особенности у собак с острым чутьем, и при долгом не появлении у натаскиваемой собаки желанной стойки, выработкой стойки с реакцией на очень малые дозы запаха, по принципу: есть микроскопические дозы запаха, началась потяжка - давай стойку, тогда когда эта стойка даже вредна, а натасчик доволен, что собака «принялась» работать. Награждая и поощряя своими подходами к врущей собаке, тем самым вырабатывает эту вредную привычку, не посылая ее в правильный поиск челноком, а оставляя прямолинейный, делает первостепенного пустостоя.
Вследствие того, что человек выработал стойку легавой собаки, определяющуюся в основном чутьем, а не зрением или слухом, то пустые стойки у подавляющего большинства легавых собак неизбежны. Все дело в количестве этих пустых стоек, а задача натасчика направлено и обдумано содействовать сокращению этого неприятного явления в работе легавых собак. Абсолютно верно, безошибочно работающих, с абсолютным игнорированием птичек и не имеющих пустых стоек среди легавых собак имеется чрезвычайно малое количество.
Если из 10 стоек собаки под ними оказалось 10 птиц - это отлично. Если из 10 стоек под которыми окажется 8 птиц - это очень хорошо. Но если из 10 стоек будет 8 пустых или по птичкам, а две по птице - это пустостой.
Должна ли легавая собака работать по следу? Должна и обязана работать, на как?
Почему собаки, всех без исключения пород, найдя даже старый (остывший) след, безошибочно идут по следу в направлении к объекту, оставившему этот след? (Встречаются считанные единицы собак, работающие в пяту следа, но эти собаки обладают исключительно тупым и по дальности коротким чутьем).
След, есть какое-то количество молекул запаха органических или неорганических веществ, оставленных на траве, почве, воде, воздухе и прочих предметах во время движения и соприкосновения с этими предметами объекта, сделавшего этот след.
Молекулы запаха, оставшиеся на следу, быстрее или медленнее, в зависимости от их стойкости, времени и совокупности метеорологических условий, беспрерывно испаряются и выветриваются - след остывает. В начале следа количество молекул будет меньше, чем в его конце, т.к. имеем дело с фактором времени.
Собаки чувствуют микро мельчайшую разность в изменении микро малых доз запаха на очень коротких длинах следа и продвигаются в направлении, возрастающих микро малых доз запаха т.е. обладают способностью при продвижении по следу производить количественный анализ (само собой разумеется и качественный) запаха следа - анализ, возрастающих микро малых доз запаха, т.е. эта же способность собак к количественному анализу запаха, избавляющий их от пустых стоек, что разобрано выше. Разница между старым, остывшим, и свежим следом заключается в силе запаха этого следа.
Собака, обладающая острым (значит дальним - если бы было верхнее чутье), но, не имея чувства свежести следа, приученная натаской реагировать на микроскопические доли запаха следа птиц, с разрешением копаться на старых набродах и работать старые следы, не обращением внимания натасчика на поведение собаки при ее работе, работа нижним чутьем, может безошибочно распутать все наброды (остывшего) следа на большом расстоянии по протяженности этого следа, при этом сила ветра и его направление или безветрие, на распутывание следа не имеют значения. По мере того, как свежее становится след, т.е. сила запаха возрастает, вид и работа собаки становится увереннее, страстнее и напряженнее, по следу же доводит до птицы. Такие собаки на поиске несут голову низко и ищут главным образом след.
Другая собака, обладая равным по остроте чутьем с первой, но натаской приученная игнорировать малые дозы запаха, запрещением ковыряться на набродах и отводом ее от этих набродов и старых следов, у которой натаской выработано чувство свежести следа и верхнее чутье, не будет работать любой след, а только свежий, с относительно большими дозами запаха. Попав же на площадь местности, покрытую набродами и старыми следами, будет выправлять ветер, реагировать на места относительно больших сил запаха, переходя от места с малыми силами запаха к местам с большими силами запаха и укажет верхним чутьем птицу, если же птица сбежала из этого места, иной раз даже будет перевиденной, то стоя на стойке и чувствуя уменьшение силы запаха с места покинутой сидки, собака обязательно пойдет по следу в сторону нарастающих сил запаха на этом следу. На работу собаки по свежему следу, ветровое условие не влияет, т.е. собаки могут работать, идя по ветру.
Очень редко встречаются легавые собаки, которые работают только по запаху самой птицы, никак не работая след, т.е. имеют только верхнее чутье, но, как правило, такие собаки обычно не обладают большой остротой чутья, и обладают большой верностью чутья в отношении пустых стоек (но не птичек). Эти собаки как бы тормозятся в стойку большими дозами запаха самой птицы, а относительно малых доз запаха им не одолеть.
Из всего вышеизложенного вытекает, что верность и верх чутья, в основном зависят от умения и правильности натаскать собаку, а также как и разработку поиска, натаску по птице надо производить в дни с заметным ветром.
ПОЛЕВАЯ НАТАСКА
Когда щенок - молодая собака, будет хорошо выдрессирована дома, и на прогулках охотно приходит на свисток, ходит без поводка у ноги по команде «рядом», отлично ложится вдалеке от ведущего по команде «даун», по двум коротким свисткам и поднятию правой руки вверх знает запретительную команду «нельзя», «тубо» или «брось», разработан у щенка поиск, или приступаете к разработке поиска совместно с натаской по охотничьим птицам (лучше болотным), наступило время и надо проверить послушание щенка в полевых условиях.
Надо иметь в виду, что щенок в первые выходы с ним в поле для разработки поиска и его натаски по птице, может показать нежелание подчиняться дрессировочным командам, т.е. проявлять плохое послушание, тогда как дома и на прогулках щенок идеально был послушен.
Разница заключается в том, что дома почти нет отвлекающих внимание щенка причин, на прогулке их больше, но все же не так много, как их собаки встретит в полевых условиях. Здесь и порхающие бабочки, здесь и птички, не говоря уже о поднявшейся из под носа собаки птицы.
Щенок, проявляя свою охотничью страсть, обязательно все внимание сосредоточит на ловле бабочек, не прочь погоняться за птичкой или птицей, и конечно ослабит внимание к Вашим командам. Вблизи еще как-то будет слушаться команд, но стоит ему отдалиться от ведущего на расстояние какое по его опыту ему известно, когда можно исполнять не точно или вообще не исполнять команд, он станет как бы глухим к командам ведущего, но некоторые он отлично может слышать и слышит, но не выполняет.
Все такое поведение щенка дезорганизующе действует на натасчика, он начинает прощать некоторые неточности в работе щенка в исполнении подаваемых команд, тем самым расшатывает ранее достигнутые результаты послушания дома и на прогулках.
Что надо делать? Надо наказать щенка. Наказание заключается в том, что при появлении такого поведения как бы ведущему, имеющему ограниченное время выходов в поле, не было бы досадно, но надо прекратить дальнейшую работу со щенком в поле, взять щенка на поводок и уйти с поля.
Если позволяет время, то часа через два можно опять начать работу с собакой. Как ни странно, но увод щенка с поля больше всего приводит щенка к повиновению. Если повторные уходы с поля не окажут нужного влияния, то щенок берется на корду и работаете с помощью Вашей длинной руки, т.е. корды. Когда в пределах длины корды, ведущий, хозяин своей воли над волей щенка, внушит щенку и закрепит нужные натасчику требования дрессировки и натаски, то постепенно, сначала на некоторое время, диктуемое поведением собаки, корда отпускается из рук и наблюдается за повиновением щенка командам дрессировки и отношению щенка к живым организмам (гоньба желание схватить и загрызть живой организм).
Постепенно, но в неопределенный сро

Freehunter

Огромное спасибо. Кратко, толково, главное есть сроки.

Брюзга

Oleg 51
ДАЛЬНОСТЬ ЧУТЬЯ
Чутье собаки - это удивительнейшее, с точки зрения человека, природное свойство собак, доведенное человеком путем отбора (селекции) до совершенства, которое во много раз выше чутья хищников.

Каких хищников? Гиен? Россомах? Медведей? Лис? Шакалов?
Очень спорное утверждение, не подтверждающееся никакими исследованиями. Напротив, опыт показывает, что обоняние волка, превосходит остроту обоняния собак в разы. Обоняние свиней, сопостовимо с собачим. Трюфели под землёй искать легче с тренированными свиньями. Человек всего лишь отобрал из всего многообразия живых существ собак, или возможно и не человек, а само провидение позволило этот симбиоз совместного существования двух живых видов, человека и собаки. Существ с сильным, но отнюдь не лучшим обонянием, а главное со способностью к одомашниванию и человека. Таких симбиозов, природа знает тысячи, когда животные разных видов сосуществуют вместе дополняя друг друга.

Oleg 51
Дальность и острота чутья является основным, врожденным природным качеством, которого не прибавишь, но предел дальности чутья выявляется не с первых работ собаки. У большинства собак с появлением большого опыта работы по птице, а в дальнейшем охоты с ними; предел их индивидуальной дальности чутья выявляется на 2-е, 3-е и даже 4-е поле их работы.
Верность и верх чутья в очень большой степени зависят от правильности и умения (опыта) натаскать собаку.

Ну про врожденную дальность, это реверанс к общепринятым взглядам на оценку собак, тут же низложенный выявлением оного только на 3 -е или 4 -е поле, на расцвет опыта собаки. А в остальном очень правильная и интересная памятка начинающему легашатнику. Наверное подобную стоит в выделенные темы вывесить, тогда бы однотипные вопросы постоянно не возникали. Иначе замылится в почти сотне страниц этой темы.

Seregka

Whisker
Кто-что посоветует, какие есть варианты продолжения натаски особенно в подмосковье?
Искать перепела. В сентябре пойдет бекас, а за ним - гаршнеп...

Брюзга

Whisker
Далее занавес, все ушли на охоту, подъезжайте к первомаю.

Не на охоту ушли, а дупель улетел. Охоту на две недели раньше обычного не просто так на него открывают. А вскоре и вовсе охота с легавой закончится. Зима придёт. 😊

В принципе птица не имеет значения. Бекас, вальшнеп, гаршнеп, коростель. На охоту чаще ходите, и будет Вам счастье. Просто на охоте, нужно вести себя так, как на натаске, если собака работает плохо, не стрелять.

Seregka

Whisker
Набрал в яндексе "натаска по
перепелу" - 10стр.
коростелю" -3 стр.
бекасу" - 2стр.,
вальдшнепу, гаршнепу - 0 стр.
Да, Борис, ты точно теоретик... Что, 15 страниц мало? Тогда попробуй Гугл, Яху и другие поисковики. Поищи на английском языке, на французском, на итальянском... 😞

Whisker
"Птица не имеет значения" - может как во Франции по голубю натаскивать. Купил на птичке, а еще проще на соседней с домом голубятне, десяток и в путь ...?
Есть устройство для запуска голубей? Или просто умничаешь? Или наоборот?
Whisker
Чтобы на охоту чаще ходить надо места знать. Вот в Раменском провел пол воскресенья и все в пустую. А две недели назад 17 подъемов. В Марково дупель, видимо, был. В Каданке в этом году по отзывам почти один перепел.
А цитата "все ушли на охоту, подъезжайте к первомаю." это от оставшегося на хозяйстве на базе Каданок. Останется ли там перепел в такую холодрыгу, как нынешний август - большой вопрос. Других баз (мест) не знаю, посему и вопрос.
Пол дня - не показатель. Может птица в высокую траву ушла? Или волна прошла? А места самому искать надо. Хотя, с Яндексом, наверное, проще и интереснее. Не забудь его на охоту с собой взять.
Методика натаски легавой по сути одна. У тебя собаке, кажется, уже 8 месяцев. Если она стала и все нормально с послушанием, то можно начинать понемногу охотиться. Если есть опасения что-то испортить коростелем, или не уверен в себе и в собаке - при наличии желания и времени, можно продолжать натаску. Ну а если просто лень искать птицу, то зачем все было начинать?

yandron

Ну а если просто лень искать птицу, то зачем все было начинать?
+1

Seregka

Whisker
Да я буду пытаться учиться на чужих ошибках, т.к. не хочу как ты на практике познать, что такое энтерит у собаки, не хочу твоих переживаний, что собака умирает у меня на руках и ничего сделать не могу, не хочу колоть собаку от пироплазмоза, как это делал ты, ну и т.д.
Чтение тобой Интернета спасет твою собаку от этих болезней? Ну-ну...
Whisker
Если бы ты удосужился что-либо посмотреть на этих 15 стр, то не нашел бы ничего кроме общих слов, тем паче касаемо натаски со второй половины августа.
Чужие посты надо понимать правильно, особенно если после них стоят определенные значки...
Whisker
Ну ты наверное уже все это прочитал и подскажешь всем, где именно на северо-востоке Африки дупель зимует.
Вообще-то он зимует в Южной Африке...
Whisker
Если бы ты удосужился посмотреть хотя бы фильм по натаске по голубю, где советуют не использовать эти устройства, то не задавал бы глупых вопросов.
Видел 2 французских фильма и в обоих подобные устройства используются. В одном было механическое, а во втором - электронное. Хотя, может подскажешь мне, задающему глупые вопросы, как без подобных устройств можно удержать голубя на месте и заставить его взлететь в нужный момент?
Whisker
В нашей стране хамством удивить вряд ли кого-то можно. Ну вот, что дельного ты в своем посте на полстраницы высказал, что было бы интересно другим? Одни эмоции и амбиции.
Тебе подсказали что делать. Ты же тычешь в Яндекс и приплетаешь голубей. Сам определись какого хочешь к себе отношения.
Whisker
Если бы ты не судил со своей колокольни, когда до леса 15 минут и вспомнил, что больше двух часов собаку в поле не рекомендуют натаскивать, тем более с кордой. Только после 3-4 часового перерыва, то ты бы не глупил про полдня. А так на одних и тех же местах, в то же время утром 09.08 - 17 дупелей нашел, 12.08 - 8, 16.08. - 5, 18.08 - 3, 23.08 - 0. Тенденция однако, что может служить и показателем.
В лесу водится дупель? Мне до дупеля совсем немного ближе, чем тебе. А про пол дня - это твоя глупость. Ты просто привык к наличию птицы, а как ее не стало, то заметался... Иногда неделями приходится ходить, что бы пару работ увидеть, а ты из-за половины воскресенья переживаешь. Ищи птицу и не зацикливайся на дупеле.
Whisker
Если бы ты мой пост дочитал до конца хотя бы бегло, то ты был бы в курсе возраста моего щенка. А так понятно, что пена у рта у тебя появилась намного раньше.
Если бы "пена" у меня вообще бы появилась, то я бы не так с тобой разговаривал и ничего бы не советовал, а просто глумился над теоретиком-яндексистом. Давай, давай, вешай на стенку корду до следующего мая, ведь поисковики тебе ничем помочь не могут. И свою скептически вечно оттопыренную нижнюю губу туда же повесь.
Whisker
Если бы ты не впадал в досужие домыслы и не тешил бы свое больное самолюбие, а пытался найти что-либо дельное, например, по миграции дупеля, то ты бы подсказал всем и мне в частности, что обычно в нашей полосе к 1 сентября можно найти высыпки северного пролетного дупеля.
Ну если ты такой умный и опытный, то что же задаешь глупые вопросы? Ищи высыпки и натаскивай собаку!
Whisker
Но ты, как практик, видимо, с этим еще не сталкивался.
Я сталкивался с дупелем в МО даже 4 ноября. У Коли - Сибиря спроси...
Whisker
Ну и на будущее. Поскольку я уже давно не жду от тебя дельных ответов, будь ласков не отвечай на мои вопросы - они не тебе адресованы.
Солгласен. Тебе - великовозрастному самовлюбленному упрямому теоретику больше отвечать не буду. Яндекс тебе в помощь...
P.S. Щенка на север в мае брал? Или послушался моего "не дельного" совета не брать его? 😛

ОлВиДом

Кто ищет, тот обрящет. Дупеля надо искать, в прошлом году моя курца работала дупеля 29 сентября, очень жирного и ленивого. Бекас есть, и будет весь сентябрь, а скоро подойдет и гаршнеп. Куропатка никуда не делась, здесь она.

Брюзга

Whisker
"Птица не имеет значения" - может как во Франции по голубю натаскивать. Купил на птичке, а еще проще на соседней с домом голубятне, десяток и в путь ...?

Знаешь, приятель, если спрашиваешь совета, то внимай, а не ерничай. Тебе собаку натаскать нужно, поэтому глупо подвергать насмешке то, в чем не разбираешься. Дупель наиболее удобен для натаски, и для сдачи экзамена. А для охоты любая птица нужна. И коростель и вальшнеп и куропатка. Каждая имеет свои особенности, например бекас будет обязательно луж держаться. И собака вскоре сообразит, что нужно как деревенские охотники на уток от пруда к пруду передвигаться, а в нашем случае от лужи к луже, без всякого челнока. А коростеля по кустам нужно искать. Собака не дура. Всё поймет. Но мастерство не пропьёшь. И на испытаниях, ей любой опыт пригодится. Просто опыт нарабатывается временем. Чем больше ходишь на охоту, тем лучше будет работать собака.

Whisker
Чтобы на охоту чаще ходить надо места знать.

А в этом мире ничего без труда не делается. Что потопаешь, то и полопаешь. Охота не магазин. Искать места нужно. А главное не бояться новых мест. Потому как собака привыкает к одному месту быстро. И натаске это будет вредить.

Покет

Брюзга, просто бальзам на сердце. Наконец то дельные и грамотные советы. Поддерживаю на все сто.

Брюзга
а в нашем случае от лужи к луже, без всякого челнока. А коростеля по кустам нужно искать. Собака не дура. Всё поймет. Но мастерство не пропьёшь. И на испытаниях, ей любой опыт пригодится. Просто опыт нарабатывается временем. Чем больше ходишь на охоту, тем лучше будет работать собака.
Двумя руками подписываюсь. Растет мастерство и нарабатывается опыт. Молодца, хороший совет.

ОлВиДом

Брюзге + 1000. Все очень четко и абсолютно по-делу. Пока мы свои угодья нашли, так за долгие годы лапы собаке и ноги охотника стерты до колен.

Брюзга

ОлВиДом
Наконец то дельные и грамотные советы.

Интересно, это когда это Брюзга давал советы недельные и неграмотные? 😊

Советы, это одно, а взгляды на то, что первично: курица или яйцо? Это совсем другое. 😊

Брюзга

Whisker
Не совета приятель, а ответа на конкретный вопрос: есть методика натаски со второй половины августа.

😊 😊 😊

Тебе любой легашатник скажет, что методика натаски в первой половине августа принципиально не отличается от методики во второй. Птица может быть разная, а методика всегда одна. Если внимательно кино просмотрел, должен был заметить. Но спорить с тобой не буду. Ищи свою методику. Посмешил ты меня порядком. 😊

Katso

Спор горячий, уже на личности переходить начинаете, а сути спора понять не могу...
По-моему всё просто: есть в угодьях охотничья птица - натаскиваем, нету - сидим дома. Какие тут могут быть методики, если дичи нет? Натаскивать по неохотничьей? А какой смысл???
Или Вам, Whisker, надо стойку закрепить? Так тут сам чёрт ногу сломит: одни говорят, что стойку хоть по бегемоту закреплять можно, другие - только на пойманой дикой птице, причём брать в руки её надо в перчатках, чтобы запах не остался.
Сколько натасчиков, столько и мнений... У меня тут знакомый ещё свою первую в жизни собаку не натаскал, а уже фильм про натаску со своим участием снял и монтирует, продавать собирается, денег зарабатывать...
Лично я давно перестал задавать вопросы по натаске в форумах. Бесполезно - получишь кучу практически противоречащих друг другу советов. Выбрал себе книжку, по ней натаскиваю. Если чего не понятно - спрашиваю у ОДНОГО человека, и следую его советам.

Покет

Брюзга
Интересно, это когда это Брюзга давал советы недельные и неграмотные?
наверно это был не Брюзга. 😛
Whisker
методика натаски со второй половины августа
а по вашему мнению есть сильные различия? до 15 августа так, а после уже совсем наоборот? или все же речь идет о разных птицах?

и поменьше эмоций. иначе разведете банальный срач.. а мне опять банить... ох и лень.

yandron

Whisker-у
Я бы на Вашем месте не выстёбывался, спрашивая совета.
Когда добъётесь таких же результатов, как Сергей с Дариком, то будете другим давать дельные советы. А пока что? Пока ничего, одни понты. 😊
Не злитесь, я не хочу Вас обидеть. Просто люди дельные советы дают.

чинг

Каданок(Белоомут) - перепел, коростель, куропатка, тетерев.
Серебрянопрудский р-н - то же.

yandron

В данный момент перепела достаточно. Не теряйте время, натаскивайте.
Пока натаскиваете по перепелу и стойка закрепится, а там и по коростелю попробуете, если будет держать стойку и его будете охотить. А после и куропатка созреет. Разбили выводок и пошли отрабатывать одиночек. Удачи! Не ошибается тот, кто ничего не делает!

Glasha

Брюзга
Посмешил ты меня порядком.
Не волнуйтесь, не Вас одного...

Whisker
Это ты не разбирающегося в собаках и тем более натаске на охоту с ней посылаешь? А за испорченную моими или еще кого неумелыми действиями собаку чем ответишь?Офигиваю, видимо те кто поддерживает Брюзгу, через такую же авантюру прошли. Риск менеджментом хотя бы на бытовом уровне надо же пользоваться, чай не при социализме живем...
Whisker
Не совета приятель, а ответа на конкретный вопрос: есть методика натаски со второй половины августа. Не знаешь или не имеешь таковой, как, например, Шагинов...
Методика натаски от сезона НЕ ЗАВИСИТ, у каждого профнатасчика она своя, часто весьма жесткая, но у него цель поставить собу на диплом любыми методами. Вам это надо со СВОЕЙ собакой? Вы забываете о другом: перед Вами живое существо со своей индивидуальностью, а не среднестатистическая соба у натасчика. Кто, как не хозяин, должен знать свою собаку и использовать методы, приемлемые для нее?
Whisker
Одни (Малов) утверждают, что нужно всего три-четыре дня на натаску, другие ждут, когда собака встанет в стойку до полутора лет, третьи считают, что нужно 50 работ, чтобы выйти на охоту и т.д. Почитал дневники по натаске - какая-то самодеятельность в них сквозит.
Желаете готовый рецепт как без труда и ошибок, и желательно сидя на диване, вырастить рабочую собаку? Отвечу: так не бывает!
Моей мелкой в прошлый год в августе на открытие было 6 мес, до этого она птицы не видела, ее просто не было из-за засухи, а тут после недели дождей привалила. Знаете что я сделал? Взял ее на охоту, что противоречит любым привилам (Вы ведь не способны на такой поступок, Вам методику дай). Но я, в отличии от Вас, ЗНАЛ свою собаку и почти не сомневался в успехе, а он превзошел все ожидания: через 5-6 дней она работала самостоятельно и главное весьма разумно, что особенно порадовало. Выходит Малов прав? В моем случае - да, но бывает, что очень хорошему натасчику не удается ничего добиться и за полтора месяца. Знаете в чем причина? Собаки разные, даже однопометники, и подход к ним должен быть разный.
Whisker
Ну вот мой почти 10-месячный щенок раз семьдесят сталкивал дупеля за май-август...
Вам, читавшему Малова, уже в июне следовало задуматься, что что-то не так, а Вы до августа "сталкивали". А причина, думаю, в Вас, Вы не очень представляете, КАК должна работать собака. Все через это прошли: одни ехели на состязания и смотрели, как должна работать хорошая собака, другие ищут готовых рецептов в инете. Кстати, в июне в Раменском прошли состязания с участием более 70 соб со всей России, Вам бы подъхать, да посмотреть, ибо рядом, как я понимаю, да с народом пообщаться, и не было бы сейчас вопроса о методах натаски в августе...
ЗЫ. Вы и сейчас, ИМХО, не очень правильно поступаете: Вам бы напроситься на денек на охоту с владельцем хорошей собаки, посмотреть, поговорить, позадавать вопросы, разобраться в ошибках, а Вы о готовых рецептах... и на хорошие советы неадекватно реагируете.
С уважением

Gilder

Теперь даже не читаю, так пролистываю. Когда сраться перестанете -
пожалуйста сообшите.

Брюзга

Whisker
Ну почему столько приемов дрессировки и так мало приемов натаски?

Это одно и тоже, только называется по разному. Натаска, это дрессировка собаки на выполнение определённых действий в определённой последовательности.

Whisker
Дупель и перепел далеко не везде есть, где есть легавые. Дайте ссылочку, как собак в таких условиях натаскивают, например, в Германии. Вот у моего австрийские крови. На какой птице его родителей натаскивали?

Собственно а заводчика спрашивать не пробовали? Птицы, по которой у нас можно натаскивать, полно. Дупель лучшая, но единственная. Запах птицы по наследству не передаётся. Поэтому страна происхождения никакой роли в натаске не играет. Топайте в поле, и продолжайте делать тоже самое, что делали раньше. Если конечно делали. Потому как из Ваших вопросов, в этом возникают большие сомнения.

Кстати охота отличается от натаски только тем, что ходите по полю с ружьём. Во всём остальном отличий нет. И охота в первой половине августа, по своей технологии ничем не отличается от охоты во второй. Всё тот же челнок, и тот же поиск птицы. Самое главное в натаске, это знать где обитает и сидит птица. У Вас судя по всему с этим основная проблема. Если совсем не знаете куда податься, то езжайте в Тюнежское на перепела. Дорого, но птица будет.

Паршев

Originally posted by Брюзга:
Запах птицы по наследству не передаётся.

То есть сын фазана может уже фазаном не пахнуть?

Брюзга

Паршев
Брюзга
Запах птицы по наследству не передаётся.

То есть сын фазана может уже фазаном не пахнуть?

Ну мы же о собаках. А сукин сын никогда фазаном не пахнет! 😊

Брюзга

Originally posted by Whisker:
--------------------------------------------------------------------------------


Кто бы спорил. Но если австрийских курцев натаскивали в нескольких поколениях по куропатке или фазану, неужели у него будет такое же чутье, что и у курца натаскиваемого по дупелю. Ведь весь наш помет сталкивал дупеля десятки раз прежде, чем появилась стойка. У того же Малого на это уходило 2-3 дня. Правда у нас кобели, у него всегда были суки.
-------------------------------------------------------------------------

Это мы сейчас тему быстренько засрём расуждениями о том, что наследуется. а что нет. 😊

В любом случае чутьё не зависит от того, на кого натаскивают. Дупель ценен своим поведением. Он не бежит. Западает, держит стойку и при посыле сразу взлетает. Притом не летит над травой, а улетает как положено. Не провоцируя собаку поймать его за хвост. В тоже самое время дупель даже на одном поле бывает разный. Одни птицы сидят до последнего, а другие при приближении собаки взлетают, даже на порядочном расстоянии. Подчас один за другим. То что молодая собака сталкивает дупеля - это норамльно. И даже опытные делает это время от времени. Умение учуивать птицу на значительном расстоянии приходит к собакам с опытом. Поэтому чем больше ходите, тем больше шансов найти птицу. А будете искать место, где птицы много, то скорее всего упустите время. И птица улетит на юг.

Gilder

А скажите люди, почему вы по голубю не натаскиваете?
Ведь чего проше, купите машинку их запускать, наловите голубей и в поле.

Glasha

Брюзга
Птицы, по которой у нас можно натаскивать, полно.
Абсолюно верно, добавлю, все зависит от сезона. Упомянутая куропатка подходит? Однозначно - Да, но...ранней весной, когда разбившись на пары прекрасно держит стойку и осенью, когда поднятый выводок разлетается в разных направлениях и можно прекрасно работать затаившихся одиночек. Пришло это время? У меня на стыке с Тверской - нет, поднятый в воскресенье выводок штук 15 размером со взрослых ушел кучей. Что происходит южнее не знаю, ходить надо и ловить момент.

Брюзга
В любом случае чутьё не зависит от того, на кого натаскивают. Дупель ценен своим поведением. Он не бежит.
По поводу дупеля: весьма спорное утверждение. Он сейчас пролетный и не сидит, а бегает как страус. Пока подходишь к собе, он как правило уже сбежал, да еще часто по ветру за спину и собе приходится его дорабатывать по следу, что не есть хорошо, т.к. провоцирует погонку. Весь дупель только на кошенном лугу с очень низкой отавой (за месяц не отрасла совершенно), может поэтому так себя ведет. Некоси вдоль канав совершенно пустые, даже набродов нет. Можно по нему натаскивать? нет однозначно.
В поле надо ходить.
Whisker
Да и собака не должна больше 2 часов работать без перерыва.
С чего Вы взяли, опять теория ничем не подкрепленная, цитируемый Вами Шагинов сказад бы о такой любимую фразу: "На осину..." Мои работают 5-6 часов в некоси и я с ними км по 10-12 нахаживаю...
Whisker
Я не так молод и здоров, чтобы топать впустую по пустым полям, тем более с
ружьем.
Ну ружье то можно и не таскать, а собачку, ИМХО, лучше отдать в натаску (могу посоветовать - кому), если еще не поздно, в противном случае Вы через год будете задавать те же вопросы. (К натаске первой собаки вообще отношусь скептически, сам отдавал и считаю это правильным).

Брюзга

Gilder
А скажите люди, почему вы по голубю не натаскиваете?
Ведь чего проше, купите машинку их запускать, наловите голубей и в поле.

Есть несколько причин:
1. Банальная. Таких машинок я в продаже не видел. Допускаю, что ничего сложного в них нет, и можно изготовить их самому, но тем не менее, даже в Москве, ни в одном охотничьем магазине такую штуку я не встречал.
2. Птицы и так достаточно, чтобы натаскать собаку.
3. Правила испытаний собак у нас в России только по дикой птице.
4. Машинку надо маскировать, собака приучится находить птицу в каком-нибудь кустике, и обязательно с запахом машинки для запуска. В результате в чистом поле, на кошенной или низкой траве, она не будет способна найти дичь без использования зрения. А учитывая пункт 3, и расчет на испытания по дупелю или на худой конец перепелу, это пустая трата времени.

Машинку и голубей можно использовать только в самом начале, когда собаке прививается интерес к птице. Далее всё равно натаска должна быть по вольной птице.

Gilder

2 Глаша: У меня первая собака, и я планирую сделать из него
чемпиона. Не вижу сложностей, важно знать принцип и твёрдо
следовать цели.
2 Брюзга: "Машинку и голубей можно использовать только в самом начале, когда собаке прививается интерес к птице." Так о чём и речь.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/pod/standard-pod-wrapped.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/pod-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat603205-cat20786&rid=&indexId=cat20786&navAction=push&masterpathid=&navCount=1&parentType=index&parentId=cat20786&id=0027256

Брюзга

Gilder
2 Брюзга: "Машинку и голубей можно использовать только в самом начале, когда собаке прививается интерес к птице." Так о чём и речь.

О том, что такая фиговина, как и электро ошейник нужны профессиональным натасчикам. Заказывать в США машинку, чтобы использовать её несколько раз это забавно, но совершенно не рационально. И вне зависимости от её наличия, методика подготовки собаки не меняется. Собаку нужно наводить на машинку, на корде, пускать голубя и т.п. Это нужно сделать пару раз за выход минимум. Работы должны быть разные. Поэтому машинок нужно две-три. Их можно установить заранее. И переставлять с места на место каждый раз. Ну флаг вам в руки, натаскивайте если таскать машинки с места на место не лень и денег не жалко. 😊

Кстати, если учесть её стоимость, и помножить на три, то нанять профессионального натасчика будет дешевле. 😊 Он за эти бабки не только научит собаку азам, а полностью натаскает собаку на диплом! 😊

Glasha

Gilder
А скажите люди, почему вы по голубю не натаскиваете?
Потому что с детства приучаю собак не реагировать на воробьев и прочих голубей во дворе. При натаске по голубю прогулки в Москве превратятся в кошмар. Подсанного перепела тоже не использую, нормальной птацы хватает.
Прошлый год стрельнул налетевшего вяхиря, старшая подошла, понюхала, посмотрела на меня и говорит: "Ты че хозяин, умом тронулся?".

Gilder

Машинки всегда можно продать. У нас тут народ их покупает и продаёт
постоянно.
Тут видимо разный подход: я люблю всё делать в подконтрольной мне
ситуации. Не зависить от обстоятельств, погоды, наличия птицы, ветра
и прочее. Приехали на поле, натаскали и домой. Есть там птица, нет её,
меня не волнует.

Gilder

Xочу добавить, идея не моя, но она мне нравится.
Несколько точек в области в деревнях кто продаёт птицу.
Какую хочешь. Голубь, фазан, перепел, утка, ешё тут у нас
чакар есть.

Glasha

Gilder
У меня первая собака, и я планирую сделать из негочемпиона. Не вижу сложностей, важно знать принцип и твёрдоследовать цели.
Бог в помощь, будем посмотреть.
Я предпочитаю говорить о достигнутом: у меня есть Чемпион (точнее, к сожалению, был...), есть Полевой Победитель http://www.red-setter.ru/pris2006.htm (тока у Глашки не 8, а 10 классных потомков), есть их 1,5 годовалая внучка и дочка, которая уже сегодня хорошо, и главное осмысленно, а не механически, чего добиваются многие, работает любую дичь.
Посмотрим на нее в след. сезоне...

Glasha

Whisker
У меня никакой отсебятины не было и нет, как впрочем и теории - собираю скудную информацию. Ее даже систематизировать невозможно...
Люди, на которых Вы ссылаетесь, профнатасчики, у них в натаске одновременно несколько собак и потратить на каждую более часа они физически не могут, пишут они о среднестатистической собаке, а я о своих... Подход должен индивидуальный и перегружать щена действительно нельзя, но...
Щен 6 мес вышел в поле, работает час, два,три не сбавляя скорости и с нарастающим азартом. Вы, ссылаясь на авторитеты, скажите так нельзя. А я радуюсь в надежде, что из этого щена вырастет отличная собака (что на сегодня, спустя год, уже состоялось).
Gilder
Тут видимо разный подход: я люблю всё делать в подконтрольной мнеситуации. Не зависить от обстоятельств, погоды, наличия птицы, ветраи прочее. Приехали на поле, натаскали и домой. Есть там птица, нет её,меня не волнует.
Whisker
Эта позиция и мне близка. Живем в век стремительно меняющихся технологий, а тут все еще дедовские методы (типа топай как мы, топай лучше нас ...), а новое к ним никак не пристает.
Извените, бред чистой воды. Собаки - это не технологии. Состязания проводятся в конкретное время при погоде, которая есть, и той птице, которая есть в угодьях. Именно по этому многие блестящие собаки не становятся Чемпионами, нужно еще и везение.

Gilder

Чемпион для меня значит Мастер Охотник. Дипломы, медали и прочая
мишура меня волнует меньше всего. Я не спортсмен, а делаю себе
охотничью собаку, что не у каждого есть.
А в остальном Вы философ, извините, не хочу Вас никоим образом
задеть, но я люблю по делу. Конкретные жизненные ситуации. Что-то
что может реально помочь. То что я пишу не бред, у меня в диспозиции
есть система, можете называть ето технологией, не важно. Система
веками накопленных навыков. Западная система натаски охотничьих
собак. Американцами видоизминённая под их условия. Отличная от
России. Вам она может нравится или нет, Вы её хотите применяйте
или нет, дело ваше. Мне она нравится, потому как не только ставит
задачи, но и предлагает практические пути её решения.

Покет

Gilder
То что я пишу не бред, у меня в диспозиции
есть система, можете называть ето технологией, не важно. Система
веками накопленных навыков. Западная система натаски охотничьих
собак. Американцами видоизминённая под их условия.
Это понятно. никто бредом и не считает. Просто насколько она приемлема в России... это бы понять... если по собственному опыту, то именно в натаске ретиверов очень много взято из этих технологий. в натаске на подачу. а вот поле все таки натаскиваем по традиционной (если так можно назвать для ретриверов) ДЛЯ России схеме. хотя применяем и подсадного перепела и фазана и машинки для подбрасывания. и даже аппортировочные ружья.

Glasha

Gilder
Чемпион для меня значит Мастер Охотник. Дипломы, медали и прочаямишура меня волнует меньше всего. Я не спортсмен, а делаю себеохотничью собаку, что не у каждого есть.
Не знаю, как для Вас, но Чемпион бывает либо выставочный, либо полевой, все. Мастер Охотник - не слышал. ПЧ- 1 место с Д1, не много собак, его достойных, его получили. Я тоже не спортсмен, более того к любому спорту в сегоднешнем виде отношусь отрицательно. Но как не участвуя в состязаниях и не видя работу чужих отличных собак объективно оценить свою? И полученные кубки и дипломы только подтверждают, что у тебя действительно хорошая охотничья собака.
Gilder
То что я пишу не бред, у меня в диспозицииесть система, можете называть ето технологией, не важно. Системавеками накопленных навыков. Западная система натаски охотничьихсобак. Американцами видоизминённая под их условия. Отличная отРоссии.
И звезднополосатый Вам в руки. Американцы больше всех ориентированы на спорт и шоу, один Большой Поиск чего стоит. Но мне в наших условиях такая собака не нужна, и методы натаски таких собак мне не интересны, я вполне дедовскими методами обхожусь.
Успехов

Паршев

Брюзга

Есть несколько причин:
1. Банальная. Таких машинок я в продаже не видел. Допускаю, что ничего сложного в них нет, и можно изготовить их самому, но тем не менее, даже в Москве, ни в одном охотничьем магазине такую штуку я не встречал.
.

Надо у черных следопытов немецких шпринг-мин купить. Саму мину выбрасываешь, на ее место голубя, а вышибной заряд оставляешь.

Паршев

Gilder, а городские голуби в Северной Америке вообще есть?

Gilder

Ну да, конечно есть. 😊

Gilder

Я их покупаю по $1.50 за штуку, то есть в основном они по 3.50-4.00,
но я знаю место. Дёшево, натаскивай сколько хочешь. И если
какой косяк упорол, так не охотничья же птица, у собаки плохой
ассоциации не остаётся.

Freehunter

Прочитав весь этот треп, я в очередной раз убедился в верности старой как свет аксиомы - сколько людей, столько мнений. И все они заслуживают внимательного изучения. Огромное спасибо участникам за то количество ссылок по натаске, приведенных в ходе обсуждения. Я всегда принимаю какое-либо решение на основании максимально доступного количества информации. Так вот разрешите мне, Чайнику, раскаявшемуся мясному браконьеру (хлопотное это занятие в эпоху мобильных телефонов), после переосмысление прочитанного, вставить свои пять копеек.
. Натаскивать начну в 6 месяцев по бекасу. Надеюсь, что до октября он еще не откатится на юг. После отлета бекасов занимаюсь физподготовкой, и общей дрессурой.
. Весной натаскиваю по куропатке и бекасу, дупеля у нас практически нет. Постараюсь найти угодья с перепелом.
Как на ваш взгляд такая схема натаски?

Брюзга

Whisker
Докторские диссертации зачищают по методикам тренировок. Наверняка про институт физкультуры слышали. И только школы дрессировки и базы натаски при воспитании собак.
Но технологии могут и относиться к собакам.

Мне кажется вы излишне увлеклись поиском технологий. Постарайтесь понять. Вам не нужна была машинка, до тех пор, пока в полях был дупель. Сейчас, когда дупель неожиданно повсеместно схлынул, вы начинаете искать новые технологии, выяснять а как можно натаскивать в период когда птицы нет, и т.п. В реальности, птица есть, но она другая, и в принципе ничем не хуже дупеля. Она точно также пригодна для натаски, как и дупель. Собаку можно натаскивать и по коростелю. Можно. Меняется только биотоп. Тот факт что лучше по дупелю, вовсе не означает, что при его отсуствии нужно "повесится" и бежать в магазин за машинкой и голубями. Ко всему прочему, технология поиска птицы на ОХОТЕ, никаким образом не меняется в зависимости от вида птицы. Уже более 400 лет, с момента, когда начали охотиться с легавыми собаками, охота принципиально никак не изменилась. Только сеть заменили на ружьё. Натаска, это подготовка собаки к ОХОТЕ. И следовательно несмотря на избретённые прибамбасы, машинки, свистки, радиоошейники, сама по себе работа собаки никак не изменилась. Мой вам совет: не теряйте время на поиск методик.

Katso

Нету никаких технологий, и не будет. Для того, чтобы появились технологии, надо их сначала разраборать, как, например, технология поиска наркотиков. И заниматься этим необходимо применяя научные подходы. Как это делают в институтах физкультуры и пр. Вряд ли когда-нибудь будет создан институт, разрабатывающий методики дрессировки и натаски охотничьих собак. А без этого никаких технологий не будет. Будут рекомендации отдельных опытных (или считающих себя опытными) натасчиков, причём рекомендации эти будут часто противоречить друг другу.
И будем мы натаскивать дедовскими методами. И ничего в этом страшного нет - ведь они прекрасно "работают".

Dim12

Моя долго не делала стойку по запаху, очень горячилась, шла вперед как танк, птица взлетает она
тяв тяв мол нашла, хотя по зрячим голубям в городе все как надо делала: потяжку и стойку, использовал машинку c Cabelas c пультом и строгач,
наводил по против ветра, придерживал, запускал птицу-подсадного перепела насильно укладывал собика, он при этом орал дурным голосом ведь перепел падал в 2-5 метрах и не улетал, считаю, что голубь на сто процентов лучше т.к. после запуска только его видели и собака понимает что если прет вперед по запаху, то птица улетит навсегда, после нескольких таких тренировок собик сам стал делать стойку сначала по сидкам, а потом попался коростель, стали с переменным успехом отрабатываить его перемещенного и пошло дело, только потом надо искать дикую и работать по дикой птице.
По поводу голубей видел обучающий фильм французкий про натаску трудных собак, интересно кому могу скинуть, там натасчик накрывал голубя садком
ставил под кустик, тянул веревочку, маскирует ее, пускал собаку, сам наблюдает; собака причуевает делает потяжку, стойку, натасчик ждет когда собик сделает со стойки малейшее движение и дергает за веревку, голубь улетает собик остается не у дел и начинает думать головой... но кажется у французов нет в работе команды пиль т.е. стоят до упора...
Машинка лучше садка, отнес за 100 метров, поставил в траву, наводи собаку, жми на кнопочки, потерял где поставил есть бипер. мне машинка теперь без надобности могу отдать...
или если гонит запустил голубя и осаживаешь собаку на корде и кладешь

Паршев

Gilder
Я их покупаю по $1.50 за штуку, то есть в основном они по 3.50-4.00,
но я знаю место. Дёшево, .

Я не уверен, что правильно задал вопрос или правильно понял ответ 😊
Вопрос был не в том, можно ли купить 😊 В Америке всё продаётся 😊 есть ли они в городах, т.н. "помоешные"?
ПОчему спрашиваю - в Англии они редкость, не припомню чтобы видел - притом что вяхирей в парках полно. А на Трафальгар сквер видел одну птицу- селезень на фонтане сидел.

Gilder

Откровенно мало. Соколы, ястребы, орлы, совы делают свою дело.
Охотники видимо также в большую помошь.
Гусей очень много, утка есть, белки просто везде, у меня перед
домом семья зайцев живёт, вижу их каждый день. Мы когда
дом купили заяц во дворе жил, зимой попал в кастрюлю, потом
другой появился но пёсик мой там пробежался и заяц ушёл
жить в другое место. Койотов видел пару раз, оленей в городе много.
Очень много. Дома в основном частные, с землёй, вот они и лавируют.
Охотникам дают 4 дня в год, два раза по два выходных на отстрел
оленей в парках. За городом огнестрел, в городском парке - лук.
Лицензия дополнительная не требуется, разыгрывается в лоторею.
Разрешается добыть 3 оленя.
Да и по поводу вихярей, также полно.

Паршев

Это я к тому, что у нас натаскивать по сизарю - непонятная вещь. Они по дворам стаями ходят, их псы не считают за дичь.
Хотя по утке удалось, понял, что городская кряква и загородная - разные вещи.

Gilder

Ну так значит вам и покупать их не нужно, фонарик, сачёк и вечером
на чердак. Глядиш через пару лет совсем мало летаюших крыс на
улицах. Нормальная птица появится в городах.

Паршев

нормальной птицы тоже хватает - каркают тут под окном.

Igoryasha

flyfisher
У нескольких ганзовцев появились щенки примерно одного возраста - можно сравнивать темпы роста и учитывать ошибки друг друга в воспитании.
Полагаю, что с открытия этой темы, щенки уже подросли, научились чему надо, порадовали красивой работой в поле, часто заканчивающейся не менее красивыми выстрелами по поднятой дичи. А что после охоты? В Москве в будни гуляю с ней два раза утром и вечером. В понедельник она еще отлеживается. Начиная со вторника - "огонь-девка". Велосипеда у меня нет. Ну кидаю ей мячики в высокую траву (живу в Строгине). Она может носиться и час и два, ей не надоедает. Ну подкидываю незаметно связку бекасиных крыльев и пускаю ее искать. На большее фантазии не хватает. От подачи с воды отказался: Хотя в Строгине вода в реке чище, чем в центре, но стал замечать, что после купания появляется перхоть и какая-то еще вылезает на коже гадость. Когда была щенком, таких проблем не было: все гуляния посвящались дрессировке и отработке послушания. А скоро закончится сезон охоты и выездов на дачу за город. К будням прибавятся и выходные. Поскольку девочка просто пешком гулять не умеет, прошу коллег поделиться своими способами выгуливания своих питомцев в городе.

------------------
Доброго всем здоровья!

Gilder

Знаю 2 способа: беговая дорожка и упряжка /что-ли, даже не знаю
как сказать/, когда на собаку одеваю харнесс и иду медленней чем
обычно. Ему приходится меня тянуть. 30-ти минутная прогулка и пёсик
весь вечер лежит отдыхает.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=netcon&id=0006270613717a&navCount=1&podId=0006270&parentId=cat20855&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=XK&rid=&parentType=index&indexId=cat601233&hasJS=true

Igoryasha

Собака выковыряла из некоси коростеля. Летел так низко, что собака в три прыжка словила его. Отдала. Что в том случае нужно: ругать за погонку и хвалить и залюбить?

------------------
Доброго всем здоровья!

Igoryasha

Собака выковыряла из некоси коростеля. Летел так низко, что собака в три прыжка словила его. Отдала. Что в том случае нужно: ругать за погонку или хвалить и залюбить?

------------------
Доброго всем здоровья!

flyfisher

Привет всем. Ну что, дупель улетел (по крайней мере, в нашем районе). Остались нервные и задерганные охотнегами бекасы, собаку ближе 15 метров уже не подпускают 😊
Долго смотрел на засаженные зерном поля, предвкушал куропатку 😊 В итоге их убрали. И полностью перепахали все поля в течении недели, весьма старательно. Самые вкусные кустарники тоже попали под ножи. В итоге вся куропатка пасется на огородах. Ну, не судьба.

Сезон у меня прошел так себе.

Katso

А перепел давно улетел?

чинг


Igoryasha
участник posted 28-9-2009 13:02
--------------------------------------------------------------------------------
Собака выковыряла из некоси коростеля. Летел так низко, что собака в три прыжка словила его. Отдала. Что в том случае нужно: ругать за погонку или хвалить и залюбить?
________________________________________________________________________
С одной стороны - ничего страшного, с другой стороны возможны срывы стойки, погонки. т.е. собака начинает понимать, что и она сама может поймать дичь.
Просто следите за правильностью работы собы, ошибки исправляйте, своеволие пресекайте. На этот случай, я как бы не обратил бы внимания, что бы соба его не запомнила.

Igoryasha

Спасибо, я примерно так и сделал. Приторочил птицу, погладил собаку, покурил и отправил её снова в поиск.

------------------
Доброго всем здоровья!

Igoryasha

Подскажите, если кто знает.
Привезли с охоты ногу кабанчика от копыта до первого сустава. Хочу её использовать для работы с собакой (розыск, поноска и пр.) Пока лежит в холодильнике. Как сделать, чтобы она не протухла?

------------------
Доброго всем здоровья!

санёк77

Народ, может кто подскажет контакты опытных(проверенных) натасчиков в Москве и области, спрашиваю не с целью отдать собаку в натаску , а с целью возможности получения профессиональной помощи и консультации(можно сказать масткр класса).можно кидать в личку. Или может есть кто из Одинцово(не обязательно натасчик, но со своей собакой), кто может помочь практически . Заранее всем спасибо.

Викторыч

Как сделать, чтобы она не протухла?
Можно в формалине замочить... 😊)

Narcolog

После чего пёс работает по санитарам из морга и студентам-медикам.
Не мучтесь, просто посолите, скоко получится, и на балкон. Хамон сам увялится.


То: санёк77 в мыло.

Andreevich

Как сделать, чтобы она не протухла?
Высушить.

санёк77

То: санёк77 в мыло.
Спасибо

Igoryasha

Викторыч
Можно в формалине замочить.
Andreevich
Высушить.

Формалин не отобьет кабаний запах?
Высушить не получается. Висит на балконе, но такая погода, что не сохнет, а попахивать уже начинает. Наверное придется выбросить.

------------------
Доброго всем здоровья!

Пересвет58

Igoryasha
Высушить не получается. Висит на балконе, но такая погода, что не сохнет, а попахивать уже начинает. Наверное придется выбросить.
Аппортировочные тушки вальдшнепа держал в морозилке, перед выходом на прогулку забирал с собой. После возвращения, опять в морозилку, думаю и с ножкой можно также.

Igoryasha

Пересвет58
Аппортировочные тушки вальдшнепа держал в морозилке, перед выходом на прогулку забирал с собой.
Я тоже так делал с коростелями, когда целью было отработка правильной подачи: в руку, без жевания птицы и т.п., но я тогда тушку перед выходом размораживал и больше не замораживал. Собака работала с тушкой, пока та не приходила в негодность. После размораживал следующую. С кабаньей ножкой цель другая: розыск. И не птицы, а конкретно кабана. И команда на поиск должна звучать по другому. Чтобы, когда пошлешь ее по кровяному следу, она не дупеля искала, а кабана. Будет ли замороженная нога пахнуть кабаном? Либо можно ее сколь угодно много раз замораживать без потери качества?

------------------
Доброго всем здоровья!

чинг

Igoryasha
Я тоже так делал с коростелями, когда целью было отработка правильной подачи: в руку, без жевания птицы и т.п., но я тогда тушку перед выходом размораживал и больше не замораживал. Собака работала с тушкой, пока та не приходила в негодность. После размораживал следующую. С кабаньей ножкой цель другая: розыск. И не птицы, а конкретно кабана. И команда на поиск должна звучать по другому. Чтобы, когда пошлешь ее по кровяному следу, она не дупеля искала, а кабана. Будет ли замороженная нога пахнуть кабаном? Либо можно ее сколь угодно много раз замораживать без потери качества?
Я, как и Пересвет тушку не размораживал, хватает ее надолго.

По поводу будет ли ножка пахнуть кабаном, я думаю - будет, но еще и холодильником.

По поводу отдельной команды???. Обычно в вольере, командую - "хрюшка" и соба знает кого искать. При постановке на кровяной след, садишься на корточки, и как бы оглаживаешь место начала кровяного следа, держа ладонь примерно в пяти см от земли, приговариваешь - "Ищи, хрюшку, ищи". Собе очень интересно, что делает хозяин и она сует нос под руку. Достаточно одного-двух раз, потом достаточно указать просто рукой начало КС и все.
Понятно, что команды я написал свои, вы же вольны придумать свои варианты.

Gilder

Я кровяной след с кровью работаю с собакой. Кровь в миску и на поляну.
Пролил дорожку а в конце полсосиски. Так чтоб по ветру.
Не знаю правильно или нет.

Бывалый с Юга

Так чтоб по ветру.
Неправильно. К/с лучше работать за ветром(ветер в попу),чтобы соба не поднимала бошку. Кровь надо не проливать, а капать, чере 1-2 м.

Gilder

Ну да ветер в попу, я видимо неправильно выразился.

Igoryasha

Gilder
Я кровяной след с кровью работаю с собакой.
А чья кровь?

------------------
Доброго всем здоровья!

Igoryasha

Gilder
Пролил дорожку а в конце полсосиски.
А если на испытаниях или на охоте дойдет по крови до кабана и, не обратив на него внимания, пойдет дальше искать сосиску?

------------------
Доброго всем здоровья!

Gilder

Кровь с говядины, размораживал мясо так что осталось.

Den_P

Gilder
Кровь с говядины, размораживал мясо так что осталось.

А так можно? Я вроде читал/слышал, что "донорскую" кровь надо все равно мешать с кабаньей/лосиной...

Кеттнер

Я ,дико извиняюсь, может не в тему вопрос? Чкловек хочет завести щенка дратхаара... Просит помоч найти. Можно и девочку. Бюджет до 5 тыров. .Это не мне, просто чел из области написал письмо с просьбой... Может кто откликнется? Или совет дайте, Реально ли за эту сумму?

Gilder

Den_P

А так можно? Я вроде читал/слышал, что "донорскую" кровь надо все равно мешать с кабаньей/лосиной...

Не знаю. Дождёмся спецов, может подскажут.

Den_P

Кеттнер
Я ,дико извиняюсь, может не в тему вопрос? Чкловек хочет завести щенка дратхаара... Просит помоч найти. Можно и девочку. Бюджет до 5 тыров. .Это не мне, просто чел из области написал письмо с просьбой... Может кто откликнется? Или совет дайте, Реально ли за эту сумму?

Я думаю за эти деньги с родословной очень трудно будет найти....

Кеттнер

Я думаю за эти деньги с родословной очень трудно будет найти....
Я тоже самое ответил. Но бывает же,пристраивают щенков, которых не взяли заказщики, по каким то еще причинам, медицинским,ну там ,ребенок родился например, или первый помет.... Вобщем,если что то ,где то....свисните пожалуйста.

санёк77

Я ,дико извиняюсь, может не в тему вопрос? Чкловек хочет завести щенка дратхаара... Просит помоч найти. Можно и девочку. Бюджет до 5 тыров. .Это не мне, просто чел из области написал письмо с просьбой... Может кто откликнется? Или совет дайте, Реально ли за эту сумму?
http://guns.allzip.org/topic/111/550932.html смотри здесь , соседняя тема, не опоздай

Кеттнер

смотри здесь , соседняя тема, не опоздай
Большое спасибо. Это не мне. У меня есть Собакин. Рядом сидит, выпрашивает крылышко дупелиное, поиграть. Про курцхаара из этой ссылки я уже сообщил. Но нужен был дратхаар. А эту симпатяжку я бы и себе взял, но у меня уже есть.

Andrey69

или первый помет....
А чем первый помет плох, расскажите плиз?

Кеттнер

А чем первый помет плох, расскажите плиз?
Я не говорил, что плох. Просто так бывает... А может "Аксакалы" лучше прокоментируют?

alex 253

Кеттнер
Я ,дико извиняюсь, может не в тему вопрос? Чкловек хочет завести щенка дратхаара... Просит помоч найти. Можно и девочку. Бюджет до 5 тыров. .Это не мне, просто чел из области написал письмо с просьбой... Может кто откликнется? Или совет дайте, Реально ли за эту сумму?
Вот, посмотрите:
http://drahthaar.flyfolder.ru/topic133.html

Andrey69

Вот, посмотрите:
Я дико извиняюсь, но на фото там мягко говоря не очень экстерьерные собаки.
Фразы типа натаскана по перепелу и работает по копытным без подтверждения дипломами при куче ФЦИшных титулов говорит о "диванности" собы. Приличного щенка за 5т.р. даже в глухой глубинке не найти.
Все вышесказанное ИМХО.

bensi

"кто ищет тот всегда найдет"
так сделайте из "дивана" "сказку" - все в Ваших руках

Andreevich

Andrey69
Приличного щенка за 5т.р. даже в глухой глубинке не найти.
Все вышесказанное ИМХО.
Не знаю как "в глухой глубинке", а у нас, в олимпийской сталице, 3-4 тыс. руб. обычная цена от рабочих родителей. 5 тыс. уже дороговато. Просят и 15-20, но...
- Куме, а съест ли Ваша собака пять кило мяса?
- Съесть то она съст, да кто ж ей даст?

Ни разу не видел диванного дратхаара.
Скорее встретишь диванного охотника - Тартерена из Тараскона.

Andrey69

Ни разу не видел диванного дратхаара.
Бога тоже не видят(как правило)а он есть.

Andreevich

Бога тоже не видят(как правило)а он есть.
На эту тему спорить не буду.
А если диванные дратхаары и есть, то очень редки! Не та порода!

Andrey69

то очень редки
Ни кто и не говорит что дратов, как "рыжиков"(И.С.)диванных.
К сожалению есть люди с "больным" самолюбием и гипертрофированными амбициями, которые вяжут "своих" собак не взирая ни на что, не дали вязку в ООиР, пойдем в "клуб", пару ФЦИшных выставок и вот готовый ИНТЕРКОНТИНЕНТАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОН. К сожалению эти люди появляются и среди владельцев дратхааров...
Кормление собы в месяц 3 т.р.+ прививки, выставки, испытания и т.д.
Если нет разовой суммы на щенка, откуда в бюджете возьмется сумма на правильное питание? "Породность входит через рот". К сожалению охота с легавой становиться все дороже и дороже....

Kinolog

Найти породного щенка дратхаара, совсем не сложно, и даже за 5 т.р.
Сейчас щенков пересылают самолетами, поездами, приобретают в рассрочку, часто сук дают в аренду... и множество договорных вариантов.
Сейчас например есть щенки в Алтайском крае (15-17дней) и с документами все в порядке, а цена 4-5 тыс. руб.Ну пару тыщ возьмет стюардесса...)
Было бы желание, а все остальное будет.
-------------------------------------------------------------------------
А в общем я полностью поддерживаю Andrey69,что собака не велосипед, в угол не поставишь "до лучших времен".
А легашачья охота дорожает не везде.... 😛 )))
лишь бы хватило ног и патронов... птичек просто не меряно!

Andrey69

собака не велосипед, в угол не поставишь "до лучших времен".
+100 Ей каждый день есть надо и ей не объяснишь, как жене, что сапоги попозже купим, потерпи чуть-чуть.
есть щенки в Алтайском крае
Вы бы купили щенка "заочно", не выбирая, не того который "глянулся", а которого пришлют, я бы не стал. Ничего против "не столичных" собак не имею.
Все ИМХО.

bioxa3ard

Доброго времени суток!Подскажите перелом большеберцовой кости лапы для дратхаара - это приговор или и с ним благополучно живут и охотятся

Oleg 51

Подскажите перелом большеберцовой кости
У меня кобель курцхаар всю жизнь отпахал после перелома и остеосинтеза бедра. Хотя трофика ноги и была частично нарушена.

bioxa3ard

после.... остеосинтеза бедра
Нам ещё это предстоит в понедельник(((

Oleg 51

Самое важное и трудное это уход после операции. от собаки нужно не отходить пока не срастется и следить .чтобы не повредила оперированную ногу.

tventy

К сожалению, я тоже пережил похожую ситуацию со своей курцхаарихой, осколочный перелом правого бедра в мае 2007. Хорошо, что вовремя посоветовали хорошего хирурга в Царицино фамилия Борзенко Е.В., от доктора тоже многое зависит. Затем операция, титановый штифт, через два месяца повторная операция по удалению щтифта после срастания кости, до середины августа восстанавливались, потом потихоньку на охоту. После этого уже отохотились третий сезон, собачка конечно восстановилась, но не на все сто, я бы сказал процентов на 90. Лучше через это не проходить, такой форсмажер очень сильно выбивает из колеи, но если случилась такая хреновина нужно приложить максимум усилий по восстановлению собаки. Берегите своих помощников.
Желаю удачи и терпения в восстановлении собачки.

bioxa3ard

Спасибо за поддержку!

Валерий Н

bioxa3ard
Доброго времени суток!Подскажите перелом большеберцовой кости лапы для дратхаара - это приговор или и с ним благополучно живут и охотятся

Как собака???? Что случилось??

bioxa3ard

Собака на сегоднешний день уже ничего, правда почти не встаёт,зато держится молодцом. Во время прогулку повредила ногу. Поначалу было похоже на вывих, но ренген не умолим-закрытый косой перелом больщеберцовой кости левой лапы со смещением. Завтра на остеосинтез

Покет

Держим кулаки. Удачи.

Валерий Н

Во время прогулку повредила ногу.
Как ?? Трещина в просевшем льду(если гуляли по реке)? Лес? Глубокий след(но вроде крепкого наста ещё нет)?

bioxa3ard

Да глупо как-то получилось-в поле с хорошим настом(у нас есть) поднимал собаку с дауна на сидеть за ошейник, а она в это время решила вырваться и получилось что нога подвернулась под неё.Поэтому и думал что просто вывих, а оказалось.... классический перелом лыжника((( На R-снимке нет никаких признаков остеопороза а сам вид снимка поражает даже видавшего и хуже меня. Вот

Owner46

Для Кеттнер !!!
Если желание приобести дратхаара у друга осталось - продам за 5тр. Я свою покупал за 5тр. и ему продам за столько же.Документы ВПКОС. Оч.хор и отл. две трёшки - перепел. Пиши в личку ...

Owner46

Для Кеттнер !!!
Если желание приобрести дратхаара у друга осталось - продам за 5тр. Я свою покупал за 5тр. и ему продам за столько же.Документы ВПКОС. Оч.хор и отл. две трёшки - перепел. Пиши в личку ...

Викторыч

Привет всем! Надо оживить темку - сезон натаски уже близко! И есть у меня один вопрос: мой курц, когда интенсивно что-то разнюхивает, начинает, как бы подхрюкивать. Это так должно быть или что-то не то со здоровьем?
И еще: пёс после перевода на сухой корм начал худеть. Я подумал, что просто мало. Увеличил порцию в два раза - результат тот же. Такое может быть?

f@r@on

Викторыч
Аналогично, звук действительно специфический, у моей - однозначно обнаружен свежий след, ни на что другое такого нет, плюс появляется при этом пена у губ...

Викторыч

Вас понял, Фараон. Но пены, вроде, нет.
С ответами что-то не густо. В спячке еще все?

ribak5

Дратхаар
Кличка: х.ДЖИНА
Окрас: кофейный
Рожд. : 29.03.2010
ОТЕЦ:
Кличка: ДИК
N св.:341-01/0011-3
ВПКОС: 3077/03
Окрас: кофейный
Дата рождения: 04.03.2001
Эксткрьер: отлично
Исп. : III б.д.III б.д.
МАТЬ:
Кличка: КОРА
N св: 341-0003/жл
ВПКОС: 4029/10
Окрас: кофейно-пегий
Дата рождения: 21.10.2006
Экстерьер: отлично
Исп. : III б.д.II у

Кеттнер

Ой! Какая симпатяжка!

Феликс_Пермь

Хотел бы задать вопрос бывалым. Собаке 2,5 месяца. Позавчера она стащила с тумбочки стакан со шкурками от тыквенных семечек и наелась шкурок. Вчера блевала пару раз днем, и несколько ночью, только к утру все шкурки отошли уже с желудочным соком. Причем есть не переставала, аппетит был. Вообще все жрет, шкурки, были попытки разворошить чужие экскрименты, вовремя пресечены, навоз, бумагу, грызет бетон и сегодня даже с утра кусок земли у не из пасти вырвал. У меня псина странная или просто возраст такой?

huntёr

Лет двадцать назад когда вет. аптеки у нас в городке не было я и многие знакомые специально давали собакам тыквенные семечки вместе со шкурками вместо глистогонного. А то что песа пытается лопать все подряд это возможно нехватка в растущем организме каких либо веществ, от навоза и экскрементов зачастую помогает добавление в пищу квашенной капусты, а земля и бетон это скорее всего нехватка кальция - добавляйте мел, толченую скорлупу, или таблетки-глюконат кальция.

Феликс_Пермь

Глюконат добавляю постоянно, и творог ежедневно в рационе, а вместо квашенной капусты тру свежую+морковь+кабачек ежедневно. Плюс по одной таблетки Ganvit junior тоже каждый день.
Понаблюдаю еще.

pabloo

Приветствую!

Давно хотел взять собаку, и счас тфу, тфу, тфу все вроде срастается ))
на этой неделе забираю щенка, девочка кофейная, сейчас 5 недель..

планирую кормить сухим кормом, разводят водой по схеме 150 сухого корма в сутки:
http://www.royal-canin.ru/dogs/production/pos/shn/mini/Starter.html

в Бетховене сказали что кроме этого корма ничего давать не нужно, как думаете будет достаточно?

вот думаю, может стоит добавить в рацион творог со сметаной, с утра ?

АлексейВ

Добрый день!
Прочитал все 99 страниц, но всеравно есть вопросы.
Ему уже 3,5 месяца, весит 16кг.

1.Кормлю натуральными продуктами, сейчас перешли на 4-х разовое питание:
мясо, творог, каша, мясо (6.00, 11.00, 17.00, 22.00) порция 350-400гр. Естественно витамины, рыбий жир, морская капуста, мед, яичный желток.... Миску вылизывает до звона.
Достаточно ли ему?

2.Знаем
"Кличку", "Ко-мне!", "Сидеть", "место;, "нельзя","рядом!"(приходится напоминать). Тренируем выдержку.
Приносит игрушки, крыло - но не всегда отдает в руки (только в обмен на поощрение)
К миске с едой подходит только по команде. Во время еды можно отозвать.
Для этого возраста достаточно или мы уже отстаем в дрессировке?.

3.Покусывает за руки - Как с этим бороться?.

4.Утром (5.00) как-то неохотно идет гулять и норовит все "свое..." принести домой. Вечером все нормально. Как победить утро?

Заранее спасибо

чинг

По 1 пункту. Если нормально себя чувствует и растет, то достаточно.

По 2. Достаточно, безусловное выполнение команд надо начинать добиваться 6-7 месяцев.

По 3. Хорошо описано у О.Малова в книге Курцхаар от А до Я.

По 4. Дольше гулять, поверьте владельцы очень часто с этим сталкиваются.

АлексейВ

По 3. Хорошо описано у О.Малова в книге Курцхаар от А до Я.

Эта книга постоянно на столе.
И по носу и по заднице, и слабее и сильнее! - прочихается и всеравно покусывает. Правда с разной силой:
1.Лапы вытираем - слабо
2.Когда заиграется - сильнее
3.Вредничает - начинает порыкивать и еще сильнее прихватывает.

чинг

АлексейВ
1.Лапы вытираем - слабо
2.Когда заиграется - сильнее
3.Вредничает - начинает порыкивать и еще сильнее прихватывает.
Дозировать свое воздействие. Если уж совсем охамел, потрепать за холку, а можно за нее и самому прикусить.

pabloo

Вчера забрал суку) 6 недель
сегодня пол ночи спать не давала, воет...
поселил пока в детском манеже с игрушками, на игрушки пох.. сидит и воет пока не достанешь оттуда...
подойдешь поговоришь.. погладишь... вроде успокаивается.. потом опять.. спит и ест )) воет потом играет ) и по новой

а так милейшая собака.. может первые дни, скучает

Викторыч

может первые дни, скучает
Конечно! 2-3 дня и все пройдет. Ей же надо привыкнуть к новому месту жительства.

АлексейВ

поселил пока в детском манеже с игрушками, на игрушки пох.. сидит и воет пока не достанешь оттуда...
подойдешь поговоришь.. погладишь... вроде успокаивается.. потом опять.. спит и ест )) воет потом играет ) и по

Я когда своего забрал, то в пространстве не ограничивал. Он облазил всю квартиру, пришлось побегать со шваброй. Выучил где миска с водой и едой, где матрасик. На ночь положил ему грелку и большую мягкую игрушку ну и сам прилег на диване в комнате. Не скулил, несколько раз вставал , делал лужу, проверял мое наличие и засыпал снова. Утром оставили дома одного - без вытья обошлось. Может не надо ограничивать манежем?

pabloo

Да честно говоря не знаю, просто пока щенок маленький может натворить дел, не знаю что ему в голову придет... сейчас с ним сидит кто-то а потом придется оставлять одного, а как зубы начнут резаться так вообще п...ц
Поэтому попытаюсь пока приучить к манежу, чтобы нормально переносил.. есть надежда что потом будет проще.

А вопрос в следующем: стоит ли рассматривать его вой как проявление своенравия и тогда сразу ставить на место (но у меня рука пока не поднимается) или пока он мелкий просто потерпеть авось надоест по каждому поводу скулить..
Пока я склоняюсь ко второму варианту, все таки 6 недель не тот возраст когда щен соображает что делает

АлексейВ

Я с первого дня оставлял одного. Кормили в 6.00, потом приходили в 11.00 покормить и уходили и до 16.00. Оставляли в комнате, дверь была открыта, только ставили решеточку. Т.е.квартиру ему практически видно было. Да это больше для его безопасности из-за наличия 2-х взрослых котов. Он тогда маленький был - это сейчас он больше их в три раза. Игрушек побольше, чтоб не скучно - и никакого ущерба. Сейчас "дровишек" подкидываем чтоб мебель не грыз - Как от коры очистит, следующую - зубки чешутся.

АлексейВ

стоит ли рассматривать его вой как проявление своенравия и тогда сразу ставить на место (но у меня рука пока не поднимается) или пока он мелкий просто потерпеть авось надоест

Сейчас это скорее от тоски, а может перейти в привычку - "Вою - приходят!"

Может пока по-доброму отучить(свободы, игрушек побольше или менять их чтоб отвлекался и ненадоедали ему). Вряд-ли надоест самому.


Alex196

По-моему, манеж - это уж очень мало места. Я когда своего начал оставлять одного, в его распоряжении были кухня и весь коридор (это в загородном доме, а не в квартире, поэтому понятие "кухня" несколько иное - нет тех многочисленных запахов и газовой плиты). Правда, было ему тогда уже больше 3 месяцев. И на этом пространстве каждое утро наводил должный порядок - все вилки из розеток выдернуть, стулья привалить спинками к столу (чтоб на стол не порывался залезать) и т.д. И по сей день так делаю, хотя никогда мой провода не грыз и на стол не лазил. А полностью избежать всяких "дел", по-моему, просто не реально. Это ж, тот же ребенок. У кого дети ничего не сломали, ничего на себя не опрокидывали, откуда-нибудь не падали ?
А у меня еще и самопалы в детстве были - как с двумя руками и двумя глазами остался, сам удивляюсь. 😊

pabloo

Ну все, с манежем временно покончено, теперь бегает по коридору и кухне....

корректировать поведение буду чуть позже, когда поумнеет, ибо собака шустрая неуступчивая, сломать сейчас психику боюсь...
вот несколько фоток )

ribak5

Моя в первую ночь тоже выла от тоски, так приходилось с ней сидеть и поглаживать чтоб не скулила. Потом освоилась и нормально. Ограничений по квартире практически нет, кроме комнаты сына. В свои два месяца знает "Ко мне" "Сидеть" "Нельзя" "Рядом"-через раз, команду "Даун" выполняет только через лакомство, кушает четыре раза, тоже кусает руки иногда, за что и получает люлей. По ночам пытается залезть к нам на постель, но попытки пресекаются. Кушает только по команде, отзывать пока не пробывал.

АлексейВ

Стойка по попугаю классная!
Почти как мой, только у моего на на задних лапах носочков нет.

ribak5

Стойка по попугаю классная!
Пришлось попугая отправить жить в другую комнату, а то разок уже попадал под раздачу.

ribak5

Стойка по попугаю классная!
Пришлось попугая переселить в другую комнату, а то уже попадал под раздачу.
Почти как мой
Я тоже заметил сходство.

Maxim1967

Мой Райт, 2 месяца и 4ре дня. По сравнению с погибшей Чардой небо и земля по характеру, очень спокойный, спит как слон, по утрам со мной до упора.


vetdoctor

[QUOTE]Originally posted by Maxim1967:
[B]Мой Райт, 2 месяца и 4ре дня. По сравнению с погибшей Чардой небо и земля по характеру, очень спокойный, спит как слон, по утрам со мной до упора.

Так это же прекрасно! Я когда взял Портоса после ч. Атоса долго не мог понять, почему собака спит так много. Так оказалось, что всё, что не касается охоты, до которой он очень азартный, его не интересует. Вам очень повезло с правильной психикой собаки ( ну при услови, что его не будет "клинить" от азарта). Дай Бог, чтобы мои прогнозы сбылись и Вы получили подарок от Бога-спокойную в быту, но очень рабочую охотничью собаку. Многие об этом только мечтают. Я лично просто балдею. Это никаким крутым экстерьером не заменишь. Психика собаки, на мой взгляд, лучший индикатор дальнейших взаимоотношений с владельцем. Пусть не будет чутья бешенного, но стабильного на Д.2 и Вам не придётся сетовать, что собака нестабильна. В-общем, похоже Вам повезло с очередной собакой. Если собака не упрямая, позывистая, то об этом только мечтать можно. + немножко врождённого чутья и страстии всё будет О,Кей. Дай Бог Вам такой подарок, с уважением, д-р Б.

Maxim1967

vetdoctor
Так это же прекрасно!
Надеюсь.
Спасибо за добрые слова и пожелания!

АгЛ

Добрый день!
Что то надоела мне утка и беспонтовые осенние охоты по чернотропу(кроме рябчика), решил завести себе помощника. Сука курца, родилась 23 апреля.
Живет пока на кухне и в коридоре, в комнаты не пускаю. Кушает роял канин(который стартер), в туалет ходит на детские одноразовые пеленки, очень удобно, нет лужиц по всей квартире. Вчера попробовали подстричь ногти, бесполезно, удержать этот энерджайзер мне не удалось, надо привязывать к чему то)))

АлексейВ

Вчера попробовали подстричь ногти, бесполезно, удержать этот энерджайзер мне не удалось, надо привязывать к чему то)))

В 2 месяца пытался подстричь! С женой были в мыле, парень слопал кучу яблок(отвлекали). В 3 месяца отвел в ветклинику - 200 руб. за педикюр и все довольны.

ribak5

Вчера попробовали подстричь ногти, бесполезно, удержать этот энерджайзер мне не удалось, надо привязывать к чему то)))
Я у своей стриг пока она спала. Вроде нормально получилось.

Andreevich

Вот фото с соседней темы http://guns.allzip.org/topic/111/642861.html

А это моя Рица, забракованная экспертами по длине шерсти. Интересно насколько велика разница в оброслости ушей, бороды и пр.?


Покет

Похожа? Ну так это здорово 😊

Andreevich

Похожа? Ну так это здорово
А чего здорового? В разнице прочтения стандартов экспертами? Сейчас, вопреки нашей договоренности, сорвусь на обобщения по отношению к властьимущим...

Покет

Экспертов можно. Это общественные организации. А в чем разница то? На состязаниях оценивают стандарты поведенческие, а для выступления достаточно оценки экстерьера хорошо. А тут мне кажется даже оч. хорошо. Как и у Жужи, так и у твоей. Так что разницы в прочтении нет. Типичный вариант для нашей страны - собака умная. С экстерьером не очень.

vetdoctor

Андреевич, не переживайте. Приезжайте в Саратов, организуем выводку, расценим. По моему мнеию собака вполне в стандарте, недостаток оброслости не позволит ей получить высшую оценку, но если с зубами всё в порядке, то "очень хорошо" там просто нарисовано, а с этой оценкой, напоминаю, даже в класс "элита" можно попасть. Правду говорю, как эксперт.

Andreevich

Андреевич, не переживайте. Приезжайте в Саратов, организуем выводку, расценим. По моему мнеию собака вполне в стандарте, недостаток оброслости не позволит ей получить высшую оценку, но если с зубами всё в порядке, то "очень хорошо" там просто нарисовано, а с этой оценкой, напоминаю, даже в класс "элита" можно попасть. Правду говорю, как эксперт.
Во первых. Я ничуть не переживаю. Скорее наоборот, потому что сто раз писал, что выбирал щенка именно с такой шерстью.
Во вторых. Я никуда не поеду, т.к. для меня Туапсе это очень далеко, а в Краснодар это как на "Край света" езжу при крайней необходимости и только поездом. Ехать за тыщу верст "щи хлебать" не в моём характере.
В третьих. Какое там "очень хорошо" - ей дали "удовлетворительно" за длину шерсти и Д-3 по перепелу в возрасте 9 месяцев. Я не собирался вообще выставки-испытания посещать и потомство получать от Рицы, но пообещали за нашей охотбригадой закрепить охотугодья на зверя если организую несколько собак на выставку, что я и сделал. Больше не буду.
Мне не нравится другое: если заговорили о стандарте, приняли его, то будьте добры выполняйте или дайте возможность для ведения различный линий: северных, южных, горных, болотно-луговых или еще каких нужно.
У Рицы, к примеру довольно большая лапа, что наверное неплохо для мягкой почвы и для плавания, а у знакомого курца Джека все пальчики собраны в кучку, что для каменистой поверхности и для хотьбы по колючкам в наших условиях более удобно. Но стандарт один.

vetdoctor

В третьих. Какое там "очень хорошо" - ей дали "удовлетворительно" за длину шерсти и Д-3 по перепелу в возрасте 9 месяцев.

Что-то не сходится. Для того, чтобы выступить на испытаниях, эксперты должны осмотреть собаку, если у ней экстерьерной оценки и оценить её не ниже "хорошо". Как же смогли поставить удочку и когда? После испытаний на выставке? Значит, если у экспертов в поле и на выставке возникли разногласия, значит не собака виновата. Даже хорик ставится при условии наличия 2-х не дисквалифицирующих пороков, а удочка-при дисквалифицирующем пороке. Вот они- невнятные стандарты, когда у экспертов такое резкое расхождение мнений об одной и той же собаке.

Andreevich

Вот они- невнятные стандарты, когда у экспертов такое резкое расхождение мнений об одной и той же собаке.
А я о чем? Посмотрите на фото, в теме об испытаниях, с которой я взял фото Жизель-Жули. Для постороннего человека это собаки разных пород, а для эксперта - все дратхаары.

Как же смогли поставить удочку и когда? После испытаний на выставке?
Так оно и было.
Значит, если у экспертов в поле и на выставке возникли разногласия, значит не собака виновата.
Собака ни в чем не виновата. Она живет, охотится и наслаждается жизнью, а люди судьи-экперты с умными лицами ставят оценки. Собака, получается что так, лучше людей.

Alex196

Расскажу и я о своих последних выставочных приключениях. Кстати, было бы очень интересно узнать и мнение очень мною уважаемого, хотя и заочно, Vetdoctor'а.
Впервые у меня такая вот вся задокументированная собака. Прописались с ним в ЛООиР, получили родословную РКФ, надо менять "щенячку" на свидетельство на охотничью собаку. Говорят, надо сходить на выставку и получить какую-нибудь оценку за экстерьер. Ну, надо, так надо. Записались, дождались, съездили отдельно за справкой (напомню, живу не в городе). Поехали на выставку. Сначала даже первыми на ринге поставили. Вообще, всякая ярмарка тщеславия - это совершенно не для меня. Наверное, жена воспитала так - у нее бабка чистокровная эстонка, ничего напоказ быть не должно. А потом вдруг началось. Прикус, сказали, идеальтный. И вдруг - говорят, у собаки кариес. Усмотрел эксперт две темные точки на последних верхних зубах, но не сбоку, а прямо по центру этой, как бы сказать, кусательной части. Потом говорят, что уши еще недостаточно плотно прижаты. А потом, что худоват. В общем-то, все, кроме кариеса, воспринял сквозь пальцы. Насчет "худоват", так парень вообще город видел только в новогоднюю ночь и из окна машины, а гуляет в огромном поле. А если не гуляет, в его распоряжении весь участок. Он овчарку тут шестилетнюю замотал в поле так, что хозяин этого пса (да и я тоже) испугался - пес лежал на спине, тяжело дышал распахнутой пастью, а хозяин его гладил и уговаривал пойти домой.
В общем, дали нам "хор". По мне, "хор" - да и хрен с ним. А вот кариес... И поехал я в город в свою привычную клинику. Да, говорят, надо полечить. Легко сказать. Бедный пес. И хоть не полный наркоз ему сделали, но мучился все равно с этой фигней в пасти, не дающей ей захлопнуться. В общем-то, как-то мгновенно сошли эти чернотины. А вот растор все не хотел прилипать. Ну, отмучились, заплатили 2400 р. Выписали всякие гели. Хотели предложить зубную пасту в наборе со щеткой, "которую только что получили, и она очень хорошая", за 500 р. Тут уж я искренне ошарашился - ни разу ничем подобным свои зубы не чистил. Даже машинная автохимия у меня намного дешевле. Взял за 30 р. Умучились и поехали домой.
А на следующий день пес закашлял. И явно, как будто у него раздражение в горле. Я еще так подумал, что нашел на коврике в машине мелкие частицы этой непристававшей пломбы, которой у пса в пасти, очевидно, оставалось немало (не полощет же пасть, как мы). А мне эта частица показалась очень острой.
Есть у меня очень-очень хороший ветеринар, с которой я познакомился, когда сам был курсантом, а она - студенткой ветинститута. Потом она защитила кандидатскую. Но вот очень серьезные проблемы с ногами у нее были в последний год. Потом перенесла две операции, и только-только стала ходить без костылей. И как-то мне всегда совестно беспокоить людей с такими проблемами с собственным здоровьем своими пустяками. Да и ехать до нее 85 км в один конец. Но тут уже пришлось "зайти с козырей". Услышав мою всю историю, она сказала, чтобы я немедленно приезжал, а то меня еще где-нибудь и как-нибудь разведут. При этом добавила, что: "Вообще-то, я сама эксперт". Что - чистая правда. Еще в кашле заподозрила каку-то очень популярную, оказывается, но не опасную эпидемию.
В общем так. Эпидемия не подтвердилась. Мой диагноз с механическим раздражением, напротив, подтвердился. Прописали нам по 1 ч.л. 6-8 раз в день картофельное пюре консистенции кефира с 2-3 каплями йода на 1/2 стакана такого пюре + 1/2 ч.ложки соды и три таблетки от кашля. Все на полстакана. Вот таким зельем и практически вылечил собаку. Кстати, муж у этой моей ветеринара тоже ветеринар. Собственно, они вместе и практикуют. Так что смотрели оба. Говорят, покажи, какой там кариес? Я как Самсон льву распахиваю псу пасть, чтобы они в нее заглянули, а мне отвечают, дескать, что я делаю? Кариес смотрится и виден сбоку, и никаких жутких распахиваний пасти не требуется. А это были элементарные вполне счищаемые камни. И не было никакого резона пса мучить. Уши, сказали, отлично лежат. И парень в идеальной кондиции. А еще сказали, что не всякая кривая короче прямой. Так что, ближайший приемлемый ветучасток теперь для меня в 85 км. Их будет по дороге, пожалуй, не один десяток. Но...как говорил Мюллер: "Никому нельзя верить! Даже самому себе! Мне - можете!" Собственно, именно это и убивает.

Andreevich

Вот они- невнятные стандарты, когда у экспертов такое резкое расхождение мнений об одной и той же собаке.
Так что, ближайший приемлемый ветучасток теперь для меня в 85 км. Их будет по дороге, пожалуй, не один десяток. Но...как говорил Мюллер: "Никому нельзя верить! Даже самому себе! Мне - можете!" Собственно, именно это и убивает.
Еще больше утверждаюсь в отвращении ко всему официальному и связанному с денежными знаками. В конце 70-х, начале 90-х был у нас в Сочи председатель охотобщества и кинолог в одном лице дедушка Веретенников (к стыду своему не помню имя-отчество), который работал за идею, а не за бабки, но его уже давно нет. Остальным не верю. Бейте меня, режьте меня, но на выставки-состязания и прочую лабуду я не ходок.

Gilder

Выставки-созтязания для пижонов. Ни или там тёлок поснимать. Тут я
понимаю. Другое дело испытания, мы с Норманом прошли одни, может ешё
одни пройдём, пока не знаю. Идея испытаний мне нравится, тренируешь
собаку, натаскиваешь, потом на испытания посмотреть прогресс. Если что
не так исправить. Относительно написанного стандарта и только.

vetdoctor

Расскажу и я о своих последних выставочных приключениях. Кстати, было бы очень интересно узнать и мнение очень мною уважаемого, хотя и заочно, Vetdoctor'а.
Впервые у меня такая вот вся задокументированная собака. Прописались с ним в ЛООиР, получили родословную РКФ, надо менять "щенячку" на свидетельство на охотничью собаку
Прикус, сказали, идеальтный. И вдруг - говорят, у собаки кариес. Усмотрел эксперт две темные точки на последних верхних зубах, но не сбоку, а прямо по центру этой, как бы сказать, кусательной части.

vetdoctor

А хор. в какой группе поставили? Если в младшей, то это нормально, соответсвует оч.хор. в средней и старшей. Непонятно другое-прикус в норме, зубная формула полная, а про точки на зубной эмали эксперт рассуждать не должен. Это не в его компетенции. Может порекомендовать обратиться к доктору, а на оценку экстерьера повлиять сильно не должно. Да и зубной камень не является дисквалифицирующим или вообще каким-либо пороком. транные у Вас эксперты. Ну а врачи, особенно стоматологи-они свою меркантильную цель преследуют. У нас на выставке в этом году кинолог пригласил подежурить скорую ветпомощь из ведущей клиники города, поскольку я не мог быть сразу в двух ипостасях-судить на ринге и быть председателем веткомиссии, как это было последние 20 лет. Так вот, хорошие врачи, всех знаю, часть из них учил, когда в ВУЗе работал, но ...коммерсанты до мозга костей. Такое ощущение, что их задача-это переманить от меня как можно больше пациентов и продать всякой-всячины подороже да побольше, а собаки для них и выставка-это так, антураж и вынужденное времяпровождение. Времена меняются и люди тоже.

Покет

Andreevich
Бейте меня, режьте меня, но на выставки-состязания и прочую лабуду я не ходок.
Все правильно Андреевич. Этого то и добивались. Устранили конкурента. Зато теперь сами будут формировать породу.

Andreevich

коммерсанты до мозга костей. Такое ощущение, что их задача-это переманить от меня как можно больше пациентов и продать всякой-всячины подороже да побольше, а собаки для них и выставка-это так, антураж и вынужденное времяпровождение.
Если бы, здесь на ганзе, понимали слово "Аналогия" (в теме "Браконьерство" это было названо "Балоболство"), то и я и многие форумчане более старшего поколения могли бы привести сотни примеров из серии
Времена меняются и люди тоже.
...теперь сами будут формировать породу.
Флаг им в руки и барабан на шею!
Мы, здесь не периферии, поохотимся с тем, что есть и детям-внукам оставим линии рабочих собак пусть даже с некоторыми отклонениями от общеприятого стандарта по экстерьеру. А там... видно будет!

pabloo

у Малова написано что до 2х месяцев у щенков действует природный иммунитет и собаку можно и нужно начинать выгуливать... тем быстрее перестанет щенок ходить дома..

а прививки он рекомендует делать в 2,5 месяца...

Как думаете для Москвы правильно ?

Я пока щена дома держу.

Кеттнер

Флаг им в руки и барабан на шею!
Andreevich, про древко забыл написать, которое в .... :-) :-) :-)

Den_P

pabloo
у Малова написано что до 2х месяцев у щенков действует природный иммунитет и собаку можно и нужно начинать выгуливать... тем быстрее перестанет щенок ходить дома..

а прививки он рекомендует делать в 2,5 месяца...

Как думаете для Москвы правильно ?

Я пока щена дома держу.

Я тоже дома держал до 4-х месяцев (3 до прививки и 1 карантина), за это время научил ходить на балкон на газеты, потом было проще научить на улицу просится - балкон закрыт, значит гадить негде, нужно терпеть...

pabloo

Ок, я тоже так думаю.. пока рано выгуливать
А как учил гадить на балкон ?

pabloo

Сорри если не в отдельной теме пишу, но сегодня беседовал с заводчиком, и он поделился, что из моего помета остался один щенок.
Сука, кофейная. Когда сам выбирал то думал на нее, уравновешенная, спокойная, но сложилось что выбрал другую ) можно сказать что меня выбрала ))
Родились щенки 23 апреля. Родители МООИР. Отличных рабочих кровей.
Отец - дипломы: I степени-1, II степени-4,III степени-9
Мать - дипломы: II степени-7, III степени 10

А то звонят говорит люди в "неадеквате", и отдавать не хочется, может кому нужно для себя.

Если кому нужно, пишите плиз в Личку. Как только щена отдадут свой пост удалю.

ribak5

Своей первую прививку сделал в два месяца, сейчас на подходе вторая. После второй через 12 дней пойдем гулять. А гадит она у меня в прихожей на впитывающую пеленку.

ribak5

Что то все молчат. Или всех уже вырастили или знают как ростить.

Den_P

pabloo
Ок, я тоже так думаю.. пока рано выгуливать
А как учил гадить на балкон ?

Гадить на балкон учили так. Как только щен начинает рыскать в поисках места для испражнения, хватал его в руки и на балкон нес на газетку... Если песа нагадила, тыкал мордой в каки/писы и относил на балкон, выдерживая 5 минут. На это ушла неделя...

Drahthaarist

или знают как ростить.
Эта ветка для тех, кто не знает как рОстить, и ещё много чего, так что если есть опросы задавай, а ежели нет, то учи матчасть, скоро тебе это всё понадобится. Удачи!

pabloo

ну коль настаиваете )) счас собаке 2 месяца )
так вместо того чтобы ластится к рукам, собака постоянно играет и что-то кусает... ну просто руки протянуть невозможно )) у подозрение что это сука-бобер ))))
с торможением у собы проблемы, когда разъиграется остановить сложно..
с утра в 6-00 соба просыпается и начинает до...ся до всех чтобы с ней поиграли, ну просто достала... причем сука подходит к кровати и начинает лаять и прыгать на кровать....

прикрикнешь.. вроде успокаивается, потом опять тоже самое, сука одним словом

pabloo

блин пока жду 2.5 месяцев когда поумнеет

pabloo

если не образумится придется учить по оберлендеру ))

Drahthaarist

Ну а что вы хотели, она же ребенок, ей и поиграться надо, и поластиться, и погрызть 😊 Очень здорово отвлекают от всего большие кости-мослы, обычно хватает на пару часов тишины 😊
Оберлендер для взрослых собак!
П.С. у меня тоже сейчас щеня 2.5 мес., уже гуляем, да и пестун у неё есть, дед 😊


сука одним словом
Ребенок...

pabloo

ребята я понимаю что ребенок и все такое.. но когда вопрос стоит что собака вместо того чтобы играть со своими игрушками, откровенно доеб.. т хозяев

то так и хочется взять ремень... пока держусь, у собы еще 2 недели ну максимум 3 на включение мозга...

Den_P

Дети... надо потерпеть... бить не надо, может плохо коннчится....

чинг

Den_P
Дети... надо потерпеть... бить не надо, может плохо коннчится....
+100

чинг

Den_P

Денис, как Пряник?

Igoryasha

pabloo
но когда вопрос стоит что собака вместо того чтобы играть со своими игрушками, откровенно доеб.. т хозяев
Заводчик, у которого я брал щенка, раздавать их начал в три месяца. Все это время щенки росли, играли и воспитывались матерью в вольере. Им же нужна игра с живым существом, а не с игрушками.
Не будет к Вам приставать, только когда вымотается.
Сейчас суке 4 года, но у неё есть любимая игра, в которую она (я так думаю) будет с удовольствием играть до старости. Когда я прихожу с работы, то после бурных излияний радости она ложится на свою подстилку, ждет когда я переодену обувь, возьму штук пять мячиков и начинаю по очереди их катать, приговаривая "фуубооол". Когда мячик прокатывается мимо неё, она делает выпад с подстилки, захватывает его лапами и затаскивает мячик к себе. И так все пять мячей. Потом лежит спокойно и ждет (следя за каждым моим движением), когда я переоденусь и пойду с ней гулять.
Кроме того, чем больше именно Вы будете с щенком играть, тем лучше будет контакт в поле. Партнер в игре станет партнером в работе.

------------------
Доброго всем здоровья!

чинг

Igoryasha
Кроме того, чем больше именно Вы будете с щенком играть, тем лучше будет контакт в поле. Партнер в игре станет партнером в работе.
Золотые слова, только добавлю - и на охоте.

Drahthaarist

откровенно доеб.. т хозяев
то так и хочется взять ремень... пока держусь
Если вы не готовы ВСЁ это терпеть в течение 6-8 месяцев, то лучше сейчас отдайте собаку, просто вы пока не готовы к ней. Имхо так будет лучше и для вас и для неё.. Сорри, если что не так.

АгЛ

ну коль настаиваете )) счас собаке 2 месяца )
так вместо того чтобы ластится к рукам, собака постоянно играет и что-то кусает... ну просто руки протянуть невозможно )) у подозрение что это сука-бобер ))))
с торможением у собы проблемы, когда разъиграется остановить сложно..
с утра в 6-00 соба просыпается и начинает до...ся до всех чтобы с ней поиграли, ну просто достала... причем сука подходит к кровати и начинает лаять и прыгать на кровать....
прикрикнешь.. вроде успокаивается, потом опять тоже самое, сука одним словом
Как я понимаю, моя Ася родная сестра вашей собаки. С кусанием я решал проблему так - когда собака начинает кусаться, беру рукой за мордочку и слегка сдавливаю, при этом говорю "нельзя" грозным голосом. Щен понимает, что папа может сдавить свои "челюсти" гораздо сильнее, если "расстроится" и после трех четырех уроков "кусаться" почти перестала. Тепрь во время игры она меня только облизывает, а я в ответ глажу ей животик... Команду "нельзя" отрабатывал на стоящем в ванной тазике, куда папа складывает свои использованные носки. Пахнующая гора носков для щенка - неимоверный соблазн, но опять грозное слово "нельзя" и удар газетой по заднице сделали свое волшебное дело, команду нельзя мы понимаем очень хорошо. Что касается будить папу с мамой рано утром, то вопрос тоже решился как то просто, во первых спальня для щенка - табу. Была попытка будить нас рано утром, но один раз хорошенько сделал "внушение" голосом и слегка потрепал, как рукой сняло, теперь щен позволяет себе легкое поскуливание, когда покакает, что очень удобно. Зато сколько радости, когда наконец то папа просыпается и выходит из спальни, это надо видеть, хвост как пропеллер...
Какаем и сикаем мы на впитывающую пеленку, как я понял этому еще Илья приучил, тут я просто в восторге, от того, что нет луж. В общем пока, мне щен очень нравится, по крайней мере нет тех ужастиков, о которых я читал у других. По вечерам молюсь, чтобы ничего не поменялось, и самое главное, чтобы в ней не проснулся инстинкт "бобра", пока тьфу тьфу к дорогой мебели равнодушна, грызет ножки старых стульев и стола на кухне.
На фото видны изменения в размерах за 4 недели. Сколько она у вас сейчас весит? Я свою взвешивал позавчера, ровно 7кг, кажется немного худоватой, но уже ящичек надо переделывать)))

Igoryasha

АгЛ
чтобы в ней не проснулся инстинкт "бобра", пока тьфу тьфу к дорогой мебели равнодушна, грызет ножки старых стульев и стола на кухне.
Своему щену покупал в зоомагазинах различные чипсы (уши, багты, хворост и пр.) Они все их кожи, жил, хрящей. Не знаю как их деляют, но щен с удовольствием их грыз. Кроме того, что они вкусные, главное, что полезны для массажа десен и чистки зубов.

------------------
Доброго всем здоровья!

Den_P

чинг
Денис, как Пряник?

Пряник хорошо, вчера вышел на отметку 40 км/ч за машиной по полю))) Перепела нет((( много корыстеля, который не нужен... пару дупелей... птицы нет - долбанная жара... так что пока занимаемся бегом, челноком и плаваньем)))

Спасибо за заботу)))

pabloo

то АГЛ

да сестра )) вес тоже около 7-8
у меня соба больше 1 раза на пеленку не ходит )) предпочитает найти новое место..
а в остальном, от рук я конечно отучу, но стремление собаки постоянно играть а не общаться иногда напрягает.... при этом когда соба хочет играть а ты не хочешь.. псина настойчиво требует внимания ))
и вообще проблема в том что вроде объяснишь собаке что нельзя - ненадо )) проходит 10 минут )) опять пора объяснять, конечно когда у собаки шило в попе))
а требовать жесткого выполнения и загонять собаку в рамки я пока не хочу

так, когда перевел собаку на корм еканубу )) у нее ну просто прилив энергии был ))2 дня бегала ничего не понимала ) счас уже лучше ))


Покет

АгЛ
Пахнующая гора носков для щенка - неимоверный соблазн,
Блин - это новое слово в кинологии... Отлично! Возьму на вооружение.... 😊 😛

Den_P

Блин - это новое слово в кинологии... Отлично! Возьму на вооружение....

А мой равнодушен к этому... )))))

pabloo

команду нельзя мы понимаем тоже прекрасно ))
но т.к. шило в жопе, соба предпочитает забить на нельзя и когда хозяина нет в пределах видимости - то можно )) особенно когда остается одна

вообщем жду когда поумнеет )

Это я вчера снял, 8 недель, охотимся на зарядку - собу останавливает только то что я рядом



Den_P

это и у меня так было... всегда старался настигнуть его на месте преступления))) а без хозяина - сам себе хозяин)))

АгЛ

Своему щену покупал в зоомагазинах различные чипсы (уши, багты, хворост и пр.) Они все их кожи, жил, хрящей. Не знаю как их деляют, но щен с удовольствием их грыз. Кроме того, что они вкусные, главное, что полезны для массажа десен и чистки зубов.
Мне в магазине до 3-х месяцев не рекомендовали, а так конечно куплю, как подрастет.
вообщем жду когда поумнеет )
У меня сейчас главная проблема, что гулять с ней нельзя, привил ее первый раз в среду, вторая прививка через три недели, а гулять можно будет только через 6 недель. Считай все лето коту под хвост((( И это учитывая, что дома жарища, даже холодное пиво не спасает(((

pabloo

Я первый раз только в субботу пойду прививаться

Den_P

Я тоже ждал 4,5 месяца до первой прогулки... вынес - он лег морской звездой на газоне))) и лежал 20 минут... на этом прогулка закончилась))) на следущий день пса в машину и 160 км. за город, в машине наблевал творожком))) терпел все 3 часа дороги - не писал... зато как приехали на дачу как рванет из машины и с диким лаем давай носится по поляне))) и гадить))))))

АгЛ

pabloo,Den_p
Меня спасают грезы об осеннем вальдшнепе, как говориться, надежды юношей питали)))
Еще просмотр вот этого фильма, очень грамотно сделан
часть первая http://video.mail.ru/mail/dyoma_or/72/8.html
часть вторая http://video.mail.ru/mail/dyoma_or/72/7.html

КИМ видео

Еще просмотр вот этого фильма, очень грамотно сделан
часть первая http://video.mail.ru/mail/dyoma_or/72/8.html
часть вторая http://video.mail.ru/mail/dyoma_o
Ребята только учтите, что этот фильм не инструкция по натаске легавых. Это просто "праздники и будни" конкретных легашатников.

Den_P

КИМ, Ну это понятно)))
АгЛ, осенние высыпки это очень здорово!!! Жаль у меня их очень мало... тетерь есть, но по первому полю говорят не надо... будем искать перепела с бекасами, да дупелями... Спасибо за видео...

pabloo

Агл а думаешь успеешь в этом году ?
что-то мне подсказывет что рановато

АгЛ

Агл а думаешь успеешь в этом году ?
что-то мне подсказывет что рановато

Да не, в этом конечно нет, да и начинать с вальдшнепа наверное не стоит. А вот в следующем, Бог даст, можно и попробовать. Посто ходил в прошлом году за рябчиками в ярославской, и несколько раз поднимал шумовых вальдшнепов, это было последним толчком к решению приобрести собаку.
Главное, чтобы крышу в осеннем лесу не снесло окончательно.
КИМ Видео
Как я понял это вы фильм снимали? А есть ли еще что нибудь подобное?

КИМ видео

КИМ Видео
Как я понял это вы фильм снимали? А есть ли еще что нибудь подобное?
Да. Есть фильм Русский охотничий спаниель но там охота, в основном тетерев куропатка в средней полосе и глухарь рябчик на приполярном Урале. Два фильма Щенок вот это воспитание и обучение. Эти фильмы иллюстрация моей старой статьи"Кое что о воспитании охотничьих собак". Ну ещё там несколько но я думаю Вас лайки или подсадные утки вряд ли заинтересуют.

pabloo

АгЛ

Да не, в этом конечно нет, да и начинать с вальдшнепа наверное не стоит. А вот в следующем, Бог даст, можно и попробовать. Посто ходил в прошлом году за рябчиками в ярославской, и несколько раз поднимал шумовых вальдшнепов, это было последним толчком к решению приобрести собаку.
Главное, чтобы крышу в осеннем лесу не снесло окончательно.
КИМ Видео
Как я понял это вы фильм снимали? А есть ли еще что нибудь подобное?

Честно говоря меня мысль о осеннем вальдшнепе тоже греет )) уж очень приятно вспомнить осенние прогулки по опушкам ) и собаки всегда сильно нехватало )
а когда удавалось поднимать и выстрел получался удачным )) ну просто сказка ))

АгЛ

Да. Есть фильм Русский охотничий спаниель но там охота, в основном тетерев куропатка в средней полосе и глухарь рябчик на приполярном Урале. Два фильма Щенок вот это воспитание и обучение. Эти фильмы иллюстрация моей старой статьи"Кое что о воспитании охотничьих собак". Ну ещё там несколько но я думаю Вас лайки или подсадные утки вряд ли заинтересуют.
Большое спасибо, посмотрел обе части про щенка, взлеты тетеревов вблизи конечно впечатляют. Из всего что видел, пожалуй самые интересные фильмы про охоту с подружейными собаками. Про приполярный урал найти не смог, хотя тема тоже очень интересна.

КИМ видео

Из всего что видел, пожалуй самые интересные фильмы про охоту с подружейными собаками. Про приполярный урал найти не смог, х
Вообще то эти фильмы не про охоту а про воспитание и обучение. Первая в его жизни подача, первыи подъём перепела, первый дупель на охоте и т д.

Кеттнер

Мужики, я дико извиняюсь, но очень хотелось бы про спаниеля посмотреть.
Ссылки не дадите? Очень надо.

КИМ видео

Мужики, я дико извиняюсь, но очень хотелось бы про спаниеля посмотреть.
Ссылки не дадите? Очень надо.
Были в теме "Прошу ссылку на видео по натаске и охоте РОС"

Феликс_Пермь

КИМ видео
Были в теме "Прошу ссылку на видео по натаске и охоте РОС"

кто где нашел это видео?
ссылку плиз....

pabloo

не знал... убрал ))

hodok3

Уважаемый pabloo, ваше предложение мягко говоря не корректно, воровство обсуждать в открытую, да ещё в присутствие автора(хотя бы в личке обсуждали). Игорь Михайлович скромный человек, но я попрошу его высказаться по этой теме. Представте мы сейчас будем обсуждать, "да там лохи собак натаскивают, чуть подождём да решим вопрос с прихватизацией, пускай растят и воспитывают немецких легавых". Зашибись???
Уважаемый Феликс_Пермь, фильмы можно купить за 300 рублей, хотя можно найти наверное и дешевле http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=244#CatalogBegin .

bondik66rus

Доброго времени суток всем участникам форума и данной темы!Со 2 августа данная тема актуальна для меня, как никогда, ибо теперь мы тоже "практики")))словом, принимайте, пожалуйста в ряды!




Песа живет в городе Екатеринбург. нам теперь 3,5 месяца. Кушаем Хэппи дог джуниор профи лайн, и витамины той же фирмы. Докорм -куриные шеи, кефир. Остальное пока не пробовали. Просим давать полезные советы и помогать всех уважаемых форумчан. Ах,да...нас зовут Граф))).Graf Von Der Konigsaue.

pabloo

Вот и новый геморр.. соседи пожаловались..
сука растет, счас 3.5 месяца... и теперь мы воем когда остаемся одни... и когда на ночь оставляю на кухне, она где-то в 6-00 начинает выть... и корябать дверь... уже 3 день не высыпаюсь нихрена,
чет подзаеб-ся одним словом.

впереди выходные я останусь дома, начну отучать выть...
думаю если не поможет купить антилай ЭО - кто использовал ? что скажете?

альтернативы не вижу.. потому как днем на работе, соба выспается и вечером мы играем, ночью она нихрена не спит, обсирает всю кухню и с утра мы воем..

замкнутый круг какой то

Drahthaarist

bondik66rus

-куриные шеи,
Это лишнее, вкупе с сухим кормом возможны запоры и восполительные процессы в кишечнике, лучше давать говяжью обрезь, нежирную...
П.С.Поздравляю с удачным выбором, очень достойные крови. В Подмосковье живет ваш братец Фино ф.д. Кёнигзае http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic476.html

pabloo

где-то в 6-00 начинает выть... и корябать дверь...
Скорее всего щен просится на прогулку, а вам спать хочется...
ночью она нихрена не спит, обсирает всю кухню и с утра мы воем..
Я со своей с 3 месяцев гуляю каждые три часа, последний раз в 1 ночи, в 7 поднимает сама, щену 4 сейчас 4 мес, дааавно дома ничего не делает.
Антилай можно применять с 6 месяцев, сейчас только одно:берите отпуск и "на амбразуры!",приучайте гадить вне дома... Удачи!

bondik66rus

Drahthaarist

Это лишнее, вкупе с сухим кормом возможны запоры и восполительные процессы в кишечнике, лучше давать говяжью обрезь, нежирную...
Спасибо большое за совет, с куриными шеями беда у нас -первый раз получили понос(благо проявилось на длительной прогулке и все вышло на улице)второй раз буквально вчера- дал одну-единственную шею-в результате вырвал неперевареной шеей с отвратительным запахом и жути нагнал на нас конечно. дал угля 4 таблетки-сейчас все нормализовалось и стул тоже. Посоветуйте пожалуйста чем его еще кормить?завтра приобретутся хвосты и рубец, пес очень любит кефир и творог, никогда не отказывается, в отличиие от сухого корма, который ест, только проголодавшись. Непонятно с рыбой(хотим давать крупные куски вареной, из которой предварительно выберем кости. Непонятно с фруктами-овощами и прочими продуктами. завтра дам попробовать яйцо, в ночь боюсь давать как бы не повторилась история с шеями. По поводу проблем pabloo позволю себе поделиться наблюдениями, несмотря на собственное профанство:
и теперь мы воем когда остаемся одни... и когда на ночь оставляю на кухне, она где-то в 6-00 начинает выть...
мы своего не стали ограничивать в пространстве, (несмотря на то, что квартиру снимаем и можем попасть на мебель=на деньги)пес первую день провел с женой(я был на работе на сутках),под вечер стал беспокоиться(здесь нам "помогла" сбесившаяся соседская спаниель, хозяева ее не гуляют совсем и она превратилась в брехло-до сих пор каждый вход-выход наш в квартиру-истеричный лай до хрипоты минут на 40)малыш прыгал к жене на кровать и лаял. успокоила уложила рядом с кроватью и гладила. Уснул. А на следующий день приехал Папа и все устаканилось. Пес лежит возле кровати, я свешиваю руку и он спокойно дрыхнет. Теперь вообще уходит на балкон на лежак-там прохладнее. Теперь по поводу:
ночью она нихрена не спит, обсирает всю кухню
мы люди поздние ложимся не раньше 01.00 и часов до 23.30 гуляем. в первый день у нас, а точнее ночь, пес обгадил всю кухню поносом(сказалась смена корма после Германии)наутро у жены была истерика, но на этом все неприятности кончились. теперь Граф ждет до прогулки и гадит ТОЛЬКО на улице, правда иногда прям на тротуаре-там где приспичит. За каждое справление нужды на улице-хвалю его и одобрительно треплю. С малой нуждой вообще идеально: в первый же день в первую лужу в квартире макнули угол пеленки(покупаете человеческие в аптеке 60*60 или 60*90)и пес стал мочиться строго на эти пеленки в прихожей. с утра встаем в 6.00 и ведем на улицу, иной раз даже успеваем, чтобы не пописал на пеленку-дожидается улицы. гуляем помногу с ним, единственное, что нас ограничивает-в парке поблизости толпы бойцовых собак без поводков и куча гнилых куриных костей и прочей бяки, а пес как пылесос-2часа на прогулке -2часа нос нюхтит без перерыва, а рот подбирает все, что вынюхивает нос. Оставляли "на хозяйстве" на 2,5-3 часа-не лаял и не выл(научный эксперимент), стащил все "псевдозапретные" вещи с трюмо-расческу, лак для волос, унес тапки, все игрушки собрал в комнате, похитил носок из бельевой корзины (чем то же он должен был заниматься) и все! Таким делам я несказанно обрадовался, однако по приходу пса не хвалил, не приветствовал, а демонстративно разбирал пакеты с едой, раздевался и минут через 5-7 подзывал сажал или давал любую другую команду и за выполнение хвалил от души!мебель не грызет, пробовал жевать угол дивана-намазали красным перцем -как бабка отшептала. Успехов и Вам! С уважением!

pabloo

мы поехали на дачу.. сменим обстановку.. что будет дальше посмотрим

Drahthaarist

Посоветуйте пожалуйста чем его еще кормить?
Ничем, вполне достаточно нормы сухого корма, для успокоения собственной совести, давайте на ночь г 200 мяса или творога, можно чередовать.
ВСе эти хвосты, рубец и прочее не еда для щенка, а балласт.

pabloo

Ну вот, соба после поездки на дачу резко поумнела, уже не раз замечаю что развитие собаки происходит как-то скачками...

или просто перестала тупить ) но контакт стал гораздо лучше... даже выполнение команд дома резко улучшилось.

И кстати, вы своих собак по дачному участку отпускаете гулять? в смысле без присмотра особенного ?

А то кто-то пишет нельзя чтобы щенок сам себе был предоставлен, кто-то считает что на этапе натаски потом можно все скорректировать... и собака уже потом разберется что можно а что нельзя.

КИМ видео

И кстати, вы своих собак по дачному участку отпускаете гулять? в смысле без присмотра особенного ?
С подружейными породдами это черевато. Знал одного кобеля РОС которого оставляли на участке 50 соток одного на целый день(Хозяева на работе). Потом несколько лет наблюдал попытки " взять кобеля в руки ". Получалось плохо. Нет контакта между хозяином и собакой.
кто-то считает что на этапе натаски потом можно все скорректировать... и собака уже потом разберется что можно а что нельзя.
У этих владельцев не вышло.

Маруся

Мусе 4,5 мес.
Мы гуляем везде. И везде тренируемся (работаем команды).
И гуляем много.
Может потому она и старается меня радовать ))), а не огорчать?...
Подписывает иной раз дома, оказалось - наплавали цистит.
Сейчас уже лучше.

Заезжали к знакомым на тестирование (подсадной перепел)

В свои 4,5 месяца она с первого раза стала по чутью

Радуюсь, как дитё малое... ТТТ 185тыщраз




pabloo

КИМ видео
У этих владельцев не вышло.


Вот этого и я опасаюсь.. поэтому раздумываю над постройкой вольера

В планах строительство 3х2 - с конурой внутри, конуру с плоской крышей..

И еще тут дали рекомендацию что нельзя щенку ходить по лестницам.. дескать нужно пока на руках переносить ?

Маруся

:-)

pabloo
дескать нужно пока на руках переносить ?

Спать на белых простынях,
кормить сырокопченой колбасой,
под дождь - ни в коем случае...

:-)

pabloo

Маруся
[B]Мусе 4,5 мес.
Мы гуляем везде. И везде тренируемся (работаем команды).
И гуляем много.
Может потому она и старается меня радовать ))), а не огорчать?...
Подписывает иной раз дома, оказалось - наплавали цистит.
Сейчас уже лучше.

Заезжали к знакомым на тестирование (подсадной перепел)

В свои 4,5 месяца она с первого раза стала по чутью

Радуюсь, как дитё малое... ТТТ 185тыщраз


Красивые фото! собака красавица!

Т.е. я понимаю что собака у вас постоянно где и когда хочет может ходить ? И по полю на прогулках сама ходит, в смысле без поводка?

Маруся

Спасибо:-)

На поводке только в городе и рядом с дачей (местная улица), из опасения:
старые дуры, больные дети, машины, кошки и голуби.
И на поводке мы работаем "рядом". Это песня надолго видимо... Но я как радио в эти моменты - не затыкаюсь "рядомрядомрядом" :-)
А в остальном - да. Сама. И сама же держит меня в поле зрения.
Даже если вдруг: срывает крышу - начинает носится сломя голову - всё равно делает это вокруг меня радостно.
Она хорошо реагирует на свисток. Голос может и не услышать, если увлечена, а свисток - всегда.
И с другими собаками мы общаемся с удовольствием. С разными.

В общем я исхожу из принципа:
Любая ситуация должна быть знакома для собаки.
Собака должна доверять МНЕ.

pabloo

И какие команды отдаете свистком ? и каким свистком ?
я пока не приучал... но уже задумался

Маруся

А! ну одна если дома остается, без человеков, соседи в курсе :-)
Т.е. она ругается :-) Но это день белый, посему никаких претензий.

Маруся

Свисток - какой попался - такой купила :-) из бетховена металлический.
Свисток надо менять - губы примерзнут зимой - на пластик.
Из рога косули - дорого, красиво, наверное хорошо :-)))

Да я как-то не задумывалась... все само по себе, да и правил на эту тему не нашла.
серия коротких свистков - ко мне
один длинный - налево, направо

Она очень хорошо на жесты реагирует. ТТТ

Свисток удобно. ВЕЩЬ. горло целее будет.
Только систему надо придумать и запомнить или может кто здесь поделится?...

pabloo

Навскидку...

ТРЕНИРОВКА СОБАКИ
1. Возьмите собаку на поводок длиной около 5 м. Гуляя с собакой, трижды свистните в свисток, остановитесь и натяните поводок, чтобы собака вернулась к Вам. Повторите это упражнение 4-5 раз, меняя тон свистка, и определите тон, на который собака реагирует лучше всего. Зафиксируйте резьбовую вставку в этом положении контргайкой.
2. Несколько раз повторите описанное выше упражнение на короткой дистанции, затем спустите собаку с поводка и позовите с помощью свистка. Не забудьте поощрить собаку сразу же, после того как она вернется к Вам самостоятельно, без помощи поводка. Рекомендуется время от времени повторять тренировки. Имейте в виду, что слабый звук, который слышите Вы, для собаки звучит в 4 раза громче.

pabloo

Короткий - даун. Длинный - ко мне. Два коротких - изменить направление поиска.

только я бы переделал..

например даун - длинный ... очень длинный
1 короткий - разворот
2 коротких - ко мне
3-4 коротких - ну просто так когда не слушается )) например нельзя

чинг

Маруся
серия коротких свистков - ко мне
один длинный - налево, направо
Один короткий - поворот.
один длинный - внимание, собака должна посмотреть на хозяина. Делается это для управления жестами, рука поднята над головой - сидеть и так далее.
2-3 коротких свистка - ко мне
В принципе, выбирать можно как угодно, но мне например так удобней.

Den_P

чинг
Один короткий - поворот.
один длинный - внимание, собака должна посмотреть на хозяина. Делается это для управления жестами, рука поднята над головой - сидеть и так далее.
2-3 коротких свистка - ко мне
В принципе, выбирать можно как угодно, но мне например так удобней.

Короткий - поворот,
Короткий, длинный - внимание,
Семь коротких - ко мне...

чинг

Den_P
Семь коротких - ко мне...
А три зеленых?

Маруся

Один короткий - поворот.
один длинный - внимание, собака должна посмотреть на хозяина. Делается это для управления жестами, рука поднята над головой - сидеть и так далее.
2-3 коротких свистка - ко мне

Т.е. 3 команды получается?

Да, хочу поделиться:
Очень полезно оказалось прятаться от собаки.
Теперь вот и держит в поле зрения )

чинг

Маруся
Т.е. 3 команды получается?
Три обычно достаточно, если больше, то ведущий и соба путаться начинают. ИМХО.

Маруся

Спасибо!
А то я думала, что это я идиотка )))

pabloo

))

sto-eger

pabloo
ну коль настаиваете )) счас собаке 2 месяца )
так вместо того чтобы ластится к рукам, собака постоянно играет и что-то кусает... ну просто руки протянуть невозможно )) у подозрение что это сука-бобер ))))


Вот у Малова "Курцхар от а до я"
"Для высшего проявления любви и доверия собаки (да и волки) чаще всего используют покусывание. В общении с себе подобными они покусывают уши, морду, шею. Так же поступают не только взрослые разнополые особи, но и щенки по отношению к матери. При этом в зависимости от того, как партнер подставляет шею или морду, можно судить, как он относится к проявлению дружбы и какую нишу занимает. Собака в подчиненном состоянии, или при явном расположении, или собака-мать в играх со щенком всегда подставляет нижнюю часть шеи, может при этом переворачиваться на спину. Характерно, что примерно таким же образом собака может выказывать свое расположение и человеку. При этом пес слегка, чтобы не причинить боли, покусывает руку человека, мочку уха. Именно поэтому же стремится своим носом ткнуться в лицо человеку, коснуться им его уха. При сильных переживаниях или испытывая боль (роды, операция, травмы) собака может взять в пасть руку хозяина и слегка придавливать ее зубами, что, видимо, помогает ей переносить страдание. Не так ли в тяжелый момент жизни человек берет для поддержки руку другого человека?"

Maxim1967

Мой ихтиандр, сейчас 4,5 месяца, фото сделаны где-то месяц назад.


Маруся

sto-eger
Для высшего проявления любви и доверия собаки (да и волки) чаще всего используют покусывание.
А кстати, ежели не побрезговать и собу прикусить... Оччень действенно!
И в качестве наказания (с рыком) и в качестве поощрения (с "мурлыком")

Если помните этот способ демонстрировали в "Тернер и Хуч"

tvm-msk

Курц, 1,8 года, начал срывать стойку, бросается в погоню, SOS, что делать?

Викторыч

Курц, 1,8 года, начал срывать стойку, бросается в погоню, SOS, что делать?
Надеть ЭШО. 1 урока будет вполне достаточно. Ну, может, двух. для закрепления.

чинг

tvm-msk
Курц, 1,8 года, начал срывать стойку, бросается в погоню, SOS, что делать?
Пускать в поиск с 15 метровой кордой, болтающейся свободно. Когда соба стала в стойку, берете корду в руки и держа ее натянутой, подходите к собаке. Корда натянута - этим Вы не даете собе сорвать стойку. Подойдя к собе, хвалите ее, потом посылаете на подводку, при взлете птицы, даете останавливающую команду и кордой останавливаете собу. В зависимости от характера собы, дозируете усилие остановки. Робкую собу можно плавно остановить, независимого, свенравного кобеля и перевернуть на спину.

чинг

Викторыч
Надеть ЭШО. 1 урока будет вполне достаточно. Ну, может, двух. для закрепления.
В данном случае 1 урока будет достаточно, что бы получить "мертвую" стойку или напрочь затужить подводку. НИКАКИХ наказаний, когда соба стоит на стойке.

nikon7

Пускать в поиск с 15 метровой кордой, болтающейся свободно. Когда соба стала в стойку, берете корду в руки и держа ее натянутой, подходите к собаке. Корда натянута - этим Вы не даете собе сорвать стойку. Подойдя к собе, хвалите ее, потом посылаете на подводку, при взлете птицы, даете останавливающую команду и кордой останавливаете собу. В зависимости от характера собы, дозируете усилие остановки. Робкую собу можно плавно остановить, независимого, свенравного кобеля и перевернуть на спину.

tvm-msk

Пускать в поиск с 15 метровой кордой, болтающейся свободно. Когда соба стала в стойку, берете корду в руки и держа ее натянутой, подходите к собаке. Корда натянута - этим Вы не даете собе сорвать стойку. Подойдя к собе, хвалите ее, потом посылаете на подводку, при взлете птицы, даете останавливающую команду и кордой останавливаете собу. В зависимости от характера собы, дозируете усилие остановки. Робкую собу можно плавно остановить, независимого, свенравного кобеля и перевернуть на спину.
Все так, только пес сильно возбуждается, стойка такая короткая, что не успеваю натянуть корду как он уже хватает птицу или пытается ее поймать

tvm-msk

Можно подать команду "стоять" и пес встанет но это же не стойка

tvm-msk

Надеть ЭШО.
Боюсь он мне этого не простит

Drahthaarist

пес сильно возбуждается, стойка такая короткая, что не успеваю натянуть корду
Это не стойка, а приостановка..
Можно подать команду "стоять" и пес встанет но это же не стойка
Это УЖЕ стойка, хотя и по команде, главное чтобы пес понял, что сходить со стойки он может тОЛЬКО по команде..
Боюсь он мне этого не простит
???? Не простит он вам, когда попадет под выстрел после гоньбы, так что работайте хоть кордой, хоть эшо. Кстати,эшо применяют после того, как собака не выполнила команду"лежать",ПОСЛЕ подъема птицы...

чинг

tvm-msk
Все так, только пес сильно возбуждается, стойка такая короткая, что не успеваю натянуть корду как он уже хватает птицу или пытается ее поймать
Работать с кордой в руках, использовать команду "Стоять", раз он ее выполняет.
И еще, если раньше все было нормально, ищите ошибку в собственных действиях.

pabloo

После выходных проведенных на даче обратил внимание на следующее поведение..

сажаю собаку - показываю ей мячик - кидаю мячик - посылаю собаку командой Подай- собака бежит за мячиком - находит - и бежит ко мне

но в последний момент бежит мимо - делает круг - и опять пробегает рядом со мной.

на настойчивые подай неохотно подходит на дистанцию руки и отдает мячик..

когда рядом кто из посторонних может вообще донести до него

pabloo

Думал думал и ничего кроме корды не придумал

Викторыч

НИКАКИХ наказаний, когда соба стоит на стойке.
Никто и не говорит про наказание на стойке!!! Я, может, больше внимания уделил слову "бросается", чем "срывает стойку".
После подъема птицы собака должна остаться на месте и наказание в данном случае у песа должно ассоциироваться с невыполнением команды "сидеть" или "лежать" (кому как нравиться), а не "вперед" или "пиль".
Если срывается стойка, т.е. пес не дожидается команды ведущего на подъем птицы - то только корда. И в этом случае - жестко, но не жестоко.

Боюсь он мне этого не простит
При правильной подготовке собаки к применению ЭШО - он не поймет, что наказали его вы. И это наказание гораздо мягче и доносчивее, чем когда вы дерете шею собаки строгими ошейниками. Моему своенравному кобелю хватило 2 раз.

Маруся

...
сажаю собаку - показываю ей мячик - кидаю мячик - посылаю собаку командой Подай- собака бежит за мячиком - находит - и бежит ко мне
но в последний момент бежит мимо - делает круг - и опять пробегает рядом со мной.
на настойчивые подай неохотно подходит на дистанцию руки и отдает мячик..
когда рядом кто из посторонних может вообще донести до него

Да и так бывает.
Я тогда "обижаюсь" - играй сама без меня.
А без меня неинтересно :-) мячик сам не летит. И в футбол одной скучно :-)
И все сначала.
Или в обмен на команду подай - лакомство.
Я тут смотрела видео с Иваном Балабановым - крайне впечатлилась.
Послушание через игру, без негатива всяческого.

pabloo

Наверное придется совмещать корду и лакомство, чтобы мимо пробежать не могла и когда подтяну к себе )

давать например сыр )))))

Кстати а корда это из чего делается, где купить, и какой длинны ?

pabloo

Есть поводок рулетка 5 м, но наверное этого маловато будет.

tvm-msk

Сколько стоит ЭШО? И где взять?

pabloo

Вообще насколько я понял ЭШО в основном применяется для служебного собаководства и применяется для снятия агрессивности у собак, при этом у наших собак думалка развита гораздо лучше чем у тех, и минусы при незначительных ошибках могут перевесить плюсы, поэтому ИМХО лучше обратитесь к опытному натасчику...
да и в дальнейшем гораздо полезнее будет, позвоните поговорите, посоветуйтесь в секции... съездите может быть в Каданок, счас охота как раз откроется скоро..
а бить собаку током, да еще и самому, ИМХО только когда на людей бросается...

Ерунда

pabloo
бить собаку током
Это самое узкое, малоэффективное и жестокое применение ЭШО. Как всякий инструмент он может использоваться для выполнения разных целей. На сковороде можно приготовить вкусный ужин, а можно ей же и голову проломить. Все будет зависеть от того кто и как им пользуется.

чинг

pabloo
Кстати а корда это из чего делается, где купить, и какой длинны ?
Обычно используется материал типа парашютной стропы, главное отсутствие режущей кромки(у синтетических тканей бывает) и достаточная жесткость, не должен захлестывать петлей лапы собаки. Я применял еще брезентовые поводки, скрепленные меж собой, два по 12 метров. Длина корды до 25 метров, длиннее неудобно. (ИМХО) Работать на чистой луговине или на кошенном поле. Высокая трава, кочки, корда путается. Э ШО применял и пременяю в случаях когда собака уходит далеко. Уровень стоит минимальный и его воздействие просто переключает внимание собаки. Для примера. Когда пес находится рядом(собака не в поиске) и даешь импульс, пес садится и чешет ошейник. По опыту, ошейник необходим для крайне распущенных собак, чрезмерно возбудимых и упрямых.

pabloo

вот это блин про мою (((

счас пришел домой с работы и увидел следующее...

руки затряслись... и потянулись к шее собаки, но наткнулись на коньяк...

запер ее на балконе...

даже ругаться сильно не стал... поругал словами... просто посмотрел и запер...
сука одним словом

pabloo

правда до этого половина линолеума уже была погрызана... теперь отгрыхли только там где белая часть..

я надеялся что прошло... ан нет.. рано видимо 4 месяца....

погуляли с утра, ушел в 8 пришел в 19... покормил перед уходом.

может с утра не кормить ? а то у собы после еды прилив сил, вот и рвет крышу.

Викторыч

я понял ЭШО в основном применяется для служебного собаководства и применяется для снятия агрессивности у собак,
Кстати а корда это из чего делается, где купить, и какой длинны ?
поэтому ИМХО лучше обратитесь к опытному натасчику...
я надеялся что прошло... ан нет.. рано видимо 4 месяца....
может с утра не кормить ? а то у собы после еды прилив сил, вот и рвет крышу.

Вам читать надо больше, pabloo. Многие вопросы отпадут сами собой.

pabloo

Викторыч и что по сути )

Викторыч

Ну-у-у... Например... Можно её вообще не кормить. Тихая будет... 😀

pabloo

Викторыч

Вам читать надо больше, pabloo. Многие вопросы отпадут сами собой.

Викторыч и что по сути ) копи-пастчик вы ...

скажите нам серым.. излейте так сказать свет...

pabloo

Викторыч
Ну-у-у... Например... Можно её вообще не кормить. Тихая будет... 😀

+1

pabloo

спасибо помогли... )

Викторыч

Pabloo, не обижайтесь, просто вы задаете вопросы, которые описаны практически в любой книге по воспитанию и натаске легавых собак. Через это прошли все. Целая куча вопросов, голова дымит... Читайте, не ленитесь, и найдете ответ практически на все. А если на что не найдете - то читайте сию тему с 1 страницы. И вот эту еще: http://guns.allzip.org/topic/111/347434.html

pabloo

нет блин а что делать (( работу работать надо... собаку в клетку сажать не хочу.. на балконе постоянно запирать выход конечно но надеялся что с началом прогулок после прививок все пройдет.. оказалось нет

или какие у Вас рекомендации будут ? может током ?

pabloo

Викторыч
Pabloo, не обижайтесь, просто вы задаете вопросы, которые описаны практически в любой книге по воспитанию и натаске легавых собак. Через это прошли все. Целая куча вопросов, голова дымит... Читайте, не ленитесь, и найдете ответ практически на все. А если на что не найдете - то читайте сию тему с 1 страницы. И вот эту еще: http://guns.allzip.org/topic/111/347434.html

Спасибо но и Вы Викторыч не обижайтесь, ИМХО флуд, досмотрев Вашу сылку до 9 страницы не нашел ни одной мысли по сегодняшнему вопросу кроме обсуждения антилая ...


АгЛ

счас пришел домой с работы и увидел следующее...
Однааакоо...
Неужели и моя начнет громить? Я было же немного расслабился, а сейчас, наблюдая за собакой, понял, что может начать мстить. После того, как с ней начали гулять, нахождение дома она воспринимает как пытку. Лежит обиженная, а если ее оставить одну, нервы могут окончательно сдать....

sto-eger

купите клетку, если вам жалко линолиума.
люди линолиум покупали, чтоб паркет закрыть, перед приобретением собаки.
и обязательно гуляйте долго, 2 часа утром, 2 вечером, и еще перед сном.

pabloo

Да не жалко мне этот линолеум... тем более что его еще раньше подрали и один хрен его менять.

Мне жалко что собака в неадеквате иногда бывает, для меня это говорит о перевозбудимой психике и дальнейших проблемах на этапах взросления.
Я всерьез надеялся что после появления интеллекта в глазах у собаки, началом регулярных прогулок, щенячьи проблемы отойдут на второй план..

оказалось что нет.

чинг

pabloo
Мне жалко что собака в неадеквате иногда бывает, для меня это говорит о перевозбудимой психике и дальнейших проблемах на этапах взросления.
Совершенно не факт. Один пример, курц моего приятеля, полный флегма в сравнении с моим. Мой устроил две потравы, оторвал кусок обоев 5х10 см. и покусал(не сгрыз) сапоги жены. Жена приятеля рассказывала - "Я приходила домой, садилась и плакала, видя этот разгром". Больше нагружайте собаку, и где то я писал про липовые чурочки, очень помогает.

АгЛ

Мне жалко что собака в неадеквате иногда бывает, для меня это говорит о перевозбудимой психике и дальнейших проблемах на этапах взросления.
Я всерьез надеялся что после появления интеллекта в глазах у собаки, началом регулярных прогулок, щенячьи проблемы отойдут на второй план..

оказалось что нет.

Мне кажется что нельзя требовать от щенка 4 месяцев нордической спокойности, все таки это еще ребенок. Хотя желание убить при виде такого наверное у многих возникнет. По поводу мячика моя тоже приносит через раз, я этим сильно не заморачиваюсь. Команды сидеть, ко мне тоже иногда игнорирует, я думаю с возрастом все наладится.

Маруся

pabloo

счас пришел домой с работы и увидел следующее...

Во блин! Сочуйствую!

ТТТ у нас тихо.
Гуляем по 2 часа утром и вечером.
С нагрузкой. За мячиком с горы бегает, а потом обратно :-) в гору.
Но вот странно:
если ухожу и оставляю дверь в комнату открытой - 3 лужи минимум.
а если оставляю в пространстве кухня-коридор-ванная (плитка на полу) - одна лужа.

И обязательно оставляю вкусняшку, мосол, хрящ знатный надолго, носики коровьи...

pabloo

то Агл

Я тоже думаю наладится, я признаться уже спокоен, просто вчера как-то все к кучу получилось...
собака еще.. расстраивает

а по поводу липовых чурочек.. так она вся в них... каждый день шепу совками выметаю, хорошо хоть счас жрать эту щепу перестала ) а то я переживал что непроходимостью все закончится )) и касторкой ))

pabloo

Гулять по 2 часа конечно придется, вечером
Но с утра никак )

может попытаться скорректировать кормлением, на 2хразовое

с утра легкий затрак, творог
19-00 прогулка, сухой корм грамм 150
прогулка 2х часовая....
00-00 сухой корм 250 грамм

итого суточный рацион в 400 грамм собака будет съедать...

pabloo

Правда слышал что перед прогулкой собу кормить нельзя, дескать заворот кишок может быть.

Маруся

Я когда забрала сучарскую морду), пыталась кормить как положено.
Она начала кочевряжится. Ну понятно: акклиматизация, жара.
В итоге практически с 3-х мес. 2-х разовое питание.

Правда мне кажется у нас больше чем 400г. получается... ну так... на глазок.

Плюс лакомство на прогулке, сколько - не считала.

Викторыч

pabloo

Спасибо но и Вы Викторыч не обижайтесь, ИМХО флуд, досмотрев Вашу сылку до 9 страницы не нашел ни одной мысли по сегодняшнему вопросу кроме обсуждения антилая ...

Ну... извини. 😀

АгЛ

Я тоже думаю наладится, я признаться уже спокоен, просто вчера как-то все к кучу получилось...
собака еще.. расстраивает
Что то мне кажется, что это еще цветочки. Я вот с ужасом думаю, как ее натаскивать, вот где куча проблем вылезет. А как все в книжках красочно описано. И главное все просто. А иногда мне в голову приходит мысль - где же у нее кнопка?!

Andreevich

люди линолиум покупали, чтоб паркет закрыть,
На паркет линолеум стелить ни в коем случае нельзя! Паркет вздуется, поднимется или как хотите назовите но испортится точно.

pabloo

АгЛ
Что то мне кажется, что это еще цветочки. Я вот с ужасом думаю, как ее натаскивать, вот где куча проблем вылезет. А как все в книжках красочно описано. И главное все просто. А иногда мне в голову приходит мысль - где же у нее кнопка?!

Илья считает что только натасчику в натаску... и счас я все больше с ним соглашаюсь. Оценив время и усилия воспитания собаки.. для меня ответ становится все более очевиден.

кстати отличное фото ) наши собы как 2 капли воды похожи.




Andreevich

Правда слышал что перед прогулкой собу кормить нельзя, дескать заворот кишок может быть.
Кормить нужно после прогулки, чтобы собака с радостью домой шла. Когда будете охотиться. то после охоты непродолжительный отдых, чтобы остыла и по совету классиков: удачная или неудачная была охота но собаку накормить до отвала, ну или почти...
А вообще, чтобы псина вела себя дома спокойно, я не перестаю повторять: усталая собака - счастливая собака. В идеале она должна, придя домой, валиться от усталости, поела и баиньки до следующей прогулки.

Павел09

Мой вчера впервые стал в стойку по куропаткам, до этого, раза три, на потяжках их поднимал. С верностью конечно пока не все гладко, но мы будем стараться. Начал ставать по птичкам, как отучить? Драт после завтра будет 5 мес.

Ерунда

Павел09
Начал ставать по птичкам, как отучить?
Грозно "балУй-птичка" и по ситуации "ищи" или "вперед" или "рядом" или "ко мне". Но только в том случае если 100% птичка. А то можете отбить желание к работе. Иногда первые потяжки-стойки-подводки даже по правильной дичи выглядят не очень похоже на классику. Наблюдайте и со временем учитесь доверять собаке. А когда удастся из под правильной работы добыть объект натаски - птички отпадут сами.

pabloo

Andreevich
Кормить нужно после прогулки, чтобы собака с радостью домой шла. Когда будете охотиться. то после охоты непродолжительный отдых, чтобы остыла и по совету классиков: удачная или неудачная была охота но собаку накормить до отвала, ну или почти...
А вообще, чтобы псина вела себя дома спокойно, я не перестаю повторять: усталая собака - счастливая собака. В идеале она должна, придя домой, валиться от усталости, поела и баиньки до следующей прогулки.

Ну если уж валиться с ног то у меня велосипед есть, пора видимо начинать гонять за собой по раойну.

АгЛ

Илья считает что только натасчику в натаску... и счас я все больше с ним соглашаюсь. Оценив время и усилия воспитания собаки.. для меня ответ становится все более очевиден.

кстати отличное фото ) наши собы как 2 капли воды похожи.

До натаски конечно еще очень далеко, но он вроде говорил, что можно и самому, под руководством натасчика, правда на это возможно придется угробить весь отпуск. Будет дешевле и самое главное, что натаскивает собаку все таки хозяин.
По поводу психики по моему все нормально, на фото видно, как щенок воюет со взрослой дворнягой, не боится, а также стойко переносит укусы ос, которых он ловил пастью и в итоге доловился...






Andreevich

Ну если уж валиться с ног то у меня велосипед есть, пора видимо начинать гонять за собой по раойну.
Только сразу не переусердствуйте. Втягивать в нагрузки нужно постепенно, чтобы не сорвать молодой организм.

Викторыч

Andreevich посоветуй: пес не умеет плавать нормально. Бьёт передними лапами по воде, куча брызг, плывет, во-общем, вертикально. Боится без дна под лапами. Что делать? Может - поноску тяжелую закидывать в воду, чтобы ее вес переводил его в горизонтальное положение. В литературе ничего не нашел.

Andreevich

пес не умеет плавать нормально. Бьёт передними лапами по воде, куча брызг, плывет, во-общем, вертикально. Боится без дна под лапами. Что делать?
Я не знаю условий в Вашей местности, поэтому расскажу как я учил своих собак плаванию.
У нас рядом с домом течет горная речка Западный Дагомыс. Еще щенком, в возрасте 3-3,5 месяцев, когда действует инстинкт следования, а вода довольно теплая, я гулял по берегу речки с собакой и проходил по мелким местам, бродам и т.д. Всё это происходило в течении нескольких дней. Щенок, следуя за мной, быстро привыкал к воде. Затем, выбирал места поглубже и старался, чтобы щенок на бегу преодолевал небольшие ямки, буквально в несколько щенячьих шагов чтобы иногда его ноги теряли опору. С разбегу и в игре это происходит незаметно. Принцип от простого к сложному. Постепенно увеличивая длину и глубину водных препятствий щенок сам того не замечая, обучается плавать. Главное, преодолеть водобоязнь и чтобы у него была цель двигаться вперед, а не удержаться на воде. Всё очень просто.

jpg][IMG]




Oleg Mekhanik

Может - поноску тяжелую закидывать в воду, чтобы ее вес переводил его в горизонтальное положение.

Все правильно. Надо помочь щенку занять горизонтальное положение, но при Вашей помощи. Приподнимите его под хвостик и все будет в порядке, перестанет доставать задними лапами дна.

Денисыч-Г

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Являюсь владельцем курцхаара по кличке Рей. Возраст 9 месяцев. Месяц назад появилась такая проблема: появились в начале на логтях, а потом и по всему телу "шишки - прищики". На месте этих образований выпадает шерсть. По рекомендации дерматолога пили Амоксиклав 625 в течении месяца, мыли шампунем "Доктор" - не помогло. Сейчас сидим на диете: отварные кальмары и картошка пюре. Улучшений так же нет. Если кто сталкивался или знает как решить данную проблему помогите пожалуйста.

sto-eger

Что то мне кажется, что это еще цветочки. Я вот с ужасом думаю, как ее натаскивать, вот где куча проблем вылезет. А как все в книжках красочно описано. И главное все просто. А иногда мне в голову приходит мысль - где же у нее кнопка?!

у всех новичков были такие мысли, а теперь классные собаки.

sto-eger

pabloo
вот это блин про мою (((

счас пришел домой с работы и увидел следующее...

руки затряслись... и потянулись к шее собаки, но наткнулись на коньяк...

запер ее на балконе...

даже ругаться сильно не стал... поругал словами... просто посмотрел и запер...
сука одним словом
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/3646600.jpg][/URL]

вот наш погром, в этой же теме нашел:http://talks.guns.ru/forummessage/111/290105-11.html

на счёт велика хорошая идея, не по асфальту, а то ноги сотрет до локтей, рысью не галопом, на поводке обязательно (если в городе).

""""с утра легкий затрак, творог
19-00 прогулка, сухой корм грамм 150
прогулка 2х часовая....
00-00 сухой корм 250 грамм """""

Ложитесь спать на час раньше, на час раньше вставайте и идите с песом на улицу, пускай дурь выбегивает.

pabloo

sto-eger

вот наш погром, в этой же теме нашел:http://talks.guns.ru/forummessage/111/290105-11.html

на счёт велика хорошая идея, не по асфальту, а то ноги сотрет до локтей, рысью не галопом, на поводке обязательно (если в городе).

""""с утра легкий затрак, творог
19-00 прогулка, сухой корм грамм 150
прогулка 2х часовая....
00-00 сухой корм 250 грамм """""

Ложитесь спать на час раньше, на час раньше вставайте и идите с песом на улицу, пускай дурь выбегивает.

а сейчас как ?

pabloo

sto-eger

вот наш погром, в этой же теме нашел:http://talks.guns.ru/forummessage/111/290105-11.html

на счёт велика хорошая идея, не по асфальту, а то ноги сотрет до локтей, рысью не галопом, на поводке обязательно (если в городе).

""""с утра легкий затрак, творог
19-00 прогулка, сухой корм грамм 150
прогулка 2х часовая....
00-00 сухой корм 250 грамм """""

Ложитесь спать на час раньше, на час раньше вставайте и идите с песом на улицу, пускай дурь выбегивает.

а как у вас сейчас соба ?

sto-eger

Сейчас соба золото (её так и зовут по-документам ГОЛДИС, гы-гы).Погромы - до года, и то если не прогулять её нормально, а как начнется "в поля",она вообще взрослеет резко.

sto-eger

Даже тапки не помню когда последний раз згрызла. Иногда тока может чё-нибуть съесть не из своей миски(семья большая).

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?p=658084#post658084

pabloo

Денисыч-Г
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Являюсь владельцем курцхаара по кличке Рей. Возраст 9 месяцев. Месяц назад появилась такая проблема: появились в начале на логтях, а потом и по всему телу "шишки - прищики". На месте этих образований выпадает шерсть. По рекомендации дерматолога пили Амоксиклав 625 в течении месяца, мыли шампунем "Доктор" - не помогло. Сейчас сидим на диете: отварные кальмары и картошка пюре. Улучшений так же нет. Если кто сталкивался или знает как решить данную проблему помогите пожалуйста.

а у какого врача консультировались.. может сменить ?

Денисыч-Г

Ветеринарная клиника АРТОКС-ВЕТ на Новослободской, врач Абрамян Зара Романовна. Завтра идем в Белый клык посмотрим что скажут там.

pabloo

Денисыч-Г
Ветеринарная клиника АРТОКС-ВЕТ на Новослободской, врач Абрамян Зара Романовна. Завтра идем в Белый клык посмотрим что скажут там.
Не могу ничего сказать про ваши лечебницы, но я делал прививки в клинике на Дашков пер. 7, там все врачи бывшие с ул. Россалимо они просто переехали туда, мой заводчик хорошо отзывался.
Посмотрите по форумам поиском про ветлечебницы их море.

Maxim1967

Викторыч
пес не умеет плавать нормально. Бьёт передними лапами по воде, куча брызг, плывет, во-общем, вертикально. Боится без дна под лапами. Что делать? Может - поноску тяжелую закидывать в воду, чтобы ее вес переводил его в горизонтальное положение. В литературе ничего не нашел.
У меня в три месяца щен тоже так начинал плавать, бил лапами по воде, со временем научился плыть нормально. Правда мы ходили купаться практически каждый день, все это время были на даче.

КИМ видео

Посмотрите по форумам поиском про ветлечебницы их море.
Надо искать не лечебницы а ветеренара и хорошего. Лучше двух (мало ли один в отпуске или заболел).
[B][/B]

tvm-msk

пес не умеет плавать нормально.
До полтора года пес плавал просто улет, задние лапы подгибал и плыл только на передних, стали больше плавать с поноской и все нормализовалось.

sto-eger

Проснулся рано и вспомнил, и поздравил себя "с открытием охоты!с праздником!".Стало грустно.
Слазил в интернет, о кое-кто успел вчера урвать путевочку, повезло.
Ну ладно грустить, взял собаку и без ружья поехал в поля, Дуся пробздится и проверить чё там в ближних угодьях.
ПЕрвый подъезд оказался неудачным, весной здесь было хорошо, но с тех пор и не косили, заросли выше человека. Развернулся и в другое место.
Вышли на поле, Гар-Дуся потянула и стала. Бекас!Зашибись!И много его оказалось. Поработала бекаса вволю, я насладился работой собаки, красотой стоек, порадовался за свою дефчёнку. Ну всё,пошли купаться и поедем домой, открылись удачно, хоть и без добычи, но с массой положительных эмоций. С такими мыслями приблизился к камышам пруда. Из камыша выскочила утка, за ней Гарда, утка ныряет, но там не глубоко и соба моя без труда её вылавливает из под воды, душит и тащит ко мне!!!!
ОГО, мы с добычей!!!Дуся ищи, посылаю в воду, чтоб не мешала осмотреть трофей. Она прыгнула в воду и метров через пятнадцать заработала-заработала и выволакивает из камыша ещё одну!!!!

Когда уток стало пять, я отозвал её и мы пошли к машине. Норму взяли.

Неподалёку есть там огороженное предприятие со шлагбаумом и сторожем. Я подьехал к нему и спросил про пруд. Утром, говорит каннонада стояла, думал война.

Вот так побрэчили с Дуськом без путевки, да и без ружья!!!

Кеттнер

Я извиняюсь, что вмешиваюсь... Но у меня есть вопрос к sto-eger. Вы лежанку для собы сами делали??? Если покупали, то где и почем ? А если делали, то будте так лббезны, поделитесь пожалуйста секретами изготовления. :-). С уважением...

sto-eger

Покупал. Зашли в зоомагазин, я,Оля моя и Дуся. На улице боюсь оставлять. Ну она и прямым ходом на этот диван. Хоть и дорогой был, а пришлось купить, уж очень ей понравился. Зоомагазин у метро Купчино в Питере, вроде "Золотая рыбка" называется. Цену не помню, давно было, еще на 34-ой странице этой темы, но не дешевый.

Drahthaarist

sto-eger
Скромняга ты Паша, каких-то утей набрали(молодцы конечно, тЕ "охотнички" 😞оставили их погибать от ран),а таку красоту не выложил...

Гарда Паши Борисова на стойке по бекасу, кстати повязана, надеюсь беременна, не увлекайся холодной водицей..

Вы лежанку для собы сами делали???
Я сам делал, мои спят вот на таком

Делается очень просто: берете от старового шкафа нижний каркас-рамку на ножках(сорри, не знаю как прАльно назывется)на него прикручиваете саморезами дверцу, затем также приделываете боковины и заднюю стенку, желательно повыше, чтобы не загрязняли обои лапами Матрас- на ваше усмотрение....

Andreevich

Матрас- на ваше усмотрение....
Моя матрас выбрасывает с фанерной лежанки, после того как положишь, в первые 30 минут. По крайней мере летом. Зимой матрас может пролежать сутки, затем тот же результат. Так и спит на 12 мм фанере.

sto-eger

Drahthaarist
sto-eger
Скромняга таку красоту не выложил...
не успел, там на питерханте ещё против меня один войну развязал....

sto-eger

Полдня потративши в пробках по центру за путёвками, вляпался ещё и на московском шоссе. К месту добрались уже под закат, бегом на поле. Идея фикс - стрельба из под стойки бекаса, легашатная охота, по которой с прошлогоднего вальдшнепа соскучился до жути. По чеснаку, заскучал еще по костерку охотничьему, да по посиделке после вечёрки.
В поле Дуся показала, что с воскресенья, тоже засиделась. Подорвалась как чумовая, как ветер, молния.Застрочила челноком поле, как зингером.
Тут подъехал Вовка со своим кобелём и машинка зингер поломалась. Дружба собачья зачастую удивляет. Они встретились, мы люди так не радуемся, мы сдержаннее. Однако охоте эта встреча повредила. Но это позже.
Потяжка и стойка, и подводка метров двадцать, я думал это никогда не кончится, в итоге взял на поводок и увел обратно, и снова запустил. Стойка,Подхожу, ВПЕРЕД!!!Подъём,вски дка, поводка,бах-выстрел - есть!От выстрела поднялось семь бекасов в том месте, куда тянула собака на подводках, а я ей не поверил. Забрал бекаса и пошли к пруду, где уже поджидали нас Вава с Сунаром. Дуся к пруду подошла и сходу в камыш к заводи. От туда поднимаются штук пятьдесят крякашей, ЁЁЁЁЁ,А Вовка без ружья(у него нет путевки, какое тут ружьё,варяг умрет от негодования),а я ещё не подошёл.

Добавлено через 22 минуты:
"Ну вот ты Паша долгий" читалось в Вовкиных глазах.
"Спокойно, болото будет наше" прочитал он в моих ,и мы пошли обходить пруд справа. А там как раз и болото, камышом заросшее. Я туда Гарду заслал, и стою постреливаю, которых она от туда выжимает.
"Всё норму взял" говорит Вова голосом варяга. Я засуетился, хотел найти отмазок, или пойти уже к машине, да домой, но нашёл лучший выход, отдал ружбай и патроны ему,"открывайся Вава-корешок!!!"
Это был жест!
Вовчяра три раза промазал по хорошо и близко налетевшим, потом хорошо попал по пролетающей, сделал её подранком, но Дуся ,сделав марш-плывок ,метров сто, приносит и отдаёт.Гуд. Гоголь!Тут на выстрел прибежал Сунар и Дуся устроила ему истерику, накинулась на него, но он повел себя джентльменом и не убил её,а подставлял ей бока. Приревновала к добыче.
Мы пошли к машине, по дороге Вовик еще раз реабилитировался, и снова Дусёк принесла с воды вслепую, доверяясь командам, нашла и принесла, чмок её в шнобель. Вовка в восторге. У нас семь уток и бекас, хорошая вечёрка, а поехали ко мне, накатим за открытие, а и правда, ПОЕХАЛИ!!!!Ура!!!


Igoryasha

Отчет достойный того, что бы читать его долгими зимними вечерами у горящего камина и вспоминать былые охоты. Э-э-э-х!

------------------
С Уважением, Владимирыч.

Маруся

:-)

pabloo

Приветствую всех)) и поздравляю многих с открытием охоты в ближних областях к МО )) жду не дождусь окончания рабочего дня )) как на иголках..

собственно собака растет ) резко поумнела ) ну просто гений ) все команды понимаем, выполняем даже на улице и без поводка с отвлекающими факторами вокруг....
счас начал ходить на площадку к другим собакам... гуляем.. мы там самые маленькие (в смысле молодые)... собаке регулярно достается от аборигенов, от такс, овчарок, и прочей мутоты )) причем моя боится... стелится, но когда разъиграется забывает о всем на свете и налетает на какую нибудь шавку, которая ее гоняет... и грызет.. тогда моя начинает визжать... приходится орать и отбивать собаку )
впрочем до крови не разу не дошло, скорее просто боится и визжит от страха ))

вообщем у меня на этаже оказывается есть ротвейлер ) кобель 2 года...
здоровый как 2 курца... тут встретились у лифта, хозяйка ели удержала.. чуть не свалилась на кафельном полу, правда обошлось.. но я признаться начал за собаку переживать.. вдруг не удержит...

как бы их познакомить.. пока не поздно.. может есть рецепт.. при этом чтобы моей не досталось на орехи ?

АлексейВ

как бы их познакомить.. пока не поздно.. может есть рецепт.. при этом чтобы моей не досталось на орехи ?

Я бы не стал с ротвеллером знакомить, особенно если он без намордника.

pabloo

Идея однако, попросить хозяев надеть на него намордник покрепче и попытаться познакомить, правда хозяева честно говоря пи...... какие то.
тут конечно все объяснимо, ну кто в наше время будет заводить ротвейлера, да и вообще нахрен эти тупые животные в городе нужны...

sto-eger

Да,запретить все породы, кроме ДРАТХААРОВ и ЙОРШИРОВ!!!!!!

Маруся

У нас с Мусяндрой состоялось крещение :-)
Много тетерева и вяхиря. С погодой повезло - хорошо.
На выстрелы реагирует с интересом (ТТТ)
Оччень интересуют мыши ребенка (кошки на даче постарались) :-)
Загнали на папочку Вяхиря - пристрелил. Мусяндра не поняла что это и зачем. Ну да бог с ним, не её же птица?
Стоим с краю перелеска, наблюдаем за наглым лисёнком - бегает мышей ловит. Смотри, Малышка, как надо мышей ловить Гы-гы-гы :-)
Близко подошёл рыжий. Папаня стрельнул, поверху, напугать. Дефка наша, как фиганет по направлению выстрела. Добежала до места где лис был. Как вценилась! Как побежала!!! Сначала мы похихикали... Потом напряглись...
Добежала через поле до кустов (метров 200) остановилась: "Вы ГДЕ!!! Тормоза!!!" И в кусты. Мы напряглись ещё раз. Хорошо - отреагировала на свисток. Сразу вернулась. Ура!
В другой раз идём на вяхиря. Он рядом. А мы-то дефки-слоны по траве топаем...
Отошёл папаня вперед, затаился, ждёт - когда кто-нибудь спугнёт птичку.
Ну мы постояли, подумали, обошли полянку кругом в другой перелесок, что бы, значицца, спугнуть на него. Шли-шли-шли, шуршали-шуршали, выстрела не слышим, Приходим на место - а Его и нет. Ёшкин-Матрешкин!!! Ищи детка папу! Нашла. У машины. "Ты чё?"- говорю. "Я подумал, что обиделась и спать ушла". А я, тоже, думала..., что он увидел наш хитрый манёвр. Ан, нет!
Вот так с шутками и прибаутками прошли наши крещенческие выходные.
С полем! Сограждане :-)

Павел09

Драт 5 месяцев. За неимением др. птицы натаскиваю по куропатке, привстает на стойке и начинает затем работать по следу, копать, иногда долго до 4 мин и более, идет по следу до 100 и более метров т.к. куропатка бежит. Как поступать в таких случаях, должен он дорабатывать птицу по следу или брать на корду и искать ее челноком?
Марусю с Мусяндрой с полем!

Drahthaarist

Драт 5 месяцев.
Дайте ребенку вырасти!!! Ни о какой натаске речи быть не может, только игра, свежий воздух и т.д. Он сейчас даже носом не умеет пользоваться, а вы его по стае куропаток пускаете... 😞

Павел09

Drahthaarist
Дайте ребенку вырасти!!! Ни о какой натаске речи быть не может, только игра, свежий воздух и т.д. Он сейчас даже носом не умеет пользоваться, а вы его по стае куропаток пускаете... 😞

Возможно вы и правы, но этот ребенок очень повзрослел за последние две недели, и уже не может без работы. Начинает работать везде, правда работает и по птичкам, была одна работа и по дупелю. Если его не берешь в поле, а оно начинается в 8 метрах от крыльца, начинает закатывать такие концерты... При всем моем уважении к Вам и Вашему мнению, я все таки продолжу прогулки в поле, а мне больше и гулять негде, напротив лес, а с боку поле. Честно говоря я и забрал щенка в месячном возрасте, заводчика еле уговорил, зубов у него тогда было всего 4 (верхние клыки и резцы окрайки), чем был очень удивлен. У гончих, норных и лаек такого в месячном возрасте никогда не видел, у них к этому возрасту выходили уже молочные зубы. Затем появилась проблема с нижними клыками они упирались в верхнее небо, такого тоже ни разу не видел. Но Слава Богу молочные зубы поменялись и коренные выросли правильно. Вес щенка в месяц был нормальным 2,8 кг. Знаю, что я поступил не правильно, но на тот момент я не мог поступить иначе.
Т.к. опыта в нагонке не имею смелюсь спросить совета у более опытных в этом деле.

Drahthaarist

опыта в нагонке не имею смелюсь спросить совета у более опытных в этом деле.
Легавых НАТАСКИВАЮТ, наганивают гончих... Я дал вам совет как быть, ваше право принять его или нет. Вообще, не мешало бы вам немного теоретической подготовки, посмотрите тут http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic59.html там есть ссылки на неплохие книги, почитайте.
П.с. Кстати, на моем компе уже 00-06 часов, так что Вас с Днюхой!!!
Удачи и красивых полей в будущем с песиком!!!

Павел09

так что Вас с Днюхой!!!
Удачи и красивых полей в будущем с песиком!!!
Благодарю. Дай Бог.
Легавых НАТАСКИВАЮТ, наганивают гончих... Я
Охотился всегда с гончими, перепутал.
Вообще, не мешало бы вам немного теоретической подготовки, посмотрите тут http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic59.html там есть ссылки на неплохие книги, почитайте.
Литературу я читаю, с курцхаариного сайта прочитал около 70% книг, недавно прочитал, что в Европе лучшей птицей по натаске легавой считается как раз серая куропатка, а не перепел который у нас в основном стоит на втором месте после дупеля. А по поводу своего вопроса читал, что в таких случаях собаку нужно отзывать и возможно смещаться назад и отрабатывать птицу снова челноком, а не по следу. До настоящего времени позволял дорабатывать убегающую птицу по следу, т.к. мне кажется это более добычлевее, птица порой уходит за ветер или меняет направление движения и челноком ее уже можно не найти. Как правильно поступать?

Маруся

Как говорит один старый охотник (пойнтерист). И у Малова в книге это тоже есть, кстати.
Гуляйте, в поле, в лесу, чем больше тем лучше, получайте удовольствие.
Ребенок общаясь с запахами и ветром развивается интелектуально. Если есть возможность гулять в РАЗНЫХ местах - нужно её тоже использовать.
И везде отрабатывать послушание. Поскольку - как только новая обстановка у дитяти от впечатлений рассеивается внимание.
А хозяина нужно учится держать в поле внимания и зрения (если можно так выразится) - а это уже наша с Вами (хозяйская) задача.
Поле должно быть домом родным.

Я думаю он прав.
Ведь если человеческий дитеныш в 4 года начнет спрашивать "что тут написано?" Вы ему просто прочитаете. При активном интересе прочитаете 2 раза. Отдельно повторите буквы. Дадите возможность посмотреть и запомнить.
А не Ницше в подлиннике подсунете "Давай почитаем!"
:-)
"А? Агнесса Ивановна?" (с) ))))))))

Павел09

Так у человеческих детенышей есть вундеркинды. Получается я должен ходить в поле и если собака стала в стойку, брать ее на поводок и уводить? Он через 70 метров снова станет по птичке. В лесу тоже пару стоек было правда обе пустые. У меня один вопрос: щенок начинает копать и работать следом бегущую куропратку, что делать?

Ерунда

Павел09
щенок начинает копать и работать следом бегущую куропратку, что делать?


Команда "балуй-копаешь" и отзывать. И своим поведением показывайте собаке ЧТО Вы не одобряете (напр. работы по мышам) а ЧЕМУ рады (работа верхом и т.д.) Делать все чуть чересчур. Радоваться - так преувеличеннно громко, не жалея эмоций и эпитетов. "Ай собака молодей, вот хорошо , браво ищи!" и т.п. Можно даже попрыгать с ней от радости. А если не одобряем, команду выделяем суровой интонацией. После отзыва не запускаем в поиск, а заставляем выполнить "скучные" команды - рядом или отработать выдержку в положении лежа. Т.е. не запрещаем, а не одобряем.

Павел09

Ерунда
Команда "балуй-копаешь" и отзывать.
Эту команду я применяю когда щенок еще не стал, а в поиске. Щенок стал, я подхожу командую вперед, он продвигается вперед снова стает, иногда сам начинает продвигаться вперед и ставать, т.к. куропатка бежит, а бежит она не всегда на ветер. Бывают случаи щенок теряет след начинает возвращаться, делает небольшие круги, находит след и вновь подводит к птице. Похоже на работу по коростелю. В данном случае если я вижу что собака потеряла след нужно давать команду "балуй-копаешь" и отзывать? Понимаю что куропатка не та птица для натаски, но дупеля нет.

Ерунда

Я бы отозвала. Потом "рядом" переходим на другой участок. Чуть-чуть "даун" (1-2 мин.) и снова "ищи" на ветер. Собака понимает, что то что было раньше это не совсем то что хочет видеть хозяин. За это время отдыхает, сосредотачивается и идет в поиск по новой.

Павел09
он продвигается вперед снова стает, иногда сам начинает продвигаться вперед и ставать, т.к. куропатка бежит
А здесь бы уже дала команду "даун". Выдержка. Птица уже найдена. Работа выполнена. Можно похвалить. Пока лежит птичка остановится, затаится, обсидится и запах усилится. Можно причуять верхом. Потом рядом, вернуться назад и опять послать в поиск по ветру.
Вперед попробовать посылать поэнергичней. Даже может потопать, иногда удается самому птицу поднять.
Павел09
иногда сам начинает продвигаться вперед
Работайте с кордой, чтобы не привыкал после стойки начинать движение без команды.

Павел09

Ерунда благодарю за развернутый ответ.

Работайте с кордой, чтобы не привыкал после стойки начинать движение без команды.
В правилах проведения испытаний сказано: "При бегущей птице собака может продвинуться за ней самостоятельно до команды ведущего, но без подъема птицы и снова твердо стать", что у меня пока и происходило.

Ерунда

Павел09
При бегущей птице собака может продвинуться за ней самостоятельно до команды ведущего, но без подъема птицы и снова твердо стать
Речь идет об уже работающих собаках, которые знают правильный алгоритм и достаточно много и успешно работали "правильную" (плотно сидящую и вовремя взлетающую) птицу.
В Вашем же случае щен еще не имеет опыта, это можно назвать подготовительной работой, посему лучше Ваши требования к работе собаки приблизить к классике - поиск-потяжка-стойка-команда -подводка-даун. Выполнила - хвалим.
Вы же все равно сейчас не стреляете, т.е. логически работа собаки в данном случае завершается не выстрелом и подачей (как впрочем и на испытаниях). И рассматривайте такие упражнения как этап обучения.
Сначала так, потом познакомите с друой правильной птичкой, опять добьетесь хорошей работы, а потом РАЗРЕШИТЕ дорабатывать низом и работать или не работать второстепенные виды (от коростеля до зайца), потом уже охота и подача.
Мы точно также в прошлом и этом сезоне выкручивались как могли, чтобы не останавливаться в подготовке собаки. Прошлой осенью ей было 5 мес. Трава в доступных нам местах была очень высокой, ездили несколько раз с более опытными собаками по дупелиным местам - неудачно, то жара, то пусто, то за день до нас конкурент добыл 28 штук и не осталось ни одного.
Наша зверюшка нашла только полуразложившийся трупик и радостно его подала.
Зимой ездили притравливаться по кабану и барсуку, отрабатывали послушку и подачу.
Этой весной поработали по подсадному перепелу, потом удалось буквально 3-4 раза показать дупеля, потом наступила великая сушь. На поле около дома сидели 6 коростелей, работали их почти каждый вечер, если условия позволяли (т.е. был хоть какой-нибудь ветерок). Потом коростели из-за жары и дыма куда-то свалили. Тогда выкидывали на поле оставшиеся с весенней охоты в морозилке неощипанные тушки уток и вальдшнепа. Наводили челноком, собака находила и подавала. Так же тренировали подачу с воды. На сегодняшний день псина знает команду "иши", ходит правильным челноком, следит за жестами ведущего, управляется свистком и жестами, хорошая послушка, мотивация. Не отвлекается на мышей-жаворонков-бабочек, отличает сидки и наброды от мест где птица сидит (четкая стойка), хорошая управляемая подводка, и отработанная подача - мягко, быстро, в руки.
Ждем открытия, чтобы логично завершить начальное образование.
Пы.Сы. Не пытайтесь получить все сразу. Разбейте обучение на этапы и не торопитесь. Очень здорово, что Вы находите возможность заниматься каждый день в условиях приближенных к боевым. Просто не ожидайте сразу много, а когда собака продемонстрирует что-то "сверх программы" Ваша радость будет несоизмеримо больше, чем Ваше разочарование от неоправданных (пока) надежд.
Удачи и терпения Вам и хороших полей!

Павел09

Ерунда благодарю от души за такое подробное разъяснение. Это по-моему ни в какой литературе не прочтешь.

Степан31

Привет всем! У меня курц 1,5 года, с удовольствием идет в воду, подает поноску, из воды не вытащишь, но плавает кролем))). Лупит передними лапами по воде, брызги в глаза и нос, положение тела практически вертикальное. Посоветуйте, что делать?

worobej

Степан31
Посоветуйте, что делать?
Сводить в бассейн и нанять тренера что бы научил плавать "брассом" или "батерфляем". 😀
А если серьёзно, то не париться, сам научится плавать "по собачьи".

Арчи68

Привет всем! У меня курц 1,5 года, с удовольствием идет в воду, подает поноску, из воды не вытащишь, но плавает кролем))). Лупит передними лапами по воде, брызги в глаза и нос, положение тела практически вертикальное. Посоветуйте, что делать?

Была точно такая же ситуация (курц 2,5 года).Победил ежедневными тренировками в подаче достаточно объемной и тяжелой, но не тонущей поноски. Как только(видимо от усталости)опустила передние лапы в воду(поплыла как надо)сразу забросила свой дурацкий "кроль".

Степан31

Арчи68
А если серьёзно, то не париться, сам научится плавать "по собачьи".
Может есть смысл с другой, нормально плавающей, собакой искупать?

Пересвет58

Степан31
Может есть смысл с другой, нормально плавающей, собакой искупать?
Смысла никакого. Бросайте березовое полено, оно тяжелое и подавая пес сам научится плавать.

Арчи68

Может есть смысл с другой, нормально плавающей, собакой искупать?

Никакого. У меня вторая соба плавает как выдра, хотя и младше на 2 года. Они плавали, естественно, вместе и на "кроль" старшей это нисколько не влияло.... только тренировки и:

Бросайте березовое полено, оно тяжелое и подавая пес сам научится плавать.
Или другую тяжелую, но плавающую поноску, гуся гуменника например))))

АлексейВ

Привет всем! У меня курц 1,5 года, с удовольствием идет в воду, подает поноску, из воды не вытащишь, но плавает кролем))). Лупит передними лапами по воде, брызги в глаза и нос, положение тела практически вертикальное. Посоветуйте, что делать?


Тоже так начинал плавать в 3 месяца.
Просто под живот рукой приподнял его попу.
И где-то раза с четвертого он понял что плавать горизонтально удобней чем вертикально.

АлексейВ

Привет всем! У меня курц 1,5 года, с удовольствием идет в воду, подает поноску, из воды не вытащишь, но плавает кролем))). Лупит передними лапами по воде, брызги в глаза и нос, положение тела практически вертикальное. Посоветуйте, что делать?


Тоже так начинал плавать.
Под живот руку и приподнимал ему попу.
С третьего-четвертого раза понял, что плавать горизонтально удобней, чем вертикально.
Иногда сбивается, когда в кувшинки залезет, но быстро выправляется.

Степан31

АлексейВ
Под живот руку и приподнимал ему попу.
С третьего-четвертого раза понял, что плавать горизонтально удобней, чем вертикально
Пробовал. Ноль эмоций.

Yar-hunter

Здравствуйте! У меня драт 5мес, когда кто-то есть дома - примерная собака: в основном спит, грызет, или просто играет. Но!!! Когда все уходят она начинает лаять, у нее сносит крышу: она начинает залезать на стол и подоконники, шарить по газовой плите и в мойке, очень любит вылить воду из миски. Сейчас чуть-чуть ее ограничили и перестала бегать по подоконникам, но самое главное что она очень громко лает(с 7 этажа даже на улице слышно) Стараемся ее на долго одну не оставлять, не более чем на пол часа, но за это время она многое успевает натворить. Что же мне делать????

Yar-hunter

Здравствуйте! У меня драт 5мес, когда кто-то есть дома - примерная собака: в основном спит, грызет, или просто играет. Но!!! Когда все уходят она начинает лаять, у нее сносит крышу: она начинает залезать на стол и подоконники, шарить по газовой плите и в мойке, очень любит вылить воду из миски. Сейчас чуть-чуть ее ограничили и перестала бегать по подоконникам, но самое главное что она очень громко лает(с 7 этажа даже на улице слышно) Стараемся ее на долго одну не оставлять, не более чем на пол часа, но за это время она многое успевает натворить. Что же мне делать?

Ерунда

гулять-гулять-гулять, а там гонять-гонять-гонять, чтобы придя домой псинка "кыш" сказать не могла, а не то что прыгать и лаять.

Ерунда

гулять-гулять-гулять, а там гонять-гонять-гонять, чтобы, придя домой, псинка "кыш" сказать не могла, а не то что прыгать и лаять.

Маруся

У меня тоже орала. Пока все на даче были :-)
Я её с утра гоняла 2 часа, а иногда и 3.
А потом, или завтрак знатный мосол, или без завтрака и ОЧЕНЬ знатный мосол (много мяса на большой кости).
Спасало.
Главное, что счастье-мосол достается, только когда она одна остается :-)
И даже уже меня провожать к двери не ходила )))

Yar-hunter

Дело в том, что ее невозможно нагонять, у нее нет тормозов, она будет носится пока у не лапы просто не подкосятся. Да и не всегда есть 2-3часа. Ее даже на пол часа оставить сложно - всех соседей лаем поднимет. Услышит звук лифта, или чьи-нибудь шаги - сразу орать. Стал понемногу тренировать и есть небольшие результаты. Тренирую оставлять на несколько минут, потом если начинает лаять и возиться захожу, успокаиваю и загоняю на место.

Andreevich

Дело в том, что ее невозможно нагонять
Ой ли? А тормоза есть у всех! Найти нужно. А это уже от человека зависит!

Ерунда

Yar-hunter
потом если начинает лаять и возиться захожу
Не торопитесь, заходите и хвалите раньше чем заорет и начнет возиться. Вышли на минуту - тихо - сразу зашли, похвалили, угостили. А то получается что Вы награждаете вниманием, когда возится и орет. Потом дольше, заходим несколько раз. Собака понимает, что чем больше тихо сидит, тем хозяин заходит чаще.

Степан31

Маруся
А потом, или завтрак знатный мосол, или без завтрака и ОЧЕНЬ знатный мосол (много мяса на большой кости).
Спасало.
Мой меня тоже лаем провожал, а вот прием с мослом или чем нить вкусным реально помогает.

pabloo

Всех приветствую!
собе счас 5 месяцев...

Начинается осень, а мне рассказали тут кучу всего про опасность циститов, что думаете, как собу уберечь ?

АлексейВ

Думаю, что надо закалять и не переохлаждать, а то дальше вообще зиму обещают лютую.
Мой до сих пор, если есть водоем рядом, лезет в него. Правда потом пробежку устраивает, да и по-приходу домой растираю - ему нравится.
Сейчас и в дождь гуляем - естественно не в проливной.

А к зиме наверно что-то из комбенизонов буду смотреть. Видел парочку в камуфляже этой зимой - прикольно.

Маруся

Начинается осень, а мне рассказали тут кучу всего про опасность циститов, что думаете, как собу уберечь ?

Думаю - ГОНЯТЬ.
Что бы все время в движении была. А если в лесу с ночевкой... Спальник на двоих ))) Это если мы о переохлаждении говорим.

А бывает ещё инфекционный - но это скорее в 30 градусов в грязной воде было опасно.

"Я, так, думаю!" (с)

pabloo

Собственно последние проделки...


собака получила таких пиз.. лей, что неделью ходила рядом как влитая...
теперь уже лучше, и буквально неделю назад опять сильно поумнела.. стала гораздо спокойнее... на команды реагирует даже когда отвлекает что-то ))


pabloo

Осталась пока только одна проблема, иногда собака продолжает гадить, днем обязательно если остается одна, за редким исключением, ночью редко но бывает...
счас 5 с половиной месяцев...

vasilevn

Есть четыре крылышка от весеннего вальдшнепа ,готов передать всем страждующим, звоните тел. Р.М.

санёк77

Есть четыре крылышка от весеннего вальдшнепа ,готов передать всем страждующим, звоните тел. Р.М.
Звоню

Степан31

Степан31
posted 6-10-2010 14:45 Click Here to See the Profile for pabloo пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Осталась пока только одна проблема, иногда собака продолжает гадить, днем обязательно если остается одна, за редким исключением, ночью редко но бывает...
счас 5 с половиной месяцев...
ну друг, чего ты хочешь в 5.5 мес, мой еще до 1 года осекался иногда. в смысле обсыкался)))

pabloo

Ну вроде такая умная собака... могла бы и сообразить уже.
те же вон домашние собачки вообще в лоток ходят.. суки

pabloo

Счас правда начала меня в 6-00 будить, я ее быстренько вывожу и спать опять, правда он не то чтобы просится, просто просыпается...

pabloo

И еще что-то с лапами, после площадки, когда поиграет с другими собаками начинает прихрамывать, то на одну лапу то на другую)) соба постоянно хромая.. как на площадку сходим, так опять 25, надоело уже )

Cotur

И еще что-то с лапами, после площадки, когда поиграет с другими собаками начинает прихрамывать, то на одну лапу то на другую)) соба постоянно хромая.. как на площадку сходим, так опять 25, надоело уже )
Когти проверяйте, может подрезать пора, иначе запросто палец вывернет...

Степан31

pabloo
И еще что-то с лапами, после площадки, когда поиграет с другими собаками начинает прихрамывать, то на одну лапу то на другую)) соба постоянно хромая.. как на площадку сходим, так опять 25, надоело уже )
на суставы обрати внимание. у моего были проблемы

pabloo

Съездил вчера к ветеринару, прописали добавки в пишу для укрепления хрящей и связок, и кальций Д3 для собак половину суточной дозы.

все остальное ок )
собака только формируется, поэтому ничего не понятно больше

АлексейВ

счас 5 с половиной месяцев...

тоже переживал очень. Но в 6 месяцев (ТТТ), как отрезало - только на улице "дела" делает. Ну и первый раз лапу поднял. Так что осталось не долго ждать.

Andreevich

прописали добавки в пишу для укрепления хрящей и связок, и кальций Д3 для собак половину суточной дозы.
Я ежедневно добавляю в пищу ложку фитокальцевита, в поилке лежат три камня кремния, которые подобрал на речке. Читал когда-то, что кремний способствует удержанию кальция в организме. Держал такие же камни и в человеческом графине, но жена не поняла юмора и выборсила. Дело в том, что у нас водопрововоная вода из артезианских колодцев в пойме реки Шахе, а название этой реки на многих языках (даже на китайском) означает "лучшая вода". Так что в ней есть всё, что нужно организму. А собака не привиредничает и камни не выбрасывает и проблем в этом вопросе нет.

Фитокальцевит тем не менее советую: полезная штука.

Павел09

Andreevich
Фитокальцевит тем не менее советую: полезная штука.

Мой к сожалению перестал есть еду с этой штукой. Взрослой собаке тоже даете его?

Andreevich

Взрослой собаке тоже даете его?
Конечно! Моя Рица ест ВСЁ: от мяса до лимонов. За неполные три года своей жизни отказалась от еды один раз, когда у ней живот побаливал. В следующую кормежку наверстала.

Степан31

pabloo
прописали добавки в пишу для укрепления хрящей и связок, и кальций Д3
во я ж говорил-суставы)

pabloo

Степан31
во я ж говорил-суставы)

Собака растет каждый день... вот за выходные даже морда вытянулась, вес растет... каждый день.. наверное поэтому и хромает...

а суставы не бинтовали? у нас на левой лапе средний сустав повыше пястья который.

Степан31

pabloo
а суставы не бинтовали? у нас на левой лапе средний сустав повыше пястья который.

#2320 IP
P.M. Ц


не бинтовал. назначали нам какой то препарат для восстановления хрящей. названия к сож не помню уже, но после приема тьфу, тьфу, тьфу проблем нет

pabloo

а долго ? принимали и проходило ?

я счас начал мазью мазать на ночь, вроде лучше... но сегодня с утра соба погуляла и опять 25...

Степан31

принимал один курс, месяц или чуть больше. теперь проблем нет. иногда если по стерне походим прихрамывает на след день, но я думаю просто подушки накалывает

ribak5

названия к сож не помню уже
А жаль.... Тоже бы хотелось знать название.

vasilevn

Еще разок. Для щенков остались крылышки вальдшнепа, забирать М ПРОСПЕКТ МИРА.

pabloo

Забрать что ли ))
может заеду в субботу с утра ? вы как просыпаетесь ? ))

Andreevich

Andreevich! Покажите пожалуйста фотки взрослой Рицы, моя "лысенькая" дратя Ангоша. В декабре будет 3 года
Рице также 5 декабря будет 3 года.
Первые три снимка сегодняшние



последний сделан на природе в июне этого года.

Dim12

хорошааа!!!

Andreevich

хорошааа!!!
Всё относительно.
На единственной выставке, в которой она участвовала, ей по экстерьеру из-за короткой шерсти дали оценку "удовлетворительно", т.е. ЗАБРАКОВАЛИ.


Жизель на другой выставке получила 1-е место.
Это не зависть и не притензии. Просто наглядный пример отношения экспертов к ведению породы.

Dim12

блин, обрезал сейчас когти, не дает, пищит, вырывается, аж вспотел

Andreevich

блин, обрезал сейчас когти
С какой целью?

Dim12

С какой целью?
длинные растут и загибаются если по асфальту не стачивает, периодически подрезаю т.к . может быть вывих когтя или пальца, у нас такое уже было в гололед, хромали дней 10

Andreevich

длинные растут и загибаются
Гулять бОльше надо. Я собакам еще ни разу ногти не стриг. Рицу в ванне не купал. Всё происходит естественным путём на природе.

Andreevich

"приклеевал" жизель наверно бороду для выставки и впкос, меня тоже из-за бороды эксперты на состязаниях заклевали, ее отсутствие не мешает нам стабильно выступать и успешно охотится
А мы с Рицей безбородые не выступаем, но охотимся как можем.
живем в большом и "чистом" мегаполисе Москва
Ничего, новый мэр быстренько мегаполис очистит.

Dim12

Dim12
[B][/B]

😊

Dim12

Ничего, новый мэр быстренько мегаполис очистит.

"Утром мажу буртерброд и сразу мысль - "Как там народ"... (С) :-)

Andreevich

Dim12
а почему безбородым не выступать и не получать оценку за рабочие качества
Это не ко мне, это к спортивноориентированной части ганзовцев.

Andreevich

фото с сайта
Я это фото уже где-то видел с довольно отрицательными комментариями.

Dim12

да что говорить немцы до недавнего времени допускали вязки дратов и курцев, сейчас не знаю, у нас после войны вязали всех подряд. Ген рецессивный сидит у всех дратов и курцхаристые щенки будут появляться многие поколения ... Покойный Казаков МООиР для большей оброслости повязал драта с фоусеком и выдал на щенков док-ты как на дратхаров говорят следы этих собак потерялись

чешский фоусек
у всех дратов разнокалиберная шерсть, ну нет в природе такой шерсти, кто видел у волка или псовых бороду?

Бывалый с Юга

Dim12
Не заморачивайтесь вы этим, охотьтесь и получайте удовольствие от любимой собаки. Берите пример с Andreevich-а,он давно забил на в-ки и радуется охоте с любимицей!
С уважением, А.М.Б.

smike

Бывалый с Юга
он давно забил на в-ки
А на огромную сумму съэкономленных денег наверняка купил внукам много полезностей 😛

Andreevich

А на огромную сумму съэкономленных денег наверняка купил внукам много полезностей
Внук, который с самого рождения любит покушать (это у них с Рицей общая черта), уже так наелся дичины, что просит чего-нибудь новенького. Может быть в рыболовы податься?

Andreevich

на выставки не хожу, в ринг не поставят, а получить диплом за работу собаки как натасчику приятно:-)
Мне на той единственной выставке, стажер эксперта посоветовала перерегистрировать Рицу в курца...

smike

Andreevich
Мне на той единственной выставке, стажер эксперта посоветовала перерегистрировать Рицу в курца...
По фотографиям судить очень сложно!!!, однако на мой взгляд у Вашей Рицы борода присутствует в некотором количестве. Не знаю как в "Сочах", а в столицах я думаю оч.хор. она бы "схлопотала". Это на "охотничьих" выставках, а на выставках РКФ "под впечатлением" германской современности вполне и на "отлично" можно напороться. Мнение высказываю, исходя из сравнения с увиденным на многих разнокалиберных мероприятиях.
Andreevich
Жизель на другой выставке получила 1-е место.
Это не зависть и не притензии. Просто наглядный пример отношения экспертов к ведению породы.
Точно не знаю, но не думаю, что в этом случае был какой-либо "коррупционный" момент. Эксперты - люди, а у людей мнения... Опять же на первое место эксперт может поставить собаку, соответствующую стандарту в меньшей степени, чем собака со второго или даже третьего места. Однако, возможно, что эта собака обладает неким "ценным" для данного района признаком, который эксперт считает целесообразным поддержать и дать этому признаку некую "фору" в племенной работе.

Andreevich

Почему бы нет! В помете она одна была короткошерстная. Все остальные щенки вполне жесткошерстные и бородатенькие. Я специально просил для себя оставить такую сучку. Так что в генах борода и усы заложены. У ней бородка слегка просматривается, но усов нет.
А.Н. Кудактин, у которого я брал Рицу, сам эксперт и не думаю, чтобы он был заинтересован в распространении брака в нашем районе.

Бывалый с Юга

получить диплом за работу собаки как натасчику приятно
Вчера общался с другом, который живет в Германии-эксперт Всероссийской категории, он три дня участвовал на немецких испытаниях по ОСИ(осенние селекционные),VGP(испытания на разностороннее применение, по существу, допуск на охоту) и кровяной след, так вот: на селекционные испытания допускаются собаки имеющие известное происхождение(не зависимо от породы и оценки экстерьера),а на остальное- даже метисы 😊.Главное- чтобы собака работала и хозяин платил за испытания, банкет,проживание...
опять же опыт у вас корифеев перенять
Как отметил Д.С.М.,опыта было "переняно" много, особенно выпито пива 😊))

Andreevich

регион Москва
Короткая шерсть у дратхаара ценнейший признак для московского региона, а для южного сочинского - дисвалифицирующий!

Andreevich

Как отметил Д.С.М.,опыта было "переняно" много, особенно выпито пива ))
Так то ж в Германии... У нас в ходу водка, а еще лучше чача!

Andreevich

а куда девать ему щенка? если нет желающих из Владивостока...
Да нет, всё немного не так!
Рица не от его собаки, она внучка его знаменитого в наших краях Хантера (класс - "элита"). Для прилития новой крови А.Н. отдал дочку Хантера Юту в Северную Осетию, там её повязали с Бурбоном (оц. "отлично"), Рица родилась там и её с братьями и сестрами тот же Кудактин привез в Сочи. Я же заказывал короткошерстную сучку, что и получил.

Andreevich

Предлагаю зарегистрировать общественную ор ганизацию "безбородый дратхаар" вступить в РФОС, РКФ, FCI и т.д. проводить испытания, выставки и т.п........:-)г
Я категорически отказываюсь участвовать в этом деле! Любая официальщина у меня с ранней молодости вызывает рвотный рефлекс. Так что, извиняйте!
Собак мы любим не за дипломы и медали, а за то, что они есть с нами!

Dim12

Собак мы любим не за дипломы и медали, а за то, что они есть с нами!
эт точно

Andreevich

зато люди потянутся и денги будут
Люди уже надоели. Хочу уйти куда-нибудь в горы, в дебри, а там можно и без денег!

smike

Andreevich
См. P.M.

smike

Andreevich
Короткая шерсть у дратхаара ценнейший признак для московского региона
Просто в Москве относятся к этому, наверное, с большим пониманием. А ценнейший признак может быть не короткая шерсть, а что-нибудь другое...

Степан31

А жаль.... Тоже бы хотелось знать название.

Я думаю если в вет. аптеке обрисовать проблему Вам обязательно помогут

artemnet

Рица не от его собаки, она внучка его знаменитого в наших краях Хантера (класс - "элита").
Андреевич, у моего кобелька папа Хантер. И я тоже вибирал не лохматого...
Так мы с Вами одной крови!
[QUOTE][B]Предлагаю зарегистрировать общественную организацию "безбородый дратхаар"
Очень интересная идея...

Dim12

как говорит один мой друг "тапками закидают", просто грустно что не в стандарте отличные собаки, отличными родословными, с хорошими рабочими качествами, тем более суки...

хотя... грусти в глазах своей по этому поводу не заметил, может глянем на мир глазами собаки?

Andreevich

у моего кобелька папа Хантер. И я тоже вибирал не лохматого...
Так мы с Вами одной крови!
А тот ли Хантер? Кличка может быть не самая распространенная, но всё же охотничья.

Andreevich

Заглянул в документы:
ХантерРОКС N 8862/02 владелец Кудактин А.Н.
Родители: Цезарь вл. Карамышев В.А.; Шельма вл. Горьенко А.Ф.
Если хантер этот, то получается одной крови.

artemnet

Нее... Не тот Хантер. У нашего РКФ 1451224.Зато дед Соло-Бовария из Краснодара!И мама-Бонна Мещяриковой (чемпион России между прочим...)
А мы с Вами всё равно ОДНОЙ КРОВИ (малошерстной)!

Capitool

всем привет. может кто подскажет что делать-собаке год исполнился, по утке диплом 2-й степени, на голубей стойку держит, а на боровую нет. гоняет как очумелая, потом с виноватой мордой приходит... как лучше скоректировать? знаю что моя недоработка, но родилась прошлой осенью, весной-летом в лес было нельзя, вот по осени и начали охотиться. кто что посоветует, либо ссылку киньте.

Capitool

Capitool
всем привет. может кто подскажет что делать-собаке год исполнился, по утке диплом 2-й степени, на голубей стойку держит, а на боровую нет. гоняет как очумелая, потом с виноватой мордой приходит... как лучше скоректировать? знаю что моя недоработка, но родилась прошлой осенью, весной-летом в лес было нельзя, вот по осени и начали охотиться. кто что посоветует, либо ссылку киньте.

забыл добавить- дратхаар, девочка

Ерунда

Capitool
всем привет. может кто подскажет что делать-собаке год исполнился, по утке диплом 2-й степени, на голубей стойку держит, а на боровую нет. гоняет как очумелая, потом с виноватой мордой приходит... как лучше скоректировать? знаю что моя недоработка, но родилась прошлой осенью, весной-летом в лес было нельзя, вот по осени и начали охотиться. кто что посоветует
Вы слегка поторопились. Поэтому(для самоуспокоения) считайте, что в лесу вы были не на охоте-натаске, а на ознакомительной прогулке. Прогулки такие сейчас прекращайте. Сезон почти закончен. Собаку в такие места выводить на поводке, корде, ЭО. В поиск не посылайте. Пусть будет все время на виду, под Вашим контролем. Исключите ситуации, когда возможна погонка. Отрабатывайте укладку (даун) из любого положения, на любом расстоянии и подзыв (ко мне). До весны у Вас вагон времени. Отрабатывайте поиск по направляющему жесту. С весны начинайте натаску на классику (ДУПЕЛЬ). И к следующей осени боровая будет Ваша. В условиях леса собаку плохо видно и очень трудно контролировать. Лучше в лесу поиграйте в прятки, пусть собака научится не уходить далеко и следить за хозяином.
Не спешите - и будет Вам счастье.

Паршев

Тетерев (и даже куропатка) - птички горячие, с них просто лучше не начинать.

sto-eger

Всем Привет!
На некоторое время я стал обладателем целых семи Дратхааров!
Моя Дуся родила пять пацанов и девочку!!!







АлексейВ

Поздравляю!

Petros

Нам уже четыре с половиной года. Но по прежнему на утренних прогулках тренируемся.
Вот франколина. Живет рядом с моим домом.


Maxim1967

Мой Райт рядом с 3-х годовалым курцхааром. 2-го ноября будет 7 месяцев.

xsari

Приехали...
Бл...кие мыши, вместе с кротами, туды ихню маму. До отрабатывали челнок, два последних выхода в поле "успешно копаем", нос 20см от земли и вперед по параллели... аж шерсть на носу стерла об колючки.
Пытался внушить, что так незя, сначала словесно, ей по фиг (а может не поняла, что я от нее хочу). Вчера не здержался и выписал один раз за мышкование.
В результате голову опускать не перестала, а в поиск идти стала не охотно, ели ковыляет первые параллели и с меня глаз не сводит, потом набирает обороты переходит на галоп, несколько параллелей даже голова слегка приподымается, затем потяжка и или в стойку по мышам, или сразу мышковать.
Башка кругом, пол ночи по форуму да и по другим ресурсам, так ни чего и не нашел.
Пока решил на этой неделе в поле не ходить, пусть соскучиться, да и может моя ошибка подзатреться (которую я скорее всего допустил, знать бы какую и когда). Погуляем по берегу реки, вода в этом году была очень высокая почьти всех грызунов вымыло...
За советы зарание спасибо.

Petros

Может провокацию устроить? Подсунуть ей мыша, а как она им заинтересуется, так сразу и действовать. А рядом перепела положить и всячески похвалить за интерес к перепелу.

АлексейВ

нос 20см от земли и вперед по параллели... аж шерсть на носу стерла об колючки.
Пытался внушить, что так незя, сначала словесно, ей по фиг

Так если ветра нет, на фига ей морду в небо?
Мой если ветра нет тоже носом землю пашет, а как потянет ветерок, так нюхалку поднимает и чем сильнее дует тем выше. А если причуял, то сразу верхом тянет и нас.... ть ему на все параллели.

Мышей тоже копал, но как-то по команде "Копаешь!" сразу бросает и в путь....

Ерунда

xsari
Вчера не здержался и выписал один раз за мышкование.
Все Ок, только обозначте за что - командой "балуй копаешь"
xsari
потом набирает обороты переходит на галоп, несколько параллелей даже голова слегка приподымается
А здесь усиленно хвалить и подбадривать "ай браво!", "молодец" и т.п.

xsari
в стойку по мышам, или сразу мышковать.
Опять "балуй копаешь" и поджопник. И так пока не поймет, что хвалим за поиск, а мышами не довольны. Если мышкование повторяется после команды, сажаем на поводок уводим домой.
И на пустом поле лучше собаку в поиск не посылать. По команде "ищи" в результате собака должна что-нибудь найти. Если птицы нет - то вот они и мыши. Лучше пусть работ будет меньше и они будут короче, но поиск молодой собаки должен быть продуктивный.
Удачи.

xsari

Всем кто откликнулся спасибо.

Petros
Может провокацию устроить?
Да интереса ей и так хватает, по перепелу стот как памятник, с места не сдвинеш, аж трясет от напряжения, один раз попытался сдвинуть так она чуть не упала как статуэтка на бок. А за последнюю неделю не одной перепелки, даже шумовой. Видать в Африку утянули, а мыши остались.
АлексейВ
Так если ветра нет, на фига ей морду в небо?
В том то и дело, что есть, тоесть был. Вчера метра 4 в сек дул
Ерунда
xsari

в стойку по мышам, или сразу мышковать.


Опять "балуй копаешь" и поджопник


Поджопники пока преберегу, я для нее бог и царь и без них. Да и как, если в стойке, вдруг по птице, а я ей ускорение ботинком...
Ерунда
Если мышкование повторяется после команды, сажаем на поводок уводим домой.
Это попробую
Ерунда
И на пустом поле лучше собаку в поиск не посылать. По команде "ищи" в результате собака должна что-нибудь найти. Если птицы нет - то вот они и мыши. Лучше пусть работ будет меньше и они будут короче, но поиск молодой собаки должен быть продуктивный.
Птица есть, да только куропатка осталась. Бежит зараза. Влучшем случае краем челнока цеплям, или если в бок смещаемся по какой либо пречине то шумовая. Вчера получилось перемещенных в лоб "взять", песя метров 15 потяжку и только наяала притормаживать они в 10метрах на крыло, угонка, криком останоуил. Потом минут 10 прошлись и домой.

pabloo

Давно не писал, исправляюсь ))

нам 6,5 месяцев, со времени последней записи успели полечить собакины суставы:

1. 1.5 недели кормили противовоспалительным(какие то таблетки для людей язвенников) по половине таблетки 1 раз в день.
2. Артрофит - для хрящей и связок в пищу.. уже месяц пропили (остался еще месяц.
3. Кальций Д3 для костей.
4. Творог постоянно при кормлении 2 раза в день по 200 грамм где то получается.

Соба выросла в холке практически до 62 см....вытянулась )) вес сейчас не мерял но больше 25 кг.

Гуляем каждый день 2 или 3 раза, наконец то перестала гадить дома... но с утра а 6-30 просится гулять... всю ночь видимо не вытерпит

pabloo

Да теперь вопрос, в выходные собираюсь на охоту на кабана, вот размышляю брать собакена или нет, но не в смысле в загон, а просто показать ей мертвую хрюшку, дать понюхать... потрепать...

АлексейВ

нам 6,5 месяцев, со времени последней записи успели полечить собакины суставы:

А что с ними случилось?

... но с утра а 6-30 просится гулять... всю ночь видимо не вытерпит

А во сколько ночь заканчивается?! Я своего в пять утра приучил - на работу надо. Так он в выходные меня в 5.00 будит и тут же сваливает спать до 8.00. Мелко мстит.
В общем - по выходным часов 12 терпит точно.


собираюсь на охоту на кабана, вот размышляю брать собакена или нет

А смысл? Взагон не взять, надо оставлять. А мертвая ему зачем? Собаку помучить и самому лишние проблеммы. Или на кабана тоже планируете собакена натаскивать?

pabloo

Соба растянула связки на левой лапе.. носилась по площадке, лапа попала в ямку и привет... хромала недели 2 пока я решился доехать ветиринара... все думал само пройдет..
к тому же это совпало с резким ростом собаки и набором веса, поэтому растянутые связки болели

по ночи )) часов в 8-9 ))) минимум ))

счас заканчивается в 6-30 ))

pabloo

С кабаном вопрос пока открытый... но вообще планировал.. соба то континентал

чинг

pabloo
С кабаном вопрос пока открытый... но вообще планировал.. соба то континентал
В загон не ходить. После окончания охоты желательно что бы соба облаяла тушу. Дать понюхать, всем своим поведением показать , что это желанная добыча, можно дать полизать кровь, скормить несколько кусочков мяса. После этого про кабанов, барсуков забыть до полной постановке в поле.

АлексейВ

по ночи )) часов в 8-9 ))) минимум ))

Мне бы так! А то приучил к 5.00 из-за работы. Вот теперь воюем - в будни его ломает в такую рань, а по выходным меня.
Для себя решил - кабанов не будет. Крайним будет заяц, тем более он сам как-то по нему стал и не погнал.

чинг

http://video.yandex.ru/users/anton1233/view/9
Про кабана.

Glasha

Повезло мужику... Вот когда сидишь на греческом орехе и ждешь их, как то уверенней себя чувствуешь... Но черныши с легавой в разы интереснее...

Andreasbird


Доброго здоровья всем!! Давно на Ганзу не захаживал. Вот решил покурить форум так как в конце лета обзавелся помощницей. Нам 4 месяца.

Степан31

4. Творог постоянно при кормлении 2 раза в день по 200 грамм где то получается.

Я бы посоветовал поосторожнее с таким кол-вом творога. Я своему тоже по пачке в день скармливал, а потом выросла шишка на ляшке. Пришлось вырезать. Ветеринар сказал- кальциевая опухоль. Не факт, что от творога, но все же поаккуратней.

АлексейВ

4. Творог постоянно при кормлении 2 раза в день по 200 грамм где то получается.

Сейчас творог даю раз в неделю вместе с кефиром - 500-600гр.
Просто в 6 месяцев он отказался его есть (давал практически каждый день).
Через полтора месяца он про него вспомнил - раз в неделю с удовольствием ест.

pabloo

Что-то тема остыла

Собе уже 8 месяцев, в этом году натаской не занимался.... единственное что показал ей лосика и хрюшку мертвых, весело облаиваем если потрести головой зверя ))

весной буду отдавать в натаску.... посмотрим.. жду не дождусь весны


Андреевич

Собе уже 8 месяцев, в этом году натаской не занимался....
весной буду отдавать в натаску....
По системе Оберлендера?

АгЛ

Собе уже 8 месяцев, в этом году натаской не занимался.... единственное что показал ей лосика и хрюшку мертвых, весело облаиваем если потрести головой зверя ))

весной буду отдавать в натаску.... посмотрим.. жду не дождусь весны

Гыыы))) Аналогично. А это, ее родная сестренка.
Такой ебобот вымахал, я в шоке. Но вроде на мой взгляд дилетанта, не дура)))


Красноармеец

Посоветуйте где купить зимний комбинезон на курцхаара. Объездил кучу зоомагазинов,нигде не могу подобрать.((

АлексейВ

Посоветуйте где купить зимний комбинезон на курцхаара. Объездил кучу зоомагазинов,нигде не могу подобрать.((

Взял для своего Финскую попону. Лекго одеть и снять. Привык за 5 минут.
http://www.shopingdog.ru/board/9
HURTTA PRO Попона тёплая


Одеваю ниже 13-15 град. пока идем к месту прогулки. А когда бегает снимаю и ему по-фиг мороз. А вот с прогулки опять одеваю, чтоб не застыл пока пешком идем.


Красноармеец

Спасибо!!!

АлексейВ

Спасибо!!!


Не за что. Кстати привозят. С размером очень просто - от холки до начала хвостика померил 65см. и как влитой!

pabloo

АгЛ

Гыыы))) Аналогично. А это, ее родная сестренка.
Такой ебобот вымахал, я в шоке. Но вроде на мой взгляд дилетанта, не дура)))

Очень похожи )))

Пуфик отменный )))))

pabloo

Андреевич
По системе Оберлендера?

если кому интересно то рогатки у меня нет )))

Маруся

Посоветуйте где купить зимний комбинезон на курцхаара. Объездил кучу зоомагазинов,нигде не могу подобрать.((
http://www.shopingdog.ru/_bd/0/12.jpg
Похожий купила в Бетховене.
Они там были в большом количестве, накануне морозов первых.
цена около 1300р.

Андреевич

pabloo

если кому интересно то рогатки у меня нет )))

Рогатка не обязательна - существуют и другие, более современные "пульты дистанционного управления".
Я о другом: Оберлендер советовал до года с собакой не заниматься, а потом обламывать её испорченый характер жестокими методами. Не знаю как Вам, а мне такой подход не подходит.
Кстати, я както завел рогатку, но ниразу воспользоваться не пришлось. При установленном взаимопонимании с раннещенячьего возраста можно обойтись более гуманными методами воздействия.

Oleg 51

Андреевич!Главное собаку не приучать к вредным привычкам,а под птицей сразу показывать как правильно.Тогда ничего ломать не придется.А доверие к хозяину,вследствие правильного воспитания -залог успеха.Я с Вами согласен,хоть Вы и в особых условиях охотитесь(это шутка) 😊

Андреевич

Андреевич!Главное собаку не приучать к вредным привычкам,а под птицей сразу показывать как правильно.Тогда ничего ломать не придется
Я о другом.
pabloo писал:
Собе уже 8 месяцев, в этом году натаской не занимался....
....весной буду отдавать в натаску.... посмотрим.. жду не дождусь весны
Из написанного выходит, что весной собаке будет год или чуть больше и заниматься с ней только тогда начнут. А это получается, что у собаки уже сложатся какие-то черты характера и их придется ломать. То есть как завещал великий Оберлендер.
хоть Вы и в особых условиях охотитесь(это шутка)
При чем здесь особые условия? Мои особые условия заключаются только в южном климате и, к сожалению, отсутсвии ровных открытых полей и лугов, на которых возможно и необходимо (я это подчеркиваю) обучение и отработка челнока. Стесненность - это скорее недостаток, чем преимущество.

Oleg 51

Еще раз. я пошутил про стесненные условия.Хотел сказать .что воспитание это процесс которым надо заниматься с рождения,а обучение тогда .когда собака созрела.А также то ,что обучение это вовсе не вышибание вредных привычек ,приобретенных в результате ошибок воспитания.

pabloo

Значит по Оберлендеру )) но тут скорее все от щенка зависит.... и хозяев) некоторых кобелей вообще говорят лопатой воспитывают ))

Но, за свою я спокоен, потому как азарт и ум виден. Психика нормальная, счас становится поспокойнее, хотя в играя с другими собаками иногда забывает о всем. но уже гораздо лучше. квартиру бомбить перестали))
линолеум я уже месяц назад перестелил )))

А на летнюю натаску я не успевал, нам всего 4 месяца было...
Извечная проблема весенних пометов... осенью брать уже не на кого, только портить собаку, остается только весна.

Конечно хотел бы и сам натаскивать собаку, но понимаю что времени столько у меня нет (отпуск больше 2х недель никто не даст), а при таком условии натаскать я сам не смогу, только испорчу.

Андреевич

Хотел сказать ...
....что обучение это вовсе не вышибание вредных привычек ,приобретенных в результате ошибок воспитания.
Вы наверное давно Оберлендера не читали? Восстановите в памяти. У него был другой подход. Поэтому я его и вспомнил.

Gav

отмечусь, чтобы следить за темой.

Красноармеец

Маруся
http://www.shopingdog.ru/_bd/0/12.jpg
Похожий купила в Бетховене.
Они там были в большом количестве, накануне морозов первых.
цена около 1300р.

Маруся спасибо! Сегодня купил в Бетховене. Пес доволен))) Позже выложу фото.

Маруся

Вэлком :-) Всегда приятно когда на пользу)))

Серёня

Уважаемые владельцы курцев и дратов,помогите определиться с выбором породы между ними? От кого из них больше шерсти ьудет в квартире? Как они переносят наши зимы?

Маруся

Благодаря участникам форума, нам удалось пообщаться с собаками и владельцами вживую.
За что им ОГРОМНОЕ ещё раз СПАСИБО!!! 😊
Много бесценной информации, на уровне 6-го чувства 😊 если можно так выразится.
А круг выбора был значительно шире, чем у Вас 😊
У всех пород свои плюсы...
На прогулке с 4-х месячным щеном, мы встретили взрослого Красавца-Пёса, у меня приостановилась сердце: - "УЖОС! И наша УЖОС!" :-) (ТТТ чтоб не сглазить) 😊 😛

Общайтесь вживую! Удачи!

АлексейВ

Уважаемые владельцы курцев


Год кобелю - от 2 котов больше шерсти, а от него почти нет.

До "-16 град." переносит нормально, особенно если ему давать бегать, а не таскать на поводке. А вот когда остановится - начинает мерзнуть (но еще и пузо голое).
Когда совсем холодно - одеваем попону - помогает.

Серёня

Да я бы с удовольствием с ними поговорил,но у нас их не вижу будто вечно в поле или лесе.И жона еще не готова мол жилье после ремонта все коту под хвост и т.д.

АлексейВ

И жона еще не готова мол жилье после ремонта все коту под хвост и т.д.


Никакого ущерба квартире (ТТТ).А курцев я в Королеве только 3-х знаю, а дратов не видел.

Серёня

Алексей с вами согласен что курцев мало,драта видел одного но либо он старый,что я сомневаюсь,я думаю что за ним так ухаживают(без слез не взглянешь)

А курцев я в Королеве только 3-х знаю, а дратов не видел.

pabloo

Друзья Поздравьте!
Моя соба заняла 1 место в ринге сук юниоров на монопородной выставке в рамках выставки памяти Сабанеева, и в сравнении с кобелем выиграла 1 место в группе юниоров.
на выставке CAC Сабанеева заняла 4 место с оценкой экст. отлично.

моя соба слева ))

Сопометница 2 место в ринге сук юниоров на монопородной выставке в рамках Сабанеева и 2 место на CAC Сабанеева с оценкой экст. отлично, присудили резервный CAC.

Заводчик(Илья) счастлив )))






pabloo

А это так )) зарисовка ))



Drahthaarist

Поздравляю!
П.С. помнится,недавно ты хотел её,товось 😊))....

Серёня

Поздравляю!!!!

vetdoctor

А это так )) зарисовка ))

Много водки не бывает. И особачиться можно совсем.Любопытный кадр.

АлексейВ

pabloo
Друзья Поздравьте!
Моя соба заняла 1 место в ринге сук юниоров на монопородной выставке в рамках выставки памяти Сабанеева, и 4 место на CAC Сабанеева с оценкой экст. отлично(типа почетно).
моя соба слева ))
Сопометница 2 место в ринге сук юниоров на монопородной выставке в рамках Сабанеева и 2 место на CAC Сабанеева с оценкой экст. отлично, присудили резервный CAC.
Заводчик счастлив )))

Поздравляю!
А мы приграли Вам с сравнении "кобели-суки юниоры.

До выставки:

1-ое место в МОНО и 2-ое в Сабанеевке, "отлично"

После выставки:

Про заводчика не знаю, а я ДОВОЛЕН на все 200%

АгЛ

Друзья Поздравьте!
Моя соба заняла 1 место в ринге сук юниоров на монопородной выставке в рамках выставки памяти Сабанеева, и 4 место на CAC Сабанеева с оценкой экст. отлично(типа почетно).
Поздравляю! Илья наверное очень рад был.

чинг

pabloo
Заводчик счастлив
Поздравляю всех участников. Отдельно Илью, не зря так далеко ездил.
Ну, а весной к нам в лапы на испытания, покажите, что у Вас настоящие ох.собаки.

Маруся

Да я бы с удовольствием с ними поговорил,но у нас их не вижу будто вечно в поле или лесе.И жона еще не готова мол жилье после ремонта все коту под хвост и т.д.

А Вы не торопитесь :-)
Это кстати можно делать с женой - оччень увлекательно :-)

Друзья Поздравьте!
ПОЗДРАВЛЯМБА!!!

Степан31

Пабло, поздравляю от всей души!

Степан31

Серёня
Уважаемые владельцы курцев и дратов,помогите определиться с выбором породы между ними? От кого из них больше шерсти ьудет в квартире? Как они переносят наши зимы?
Тут как всегда) Владелец курца-скажет курц,владелец драта-драт))) У меня курц, кобель 2 года. Шерсть от него есть, особенно этим летом, когда была жара под 40 линял очень сильно. Но нужно сказать, что шерсть эта жесткая и короткая, и пока не начнешь подметать ее особо не видно. Я раньше ирландца держал, так от него шерсть клубами по углам собиралась, а от курца такого нет.Зимой если двигается то все ОК, как только остановился сразу дрожит. Выручает попона. Один товарищ держит курца в вольере, говорит что нормально зиму переносит. Слышал мнение одного легашатника, что курц в отличие о драта не пойдет в крапиву или густые кусты ( терн, шиповник). Не знаю как у других, но мой с этим проблем не испытывает. Ну и в завершение мое личное мнение) Курц по моему намного красивее драта ( не в обиду братьям дратхаристам) Думаю это из-за того, что у курца за счет короткой шерсти видны все линии, и когда собака работает в поле просто глаз не оторвать))) У драта же за счет его лохматости есть некоторая размытость форм. Повторяю это мое личное мнение и прошу строго не судить)

АлексейВ

Степан31
Слышал мнение одного легашатника, что курц в отличие о драта не пойдет в крапиву или густые кусты ( терн, шиповник). Не знаю как у других, но мой с этим проблем не испытывает.

В семь месяцев попав на охоту бегал по кустам и репейнику от и до...
Пузо поцарапано, я--а красные, но если надо, то надо.
Вечером естественно зализывал раны, да и я их смазывал белой болтушкой и зеленкой. А утром опять вперед. Правда к концу дня задние лапки у него иногда бежали впереди передних и подпрыгивал попой.. Да и пузо еще голое было.

P.S. Да и на шерсть драта у жены сильная аллергия, а на его нет!

чинг

Курцхаар и дратхаар, не один раз обсуждалось, просто пошарьте поиском по ветке.

Серёня

Спасибо за инфу АлексеюВ,Марусе и Степану31.

Серёня

АлексейВ вы из Королева?

Да и на шерсть драта у жены сильная аллергия, а на его нет!

Красноармеец

Степан31
Слышал мнение одного легашатника, что курц в отличие о драта не пойдет в крапиву или густые кусты ( терн, шиповник).

Мой после нескольких вылазок в крапиве перестал туда заходить.Теперь пытается обойти стороной.Насчет кустов проблем не возникает,продирается через любые заросли.

Степан31

Серёня
Спасибо за инфу АлексеюВ,Марусе и Степану31.
Всегда пожалуйста)

Степан31

Красноармеец
Мой после нескольких вылазок в крапиве перестал туда заходить.Теперь пытается обойти стороной
Я вот пытался вспомнить и не получилось. В своей охотничьей практике я ни разу из крапивы дичь не выгонял. У кого нибудь были случаи, или в нее и соваться не стоит?

АлексейВ

Серёня
АлексейВ вы из Королева?

Из него!

Андреевич

В своей охотничьей практике я ни разу из крапивы дичь не выгонял.
У нас критичны не крапива, а заросли ажины (ежевики) и держидерева (дратянки). Это уже посерьёзней!

Красноармеец

Степан31
Я вот пытался вспомнить и не получилось. В своей охотничьей практике я ни разу из крапивы дичь не выгонял. У кого нибудь были случаи, или в нее и соваться не стоит?

Он не дичь в крапиве гонял.Мы просто перешли вброд на другой берег речушки, а там оказались заросли крапивы, через которые пришлось пробивться. Пес потом минут пять морду о землю чесал и катался.

Андреевич

Пес потом минут пять морду о землю чесал и катался.
Пятак-нюхалку обжег. Очень чувствительный орган!

Степан31

Андреевич
У нас критичны не крапива, а заросли ажины (ежевики) и держидерева (дратянки). Это уже посерьёзней!



Ну дебри в которые любая собака не пойдет можно в любой местности найти)))

pabloo

чинг
Поздравляю всех участников. Отдельно Илью, не зря так далеко ездил.
Ну, а весной к нам в лапы на испытания, покажите, что у Вас настоящие ох.собаки.

Тут уж нет сомнений )) Илье передал, он пообещал зарегиться здесь )

А весной это уж постараюсь, как писал ранее у собы с азартом все в порядке ) а послушание уже гораздо лучше... остальное схватывает на лету )
кстати... купил тут собаке тарелку летающую такую с лампочкой, чтобы можно было играть в снегу, потому как мячики теряются на ура.... но признаться стал задумываться что собака привыкнет гоняться за низко летящими целями, потому как тарелочка вызывает у нее восторг, перед прогулкой она с этой тарелочкой минут 5 как уже бегать начинает)) все пытается поймать в полете )) может прекратить пока не поздно....
а то дурные привычки зародить легко, или корда потом сразу все исправит ?

Андреевич

Ну дебри в которые любая собака не пойдет можно в любой местности найти)))
Согласен на все 100! Разница в том, что в любой местности МОЖНО НАЙТИ, а у нас НУЖНО НАЙТИ открытое от густого леса место ГДЕ ИХ НЕТ!
Пример: в сезон 2009 года приехали к нам в Сочи ребята с Питерханта. Повезли мы их на перепелку. Жена одного из них, по имени Ирина, сказала: пока вы поохотитесь, я в лес по грибы схожу. Через часок вернулась без грибов - просто не смогла с чайной плантации в лес зайти через опушку заросшую ажиной.

Степан31

Андреевич
Через часок вернулась без грибов - просто не смогла с чайной плантации в лес зайти через опушку заросшую ажиной.
Жесть! Вам тогда на собак надо бронежилеты заказывать.)))

АлексейВ

pabloo
все пытается поймать в полете )) может прекратить пока не поздно....
а то дурные привычки зародить легко, или корда потом сразу все исправит ?

Отказался я от этой "фрисби" - зачем потом кордой мучить?

Маруся

может прекратить пока не поздно....

Думаете собака не будет отличать игру от работы?

pabloo

Откровенно говоря не уверен... но привычка особенно у собаки страшная штука... люди некоторые не соображают что делают )) не то что собаки ))

Степан31

pabloo
потому как тарелочка вызывает у нее восторг, перед прогулкой она с этой тарелочкой минут 5 как уже бегать начинает)) все пытается поймать в полете )) может прекратить пока не поздно....
а поноской тарелку нельзя заменить? она и с поноской будет перед прогулкой носится)

Андреевич

Жесть! Вам тогда на собак надо бронежилеты заказывать.)))
Про жестянку не знаю, но иногда хочется иметь кого-нибудь типа охотничьей черепахи или лучше мексиканского броненосца.

Степан31

Андреевич
хочется иметь кого-нибудь типа охотничьей черепахи или лучше мексиканского броненосца.
Интересно было бы посмотреть на этих зверюшек замерших в стойке)))

Маруся

pabloo
Зато на прогулке соба "при деле"
Моя если без игрушки гуляет, из неё дурь прёт.
Вектора нет, для выхода энергии - получается дурь. + сожрать пакость какую втихаря.
А так игрушка есть - дело есть.
Рот занят:
- пакость не жрет.
- окружающие "маньяки" не собачники, спокойны.

Маруся

это был дубль. глюк.

Андреевич

Интересно было бы посмотреть на этих зверюшек замерших в стойке)))
Мне тоже!

Красноармеец

Решил выложить фото с первой охоты моего курца.Сентябрь 2010г. Первый селезень Харта. Псу 10 месяцев.

Степан31

С полем!

pabloo

С Полем! первая дичь однако )
Я жду не дождусь весны, на осень с собой не брал (

Красноармеец

Спасибо! Мы тоже с нетерпением ждем весны)))

АлексейВ

Красноармеец
Первый селезень Харта

А в чем его(пса) заслуга была?

Красноармеец

АлексейВ

А в чем его(пса) заслуга была?

Поднял пару и после падения нашел в камышах.

pabloo

А у кого и когда пустовка была?
что то у меня подозрение что моя собирается первый раз потечь..
9.5 мес.. сегодня ходили на площадку так всякие псы к моей очень неравнодушны... пляяя..

Андреевич

А у кого и когда пустовка была?
У моей очередная пустовка идет к концу. На площадку не ходим, т.к таковой в окрестностях не имеется, а бродячие кобели очень боятся моего пОсоха и резко скрываются при моём появлении на улице. Рица подчиняется моим командам и далеко не отлучается. Специфика жизни в небольшом поселке!

Андреевич

А у кого и когда пустовка была?
У моей (3 года) очередная пустовка идет к концу. На площадку не ходим, т.к таковой в окрестностях не имеется, а бродячие кобели очень боятся моего пОсоха и резко скрываются при моём появлении на улице. Рица подчиняется моим командам и далеко не отлучается. Специфика жизни в небольшом поселке!

farik0104

Ура товарищи!!! Принимайте и меня в свои ряды... В пятницу 11 числа и у меня свершилось прибавление в семействе... Приехал наглая дратахаря... Девка, родилась 19 декабря, потихоньку перевожу на эканубу с ягненком для щенят, трескает с удовольствием... Выраженный пищевик, за микро кусочек сыра и ляжет и сядет, и польку станцует 😛 Два дня дома полет нормальный, привили 8 числа, писаем и какаем усердно, грызем тапочки, липовые ветки и игрушку. Пришлось срочно освобождать от мастерской комнату и переселять туда ребенка с ее игрушками, собака отдельно дочь отдельно...

pabloo

Поздравляю ) самые волнующие дни ))) ждем фото ))

да и тапочки лучше грызть не давайте, потому как потом может начать грызть обувь.. а это будет гораздо дороже...

Степан31

farik0104
Ура товарищи!!! Принимайте и меня в свои ряды...
Добро пожаловать! Поздравляю!

farik0104

pabloo
Поздравляю ) самые волнующие дни ))) ждем фото ))

да и тапочки лучше грызть не давайте, потому как потом может начать грызть обувь.. а это будет гораздо дороже...

У нее сейчас такой кусательный рефлекс безумный, что мои тапочки дешевле,чем сапоги жены, да и тапки она уже меньше грызет, может это на почве нервов было 😊... Кстати вопрос, почему она икает, периодически, как будто у нее внутри молоток стучит, глухое такое икание внутриутробное...

Охотница 😛

А это еще у заводчика неделю где-то назад

Щас все попытки залезть на диван пресекаются...

Andrey69

почему она икает
Возможно от "сушняка", желательно до полного формирования собы кормить "натуралкой".ИМХО
Есть старая пословица "Породность входит через РОТ"

АлексейВ

[QUOTE]Originally posted by farik0104:

Кстати вопрос, почему она икает

[/QUO
Поздравляю!
Скорее всего это случается после еды? При еде воздуха нахватает, как у маленьких детей, вот и икота. Пройдет, мой тоже икал после кормешки.

А тапки лучше не давать, а то перейдет на дорогую обувь.

АлексейВ

farik0104
Щас все попытки залезть на диван пресекаются...

Пресекал я пресекал, а один черт! Когда дома кто-то есть ни-ни! А Если один остается, то спит на диване!

farik0104

Так я вроде сушняк размачиваю в бульоне говяжьем. + даю морковку с маслом с большим содержанием линолиевой кислоты. Икает она больше ночью почему-то... Где-то прочитал, что может быть и от глистов, но проводили дегильминт 29 числа... После прививки, можно контрольно дать ей от глистов, вдруг не все вышли??? Какает нормально, за ночь сегодня 3 кучи и много луж... По весу, она своих братьев кажись немного опережает, вчера у них в гостях был, заезжал к заводчику. Вчера давал понюхать крылышко бекаса... думал не догоню ее она его цапнула и бежать на балкон (там у нее лежанка).

farik0104

АлексейВ

Пресекал я пресекал, а один черт! Когда дома кто-то есть ни-ни! А Если один остается, то спит на диване!

У заводчика Грета "дивандек" тот еще... У нее отдельное кресло выделено 😛 ну и на диване любит поваляться, конечно хорошо что шерсть короткая и не лезет, овчарку свою старую я бы ни зачто не пустил бы... уж больно они волосатые 😛

АлексейВ

farik0104
можно контрольно дать ей от глистов, вдруг не все вышли???
Лучше не надо - сильно на печень действует эта гадость. В качестве профилактики от глистов даю 2 раза в неделю зубок (не головку) чеснока.
farik0104
Икает она больше ночью почему-то...

Может подмерзает ночью? Всетаки мамкиного тепла не хватает. Я своему от 1,5 до 2,5 месяцев грелку на ночь клал рядом и большую мягкую игрушку.
Ее он до сих пор любит, иногда с собой в "гнездо" тащит и спит, хотя уже год (сегодня кстати).

farik0104

АлексейВ

Может подмерзает ночью? Всетаки мамкиного тепла не хватает. Я своему от 1,5 до 2,5 месяцев грелку на ночь клал рядом и большую мягкую игрушку.
Ее он до сих пор любит, иногда с собой в "гнездо" тащит и спит, хотя уже год (сегодня кстати).

Нужно поробовать что-то похожее... Хотя в квартире довольно тепло, щас вот только похолодало, но я хожу в одних шортах... Любит спать у меня на ноге... Вечером зараза пристроилась меня с дивана просить слезть на пол, когда слезу залезет на колени уткнется носом под локоть и спит 😛... Спит ночью рядом с кроватью на половике, что бы не боялась опускаю руку вниз, она ее обнимает, так и спим...

Alex196

Насчет икоты, думаю, вполне возможно, что и подмерзает после маминого-то пуза рядом. А сквозняков по полу нет? Я своему делал деревянное лежбище, закрытое со всех сторон и от пола с вырезом под выход. Это была его нора, и на диван он особо не лез. Только, если когда я на диване, а пустой диван его не привлекал - своя берлога была не хуже. Так и осталось в нем это - на диван в принципе не лезет. Насчет отсутствия шерсти - а вот это глубокое заблуждение. Просто шерсть короткая и тяжелая. И не заметна особо. Вот если диван будет в шерсти, самим не особо радостно может оказаться спать. Мой в машине ездит на коврике перед передним пассажирским сиденьем. На само сиденье не лезет, но нет-нет, да и приложит голову. Вполне достаточно, чтобы и сиденье, и торпеда в шерсти оказались. Если мОю машину на мойке с салоном, непременно у меня потом интересуются: "А какая у Вас собака? Замучились шерсть пылесосить."

АлексейВ

Alex196
Мой в машине ездит на коврике перед передним пассажирским сиденьем. На само сиденье не лезет,

Далеко так не уедет. Мой на заднем сиденье катается. Сиденье застилаю спец. накидкой, крепится на задние подголовники и опускается вниз по сиденью до пола. Избытка шерсти в салоне не наблюдаю.

Alex196

алеко так не уедет
Там, если сиденье сдвинуть в крайнее заднее положение, места на трех курцев хватит. Дело не в изобилии шерсти, а в ее короткости, жесткости и колючести. Нормально ездит. Единственно, бывает лапами обогрев сидений включает, а мордой обогрев заднего стекла.

АлексейВ

Alex196
Там, если сиденье сдвинуть в крайнее заднее положение, места на трех курцев хватит.

Классный Авто! Но мой предпочитает спать в дороге лежа, А справа лучше когда "человеческий" пассажир.

Маруся

А у кого и когда пустовка была?
что то у меня подозрение что моя собирается первый раз потечь..
9.5 мес..
Слушайте, моя с Вашей ровесница же, ей сейчас 10 мес. с копейками, держит меня на ЭТОЙ ИЗМЕНЕ уже месяца 1,5...
Подозреваю, что просто подросла, запах меняется, кобели это чувствуют.
А реально, мне кажется, пока не потеплеет - течки не будет.
Ждем марта!

farik0104

С Икотой понял, еще вопрос, кормлю еканубой размоченной в говяжьем бульоне - нежирном, можно еще давать иногда рубец или это уже ненужно???

Андреевич

можно еще давать иногда рубец или это уже ненужно???
Рубец очень нужный компанент в питании собаки. В нем сохраняются микроорганизмы, живущие в желудочно-кишечном тракте жвачных, которые крайне необходимы собаке.
Я своему делал деревянное лежбище, закрытое со всех сторон и от пола с вырезом под выход. Это была его нора,
Я, когда привозил домой мелкого полуторамесячного щенка, всегда устравал ему будочку из глубокой картонной коробки, положенной на бок так, чтобы он мог туда сам забираться и выходить, а в первые дни ложил туда грелку или пластиковую бутылку с теплой водой, завернутую в тряпку, а лучше в шкурку или старую шапку. Это заменяет ему родное гнездо с теплыми братьями и сестрами.

farik0104

Я положил ей матрац из 2 слоев поролона на балконе, балкон утепленный + стоит обогреватель, но наверное ей там не очень, спит все равно у кровати. Сейчас матрац перенес в коридор. Там ей больше нравится... Спит на нем.

farik0104

Андреевич
Рубец очень нужный компанент в питании собаки. В нем сохраняются микроорганизмы, живущие в желудочно-кишечном тракте жвачных, которые крайне необходимы собаке.
А в замороженном они сохраняются? А то у меня рубец с Рождества на морозе лежал в гараже неотапливаемом. Щас домой привез, попробую дать кусочек. Кстати сколько ей давать за раз??? грамм 100 хватит?

farik0104

[

Андреевич

А в замороженном они сохраняются?
Не волнуйтесь, сохраняются. Я не знаю возраста Вашей собаки. Для пробы дайте немного...
Сейчас матрац перенес в коридор. Там ей больше нравится... Спит на нем.
Говорят, что собаки чувствуют силовые линии земли и предпочитают толи пересечение, толи наоборот выбирают место подальше от пересечений параллелей и мерридианов. Я не вникал.

farik0104

Моей 19-го февраля будет 2 месяца. И спасибо за ответы. И меня нужно на ТЫ.. Ок? Я еще совсем молод 😛

Андреевич

меня нужно на ТЫ.. Ок? Я еще совсем молод
Я пятилетнего внука называю по имени отчеству. Мне так проще.
будет 2 месяца
Тогда 100 граммов будет многовато. Дайте для начала половину и понаблюдайте. На запах не обращайте внимания.

farik0104

[/QUOTE] Я пятилетнего внука называю по имени отчеству. Мне так проще.
[QUOTE]
😊 а я дочку Варварой Андреевной... порезал немного чуть попозже дам... но думаю сметелит, эта мелкая рушалка ни отчего не откажется

Флотский Павел


А у кого и когда пустовка была?
что то у меня подозрение что моя собирается первый раз потечь..
9.5 мес..

Ерунда

Андреевич
На запах не обращайте внимания.
Легко сказать. Я, каюсь, раньше про рубец ни разу не слышала и предыдущим собакам не давала. А тут почитала о его пользе и решила собачку порадовать. Купила в зоомагазине, замороженный в лоточках. Один оставила оттаивать, остальные убрала в морозилку. Не прошло и получаса, как по дому пошла такая "ароматическая волна", как будто у стада коров одновременно расстройство кишечника приключилось. Дальнейшего размораживания ждать уже не стала. Отнесла собаке. Потом дратхарская борода так до вечера воняла. А тот что в морозилке, пришлось еще в три пакета завернуть поплотнее, чтобы продукты запах не впитывали. И еще руки мыла раза три с самым душистым мылом. 😊

Андреевич

На запах не обращайте внимания.
Я имел в виду, что человек может испугаться за свежесть продукта.
"ароматическая волна", как будто у стада коров одновременно расстройство кишечника приключилось.
Собаке, как я понял понравилось? Иначе почему
Потом дратхарская борода так до вечера воняла.
Что поделаешь, но вкусы на запахи в том числе у людей и собак немного отличаются...

Ерунда

Андреевич
Собаке, как я понял понравилось
Но следующие лоточки из морозилки отправлялись прямиком на улицу к собаке, минуя стадию домашней разморозки. Риня его как леденец облизывала-оттаивала-грызла. Теперь покупаю раз в неделю и отдаю сразу.

farik0104

Не знаю, я сам с детства люблю требуху, ну конечно чищеную, но и когда ее особенно и не было в магазинах очищенной отец покупал и на рынке и в деревне когда резали телков и чистил сам и варил... Так что к запаху привыкшие 😛 Собака его слизнула раньше чем он упал в миску... Теперь нужно остатки (кил 6) или в морозилку засунуть или на балконе вывесить за пределы квартиры, что бы не растаял...

Андреевич

Собака его слизнула раньше чем он упал в миску...
Собака - она не дура! У них инстинкты сохранились получше наших! Если мы без проблем едим фастфуды, то, чтобы собаку перевести на сушку нужно время и приложить усилия!

------------------
Усталая собака - счастливая собака!

farik0104

ага приходится замачивать его в бульоне 😛 просто так она его не очень пока... Зубки хоть и острые, но наверное еще челюсти слабоваты, вот и не хочет пока их грызть.

Андреевич

farik0104
ага приходится замачивать его в бульоне 😛 просто так она его не очень пока... Зубки хоть и острые, но наверное еще челюсти слабоваты, вот и не хочет пока их грызть.
Я щенков первое время выкармливал кашами из детских сухих молочных смесей. Получается довольно неплохо. Надеюсь, что для человеческих детенышей их делают не из последней дряни.

farik0104

Вот эти каши не все можно покупать... У кума жена работала в фирме которая поставляла на ранок нашего города много питания для детей... Так она нам конкретно говорила какие кашки в какое время покупать. Нутрилон однозначно она говорила "НЕТ" у детей к нему привыкание безумное... а это наводит на мысли. Да и многие другие весьма некомильфо 😞

makhol

Господа Старожилы. Помогите советом. Созрело желание взять щенка курцхаара, но: Есть вопросы к опытным курцаводам. В доме достаточно живности. 2 декоративные собаки (пекинес и чихуа), во дворе на цепи дворняга, довольно крупная,+ кошка. Периодически, с приездом дочки, стая возрастает. Не будет ли такое обилие живности препятствовать воспитанию курца? Влиять на него дурно?
Или лучше вариант содержания в вольере? Благо могу его совместить с отапливаемым отдельным помещением. Т.е. морозы ему страшны не будут.

Alex196

Один оставила оттаивать, остальные убрала в морозилку. Не прошло и получаса, как по дому пошла такая "ароматическая волна",
Это Вы никогда палтуса с архангелогородцами не ели. По их национальной технологии.
farik, делюсь собственным опытом, которому меня нацчила моя жена, иначе, как она сама сказала, пока пес был щенком, я бы вовсе от плиты не отходил.
Итак, рубец! Совершенно классная штука! Покупал на рынке сразу килограмм шесть - как у Вас прямо. Когда был очищенный, брал очищенный. Но лучше, конечно, не очищенный. Но его у нас официально даже на рынке не продают, если только подойти к мяснику и душевно договориться, дескать, что сам не из саннадзора, а щенка кормить надо. Если неочищенный, то промывал под краном. А потом брал самую большую кастрюлю и сколько влезет, столько и запихивал, даже не отваривал, а только доводил до кипения. Вытяжка есть? Если есть, то включайте на полную. Запах будет. Но это не ацетон - совершенно безвреден. Потом меня с кастрюлей все же выгоняли для остужания - в городе на балкон, потом в загородном доме на крыльцо. Когда остынет, чтобы можно было руками взять, я весь этот рубец резал кубиками. Еще одно нововведение моей жены - когда, как у Вас, песа был совсем маленьким и зубками куски рубца ему тяжело давались, купил измельчитель (специально для этих своих нужд, а то за взятый блендер меня бы самого через блендер пропустили) - самый простой, безо всяких насадок-излишеств. Зато рубец можно резать крупнее - чтобы нож измельчителя только взял, а не собачьи зубки. И куски рубца закладывал в измельчитель - бж-ж-жик, и готово. Только не долго, чтобы в кашу не превратить. Получаем в итоге таз изрубленного (измельченного) рубца. Берем рулонные полиэтиленовые пакетики. И всю массу из таза раскладываем по порциям. Сколько на раз надо, столько и кладем в каждый пакет и завязываем. Вот в таком виде меня с моим рубцом уже в общую морозилку пускали - запаха через пакеты особо нет. Так за один трудовой заход получаем запас еды на чуть ли не неделю (смотря, насколько у Вас большая кастрюля - у меня выходило на 3-4 дня). Дальше. В морозилке рубец заморожен очень мощно, сразу не оттает. Поэтому, каждый вечер из морозилки рацион завтрашнего дня перекладывал уже в холодильник. В нем уже +4, к утру уже достаточно оттаивает. А дальше вообще все просто. Берем крупу (я кормил и гречей, и 7 злаков), зашпариваем кипятком в миске и накрываем крышкой. Минут через 5-10 крупа разбухает (гречу, правда, варил, а 7 злаков только зашпаривал). Но еда еще слишком горячая для собаки. А вот тут-то мы достаем пакетик порционный из холодильника и размешиваем холодный рубец с горячей кашей. В результате получаем собачью еду, готовую к немедленной подаче псу. Может, кто-то что-то и возразит, но пес вырос в идеальных физических кондициях.

farik0104

Отличная технология!!! Взял бы на вооружение, но летом мы бываем дома тока на трудовые дни, и то только ночуем... А в выходные с пятницы вечера уезжаем на природу отдыхать... Само собой варить там еду будет несколько проблематично, да и везти с собой запасы отдельно в холодильнике совсем не комильфо 😞 И так едем всемером на двух машинах забитых до отказа... Сухой корм проще положить в пекете сколько нужно 😛. Да и привыкла она к нему, правда от него пахнет из пасти не очень 😊, но это уже мелочи... К тому же ягненок все-таки, а баранина она сама по себе пахнет.
Играемся уже третий день тряпкой на удочке... Демонстрирует стойку и потяжку... По команде "Вперед" бросается и ловит добычу 😛. Это можно делать или лучше ненадо, а то привыкнет работать глазами???

Маруся

Alex196 не добавить не убавить!
А потом готовую, смешанную еду раскладываю по лоткам и в холодильник.
При поездках на 2-3 дня прямо эти лотки с собой берём.

Кстати, цены в розницу:
1кг "Сушки" более 100 р.
1кг рубца на рынке - 70р.
1кг обрези с "коровьего лица" - 100р. Сама бы ела :-) если бы доставалось.
1кг мойвы в Ашане 60-70 р. мороженной правда...

Я за натуралку :-)
Хотя если без холодильника в лес, дня на три... "сушка" - это удобно.

farik0104

У нас рубец 1 кг стоит 100р. + крупа... + время на варку... Супруга это делать не будет 😞 Это все мне... Я пока и убирать дома за ней сам и кормить и воспитывать + пока в отпуске и дочь дома... Просто неуспею 😞. А если я еще и собачьей едой холодильник займу... Меня попросят вместе с ней идти на улицу 😛 И если посчитать, то экануба у нас 15 кил пакет стоит 3500, пропак 2300 (тоже весьма неплохой по отзывам корм) этого хватает на взрослую мамку моей мелкой почти на 2 месяца. На память овчарка у меня трескала натуралки 2 раза в день по 2,5 кила... Это сколько нужно отдать за крупу + мясо на 2 месяца??? Кажись дороже чем "сушка", ну и опять же не маловажный вопрос удобства. Щас только начнется весна и лето нас дома будет найти проблема 😛

farik0104

Еще вопрос. Кто пользуется мисками с подставками, изменяющимися оп высоте? Насколько это нужно? Так ли сильно это влияет на осанку? А то сколько людей столько и мнений... Кто говорит что нужно, кто говорит нифига не влияет... Как быть?

Андреевич

Кто пользуется мисками с подставками, изменяющимися оп высоте?
Моя собака пользуется, а остальные как хотят!

чинг

Андреевич
Моя собака пользуется, а остальные как хотят!
Мои не пользуют, а остальные как хотят.

farik0104

А чем мотивирован выбор. Пользоваться или нет??? Кто что скажет по этому поводу... А то все как-то односложно 😛

чинг

Если бы собака часами стояла над миской, тогда безусловно необходима подставка. А так, за те несколько минут когда щен съедает корм, никаких изменений осанки произойти не может. Кормление из миски, поднятую на определенную высоту, используют для закрепления выставочной стойки.
Резюме. Какую хотите миску, такую и используйте.

farik0104

Вот спасибо за аргументацию... Меня больше интересуют рабочие качества, а не выставочные 😛... Все таки это собака охотничья, а не диванная... По поводу тряпки на удочки кто нить ответит??? Не будет она потом срываться со стойки самостоятельно? Или наоборот выработается рефлекс на команду вперед??? Да и еще кто чем поощряет за выполнение команд? Кто как приучал подаче? Или еще рано? Таскть она таскает, но старается мимо пробежать на команду подай, она бросает по дороге и бежит за угощением...

Ерунда

farik0104
А чем мотивирован выбор. Пользоваться или нет???
Я (вернее собака) пользуюсь. Конструкция на подставке более "монументальная", когда собаки ели из "просто мисок", то двигали их по всему помещению, грохоча и разбрызгивая еду, еще периодически задирали морды, чтобы прожевать или осмотреться. Еда и слюни текли и летели во все стороны. С мисками на подставке - чище. Лично мне удобнее поддерживаь проядок в "собачьей столовой". Еще один момент - собаке в повседневной жизни не разрешаем есть с земли (чтобы не отравилась - сами знаете, времена нынче суровые). Поднятая миска - также помогает закрепить этот навык.
А на выставки, если и хожу - то за ради общения, специально для таких целей миски покупать бы не стала.

Степан31

Еда и слюни текли и летели во все стороны. С мисками на подставке - чище. Лично мне удобнее поддерживаь проядок в "собачьей столовой".


+1000

Alex196

По-поводу мисок согласен с "предыдущими ораторами". Тоже пользуюсь с самого момента появления щенка. Возможно, что на осанку это никак и не влияет, а вот "монументальность" конструкции - это объективный факт. В моей подставке миски жестко фиксируются. Не то, что не елозят по полу, а даже не вращаются. Собаке просто удобней. Насчет чистоты - полностью не уверен, что заслуга мисок. У предыдущего спаниеля тоже все было на подставке, но стена за подставкой обязательно нуждалась в мокрой уборке после его еды. Этот ест очень чисто - ни одной крошки вне миски не выпадет. Зато пьет..... Как бегемот. Морду засунет в миску по глаза, а потом напьется и, по-моему, не закрывая пасть идет по своим делам. В общем, после его питья надо всякий раз хватать тряпку и бежать по его следам метра три-четыре.
Насчет специальной дрессировки в таком возрасте... Занимайтесь сейчас общим воспитанием. Чтобы самые обычные и обязательные команды выполнялись неукоснительно. Если "ко мне", то в любой момент времени и сразу. Если "лежать", то с любой дистанции. И лежать до тех пор, пока не будет позволено идти-бежать. Если "нельзя", то нельзя на все, даже самое вкусное и на все время до разрешающей команды. И т.д. А вот на базе всего этого потом уже будете натаскивать. В принципе, все это очень-очень подробно изложено в литературе. Хотя бы "Курцхаар от "А" до "Я"" О.Малова. Просто в поисковике наберите это название, и скачайте книгу бесплатно. Собирать самому материал из отдельных рекомендаций - это не оптимальный путь.

pabloo

makhol
Господа Старожилы. Помогите советом. Созрело желание взять щенка курцхаара, но: Есть вопросы к опытным курцаводам. В доме достаточно живности. 2 декоративные собаки (пекинес и чихуа), во дворе на цепи дворняга, довольно крупная,+ кошка. Периодически, с приездом дочки, стая возрастает. Не будет ли такое обилие живности препятствовать воспитанию курца? Влиять на него дурно?
Или лучше вариант содержания в вольере? Благо могу его совместить с отапливаемым отдельным помещением. Т.е. морозы ему страшны не будут.

ИМХО перебор живности.... не до курца вам будет.. да еще в вольере, рискуете собаку запустить.

pabloo

farik0104
Еще вопрос. Кто пользуется мисками с подставками, изменяющимися оп высоте? Насколько это нужно? Так ли сильно это влияет на осанку? А то сколько людей столько и мнений... Кто говорит что нужно, кто говорит нифига не влияет... Как быть?

а что тут думать, подставка и 2 мисоки из нержи стоит не так дорого... отдельно миски покупать дороже .. а функциональность максимальная...
сами пользуемся, очень удобно... нагибаться к полу не нужно, чтобы воду поменять .

АлексейВ

pabloo
Кто пользуется мисками с подставками, изменяющимися оп высоте

Пес пользуется, говорит что удобно, не надо кланяться.

Степан31

Alex196
Зато пьет..... Как бегемот. Морду засунет в миску по глаза, а потом напьется и, по-моему, не закрывая пасть идет по своим делам. В общем, после его питья надо всякий раз хватать тряпку и бежать по его следам метра три-четыре.
У моего миска с водой стоит в коридоре и чтобы не слушать постоянное ворчание жены по поводу капель на полу, пришлось научить пёса после водопоя без команды не заходить) Попьет в коридоре, подойдет к порогу комнаты, и стоит облизывается-ждет команды.Жена довольна, мир в семье)))

farik0104

Alex196
Хотя бы "Курцхаар от "А" до "Я"" О.Малова.
Уже скачал и распечатал + куча другой литературы. Нельзя понимаем, сидеть и лежать только за кусочек чего-то... перед миской танцуем 😛 если посадить и немного подержать то может и посидеть... Теперь будем учиться ложится перед миской... Она правда еще совсем маленькая. 19-го будет всего 2 месяца... это нормальный возраст для такого типа дрессировки?
Степан31
миска с водой стоит в коридоре и чтобы не слушать постоянное ворчание жены по поводу капель на полу, пришлось научить пёса после водопоя без команды не заходить)
Миска с водой тоже стоит в коридоре, пьет и ест весьма аккуртно, у нас пока главные проблемы - это лужицы и кучки 😛... На улице -20 с лишним, снега по пояс намело и прививку только недел назад сделали первую. Хотя тот же Малов пишет, что гулять можно несмотря на прививки и возраст.

АлексейВ

farik0104
На улице -20 с лишним, снега по пояс намело и прививку только недел назад сделали первую

да для 2-ух месяцев круто , не погуляешь. Псу год - хватает минут на 20-30, а потом готов за пазуху запрыгнуть.(лапы мерзнут).

farik0104
у нас пока главные проблемы - это лужицы и кучки

К двум месяцам мой привык к пеленкам одноразовым (60х90см.) Если совсем мокрые начинал скулить и требовать свежую - редко промахивался.
Правда с возрастом лужи становились больше и гулять приходилось чаще....

Степан31

farik0104
Хотя тот же Малов пишет, что гулять можно несмотря на прививки и возраст.
Когда мне врачи после первых прививок сказали не гулять со щеном, я признаюсь был удивлен, но решил попробовать. В результате эксперимент продолжился один день, после чего прогулки возобновились. Мое мнение-за две недели карантина щен привыкнет гадить в доме и отучить будет гораздо сложнее.

P.S. С предыдущими собаками карантин тоже не соблюдал.

АлексейВ

Степан31
P.S. С предыдущими собаками карантин тоже не соблюдал.

Карантин, наверно, это оградить от контакта с другими собаками, а гулять можно.

Степан31
за две недели карантина щен привыкнет гадить в доме и отучить будет гораздо сложнее

Просто гадит он чаще чем с ним получается гулять - а не оттого что дома ему удобней это делать.

С возрастом гадил реже, но лужи становились больше. По крупному в 4 месяца прикратил - хватало трех прогулок. А вот писаться дома совсем перестал месяцев в шесть.

Alex196

С лужами боролся в основном "бесплатными периодическими газетными изданиями" - везде, где видел пачки для распространения, брал газеты всеми пачками. Когда пес один оставался, то просто застелал его "излюбленные места" сплошным ковром. Потом так совпало, что на работе массово закупалась офисная мебель и шел одновременно ремонт. Тогда я открыл для себя гофр-картон, как средство чистоты при лужах и кучах. Особенно хороша упаковка от всяких шкафов - сразу огромную площадь закрывает и отменно все впитывает - ничего до пола не проникает. Правда, мне было проще - загородный дом. И специальное костровище есть во дворе, огороженное по периметру. Вот всю эту гофру на костровище потом - горит отменно, сгорает не только то, что было на гофре безо всякого остатка, но и банки консервные плавятся. Кстати, после этого всегда гофр-картон держу в качестве средства растопки печи - не надо никаких щепок.
А по поводу "нельзя" перед миской - это было с первого дня появления щенка и по сей день. Еду можно брать только по команде. И начинаем с минуты, а потом постепенно удлинняем время выдержки. Сначала псину просто придерживаем, не допуская к миске с командой "нельзя", а потом уже и сам стоять будет. Думаю, не я один такой - бывает, примчишься с работы, а тут всякие неожиданные неотложные дела навалятся. Прибежишь с прогулки, собаке насыпешь еду в миску, миску поставишь, а сам побежал по делам дальше. А команду разрешающую и забыл дать. Потом вспоминаешь, увидев пса, стоящего рядом с миской, но смотрящего на тебя с выражением: "Хозяин, ты, часом, не заболел?". Но к миске не притронется. На самом деле, это гарантия на будущее того, что псину можно в любой момент остановить в любой нежелательной ситуации - что с земли ничего не брать, что кота соседского не порвать. Это тормоз. А без без надежных тормозов выезжать на дорогу очень опасно.

Митя

farik0104
у нас пока главные проблемы - это лужицы и кучки
я сделал так, купил пеленки(рекомендую покупать в обычном супермаркете, не специальные для собак в зоомаге, а для больных людей 60х90см.) первую лужу промакнул двумя пеленками, перевернул и оставил, следующую лужу он сделал на пеленке, гадить тоже сразу стал на пеленку.пеленку лучше сразу положить там, где она будет лежать постоянно.У меня островной щен, но не думаю что это критично в даном случае.

October

Alex196
Но к миске не притронется. На самом деле, это гарантия на будущее того, что псину можно в любой момент остановить в любой нежелательной ситуации - что с земли ничего не брать, что кота соседского не порвать. Это тормоз. А без без надежных тормозов выезжать на дорогу очень опасно.

Хорошо бы, чтобы это было именно так.
Моей уже 3 с лишним года. Когда беру миску, чтобы её наполнить, собака уже сидит на своём месте, ждёт команду; без неё есть нельзя. Если же дам команду Гуляй, есть всё ещё нельзя, можно только подойти и смотреть или продолжать дальше гулять. Смотрит, потом возвращается на место, ждать разрешающую команду. Даю, только потом ест.
Вот только к найденному на улице это никакого отношения не имеет, если не успею, поедает всё, что можно найти. Видно, где-то в детстве недосмотрел.

АлексейВ

Митя
купил пеленки(рекомендую покупать в обычном супермаркете, не специальные для собак в зоомаге
Покупал в магазине для детей ("Дочки, сыночки и т.п.) дешевле и практичней звериных.
Внуку 2 пачки и ему одну.Еще и карточку со скидкой дали. Начинал с размера 40х40 и до 60х90. Практически ни разу ОН не промахнулся.Но с возрастом менять приходилось чаще. Жена вообще предлагала памперсы по-пробовать....

Alex196
С лужами боролся в основном "бесплатными периодическими газетными изданиями"
А вот с "печатной продукцией" не сложилось! Очень любил "читать" - до буковки и по всей квартире.

АлексейВ

October
Вот только к найденному на улице это никакого отношения не имеет, если не успею, поедает всё, что можно найти. Видно, где-то в детстве недосмотрел

Говорят это не лечится.
Где-то читал, что для охотничьей собаки - что нашел, то его , если вовремя не остановить.
Постоянно приходится одергивать "нельзя!" и "брось!". Понимает "засранец", но каждую прогулку наровит проверить места где что-то находил и было "нельзя!"! А вдруг обломится!

October

Говорят, лечится только с помощью ЭШО, и то, если вовремя заметил.
Или как-то развивать "сознательность" своей собаке 😊

Ерунда

АлексейВ
Говорят это не лечится.
Когда у меня сын (человеческий детеныш) был маленький, он тоже норовил взять в руки и засунуть в рот всякую гадость, тогда же я придумала заменить это действие - "а ну-ка ножкой топ!" и сын, найдя очередной окурок, обломок или другую, привлекательную с его точки зрения, фигню, с удовольствием топал по ней ногой.
С собакой практически то же. Что нашла - неси хозяину. Принесла - похвалили, поменялись на вкусняшку. Т.е. вместо "нельзя" - "подай".
Так лишний раз и подачу отработаете и желание искать не отобьете.
Хотя, когда она мне недавно живую мышь в руку выплюнула, радоваться пришлось через силу. 😊

АлексейВ

October
Или как-то развивать "сознательность" своей собаке
Пытался. Дома хоть всю квартиру забросаю сосиськами, рыбой - будет по ним ходить-хрен возьмет и говорить не надо.
А на улице - если видит , что я вижу - вздохнет и обойдет.
А если отвлекся сразу в пасть и по команде "ко-мне!" идет по дуге самым длинным маршрутом - пока не съест!
Пришлось заменить на команду "стоять!" - стоит, подходил и рукой выгребал всю гадость из пасти - это ему жутко не нравится.
Вобщем постоянно приходится контролировать и пресекать все попытки в самом начале. А если не уследил - на поводок и к "г---ну" и мордой "нельзя!" - дня на 2 хватает.

Alex196

Еще "о лужах".
Ну, то, что все они имеют собственный взгляд на жизнь - это точно. Лично мне это даже очень в них нравится. Рассказываю совсем недавний случай.
С хозяином родного брата моего пса мы познакомились через пару месяцев, как щенков взяли. И, естественно, наше знакомство перешло в совместные охоты. Вот и в прошлые выходные решили вместе сходить погулять с ружьями. А морозы что-то нынче какие-то не детские (вчера утром в районе наших мест было - 31,5). И уже утром перед выездом созвонились и договорились собак в этот раз не брать - уж слишком холодно за окном, да и охота на зайца явно не профильная для курцхаара. Мой сначала понервничал, конечно, во время сборов, но как-то философски отнесся, тем более, что жена с внуком оставались с ним. Вот я ему и приказал внука охранять. Погуляли мы два часа. Конечно, никаких зайцев мы не нашли, тем более, без собак это изначально было авантюрой. Зайцы, наверное, из-за куста крутили нам лапой у виска. Но после охоты звонит мне мой товарищ и сообщает, что его двухлетний курц уделал лужами квартиру. Никогда, говорит, такого не было, как закончил делать лужи еще щенком. А тут вот такая месть за невзятие на охоту.

Степан31

Alex196
примчишься с работы, а тут всякие неожиданные неотложные дела навалятся. Прибежишь с прогулки, собаке насыпешь еду в миску, миску поставишь, а сам побежал по делам дальше. А команду разрешающую и забыл дать. Потом вспоминаешь, увидев пса, стоящего рядом с миской, но смотрящего на тебя с выражением: "Хозяин, ты, часом, не заболел?". Но к миске не притронется.
И лужа слюней на полу))) Знакомая ситуация)
АлексейВ
Просто гадит он чаще чем с ним получается гулять - а не оттого что дома ему удобней это делать.
Я о том, что если не будет получать никаких взысканий за это, то труднее ему будет понять, что так делать нельзя
Ерунда
Хотя, когда она мне недавно живую мышь в руку выплюнула, радоваться пришлось через силу.
Мышь еще не самое страшное по моему)))

АлексейВ
А если отвлекся сразу в пасть и по команде "ко-мне!" идет по дуге самым длинным маршрутом - пока не съест!
Мой три раза получил хорошую порку за это в юности и теперь ТТТ таких проблем нет. Где то попадалась информация, что некоторые собаки помоешники по натуре и очень трудно с этим бороться.

чинг

Степан31
Где то попадалась информация, что некоторые собаки помоешники по натуре и очень трудно с этим бороться.



Все решаемо, было бы желание и настойчивость.

Степан31

чинг
Все решаемо, было бы желание и настойчивость.
Не спорю. Просто кому то 3 порки достаточно, а кому то и 33 мало)

АлексейВ

Степан31
Просто кому то 3 порки достаточно, а кому то и 33 мало)

Стараюсь этого (пОрок) избегать. И доходит лучше до него, может подольше.
Но сейчас достаточно "посмотреть серьезно" и он чувствует что не прав...

чинг

Степан31
Не спорю. Просто кому то 3 порки достаточно, а кому то и 33 мало)

Не в порках дело, надо что бы пес все время контроль чувствовал.

Амгай

Привет всем читающим эту ветку.Нуждаюсь в пояснении,важна ли для собаки команда "лежать".У меня Курцхаар 6 мес (кобель).Команду "сидеть" понимает с полуслова-жеста,садится на любом растоянии на котором могу докричатся (свисток не использую),в том числе когда находится в активном поиске,под выстрел не попадёт это я почти уверен,команду лежать выполнять не хочет даже иной раз показывает зубы или смотрит на меня как на идиота не понимая что от него хотят и я эту затею оставил,сделал упор на отработку команды сидеть-замри,так как в дальнейшем планирую на сдачу диплома и опыта в этом деле нет,хотя по большому счёту это не самоцель,для меня главное воспитать для себя рабочую собаку,друга и помошника,собственно хотелось услышать мнение специалистов,опытных охотников и просто владельцев кто участвовал на испытаниях,так ли важна эта команда и умение собаки её выполнять,да и нужна она вообще для легавой.

АлексейВ

Амгай
так ли важна эта команда и умение собаки её выполнять,да и нужна она вообще для легавой.

Я считаю, что должен остановиться - "стоять, сидеть, лежать!" - главное чтоб сразу.

Сейчас по команде стоять, может сесть или остаться стоять. "Лежать!" ему не нравится - холодно думаю (обозначает ее полулежа и ворчит).
Потеплеет - будем добивать команду "лежать!" Просто осенью несколько раз была ситуация когда "стоял" или "сидел", а стрелять было нельзя - перекрыл сектор - птица "фазан" бежала по дороге и лететь не хотела. Так и убежала в камыш - пришлось потом опять выковыревать.

farik0104

АлексейВ
А вот с "печатной продукцией" не сложилось! Очень любил "читать" - до буковки и по всей квартире.
Ага такая же фигня... Купил пеленки в зоомагазине, пробую приучить, пока только играемся ними. Приходится пока мочить и класть на пол их... Надеюсь что приучится. У миски пока только уложенные и придерживаемые рукой. По другому никак, но дело надеюсь наживное, она еще маленькая. Будем учить.

Степан31

АлексейВ
Стараюсь этого (пОрок) избегать. И доходит лучше до него, может подольше.
чинг
Не в порках дело, надо что бы пес все время контроль чувствовал.
Уважаемые, не подумайте плохого. Я не живодер) До этого у меня было 4 собаки(2 кобеля и 2 суки), и со всеми старался обходиться без этого, но этот товарищ достался с ТАКИ-И-И-М характером, что если бы я вовремя не применил жесткие методы, он бы точно сел на шею. А сейчас тоже достаточно "посмотреть серьезно")))

farik0104

УРА!!! За сегодняшнюю ночь ниодной лужи мимо ковриков... И утром два раза пописали и оба на коврики. Покакали тоже на коврик в уголок... Я очень рад.

чинг

Степан31
Уважаемые, не подумайте плохого. Я не живодер) До этого у меня было 4 собаки(2 кобеля и 2 суки), и со всеми старался обходиться без этого, но этот товарищ достался с ТАКИ-И-И-М характером, что если бы я вовремя не применил жесткие методы, он бы точно сел на шею. А сейчас тоже достаточно "посмотреть серьезно")

Как Вы правильно заметили, все зависит от собаки, одному внушения достаточно, другому порка нужна. Надо только не опускать пса "ниже плинтуса", изгой никому не нужен. Сложность здесь в том, что надо определить степень наказание в зависмости от характера собаки.
По команде "лежать". Очень часто собака воспринимает ее как крайнюю степень унижения. У меня было две собаки, для которых не было хуже наказания, чем команда лежать и легкий нажим ногой на холку. Этим я показывал свое полное превосходство.
ИМХО. Я считаю, что лучше всего, когда соба останавливается при взлете птицы и остается стоять. В этом случае она видит место падения птицы. Далее, на одних соревнованиях, при взлете птицы, собака села на змею, повезло, что обошлось без летального исхода. Но следует заметить, что команда "стоять", пожалуй самая сложная для отработки из останавливающих команд. Не следует путать с кратковременной остановкой.

Степан31

чинг
Надо только не опускать пса "ниже плинтуса", изгой никому не нужен.
Согласен на все 100. Зашуганый пес на охоте не помощник.

чинг
Очень часто собака воспринимает ее как крайнюю степень унижения. У меня было две собаки, для которых не было хуже наказания, чем команда лежать и легкий нажим ногой на холку. Этим я показывал свое полное превосходство.
Абсолютно моя ситуация. Ложится, а в глазах: "Лучше б ты меня выпорол!" )))

Andrey69

даже иной раз показывает зубы или смотрит на меня как на идиота
Могу сказать одно, вожак стаи не Вы, если в 6 месяцев кобель отказывается выполнять команды и при этом скалит зубы, то к 2 годам Вы без его разрешения дышать не сможете. Немедленно поставить собу в иерархической лестнице на место(пока не пришлось применять драконовские меры). ИМХО(основанное на практике)

АлексейВ

чинг
Далее, на одних соревнованиях, при взлете птицы, собака села на змею, повезло, что обошлось без летального исхода

не понятно в чем криминал был?

чинг

АлексейВ
не понятно в чем криминал был?
Знаете, змеиный укус, ну совсем не здорово.

чинг

Andrey69
Могу сказать одно, вожак стаи не Вы, если в 6 месяцев кобель отказывается выполнять команды и при этом скалит зубы, то к 2 годам Вы без его разрешения дышать не сможете. Немедленно поставить собу в иерархической лестнице на место(пока не пришлось применять драконовские меры). ИМХО(основанное на практике)



Поддерживаю. Когда читал, это не заметил.

АлексейВ

чинг
Далее, на одних соревнованиях, при взлете птицы, собака села на змею,

Извините, неправильно прочитал - на "ЗЕМЛЮ села"

Степан31

Andrey69
Могу сказать одно, вожак стаи не Вы, если в 6 месяцев кобель отказывается выполнять команды и при этом скалит зубы, то к 2 годам Вы без его разрешения дышать не сможете. Немедленно поставить собу в иерархической лестнице на место(пока не пришлось применять драконовские меры). ИМХО(основанное на практике)
+1000

Амгай

чинг
Могу сказать одно, вожак стаи не Вы, если в 6 месяцев кобель отказывается выполнять команды и при этом скалит зубы
Спасибо всем кто,отозвался.Пожалуй вот с этим не соглашусь,я наверно неправильно сформировал свой вопрос,собакен как раз у меня очень даже послушен,к примеру к таким командам как "сидеть" "ищи" "подай",вместо стоять использую "замри" то есть после посыла в поиск,через некоторое время,когда он в самом "азарте" заставляю остановится,даю паузу "Мхатовскую")) и опять ищи,выполняет отменно.Нет проблем с "нельзя" то есть это подбирать с земли,подходить к посторонним людям,детям,собакам,в любой момент этой командой могу его остановить,у меня на это есть отличный способ добится послушания.(нет не дубино-почечная терапия.)))Есть проблема с командой "рядом",на поводке ещё так на двоечку,а без,рядом но только в двух шагах,хоть кол на голове чеши.Команду "ко мне" использую в трёх вариантах,жестом,ор,и приглушенно звуком "Шыцц!" тоже отлично.Так как опыта с легавыми как таковыми нет вообще,пол жизни одни лайки,пришлось подружится с инетом и книгой Олега Львовича Малова,выяснилось что собакен есчё должен выполнять команду "лежать" что у нас не получается никак,то ли нехочет,то ли отказывается,то ли не понимает в чём прикол этой команды,беда вообщем.Вот я и хочу понять,на сколько важна эта команда для собаки,а именно для легавой и стоит её вообще закладывать в голову пса,если она нужна для диплома с удовольствием махну рукой,если для охоты придётся учить,или это как доп команда чтоб пёс не попал под выстрел?Вот в этом месте был бы признателен за коментарии.
Кстати,кормлю,выгуливаю и дрессирую только сам,для всех домашних это табу.

Andrey69

рядом но только в двух шагах
то ли отказывается
Первым идет вожак стаи, ложаться перед сильным и старшим в стае, а это он делать как раз отказывается, т.е. признать ВАС своим вожаком. Кобеля нельзя даже вперед себя в квартиру(дверь) пропускать, кормить только через команду лежать, дать кость(кусок мяса) приказать отдать, есть сначала самому(домашним) и только потом кормить щена и т.д. литература дает много примеров объяснения "Главенства в стае". Поверьте Вам есть о чем задуматься, кобели драты и курцы бывают весьма "суровыми" парнями и могут в дальнейшем устроить Вам "веселую" жизнь.

чинг

Амгай
Вот я и хочу понять,на сколько важна эта команда для собаки,а именно для легавой и стоит её вообще закладывать в голову пса,если она нужна для диплома с удовольствием махну рукой,если для охоты придётся учить,или это как доп команда чтоб пёс не попал под выстрел?Вот в этом месте был бы признателен за коментарии.
Кстати,кормлю,выгуливаю и дрессирую только сам,для всех домашних это табу.



При подъеме птицы "лежать" лучше всего удерживает собу от посова-погонки за птицей. Плюс, дополнительная гарантия от поражения выстрелом, при низко летящей птице. Минусы, я описал выше.
В целях безопасности подхожу к псу на стойке максимально близко, не стреляю, пока глазами не отфиксирую положение собаки. При дальних работах(бекас, дупель), подхожу с боку, как бы между птицей и собакой.
Еще, при охоте на копытных, когда стоишь на номере, укладываешь собаку.
У меня пес "не лежит" и в этом случае, я усаживаю его за подходящую преграду(куст, елочка, дерево). На егерей все это призводит неизгладимое впечатление. Ну вроде все.

Andrey69

кормлю,выгуливаю и дрессирую только сам,для всех домашних это табу.
Совсем зря, кобель поставит всех остальных ниже себя в "стае" и не то что слушаться не будет, но может устроить терор. Есть особи с сильным стремлением быть вожаком.

Амгай

ЧИНГ. Спасибо,более менее ясно.Но в принципе команда не обязательна?Так?То есть когда придёт время натаски,надо смотреть чтоб в угонку не пошла,это главное я понял,ведь выстрел можно и отменить если на линии огня собака и взять её с повторного захода,того же перепела к примеру.

чинг

Амгай
выстрел можно и отменить если на линии огня собака

Не можно, а обязательно, еще надо взять за практику, если взглядом не фиксируешь собаку, не стреляй.
К советам Андрея69 обязательно прислушайтесь.

Павел09

Амгай
Есть проблема с командой "рядом",на поводке ещё так на двоечку,а без,рядом но только в двух шагах,хоть кол на голове чеши.
Команда рядом хорошо отрабатывается с поводком удавкой, правильно одетой на шею. Испытал на всех наших собаках, гонцах, лайке и драте. Собаки начинают очень быстро ходить рядом на поводке практически без голосовых команд. Подсмотрел у Цезаря Милана "Переводчик с собачьего".

АлексейВ

Павел09
Есть проблема с командой "рядом",на поводке ещё так на двоечку,а без,рядом но только в двух шагах,хоть кол на голове чеши.
Тоже мучался. Потом взял цепочку и водилку (поводок 20см.)
Неделю он попробовал тянуть - ему надоело стал ходить рядом.
Сейчас отпускаю водилку и он шурует рядом - цепочка ослаблена, поводок до земли не достает. Всегда можно подхватить. Вобщем про всякие рулетки и длинные поводки забыл.

Павел09

АлексейВ
Неделю он попробовал тянуть - ему надоело стал ходить рядом.

У меня все прошло гораздо быстрее, 10-15 минут и собака становится как шелковая, главное удавку одеть у основания головы, там самая чувствительная часть шеи. Первый раз попробовал на взрослом выжлеце, который ни когда и не слышал команды рядом. Одел поводок, собаку не узнал, как будто в первый раз ее взяли на поводок, начала бесится и вырываться. Ждал пока успокоится только потом начинал движение, иногда он упирался, я останавливался и ждал пока успокоится. Через минут 10 собака начала ходить рядом без проблем. В случае если начинает на что то реагировать хватает несильного рывка что бы отвлечь собаку, главное это сделать вовремя, пока не возбудилась, таким образом очень легко управлять собакой.

В_М_Ю 69

легко управлять собакой.
будет управлять ещё легче если:
при выходе в дверь выходите первым вы,а не собака,это важно,так же в лифт-из лифта,в подъезд-из подъезда....везде сначало вы,следом собака или вперёд по вашей команде
при приходе гостей или кого то чужого,не пёс сносит вас ломясь к двери,а вы идёте встречать первым...ну и т.д.

Павел09

В_М_Ю 69
будет управлять ещё легче если:
Я об этом прекрасно знаю и для этого требуется время, а сдесь 10 минут. Псы у нас вольерные, дрессировкой занимаюсь только с дратом, гонцы с даун-ом не знакомы и кроме команд ко мне и нельзя других не знают. Попробовал на них этот прием, он реально работает и лично мне очень понравился. Например можно моментально научить чужую собаку.

iliay

Были сегодня на выставке во Фрязево, судьи и организаторы совершенно не соблюдают официально принятых правил. Ну пожалуй начнем:
1) Ринг легавых начинался с веймаранеров, а закончился курцхаарами ( согласно принятому стандарту ринг курцев должен быть первым относительно веймаранеров).
2) Большего всего меня порадовали организаторы и судья, которые перед началом выставки заявили нечто - "Народ, сначала проходит выставка, а потом можно поучаствовать в испытания по барсуку цена вопроса ---- $ эти результаты будут занесены в бонитировку данной выставки!!!" ( Это просто жесть, по правилам все результаты состязаний и испытаний, должны быть зачислены перед выходом собаки в оценочный ринг, но не как не после!!! Кстати у народа в дипломах не стоит место в классе, сказали перезвонить после 16:00 и узнать то самое место.)
3) Хотя мне грех жаловаться на данную экспертизу, т.к. 1 и 3 собака были мои щенки, но последняя собака была тоже моей и ей поставили "ХОРОШО" за скованные движения в ринге при отсутствие каких либо пороков и явно выраженных недостатков, согласно записи эксперта в оценочном листе. Что за бред, ведь есть правила в которых ясно указано оценка "Хорошо" присуждается собакам типичным для породы , но имеющим отклонения от конституционального типа, не обладающим явно выраженными половыми признаками, а также имеющей какой-либо порок, кроме дисквалифицирующего. Когда начал говорить с экспертом почему собаки дали "Хоря", если нет в описании явно выраженных недостатков и пороков, на что он ответил: - "Были бы поставил удочку!"
Эта собака ходила на монопородной выставке НКП Курцхаар и Сабанеевской второй в ринге и получила титулы:
ЮСС- сертификат соответствия в классе юниоров, могут получит собаки получившие оценку отлично и участвующие в расстановке 1-4 место в классе юниоров.
R.ЮCAC - резервный кандидат в Юные чемпионы России по красоте.
Вот собственно она
4) На мои замечания по поводу того что нужно проводить описание с последней собаки. а не с первой ответ был таков: - "Какая разница", но после этого в дальнейших рингах он исправился.
Фото экспертов

Народ простите, еще не научился фото выкладывать 😛


чинг

iliay
за скованные движения
Вероятнее всего замерзла. Выставки короткошерстных собак зимой, не есть гуд.
Илья, кто судил в ринге?

Катейка

Ох,пофлудю))))
В районе Царицино нашли молодого кобелька курца. Может у кого какие друзья потеряли,а то ведь уйдет щен
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=170354

iliay

Да собака перед рингом сидела в машине с теплой печкой, а судил Александрович М. но на описание была произнесена фраза типа: - "Да вроде собака отличная, что-то ничего не видно", после этого все стало понятно, а еще эксперт сказал, что Храмцов судил его собаку в перый раз поставил отлично во второй оч. хор , а втретий "хор" и мол ничего страшного.
Но повторяюсь ставить собаке "Хоря" без явных недостатков и пороков, которые указаны в описании, просто за скованные движения в ринге это просто Бред.

Катейка

iliay,да не расстраивайтесь вы так)))))).Поверьте вы еще много чего услышите и увидите и узнаете нового о вашей собаке))))))Каждый эксперт вам расскажет совершенно разное)))))))
А вообще мне это напомнило нашу первую выставку в прошлом году......Тоже кстати Сабанеевку. Муж всегда был против выставок,а когда мы монку проиграли,то он так орал там и бегал по всему ЦСКА, а когда выиграли САС то раздулся как павлин и уже важно вышагивал,только что не кукарекал)))))))))))

АлексейВ

Катейка
iliay,да не расстраивайтесь вы так)))))).Поверьте вы еще много чего услышите и увидите и узнаете нового о вашей собаке))))))Каждый эксперт вам расскажет совершенно разное)))))))

Поддерживаю полностью. У нас было 3 выставки - и такие "качели"!!!!
От "урода" до 1 места на моно и 2 на Сабанеевке, и сейчас "оч.хор". и 7 место среди семи.
Так что программу МАX выполнили.

чинг
Вероятнее всего замерзла. Выставки короткошерстных собак зимой, не есть гуд.
В этом убедился на собственном кобеле. Пока бегал был разогрет, а перед рингом посидел на поводке 20 мин. и сразу "сложился". Урок на будующее.

чинг

АлексейВ
В этом убедился на собственном кобеле. Пока бегал был разогрет, а перед рингом посидел на поводке 20 мин. и сразу "сложился". Урок на будующее.
Думал, что Вы в курсе, а то бы предупредил.

АлексейВ

чинг
Думал, что Вы в курсе, а то бы предупредил.

"Опыт - сын ошибок трудных и ...."
Теперь знаем.

Покет

АлексейВ
Пока бегал был разогрет
АлексейВ
и сейчас "оч.хор". и 7 место среди семи.
Так что программу МАX выполнили.
1. Очень много зависти от квалификации эксперта и вменяемости организаторов. Фаткулина, Александрович, Царева и т.д. - люди в охот. собаководстве известные. К моему глубокому сожалению не с лучшей стороны.
2. Вообще происходящее сейчас в КОС ВОО у меня не вызывает не вызывает у меня понимания. Как ни грустно об этом говорить, но чем дальше, тем меньше имеет отношонеие к охотничьему собаководству.

АлексейВ

Господа, товарищи...

Скажите стоит заниматься притравкой на "енота, барсука, кабана" молодую собаку, или все-таки сначала "разобраться" с птичьими делами?

чинг

АлексейВ

Письмо мое получили?

Степан31

АлексейВ
Скажите стоит заниматься притравкой на "енота, барсука, кабана" молодую собаку, или все-таки сначала "разобраться" с птичьими делами?

Сам задавался этим вопросом, но единого мнения так и не нашел. Все разное советуют. Для себя решил сначала с птицей "разобраться" )))

чинг

Степан31
Для себя решил сначала с птицей "разобраться" )))
Я тоже так считаю.

Катейка

Причем с луговой,полевой и боровой))))) Потом с уткой,а потом и со всем остальным. Правда если честно я не понимаю зачем притравливать собаку например по кабану,если на него мы не охотимся...Ну только если что бы он знал,как с ним поступить если вдруг случайно встретится в лесу например)))

АлексейВ

чинг
Для себя решил сначала с птицей "разобраться" )))
Будем разбираться с птицей.

Спасибо за ответ, так и поступлю.

Степан31

Катейка
.Ну только если что бы он знал,как с ним поступить если вдруг случайно встретится в лесу например)))

))) Этой зимой, во время прогулки на окраине деревни, случайно натолкнулись на небольшой вольерчик с кабаном. Как оказалось, местный охотник для своих лаек держит. Так вот, мой пес когда его увидел, повел себя чисто по легашачьи. Стойку залепил и косится на меня удивленно, как будто спрашивая: "Мы на такое охотимся или нет?")))

pabloo

iliay
Были сегодня на выставке во Фрязево, судьи и организаторы совершенно не соблюдают официально принятых правил. Ну пожалуй начнем:
1) Ринг легавых начинался с веймаранеров, а закончился курцхаарами ( согласно принятому стандарту ринг курцев должен быть первым относительно веймаранеров).
2) Большего всего меня порадовали организаторы и судья, которые перед началом выставки заявили нечто - "Народ, сначала проходит выставка, а потом можно поучаствовать в испытания по барсуку цена вопроса ---- $ эти результаты будут занесены в бонитировку данной выставки!!!" ( Это просто жесть, по правилам все результаты состязаний и испытаний, должны быть зачислены перед выходом собаки в оценочный ринг, но не как не после!!! Кстати у народа в дипломах не стоит место в классе, сказали перезвонить после 16:00 и узнать то самое место.)
3) Хотя мне грех жаловаться на данную экспертизу, т.к. 1 и 3 собака были мои щенки, но последняя собака была тоже моей и ей поставили "ХОРОШО" за скованные движения в ринге при отсутствие каких либо пороков и явно выраженных недостатков, согласно записи эксперта в оценочном листе. Что за бред, ведь есть правила в которых ясно указано оценка "Хорошо" присуждается собакам типичным для породы , но имеющим отклонения от конституционального типа, не обладающим явно выраженными половыми признаками, а также имеющей какой-либо порок, кроме дисквалифицирующего. Когда начал говорить с экспертом почему собаки дали "Хоря", если нет в описании явно выраженных недостатков и пороков, на что он ответил: - "Были бы поставил удочку!"
Эта собака ходила на монопородной выставке НКП Курцхаар и Сабанеевской второй в ринге и получила титулы:
ЮСС- сертификат соответствия в классе юниоров, могут получит собаки получившие оценку отлично и участвующие в расстановке 1-4 место в классе юниоров.
R.ЮCAC - резервный кандидат в Юные чемпионы России по красоте.
Вот собственно она
4) На мои замечания по поводу того что нужно проводить описание с последней собаки. а не с первой ответ был таков: - "Какая разница", но после этого в дальнейших рингах он исправился.
Фото экспертов

Народ простите, еще не научился фото выкладывать 😛



Полностью согласен с Ильей, его негодование мне понятно.
Влепить Хоря 10 месячной собаке с отличным экстерьером, на основании каких то "зажата" это блин полный Бред!

Хорошо что хозяин адекватен, расстроился конечно,но другой человек мог бы и собакой заниматься перестать.

Вообщем ложка дегтя, понятно все имеют право на ошибку.. и не боги горшки обжигают, но блин ((((((

Glasha

pabloo
Влепить Хоря 10 месячной собаке с отличным экстерьером, на основании каких то "зажата" это блин полный Бред!
Я понимаю, эмоции захлестывают, но Вы не правы: в младшем возрасте, от 10 мес до 18 мес оценки отл Правилами не предусмотрено. Оценка хор говорит о том, что это норм породный щенок, может очень жизнерадостный и энергтчный и не желающий степенно ходить по кругу или немного растерявшийся и скукожившийся... Проблема возраста и только. что касается РКФ-ных, там за ваши деньги 5-месячного щена до смены зубов назовут супер-пупер, но что за этим стоит? НИЧЕГО.
Успехов.

чинг

Glasha
Я понимаю, эмоции захлестывают, но Вы не правы: в младшем возрасте, от 10 мес до 18 мес оценки отл Правилами не предусмотрено. Оценка хор говорит о том, что это норм породный щенок, может очень жизнерадостный и энергтчный и не желающий степенно ходить по кругу или немного растерявшийся и скукожившийся... Проблема возраста и только. что касается РКФ-ных, там за ваши деньги 5-месячного щена до смены зубов назовут супер-пупер, но что за этим стоит? НИЧЕГО.
Успехов.
Кратко и емко, вот, что значит старый легашатник.

У меня самого на первой выводке пес хорька получил. Еще один раз оч.хор, остальное отлично. Не стоит так переживать.

pabloo

Glasha
Я понимаю, эмоции захлестывают, но Вы не правы: в младшем возрасте, от 10 мес до 18 мес оценки отл Правилами не предусмотрено. Оценка хор говорит о том, что это норм породный щенок, может очень жизнерадостный и энергтчный и не желающий степенно ходить по кругу или немного растерявшийся и скукожившийся... Проблема возраста и только. что касается РКФ-ных, там за ваши деньги 5-месячного щена до смены зубов назовут супер-пупер, но что за этим стоит? НИЧЕГО.
Успехов.

1. Если бы судья поставил ОЧ.хор. да никаких проблем, Мы говорим о оценке "Хорошо".
из 8 собак хоря поставили только одной... хотя все остальные делали тоже самое, были зажаты, некоторые прыгали и не слушались... вообщем придраться можно было к любой собаке.

2. на Сабанеевке эта молодая собака в 9 месяцев под 2 разными зарубежными экспертами получила вторые места в рингах.... здесь "заслуженный эксперт" не задумываясь ставит Хоря.

Я понимаю что существуют правила судейства ?

ясно указано оценка "Хорошо" присуждается собакам типичным для породы , но имеющим отклонения от конституционального типа, не обладающим явно выраженными половыми признаками, а также имеющей какой-либо порок, кроме дисквалифицирующего. Когда начал говорить с экспертом почему собаки дали "Хоря", если нет в описании явно выраженных недостатков и пороков, на что он ответил: - "Были бы поставил удочку!"

3.Есть стандарт.. породы.... ?

но единственное что могу отметить, что ринг молодых сук получился очень неровный. ИМХО

АлексейВ

Птица - птицей!
А тут вот другой вопрос возник.

Подскажите как бороться с течными суками?

Пёс подрос и началось....
Проходит сука (знаю что течная) метрах в 50 от того места где гуляем.
Вижу ее и увожу кобеля. Минут через 10 возвращаемся к площадке, идет рядом все хорошо.
Но вдруг метров за 30 до того места где прошла "девушка" нос к верху и ...
в бега. "Стоять, сидеть ... по х...у!

Пережил пару неприятных минут - ушел далеко, город, дороги, машины..
Вернулся, вид виноватый - не наказывал, взял на поводок и домой.

Может есть какой "рецепт" ?

Степан31

АлексейВ
Но вдруг метров за 30 до того места где прошла "девушка" нос к верху и ...
в бега. "Стоять, сидеть ... по х...у!
АлексейВ
Может есть какой "рецепт" ?

ИМХО против природы не попрешь)

В_М_Ю 69

Может есть какой "рецепт" ?
работать над послушанием и физических нагрузок побольше,помогает

Андреевич

Может есть какой "рецепт" ?
Из каждого безвыходного положения есть как минимум два выхода! Один из них ЗАСТРЕЛИТЬСЯ! В данном случае кастрировать. Всё это шутка юмора.
А серьёзно
ИМХО против природы не попрешь)
и мой универсальный рецепт: Усталая собака - счастливая собака!
Если кобель после тяжелой работы думает только как бы пожрать, "да в люлю", то ему не до сук! Знаю из своего личного жизненного опыта!
Вы, ведь тоже мужчина?

Ерунда

Андреевич, куда же Вы пропали ? Я по Вам скучала 😊

Степан31

Андреевич, с возвращением!

Степан31

Андреевич
Если кобель после тяжелой работы думает только как бы пожрать, "да в люлю", то ему не до сук

Это точно! Ему не только не до сук, ему вообще дурью маяться не хочется)

Андреевич

Андреевич, куда же Вы пропали ? Я по Вам скучала
Я не пропадал никуда! Просто мне наскучили псевдоумные споры, с огромной долей хвастовства с обеих сторон Олегов и компании с Мацокиными, Брюзгами и иже с ними на темы: "Есть ли жизнь на Марсе?" Или "Что первично яйцо или курица?"
Решил немного от этого отдохнуть.

АлексейВ

Андреевич
и мой универсальный рецепт: Усталая собака - счастливая собака!

Так в том-то и дело, что только вышли и нарвались на "мину".
К концу "прогулки" (сидеть, лежать, принеси, дай, пробежки) он и на двух специально приведенных "течных" сук не реагировал.

Ерунда

Андреевич
Просто мне наскучили псевдоумные споры, с огромной долей хвастовства ......Решил немного от этого отдохнуть
Правда Ваша. Загрузили по полной. Где уж нам, сереньким 😊 даже слово не вставить.

АлексейВ, плох командир, отдающий приказ, в выполнении которого не уверен. (с)
Пока не уверены в выполнении команды на 100% - избегайте "нештатных" ситуаций. Собаку выгуливайте на поводке. В малолюдных и малособачных местах. Команды на улице только после отличной отработки дома. Усложняйте постепенно.
Пы.Сы. Собаку можно утомить не только физически но и морально. На команде "рядом" в состоянии хорошей концентрации собака за 15 минут выдыхается как после хорошей пробежки, особенно если дополнить упражнениями на выдержку. Бесцельную беготню с другими собаками замените аппортировкой. Лазанье по сугробам - отличная физическая нагрузка.
Удачи!

Маруся

Лазанье по сугробам - отличная физическая нагрузка.
Да сугробы - прекрасны.
И беготня с горы в гору.

АлексейВ

Ерунда
Пы.Сы. Собаку можно утомить не только физически но и морально. На команде "рядом" в состоянии хорошей концентрации собака за 15 минут выдыхается как после хорошей пробежки, особенно если дополнить упражнениями на выдержку. Бесцельную беготню с другими собаками замените аппортировкой. Лазанье по сугробам - отличная физическая нагрузка.
Удачи!

Морально стараюсь не утомлять.
А все остальное по программе:

АлексейВ
(сидеть, лежать, принеси, дай, пробежки)
Апорт - с двумя, тремя поносками в разных направлениях с подачей в руку легко и с интересом.
Любимая игра бег по сугробам (просто чумеет) - правда сейчас снег уже жесткий , если только когда в лес выбираемся по выходным.
Бегом на 12 этаж - здесь мне уже не хватает сил.

Раньше и на сук не реагировал - думал что-то не так с "ориентацией".
Просто это в первый раз, и застал в расплох.

Андреевич

Раньше и на сук не реагировал - думал что-то не так с "ориентацией".
Вот когда его "развяжете", т.е. один разок попробует суку "на вкус", тогда проблем будет много больше.

s_mit

Господа, вопрос есть. Собачке 3.5 месяца, курц, сука. Начал гулять. Сегодня вот третий день. С утра погулял, час где-то. Бегал весь час, щен за мной. После этого весь день она вялая, спит. Играть почти не играет. Сейчас пришел домой, смотрю, она как будто хромает на все 4 ноги. Ну в общем похоже как будто мышцы болят и тяжело двигаться ей. Начал играть, поноску прятать - играет, но двигается как инвалид. Совершенно не так живо и с азартом, как раньше. Собственно вопрос, бывает ли у собак такая мышечная боль, как у людей после нагрузки, или со щеном что-то не так?

Андреевич

Господа, вопрос есть. Собачке 3.5 месяца, курц, сука. Начал гулять. Сегодня вот третий день. С утра погулял, час где-то. Бегал весь час, щен за мной
А почему так мало? Часа три побегал бы щенок и готовый инвалид!

Ерунда

s_mit
Собственно вопрос, бывает ли у собак такая мышечная боль, как у людей после нагрузки, или со щеном что-то не так?
Чистое ИМХО (ну и мнение бывшего человеческого врача) - запас прочности здоровой собаки огромен. Для щенка нормально играть, бегать, двигаться. 1 час - это не запредельная нагрузка. Думаю, что до прогулок, щен тоже не сидел 24 часа в сутки на привязи, чтобы мышцы настолько ослабли. Поэтому я бы показала ветеринару. Особое внимание уделить суставам. Надеюсь, что Вам еще ответят ветеринары, находящиеся на этом форуме.

s_mit

Ну короче свозил в ветеринарку, сказали застой молочной кислоты. Или как там это состояние называется. В общем резкая нагрузка. Хотя в общем-то два предыдущих дня она так же бегала. Видимо сегодня больше. Прописали прогревание - ванна или грелка и мексидол со спазганом. Последнее только если сильные боли у нее будут. В общем собачка веселенькая, все ок, только ходит враскоряку 😊

АлексейВ

s_mit
Или как там это состояние называется
типа кесонной болезни.
s_mit
Бегал весь час, щен за мной
Это смотря как Вы бегали. У нас один с овчаркой (4 месяца) на велосипеде "фитнесом" позанимался - месяц лечились (суставы).

Андреевич

запас прочности здоровой собаки огромен
Так ведь СОБАКИ! А разговор идёт о щенке, который ТРЕТИЙ день как начал гулять! Если бы это произошло через две недели после начала активных прогулок, то был бы совершенно другой разговор!

s_mit

Бегал я легкой трусцой периодически переходя на шаг.

hunterDLL

Абсолютно похожий симптом,только щенку 3 месяца на улицу не ходим ,первый раз дней через 5 после первой прививки сильно хромал на переднюю лапу,думал ушиб,носится, прошло дней за 5 ,сделал ревакцинацию, дня через 4 повтор,только уже боли в трех лапах вчера после обеда и сегодня лежал пластом,до лап дотрагиваешся скулит,при этом кушает хорошо,нужду чтобы справил руками держишь,правда сейчас ,вечером глазки повеселели,крутится на лежанке,но не встает,может кому знакомо как с этим бороться ?

Ерунда

hunterDLL
после первой прививки............ дня через 4 повтор,только уже боли в трех лапах
Куда делали прививку? Может быть местная реакция на вакцину. У моего предыдущего драта, уже у взрослого после одной их прививок вообще задняя лапа отнялась дня на три. В ветеринарке сказали, что такая реакция может быть как на саму вакцину, так и на факт укола, если в нерв попадают. Потом все прошло. Хотя напугались изрядно.
Повторите Ваш вопрос здесь http://guns.allzip.org/topic/32/751425.html
все лучше у специалиста спросить.

Покет

Мить, осторожней. До года дозируй нагрузки. Давай щенку право выбора.

hunterDLL

Куда делали прививку?
Делал в заднюю лапу ,бедро ,внутримышечно,началось с передней,да после глистогонного было небольшое отравление.

АлексейВ

Месяца в 4 сделали укол (не помню какой) но не прививка - отнялись задние ноги.
Сказали что реакция на укол. Ночь сидел рядом делал массаж, возил в Скрябинку (прописали таблетки), утром хромал, а через три дня все прошло.
Коновалы попали в нерв.

s_mit

Тезка, спасибо, уже понял. Она еще об снег лапы потерла, после 5 минут гуляния кровить начинают. Наст кругом, режет ей подушечки. Решил не гулять с недельку, чтобы зажило. Поскольку силы собаке девать некуда, снова принялась за разрушение квартиры 😊 А то всю энергию на улице выплескивала.

Маруся

Есть чудное средство, человеческое, http://ladymarket.com.ua/index.php?productID=190 .
Изумительное ранозаживляющее.
Подсушивает.
Думаю, можно перед прогулкой смазать, он густой, плёночка защитная будет.
На собаке не пробовала правда... только на себе и детях ))

s_mit

Я купил какую-то мазь, не помню как называется, она ее снимает мигом с лап. Да что там говорить, попробовал подушечки пластырем заматывать, она его за 10 минут прогулки протирает насквозь. Мелкие кристаллы льда на земле режут. Подожду пока заживет. Как только оттепель начнется, снег перестанет резать лапы. А на следующий год подушки уже будут жесткие.

Маруся

А! Собственно "ботиночки" собачачьи, в Бетховенах разнообразных.
Можно на вырост ))
Не приведи господь - пригодиться.
Типа http://www.zoogoods.ru/shop/UID_1256.html

АлексейВ

Маруся
Собственно "ботиночки" собачачьи
Это конечно круто!
На улице "ботиночки", дома "тапочки" и "пижама"...

Я в морозы вазелином перед прогулкой смазывал, а после мыл и немного "детского крема".
Всеравно на одной лапе подрал подушку - спас "левомиколь".
После прогулки мазал, бинтовал и сверху пластырем широким обматывал чтоб не срывал. Через сорок минут снимал - за неделю зажило как на собаке.

s_mit

Ботиночки купил, пару, на задние лапы. Правда более убогие, чем по ссылке. Когда напялил их собачке, дочки заявили что у нас первая в природе ластоногая собака. Передвигается по квартире почти как тюлень по суше. 😊) Надеюсь не пригодятся. Лапы заживают, собака бегает без проблем.

Маруся

Убогие-неубогие - это всё предрассудки.
А вот в случае разнообразных "ранений", это ценная вещь - что бы соба не добралась до повязки.

Хотя... Собы разные бывают ... :-)

А в качестве ранозаживляющего, я предпочитаю
линимент Синтомицина или Бальзам Шостаковского (Винилин).
И Бранолинд - http://www.paulhartmann.ru/index.php?table=katalog&id=173
Отрезаешь кусочек по размеру, прикладываешь, заматываешь.
Ранения полученные мной в борьбе с погружным блендером, зажили-затянулись за неделю ))

Про пластырь. Есть чудо: http://www.paulhartmann.ru/index.php?table=katalog&id=226 . Все-таки пластырь не пропускает воздух, а это и фиксирует и "проветривается"
Такие же есть в зоомагазинах, по качеству чуть-другие и дешевле.

Pulver

Вот мы и приехали домой.

Gav

апну тему

Gav

В лучших традициях ганзы - не принято читать чужие посты 😊. Честно пытался, но не осилил все 125 страниц.

Подниму вопрос. Если обсуждался, пошлите пожалуйста ссылкой.
Встретил статью:"Статья В.Лукина,об ошибках при селекции дратхааров"
http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic802.html

в ней фраза:
"ПРЕДЛОЖЕНИЯ
1. Разработать и внедрить в практику временную, переходную к немецкой методику подготовки немецких легавых к охоте и испытаниям, не противоре-чащую немецким требованиям селекции. Проект такой методики мною подго-товлен.
2. Или полностью перейти на немецкую методику, которую пытаются внедрить селекционеры Ассоциации ДД (г. Владимир). Но в России пока для этого нет условий, а самое главное, что наши любители немецких легавых еще не осознали этой необходимости.
3. Так как на разработку и утверждение новых правил испытания немец-ких легавых в России уйдет много времени, то в настоящее время можно вести породы параллельно по нашим и немецким требованиям. Но в этом случае со-бак, отвечающих немецким требованиям, вести в чистоте, независимо от про-исхождения....."

Уважаемые, подскажите пожалуйста, чем отличаются МЕТОДИКИ немецкая и не немецкая в подготовке немецких легавых. Подозреваю, что методы обучения собак схожи, но их учат разному (в нюансах)? Что можно почитать по теме различия методик?

Пересвет58

Gav
Уважаемые, подскажите пожалуйста, чем отличаются МЕТОДИКИ немецкая и не немецкая в подготовке немецких легавых. Подозреваю, что методы обучения собак схожи, но их учат разному (в нюансах)? Что можно почитать по теме различия методик?
По методикам обучения не подскажу, а по методикам испытаний-состязаний вот.
http://www.oxota-ru.ru/priroda.html?id=160

Gav

спасибо, помогло.
обстоятельная статья с элементами провокации в последнем абзаце 😊)

Маруся

Съездили к натасчику позанимались.
ТТТ Все довольны )))

А заодно и первая течка у сучары :-) случилась. В год ровно.

Теперь только поводок? А тяга? 18 апр., вроде, собирались...

Ерунда

Маруся
А тяга
Пролетает 😊 😞

Маруся

Ерунда,
мы ходим без компании. Вернее Сам ходит без компании 😊

Пролетает, потому как у собы крыша отъезжает?
Или из опасений испортить охоту хозяевам кобелей?

Разжуйте (для недоразвитых), в двух словах, Вы это очень славно делаете 😊 😊

Спасибо.

------------------
Человек воспринимает лишь 70% из того, что ему говорят, понимает - 60%, запоминает лишь 10-25%

Ерунда

Маруся
Разжуйте
Перепост, но готова подписаться под каждым словом:

Девочки-припевочки.
".... в дни когда у сучки нашей протекает течка
Для прогулки ищет Маша тихое местечко.
И чтоб запах шел галантный от ее невесты
Маша трет дезодорантом ей срамное место.
Только ухищренья эти помогают сладо
Потому как поведеньем сучка - та же баба"....

Это лирика....
Самое феерическое событие в жизни молоденькой сучки и ее владельца - это конечно же первая течка! Это событие запоминается обычно надолго. Как это начинается? - А начинается это весело. Первая жалоба владельца обычно "ах, мы похоже простудились по женской части, ах, она бедняжка писает каждые 5 минут.... ах надо к доктору!" Не, она не писает, она метит! Она метит, цедя по капле на каждые 10 метров. Иногда еще и задирая лапу как кобель, хотя это не частое явление для молодых девиц. Все же, задирание лапы - поведение доминантных сук, завхозов стаи. У собаки приключаются перепады настроения, то она бука, то она кокетка. Дальше - больше, если в вашей семье есть хоть один мужчина, пусть это восьмидесятилетний дедушка, то он станет объектом отработки всех бабьих штучек, которым учатся как дочери Евы, так и сукины дочери. И глазами то мы поводим, и попой виляем, и в глаза заглядываем преумильно! Эти же штучки будут продемонстрированы всем мальчикам во дворе. Вместе с ароматными любовными призывами-метками такое поведение доставит много веселых минут на выгуле. Следующая особенность, сука рвется срочно куда то бежать.... очень многие собачьи барышни теряются именно в течку. Это поведение выпестованное веками - бежать, собирая вокруг стаю кобелей. Вы не представляете, на что способны иные мохнатые девушки - устроить кровавую драку и с удовольствием смотреть на разборки, свести со дворов всех цепных бобиков.... Это не животное, эт собиратель кобелей русских..... Причем, молодая сука не всегда понимает, что именно ей надо, однако инстинкт работает. Кстати, такое поведение абсолютно не означает, что в будущем собака легко повяжется..... Из мелких, но досадных неприятностей - уже приученная к выгулу собака может начать делать небольшие лужицы дома.....
Из разумных предосторожностей: течка длиться в среднем 21 день. Не спускайте собаку с поводка! Она сама себя не помнит и не особо контролирует. Более того, не понимает, что с ней, бедолагой, происходит..... Желание одно - бежать, манить за собой, зачем? - не известно, но очень надо. С 7 по 15 день (чаще всего так) прогулки сократить до минимума. Поверьте, сражения кобелей - не самое приятное зрелище, особенно, если это происходит у вас в ногах.....
Для обитателей загородных - кобели звери способное на многое.... суки тоже. Вязка через сетку вольера, подкопы, высаженное окно и улет на свободу.... это не сказки, это реальность.
Пример такого оголтелого желания, Аляска, за время, которое владелец наливал в миску воду и нес в вольер, сука высадила дверь своего вольера, вынесла дверь вольера кобеля и соединилась с ним в неземном экстазе, приправленном основательнейшим замком. Миска падает из рук хозяина. Занавес.
Геля и волки. Перед первой течкой, Геля основательно известила всех окрестных обитателей, что уже вот-вот, и она будет готова. Призыву вняли два переярка. Легко перемахнув через забор, лесные братья пришли жениться. Картина - два брата-акробата копают под гараж, из под лап сыпется цемент. Из гаража неистово вопит "принцесса" Геля, про то, что она их навеки. Пришедший хозяин видит этот беспредел (а слышало это полдеревни) и пинает одного из парней. Потом на одной ноге уходит за ружьем.... Итог, один из волков ушел в лес, второго хоронили, хозяин патрулировал участок с ружьишком на перевес еще неделю. Геля обиделась, что испортили такое приключение.....
Помните, что недогляд в первую течку в любом случае калечит вашу собаку, вне зависимости от того, решите вы проблему нежелательной беременности проколов гормональный препарат, или дадите выносить и уничтожите помет... или дадите выносить, родить, выкормить.... Сука не будет такой, как ее задумал кто-то там. Это все равно как девица 12 лет сделавшая первый аборт или родившая.... ничего хорошего, одним словом. Поэтому - глаз да глаз! Не поддавайтесь на провокации со стороны собаки - "ах мне дома плохо, ах я умираю если не побегаю" Не ведитесь! Вот честное слово - не помрет! Никто еще не помер от сидения дома в течении 20 дней. Краткие гигенические выходы по нужде и все. Догуляет после течки!

Бывает, что владельцы не смотря на течку продолжают обучение собаки. Скажу так, это мучение для обоих. Да, стоит не давать суке уходить полностью в половой вопрос, однако изучение нового материала\команд не эффективно. А вот повторить пройденный материал (не самый сложный) вполне реально и полезно. И еще, если вы занимаетесь активно с течной собакой - не злитесь! Старинное правило любой дрессуры - не орать на ученика и не беситься, каким бы тупым этот ученик не казался. Чувствуете, что заводитесь - прекращайте урок. Верх пилотажа, еще и на высокой ноте закончить - на великолепном выполнении пусть самой простой команды. На положительных эмоциях ученика.
Самая основная проблема на занятиях с течной барышней - это рассеяное внимание.... Вы говорите Жчка! Жучка!!!! ЖУЧКА!!!!! Собака вздрагивает и отвечает - "Хто здесь?!"
Терпение. И еще раз терпение! И спокойствие!

Маруся
в двух словах
- удерет, и глазом моргнуть не успеете.

------------------
Искусственный интеллект - фигня, по сравнению с естественной глупостью.

Ерунда

Маруся
Разжуйте
Перепост, но готова подписаться под каждым словом:

Девочки-припевочки.
".... в дни когда у сучки нашей протекает течка
Для прогулки ищет Маша тихое местечко.
И чтоб запах шел галантный от ее невесты
Маша трет дезодорантом ей срамное место.
Только ухищренья эти помогают сладо
Потому как поведеньем сучка - та же баба"....

Это лирика....
Самое феерическое событие в жизни молоденькой сучки и ее владельца - это конечно же первая течка! Это событие запоминается обычно надолго. Как это начинается? - А начинается это весело. Первая жалоба владельца обычно "ах, мы похоже простудились по женской части, ах, она бедняжка писает каждые 5 минут.... ах надо к доктору!" Не, она не писает, она метит! Она метит, цедя по капле на каждые 10 метров. Иногда еще и задирая лапу как кобель, хотя это не частое явление для молодых девиц. Все же, задирание лапы - поведение доминантных сук, завхозов стаи. У собаки приключаются перепады настроения, то она бука, то она кокетка. Дальше - больше, если в вашей семье есть хоть один мужчина, пусть это восьмидесятилетний дедушка, то он станет объектом отработки всех бабьих штучек, которым учатся как дочери Евы, так и сукины дочери. И глазами то мы поводим, и попой виляем, и в глаза заглядываем преумильно! Эти же штучки будут продемонстрированы всем мальчикам во дворе. Вместе с ароматными любовными призывами-метками такое поведение доставит много веселых минут на выгуле. Следующая особенность, сука рвется срочно куда то бежать.... очень многие собачьи барышни теряются именно в течку. Это поведение выпестованное веками - бежать, собирая вокруг стаю кобелей. Вы не представляете, на что способны иные мохнатые девушки - устроить кровавую драку и с удовольствием смотреть на разборки, свести со дворов всех цепных бобиков.... Это не животное, эт собиратель кобелей русских..... Причем, молодая сука не всегда понимает, что именно ей надо, однако инстинкт работает. Кстати, такое поведение абсолютно не означает, что в будущем собака легко повяжется..... Из мелких, но досадных неприятностей - уже приученная к выгулу собака может начать делать небольшие лужицы дома.....
Из разумных предосторожностей: течка длиться в среднем 21 день. Не спускайте собаку с поводка! Она сама себя не помнит и не особо контролирует. Более того, не понимает, что с ней, бедолагой, происходит..... Желание одно - бежать, манить за собой, зачем? - не известно, но очень надо. С 7 по 15 день (чаще всего так) прогулки сократить до минимума. Поверьте, сражения кобелей - не самое приятное зрелище, особенно, если это происходит у вас в ногах.....
Для обитателей загородных - кобели звери способное на многое.... суки тоже. Вязка через сетку вольера, подкопы, высаженное окно и улет на свободу.... это не сказки, это реальность.
Пример такого оголтелого желания, Аляска, за время, которое владелец наливал в миску воду и нес в вольер, сука высадила дверь своего вольера, вынесла дверь вольера кобеля и соединилась с ним в неземном экстазе, приправленном основательнейшим замком. Миска падает из рук хозяина. Занавес.
Геля и волки. Перед первой течкой, Геля основательно известила всех окрестных обитателей, что уже вот-вот, и она будет готова. Призыву вняли два переярка. Легко перемахнув через забор, лесные братья пришли жениться. Картина - два брата-акробата копают под гараж, из под лап сыпется цемент. Из гаража неистово вопит "принцесса" Геля, про то, что она их навеки. Пришедший хозяин видит этот беспредел (а слышало это полдеревни) и пинает одного из парней. Потом на одной ноге уходит за ружьем.... Итог, один из волков ушел в лес, второго хоронили, хозяин патрулировал участок с ружьишком на перевес еще неделю. Геля обиделась, что испортили такое приключение.....
Помните, что недогляд в первую течку в любом случае калечит вашу собаку, вне зависимости от того, решите вы проблему нежелательной беременности проколов гормональный препарат, или дадите выносить и уничтожите помет... или дадите выносить, родить, выкормить.... Сука не будет такой, как ее задумал кто-то там. Это все равно как девица 12 лет сделавшая первый аборт или родившая.... ничего хорошего, одним словом. Поэтому - глаз да глаз! Не поддавайтесь на провокации со стороны собаки - "ах мне дома плохо, ах я умираю если не побегаю" Не ведитесь! Вот честное слово - не помрет! Никто еще не помер от сидения дома в течении 20 дней. Краткие гигенические выходы по нужде и все. Догуляет после течки!

Бывает, что владельцы не смотря на течку продолжают обучение собаки. Скажу так, это мучение для обоих. Да, стоит не давать суке уходить полностью в половой вопрос, однако изучение нового материала\команд не эффективно. А вот повторить пройденный материал (не самый сложный) вполне реально и полезно. И еще, если вы занимаетесь активно с течной собакой - не злитесь! Старинное правило любой дрессуры - не орать на ученика и не беситься, каким бы тупым этот ученик не казался. Чувствуете, что заводитесь - прекращайте урок. Верх пилотажа, еще и на высокой ноте закончить - на великолепном выполнении пусть самой простой команды. На положительных эмоциях ученика.
Самая основная проблема на занятиях с течной барышней - это рассеяное внимание.... Вы говорите Жчка! Жучка!!!! ЖУЧКА!!!!! Собака вздрагивает и отвечает - "Хто здесь?!"
Терпение. И еще раз терпение! И спокойствие!

Маруся
в двух словах
- удерет, и глазом моргнуть не успеете.

------------------
Искусственный интеллект - фигня, по сравнению с естественной глупостью.

Маруся

:)
Ой, Спасибо!
Повеселилась и прониклась.

------------------
Человек воспринимает лишь 70% из того, что ему говорят, понимает - 60%, запоминает лишь 10-25%

Gav

на тяге такую собаку простудить проще простого.

Alex196

Это только в рекламе прокладок с крылышками и без - и на дискотеку, и на роликах кататься.
Да и на тяге легавая больше для души, нежели для дела. Были, конечно, потери в темноте при отсутствии собаки, но, если честно, очень немного, чтобы на такие риски идти. Вальдшнеп - он же очень слаб на рану. Смотреть, где падает, и бежать, не глядя по сторонам, желательно с фонарем в руках.
Если б все было так "шоколадно", все бы только сук и держали. Хоть какой-то бонус мы, хозяева кобелей, должны иметь за ежедневную борьбу характеров. Все время слабину ищет. Вон в выходные внук 2,5 года гостил. Я как будто дров вагон сгрузил, только следя за этой братией. Так мало того, теперь заметил, без меня пес стал на кресло забираться. Как заметит, что я заметил, пулей улетает куда-нибудь под стол, но неужели опять, уходя, стулья на кресла и диван переворачивать, как со щенком делал? Но на тягу, конечно, поедет. Просто, сумма удовольствий всегда равна константе. "Это ж диалектика" (М.С.Горбачев) 😊

Андреевич

Ждите вальдшнепов. В прошлом году последнего подняли 27 марта. В этом - Рица сработала сегодня на прогулке одного. Здоровый такой, пролетел метрах в четырех от меня медленно. У меня в руках был двухметровый бамбуковый пОсох - не дотянулся!

Ерунда

Андреевич
Ждите вальдшнепов.
Уже заждались.
Гоните к нам, к встрече готовы. 😊

Маруся

Хоть какой-то бонус мы, хозяева кобелей, должны иметь за ежедневную борьбу характеров.

Должны 😊 😊 😊

------------------
Человек воспринимает лишь 70% из того, что ему говорят, понимает - 60%, запоминает лишь 10-25%

Wachtel_Girl

Маруся
Съездили к натасчику позанимались.
ТТТ Все довольны )))

А заодно и первая течка у сучары :-) случилась. В год ровно.

Теперь только поводок? А тяга? 18 апр., вроде, собирались...

посмОтрите по поведению собаки ближе к дате, уже ж четвертая неделя будет идти. мы стабильно после 20-того дня на охоте пользуем, никаких закидонов нет. Но и местные дворовые собаки где-то после 18-го дня к ней интерес теряют, тут опытным путем выводы делать надо)

Ерунда

Wachtel_Girl
к ней интерес теряют
А к нашей, как ни подмывай еще месяц после течки "клинья подбивают"

Маруся

Где-то читала, что после течки постирать надоть, все подстилки.
А то, мол, запах регулярно "обновляется".

Моя давешняя догиня тоже, круглый год кобелей "интересовала"

Pulver

Нет, ну Ерунде конечно респект за такое развернутое разжовывание.
У меня вопрос немного другого плана.
Щенок-кобель, 3 месяца 11дней в хорошую солнечную погоду просто щелковый. Если честно, то даже порой просто удивляет своим послушанием и поведением.ТТТ. Но как только погода начинает портится(снег-дождь-мерзость) становится плохо послушным и вообще наблюдается какая то нервозность в поведении. Дня уже четыре, дома небыло ни одной лужи(правда ночью вывожу по 2-3 раза(поскуливать начинает), а сегодня за день раз пять нассал...
Вчера-позавчера гуляли, нет-нет покидывал ему мягкую игрушку, подавал как по книжке и проявлял желание подавать и подавать.
Сегодня погода испортилась, первый раз подал, но с обходом вокруг меня, а второй раз вообще начал дурить, стал подкидывать поноску, трепать и даже не подошел сразу ко мне. На этом на сегодня конечно все сразу прекратили. Дома тоже ведет себя как то нервозно. Даже спит беспокойно, во сне вздрагивает и подскуливает. Такое поведение было дней пять-шесть назад.
Жена заменила, что так начинает себя вести когда на улице заметно портится погода. Я не склоненяюсь к этому, но она меня пытается убедить что у маленьких детишек тоже самое бывает ...
Кто замечал за своими мелкими такое?

Андреевич

А к нашей, как ни подмывай еще месяц после течки "клинья подбивают"
Я так себя поставил, что все окрестные кобели меня обходят метров за 30-40. Рица, даже течная, идёт рядом, а кобели облизываются на расстоянии. Остается следить за залетными, а за ними помогают следить местные: они то свою территорию охранают! Приходится использовать знания по основам науки ЭТОЛОГИИ!
Далеко во время течки не ходим и нам этого хватает.

Ерунда

Pulver
но она меня пытается убедить что у маленьких детишек тоже самое бывает
У Вас щен - еще совсем дитенок, поэтому не торопитесь с обучением, не огорчайтесь из-за луж. Гулять-гулять-гулять. С подачей тоже рано начали. Оставте только кличку и "ко мне". На прогулках играйте в прятки. Чуть щен отвлекся - а Вы спрятались. Увидели, что озирается-ищет, зовете. Подбежал, угостили-похвалили-порадовались. Так и щен устанет и спать будет лучше, и привыкнет держать Вас в поле зрения и закрепите позитив от подхода к хозяину. Лучше почаще менять места выгула. Ходите в парк, лес, в поле, потом несколько раз куда-нибудь в многолюдное место - к остановке, к школе. Покажите ему, что мир - большой и изменчивый, а хозяин постоянный и привычный. Постепенно вводите команду "рядом", "сзади", можно поучить "право-лево". Поменьше беготни с другими собаками. Все внимание -на себя. С поноской пока лучше играть дома. На улице очень много отвлекающих факторов. Получите от прогулки максимум на данном этапе.
Дома с игрушкой пробуте не только "подай" но и "ищи", "покажи где". Начинайте работать над выдержкой (укладывайте перед миской).
Удачи!

Маруся

маленьких детишек тоже самое бывает
Бывает. "плюс" "минус", на те или иные обстоятельства. Бывает.

Ерунда,
я стану Вашей поклонницей 😊 😊 😊 ППКС

------------------
Человек воспринимает лишь 70% из того, что ему говорят, понимает - 60%, запоминает лишь 10-25%

Ерунда

Маруся,
очень расчитываю, что в наступающем сезоне, удастся познакомиться в реале. 😊

Pulver

У Вас щен - еще совсем дитенок,...., не огорчайтесь из-за луж.
Почему? Частный дом есть возможность вывести до еды не надолго и после еды выгулять еще минут 15-20. К сожалению не всегда самому то жена, то то сын, но по большому вообще дома не ходит, да по маленькому редкий раз и то стытим, стыдим, стыдим. Что плохого если он вообще будет все свои дела делать на улице? По моему наоборот к этому надо только стремиться.
С подачей тоже рано начали. Оставте только кличку и "ко мне". На прогулках играйте в прятки. Чуть щен отвлекся - а Вы спрятались. Увидели, что озирается-ищет, зовете. Подбежал, угостили-похвалили-порадовались. Так и щен устанет и спать будет лучше, и привыкнет держать Вас в поле зрения и закрепите позитив от подхода к хозяину. Лучше почаще менять места выгула. Ходите в парк, лес, в поле, потом несколько раз куда-нибудь в многолюдное место - к остановке, к школе.
Чуть больше ста метров от дома начинается старый липо - дубовый лес с деревьями под метр, так и делаем. А людных мест стараюсь пока избегать. Облаивает прохожих, а собак может погнать с голосом, поэтому стараюсь не провоцировать.
С поноской пока лучше играть дома. На улице очень много отвлекающих факторов. Получите от прогулки максимум на данном этапе.
Дома с игрушкой пробуте не только "подай" но и "ищи", "покажи где". Начинайте работать над выдержкой (укладывайте перед миской).
Дома вообще стараюсь не позволять никаких игр, для игр есть место на улице в абсолютно тихих безлюдных местах. Перед миской лежиться приучил еще заводчик, но по "ТУБО" "ДАУН" "ПИЛЬ" сейчас перешли на "НЕЛЬЗЯ", "ЛЕЖАТЬ", "ВОЗЬМИ". Может конечно неправильно, но мне так удобнее и более привычно. По команде возьми стал пошустрее вставать и подходить к миске, а то по началу это дело было туговато, приходилость по несколько раз повторять команду и даже погреметь миской. Наверное просто стал чуть взрослее .
Радует, что к еде жадности не проявляет(кроме творога и молока правда, положи мясо и творог - выберет творог и слопает с апетитом), ест очень спокойно. Любит все фрукты и овощи.
По поводу поноски думаю не рано, ему это дело доставляет удовольствие, делать это стараемся по команде сидеть, подой, дай. Сейчас подходит и подает прямо в руку. Садится правда перед тем как отдать игрушку не получается пока...
С этим делом стараюсь не переборщить все понемногу, был печальный опыт, рвал драт очень сильно и поэтому боюсь перегнуть.
Ерунда, спасибо за советы и участие.

Маруся

Вчера в ночи я весело приплясывала и напевала на мотив трын-травы
Те-чка хо-ро-шо, те-чка хо-ро-шо,
Ут-ром сплю те-перь я аж до во-сьми!!!
Те-чка хо-ро-шо, те-чка хо-ро-шо,
Ну а иногда и до девяти!!! Их!!!!

Есть же и в течке приятные моменты 😉

А потом всю ночь! Меня мучали кошмары!

Что сучару пытаются повязать все окружающие кобели
(каких только можно представить) от ливретки до волка,
а я зову её, а она не идет, а я надрываюсь...
Утром встала как побитая собака 😊 😊 😊

Ерунда

Маруся
Наша девочка старше Вашей на год, 12 апреля ровно в день рождения все случилось впервые. (Привет весенняя охота). Второй раз - 20 августа (Здравствуй осенняя). Потом вдруг в январе подозрение на цистит, который оказался.....Правильно - течкой!
Оказалось, дамы нашего поселка синхронизировали циклы. Из 20 собак в поселке потекли одновременно все 7 сук. Это был месячник кошмара. По ночам, в характерной загородной тишине раздавался вой мужского хора под аккомпанимент звенящих цепей и треск заборов.

Alex196

Pulver!
Все живое на изменение погоды реагирует. А на охоту идете, тоже на погоду внимания не обращаете? Помню замечательную фразу моего друга и напарника по охоте, когда мы с ним поперлись на тягу (выходные-то единственные, не до погоды)и повалил снег: "Только два идиота в лесу - ты да я!". Естественно, ни одного выстрела не сделали.
А сейчас, как раз, по два раза в день давление летает туда-сюда. То снег, то не поймешь что. На зайца бы (если бы была открыта охота) ни за что бы не пошел - лежать будет однозначно. И изменения в поведении, соответственно. Просто мы в жизни вынуждены через себя переступать, а зверь к этому не склонен. А уж щенок тем более. Что там перед землетрясением бывает? Правильно! Кошки вдруг исчезают. Так что не заморачивайтесь этим вопросом, но выводы для себя делайте. Если малыш вдруг становится непослушным, возможно, что это не от его упертого нежелания, а именно в силу метеозависимости. И не напрягайте его. А то будет у него команда ассоциироваться с некомфортным состоянием.
Сейчас, вроде, прошло, но еще год назад я мог за день своим ломаным плечом предсказать понижение давления и осадки. Почище любого телевизора.

Pulver

Все живое на изменение погоды реагирует. А на охоту идете, тоже на погоду внимания не обращаете?
Обращаю конечно, но как говорит мой приятель плохой погоды для охоты не сущесвует. И это частенько подтверждается.
Не раз попадал в прекрасные вальдшнепиные тяги со снегом и дождем, а также приходилось "попом" простоять великолепные по погоде зори. Утка осенью летает тоже как правило лучше в самую мерзкую погоду ...
Хотя, может как раз и по тому, что места себе найти неможет.

Gav

нет, летает потому, что знает: собаки в такую погоду не работают 😊

Андреевич

Старая истина: Чем хуже погода, тем лучше охота! По крайней мере у нас, на юге!

Gav

у нас осенью - да
Весной наоборот

Андреевич

Весной охотиться меня насильно не заставите!
Урожай привык собирать осенью, даже с дикоросов!
Сегодня на прогулке подняли вальдшнепа. Успел только проводить глазами.

Весной - только с фотоаппаратом травку, листики, цветочки!
Вот сегодняшние:



Ерунда

Андреевич
Урожай привык собирать осенью
Так у Вас там осень - до весны. А у нас охота чуть длинее чем весенняя.

Андреевич

Для меня лично весна это когда алыча зацветет и начинаются туманы.
На первых двух снимках алыча зацвела. Туманы пошли, но я еще не снимал.
Крапиву для собаки и для себя на витамины собираю и едим в полный рост!

Pulver

Появились первые проблемы...
Лает на соседей, прохожих и собак, сопровождая их злобным лаем вдоль забора.
Никакие нельзя, ко мне в этот момент - как не слышит. После всего этого подходит с понурой головой понимая, что будут ругать, но при случае повторят тоже самое. Быстро отвлечь и переключить на что то другое не всегда получается. На поводке тоже пытается мурзится, но тут уж управляется.
По идеи, как советует Анна надо бы побольше гулять в многолюдных местах, но нет у нас рядом таких мест.
Что посоветуете?

farik0104

Добрый вечер собратья по палате... Назрел вопрос. Кормлю свою дратухарю пропаком для щенков, нужно ли давать еще какие витамины, или корм уже полностью их содержит? Забыл добавить помимо "сушняка" даю морковку тертую с растительным маслом ну и рубец.

thfkfi

Появились первые проблемы...
Лает на соседей, прохожих и собак, сопровождая их злобным лаем вдоль забора.
Где то слышал,что у немцев обостренно чувство охраны,особенно инстинкт защиты и охраны проявляется в новых незнакомых местах,как правило на охоте.У одного моего знакомого охотника есть драт сука довольно крупная при выезде на охоту она брала под охрану определенный участок за который не пропускала незнакомых ей людей всячески угражая нарушителю границы,мало того если хозяин заходил в палатку она ложилась рядом не впуская никого даже знакомых ей людей.Даже после недоразумений с укусами друзей и следующими за этим наказанием хозяина,собака в следующий раз делала тоже самое.Самому пришлось испытать на себе гнев этой собачки ,хорошо до укусов не дошло.В городе же вела себя как ни в чем не бывало играла и ласкалась.

Маруся

Лает
Мусяндре-козяфке было 4 месяца, когда на даче у друзей она обматерила всех кто пытался подойти, когда я спала :-)

Лает-материт.
Подхожу держу пасть рукой неудобно-не открывается-не гавкается и тихо говорю: "ТСсс, Тихо". Причем, по-моему мнению ей самой очень тяжело управлять данным процессом. Не знаю, правильно ли поступаю...

Но в стандарте есть что-то про охранные качества.
И кого мы так вот лайно-матерно встречали из собачников, все радостно улыбаются: "Курцхаар! :-)"

Gav

Лает на соседей, прохожих и собак, сопровождая их злобным лаем вдоль забора.
Оберлендер рекомендует не запрещать этого, а даже поощрять в малом возрасте. Травить собаку с лаем на "кошек, галок и бродяг..." с анонсом, мол, проблем не будет.
😊

Pulver

Оберлендер рекомендует не запрещать этого, а даже поощрять в малом возрасте...
Не нравится мне это дело.
С людьми которые приходят в дом, что делает... Помурзится и успокаивается, лежит на месте спокойно и вроде даже спит, стоит им только встать и направится к выходу бросается вновь с лаем и не выпускает.
Понимаю, что охраняет жилиже и территорию, но уж больно злобно и мне кажется рано так для 3,5 месячного щенка.
Но при этом, как приходит хоть и не часто 10летняя племяница, весь юлой вокруг неё и даже может обосаться от удольствия ...
Может у кого есть возможность купить книгу Оберлендера в полном издании ?
У меня была неполная версия, но кому то дал почитать и заиграли. Можно конечно найти электронные версии, но как то с бумаги лучше воспринимается.
Оплачу все накладные расходы.

АлексейВ

Gav
posted 7-4-2011 06:43


quote:

Лает на соседей, прохожих и собак, сопровождая их злобным лаем вдоль забора.

Оберлендер рекомендует не запрещать этого, а даже поощрять в малом возрасте. Травить собаку с лаем на "кошек, галок и бродяг..." с анонсом, мол, проблем не будет.


Анонс - по-моему несколько другое (а это напоминает просто травлю).

Я такое "пустобреханье" пресекаю.
Голос отдает когда что-то не может сделать:
- выйти из комнаты (дверь закрыта)
- достать игрушку (подвешиваю по-выше, если не достает в прыжке, то начинает поскуливать с переходом на лай и мечется между мной и деревом где игрушка висит).
- рычит и лает когда кто-то чужие (человек, собака) хочет у него что-то забрать.


Маруся

Да, это пожалуй перебор.

книгу Оберлендера в полном издании
попадется - маякну. Ни разу в книжном не видела... Може слепая? 😊

Pulver

И кого мы так вот лайно-матерно встречали из собачников, все радостно улыбаются: "Курцхаар! :-)"
Напротив у соседей, метис лайки и овчарки, короче лайка размером с овчарку. Кобель свободно ходит по участку, но на улицу не выходит. Так мой мелкий на него когда первый раз бросился, я думал все, сейчас тот через забор махнет и копец, я его от такого жеребца и не отобью. А тот трусоват оказался и мой это дело сразу просек и бросается на него(через забор) просто с каким то остервенением. Может это даже и спроцировало его так агрессивно себя вести.
Другой соседский шарок, через забор от него уже со свистом летает ... 😞
Так что теперь по улице мино них вожу только на поводке.

Pulver

попадется - маякну. Ни разу в книжном не видела...
Буду очень благодарен.

Маруся

в интернет магазинах отсутствует 😞
Для очистки совести, в обычных погляжу...

Вообще теоретически можно напечатать в типографии, уточню цену вопроса...
Может ещё кому запонадобится

АлексейВ

Pulver
А тот трусоват оказался и
Скорее не трусоват, а умней оказался.
Где-то читал, что если пес не общается с другими собаками, то у него вырабатывается типа защитной агрессии.
У нас во дворе Долматин - метров за 20 начинает облаивать собачью компанию и рвать поводок. Один раз его спустили так таких люлей от собак получил за "агрессию" и теперь никто из собак с ним не общается. Гуляет в стороне один, а холка дыбом.

Pulver

Скорее не трусоват, а умней оказался.
Может быть, но наблюдал раз как его по улице гонял сиамский кот, то возникли сомнения, что у него мать лайка.
Я такое "пустобреханье" пресекаю.
Я тоже пресекаю и считаю это пустобрехством, но туго это дело идет. В этот момент щен как отлючается и практически не реагирует на команды.
Рогатку подумываю сделать, но и переборщить боюсь.

Alex196

В темноте, увидев на пустой дороге одинокого человека, может залаять и побежать в сторону "цели", но залаять не злобно, а т.с. чисто информационно, чем, правда, бывает, что и наводит ужас на честных граждан. Правда, те, кто собак знают более-менее, упорно пытаются обняться с моим псом. Этого мне тоже не надо. Если команда "нельзя" не помогает, то категорическое "лежать", а после с "лежать" уже "ко мне", нередко с комментариями на военно-морском диалекте. А вот если по делу, то поощряю. Например, отличает ночью по звуку проезжающую мимо участка машину от затормозившей. И на останову возле участка всегда залает, находясь в доме при спящих хозяевах.
Насчет контакта с другими собаками. Есть у нас на маршруте прогулки "друг детства" - здоровенная немецкая овчарка по кличке Дозор. Мой еще семимесячным щенком был, когда в поле этот Дозор его весьма недружелюбно гонял. Сейчас они в физических кондициях практически сравнялись, но поведение моего пса меня очень устраивает - он сам не пытается схватить, но очень лихо крутит овчара, резко уходя в стороны, но не убегая. У того уже явная агрессия в результате начинается, а мой на провокации не ведется. Все молча. Но, если тот все же достает своей мордой до моего, то оскал тоже покажет, хватанет в ответ, и опять крутит на месте, пока я уже не загоню этого овчара к нему на участок или хозяин не выскочит и не зашвырнет его в калитку.
А курц от предыдущего помета нашей мамаши в игре с ротвейлером, перешедшей в драку, загрыз того насмерть, вырвав горло. Нафиг такие варианты. Знаю, что дойдет, не дай Бог, до дела, проявить себя сможет, поскольку уже проявлял. Но только по делу. А "материться из окна" и размахивать оружием - это не наши методы. Это у нас другой друг есть - пекинес. Я его самураем зову. Как мой отвернется, тут же кидается вдогонку. Стоит в результате такой "погони" моему повернуться и взглянуть на "атакующего", тот вжимается в снег, и такая жуть у него в его огромных глазах, что хохот разбирает абсолютно всех свидетелей таких атак. Но будет продолжать потом "преследование", пока не уйдем за границы забора этого самурая.

Pulver

Если команда "нельзя" не помогает, то категорическое "лежать", а после с "лежать" уже "ко мне", нередко с комментариями на военно-морском диалекте.
С какого возраста он у Вас начал ложиться? У меня он пока только сначала садится(даже по команде "лежать") и только потом задница отьезжает назад и это только в спокойной обстановке.

АлексейВ

Pulver
Рогатку подумываю сделать, но и переборщить боюсь.
Я цепочку в его сторону бросаю - не нравится ему ее звон. А потом командую "принеси!". И ведь несет дурачок!

Alex196
увидев на пустой дороге одинокого человека, собаку, может залаять и побежать в сторону "цели",
обычно замирает и изображает типа потяжки и в мою сторону смотрит.
Если знакомый (собачий приятель), то "можно!" и он бежит здороваться.
Если незнакомый, то "рядом!" - прошли "гуляй!".

Alex196
но очень лихо крутит овчара, резко уходя в стороны, но не убегая
Тоже с детства с овчаркой общается. Она его когда маленьким был пыталась по месту за холку схватить. Так он сейчас научился так плечико подставлять, что она отлетает. Он кругами нарезает, а она его по хорде пытается обрезать, но не догоняет.
Вобщем-то мальчик ласковый, но ЗУБЫ показывать умеет. Стараюсь до абсурда не доводить. Если напряженность растет среди собак отзываю и стараюсь переключить на что-то мирное.
А вот с течными суками проблемма - у него первая сознательная Весна! Главное не проглядеть (нос к верху и скулеж) сразу на поводок минут на 15.

Alex196

С какого возраста он у Вас начал ложиться?
Вот это отдельный этап жизни был. Я уже об этом здесь писал. Тоже, вероятно, как и Вы, был озадачен, что упорно ложиться не желал. Тоже только садился, а лежать ни в какую. Это еще меня обескураживало тем, что с предыдущим спаниелем команда "лежать" была освоена в течение одного дня. Практически, за пару часов. А тут такое. Чуть было руки не опустил - подумал, может, пусть садится, и ладно. Потому что недели три бился. А потом все-таки лег. Но, зато, команда эта у нас стала самой мгновенно и однозначно выполняемой. Было это месяца в четыре, пожалуй. Точно не помню. Точно - в четыре уже лежал, потому что фотографировал его среди битой на весенней охоте дичи, положив командой, а потом вокруг него картинно дичь раскладывал. Так что, терпение, и все получится.

Pulver

Тоже, вероятно, как и Вы, был озадачен, что упорно ложиться не желал. Тоже только садился, а лежать ни в какую.
Не..е мой ложится и лежит, только через садится 😛 То есть по команде "лежать" сначала сядет и только потом вытягивается. Ну и как говорил выше, на скаку этого пока могЁм. Только в спокойной обстановке или перед миской с едой.
В субботу охота открывается. Хоть и гуляем каждый вечер практически в местах вальдшнепиных охот(пока не тянет хотя косогоры с южной стороны уже голые и вокруг деревьев отошло на 1-1,5м) Но брать на охоту не буду, хоть и крупный, но глупый еще совсем, 18го только будет 4 месяца. Числу к 20 может попробую взять, встану в стороне от сына, если стрельнет и попатет, то попробую дать понюхать на месте.
Сегодня возьму попользоваться стартовый пистолет и начну нет-нет постреливать, пока в сторонке от него.

АлексейВ

Pulver
только потом задница отьезжает назад
А у меня наоборот - передние лапы вперед вытягивает.
А ложиться стал только в год - 1,5 месяца мумукался.
Но не охотно - полулежа, только по повторной команде ложится полностью в сегодняшнее оттаившее весеннее Го...но. В снег без проблемм ложился.

Pulver

Так вот вопрос можно ее тащить на улице где-то +5, за 3-4 часа не замерзнет?
Мой не мерзнет, но тащить думаю не надо пока.

farik0104

А почему? В смысле... В чем причина нежелания тащить? какие могут быть неприятные или приятные последствия?

Pulver

А почему? В смысле... В чем причина нежелания тащить?
Потому, что 3,5месячный щенок в переводе на человеческий возраст это 4летний ребенок...

farik0104

Ну ничего нормально съездили, она там побегала хорошо на опушке леса... Далеко от меня она не отходит все в радиусе метров 30... Правда по дорроге укачало ее 😞 Зато щас лежит и ей ничего не нужно 😛... Одного валюша стрелял, но не нашел, непонятно толи упал, то ли маневр уклонения селал, завтра поеду искать 😛 Дезька выстрела как не боялась, так и не боится. Завтра опять ее возьму 😛

Валерий Н

в интернет магазинах отсутствует

Вот: http://www.ozon.ru/?context=search&text=%ee%e1%e5%f0%eb%e5%ed%e4%e5%f0
Поставьте в лист ожидания,там недавно было,появится система сообщит.

Маруся

лист ожидания

За пять лет использования 😊ни разу не сработал...
Крайнее издание 2007 год... только если случайно найдется где-то.
К сожалению, магазины не берут у издательств продукцию старше 1-2 лет.
Рынок, матьего!!!

Gav

Проще распечатать и сброшюровать.

Gav

Про лай щенка на прохожих через забор.
Мне думается, в этом случае нужно отделить агрессивное поведение от игры.
Лай собаки на прохожих после года может быть как активно-оборонительной реакцией, так и игрой. Лай щенка - поведение скорее игровое. Подход к корректировке поведения должен стать сообразный.
Уважаемый Pulver, каков возраст и пол собаки?

Если это щенок 3,5 + месяцев, то это не аргессия, а способ выманить хозяина на игру. Полаял - хозяин пришёл разбираться - поиграл....
В закреплении такого поведения действительно таится подвох 😛.

farik0104

Gav
Проще распечатать и сброшюровать.

Это если есть что распечатывать. В сети нашел и Малова "курцхаар..." и Яблонского и оберлендера, да и еще много чего, а вот Королева "Дратхаар" ненашел, и в магазинах его нет 😞 Даже в зоомагазинах стаят всякие разные книги, а вот этой нет.

Валерий Н

Маруся

За пять лет использования 😊ни разу не сработал...
Крайнее издание 2007 год... только если случайно найдется где-то.
К сожалению, магазины не берут у издательств продукцию старше 1-2 лет.
Рынок, матьего!!!

Офф.Не согласен. Вот Дриянского всем друзьям подарил: http://www.ozon.ru/context/detail/id/940050/
2000 г.издания.
Аксакова 1984 г.изд.(в состоянии новой)успел себе"рвануть": http://www.ozon.ru/context/detail/id/5500453/
Много интересного попадается,-терпение.. 😛

Pulver

Уважаемый Pulver, каков возраст и пол собаки?
Кобель, 18го будет 4 месяца.
Если это щенок 3,5 + месяцев, то это не аргессия, а способ выманить хозяина на игру. Полаял - хозяин пришёл разбираться - поиграл....
Нет это другое, находясь рядом со мной и увидев(услышав) пытается убежать и начинает облаивать. Похоже больше на охрану. Такие функции мне от него не нужны, поэтому буду стараться с этим бороться.

Alex196

Отработайте "ко мне" с обязательной дачей самого вкусного за подход. Потом запросто променяет "увидев" и "услышав" на вкуснятину. Я сейчас, если честно, ой, как не всегда беру на прогулки всякие поощрительные угощения. Но если вдруг видит, что одеваю поясную сумочку, в которой я сыр кусочками порезанный ношу, все выполнит с первой подачи.

АлексейВ

Распорол сегодня подушечку во время прогулки.
Теперь 2 недели пешком гулять будем.
Какие-то му....ки специально бутылки набили на месте выгула собак.

Вот и съездили на вальдшнепа.

Alex196

А еще бывают доски с гвоздями, колючая проволока, всякие штыри, торчащие из земли (это на собственном пузе прошли), открытые мелиоративные колодцы в поле.
Не расстраивайтесь. 4 месяца - не та потеря. У меня в 4 месяца только фотомоделью работал.

АлексейВ

Alex196
4 месяца - не та потеря
Только ему 1 год и 2 месяца

Катейка

У нас проблема с порезами, пописал-закопал. Дома всегда клей держу и как что так сразу же заливаю рану.

чинг

С возрастом эта проблема проходит. Толи подушки лап грубей становятся, толи песы аккуратней.

Pulver

Толи подушки лап грубей становятся, толи песы аккуратней.
Хрен знает, в свое время эстонец был очень крепкий на ноги, но летом постоянно где нигде, а распорет, да так что смотреть жутко было.
Это наверное уж собакой что ли. 😞
Бл.., поступила информация, что в районе выделено 80тысяч денег... на борьбу с бродячими собаками и дворнягами которые шатаются без привязи. Борьба заключатся будет в расбрасывании каких то таблеток вокруг мусорных контейнеров...
После недавно отравившейся англичанки, становится не по себе. Мелкий гаденыш все подряд в пасть тащит, порой и засечь не успеешь как уж чЁ нибуть слюнявит...

Ерунда

Pulver
Мелкий гаденыш все подряд в пасть тащит
Кто бы что не говорил, а намордник в таких случаях - очень полезная вещь.

чинг

Ерунда
Кто бы что не говорил, а намордник в таких случаях - очень полезная вещь.
+100

Покет

любителем волосатых собак

Gav

Нет это другое, находясь рядом со мной и увидев(услышав) пытается убежать и начинает облаивать. Похоже больше на охрану. Такие функции мне от него не нужны, поэтому буду стараться с этим бороться.

по порядку:
Вы на прохожих бросаетесь? - предположу, что навекрняка нет
У щена нет территориального поведения, он за безопасность гнезда не отвечает.
Если тот, кто отвечает за безопасность гнезда к прохожим проявляет симпатию, то какой смысл подчинённому на них бросаться? Повторюсь, вряд ли это агрессия, в смысле - выраженная активно-оборонительная реакция с целью охраны территории.
здесь убого, но общее впечатление составить можно: http://www.cane-korso.com/povedenie_shenka.html
лучше почитать Крушинского, всё что найдёте. У него серия работ, которые дополняют друг друга и понемногу охватывают комплекс вопросов поведения.

Если знает команду "ко мне", то окрик, если на команду положит - поводком по наглой шерстяной ж"пе. Чтобы на хозяина не забивал.

Катейка

У нас другая проблема,более интимная))) Сейчас по весне девчонки одели короткие юбки и наш кобелино лезит им носом под юбки....Мы его фетишистом называем.

farik0104

По поводу собирания всякой гадости... Знаю у служебников практикуется заворачивание во вкусняшку горчицы или перца, можно ли это делать и с охотничьими? На нюх не повлияет?

Pulver

Вы на прохожих бросаетесь? - предположу, что навекрняка нет
Ну на этом хоть спасибо...
Если знает команду "ко мне", то окрик, если на команду положит - поводком по наглой шерстяной ж"пе. Чтобы на хозяина не забивал.
На команду ложит, но после нескольких вполне серьезных внушений прутиком, стал плохо-бедно реагировать на "нельзя", а после подходит с понурой головой подходит на "ко мне".
Наметился небольшой прогресс.

Андреевич

Катейка: "Сейчас по весне девчонки одели короткие юбки и наш кобелино лезит им носом под юбки....Мы его фетишистом называем."
Скажите девчонкам, чтобы одевались прилично!

Gav

Наметился небольшой прогресс.
поможет очень длинный поводок и похвала

Gav

У нас другая проблема,более интимная))) Сейчас по весне девчонки одели короткие юбки и наш кобелино лезит им носом под юбки....Мы его фетишистом называем.
а в чём проблема? короткая юбка - пропуск в лёгкое эротическое приключние. для всех 😊.

Кеттнер

Мужики, кто это? Не знаю у кого спросить :-(......, решил у сопалатников 😀


Кеттнер

Если смотреть со спинки, то коростель - как пить дать, один в один!!!.....

Gav

вид под угрозой исчезновения, красная книга Вологодской области

farik0104

Красивый 😛 А какие мухи (для нахлыса) с перьев получатся (мечтательно) 😛

Маруся

Распорол сегодня подушечку во время прогулки.

Та же фигня 😞 распорола, да ещё перепонку срезала, глубоко, сосуды разрезаны...
1-1,5 шили в пятницу.
Дай бог здоровья нашему доктору!!!

Течка - не течка... ЛАПА!!! и привет всему!
Первый раз за год своей жизни малышка облизывала руки.
Жалко ребеночка! 😞

Ерунда

Маруся
Жалко ребеночка!
Поправляйтесь!

hunterDLL

У же глаза на это закрыл,у старшей за сезон 2-3 эпизода...У китайцев специальный ад для бьющих стекло...

АлексейВ

Маруся
ЛАПА!!! и привет всему!
Всеравно поедем! Лечимся ускоренно.

Serg 70

Давно не отмечался. У меня Жужа в ночь с пятницы на субботу принесла шесть очаровательных щенов. Четыре кобеля и две суки. Вот так! Принимаю поздравления.

s_mit

Поздравляю! Но без фото не поверим! 😊 Покажете малышей?

Serg 70

Поздравляю! Но без фото не поверим! Покажете малышей?
Уже 2 часа пишет: временные тудности. Но я настойчив... 😊

s_mit

Да, ганза пугает.

Ерунда

Serg 70
У меня Жужа в ночь с пятницы на субботу принесла шесть очаровательных щенов.
С новорожденными! Заводчику - терпения, маме - молока, щенам - хороших хозяев.

Андреевич

Давно не отмечался. У меня Жужа в ночь с пятницы на субботу принесла шесть очаровательных щенов. Четыре кобеля и две суки. Вот так! Принимаю поздравления.
Помнится у Жужи были проблемы с прикусом. Справились? Может быть я что-то напутал?

Serg 70

Вязка неплановая. Прикус сошёл в норму. но в клубе я больше не появляюсь,оценку более не получал. Собака у меня рабочая, а у кобеля -так вообще дипломов вешать некуда. Может это и неправильно- бейте меня, но стерилизовать не смог. А сосед у меня с дратхааром попался такой, что в нашем НООиР носит титул "Открытие года".Восемь дипломов, в т.ч 1 ст. по барсуку. Кому интересно выложу сканы дипломов папаши. Из 6 щенов 4 уже ждут уже хозяева. Жужа работает по перепелу, по утке, коза по следу,выдавливает лису. работае по зайцу. Мне хватает.Кто хочет - бросайте камни. А в клубах, по крайней мере у нас в Новосибе, - дрязги и распри. Ходить туда не хочеться.

Serg 70

Жужин хахаль

Андреевич

Serg 70
Вязка неплановая. Прикус сошёл в норму. но в клубе я больше не появляюсь,оценку более не получал. Собака у меня рабочая, а у кобеля -так вообще дипломов вешать некуда. Может это и неправильно- бейте меня, но стерилизовать не смог. А сосед у меня с дратхааром попался такой, что в нашем НООиР носит титул "Открытие года".Восемь дипломов, в т.ч 1 ст. по барсуку. Кому интересно выложу сканы дипломов папаши. Из 6 щенов 4 уже ждут уже хозяева. Жужа работает по перепелу, по утке, коза по следу,выдавливает лису. работае по зайцу. Мне хватает.Кто хочет - бросайте камни. А в клубах, по крайней мере у нас в Новосибе, - дрязги и распри. Ходить туда не хочеться.
"Пусть бросит камень тот, кто сам без греха" С. Это не я сказал!
Дрязги и распри не только в Новосибе, но издесь, на Ганзе случаются. В клубы и секции с обществами я тоже давно уже не ходок! Правда вязать Рицу желания никакого нет. Да и она особо не настаивает!


Danilov

Всем привет. Принимайте в компанию. Кекс, 8 месяцев. Всю зиму натаскивал по косуле, суточного подранка нашел по следу, с голосом прогнал, догнал и загрыз. Сейчас достал из воду двух селезней-подранков. И тут я прочитал, что это вредно для работы со стойкой. Что, я порчу собаку?

Маруся

У меня Жужа в ночь с пятницы на субботу принесла шесть очаровательных щенов.
Поздравлямба!!! Удачи Вам всем!!!

hunterDLL

Всем привет. Принимайте в компанию. Кекс, 8 месяцев. Всю зиму натаскивал по косуле, суточного подранка нашел по следу, с голосом прогнал, догнал и загрыз. Сейчас достал из воду двух селезней-подранков. И тут я прочитал, что это вредно для работы со стойкой. Что, я порчу собаку?
ну вообщето не есть зер гуд,то что вы описали,нормальный континентал делает по умолчанию.....Здесь тот вариант, когда начинать надо со сложного,с утками проблем нет,а вот по копытным лучше ставить после двух лет ,когда психика установится...сам неоднократно был свидетелем, когда собаки причуяв кабана или косулю бросала работу по перепелу и начинала их гонять,т.к. копытные обладают более сильным запахом и очень горячат собаку.Впринципе это все компенсируется идеальным послушанием.

АлексейВ

hunterDLL
Впринципе это все компенсируется идеальным послушанием.
Часто про это слышу. Хотелось-бы посмотреть чтож это такое?!
А то вроде как у меня 2 собаки! Одна по "четным" а другая по "нечетным".

Ни капли сарказма - просто скоро в поле, а страшно - вдруг не идеал?!

Андреевич

скоро в поле, а страшно - вдруг не идеал?!
А кто из нас самих идеал? Будьте самокритичны!

Ерунда

АлексейВ
вдруг не идеал?!
История рассказанная инструктором-кинологом чемпионом СССР, Европы по многим дисциплинам служебного собаководства (без сарказма, просто долго титулы перечислять, короче опытным и уважаемым человеком) Алексом Вяткиным. Далее от его имени.
Тренировал я собаку А. по следовой работе. В поле проложил след (т.е. выложил цепочкой корм). Только выпустил собаку, вижу едет телега, на телеге дедок, рядом с телегой бежит собачка типа спаниелька. То рядом бежит, то на телегу заскочит, то в поле пробежится и опять телегу догоняет. Я деду кричу - "Убери собаку, у меня тут корм раскидан, а то она все сожрет." Дед тихо свистнул, спаниелька сразу прибежала. Дед "Дуй сюда" - собачка на телегу заскочила. Дед "не мельтеши" - собачка легла. Остановился поговорить-покурить. Собачке - "Иди про...рись" - собачка побежала в поле (опять в сторону проложенного следа), дед - "Не туда" - собачка развернулась и в другую сторону побежала. Поговорили-покурили. Дед опять свиснул,"дуй сюда" "не мельтеши" - собачка уже на телеге лежит. И на прощанье дед с сожалением говорит - "Вот какая у тебя собака умная, все команды знает, а моя - дура ни сидеть ни лежать, даже лапу давать не умеет".
У каждого свой идеал. Если Вас устраивает, значит все в порядке.

АлексейВ

Андреевич
А кто из нас самих идеал? Будьте самокритичны!
Я не про себя, а про собаку.

Андреевич

Я не про себя, а про собаку.
А я про обоих!
Сам не идеал, а собаку идеальную захотел! Я и говорю:
Будьте самокритичны!

Андреевич

История рассказанная инструктором-кинологом
У каждого свой идеал. Если Вас устраивает, значит все в порядке.
!!!
Всё остальное - понты! Дешевые или дорогие, но всё равно ПОНТЫ!

hunterDLL

ключевое слово было послушание, а про идеальное все все правильно сказали. Если честно моя тоже далека от идеала,но работы в поле красивые показывает.
По зверю ее принципиально не притравливал,дюже горячая,а мне по перу охота интересней.

АлексейВ

Андреевич
а собаку идеальную захотел!
Я хочу посмотреть Что такое ИДЕАЛ. Мой меня устраивает.
А то
Андреевич
Всё остальное - понты! Дешевые или дорогие, но всё равно ПОНТЫ!
А то только один треп про "идеальное послушание".

Андреевич

А то только один треп про "идеальное послушание".
Идеальные только покойники! Собака - живое существо с довольно сложно устроенной нервной деятельностью. Если и есть "идеальное послушание", то это скучный робот. Меня такие не прельщают.

Маруся

Идеальные только покойники!

ДА. 😊

Gav

бесконечность - не предел!
(с)
😛

Gav

и ещё про идеальность, уж простите, не сдержался 😊

http://gorchev.lib.ru/txt/by1/jedi.shtml

АлексейВ

Андреевич
Если и есть "идеальное послушание", то это скучный робот. Меня такие не прельщают.
Успокоили. Просто у него 2 типа поведения(городское и "на природе").
Какое превозбладает - хрен знает.

Андреевич

спокоили. Просто у него 2 типа поведения(городское и "на природе").
Какое превозбладает - хрен знает.
Конечно "на природе"! Он для этого создан. А городское - это для пикинесов, мопсов и т.д.
Ливретка и та охотничья собака.

АлексейВ

Андреевич
Конечно "на природе"! Он для этого создан.

Надеюсь, а то в городе приходится голос повышать и материться - расслабляет его собачья тусовка.

Андреевич

расслабляет его собачья тусовка.
А она Вам нужна?

в городе приходится голос повышать и материться
Во первых: материться неприлично!
Во вторых: противозаконно. Дума что-то на эту тему приняла.
В третьих: у собаки слух в семь раз лучше нашего. Она и без крика всё прекрасно слышит. Команда, поданная тихим голосом, заставляет прислушиваться, а прислушавшись и услышав, приходится выполнять.
Я живу в сельской местности, теоретически кричать могу столько, сколько хочу, но собака слушается и так. Зачем кричать? Нужно просто настаивать на выполнении поданной команды и будет Вам обоим счастье.

АлексейВ

Андреевич
материться неприлично!
Это "образно".
Просто к свисту, приходится добавлять словами команду.
Слышит, но пробует делать вид, что это не ему.

Андреевич
А она Вам нужна?
Сложно избежать, когда на замкутой территории собирается до 10 собак.

Gav

принимайте.
сегодня взял ДД, коричнево-пегий, кобель.

Ерунда

Gav, поздравляю!
Фото в студию.

Gav

по сектантским причинам фото выложу, когда пёс подрастёт, переживёт карантин.
не обижайтесь.

Степан31

Gav
сегодня взял ДД,

Расшифруйте пжлст)

Ерунда

ДД(Дойч-Дратхаар) = НЖЛ(Немецкая Жесткошерстная Легавая)

Степан31

спасибо Ерунда)

GAV поздравляю!

Andrey69

НЖЛ - стандарт российский, он распространяется собственно на дратхаара, пудельпоинтера, штихельхаара и грифона Кортальса.
А можно официальную ссылку на веше сказанное?

Gav

А можно официальную ссылку на веше сказанное?
Вы правы. я ошибся, когда говорил о НЖЛ.
Когда писал, думал о Российском стандарте Жескошерстной Легавой (ЖШЛ). Прошу прощения.
через поиск в нете можно найти дискуссии на эту тему. Но искать нужно по ЖШЛ.

Andrey69

я ошибся
Да не сильно заморачивайтесь с абревиатурами, это все перетягивание "одеяла" (т.е. нас с Вами) всякими околособачьими организациями. Растите сильными и здоровыми!

vetdoctor

Когда писал, думал о Российском стандарте Жескошерстной Легавой (ЖШЛ).
Прошу прощения за маленькое уточнение эксперта по собакам легавых пород. Дело в том, что ВЫ не вставили в аббревиатуру только одну букву, а именно Ш, потому что стандарта собак легавых пород в РФ ЖШЛ не существует. Есть стандарт НЖШЛ, который по сути своей, адекватен стандарту породы дратхаар и никакой другой. Вот где-то так. Прошу прощения за вторжение.
С уважением, д-р Б.

Gav

Да, опять же Ветдоктор прав.

Степан31

Коллеги, поделитесь пжлст знаниями и соображениями, вот по какому вопросу. Мой пес взял за правило по вечерам подходить ко мне и лизать мне руки, а если я в шортах, то и ноги. Он этим мне уважуху показывает, или это что то другое?

Ерунда

Степан31
Мой пес взял за правило по вечерам подходить ко мне и лизать мне руки, а если я в шортах, то и ноги.
Общается, привлекает внимание. И судя по всему своего добивается. Лучше проявить инициативу самому, подозвать, погладить, потрепать, поговорить.

Степан31

Ерунда
Лучше проявить инициативу самому, подозвать, погладить, потрепать, поговорить.

так и делаю

Pulver

Попали вчера на вечерней тяге со своим четырех месячным мальчонком в такую ситуацию...
Вальдшнеп не тянул совсем, но еще по дороге на охоту заметил, что щенок мой уж слишком нервно себя ведет. Когда подошли к месту охоты, он еще сильнее чем то возбудился и даже несколько раз пытался лаять бегая вдоль опушки и по кустам. Я посчитал, что это просто от возбуждения, дней пять я его не брал с собою на охоту, ездил на гуся и он просто не нагуливался, засиделся.
Ну в общем стоим, он то сидит рядом, то отходит на 10-15м принюхивается, дрозды еще паразиты провоцируют. Тут слышу, гуси-белолобики - высоко, я рот на них разинул, считаю, насчитал 27 голов, сбился, глаза опускаю и ... толи глюки, толи на самом деле - прямо по чистому, по поляне на меня спокойно идут 7 не крупных кабанов(6 шт.годовалых и один двухлеток или это была свинка-мать, но малолетка тоже). Подошли метров на 18-20 и встали, причуяли, а наверное даже увидели меня. Постояли, развернулись и так же спокойно ушли, но уже в сторону от захода.
В это время мой мелкий был в кустах и кабанов не видел и не чуял. Но подойдя ко мне сразу прихватил их свинский запах, подбежал к месту где они остановились и ... с голосом как гонец погнал... Прогнал метров 150-180 и на месте захода кабанов в кусты терна... - СТАЛ, прямо по взрослому, подвернув правую ногу под грудь(всегда так привстает). Когда я подбежал к нему, он увидев меня сразу сошел и начал лаять на кусты. Я его успокоил, погладил, отозвал на место, где стояли на тяге и взял на поводок.
Тут стемнело совсем, я отпустил его и мы пошли домой. Так получилось что идти надо было почти мимо места остановки кабанов и он опять у меня погнал, причем ушел далеко, что пришлось свистеть и отзывать...
Переварив все это дело, предполагаю что этим местом кабаны прошли утром, а вечером им-же возвращались с дневки, вот он и беспокойно вел себя перед зарей. Но после этой встречи целый день не выходит из головы, что мне от него ждать.
С одной стороны, вроде как есть азарт и тяга к охоте и вроде как все хорошо.
С другой, ну нафига сразу гнать, да еще с голосом ...
Все таки наверное надо было не допустить всего этого, взять его сразу на поводок и уйти от этого места.
В охотах на копытных использование кобеля даже не планирую, по крайней мере пока по полю не поставлю этого точно не будет.

Gav

Прошу прощения за маленькое уточнение эксперта по собакам легавых пород. Дело в том, что ВЫ не вставили в аббревиатуру только одну букву, а именно Ш, потому что стандарта собак легавых пород в РФ ЖШЛ не существует. Есть стандарт НЖШЛ, который по сути своей, адекватен стандарту породы дратхаар и никакой другой. Вот где-то так. Прошу прощения за вторжение.
С уважением, д-р Б.

по теме, может интересно кому то.
http://drahthaar.flyfolder.ru/topic357.html

Gav

уважаемые, есть у кого фото парфоса?
не строгого ошейника, а парфоса, о котором пишет Оберлендер.

s_mit

У гугля есть. Внизу странички http://tinyurl.com/3t6agxa

Ерунда

Что может быть лучше дратхаара? ДВА дратхаара.
Не удержалась, взяла щена. Месяц пыталась себя отговорить, но пройти мимо таких щенов http://guns.allzip.org/topic/272/736811.html не смогла.

Anna-Nestor

vetdoctor
Есть стандарт НЖШЛ, который по сути своей, адекватен стандарту породы дратхаар и никакой другой

Вот тут Вы доктор Бородавкин не правы.
НЖШЛ и DD, как говорят у нас в Одессе две большие разницы.

И по сути своей сей стандатр , т.е. НЖШЛ в корне не адекватен....

Gav

а что значит - "в корне"?
стандарты не одинаковы, это понятно. но в чём принципиальная разница и есть ли она?

Gav

Ерунда, поздравляю!

October

Ерунда
Что может быть лучше дратхаара? ДВА дратхаара.
Не удержалась, взяла щена. Месяц пыталась себя отговорить, но пройти мимо таких щенов http://guns.allzip.org/topic/272/736811.html не смогла.

Аня, поздравляю!
Ваш братец живёт не так далеко от меня. И вообще мы теперь получаемся дальними родственниками 😊

Ерунда

October
И вообще мы теперь получаемся дальними родственниками
Да тут все в большей или меньшей степени "братья по маразму" 😊

Андреевич

Да тут все в большей или меньшей степени "братья по маразму"
А некоторые даже "сестры"!

Gav

решил написать наблюдения по теме.
Ращу легавую две недели.
Больше всего радуется ягд. Ягд с легавой не водится, но играть с собою позволяет.
Игры у низ в основном про кусание, и вот о чём хочется написать.
Ягд пока без труда переворачивает щенка и делает хватки в основном в пах и снизу-сзади по горлу. Так вот что характерно, когда легавая атакована, он рефлекторно поджимает хвост "в испуге", это ягда не останавливает и он делает хватку. И в итоге - у ягда в зубах не защищённый хвостом пах. Коротковато хвост по стандарту купирован. В смысле, купирован он по стандарту, а вот пах не защищает. Никогда раньше не думал об этом 😊.
И ещё - ДД не характерна хватка чавка-в чавку. Ягд этим приёмом не гнушается, ди никогда не гнушался, а ДД таких хваток не делает.
Зато ДД подобно шнауцерам пытается разворотом сбить атакующую собаку собственным задом. В драке с ровней это, возможно, и удачное решение, но ягд попросту при развороте ДД берёт его за пах.

Вчера освоили ошейник. Сегодня - поводок, но поводок категорически не понравился.

Ерунда

Gav, гулять ходили?
Понаблюдайте как они вдвоем будут устраивать игровые "разборки" с другими собаками.
У меня была пара драт и вельш. В паре работали по кабану. Терьер был зачинщиком, шел первым "в пятак" потом поспевал драт и овлекал кабана на себя, работал больше хватками сзади. Вдвоем они очень красиво крутили кабана и буквально за минуту усаживали его на попу.
Сейчас маленькая провокаторша идет в лоб на других собак, а когда те в ответ скалятся подбегает старшая и мелкую защищает. Постепенно выявляется рисунок парной работы по зверю. Хотя отношения с хозяевами других собак становятся натянутыми. Уж больно такие игры для не охотников не понятны, хотя безопасны и беззлобны.
Дома со старшей в основном играют в догонялки.

Pulver

Про своего расскажу.
После англичанки, просто бросается в глаза - подача. Желание подавать всегда, даже когда хочет обратить на себя внимание хватает замусоленную длинноруко-длинноногую тряпичную куклу, резиновый мячик, старую щетку, отпиленный кусок от черенка и ходит вокруг тебя кругами. Если стал ему это кидать то будет таскать... короче я быстрее устаю от этого. Радует то, что поноску берет мягко и отдает тоже свободно(не прихватывает). До англичанки был тоже драт, со щенка это дело было у него очень жестким и в итоге на охоте рвал здорово.
4,5 месяца.
- нормально садится по команде, ложится хуже.
- после команды сидеть или лежать дает отойти метров до тридцати не более, после подбегает и с виноватым видом опять ложится сам. Надо работать.
- на поводке хорошо идет рядом и не на кого не реагирует, когда одни нормально идет рядом без поводка, но когда есть раздражающие факторы может сорваться.
- стал потихоньку понимать, что по вскопанному огороду и грядкам скакать и ходить не надо(опять если нет раздражителей типа соседских котов и прочего)
- на соседей и гостей стал реагировать спокойно, кроме одного(?)
план на ближайшее время:
- послушание.
- по команде садится и лежать на расстоянии.
- по команде оставаться сидеть или лежать увеличивая расстояние.
- ходить рядом в присутствиии раздражающих факторов.
проблемы:
- на прогулках, втыкается низом в след коров, коз или собак и с голосом гонит...
- не всегда, но может облаять прохожих(незнакомых).
Что набедокурил за последее время:
- сгрыз два куста молодого винограда, две колоннновидных молодых яблони и сожрал раннюю капусту.

Gav

Gav, гулять ходили?
2 месяца, 2 дня.
гуляли 2 раза (вчера и сегодня) часов по 5, с собаками пока не сформировался иммунитет после вакцины стараюсь не знакомить. через пару месяцев.
Помню, как рос ягд. теперь смотрю на дд, если ягду хватит здоровья, то боевую машину из щенка вырастит.

про чужих собак.
У собаки меняется мировоззрение после того, как она побывает "на крови", особенно если сама дичь умертвит. И чем больше этот опыт, тем увереннее себя она чувствует с чужими собаками и чужими людьми. За эти выходные ягд, сидя на поводке в саду дважды атаковал любопытных огородников. причём, если раньше он ждал, пока человек протянет руку и кусал за пальцы, то нынче впервые укусил за локоть, атакуя "в лоб" взрослого мужчину.
Интересно, но ягд почти не дерётся с чужими собаками. Умеет, но не любит. С огромным удовольствием играет с ними "в догонялки", в игре почти не кусается.
Зато дд ягда в квартире расшаливает на "кусалки", бегать то особенно не где 😊...

Ерунда

Gav
тем увереннее себя она чувствует с чужими собаками и чужими людьми.
Старшая, после того как ощутила,свое превосходство над младшей, стала уверенней себя вести по отношению с другими собаками. Там, где раньше игнорировала, может оскалиться, а на кого скалилась, демонстрирует готовность перейти к более решительным действиям. Но знает, что я не одобряю, поэтому обходится демонстрацией. Как сейчас понимаю, с другими собаками, по отношению к младшей она ведет себя так же как если бы охраняла дорогую хозяину вещь ( о дружбе говорить пока рано). По отношению к людям она так себя может вести, когда гуляем с детьми, особенно если с младшей дочкой. Тут же становится "бдительной" и на "подозрительных" субъектов может зарычать и вздыбить холку, даже походка меняется - такая вся напружиненная становится, что, впрочем не мешает идеально идти "рядом" даже если поводок за самый кончик держит младшая дочка.
Pulver
Желание подавать всегда,
Какое-то маниакальное, причем у младшей выражено больше, чем у старшей. Всегда ходит с "набитым ртом" с удовольствием меняется, даже кость.
У старшей были некоторые "косячки", над которыми пришлось поработать (не всегда подавала в руку, не сразу отпускала дичь, некоторые предметы неохотно брала в пасть) но эти "шерохоатости" по сравнению с ирландцами (которые были до дратов)практически ничто. Предыдущий драт-кобель подавал практически идеально все, кроме рябчиков, которых жрал, даже правильнее сказать заглатывал, не жуя.
Младшая активнее и наглее, не боится никого, все что встретит непонятного, обязательно облает.
Да, и обе нынешние суки ДД - почетные члены общества "Пищевик", что значительно упрощает воспитание. В качестве поощрения великолепно подходит даже обычный корм и доброе слово.

Маруся

Ерунда,
поздравляю!

Pulver

Какое-то маниакальное, причем у младшей выражено больше, чем у старшей. Всегда ходит с "набитым ртом" с удовольствием меняется, даже кость.
Мне сегодня старым дюймовым пробковым краном чуть пальцы на ноге не пришиб.
Да, и обе нынешние суки ДД - почетные члены общества "Пищевик", что значительно упрощает воспитание. В качестве поощрения великолепно подходит даже обычный корм и доброе слово.
Не.ее у меня с этим проблема, к еде жадности нет и можно сказать даже капризный в этом плане, ест только когда нахожусь рядом или в поле зрения. Если что не вкусу, вообще морду отвернет. Правда творог и молоко сметет и глазом моргнуть не успеешь. Оптимально в качестве пощрения работают только кусочки копченой колбасы. 😞

АлексейВ

Pulver
кусочки копченой колбасы.
Печенку не жалко?

Pulver

Печенку не жалко?
Не больше чем свою.
Не думаю, что это как то отразится на здоровье собаки. Про сыр тоже же самое говорили и помоему даже в этой теме.

Gav

от лакомства ничего не случится
она ведь не питается копчёной колбасой.

вообще, уверен, что рафинированая пища скорее вредна в перспективе выращивания собаки. Время от времени она должна иметь возможность кушать гадость. Если собака привита, то можно ограничиться пропуском кормления после того, как собака что-то подобрала на улице. Желудочный сок без проблем нейтрализует бактерий при небольшом количестве пищи в желудке.
При больших нагрузках на охоте не вижу никакого преступления в скармливании бутерброда с салом своему ягду. Сала пластик - два в день, без соли, но не более. Когда собака не работает, живёт дома, свинину вообще стараюсь не скармливать.

С другой стороны, если категорически ограничивать собаку в потреблении "нерациональной" для неё пищи, то настанет момент, когда взрослая собака всё же её отведает, тогда то её пищеварение будет под реальной угрозой. Это как нам после длительного отпуска столовских котлет покушать 😊.

Андреевич

Молодец Gav! Правильный подход. Всё должно получать тренировку и органы пищеварения в том числе!

Oleg M

:D

Андреевич

Хозяина угостить несёт?

Gav

Вопрос.
Как ухаживать за шерстью дратхаара?
Требуется ли тримминг? Если да - то в каком возрасте и какова его схема?

Андреевич

Я никак не ухаживаю. Купается в речке почти ежедневно и расчесывается, бегая в густых чайных кустах в хорошую погоду ежедневно, а в дождливую раз-два в неделю.
С шампунем за 3 года помыл раза два. Не больше.

Ерунда

Старшей два года. Не мыли ни разу. Зимой как ковер, чистим снегом (засыпать, растереть, стряхнуть). Летом купается, по возможности каждый день. Периодически, раз в одну-две недели, вычесываю фурминатором (рекомендую - отлично удаляет старый подшерсток). Никакого триминга не требуется, старая шерсть прекрасно линяет сама.

Андреевич

Зимой как ковер, чистим снегом (засыпать, растереть, стряхнуть).
Со снегом напряженка, а купаться, как я уже писал можно круглый год.
Никакого триминга не требуется, старая шерсть прекрасно линяет сама.
У сына есть друг - владелец двухлетнего кобеля восточно европейской овчарки. Они иногда ездят на природу вместе. Овчарочьей шерсти только в УАЗе сына в разы больше, чем от моей Рицы я видел за всю её трехлетнюю жизнь. Это для наглядности количества вылезающей шерсти у разных пород.

Cotur

А говорят, что клещи сильнее атакуют, если собака грязная... Деза?

Ерунда

Cotur
А говорят, что клещи сильнее атакуют, если собака грязная... Деза?
Для того чтобы подтвердить или опровергнуть Ваше утверждение, нужно взять энное количество собак с одинаковыми параметрами (порода, шерсть, возраст, пол), поделить их на две группы (одну мыть, другую пачкать) а потом гулять с ними в одном и том же месте в одно и то же время. Потом осмотреть и подсчитать количество снятых клещей, результаты сравнить.
А так у каждого по одной-две собаки. Моют-не моют одинаково. Фиг поймешь. Я своих просто каждую неделю Барсом пшикаю обильно.

Danilov

Всем привет. Скажите, брови у него отрастут? 8 месяцев.

Ерунда

Danilov,
я бы на Вашем месте не "парилась". Для меня достаточно, что у собаки жесткая шерсть по корпусу, это действительно, функционально и важно. А брови, борода - это не те вопросы, которые должны волновать владельца охотничьей собаки. В рейтинге приоритетов - это мелочи, в последнем ряду.
Как при выборе автомобиля, важнее кузов и движок, а не молдинги и шильдики.
ЗЫ Потрясающий взгляд. Удачи!
ЗЗЫ У моей, кстати, борода за зиму пооблезла, т.к. на нее налипали комки снега. Вырастет ли снова - не знаю, если нет, не расстроюсь ни капли.

Gav

8 месяцев - щенячья шерсть, на её длину не стоит ориентироваться.

Danilov

Да я особо не парюсь, просто брови - элемент стандарта породы. Засудят.

Андреевич

Засудят.
А Вы судебное дело не возбуждайте.

Pulver

У бороды и бровей больше минусов чем плюсов ИМХО. На них цеплются репьи и разные колючки-собачки, зимой намерзают сосульки. Еще она бывает частенько слюнявая и грязная 😊 Но у собаки интенсивно бывающей в поле и на охоте она быстро редеет.
У меня в неполных пять месяцев уже здорово бровясто-бородатый, но я тоже не парюсь - на охоте выдерется.

Alex196

А Вы судебное дело не возбуждайте
Браво, Андреевич! +100

Ерунда

Danilov
Да я особо не парюсь, просто брови - элемент стандарта породы. Засудят.
Если к моменту оценки собаки экспертами Вам кроме бровей и бороды показать больше будет нечего, то ЧП, все равно не видать. А если у собаки будут заработанные дипломы по б/л дичи, утке, подаче, кровяному следу и т.п. то брови можно выщипать, а бороду выбрить клинышком и будет Вам и вашей собаке респект и уважуха и от экспертов и от охотников.
Pulver
Но у собаки интенсивно бывающей в поле и на охоте она быстро редеет.
В точку. Я ради бороды от охоты отказаться не готова.

Pulver

то брови можно выщипать...
Садистка 😛, хоть бы сказала подстричь.

Андреевич

то брови можно выщипать...

Садистка , хоть бы скала подстричь.

Они, женщины, и не такое над собой вытворяют, чтобы нас обдурить. Что уж о собаках говорить...

Ерунда

Кстати о бороде.
Предыдущий драт бороденку имел средненькую. Но как-то раз были с ним в лугах, уже уезжать собрались, запихиваю пса в машину и чувствую духан от него ...непередаваемый. Г..на коровьего свежего нажрался от души. Так нажрался, что и по усам текло и в рот попало, аж борода вся зеленью отдает. Уже все вещи упакованы, а мыть надо. Всю дорогу до дома вонь терпеть невозможно и ведь еще о сиденья морду сраную вытрет. Схватила первое что под руку попалось - хозяйственное мыло валялось на берегу. Постирала собаке бороду. Стало только хуже - воняет г..ном с хозяйственным мылом. Попросила у тех, кто еще не упаковался какого-нибудь другого мыла. Дали земляничное. Постирала собаке еще раз бороду, теперь уже земляничным. Вроде вонять перестало. Собаку в машину, и домой. Пока ехали до дома, борода высохла и стала просто загляденье - прям как у Карла Маркса.
Правда ввиду сложности и многоступенчатости рецепта, больше его не повторяла.
😊

Danilov

Всем спасибо. Успокоили. По кр. следу и подаче утки я ему дипломы лично дал а б\л он еще не видел

Кеттнер

борода высохла и стала просто загляденье - прям как у Карла Маркса.
Правда ввиду сложности и многоступенчатости рецепта, больше его не повторяла.
Из пат стала дачитывал 😀
Danilov С рождением! Собе наркомовских не забудь! 😀 , Красава!

Ерунда

Весна однако!

Кеттнер

Весна однако!
Ага

Кеттнер

Анна,Верно Вы сказали. Лучше Дратхаара может быть только 2 Дратхаара 😀. Я тоже хотел завести себе второго БРАТХААРА (девочку) . Но жена сказала: Выбирай! 😀 Ну я обидеть не смог, хотя уж было чуть не выбрал 😀......И пришлось отложить :-(. А все равно заведу 😀 Ругается,блин... а ведь сама любит его, Засланка :-) , Тискает, и только разве что в зад не целует :-).Избаловала совсем. А он ей (ну и мне тоже) даже сумки с продуктами за пол километра домой из магазина носит :-).

Кеттнер

вычесываю фурминатором (рекомендую - отлично удаляет старый подшерсток).
Что такое фурминатор ?

Андреевич

Что такое фурминатор ?
Еще один плюс в пользу короткошерсного дратхаара: фурминатором можно не интересоваться.

Покет

Кеттнер
Что такое фурминатор ?

Ерунда

Андреевич
Еще один плюс в пользу короткошерсного дратхаара
Короткошерстный драт великолепен для квартиры и таких теплых краев как у Андреевича. Мои жучки живут в подмосковье на улице круглый год, поэтому подшерсток выполняет свою прямую функцию - сбережение тепла.
Фурминатор, благодаря особому расположению зубчиков (там зубчики похожи на уменьшенное полотно пилы, без разводки) позволяет вычесывать перелинявший подшерсток, удаляя только отмерший волос. Раньше пользовалась таким, как на картинке Покета, хватило на сезон. Сейчас купила со сменными лезвиями.

Вчера маленькая Гала совершила первый заплыв. Ей понравилось. Прыгает в воду как белка-летяга, зависает, растопырив все четыре лапы и плюхается, подняв, тучу брызг. Старшая Рика входит в воду осторожненько, идет по дну, пока может, только потом плывет.

Андреевич

Короткошерстный драт великолепен для квартиры и таких теплых краев как у Андреевича
Так меня не раз убеждали здесЬ на форуме, что не существует такой породы ЮЖНЫЙ КОРОТКОШЕРСТНЫЙ ДРАТХААР или СПАНИЕЛЬ!
Оказывается не существует, но нужен и есть!

Ерунда

Андреевич
Оказывается не существует, но нужен и есть!
Раз нужен, значит существует. Лично знаю нескольких охотников, которые перед началом сезона стригут своих споников под машинку. На выставки, чтоб не травмировать ранимую психику экспертов, не ходят, зато с удовольствием охотятся. А короткошерстные драты были, есть и будут, так как спрос на таких щенков огромен. И никаким заводчикам даже в голову не придет их выбраковывать. Посмотрите даже здесь, в продаже щенков. Какие щены драта первыми находят хозяев ? Правильно - лысенькие! А так как такие собаки попадают в руки охотников, то по результатам бонитировки (учитывающие полевые достижения) они зачастую обгоняют своих более "экстерьеристых" собратьев.

Pulver

Лично знаю нескольких охотников, которые перед началом сезона стригут своих споников под машинку.
Я англичанку стриг, а что делать ..., если с нестриженой собаки после дня охоты выдираешь больше ведра(!) репьев с шерстью пополам ...
Раз был случай охотился на куропаток вокруг старого заброшенного летнего лагеря КРС всплошную заросшим репейником. Так она у меня так набрала репьев, что у неё хвост прилипился к бочине и сама она не могла его отодрать.
При всей красоте и интелекте породы, в этом плане очень большие проблеммы были.

Пышал

Вот, никакой фурминатор не нужен.

Андреевич

Вот, никакой фурминатор не нужен.
Я фото своей выкладывать не буду - достал уже, наверное, всех этим.

Ерунда

Андреевич
Я фото своей выкладывать не буду - достал уже, наверное, всех этим.
А мне нравится, с удовольствием полюбуюсь. Есть что новенькое?

Андреевич

Есть что новенькое?
Завтра сфоткаю и выложу.

Ерунда

Тогда чтоб на фоне южных пейзажей 😊

Андреевич

Ерунда
Тогда чтоб на фоне южных пейзажей 😊

Весна в этом году у нас дождливая и прохладная. В Сибири теплее.
Сегодня с утра дождит. Вот фото с короткой утренней прогулки по малому кругу возле дома. Природы не очень много.
Рица - корова

Подача. Нормально подает 3 предмета, брошенные в разные места. На прогулке по большому кругу один предмет бросаю в глубокий овраг с крутыми заросшими склонами, другой в ручей, а третий в густые чайные кусты. По команде приносит все по очереди.

Любит фотографироваться. Ну вся из себя фотомодель.

Собака Баскервилей.

Купание.

Андреевич

Еще немного.
Рица - рыболов.

Балдеет.

Эти кусты цветут поздней осенью ягоды начинают зреть в апреле.
Названия точно не знаю, но в детстве мы назвали их БАРБАРИС.
Кисленькие.

Мушмула тоже цветет осенью, а созревает в июне.

Завязались соцветия пальмы. Цветет как пшенная каша.

Ерунда

Андреевич,
все хотела спросить, а как с соленой водой обстоят дела? Вы после моря собаку моете или и так нормально?
Собака воду из моря пьет? А что с животом потом?
А то вдруг сподобимся к теплым морям с собаками, так хоть знать буду, что да как.

Андреевич

С соленой водой у нас никаких проблем. Вообще-то она по химсоставу недалеко ушла от крови. Точнее кровь недалеко ушла от морской воды. Людям рекомендуется обмываться пресной водой, чтобы промыть поры на коже, а у собак кожа не потеет. Рица и без этого в речке круглый год практически каждый день плавает. Так что об этом не задумываемся. Если у меня раны загнивают и плохо заживают (такое иногда случается) я парю их в горячей морской воде и заживление происходит намного быстрее.
Некоторые охотники, которые живут от моря в нескольких километрах, особенно весной собак специально к морю водят водички попить. Считается, что это очень полезно для пищеварительного тракта.

Ерунда

Андреевич
Если у меня раны загнивают и плохо заживают (такое иногда случается) я парю их в горячей морской воде и заживление происходит намного быстрее.
Прошу прощение за офф. Детство каждое лето проводила в спортивном лагере в Джубге, так наоборот запомнилось, что если не дай бог какая ранка (чаще ободранные колени и сбитые ноги) то в жарком влажном климате заживает ооооооочень долго, а если еще и в море поплавать, не заклеив пластырем, то противная гноящаяся язва обеспечена.
Зато за собаку спокойна. Не потеет и хорошо! 😊

Андреевич

Не знаю, не знаю...
Я с детства ранки старался промыть в море, а потом "показывал солнышку", чтобы быстрее образовалась корочка. Потом, конечно старался не мочить.
Несколько лет назад на охоте о колючую проволоку я сильно поцарапал тыльную сторону кисти правой руки, затем пришлось повозиться с ходовой частью УАЗика, а промыть и дезинфицировать пол дня было нечем. Долго не заживало. Несмотря на все мази и лекарства гнойник через кисть пробился на сторону ладони.
Друг моего сына, по профессии врач-проктолог, когда это увидел отругал меня и запретил забинтовывать, а наоборот, посоветовал то же самое, что я делал в детстве.
Я нагревал чистую морскую воду и подолгу держал там кисть руки, постоянно подливая горячую морскую воду. Через пару дней гноиться перестало, а вскоре рана затянулась и зажила. Сейчас со стороны ладони под кожей у меня небольшой твердый шарик, а на тыльной стороне даже шрама нет.

Pulver

Не знаю, не знаю...
Я с детства ранки старался промыть в море, а потом "показывал солнышку", чтобы быстрее образовалась корочка. Потом, конечно старался не мочить.
Каждое лето в детстве, пока были живы родственники, проводил в окретностях Пицунды пос. Молочный( сейчас там пансионат "Самшитовая роща") прямо где р. Бзыпь впадает в море. Так вот раз меня туда отправили с прилично облупленой мордой лица в результате падения с велика.
Из моря не вылазил естественно и за два-три дня зажило как на собаке...

Валерий Н

все хотела спросить, а как с соленой водой обстоят дела?
Позапрошлый год после Ейских состязаний проехали дальше,-перепела поохотить.Собаки лапы накалывали,раздирали... Но после ежедневных купаний в море,ранки заживлялись быстрее.

farik0104

День добрый. Если есть ветеринары, проконсультируйте пожалуйста. У меня дратка 5 месяцев сегодня. Утром бегали играли с собачками все хорошо, но кушать отказалась. В обед тоже. Отвез в клинику померяли темперутурку сказали чуть завышена, сделали анализ крови.

Отчет гематолог, анализатора
Код: 2 Пес
Время: 19-05-2011 12:30
WBC 16.4 x109/L
Lymph# 3.5 x109/L
Mon# 0.6 x109/L
Gran# 12.3 x109/L
Lymph% 21.6 %
Mon% 3.5 %
Gran% 74.9 %
RBC 5.09 x1012/L L
HGB 102 g/L L
HCT 34.4 % L
MCV 67.6 fL
MCH 20.0 pg
MCHC 296 g/L L
RDW 11.3 %
PLT 221 x 109/L
MPV 9.0 fL
PDW 16.5
PCT 0.198 %
Сказали что пониженный гемоглобин и эритроциты. Нехватка белка.
Сделали уколы Гимавит внутривенно, и под холку Эмицидин и Мексидол. От последних двух Дэзька забралась со стола ко мне на руки очень больные были. В связи с этим назначили уколы Гамивит под холку, а Эмицидин и Максидол в таблетках. Собственно вопрос, все правильно? Или может какое другое решение есть? Да забыл сказать кушаем сейчас пропак для щенков средних и крупных пород с белком 26%. До этого кушали пропак, но для щенков просто с белками 30%. Могли эти 4% так сказаться?

Ерунда

А что у Вас с погодой? У нас, после долгого перерыва изрядно потеплело, по жаре собаки обычно едят плохо. Моей младшей дратке скоро тоже 5 месяцев. Уже давно ест два раза в день. Может перекармливаете?
И что в Ваших краях с клещами? Обрабатвали? Осматривали? Последите за мочой, как бы не дай бог не п....
Еще загляните ей в рот сейчас должны меняться клыки - посмотрите не торчит ли где старый и новый одновременно. А вообще человеческие детки тоже когда зубы лезут не типично себя ведут.
Про прививки, я надеюсь, спрашивать не надо - сделали что надо и как надо.
Ну и каки поглядите - м.б. глисты или отравление. Может какую гадость сожрала, пока Вы бдительность потеряли. Во всяком случае от активированного угля хуже не будет.
Удачи!
ПС Про смену корма не думаю, если только Вы, увидев что белка меньше, не увеличили объем больше возрастной нормы (тогда перекорм). Или КОНКРЕТНЫЙ мешок корма испорченный.
А лучше здесь http://guns.allzip.org/forum/290/ создать тему и спросить.

farik0104

Погода потеплела... Но дожди идут регулярно. Клыки два торчат, это есть. Кормлю строго пропорционально норме. Привики это однозначно... сделаны все, проглистогонены, от клеща ошейник капли и спрей, страхуемся как можем. Про гадость сожрала... вроде нет, пока у нее пасть занята мячиком (она его с собой таскает на улицу сама) ничего не подбирает... А так она меня очень радует, немного похвалюсь 😊 Мячик и остальные предметы таскает в руку, если ногой пинаю то в ноги, если скажу подай отдает строго в руки. ложится в любом месте по команде и по жесту. Нельзя, рядом, брось, ко мне это как "отче наш". Три раза тьфу. Сказал "лежать ждать" лежим ждем 😛 В воскресенье увидели пару уток сделали стойку с поднятой лапой. По следу нюхтим, мячик в высокой траве стараемся искать против ветра верхним чутьем, если рядом то переходим на низ. Очень ее люблю, и дочка маленькая ее тоже обожает.

Ерунда

farik0104
Клыки два торчат, это есть.
Молочный удаляйте как можно быстрее. Загноится в два счета и еще мешает рости новому.
farik0104
немного похвалюсь
Здорово!
farik0104
если ногой пинаю то в ноги
Мааааленький советик, чтобы не портить такую хорошую подачу, когда пиннаете ногой (у нее уже привычка нога-в ноги) введите другую команду например "догони". Чтобы все что приносит по команде или молча брошенное или просто найденное тоже давала в руку. Можно еще поувеличивать время, когда она принесла и ждет, но не бросает пока Вы возьмете.

farik0104

Ерунда
Мааааленький советик, чтобы не портить такую хорошую подачу, когда пиннаете ногой (у нее уже привычка нога-в ноги) введите другую команду например "догони". Чтобы все что приносит по команде или молча брошенное или просто найденное тоже давала в руку. Можно еще поувеличивать время, когда она принесла и ждет, но не бросает пока Вы возьмете.

Про увеличивать время при подносе не думал, но перед подачей пока не скажу не бежит. Или положу или посажу. Если собака рядом другая не бросает на землю, так и ходит возле ног и сует в руки. Умная стерва 😛 если сидит на холме, то вниз хитрюга и не побежит просто мячик катает типа "сам бери и кидай мне" за что получает команду подай... тогда встает и несет. Пытаемся научится бегать челноком, но пока не понимает зачем ей это нужно... 😞 я вот думаю может попытаться по подсадному ее сначала с птичной познакомить и рассадить их в зеленке свежей, вот по подсадному и пытаться учить челнок?

farik0104

Ерунда
Молочный удаляйте как можно быстрее. Загноится в два счета и еще мешает рости новому.
А как это сделать? Как самому удалить... она может и не дать это сделать.

Ерунда

farik0104
А как это сделать? Как самому удалить...
Лучше к врачу.
Если самому - то как раньше детям молочные удаляли - петлей из суровой нитки обвивали зуб у корня, раскачивали и дергали.

Андреевич

Лучше к врачу.
Если самому, то боль, причиненная собаке Вами без видимой для неё причины не есть гут.

Павел09

Мне пришлось удалить пару зубов самому в этом возрасте, глядел в рот ежедневно, но не было меня дома пару дней и начали прорезаться премоляры, а молочные ушли в бок, одел перчатки и резким движением их сломал, они повисли на десне, затем их удалил. Собака прикус показывать после этого не отказывалась. До этого подобным образом удалил резец, который шатался и прилично отклонился в перед. Но вмешиваться самому надо, только в экстренных случаях.

Павел09

Андреевич
Если самому, то боль, причиненная собаке Вами без видимой для неё причины не есть гут.

Но если вы вожак стаи то, боль во благо всегда гуд!

Андреевич

Так это если

если вы вожак стаи
, но правильный вожак без понятной причины щенку боль вызывать не должен. Взрослому кобелю иногда полезно. Хотя бы чтоб подтвердить свой статус.

Gav

Молочные удалял нечасто, но пару-тройку у собаки, бывает, удалить руки чешутся.
Удалял либо игрой с тряпкой - шатающийся зуб в ней вязнет и, когда собака тряпку дёргает, выпадывает. либо куском сосновой коры. в ней так же хорошо вязнут зубы, и в игре собака почти не замечает их потерю.
Считается, что щенку часто играть с тряпкой нельзя. якобы портится прикус.

Андреевич

Считается, что щенку часто играть с тряпкой нельзя. якобы портится прикус.
Не верю! (С) Станиславский.

Gav

тоже не верю

добыла ежа, мелкого тренировать



фигасе! зверь!


Это? кусать?


пробный портрет

Феликс_Пермь

Господа, проконсультируйте про зубы.
Дратихе 2,5 мес. Пару недель назад заметил, что правый нижник молочный клык вырос кривым и при сжатых зубах упирается в верхнее небо. Поначалу запаниковал что что-то с челюстью (кривая, недоразвитая). Позже заметил, что сам клык кривой в верхней его части, а у основания вроде нормальный, симметричен левому.
Какого либо дискомфорта он собаке по моему не причиняет, хотя на 1-2 мм входит вверхнее небо. Не кровит, просто углубление в слизистой.
Что посоветуете? Подпилить? Удалять? Естественно все операции у стоматолога. Или оставить все как есть пока сам не выпадит?

Павел09

У моего было также, только оба клыка упирались в верхнее небо. С молочными ничего не делал, хотя они и образовали в небе ямочки. Сами выпали, а коренные встали как надо. Тоже подозревал, что нижняя челюсть отстает в развитии от верхней. С возрастом некоторые недостатки исчезают. В выходные на охотничьей выставке показывались в младшей возрастной группе, получили оч. хор. и 1 плем. класс, на РКФ выставке отлично и ЮСАС.

АлексейВ

Павел09
В выходные на охотничьей выставке показывались в младшей возрастной группе, получили оч. хор. и 1 плем. класс
Стесняюсь спросить, как сие возможно?

Павел09

АлексейВ
Стесняюсь спросить, как сие возможно?

Возможно чаше бывать в поле, а в чем у вас проблема?
Согласно «Правил проведения выставок охотничьих собак на территории СССР», утвержденных приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР 26 февраля 1985 г. N 4 Для первого класса и малой золотой медали: один диплом II степени по полевой, болотной и боровой дичи, или два диплома III степени, один по той же дичи и повторный по водоплавающей. Для континентальных легавых возможен любой диплом по кабану или кровяному следу (35 баллов); экстерьер «очень хорошо» (30 баллов); четыре полных ряда предков (16 баллов): всего 81 балл.

АлексейВ

Павел09
а в чем у вас проблема?

Да вот никак не одипломимся. А уже 1год и 3 месяца.

Andrey69

четыре полных ряда предков (16 баллов)
У предков оценка экстерьера и дипломы есть?

АлексейВ

Andrey69
четыре полных ряда предков (16 баллов)

У предков оценка экстерьера и дипломы есть


Андрей, можно вопрос не по предкам?

С ними у него все хорошо.

Стоит-ли идти на выставку (118-ую) если не успеем получить диплом?

Павел09

Andrey69
У предков оценка экстерьера и дипломы есть?

У отца и матери экстерьер отлично, дипломы по полю тоже есть.

Andrey69

Стоит-ли идти на выставку (118-ую)
Если нет оценки экстерьера, то стоит, если есть на Ваше усмотрение. На выставках такого уровня, как правило очень приличные эксперты. Сук если не ошибаюсь будет судить С.С. Королев.

Andrey69

У отца и матери экстерьер отлично, дипломы по полю тоже есть.


Предки оцениваются максимально 20 баллов из расчета:

наличие родителей (отец и мать) по 1 баллу (I*2) =2 балла;
при наличии у родителей оценки за экстерьер не ниже "хорошо" добавляется по два балла за каждого родителя (2*2) = 4 балла;
при наличии у родителей диплома по охотничьим качествам добавляется по 2 балла за каждого (2*2) = 4 балла. Всего максимум за родителей (2*5) = 10 баллов;
при наличии дедов и бабок по 1 баллу (1*4) = 4 балла;
при наличии прадедов и прабабок по 0,5 балла (0,5х8) = 4 балла;
при наличии прапрадедов и прапрабабок по 0,125 балла (0,125 * 16) = 2 балла.
При отсутствии одного из предков, другой предок данной пары не учитывается.

У Вашей собаки 20 баллов за происхождение, а не 16 как вы насчитали.

Gav

а почему:

Согласно «Правил проведения выставок охотничьих собак на территории СССР», утвержденных приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР 26 февраля 1985 г.
Существует ведь:
Положение о племенной работе с породами охотничьих собак
УТВЕРЖДАЮ
Председатель Центрального правления
Ассоциации "Росохотрыболовсоюз"
Э. В. Бендерский
"10" декабря 2007 года

где ещё про запись в ВПКОС для 1 и элиты сказано.

Павел09

Gav
а почему:
Существует ведь:
Положение о племенной работе с породами охотничьих собак
УТВЕРЖДАЮ
Председатель Центрального правления
Ассоциации "Росохотрыболовсоюз"
Э. В. Бендерский
"10" декабря 2007 года

где ещё про запись в ВПКОС для 1 и элиты сказано.

Я не выяснял чем они руководствуются. Но он же в этот же день утвердил ИНСТРУКЦИЮ по оформлению документации при проведении выставок и выводок охотничьих собак.
Где и указывается При проведении выставочных мероприятий необходимо руководствоваться «Правилами проведения выставок охотничьих собак на территории СССР», утвержденных приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР 26 февраля 1985 г. N 4, «Правилами проведения выводок охотничьих собак на территории СССР», утвержденных приказом Главного управления по охране природы, заповедникам и охотничьему хозяйству МСХ СССР N 25 от 13 октября 1971 г., а так же «Инструкцией по методике, технике и организации экспертизы охотничьих собак на выставках и выводках, проводимых на территории СССР», утвержденной приказом Главного управления по охране природы, заповедникам и охотничьему хозяйству МСХ СССР N 25 от 13 октября 1971 г.


Andrey69 баллы приведенные постом выше указывают минимальный балл по каждому показателю, мой бородатый набрал 88 баллов ( 30+10 поле, 30 экстерьер и 18 предки) и попал в I класс, в мл возр. группе, чему я очень рад (у меня первоклассная собака 😊 ), не взирая на ошибку в подсчетах.

Не ошибается тот, кто ни чего не делает.

Andrey69

18 предки
Вам я так понимаю не правильно посчитали баллы за происхождение, в следующий раз не стесняйтесь проверить и указать на неточности в подсчетах.
Удачи.

Павел09

Удачи.
Благодарю. Она очень нужна особено на полевых пробах.

vetdoctor

Andrey69 баллы приведенные постом выше указывают минимальный балл по каждому показателю, мой бородатый набрал 88 баллов ( 30+10 поле, 30 экстерьер и 18 предки) и попал в I класс, в мл возр. группе, чему я очень рад (у меня первоклассная собака ), не взирая на ошибку в подсчетах.
По последнему положению первый класс не присваивается собаке, не записанной в ВПКОС, даже если она по бонитировке набрала нужные баллы по всем показателям.На мой взгляд, это несколько неправильно, поскольку собака может получить в поле Д.2 или два Д.3 ещё до экспонирования на выставке. Так как же она может быть записана в ВПКОС?Иногда всё же следует к таким правилам делать оговорки.

Andrey69

первый класс не присваивается собаке, не записанной в ВПКОС
Глупость каких свет не видывал! С какой целью введено ограничение непонятно. Записать собу в ВПКОС в Москве занимает не один месяц, а с просторов нашей необъятной Родины вообще непредсказуемое время.

Ерунда

Маленькую Галу с первым трофеем!
Ездили в луга. Старшая Рика освежала в памяти классическую работу по дупелю. Через некоторое время, дала ей передышку. Взяла Галу. Дала понюхать дупелиный ток. Впечатлений море. На обратном пути, Галочка сделала две параллели и уверенно потянула в сторону куста. Потом картинно замерла на стойке. Подхожу - посылаю. Гала скрывается в кусте. Вылезает и гордо подает в руку......
Потом отрабатывали подачу с воды. И просто принимали водные процедуры.
А вообще девчонки очень дружные. Что только радует. Вместе едят, вместе спят.




Dim12

поздравляю Галу с первым трофеем!Видели Вас в Виноградово, не знал что от Миши щен, дальнейших успехов!

Ерунда

Дмитрий, приятно было познакомиться.
Собаки настолько разные Рика и Гала, но в том и интерес. Обе по своему талантливые и красивые. Очень хочется посмотреть, что из Галы вырастет. А у Вашей девушки как успехи?

Dim12

Сегодня пролетели, выправляем последствия многих поспешных охот...А из Галы, с Вашим опытом, вырастет отличная собака!

Gav

сегодня был на выставке. в Положении о выставке - положение 1985 года. Положение 2007 года вроде как пока отменено.
18 баллов может быть (чаще всего из того, что видел) при отсутствии полевого диплома у одного из родителей.

Maxim1967

Начал целенаправленно выводить собаку в поле и проблема - погнала птицу...
Первый раз из-за утки-дуры, которая додумалась сидеть на яйцах посреди поля под елкой, я такой засады просто не ожидал.У собаки башню снесло напрочь, гнала ее до леса, я обсвистелся и оборался-пофиг...
Дал собаке успокоится, день в поле не ходили.Вчера пошли в другие места, ну ее нахрен эту утку.Заметил двух перелетевших перепелов, дал собе обнюхать место сидки, пошли искать уже на поводке, не нашли, отпустил собу. И блин, она подшумела коростеля- и понеслась...Прибежала, отчитал словами и на поводок. Обнюхали сидку, пошли искать, нашли... Поднялся метрах в трех от нас, Райт стойку не сделал, видимо просто шел на запах. После этого я подумал что хватит,корду не брал с собой, можно напортачить что потом не расхлебаешь и мы пошли домой.
Так понимаю, что выходить с ним теперь в поле можно только на корде.Какие моменты следует не упустить?

Ерунда

Maxim1967
Первый раз из-за утки-дуры,
Нет, из-за хозяина. Пока не будете на 100% уверены собаку с корды не спускать. ОЧЕНЬ торопитесь. Просчитывайте варианты на 10 шагов вперед. А если кабаньи следы или еще кто заманчивый (с точки зрения собаки)? Долго будете гоняться? Бесконечное количество повторов. Не надо устраивать собаке лотерею удасться погонять-не удастся. Ни единого шанса. Чтобы алгоритм был ВСЕГДА один и тот же птица взлетает - собака ложится. А иначе Вы превращаете собаку в игромана, который в надежде на джек-пот, каждый раз дергает за ручку автомата. Дайте ей понять, автомат не выключен, он вообще не работает!
Maxim1967
Прибежала, отчитал словами
Хотите добиться чтобы вообще не прибегала?
Лучше просто молча, без эмоций, на поводок. Игнор для собаки уже наказание.

Maxim1967

Ерунда
Нет, из-за хозяина.
Хммм...Представьте себе поле, довольно большое по размеру, окруженное в основном соснами и елями, и там утка...Просто не ожидал такого.

Maxim1967

Ерунда
Не надо устраивать собаке лотерею удасться погонять-не удастся. Ни единого шанса. Чтобы алгоритм был ВСЕГДА один и тот же птица взлетает - собака ложится.
Это понятно.
То есть кроме корды, других методов не существует? Элетроприблуды не рассматриваю.

Ерунда

Maxim1967
То есть кроме корды, других методов не существует? Элетроприблуды не рассматриваю.
Ооооооочень длиииинные руки, которые могут дотянуться до собаки и остановить. Или оооооочень быстрые ноги, которые помогут догнать собаку и остановить.
Есть еще вариант с рогаткой (стрелять шариком или камешком по бегущей собаке), но он мне кажется еще более сомнительным, ибо предполагает оооооочень хорошую реакцию и оооооочень меткий глаз, ну и конечно, носить ее с собой.
ИМХО с кордой проще.
И все-таки просчитывать ситуацию на 10 шагов вперед. Лес-поле таят в себе много неожиданностей. Я где-то здесь уже писала про кабана на утиной охоте в 500 метрах от деревни в 14 км от МКАД. Не удивлюсь теперь ни верблюду ни слону, а страус в наших краях уже почти разрешенный к охоте вид 😊
Удачи!

Maxim1967

Спасибо.
На какие моменты, может и незначительные, нужно обращать внимание при работе собаки на корде?

Ерунда

Я покупала корду в марквете. Крепкая, тонкая, хорошо держится карабин. Длинна 10 метров. Может показаться коротковата, зато не путается и не тяжелая, не зацепляется намертво за траву. Корду не дергаю, чаще она просто тащится по земле. Пусть скорость хода ниже, зато собака тщательнее обыскивает. В любой момент на такой скорости успею наступить на конец. По ходу обязательно хвалю-подбадриваю. Впоследствии корду заменил кусочек веревочки длинной метра полтора, так чтобы до земли доставал и можно было наступить или взять в руки. Собака уже научилась к тому времени на "интересные" запахи замедляться. И опять все комментарии голосом. Если четкая работа по птице - одобрение, разбирается в набродах - побуждаю к поиску, пустая стойка - укор. Сейчас собаке два года. Не гоняет, но все равно корда всегда с собой, несколько раз пользовалась, чтобы отработать команду "тише" - замедлить ход, "ближе" искать короче ближе ко мне, и по бекасу, к которому собака подходила слишком близко и он взлетал раньше, чем она делала стойку.
Удачи!

АлексейВ

Ерунда
Я покупала корду в марквете. Крепкая, тонкая, хорошо держится карабин.
Покупал в "рукоделии" капроновая плоская лента шириной 2,5 см. (бывает шире)длинна 45м. Карабин не нужен - простым "бантиком" за колечко ошейника вяжется.
Ерунда
Пусть скорость хода ниже
на скорость не повлияла. И при такой длинне перехватить можно, а вот если 12м - то это или собака в "ногах" ходит или бегать надо как собака.

Еще не плохо одеть перчатки - при попытке погонки, голыми руками не удержать (обжечься можно). На себе испытал.
После нескольких попыток удрать за птицей - был остановлен кордой, дергал сильно, до переворота. Сейчас не гонит, но бегает с кордой - периодически сваливает на ветер, приходится подправлять.

При посыле со стойки придерживаю корду в провисшем состоянии - вдруг рванет!
Но мы только в начале пути (натаски).

Ерунда

АлексейВ
Еще не плохо одеть перчатки
+100
АлексейВ
простым "бантиком" за колечко ошейника вяжется.
Как-то с бантиками-узелками не сдружилась. То сами развяжутся, то так затяну, что и зубами еле распутаю, особенно если мокрая трава. ИМХО карабин удобнее.

АлексейВ

Ерунда
Как-то с бантиками-узелками не сдружилась
Это мне в Каданке показали - удобно, быстро. ... и экономия на карабине.
Широкая капроновая лента практически не намокает и в "мертвый узел" не затягивается, а потянув за "короткий хвостик" развязывается на раз.

Maxim1967

Отлично, спасибо за советы.

Викторыч

... и экономия на карабине
Да ладно... это ж копейки...)))
Карабин - это быстро и удобно

АлексейВ

Викторыч
Да ладно... это ж копейки...)))
Копейки - это так, к слову.

Викторыч
Карабин - это быстро и удобно
А куда спешить? А насчет удобно, тоже думал, но "бантик" больше понравился.
карабин надо - привязать, пришить к корде.
- нет достаточно жесткой связи с ошейником.
- может растегнуться при рывке
- да и просто лишняя железка болтающаяся на шее.

Alex196

Да уж, как вспомню корду, так вздрогну. Правда, у меня не лента была, а шнур тридцатиметровый. Сначала укладываешь шлагами, чтоб не запутался, потом следишь , чтобы ровно весь ушел. А если какой перехлест, то затянутый с силой рвущегося в бой курца, замучаешься распутывать и развязывать. И по руке как-то без перчатки прошлась - ожег ладони вполне полноценный. Вот я и подумал, неужели буржуи до сих пор не сделали корду-рулетку? 10-метровый поводок - рулетка у меня есть. Ну, был бы в три раза больше, но это ж не как ковбой с лассо через плечо ходить в поле. Может есть такие? И сейчас бы не повредило иметь в арсенале.

АлексейВ

Alex196
Вот я и подумал, неужели буржуи до сих пор не сделали корду-рулетку? 10-метровый поводок - рулетка у меня есть.
Придумали - Электроошейник (не путается точно).
Alex196
с силой рвущегося в бой курца
Вырвет весь стопор у такой рулетки, да и "рулетка с 40м корды будет напоминать "катушку связиста".

Мой мальчик с места рванув сломал 5см деревце к которому был привязан.

Danilov

Всем привет. Гоняю по утрам с собакой на велосипеде. Он заскочил в лес, стою, жду. Вдруг заработал, яростно, конкретно. Потом заскулил и замолк. Все, думаю, конец собаке. Побежал в лес, стал звать. Минут десять тихо, потом слышу - воет, те меня зовет. Вышел из лесу - он стоит на дороге, правую переднюю лапу на весу держит. Трогать больно. Внешних повреждений не видно. Потихоньку стал наступать, и мы до дома дошли сами - 5км. Весь день провалялся. Ел нормально. Понемногу расходился, но все еще хромает. Такое ощущение, что был удар в районе лопатки, следы в лесу не смотрел, кабан или лось. Сегодня (5 день) катались, увидели косулю, он погнался без голоса, но через пять мин вернулся. Видно еще болит. И иногда после сна взвизгнет и ногу не ставит некоторое время. Может это он во время гона сам ногу подвернул?

ANATOLITSH

товарищи, хелп !!! взял из питомника передержанных дратхааров. 10 месяцев просидели в клетке и кроме своего г...на в котором спали и ели ничего в жизни не видели. после маленькой атомной войны в квартире посадил их на цепь около двери. СОБАКИ СОЖРАЛИ ПЫЛЕСОС, НЕ РОВЕН ЧАС ПЛИТКУ ПОДНИМАТЬ НАЧНУТ !!!. всякие косточки из жил натуральные кости и прочие "успокоители" съедаются как аперитив!!! чем их угомонить ???

Андреевич

чем их угомонить ???
Усталая собака - счастливая собака!
Чем дольше на цепи или в квартире, тем бОльший урон! ИМХО!

Gav

чем их угомонить ???
в отсутствии дома - попробуйте клетку.
человеческое общение собак выправит, но на это нужно время. Чтобы это время выдержать, клетка как "место" для собак - вполне подходящий вариант.
Когда вы дома - всегда открыта, когда уходите - на засов.
Мой щен привыкал три дня. сейчас тусует в ней, как в конуре.
Но! к клетке нужно приучать, возможно - поначалу в ней кормить. Никогда клеткой не наказывать.

ANATOLITSH

Андреевич
Усталая собака - счастливая собака!
да у них автономные атомные реакторы где то спрятаны !!! сука ещё куда ни шло а кобель даже не спит ...
Андреевич
Чем дольше на цепи или в квартире, тем бОльший урон! ИМХО!
мне ещё пару недель придётся в городе побыть (((
Gav
Когда вы дома - всегда открыта,
и они спокойно жрут мебель !!!

Андреевич

Вот придет течка...

ANATOLITSH

Андреевич
Вот придет течка...
В ВОЛЬЕРЕ В ЛЕСУ ОНА ПРИДЁТ, ТАК ЧТО ПОФИГУ ))) МЕНЯ ТОЛЬКО КВАРТИРНОЕ СОДЕРЖАНИЕ НАПРЯГАЕТ

Андреевич

В ВОЛЬЕРЕ В ЛЕСУ ОНА ПРИДЁТ, ТАК ЧТО ПОФИГУ )))
Не говори "Гоп", пока не перепрыгнешь!
Течка будет одна-единственная и последняя?

ANATOLITSH

Андреевич
Не говори "Гоп", пока не перепрыгнешь!
я сваливаю из москвы в деревню )))

Андреевич

Навсегда?

ANATOLITSH

УГУ 😊 😊 😊

Vovan_k

ANATOLITSH
товарищи, хелп !!! взял из питомника передержанных дратхааров. 10 месяцев просидели в клетке и кроме своего г...на в котором спали и ели ничего в жизни не видели. после маленькой атомной войны в квартире посадил их на цепь около двери. СОБАКИ СОЖРАЛИ ПЫЛЕСОС, НЕ РОВЕН ЧАС ПЛИТКУ ПОДНИМАТЬ НАЧНУТ !!!. всякие косточки из жил натуральные кости и прочие "успокоители" съедаются как аперитив!!! чем их угомонить ???

Чтобы цемент и прочие твердые материалы не привлекали - побольше кальция. У меня суке год, до сих пор жене и детям не могу объяснить, что собака в доме не проказничает, а хозяев воспитывает, приучает к порядку и чистоте. Как только что-то оставил без присмотра - собака тут же этим воспользуется. Теперь на столах не оставляют не еды, не книг, не пакетов с мусорных на полу перед уходом.
А главное 10 месяцев - уже пора давать хорошие физические нагрузки.
5-10 км в день, либо подольше либо побыстрее если времени в обрез.

Собаке тупо некуда девать энергию, а у дратов ее оооочень много.


Ерунда

Vovan_k
Собаке тупо некуда девать энергию, а у дратов ее оооочень много.
По существу. На первый взгляд может показаться, что от гиперактивность - от избытка энергии. А при ближайшем рассмотрении эти два бородатика пока находятся в стрессе. Собаки впервые после вольера увидели улицу, квартиру, людей, машины и т.д. Кобель на улице первые три дня ходил крадучись, на полусогнутых, при первой же опасности (как ему казалось) пытался "прикинуться ветошью". Нужду мог нормально справить только ночью - в тишине. Сейчас уже распрямился, начал интересоваться окружающим, однако для нагрузок пока рановато, нужно побольше попривыкнуть к хозяину и научиться выполнять команду "ко мне". Неровен час испугается, затихарится - фиг найдешь. Поэтому пока на поводке. Зато потихоньку знакомится со свистком - для обучению челноку. А стоечки уже показывал - красивые "поинтерячьи"
У суки тоже стресс - но выражен по другому. Бежать-лаять-хватать. Чуть что не так - лезет в драку. Тут еще с командой "рядом" нужно поработать. Но думаю что уже в скором времени все наверстают и будут полноценными легашами. А там и до охот рукой подать.

Maxim1967

ANATOLITSH, то есть у Вас сейчас я так понимаю аж три дратхаара? Может и не мое дело, но не переоцениваете ли свои силы?
Тут с одним курцем временени на все не хватает.

ANATOLITSH

Maxim1967
ANATOLITSH, то есть у Вас сейчас я так понимаю аж три дратхаара? Может и не мое дело, но не переоцениваете ли свои силы?
Тут с одним курцем временени на все не хватает.
ДВА . ВРЕМЕНИ МНОГО .

ANATOLITSH

Ерунда
У суки тоже стресс - но выражен по другому.
СРАТЬ НА ВИЗАНТИЙСКУЮ МОЗАИКУ (((

Ерунда

ANATOLITSH
СРАТЬ НА ВИЗАНТИЙСКУЮ МОЗАИКУ
Авторский дизайн, так сказать инсталяция 😊

Maxim1967

А этого куда дели? http://guns.allzip.org/topic/111/795702.html

ANATOLITSH

Ерунда
Авторский дизайн, так сказать инсталяция
СМЕХ СМЕХОМ , А ПОДЗА..БЛО УЖЕ ....

ANATOLITSH

Maxim1967
А этого куда дели?
я решил во что бы то ни стало выходить его и дать ему настоящую семью (С)

выходил и дал семью )

Gav

Да уж, размах собаководства поражает.
у лайчатников 2-3 и более рабочих собак в одних руках - дело обычное. но у легашатника......
Снимаю шляпу.

Ерунда

Gav
у лайчатников 2-3 и более рабочих собак в одних руках - дело обычное. но у легашатника
Сама прежде чем завести вторую собаку долго думала и со многими советовалась. Раньше тоже собак было по две. Два Ирландца, Ирландец и РПБ, Ирландец и Драт, Драт и Вельш. Но всегда были два кобеля. А тут захотелось двух девчонок. Мнения были противоречивые. Точку в колебаниях поставила Matilda. У нее упряжка - 8 собак+2 на замену. Хаски. В одном вольере суки, в другом кобели. Так как собакам нужно не только сосуществовать, но и выполнять общую работу, то вражды быть не должно по определению. Спасибо ей огромное за консультацию. Теперь радуюсь двум красавицам.

Андреевич

У нее упряжка - 8 собак+2 на замену. Хаски.
Какое может быть сравнение между упряжкой хаски и индивидуалом легавой?
Цели, задачи и способы их выполнения находятся совершенно в разных плоскостях.

Ерунда

Андреевич
Какое может быть сравнение между упряжкой хаски и индивидуалом легавой?
В работе, оно конечно, два полюса. Только работают и те и другие от силы 15-20% времени. А в остальном просто живут в семьях хозяев. Спят-едят-играют-гуляют-проказничают. Желание завести вторую отчасти продиктовано печальными физиологическими особенностями первой, из-за чего собственно накрылось прошлогоднее долгожданное открытие осенней охоты. Да и в эту весну мученически пытались поделить с мужем одну собаку. Отсюда и вопросы к людям имеющим бОльший опыт ОДНОВРЕМЕННОГО содержания нескольких собак.

Gav

у меня тоже две собаки.
пока их обслуживание - подвиг.

ANATOLITSH

Gav
пока их обслуживание - подвиг
а именно ?

Pulver

Вопрос.
Кобель 5,5м прекрасно плавает и подает с воды, но когда плывет назад с поноской, берет её очень глубоко в пасть, при этом вода ему затекает прямо в глотку и он начинает захлебыватся, сначала просто фыркает, потом фрипит, а когда выходит и воды чихает и даже кашлеет - явно нахлебался. Желание плавать и подавать у него от этогоне убавляется, по команде прыгает(не заходит) в воду и будет кружить ища поноску пока не найдет. Но видя, что от этого ему не особо хорошо, становтся его жалко и водные процедуры на этом прекращаю.
Поноски делал и большие и маленькие все равно хлебает.
Даже не знаю что делать.

Gav

а именно ?

занятия с собаками проводятся раздельно. на это тратится очень много времени.
1. взять на прогулку двоих, старшая, видя что она не полностью подконтрольна, идёт ловить кошек или кусать прохожих. Кусает редко, но задирается часто. Как появился щенок - старшая стала драться с собаками.
2. дождаться, пока старшая оправится, отвести её домой, продолжить прогулку с младшим. Начать занятия.
Две собаки, да ещё из разных групп пород при обучении в поле просто отнимают время.

Для двоих собак сложно выдержать рацион. Готовим из расчёта белков и жиров на щенка, старшая получает рацион, но в щенячих калориях и кроме того, иногда успевает доесть за щенком. Из газели старшая за месяц превратилась в хомяка.

При прогулке крайне редко пользуюсь поводком. принципиально управляю голосом, хоть на первых порах это сложно. Очень редко голос повышаю. Теперь, когда собак две, на старшую часто нужно орать, потому что она отлично понимает, что я щенка не брошу, не побегу её ускорять.

в автомобиле два ребёнка и две собаки - пример толерантности.

кстати, понял, что понять насколько благодарна в дрессировке легавая можно только выдрессировав ягдтерьера. 😊) Люди, сетующие на то, что есть проблема в дрессировке дратхаара просто не пробовали работать с фоксами и ягдами.

Маруся


насколько благодарна в дрессировке легавая можно только выдрессировав ягдтерьера. ) Люди, сетующие на то, что есть проблема в дрессировке дратхаара просто не пробовали работать с фоксами и ягдами.

Да-да-да. Наблюдаю на прогулке ягда 😊
и хотя парень довольно покладистый (судя по другим отзывам)...
Каждый раз радуюсь, что у нас курц

Gav, возможно, если бы у Вас были собаки одной породы,
было бы меньше подвига и больше удовольствия.

Я не критикую, просто размышляю 😊

Gav

Gav, возможно, если бы у Вас были собаки одной породы,
было бы меньше подвига и больше удовольствия.
Со взрослыми - возможно. но если бы это были два ягда - убил бы наверное обоих 😊.

кстати, ягды очень хорошо дрессируются (как и лайки), но они меньше, чем легавые ориентированы на человека.

Ерунда

Gav
Люди, сетующие на то, что есть проблема в дрессировке дратхаара просто не пробовали работать с фоксами и ягдами.
В точку 😊
У меня наоборот, старшая ведет себя все время хорошо, а маленькая - провокаторша, знает, что я не разрешаю задирать других людей-собак, поэтому затаивается до тех пор пока я не отвлекусь на старшую или пока у меня не зазвонит мобильный. Как только я подношу трубку к уху, маленькая превращается из девочки-припевочки в злобного карлика. Поэтому звонящие вместо "алло" частенько слышат непарламентские выражения на фоне собачьей драки с визгом и лаем.
А с рационом выручают сухие корма. У каждой свой мешок. Главное не перепутать.
Трудозатраты, конечно суммируются, но, зато радость - умножается.

Gav

я по-старому не пользуюсь сухими кормами (хотя они действительно удобны). Мне нравится сам процесс выращивания. в том числе - корректировать рационы и поднимать чашку на сойке 😊.

Маруся

Мне нравится сам процесс выращивания. в том числе - корректировать рационы и поднимать чашку на сойке .

😊 настоящий маньяк! *подумала она с восхищением и легкой завистью*

ANATOLITSH

как отучить собаку гадить дома ??? уже неделю воюю с сукой !!! кобель уяснил всё с первого "волшебного пинка" а сука как будто нарочно , гадит дома .

Ganser

Так она наверное специально и гадит, у собы может быть еще стресс после смены обстановки или есть какой-либо раздрожитель, попробуйте понаблюдать где, когда и при каких обстоятельствах гадит.

АлексейВ

ANATOLITSH
гадит дома
Наверно гулять по-чаще - они в вольере жили.

Док 73

Через пол-часа по "Animal Planet" передача будет про курцхааров из цикла "Все о собаках". Короче, сейчас пока про котов, потом про курцев.

Ganser

Блин, не успею((( в 17:00 только с работы буду выходить(((

Ерунда

Ganser
понаблюдать где, когда и при каких обстоятельствах гадит
Так как видела эту зверушку вживую - немножко конкретизирую.
Подло гадит дома ПОСЛЕ прогулки, где тоже справляет нужду. Ситуация стала слегка выправляться, когда ее с братом развели по разным комнатам. Подлая деваха очень ревнует, когда брату достается хоть какое-то внимание. Чаще всего ситуация такая - вывели ее, все сделала, поиграли-приласкали, привели домой, дали еды. Ведут на прогулку брата. Вернулись - ......КУЧА! Откуда только берется? Также пытается верховодить, отбирает у брата кости, отпихивает, если его гладят. После того как их развели, и она не видит, что ему уделяют внимание, стала спокойнее, случаи вандализма уже заметно реже.
ANATOLITSHа понять можно, я бы тоже огорчалась. Но потихоньку (ах, как хотелось бы побыстрее) ситуация налаживается. Терпения и удачи!

s_mit

У кого-нить дома собачка сидит в клетке? Озлился после очередного случая вандализма, посадил курца в клетку. Просто на "место" поставил клетку. Когда кто-то дома - клетка открыта и она там при желании сидит, когда ухожу - закрываю. Третий день уже. Поскуливает конечно когда закрываю, но в остальное время нормально (смотрю за ней иногда через веб-камеру). Сегодня умудрилась через прутья решетки снять плед с дивана стоящего рядом. До этого бывало лужи делала из вредности, сейчас в клетке не гадит конечно. Анатолич, не хотите попробовать? Правда для эксперимента клетка дороговата. Моя стоила около 3 тыр. И для взрослого драта она маловата, я так полагаю.

Gav

У меня драт растёт с помощью клетки.
когда одни собаки дома - закрываем. в остальное время тусует в ней как в конуре.
приучали кормлением, сейчас немного скучает, но в целом - нормально.

Ganser

ревность страшная штука)) но у животных это лечиться временем)))) Забавный случай произошел у знакомых- у них был кот (вредный зараза-мясо из борща ворует когда тот на плите стоит и кипит - это для него нормальная ситуация), так вот однажды пошли на поводу у маленькой дочки и купили на птички черепаху, еще мелкую, домик большой двух этажный (для кота на первом и черепахи на втором). А далее начался цирк-кот ложился внизу таким образом что бы черепаху не пустить, как только черепаху начинали кормить - ел её еду, в том числе всю зелень, капусту и тд, аж давился))Потом правда года через пол это у него прошло))
Перенося на случай ANATOLITSHа нужно время. Можно попробовать как-то показать собаке что у неё никто не отнимет любимого хозяина (его внимание, еду которую он дает).

ANATOLITSH

да в том то и дело , что соба и внимание получает и ласку и подачки в достаточном количестве (нравится она мне больше кобеля) . но создаётся впечатление что гадит от отсутсвия мозга((( два раза ей ТАК объяснял что нельзя гадить дома, что не понять невозможно. порет в одном и том же месте. раньше и срала и ссала. после того как накормил её собственным говном больше не срёт. что же мне её ссаньём еёным теперь поить ???а может у собаки просто клин ума ? кобель то спервого раза всё усвоил , и радует меня каждый день всё больше. а эта как в первый день , никаких изменений(((((((((((((((((

Gav

создаётся впечатление что гадит от отсутсвия мозга
суки в плане погадить дома менее щепетильны, чем кобели.
я бы просто не парился, а терпеливо убирал за собакой.
бить смысла не имеет, если с первого раза не поняла.

ANATOLITSH

Gav
суки в плане погадить дома менее щепетильны, чем кобели.
я бы просто не парился, а терпеливо убирал за собакой.
бить смысла не имеет, если с первого раза не поняла
всю жизнь убирать ? или есть шанс ?
срать то перестала (поняла значит)

ANATOLITSH

так что же мне всю жизнь за ней убирать ? а судя по тому что наевшись говна она перестала таки срать дома , то всё она понимает, просто она УПЁРТАЯ СУКА ...

Ganser

Терпение и труд-все перетрут)))а наказывать надо, только сразу же, застигнув на месте преступления)))

October

Док 73
Через пол-часа по "Animal Planet" передача будет про курцхааров из цикла "Все о собаках". Короче, сейчас пока про котов, потом про курцев.

У меня, оказывается, есть такой канал, "Мужской" называется. Сейчас транслируется в тестовом режиме. Так вот, я там уже 2 передачи видел, французские, вроде, одну про фр.браков, вторую про дратхааров. Кто интересуется, ищите у себя в сетке.

АлексейВ

ANATOLITSH
так что же мне всю жизнь за ней убирать ? а судя по тому что наевшись говна она перестала таки срать дома , то всё она понимает, просто она УПЁРТАЯ СУКА
Я просто молча убирал, а ему(кобелю) словесный выговор и пару раз мордой в саньё. А потом часа два его игнорировал - проникся лучше чем после люлей.

Gav

то всё она понимает, просто она УПЁРТАЯ СУКА ...
мне кажется, Вы зря очеловечиваете поведение животного.

всё много проще. мне думается, собака не придаёт значения, где ей отливать. не может связать место отлива и гнев хозяев в своей голове.
Нужно пробовать идти от противного: поощрять собаку за отлив на улице. Категорически хвалить, всячески собакой восхощаться. Не наказывать, но недовольно бурчать во время уборки. Если собаку постоянно прессовать, пускай даже на тему мочи в квартире, она находится за порогом возбуждения, при котором может рационально соображать.
короче. попробуйте наказание - в меру (лучше - моральное), основной упор - на поощрении.

Alex196

Я за своим достаточно долго убирал дома. Всю гофр-тару с работы перетаскал - чуть не весь пол застилал, а потом сжигал. Благо, дом загородный. Тоже возмущался-удивлялся, сколько можно. А потом однажды, как отрезало. Не то, что иногда и все меньше и меньше, а сразу полностью и навсегда. Но никогда не бил. Только суровым голосом: "И не стыдно? Ты же большой уже!". И сейчас, если что творит, то: "Ай, как стыдно!" прекращает действие сразу. Все они прекрасно понимают. Не то, что речь, а по-моему, и мысли мои читает. В одной кладовке и поводки висят, и лекарства его всякие. Идешь за поводком, будет скакать и повизгивать. А идешь за салфетками для ушей (и ведь ничего не говоришь при этом), тут же начинает жаться в угол.
Вчера вот в почти 2,5 года мне тапки подал. Он уже, конечно, ничего не жрет из обуви, тряпок и т.п. Но, приходя с работы, не редко вижу именно мои тапки на его месте. Наверное, скучно становится, а запах хозяина, пожалуй, от тапок наиболее выраженный 😊 Я к этому лояльно отношусь. Не портит же. А вчера снял ботинки, смотрю, тапки мои у него опять. Вот и командую: "А ну-ка, подай тапок! Подай!" Пошел, взял и подал, как положено. Потом второй так же. Правда, жена возмутилась. Сказала, что это, по ее мнению, унижает охотничьего пса.

Ganser

Жене +100:-)))хотя сам вынашиваю коварный план: завести курца для охоты в основном на пернатую дичь+попытаться совместить служебные качества (защита жены и ребенка когда меня нет рядом). Может кто-нибудь что-нибудь посоветуете?

Арчи68

завести курца для охоты в основном на пернатую дичь+попытаться совместить служебные качества (защита жены и ребенка когда меня нет рядом). Может кто-нибудь что-нибудь посоветуете?
Легаш по своей сути не может стать охранником ИМХО...

Ganser

Да мне охранник и не нужен (в полном смысле слова) нужно что бы собака у отморозков не вызывала желание приставать. Просто район в плане безопасности не очень((( а держать две собаки нет возможности(((

Маруся

Наша курцья морда, ссала дома меяцев до 9 если не до 10...
😀 уже (какое счастье!) не помню.

И да, тоже в один день, как отрезало.

нужно что бы собака у отморозков не вызывала желание приставать
Те же мысли преследовали и нас )))
От дурака - да. Прекрасное средство )))

Наша по-моему охраняет тем сильнее, чем страшнее ей самой )))

Ganser

Вот и я так думаю))) курц будет оптимальным вариантом)))) а еще один вопрос, шерсть от курца не аллергенна? жена говорит что соба и грудной ребенок не совместимы(((( типа полная антисанитария и возможна аллергия и тд((

Gav

соба и грудной ребёнок совместимы.
щенка нужно брать на 5-7 месяце, чтобы он был окружён лаской и заботой женщины с ярко выраженым гнездовым поведением.
к тому же еда грудных детей очень хорошо сказывается на росте щенка.

Ganser

А если раньше завести собу, а потом ребенка?

Маруся

Скорее нужно говорить не о степени аллергенности, а о степени потенциальной аллергичности.
А её, степень потенциальной аллергичности, заранее НЕ УГАДАТЬ!!! НИКАК!!!

У меня трое детей,
родились в присутствии собак + кошки (дог,курц).Тьфу-тьфу-тьфу!
Хотя у прошлого супруга жуткая аллергия на животных (даже в цирк не может пойти), сопли слезы (на всех), а на собак аллергия проявляется - покраснением кожи, если соба его оближет.

У моей подруги трое детей, всю жизнь 2 скоча + кошки.Тьфу-тьфу-тьфу!
Надо заметить, что мы НЕ пидорим полы в квартире каждый день!
В лучшем случае раз в неделю )))

Если я не хочу животную, сошлюсь на возможность аллергии.
Ежели хочу, то всем гулять лесом!
Аллергия на что угодно, может проявиться когда угодно.

С другой стороны беременная женщина "полна загадок", как говорил мой бывший: "У тебя же сейчас два мозга! Что с тебя взять?" 😀
Равно как и свежеродившая. У неё и так лишних мыслей в башке полно.

------------------
Человек воспринимает лишь 70% из того, что ему говорят, понимает - 60%, запоминает лишь 10-25%

Маруся

соба и грудной ребёнок совместимы.
щенка нужно брать на 5-7 месяце, чтобы он был окружён лаской и заботой женщины с ярко выраженым гнездовым поведением.
к тому же еда грудных детей очень хорошо сказывается на росте щенка.
Да без сомнения! При условии, что женщина ТОЖЕ хочет собаку!

А если раньше завести собу, а потом ребенка?
Может и ревновать.
Соба.
Сие непредсказуемо, НО корректируемо. Если изначально понимаете чем грозит и как предотвратить

Alex196

Легаш по своей сути не может стать охранником ИМХО..
В корне неверное мнение. Именно немецкие легавые и обладают врожденными охранными качествами. И именно для жены и ребенка самое то, потому что без толку к народу приставать не будет, беспочвенных конфликтов не будет. Он не выслуживается перед хозяином, а именно защищает, когда возникнет необходимость.
Я ж уже писал здесь, что получил окончательное добро завести собаку после появления внука. С внуком прекрасно уживаются. Может заворчать, если уж совсем внук его в угол загонит и будет назойливо на ушах висеть. Мама (дочь моя) за это внуку сразу поддает, а вот пес терпит и только ворчать может. И как от наркоманов спас, уже писал. Дочь вдвоем с внуком оставалась. Загородный дом. Вот когда сама до смерти перепугалась лезущих в запертые ворота двух отморозков, вот тогда пес и показал, что он еще и очень даже охранник-телохранитель. Отморозки испугались даже за закрытыми воротами, что вдруг все же захочет перепрыгнуть. Как охранником, я своим очень доволен. Главное, что не по делу ничего не случится, а если вдруг, не дай Бог, будет дело, то атака будет полноценной и без политесов.

а еще один вопрос, шерсть от курца не аллергенна? жена говорит что соба и грудной ребенок не совместимы(((( типа полная антисанитария и возможна аллергия и тд((
Насчет аллергичности не скажу - у нас нет аллергиков. Но шерсть есть - короткая и тяжелая. Особо в глаза не бросается, но после охоты, как правило, салон автомобиля пылесосом убираю. И если пол мокрой тряпкой дома протереть, то шерсть проявится. Но по углам клубками не катается. А насчет антисанитарии, опять таки, дочь у меня сама медик. Валяется внук с первого появления щенка в доме на пару на одном коврике с собакой - никто не возражает никогда. Никогда ничего от собаки не было. Правда, глистогонное давать не забываю по приходу срока. А вот из детского сада заразу подхватывал - это было да. Из группы в 25 человек не заболели в течение суток только четверо, а четверо в больницу попали сразу. Так что, боимся за внука всего в плане заразы, кроме собаки.

Маруся

антисанитария
содержать ребенка в стерильных условиях вредно.

Иммунитет не развивается.
На истину в последней инстанции не претендую.
Пусть меня поправят доктора.

Ganser

Да она (жена) сама от курцев прется)))) короче успокоили))) спасибо, ща теорию углубленно штудировать будем, заодно будем и щена искать)))))

Митя

Маруся
Наша курцья морда, ссала дома меяцев до 9 если не до 10...
уже (какое счастье!) не помню.
И да, тоже в один день, как отрезало.
ребят, ну не поверю я ,что вот только курцы и драты такие засранцы и зассанцы, и одному мне так сказочно повезло с понтирком)) как только привез он тут-же ссыкнул, достал пеленку промокнул мочу и расстелил в коридоре, все!!! больше на пол он не ссал ни разу!!! точно так-же с дерьмом, первый раз на пол, пеленкой собрал, дерьмо выкинул пеленку расстелил , все!!! больше на пол он не гадил, были конечно случайные промахи но специально пойти по-тихому нагадить или угол обоссать, такого не было. И к улице быстро приучил дней за 5-7 наверное, стал стелить пеленки все меньше и меньше размером, и часто гулять 3-4-5 раз ьв день, гадит молодец поощеряю, ссыт так же молодец хороший ай браво молодец, вот и всего делов!сейчас ему 8мес, с 20 марта пеленок в доме вообще нет. такие дела.
зы. насчет попиздить или дерьмом накормить, ну не знаю я, 10 мес всего, ведь никто не будет пиннать ребенка в возрасте 3 лет за то что он обгадится ночью во сне, или гавном его кормить тоже никто не будет, правильно?! особенно если представить себе что до трех лет он рос в детдоме, и никто его к гигиене не приучал.

Андреевич

[QUOTE]Originally posted by Gav:
[b]я по-старому не пользуюсь сухими кормами (хотя они действительно удобны). Мне нравится сам процесс выращивания. в том числе - корректировать рационы и поднимать чашку на сойке 😊.


А этот задний с ружьём что-то нехорошее затевает...

Маруся

Валяется внук с первого появления щенка в доме на пару на одном коврике с собакой - никто не возражает никогда. Никогда ничего от собаки не было. Правда, глистогонное давать не забываю по приходу срока. А вот из детского сада заразу подхватывал - это было да. Так что, боимся за внука всего в плане заразы, кроме собаки
+1
Плюсамба жирнющая, под каждое Ваше слово!

Андреевич

Gav
к тому же еда грудных детей очень хорошо сказывается на росте щенка.
С ужасом вспоминаю событие, произошедшее в Сочи в конце 70-х. Мамаша отдавала пищу, недоеденую младенцем, любимому боксеру. Однажды, когда она вышла из комнаты, этот боксер по запаху спутал ребенка с едой...
Короче, боксера застрелили.

Маруся

не поверю я ,что вот только курцы и драты такие засранцы и зассанцы

Конечно же нет.
То что соба "чудила", это вопросы к нам хозяевам, возможно чуточку к заводчику.

Может если бы мы её в 1,5-2 мес. взяли, а не в 3, то и сложилось бы все с

достал пеленку промокнул мочу и расстелил в коридоре


ANATOLITSH

ДА Я НЕ ГАШУ СОБАКУ КА ВЫ ПОДУМАЛИ !!! ЕСЛИ СХОДИТ НА УЛИЦЕ - ЗАЛИВАЮСЬ ОТ РАДОСТИ И ЕЙ ВСЯ МОЯ ЛЮБОВЬ, ЕСЛИ ГАДИТ ДОМА - МОРДОЙ В ССАНЬЁ И НА ЦЕПЬ НА ПОЖАРНЫЙ БАЛКОН. А СЕГОДНЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО УБЕДИЛСЯ ЧТО ОНА МНЕ ГАДИТ НАМЕРЕННО, РЕВНУЯ КОБЕЛЯ. В ПИТОМНИКЕ ОНА ДОМИНИРОВАЛА НАД НИМ, А ТУТ ИМ ПОРОВНУ МОЁ ВНИМАНИЕ ДОСТАЁТСЯ . ПОГУЛЯЛ УТРОМ С НЕЙ , ВСЁ СДЕЛАЛА НА УЛИЦЕ В ЛУЧШЕМ ВИДЕ, ПРИВЁЛ ДОМОЙ ПОХВАЛИЛ , ДАЛ ЕЙ КОСТОЧКУ И ПОШЁЛ ВЫГУЛИВАТЬ КОБЕЛЯ. ПРИХОЖУ ДОМОЙ . ЛОЖУСЬ НА КРОВАТЬ И.................. ВОТ ТУТ , ТОВАРИЩИ, Я НЕ СДЕРЖАЛСЯ, ТКНУЛ ЕЁ В КРОВАТЬ И ОТХОДИЛ СПИНИНГОМ ((( ЖАЛКО СОБУ БЫЛО. НО ЭТО ТОЧНО СДЕЛАНО НАМЕРЕННО А НЕ ОТ ТОГО , ЧТО ЕЙ ВСЁРАВНО ГДЕ ХОДИТЬ.

Маруся

ANATOLITSH,
так у Вас и собаки не нежного возраста.
Вот и геморроя пропорционально больше.
Крепитесь!

А одновременно с ними гулять нельзя?... может уже и обсуждали это...

Ganser

Да, Сука жестит((( может поменять порядок выгула? кобеля выводить первым, потом Суку, кормить в том же порядке, только чтобы Сука не видела)))

ANATOLITSH

ОДНОВРЕМЕННО ГУЛЯТЬ МОЖНО, А ОХОТИТЬСЯ НЕ ВСЕГДА. ВОТ ВОЗЬМУ Я КОБЕЛЯ НЕ НА ЧАС ПРОГУЛКИ А НА ДЕНЬ ОХОТЫ, ЧТО ОНА ТОГДА НАТВОРИТ ?
ПОРЯДОК МЕНЯЛ , НО КАК ТОЛЬКО УДЕЛЕНО ВНИМАНИЕ ОДНОМУ ТОЛЬКО КОБЕЛЮ - НЕМИНУЕМО СЛЕДУЕТ МЕСТЬ СО СТОРОНЫ СУКИ ((( БЫЛО ДАЖЕ ТАКОЕ. ИДУ ПО КОРРИДОРУ НА КУХНЮ. А ОН МНЕ "ХЕДЕ ХОХ" ДЕЛАЕТ , ПУЗО ЕМУ ПОЧЕШИ. СУКА СПИТ ВООБЩЕ. НАЧИНАЮ КОБЕЛЯ ТОРМОШИТЬ И СЛЫШУ ЖУРЧИТ. ОБОРАЧИВАЮСЬ , А ОНА МНЕ ПОД НОГИ ССЫТ !!! ДРУГОЙ РАЗ, ОБРАТНО С КУХНИ МИМО НИХ ИДУ. ОНА КОСТЬ ГРЫЗЁТ, А КОБЕЛЬ КО МНЕ ЛАСТИТСЯ, НУ ПОГЛАДИЛ ЕГО МИМОХОДОМ. ЗАХОЖУ В КОМНАТУ, ТОЛЬКО НА КРОВАТЬ ПРИЛЁГ , ЗАХОДИТ СУКА И НЕ ГЛЯДЯ НА МЕНЯ ССЫТ У КРОВАТИ.

Ganser

Нифига себе((((( думаю нужно хелпить у заводчиков хороших)) похожие ситуации там должны были происходить, а значит есть лекарство)))) второй вариант потерпеть чуть-чуть, а потом (вы же говорили, что из Москвы в деревню на пмж).:-)

ANATOLITSH

УЕХАТЬ ТО Я УЕДУ НА ПМЖ, НО СОБАКИ ВСЁРАВНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВОСПИТАННЫМИ ! ПРИЕДУ Я НАПРИМЕР НА БАЗУ БЕЗ ВОЛЬЕРОВ И ПРИДЁТСЯ МНЕ ИХ В НОМЕР ПУСКАТЬ , ВОТ ХОЗЯЕВА ОБРАДУЮТСЯ. У ЗАВОДЧИКОВ СОБАКИ НЕ СИДЯТ ПО 10 МЕСЯЦЕВ В ВОЛЬЕРЕ В СОБСТВЕННОМ ГОВНЕ БЕЗ КАКОЙ ЛИБО РАБОТЫ С НИМИ. ПОМОГАЕТ МНЕ ОДИН СПЕЦ ПО "СТРЁМНЫМ" СОБАКАМ. НО ЧЁЙТА Я ПАНИКУЮ , УЖЕ БОЛЬШЕ НЕДЕЛИ ТАКАЯ БАЙДА А ИЗМЕНЕНИЙ НОЛЬ ((((((((((((((

Alex196

Ну, во-первых, неделя - это не срок. А во-вторых, Анатольич, народ Вас предупреждал. Одного возраста, практически щенки, разнополые. Поди, и стреляете сразу с двух рук?
Короче, взялся за гуж...имей сто рублей 😊

ANATOLITSH

Alex196
Ну, во-первых, неделя - это не срок. А во-вторых, Анатольич, народ Вас предупреждал. Одного возраста, практически щенки, разнополые. Поди, и стреляете сразу с двух рук?
Короче, взялся за гуж...имей сто рублей
ОНИ У МЕНЯ КРЕСТИКОМ ВЫШИВАТЬ БУДУТ !

Alex196

"А этот задний с ружьём что-то нехорошее затевает.."

Андреевич! ЗАЧОТ!!! Жжжете! 😊

Ganser

Да дело не в вольере, дело в ревности((( а у заводчиков должны были быть случаи ревности))) а неделя срок не большой, тут может уйти до полугода и больше(((

ANATOLITSH

Ganser
а у заводчиков должны были быть случаи ревности
ЗАВОДЧИКИ , АУ ))) ИЛИ МОЖЕТ ПРОКОМЕНТИРУЕТ КТОНИБУДЬ ИЗ "ПОВЕЛИТЕЛЕЙ КЛАВИАТУРЫ" ?
Ganser
тут может уйти до полугода и больше
ЕСЛИ К ОСЕНИ НЕ ОБРАЗУМИТСЯ, ПРОСТО СЪЕМ ЕЁ, НЕ ПРОПАДАТЬ ЖЕ ДОБРОТНОМУ МЯСУ.

Ерунда

ANATOLITSH
ЕСЛИ К ОСЕНИ НЕ ОБРАЗУМИТСЯ, ПРОСТО СЪЕМ ЕЁ, НЕ ПРОПАДАТЬ ЖЕ ДОБРОТНОМУ МЯСУ
Чур мне шкурку - чучелку набью 😊

ANATOLITSH

Ерунда
Чур мне шкурку - чучелку набью
МОЖНО БУДЕТ СТРАДАЮЩИХ ОТ ТОКСИКОЗА КОБЕЛЬКОВ РАЗМАГНИЧИВАТЬ )))

ANATOLITSH

ДРАТХААР ТАБАКА )))

Ерунда

ANATOLITSH
ДРАТХААР ТАБАКА )))
Царевна-лягушка 😊

ANATOLITSH

Ерунда
Царевна-лягушка
ТАКАЯ КРАСОТКА, ОБОЖАЮ ЕЁ ))) ЖАЛКО БУДЕТ ЕСЛИ НЕ ОПОМНИТСЯ (((

ANATOLITSH

А СОБАКИ ВИДЯТ СВОЁ ОТРАЖЕНИЕ В ЗЕРКАЛЕ ? А ТО КОБЕЛЬ У МЕНЯ СМОТРИТ В ЗЕРКАЛО КАК ТО ОСМЫСЛЕННО. ВЕРТИТ ГОЛОВОЙ , РАЗГЛЯДЫВАЕТ ..........

Den_P

Насколько слышал, только обезьяны себя в зеркале узнают...
Мой Пряник никак не реагирует...

Gav

+

Ерунда

А мои девчонки считают себя оооооочень красивыми, наверное именно потому, что в зеркале себя не видели. Искренне недоумевают - почему их люди пугаются и целоваться не спешат. 😊

Ganser

люди просто не видят этих глаз)))) а они отражают всё)))) у родственника два драта, были на охоте, короче я затупил и не выстрелил-так он так посмотрел...

Ерунда

Gav,
какой очаровательный подросток ! Глаз не оторвать.

Ganser
люди просто не видят этих глаз
Видят, еще как! А к глазам бороду, розовые губы, непонятную шерсть непонятного цвета (серо-буро в крапинку) и черенок от лопаты вместо хвоста. А если в сумерках или в ночи....Тут и заикой остаться недолго. 😊

s_mit

Прокатился с собачкой в деревню. 350 км в одну сторону. Опробовал новый для собаки способ передвижения. Собачка совершенно в норме. Никаких проблем. На радостях в деревне гуся, паршивка, задушила.

чинг

А взгляд какой невинный. За гуся - наподдать.

s_mit

За гуся наподдано, но честно говоря не знаю как отучать. Уже не первый раз. Курица была и гусята. Со мной ни-ни. А только к кому-нибудь в дом зайдешь, так сразу хулиганит. К местным в дом-то собак водить не принято, оставляю во дворе. Иногда находит выход на улицу и давай охотиться. Надо было этим гусем ей по морде бы настучать, да что-то не стал у хозяев хладный труп забирать... Неудобно было.

чинг

s_mit
За гуся наподдано, но честно говоря не знаю как отучать. Уже не первый раз. Курица была и гусята. Со мной ни-ни. А только к кому-нибудь в дом зайдешь, так сразу хулиганит. К местным в дом-то собак водить не принято, оставляю во дворе. Иногда находит выход на улицу и давай охотиться. Надо было этим гусем ей по морде бы настучать, да что-то не стал у хозяев хладный труп забирать... Неудобно было.
У Вас с собой контакт плохой. Легаш не должен самостоятельно гулять. Достигается это обычно тем, что с щенячьего возраста собаку никуда не отпускаешь, все время она с тобой. Пес не должен представлять, что он может пойти куда-то без хозяина. Все время контроль за собакой. Раз такое дело, идете к соседям, собу оставляете дома. Убегает из двора, держите дома.
За разборки с домашней птицей методично наказывайте. Это не обязательно физическое воздействие, надо смотреть по собаке, что наиболее эфективно.
Гусем по морде - не рекомендую, может полететь подача. Выбирайте то, что наиболее сильно позволяет воздействовать на собаку.

Maxim1967

Каждые выходные ходим с собой в поля у себя на даче в деревне, цепляю корду.Не нашел подходящей ленты, пришлось привязать тонкую веревку, но она зараза все таки прилично путается в кустах и на лапах, даже ободрала задние лапы собаки.
Кроме коростеля пока ничего не находили, но коростеля много.Я так понял, что натаскивать собаку по нему не есть гут, стойку он не держит сейчас по крайней мере, и собака постоянно пытается срываться в погонку за ним.
Думаю купить перепелов,продаются они где-нибудь?



Ерунда

Maxim1967
Думаю купить перепелов,продаются они где-нибудь?
http://guns.allzip.org/topic/111/673030.html
http://guns.allzip.org/topic/111/677206.html

Удачи!

s_mit

чинг
У Вас с собой контакт плохой. Легаш не должен самостоятельно гулять. Достигается это обычно тем, что с щенячьего возраста собаку никуда не отпускаешь, все время она с тобой. Пес не должен представлять, что он может пойти куда-то без хозяина.

Да, спасибо, надо об этом подумать. Одна она обычно никуда не ходит, там просто другие собаки. С ними вот может увлечься. Буду это дело пресекать...

Maxim1967

Спасибо большое, Никитское я как раз проезжаю по дороге в деревню. В субботу едем на выставку, а в воскресенье заеду обязательно.

Gav

пришлось привязать тонкую веревку, но она зараза все таки прилично путается в кустах и на лапах, даже ободрала задние лапы собаки.
корду можно обжать из троса в полиэтиленовой изоляции. но к ошейнику от троса наверно лучше сделать бечеву метра полтора, и вртлуг.

у нас та же проблема с объектами натаски. хочется начать с болотной дичи, но категорически никого кроме самцов бекаса найти не получается. да и те редки.

по перепелу натаскать, конечно, можно. но он у нас в природе не живёт, так что смысл... разве что для души 😊.

Бродя по полям, подумал, а не рановато ли поля прочёсывать? птицы только птенцов вывели, ведут себя скрытно. обождать пару недель - кулики проявятся?

Maxim1967

У нас перепел все же есть, когда начал ходить по полям, мы с собой подшумели пару, место сидки он усиленно обнюхал но переместившихся так и не нашел. Потом так более и не встречали пока.
Может стоит и обождать, не знаю...

Ерунда

Gav
хочется начать с болотной дичи, но категорически никого кроме самцов бекаса найти не получается. да и те редки.по перепелу натаскать, конечно, можно.
Начали натаскивать с подсадного перепела. Буквально 4-5 работ. Челнок-потяжка-стойка-подъем-укладка.
За мифической птицей дупель пришлось ехать. 2 выезда по 2 дня. Челнок-потяжка-стойка-подъем-укладка.
Там, где живем, в пешей доступности, есть коростель (много), куропатка (2 поля), бекас (2 поля). Дальнейшее обучение продолжили по коростелю. Была возможность собаке 2 раза в день (утром и вечером) делать по 2-5 работ. Буквально за 3-4 дня научилась виртуозно вытаптывать и обрезать коростеля. Потом несколько раз дали возможность поработать по бекасу и куропатке. А завершили "образование" отстрелом выпускного фазана.
В этом сезоне начали с вальдшнепиной тяги (искала и подавала битых и подранков), причем подранков работала со стойкой. Потом двумя выездами "освежили" память о дупеле (попутно попались гаршнеп и бекас), и поработала уже по дикому перепелу. Осенью планируем задействовать на утиной.
Как резюме, если четко знать, чего хотите добиться от работ по подсадному перепелу, то только на пользу. Важно, после выполнения "програмы", не увлекаясь, перейти к другим видам дичи.
Маленькой показала дупелиный ток. На корде, не увлекаясь (т.к. общеобразовательные "дисциплины" еще очень сырые) и одна стоечка по бекасу. В поле, в лесу просто гуляем, там, где дичи нет. Занимаемся послушанием. Если все усвоит хорошо, к осени будем поближе знакомиться с птичкой.

Maxim1967

Буквально за 3-4 дня научилась виртуозно вытаптывать и обрезать коростеля.

Что значит вытаптывать и обрезать?

Maxim1967

Ерунда
За мифической птицей дупель пришлось ехать.
Куда ездили, если не секрет?

Ерунда

Maxim1967
Что значит вытаптывать и обрезать?
Причуяв коростеля, на потяжке заходит по ветру (а не на ветер), коростель затаивается и, тоже чуя собаку, не бежит. Потом стойка и при посыле вперед делает энергичный бросок-скачок двумя передними лапами, почти коростелю на голову, что заставляет его взлететь.
Так что наша работа по коростелю выглядит почти как классика по дупелю.
Maxim1967
Куда ездили, если не секрет
Дупелиные места в МО в принципе есть, беда только в том, что в массе своей распологаются на южном направлении (Воскресенское о/х, Заболотское о/х, Владимирская и Рязанская области - это те места где доводилось бывать раньше), а мы живем на северо-западе. Ближайшим к нам дупелиным местом оказалось Клинское о/х, может есть и другие, но ближе пока не нашли.
Именно из-за того, что за дупелем приходилось ездить, старались всю предварительную работу (послушание, челнок, остановка-укладка, свисток, жесты) завершить дома. Здесь подсадной перепел очень помог.

Maxim1967

Спасибо. У меня деревня в Воскресенском о/х ,но дупель там вроде только в пойме Москва-реки, это по моему участок N8.

Ерунда

Maxim1967, написала в РМ

чинг

Maxim1967
Не нашел подходящей ленты, пришлось привязать тонкую веревку, но она зараза все таки прилично путается в кустах и на лапах, даже ободрала задние лапы собаки.
В зоомагазинах есть брезентовые поводки, подбираешь пожеще, длина 5-7 метров, к нему привязываешь веревку и вперед.

ИМХО по подсадному перепелу, не раз говорилось, что при натаске соба привыкает напирать на птицу, и на стойке стоит близко и низко опустив голову. Все это не айс.

vetdoctor

Не занимайтесь ерундой. Только по дикой птице и только против ветра. А корда, на мой взгляд, тоже лишнее. Сколько своих и чужих как за деньги, так и за дружбу и хорошее расположение натаскивал, никогда никаких сдерживающих физически устройств не применял. Поймите, что собака далеко не дура. И если при погонке сделать грозное лицо и заорать ДАААУУУНН!!!!, то ляжет любая. У меня так. Но выхожить в поле с непослушной собакой нельзя категорически. И второе-гоняет, ну и пусть гоняет, пока не поймёт, что не догонит без Вашего участия, т.е. без ружья. Вот где-то так. Лучше конечно самому в поле показать и подсказать, но не получается из-за времени и расстояний. С уважением, д-р Б.

Ерунда

чинг
ИМХО по подсадному перепелу, не раз говорилось, что при натаске соба привыкает напирать на птицу, и на стойке стоит близко и низко опустив голову. Все это не айс.
Виктор Викторович, Вы лично судили меня с Рикой на осенних Ганзовских. Видели и работу и стойку. Так же на других состязаниях эксперты за стойку поставили по максимуму - 5.
При этом я не скрываю, что натаску начали именно с подсадного.
Мое ИМХО, вреден не подсадной, а недостаточное количество работ по другой дичи. каждая птица имеет свои характерные особенности и собаке важно научиться распознавать запахи и работать учитывая поведение разной дичи.

vetdoctor

Мое ИМХО, вреден не подсадной, а недостаточное количество работ по другой дичи. каждая птица имеет свои характерные особенности и собаке важно научиться распознавать запахи и работать учитывая поведение разной дичи.

Вот это очень важное, на мой взгляд, уточнение. Что здесь имеется в виду? Да конечно же то, что если натаску начали с подсадного перепела, то как только соба сделает по нему первые стойки, сразу же бросать это занятие и переходить на дикую птицу, лучше на дупеля, хотя и препел дикий как объект натаски заставляет собаку раскрывать своё умение пользоваться воздушными течениями в полной мере. С этим, я думаю, согласятся очень многие легашатники. ИМХО.

чинг

Вот Игорь и ответил.
Имхо. Такие стойки самые красивые.

Ерунда

vetdoctor,
не знаю как в Ваших краях с дичью, а у Вас со свободным временем, но описываемый мной алгоритм, в моей ситуации - единственно возможный. Живем в МО, из птицы коростель, бекас, куропатка, в лесу - рябчик. Весной вальдшнеп, осенью утка. Все! Сами работаем, свободны только в выходные, брать отпуск и ехать на неделю-другую на другой конец области за мифическим дупелем возможности нет. И тем не менее охотимся. Охотимся с собакой, на то что есть в шаговой (максимум в 2-х часах езды) доступности. Тут подсадной выручил. НО только после того как не осталось проблем с послушанием, и как только собака заработала, сразу перешли к другой дичи.
По поводу корды. Чтобы успешно применять Ваш метод

vetdoctor
при погонке сделать грозное лицо и заорать ДАААУУУНН!!!!, то ляжет любая. У меня так. Но выхожить в поле с непослушной собакой нельзя категорически. И второе-гоняет, ну и пусть гоняет, пока не поймёт, что не догонит без Вашего участия, т.е. без ружья.
нужно иметь возможность много бывать именно на охотах. Если не обращать внимание на погонки в ходе натаски, то при нашем дефиците дичи подавляющее большинство охотников не сможет удержаться от выстрела (пример - предыдущие Ганзовские состязания, когда снимали не за погонку, а за СТРЕЛЬБУ из-под гонящей собаки), потому что другой птички может не встретить до следующих выходных. Поэтому характерное звуковое оформление охоты у многих до конца жизни - ДАУН @ЛЯ!. А я - вообще дама тихая, делать страшное лицо и громко грозно кричать не умею. Мне с кордой удобнее, тем более, что, если все сделать правильно, то это не займет больше месяца.

Maxim1967

vetdoctor
Не занимайтесь ерундой. Только по дикой птице и только против ветра.
Собака уже начала сама понимать что к чему в плане ветра, тут как раз все неплохо, каждый выход - минимум одна работа по коростелю, максимум было четыре.Ходим от часа до двух, в зависимости от погоды.
vetdoctor
А корда, на мой взгляд, тоже лишнее.
Вчера утром не стал одевать корду, пожалел Райта, как писал выше он ободрал задние лапы - в результате погнал опять.Я спрятался за сосенкой,он набегался, начал меня искать-нашел и я решил что хватит,а то если опять погонит не знаю что с ним сделаю.
Все же, может не стоит сейчас мне с собакой ходить у себя в поле, там сплошь коростель? Действительно он не держит стойку или я с собой что то не так делаю?

vetdoctor

Все же, может не стоит сейчас мне с собакой ходить у себя в поле, там сплошь коростель? Действительно он не держит стойку или я с собой что то не так делаю?

У С.А. Русанова в книге "Семьдесят лет охоты" есть описание случая, когда он натаскивал своего молодого пойнтера по коростелю. Но вообще классика отвергает такие эксперименты, поскольку бегущая и небыстро летящая птица будет провоцировать легавую собаку на гоньбу. Вот где-то так. Есть ещё способ (но он браконьерский). После каждого подъёма коростеля орёте Даун! и ....стреляете птицу насмерть. Даёте собе подержать её в пасти, хвалите её, берёте у неё и так много раз. Но это лучше в сезон. Но если нет другого объекта натаски, то только так, хоть и неправильно совершенно.

vetdoctor

Во расписалась, одно и то же три раза дублирует. А может быть опять Ганза глючит?

Maxim1967

глючит конечно...

Ерунда

vetdoctor
Во расписалась, одно и то же три раза дублирует. А может быть опять Ганза глючит?
Прошу прощения. Повторы удалила. Глючит однако 😊
Не виноватая я (с)

Gav

вернулся с поля. опять - ноль. в смысле - ни одного подьёма.
обошёл покос, молодой сосняк, зашёл в спелый темнохвойный лес. всего километров 7.
старшая прогнала на круг зайца. младший потерялся в тайге.
отискали собаку, пошли домой.

похоже куликов всё-таки придётся сперва найти мне, потом показывать собаке. но благодаря ветке точно отверг мысли о подсадном перепеле. пока по куликам не сработает.

Ganser

Люди, у нас тут в соседней ветке продается щен курцхаара из Бреста, вопрос в следующем: как в Москве его зарегистрировать? Просто на сколько знаю, что бы собака была признана охотничьей необходимы дипломы по рабочим качествам, а на испытание без документов не принимают((( а с дипломами вроде на несколько дней охота открывается пораньше)))
P.S. если не прав поправьте. Просто щен очень приглянулся и мне и жене))

Ganser

Документы вроде есть, только они белорусские, правда отец из Егорьевска М.О.

Ерунда

Ganser
Документы вроде есть
На щенка дается справка о происхождении, где должны бать указаны предки до 4-го колена с указанием оценки экстерьера, охотничьих дипломов и регистрационных номеров.

Далее после 8-ми (?) месячного возраста щена нужно показать на выводке (выставке), где получите оценку экстерьера. При оценке не ниже "хорошо" с этой справкой (оценку запишут в нее) идете в свое общество охотников и ставите собаку на учет. Можете считать себя владельцем легавой и получать преференции. До трех лет нужно собаку выставить на испытания (состязания) и получить диплом за рабочии качества, иначе преференции отменяются.

pabloo

Да никаких проблем, родословную тебе ведь дают ? не важно какую хоть FCI хоть ту которая у мамы.
вступишь с ней в любой клуб, да хоть в НКП )))
тем более что Дарика-Блохинова там наверняка знают, это отец твоего щена.

Позвони в НКП наверняка примут щенка с родословной из Белоруссии.

там правда анархия счас )) или наоборот олигархия ) но сути не меняет...

http://guns.allzip.org/topic/111/770419.html

Gav

Начал перечитывать классиков, столкнулся с тем, что многие говорят о сбережении обоняния легавых.
например: не кормить сырым мясом (Аксаков, Тургенев)
- не пускать собаку жить на кухню, возле плиты.
- не кормить горячим и приправами...
честно говоря, довольно сложно разобраться в том, что из этого действует, а что - бред. Сам я лишил ягда обоняния на год (но в полной мере так и не восстановилось), попутешествовав в тентованом кузове газели и понюхав 12 часов выхлопных газов. Чтобы не загубить обоняние щена, спрошу: кто на что обращает внимание, чего избегает, чтобы сохранить чутьё своих собак. И обращаете ли вообще на этот вопрос внимание?.
с уважением.

Ерунда

Gav
Чтобы не загубить обоняние щена, спрошу: кто на что обращает внимание, чего избегает, чтобы сохранить чутьё своих собак. И обращаете ли вообще на этот вопрос внимание?.
Я этот вопрос немножко затронула здесь http://guns.allzip.org/topic/111/542903.html
ИМХО - в результате обсуждения пришли к б.м. правильным выводам.

Gav

спасибо

dv1977

pabloo
Да никаких проблем, родословную тебе ведь дают ? не важно какую хоть FCI хоть ту которая у мамы.
вступишь с ней в любой клуб, да хоть в НКП )))
тем более что Дарика-Блохинова там наверняка знают, это отец твоего щена.

Позвони в НКП наверняка примут щенка с родословной из Белоруссии.

там правда анархия счас )) или наоборот олигархия ) но сути не меняет...

http://guns.allzip.org/topic/111/770419.html

Поздновато в тему вошёл,но спасибо,что аргументированно ответили(это мой щенок)
Там абсолютно никаких проблем не будет,так-как уже заказал экспортную родословную,а с ней хоть в Дружок,хоть НКП-примут везде

Степан31

Не смог найти тему "Вопросы ветврачам" поэтому спрошу здесь. Если здоровая взрослая собака 3 дня была без кормежки (провалилась в колодец), как её начинать кормить после вызволения? Имею ввиду количество корма и частоту кормления.

Ерунда

Степан31
Не смог найти тему "Вопросы ветврачам"
http://guns.allzip.org/forum/290/

Степан31

Спасибо

Ganser

с фото как то не заладилось((( Прибыл наш парень ))) зовут Аякс))) очень подвижный и любознательный))))

АлексейВ

Ganser
очень подвижный и любознательный
Улыбнуло, по хорошему! Вспомнил своего махоньким. Спал тоже в "кошачьем" лукошке - но быстро вырос.

Ерунда

Ganser
Прибыл наш парень
Экий пузан 😊
Поздравляю!

Ganser

Спасибо))))вызвали на работу-сижу киваю (после юга 5 часов поспал, потом за Аяксом поехали и ночью часа 2 или 3 дремал), а любимая там с ним воюет))) сегодня уже носили игрушку-меняем на вкусняшку (правда пока донесем-пытаемся в клочья порвать), пытаемся рычать, прикусить и тявкать, когда он играет, а мы нет))) одиночество перенес нормально-чуть чуть тихонько поскулил)))) привыкает к месту, а когда хочет спать, в надежде, что его возьмут в кровать-пытается сам туда залезть, но мы не пускаем, после чего лезем под кровать, там вызываем жалость и только тогда идем на место))))

Алексей 79

Уже две недели как являюсь счастливым владельцем девочки-дратхаара. Начал понемногу дрессировку и натаску, уже аппортируем тушку утки-чирка (в перьях), делаем на нее стойку, иногда сидим и лежим и т.д. Есть правда один момент, который меня обеспокоил, при поиске тушки в траве, моя Ника буквально проходит по ней, не чувствуя ёё. Что это, плохое чутьё? Беспокоюсь.
Кстати, мы такие http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=48264
А вот наша родословная http://www.deutsch-drahthaar.ru/news/news122.html

MAI34

Бритта, 5 месяцев:

Куплена в 4 месяца. ОКД самостоятельно, кое что уже исполняет. Сидеть, лежать по жесту на расстоянии. Ко мне по голосу,жесту и ультразвуковому свистку. В аппорт не срывается, только по команде, ждет. Поноску отдает, не жует. Если простые игрушки, кидает к ногам как приносит. Перо фазана, перепела держит во рту, не бросает и отдает только за сыр. Если сыр 2-3 раза подряд не дашь, бегает вокруг и поноску не отдает. На нос кладется перо, и сидит терпит, не хватает, хотя аж дрожит вся (Ну это жена издевается я думаю) :-) Хорощо ищет, перо запрятали в днище Нивы под выхлопную, нашла, заползла и достала. Облазила за 15 минут весь двор, но не бросила искать. Начала делать стойку на на коз и котов))) К домашней птице подкрадывается ползком.
В поле еще не были, через пару недель пойдем. Напряг вот только с перепелом. Дикого не ловят, домашнего как то не советуют.
Корм Екануба.

мать - BRANKA vom ALT-WYHL, 21.11.2007гр., Германия ZB 205364,
вл. Тищенко Александр Николаевич (г. Кривой Рог)

Племенной класс : ПЕРВЫЙ
Оценка экстерьера : ОТЛИЧНО

Ссылка на карточку BRANKA vom ALT-WYHL
http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=3166

отец - ч., пч., пп. LUMP v. INZELHAM, 29.01.2003гр., УПКМС (Украина) 1036/04, Германия ZB 189742
вл. вл. Тищенко Александр Николаевич (г. Кривой Рог)

Племенной класс : ЭЛИТА
Оценка экстерьера : ОТЛИЧНО

Ссылка на карточку LUMP v. INZELHAM
http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=864











Ganser

Всем привет)) у нас такие новости-мы научились залезать на диван, после этого на своем месте спать не хотим((( оставили одного на 5 часов, после чего все "грязные" вещи из шкафа были отправлены в район ванной. Правда ничего вообще не погрыз. Спать мы любим в очень странных позах)))

Gav

Взаимно.
Когда нас долго нет - валяется на кровати.
Бывало, раскопает помойное ведро, притащит вкусняшку на кровать - и поедает её там, в подушки играет, кровать перекапывает. Вроде смог грубой силой пояснить ему, что не нужно на койку лазать. Но, когда ухожу, показываю на кровать и говорю, мол, "нельзя", он смотрит на меня понимающе, но в полных раскаяния глазах - безысходность: "всё равно придётся лезть"... Чего только не пробовал, жидкости типа антигадина не помогают, наказание откидывает дрессировку на неделю назад.... В пятницу сгрыз пультик от телевизора, это вынудило приступить к категоричным мерам. Соорудил на кровати кулёмку из доски, жестоковато, конечно, но зато прямая связь: залез- получи. Сегодня утром зарядил, приеду кормить в обед - погляжу.

Ganser

[B][/B]
Соорудил на кровати кулёмку из доски, жестоковато, конечно, но зато прямая связь: залез- получи.
Сильно)))) фото можно? а то нам тоже такое пригодиться, наверное!!!

Маруся

Поздравляю молодых родителей 😊
Дети прекрасны!

Ерунда

Много-много красивых полей!

Gav

фото можно.
чуть позже.
пока кулёмка не сработала. точнее он не лазал на кровать. По причине ли, что проникся уважением ко мне и моей кровати, или понял как работает кулёмка, когда я её в саду настраивал.... Давайте я сначала опробую конструкцию, посмотрю что да как, потом вывешу фото.

Ganser

ОК, спасибо)) сижу на работе, и гадаю, что там нашкодил мой любимец((( жену отозвали из отпуска((( один дома сидит. Собираемся прививки делать на неделе)))

Andrey69

Почитайте статистику
http://guns.allzip.org/topic/111/591902.html

Andrey69

http://guns.allzip.org/topic/111/591902.html
Почитайте, как растут наши питомцы...

Ganser

Господа владельцы, у кого есть опыт отстригания когтей у собаки? мой щенок начинает так скулить и отдергивать лапу как-будто ему лапу отрезают. Вопрос в следующем на сколько нужно остригать когти по длине?

Ерунда

Ganser
есть опыт отстригания когтей у собаки
Вот здесь все правильно написано http://strana-sovetov.com/animals/3744-dog-claw-cutting.html
А нервничает собака, потому что нервничаете Вы. На самом деле это не больно. Просто если у собаки есть шанс избежать какой-нибудь непонятной и непривычной процедуры, то будет задействован весь артистический талант.
Технически проще сделать вдвоем так : уложить собаку на бок, один держит за плечо и бедро - не дает встать и дрыгаться хвалит и успокаивает, второй повернувшись СПИНОЙ к собаке (чтобы не вестись на жалобную мордочку) берет в одну руку лапу, в другую когтерез - и вперед.
Удачи!

Ganser

Спасибо!!

АлексейВ

Ganser
у кого есть опыт отстригания когтей у собаки?
Сажал, сам к нему спиной, брал левой рукой лапу, распрвлял подушечку и когтерезом подрезал. Он не видел что с лапой делали, ну и кусочек сыра(маленький) после каждого коготка.
Вобщем-то надо раза два подстричь, а гулять начнете, сам сточит.
Сейчас эту процедуру воспринимает спокойно

Андреевич

у кого есть опыт отстригания когтей у собаки?
Сколько было собак..., но ногти ни разу не стриг. Всегда стачивали на природе.

vetdoctor

у кого есть опыт отстригания когтей у собаки?
Всё очень просто. Надо лишь помнить, что отстригать следует только ту часть когтя, которая полая, без кровеносных сосудов.Когтерезки продаются во всех ветеринарных магазинах. Лучше брать импортную, там и сталь получше, и заточку дольше держит. Вот где-то так. С уважением. д-р Б.

чинг

Андреевич
Сколько было собак..., но ногти ни разу не стриг. Всегда стачивали на природе.
И у меня тоже.

Степан31

Андреевич
Сколько было собак..., но ногти ни разу не стриг. Всегда стачивали на природе.
чинг
И у меня тоже.

Могу только позавидовать белой завистью людям, имеющим столько времени на прогулки с питомцем.

Ерунда

Мне приходится стричь зимой. У нас асфальта нет, а по снегу - не стачиваются.

чинг


Могу только позавидовать белой завистью людям, имеющим столько времени на прогулки с питомцем.
При правильном строении лапы (лапа в комке) стачиваются до определенных пределов на раз. Когда надо было ускорить процесс, играл с мячиком на асфальте, около стены бойлерной.

Андреевич

При правильном строении лапы (лапа в комке) стачиваются до определенных пределов на раз.
У Рицы лапа далеко не (в комке). С такой лапой только по болотам бегать. Болот у нас нет, а есть горы, дороги с бетонным или асфальтовым покрытием, по лесу дороги с щебеночным покрытием, речка с каменным дном и берегами, бегает по ним минимум 1-1,5 часа каждое утро, днём и вечером не меньше. Лапа с рождения всё равно как у меня 46 размера.
У знакомого кобель курц с лапкой в трое меньше, чем у моей Рицы. Видимо это врожденная особенность.

чинг

Андреевич
У Рицы лапа далеко не (в комке). С такой лапой только по болотам бегать. Болот у нас нет, а есть горы, дороги с бетонным или асфальтовым покрытием, по лесу дороги с щебеночным покрытием, речка с каменным дном и берегами, бегает по ним минимум 1-1,5 часа каждое утро, днём и вечером не меньше. Лапа с рождения всё равно как у меня 46 размера.
Размер лапы и строение разные вещи, после 1.5 часа бега с распущеной лапой в горах или по щебенке = как минимум неделя лечения.

Capitool

Уважаемые владельцы легавых, требуется консультация: дратхаар, сучка, 1,5 года, все это время жила в квартире. С рождением ребенка и его ползаньем по полу жена поставила условие- собаку из дома. Итог, построил вольер на даче 4Х3. Собаке вроде бы хорошо, но соседи говорят что по ночам воет, и когда к ней приезжаю, задницей ламбаду вертит...Суть вопроса- не испортится ли собака от вольерного содержания? При нахождении дома, постоянно кто то был, дети, жена, т.е. собака была в контакте с людьми постоянно...А про легавых как раз и попалась информация о том, что нужен постоянный контакт с хозяином. Прошу ответить, или дать ссылку на инфу. Тапками не кидать, - собака первая.

Ерунда

Все зависит от времени , проведенного в одиночестве, а главное времени и насыщенности общения с хозяином.
Если собака сидит весь день в пустой квартире, а хозяин появляется только вечером, быстро выводит погулять на 15 минут, а потом кормит и ложится спать - то тут о контакте и речи быть не может.
Если в той же городской квартире домашние собаку постоянно шпыняют и гоняют с места на место, то и тут контакта не будет.
Если при содержании в вольере владелец ежедневно дает собаке в нужном объеме физические и эмоциональные нагрузки (долго гуляет в разных местах - и в лесу, и в поле, и среди людей; занимается с собакой, разговаривает и хвалит; ходит на охоту) - то с контактом будет все в порядке.

Capitool

Все зависит от времени , проведенного в одиночестве, а главное времени и насыщенности общения с хозяином.
Если собака сидит весь день в пустой квартире, а хозяин появляется только вечером, быстро выводит погулять на 15 минут, а потом кормит и ложится спать - то тут о контакте и речи быть не может.
Если в той же городской квартире домашние собаку постоянно шпыняют и гоняют с места на место, то и тут контакта не будет.
Если при содержании в вольере владелец ежедневно дает собаке в нужном объеме физические и эмоциональные нагрузки (долго гуляет в разных местах - и в лесу, и в поле, и среди людей; занимается с собакой, разговаривает и хвалит; ходит на охоту) - то с контактом будет все в порядке.

Capitool

я примерно так и думал,просто нужно было мнение более опытного собаковода услышать, и просто пока собак дома жила, ее никто не шпынял...

Ерунда

Ну про шпынял, это я образно. Но Вы же понимаете, что может бытьь полный дом народа, а внимания собаке никакого.
Когда первый раз поехали на охоту в Карелию, то в Петрозаводске увидели, как у нас гаражные кооперативы, так там такие же "кооперативные" вольеры для собак, где городские охотники своих собак держат. Там были не только лайки и гончие, но и драты и ягды. Там это нормально. Так принято. (не знаю как сейчас, давненько не была).
Наши нынешние драты живут на улице. В дом им хода нет. Гуляю за территорией не меньше часа утром и часа 2-3 вечером. По выходным еще больше. Стараемся почаще выбираться в угодья.
И еще, прогулка - это не значит, что собака носится сама по себе. Это прежде всего работа для хозяина. Выбрать маршрут, взять необходимое снаряжение (поводок, аппорты, корду, свисток и т.п.), продумать упражнения, которыми будете заниматься, так чтобы и дисциплина и удовольствие были в равновесии.
Удачи!

Ganser

а может зря так, пару страниц назад, "Маруся" писала мне про отношение детей и собак на своем личном опыте, я вот тоже щенка завел, а дети пока в проекте. Если соба не агрессивная, плюс знает и выполняет все команды без промедления - то всё нормально будет. По телеку видел выступление кинолога по этому поводу: " (если у собаки нормальная нервная система)собака начинает ревновать к ребенку в случае, если при рождении ребенка на неё вообще не обращают внимание, не занимаются и не выгуливают, и ПОСТОЯННО ОТГОНЯЮТ ОТ РЕБЕНКА!!! Если же отношение к собаке не изменилось, она может находиться рядом с ребенком-то ребенка она воспримет адекватно."

Ganser

Спросите, кстати, у "Маруси" на прямую, думаю, что не откажет)))

Ерунда

Ganser
а может зря так, пару страниц назад, "Маруся" писала мне про отношение детей и собак на своем личном опыте,
Господа, у меня тоже трое детей, а собака в семье появилась задолго до рождения старшего. За городом живем всего два года, до этого все жили в городской квартире.
Дети с правильно воспитанной собакой вполне себе нормально существуют и в условиях квартиры. И по полу ползали, и на собачьей подстилке лежали, и корм на зуб пробовали, и целовались. Все живы-здоровы (16,11 и 6 лет)
Здесь, я думаю, проблема в жене. Видимо она, с появлением ребенка, стала очень болезненно относиться к чистоте. Такое часто бывает, моет дом по несколько раз в день, постоянно стирает, кипятит, протирает. Собака для не - лишний и ОЧЕНЬ значимый источник грязи. И отселение собаки - вынужденная мера, чтобы избежать конфликта с женой. Просто, попытайтесь объяснить жене,если Вам придется регулярно ездит "навещать" собаку за городом, то времени жене и ребенку будет уделяться меньше. Возможно для нее это станет весомым аргументом.

Vovan_k

Степан31

Могу только позавидовать белой завистью людям, имеющим столько времени на прогулки с питомцем.

Если нет возможности или желания ужелять минимум 1-1,5 часа своему питомцу в день, то не стоит тогда его и заводить. Причем эти полтора часа должны полностью посвящаться именно ему - прогулка, дрессировка. В идеале конечно если вся семья в этом будет участвовать, т.е. ежедневные прогулки насвежем воздухе полезны всем ну и вниманием семью не обделяешь при таком раскладе. Но это так минимум и в лучшем случае ОКД, чтобы собака работала в поле, времени на натаску требуется действительно много. Хорошо если есть возможность доверить друга опытному натасчику, который хотя бы "поставит" собаку для работы в поле поиск, челнок, стойка и т.п., если нет, то как минимум по первому полю, придется откладывать все дела в сторону и заниматься только питомцем. В противном случае очень велик шанс получить блуждающую где-то рядом собаку, а не помошника на охоте. Получить истенное удовольствие от охоты с легавой, можно только если упорно заниматься её воспитанием и подготовкой к охоте. Среди некоторых псевдолегашатников бытует мнение, что собака даже если ей не заниматься сама к 2-3 годам начнет работать, это полный бред. Даже если она самостоятельно начнет приносить утку - работой это называть нельзя.

Vovan_k

Ерунда
И отселение собаки - вынужденная мера, чтобы избежать конфликта с женой. Просто, попытайтесь объяснить жене,если Вам придется регулярно ездит "навещать" собаку за городом, то времени жене и ребенку будет уделяться меньше. Возможно для нее это станет весомым аргументом.
Как вариант, можно рассмотреть возможность постройки вольера(клетки) в квартире, чтобы собака была ограничена в пространстве и не разносила грязь по дому. Но при таком варианте главное не забывать и не ограничивать время вугула собаки 15 минут в день или до "опорожниться".

Ерунда

Vovan_k
Но при таком варианте главное не забывать и не ограничивать время вугула собаки 15 минут в день или до "опорожниться".
Это не допустимо ни при каком варианте.

Ganser

А у нас вчера был день рождение-2 месяца)))) и он нам сделал подарки на свой день рождение:
1. (это для жены и у неё на глазах первый раз) четко, без промахов, несколько раз сходил в туалет на пеленки, отведенные для него!!!!!!!!!!! Утром дождался когда я встану и только после это такую лужу налил на пеленки)))))
2. (это для меня)выполнил полностью (во время игры с игрушкой которая хрюкает) "подай", после, когда принес (но не сел, а я и не требовал) отдал мне в руку по команде "дай мне".
Повторили три раза (на самом интересном для него месте закончили).
От этого у меня отпала челюсть и пес был расцелован)))))) Жена тихо умилялась и гордилась какой у неё пёс!!!
Но, борьба за диван идет с попеременным успехом(((( как только отвернулся - он уже тут как тут)))) потом виновато сползает или делает вид, что он не слышит и не понимает.

Capitool

Выше было правильно написано о том что дело в жене, сам надеюсь что мера временная и мои ежедневные задержки сделают свое дело 😊 . И в семье трое детей, просто двое уже были более менее большие когда собаку завел, а сейчас карапуз 10-ти месячный ползает по квартире и с собакой лепший друг. Собака к ребенку относится хорошо, только у 6-и летней дочери и у самой мелкой норовит тихонечко что нибудь забрать: игрушку, печеньку и т.д.Правда делает это очень тактично и по возможности незаметно 😊

Andrey69

Здесь, я думаю, проблема в жене.
Я и мой младший брат, мои двое детей выросли с собаками в квартире и не у кого ни разу не было проблем на этой почве. Собаки драты.

Степан31

Vovan_k
Если нет возможности или желания ужелять минимум 1-1,5 часа своему питомцу в день, то не стоит тогда его и заводить. Причем эти полтора часа должны полностью посвящаться именно ему - прогулка, дрессировка. В идеале конечно если вся семья в этом будет участвовать, т.е. ежедневные прогулки насвежем воздухе полезны всем ну и вниманием семью не обделяешь при таком раскладе. Но это так минимум и в лучшем случае ОКД, чтобы собака работала в поле, времени на натаску требуется действительно много. Хорошо если есть возможность доверить друга опытному натасчику, который хотя бы "поставит" собаку для работы в поле поиск, челнок, стойка и т.п., если нет, то как минимум по первому полю, придется откладывать все дела в сторону и заниматься только питомцем. В противном случае очень велик шанс получить блуждающую где-то рядом собаку, а не помошника на охоте. Получить истенное удовольствие от охоты с легавой, можно только если упорно заниматься её воспитанием и подготовкой к охоте. Среди некоторых псевдолегашатников бытует мнение, что собака даже если ей не заниматься сама к 2-3 годам начнет работать, это полный бред. Даже если она самостоятельно начнет приносить утку - работой это называть нельзя.



Огромное спасибо за столь подробную лекцию. Я вообще то имел ввиду, что не всегда хватает времени на длительные прогулки, и когти иногда приходится стричь. А собаку свою натаскивал сам и она работает, поэтому знаю сколько времени это отнимает.


Не понял только как семья должна участвовать в дрессировке и натаске??? И что такое ОКД?

Ерунда

Степан31
Не понял только как семья должна участвовать в дрессировке
Рекомендую. Это и весело и полезно.
Члены семьи незаменимы при отработке выдержки.
Например, даете собаке команду "лежать" а детей или жену просите перед собакой побегать, попрыгать, пошуметь, поиграть с мячиком. Сами в это время контролируете и хвалите собаку.
Можно поиграть в игру и разучить команду "где....?" (подставте имя жены или ребенка). Один дает команду "где....?", другой зовет к себе и потом хвалит-угощает.Очень удобно в лесу. А если собака аппортирует, то у Вас -бесплатный почтальон.
Ну и много еще чего.

ОКД = Общий Курс Дрессировки (на самом деле полезный курс, если все делать с умом) = в этой ветке чаще употребляется с негативным оттенком.

Andrey69

Не понял только как семья должна участвовать в дрессировке и натаске??? И что такое ОКД?
Собака ДОЛЖНА знать свое положение в "стае" (т.е. семье), любые попытки занять лидирующую позицию по отношению к члену семьи должны пресекаться, а без участия ваших домашних это не выполнимо. В тоже время это не значит, что собака лежит целый день на коврике и боится шевельнуться, должна произойти нормальная социальная адаптация щена в "стаю". ОКД-общий курс дрессировки. Как смог...не писатель

Gav

любые попытки занять лидирующую позицию по отношению к члену семьи должны пресекаться, а без участия ваших домашних это не выполнимо.
в целом, согласен но только в отношении агрессивного поведения. У меня ягд старше обоих детей. Когда первую ляльку принесли домой, сделали ошибку - не пустили ягда с ней пообщаться. Ягд просидел почти сутки, в ступоре глядя на кроватку, потом ушёл спать. Зрелище не для слабонервных. Вторую ляльку в общении с собакой не ограничивали вообще. С одной тарелки они конечно не едят, но руки после собаки не часто моет. Так вот именно вторая дочь нашла подход к собаке, и только после этого, ягд стал позволять гдадить себя старшей.
Сейчас ягд (года 3 как уже) взял на себя роль "тётки" в стае. Детей он уважает, опекает, но их решения для собаки - пустой звук. В смысле - слушается, команды выполняет, но решения принимает сам. Особенно если покушать у ребёнка украсть или окарауливает детей на улице. Если ягд решил кусать "врага", то дети командами его остановить не могут. Но ничего плохого в этом я не вижу.

про лидерство.
В 17 мгновениях весны есть рассуждения немецкого генерала о том, что человек, долго проработавший с лидером теряет инициативность. Он может быть смелым, умным, решительным, но навсегда станет безинициативным.
Мне кажется - очень точно подмечено. Я отчасти испортил действующего ягда излишней дрессурой, которой, как мне казалось, подавлял агрессию. В работе в поле собака на каждом шаге спрашивала меня - "что делать?", и только годам к 5 у меня получилось дать возможность ей думать самой. Хорошо, что вовремя перестал доминировать (годам к двум), собака очень быстро сообразила, что думать ей ни к чему, а обратный процесс занял значительно большее время.
Если позволите - про лидерство с собакой. 1.Собаке нужно доверять. 2. У собаки должно быть чёткое и понятное Ваше дело (дрессировка на площадке, работа в поле и проч). 3. Упорство в занятиях с собакой даёт много больше "волшебного пендаля".

простите за многобукав.

пс. на кровать щен всё ещё пытается лазать, но в кулёмку раз попался.

Gav

Позволё ещё замечание:
Попытка доминирования собаки над хозяином выражается не в том, что она спит на кроваити или скалит зубы, когда ругаешь, а в том, что сегодня она выполнила команду не сразу, как вчера, а через полминуты. Вот это и есть проверка на лидерство.

Степан31

Gav
в целом, согласен но только в отношении агрессивного поведения.

абсолютно мое мнение
+1000

Ganser

во во во, мой уже начинает шлангом прикидываться - грызет обои, я говорю "Нука нельзя" (обычно сразу бросает),а тут типа не слышал, пришлось встать, просто подойти и просто повторить команду. На диван лезет, говорю "Нука нельзя", а он продолжает с утроенными усилиями, приходиться подходить и скидывать передние лапы с повторением команды.

Ребят, такая ситуация, мой мелкий, как все шкоды портит обои (это не беда, их в коридоре почти нет), после этого идет жевать оторванный кусок, пытается проглотить. Я, соответственно, иду забирать у него из пасти, а этот негодяй начинает от меня убегать играя, потом, когда догоню щемиться!!!! (на него не разу руку не поднимали, а только словесно воздействовали или просто уводили в другую комнату под видом игры)Команду ко мне не слышит, поэтому лишний раз не даю, потому что не выполнит в азарте. Боюсь когда придет время гулять на улице, будет всякую гадость подбирать!!! Пробовал меняться на вкуснЖки, не помогает.

Gav

про обои - намажте там где будет грызть - радикулитным кремом. я провода мазал капсикамом, после того, как подлец отключил интернет. помогло.
обои скорее всего ему нужны из-за штукатурки. Как только ввёл ежедневно глюконат кальция мой щен перестал грызть обои и копать цветы.
Даю обычный глюконат кальция из аптеки. возраст 3 месяца - 1-1,5 пачки в день (каждый день), в 4 месяца - 1,5-2 пачки. Ест с радостью, аж жмурится. Когда начинает интересоваться землёй из цветов - просто увиличивал дозу на пару таблеток. До сих пор помогает.

Ganser

Спасибо))) а по поводу подбирания всякой гадости? как вызвать у него доверие, чтобы отдавал все?

Степан31

Gav
возраст 3 месяца - 1-1,5 пачки в день (каждый день), в 4 месяца - 1,5-2 пачки.

Не многовато? Я своего творогом кормил усиленно, в год с небольшим шишка на ляшке выросла, вырезали. Вет сказал кальциевая опухоль.

Степан31

Ganser
как вызвать у него доверие, чтобы отдавал все?

Все не надо. Может че нить не оч приятное в руку выдать)))

Gav

Вет сказал кальциевая опухоль.
я не знаю сколько кальция нужно собаке, но если грызёт штукатурку - то даю.
По полторы пачки я кормил ризеншнауцера, всё было нормально. Правда кормил с 4 месяцев до 6 месяцев, пока зубы резались и уши вставали. потом кормил ризена по столовой ложке костной муки в день до года.
Если с обменом веществ всё в порядке, вряд ли кальций будет откладываться в ненужных для этого местах.
Но за подсказку спасибо, с увеличением дозы обожду, а после того, как вырастут зубы - урежу кальций.
Но мне думается, что щен от кальция сам откажется.

Andrey69

долго проработавший с лидером теряет инициативность
Во первых легавая не ягд, а все таки подружейная собака(не давильная, про универсальность ягдов не здесь Ок!), во вторых "передавливать" не стоит, инициатива в поле и в "шалости" в быту разные вещи.
покушать у ребёнка украсть
Если ягд решил кусать "врага", то дети командами его остановить не могут
ничего плохого в этом я не вижу
Ваши дети для Вашей собаки "НИЗШЕЕ ЗВЕНО" захочет укусит, захочет простит...мое ИМХО это НЕ правильно. Надеюсь Вы не отпускаете гулять детей с бесконтрольной собакой.

Gav

стая - не пирамида. Хотя её и пытаются так представить в популярной литературе. Социальные отношения стаи, наверное, не этой ветки тема, но тема интересная, потому позволю себе на ней чуть задержаться. В случае с моими детьми и моей собакой - "тётка" по статусу ниже ребёнка вожака, даже несмотря на то, что эта "тётка" берёт на себя некоторые функции вожака. И если эта "тётка" накажет зубами моего ребёнка, это будет не укус (как умеют кусать собаки все здесь отлично знают 😊 ). Хотя ситуация такая маловероятна, но признаю, что она всё-таки возможна.
Конечно же детей с собакой гулять я не отпускаю, я поручаю собаке приглядывать за гуляющими детьми 😛.
см. выше - "1. Доверять собаке"

На самом то деле, думаю, что здесь действительно нет ничего интересного для дальнейшего обсуждения. Просто хотел высказаться про грабли, на которые сам наступил (подавил инициативу), начиная дрессировку прошлой собаки (ягда).

Ganser

Степан 31, я вам в РМ писал, если дошло, сообщите плиз!

чинг

Gav
про лидерство.
В 17 мгновениях весны есть рассуждения немецкого генерала о том, что человек, долго проработавший с лидером теряет инициативность. Он может быть смелым, умным, решительным, но навсегда станет безинициативным.
Мне кажется - очень точно подмечено. Я отчасти испортил действующего ягда излишней дрессурой, которой, как мне казалось, подавлял агрессию. В работе в поле собака на каждом шаге спрашивала меня - "что делать?", и только годам к 5 у меня получилось дать возможность ей думать самой. Хорошо, что вовремя перестал доминировать (годам к двум), собака очень быстро сообразила, что думать ей ни к чему, а обратный процесс занял значительно большее время.
Если позволите - про лидерство с собакой. 1.Собаке нужно доверять. 2. У собаки должно быть чёткое и понятное Ваше дело (дрессировка на площадке, работа в поле и проч). 3. Упорство в занятиях с собакой даёт много больше "волшебного пендаля".
Абсолютно согласен.

Степан31

Ganser
Ganser
В РМ пусто. В профиле есть электронка, пишите на нее.

Ganser


Ваши дети для Вашей собаки "НИЗШЕЕ ЗВЕНО" захочет укусит, захочет простит...мое ИМХО это НЕ правильно.

а мне кажется, если бы она была вожаком (или стояла на ступень выше), не тырила бы конфеты в тихую, а просто молча, или с угрозой забирала то, что ей нравиться, а всем остальным остаются остатки. А так она понимает, что дети выше неё, а значит выход один - стырит и быстро сожрать пока никто не видит, а потом всё отрицать до последнего)))))))

Степан31

Ganser
Ganser

Смотри почту.

Gav

она "тырит" - не в смысле "ворует = берёт без спросу", а тырит, в смыле, подлизывается, ластится к пьющему чай ребёнку, и в момент катарсиса от общения с собакой - ам, и нет полпечененки в руке. Она своеобразно, хоть и по хамски, зарабатывет.

Конечно, могу ошибаться, но социальный статус собаки ниже, чем детей. Долго разбирался с этим вопросом, когда решал проблему подавления агрессии в семье и воспитания самостоятельного полевого работника. (В прошлой своей жизни ваш покорный слуга зоолог, маммолог 😛.)

Кстати, меня привели в тупик именно догматы: раз рычит и скалится - значит агрессия. Как потом выяснилось, не совсем так. Да, агрессия, но маячок "рычит" для работы с этой собакой выбран неверно. Я ей чуть психику не повредил, когда "ставил на нижние ступеньки" в месячном - двухмесячном возрасте. Представьте щенка, чуть крупнее хомяка, который кидается на хозяина, когда он пытается взять поедаемое мясо. Раз хомяк получил по заднице, два получил, начал ссать под себя когда его ругают, но кидаться на меня не перестал. Тут я и решил, что пусть живёт как собака, покусает кого - застрелю, да и закрою на этом тему. Самое забавное - возраст 9 лет, всё ещё рычит и кидается когда ест, панибратства не терпит, но несправедливо никого ещё не покусала. Для понимания: когда собака ест мясо, трогаешь её за спину - кидается с разворотом и оскаливается с рыком. Зрачки - во весь глаз... Но если хамски царапаю кончик носа пальцем, собака рычит громче, скалится страшнее, но ни разу не укусила. У нас даже термин в работе с нею есть: (она мне глазами показывает) "я понимаю, что поступаю неправильно, я понимаю, что ты хочешь, но поделать с собою ничего не могу. жди, терпи. всё сделаю позже".
Снять этот синдром можно только изнурительными нагрузками и многодневными охотами. Усталость снимает снобизм собаки на раз, заставляет голову включать.

Andrey69

социальный статус собаки ниже, чем детей
Вам видней, я же писал коменты к прочитаному.
раз рычит и скалится - значит агрессия
Может быть оборонительная реакция.

Ganser

Да просто ягды и легаши разные по предназначению, темпераменту, поведению собаки. Соответственно методики общения, воспитания, дрессуры разные кардинально. Вот и получается где у легаша полное подчинение при отборе миски и вкусняшки,там у ягдов защита честно заработанной писчи (по его мнению)!

Gav

Соответственно методики общения, воспитания, дрессуры разные кардинально.
не знаю, но скоро проверим 😊

Ерунда

Gav,
очень надеюсь, что Вы на эту ересь не поведетесь
Есть базовые требования к собаке, которая живет в семье и в обществе. Они одни для всех. И достигаются одинаково.
Есть генетические качества, делающие ту или иную породу более успешной на тех или иных видах охоты. Тут различия. НО способы обучения все равно одни (в плане выработки условных рефлексов со времен дедушки Павлова ничего нового не появилось, называйте эти методики как хотите, в основе все равно одно и то же).
Имела опыт и легавыми (ИС, НЖШЛ) и с норными (вель, ягд).

Ganser

Мой щен, ни разу даже не показал недовольство по поводу отнимания еды (убирал миску с любой едой), а сидеть перед миской пока не дам команду (1-2минуты), так вообще такое ощущение, что до меня знал))))нервно реагирует когда достаю вкусняшки для поощрения (сухое легкое из зоомагазина), прям просит, тявкает, делает всё с полуслова-просто умора)))) в том же шкафчике лежит его печенье для поощрения и корм)))так со вчерашнего дня он так реагирует на всё из это шкафчика)) при это сухой корм лежащий в тарелке его почти не интересует))) короче пищевик полный)))) кстати также реагирует когда услышит запах кефира и творога, хотя утром и вечером это обязательные блюда в нашем рационе. А для приема другой пищи, надо подозвать.


вчера сделали первую прививку- я думал, что он будет сонным или вялым, а пёс носился ещё пуще прежнего, дал нам вчера жизни)))

Ganser

Может быть Вы и правы, но по опыту содержания ягдов у нескольких знакомых-к ним вообще нужен другой подход нежели к легавой!!!!!!! ИМХО

Ерунда

Ganser
к ним вообще нужен другой подход
Не подход, а КОЛИЧЕСТВО ПОДХОДОВ.
У ягдов дольше вырабатываются условные рефлексы. Поэтому создается впечатление, что они другие.
Если, в примере с миской, легавой требуется максиму месяц (берем самый крайний случай) , то ягду минимум полгода.
Если бы Вы последовательно продолжали "гнуть свою линию", то добились бы, что ягд бесприкословно отдавал бы свою "пайку". Просто Вы остановились сами на пол пути.
Байки про "особый" подход и "особую" породу просто очень удобны для владельцев. Ими проще оправдать свое бездействие. Простите за некоторую резкость. Не хотела никого обидеть, просто слишком распространенный
(\__/)
(='.'=)
E[: | | | | | :]З
(")_(")

Ganser

Я не обидчивый)))

Ganser

Но мнение не поменяю)))

чинг

Ребят, не нашел топиков по автокормушке, вроде все посмотрел. Помогите.

Gav

У ягдов дольше вырабатываются условные рефлексы. Поэтому создается впечатление, что они другие.
Не сказал бы, что так.
У ДД в дрессировке с 3 до 4 месяцев был прорыв, сейчас неделю топчемся на месте, даже некоторый откат в послушании назад. Торопить собаку не буду, будем закреплять пройденное, пускай пока взрослеет, детством наслаждается.
Ягды превосходно дрессируются. Во всяком случае, не хуже овчарки и ризена, которые у меня были до ягда. На мой взгляд, дело здесь не в породе, а в серьёзности общения с собакой.
Кстати, в пятницу ночью мой ягд на семейной прогулке принял ртом гадюку. Обычно она змей обходит, но здесь бежала в паре метров перед нашими детьми (4 и 7 лет), мы - в паре метрах позади детей, на тропинке была змея, собака её накрыла собою, как гранату. Понятно, что если бы гадюку не тронули, она скорее всего ретировалась бы, но собаке этого не объяснишь. Да и дети есть дети, могли запросто укус получить.
Ягд получил укус в переносицу, морда за полчаса стала как кирпич. Ничего, спасли. Теперь в полевой аптечке вожу противоотёчные препараты.

Ganser

Тоже искал, не нашел, а если набрать в яндексе "автокормушка" - вариантов много, цены на нормальные от 2500тр. вот ссылка
http://www.feedex.ru/catalog/?tov=37

Андреевич

Автокормушку придумали и изготовили, а автовыводилку на прогулку?

чинг

Андреевич
Автокормушку придумали и изготовили, а автовыводилку на прогулку?
Андреевич, а с 8 утра до 8 вечера, щена домовой кормить будет? Не все еще на пенсии.

Ерунда

чинг,
уже кто-то есть на примете?

чинг

Ерунда
уже кто-то есть на примете?
Жду. Пока - секрет.

чинг

чинг
Жду. Пока - секрет.
Сегодня забрал. Кличка - Беркут. http://guns.allzip.org/topic/272/807749.html

Ganser

Поздравляем))) правда я эту ветку ради интереса мониторил и видел))))))
моложе моего на 11 дней))))
растите большие, красивые и очень умные)))) красивых полей Вам))))))))))

Escaper

Всем привет.
Киньте пожалуйста ссылками про кормление и воспитание щенков курца. Может книжку посоветуете какую...
Пока имеется книга О. Малова и книга И. Аникеева., там питанию маловато посвящено.

P.S. Сегодня забираю домой 😊

pabloo

Виктор поздравляю! теперь спать будете поменьше, а ходить с тряпкой побольше )))

Ganser

Читайте начало темы, там все написано. Чем будете кормить? Сухачем или натуральными продуктами? от это все и завесит. Норма порции может у разных собак отличаться (кто-то очень много гуляет постоянно, а кто то очень мало, поэтому сжигание белков разная и потребность в кол-ве еды разное), но правильность порции-если собак гоняет тарелку или вылизывают. Выяснил путем увеличения порции на чуть-чуть. Как только собака перестала доедать, чуть снизил. Если будете кормить сухим кормом-предварительно залейте его водой или молоком (по совету ветеринара). Вообще с ветеринаром пообщайтесь.

Ganser

Народ, когда ставил прививку, ветеринар сказала, чтобы был поаккуратнее с ЕЖАМИ, мол это самые многочисленные переносчики БЕШЕНСТВА. Кому-нибудь такое говорили, вообще есть ли этому подтверждение?

Vovan_k

Ganser
Мой щен, ни разу даже не показал недовольство по поводу отнимания еды (убирал миску с любой едой), а сидеть перед миской пока не дам команду (1-2минуты....
Это не рекорд и тем более не показатель.
Это он перед вами сидит и вам отдает, а что он делает без вас?
Отдаст ли он свою миску кому-то другому?
Долго ли он просидит около полной миски, пока вас не видит?
Да и садится ли он перед миской и ждет разрешения когда его кормит кто-то кроме вас?

Escaper

Ganser
Читайте начало темы, там все написано. Чем будете кормить? Сухачем или натуральными продуктами? от это все и завесит. Норма порции может у разных собак отличаться (кто-то очень много гуляет постоянно, а кто то очень мало, поэтому сжигание белков разная и потребность в кол-ве еды разное), но правильность порции-если собак гоняет тарелку или вылизывают. Выяснил путем увеличения порции на чуть-чуть. Как только собака перестала доедать, чуть снизил. Если будете кормить сухим кормом-предварительно залейте его водой или молоком (по совету ветеринара). Вообще с ветеринаром пообщайтесь.

По началу натуральными хочу кормить.
Витамины может какие нужны сразу? Кальций? Чем глистов лучше гнать? Через сколько после этого прививку делать?
Если не трудно, то ссылочку... Или книжку какую посоветуйте.

Ganser

Это не рекорд и тем более не показатель.
Это он перед вами сидит и вам отдает, а что он делает без вас?
Отдаст ли он свою миску кому-то другому?
Долго ли он просидит около полной миски, пока вас не видит?
Да и садится ли он перед миской и ждет разрешения когда его кормит кто-то кроме вас?
а в 2 мес и 8 дней я думаю этого хватит. Послушание для моих команд или жены-я разницы не видел. А чтобы воспринимал команды других, я не хочу. Я не егерь, чтобы из под моей собаки охотились другие люди!!!!!!Всеми домашним (мне, сестре, друзьям) кость и миску отдает. А кормят собаку только я и жена, остальным строгий запрет даже лакомство.В отличии от служебников (мой опыт) и ягдов (опыт родственника)-там такого не позволялось. Забрать тарелку мог только хозяин (читай вожак)мой отец, мне, матери другим нельзя (оскал и рычание). В остальном послушание было полное. Гулять можно было без поводка-команду любого члена семьи 100% исполнение. Моя сестра командой отданной тихо, снимала натравленную собаку с человека (специально вызывали парня из питомника ОМОНА).

Ganser

Витамины может какие нужны сразу? Кальций? Чем глистов лучше гнать? Через сколько после этого прививку делать?
только по назначению ветеринара. Сходите в клинику, пусть возьмут анализы.
а то что здесь пишут-можно принять к сведению-переварить, осмыслить, понять подходит ли вам это и только после консультации со специалистом, в живую, которому вы доверяете это применить.

Gav

после консультации со специалистом, в живую, которому вы доверяете это применить.

+1
... и всегда уточнить, если что то пойдёт не так.

Кормлю натуральными кормами, но у меня нет проблем ни с парным мясом (хотя его нужно немного, кусок с кулак в сутки ), ни со свежим молоком (а вот оно идёт на творг примерно 6-10 литров в неделю). При натуральных кормах для меня самая большая забота - зелень (например, крапива в кашу). Добыть её несложно, но как то хлопотно.
Если кормить натуральными, то особого внимания требуют витамины и кальций. Здесь - к ветеринару, лучше под наблюдение.

Брат выкормил собаку исключительно на сухих, причём кормил в т.ч. из автокормушки. Щенку корм требуется разводить водой, чем младше - тем жиже.

Ganser

Брат выкормил собаку исключительно на сухих, причём кормил в т.ч. из автокормушки. Щенку корм требуется разводить водой, чем младше - тем жиже.
+100 на моих глазах, на сухаче выросли пару очень титулованных кобелей драатов. Корм Эекануба.

Gav

Да, щенок на Екануба
взрослый - на Р-Канине

Escaper

ок, спасибо. Про ветеринара - где взять специалиста, которому доверяю, если у меня уже несколько лет нет собаки?

Заберу щенка - похвалюсь обязательно.

Ganser

я думаю, что посещение состязаний вашей породы может решить эту проблему. Так же посещение таких мероприятий как "Первенство по практической охоте с подружейными собаками". )))

Vovan_k

Ganser
Я не егерь, чтобы из под моей собаки охотились другие люди!!!!!!.
Именно членов семьи я и имел ввиду.
Вот только насчет вожака в стае, ИМХО либо член семьи выше рангом собаки, тогда и команды выполняет и миску отдает, а если рык, то собака считает себя выше рангом того на кого рычит либо пытапется понизить, если это ей удастся то и команды перестанет выполнять да и "построить" может. Я свою приучал, что бы в пределах родного дома мясо отдавал даже ребенку...
На счет охоты понятное дело кроме хозяина никто не имеет права управлять собакой, да и врят ли получится. Процесс работы в паре с питомцем только на первый взгляд кажется легким и понятным, реально взаимопонимание собаки и охотника за 5 минут и даже за один день не найдешь.

Ganser

Возможно и так. Только если загнать любого зверя в угол-он станет нападать. Еда для зверовых и служебных собак священна ИМХО (они ближе к волку). Забрать её может только вожак. От остальных членов стаи-она её будет защищать. А легавые собаки-изначально, выводились более дружелюбными. Мой щенок сейчас ко всем прохожим людям бежит радостный знакомиться. Щенок овчарки-проходил равнодушно, но если думал что, грозит опасность кому-то из близких или ему, то гавкал и рычал как взрослый. Успокаивался за две секунды.

Ganser

про овчарку-защита только миски. Конфеты, хлеб и прочее-просил молящим взглядом, без звуков. А когда давали, то забирал очень очень аккуратно и нежно. Отец мне тогда и сказал, нефиг к нему в миску лесть, это его заслуженная еда. ИМХО он был прав.

чинг

:
теперь спать будете поменьше, а ходить с тряпкой побольше
Э нет, он уже на газету в прихожей ходит. Фото позже вывешу, сайт глючит.

Escaper

Забрал 😊

Ерунда

Escaper
Забрал
С прибавлением! Ростите большими! Красивых полей.

Andrey69

Забрал
Уууу суров зверюга 😊 😊 😊
Здоровья щену, Вам терпенья!

Ganser

Поздравляю))) красивый очень, у нас похожий)))

TRAF

Escaper
Забрал
Здоровья щену, терпенья хозяину 😊
Все таки на курце остановились...

Seregka

чинг
Сегодня забрал. Кличка - Беркут. http://guns.allzip.org/topic/272/807749.html

Виктор Викторович, от всей души поздравляю!

Drahthaarist

Виктор,мои поздравления!!! Достойный выбор,красивых полнй!!!

vetdoctor

Беркуту здоровья, хозяину терпения. Витюша, дерзай. Молодец, что не стал долго ждать.Это самый правильный шаг в таких случаях.

Gav

примите поздравления!
Вам - терпенья 😊

Oleg M

Виктор Викторович, от всей души поздравляю!

Escaper

У меня первая охотничья собака, поэтому взял суку. Как назвать - решаем в срочном порядке 😊

TRAF
Да, таки решил курцхаара. Пришлось из-за личных мотивов почти год ждать с покупкой собаки, за это время, путём изучения качеств пород, цен и что не маловажно, советов с женой (соба в семью всё же) определился с породой окончательно.

Всем спасибо за поздравления!

чинг - Вас поздравляю тоже!

Vovan_k

Может кто из опытных натасчиков подскажет методы которыми можно "поставить" правильный челнок?
Сука 1,4 месяца. По перепелу работает, на первых своих испытаниях получили диплом 3 степени. Причем реально наработали его за две недели перед испытаниями.
В общем проблема, как я её вижу:
Челночит, но срезает то правое, то левое плечо. В какую-то одну из сторон плечо хорошее до 50-70 метров. А вот расстояние между параллелями либо совсем никакое 1-2 метра либо наоборот очень большое 10-15 метров. И по краям плеча забегает немного назад, т.е. получается что одно и тоже место обследует 2, а то и 3 раза.

чинг

Ребята, спасибо за поздравления. Потихоньку притираемся.
Escaper, мои поздравления, а от кого взяли щена?

чинг

Vovan_k

По челноку, попробую завтра отписать, времени катастрофически не хватает.

Escaper

Escaper, мои поздравления, а от кого взяли щена?
Пасиб
Вот:
http://www.kurzhaar-mooir.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=59:2011-06-17-19-20-18&catid=3:2010-02-05-10-07-06&Itemid=9

чинг

Escaper
Пасиб
Вот:
Хорошие собаки.

чинг

Наконец "приехал" фотоаппарат.
Представляю - Беркут, для дома - Кутя.

Очень сильно удивил своей сообразительностью.
В первый день постелили в коридоре газеты, с этого момента ходит в туалет только туда.

Oleg 51

Виктор,мои поздравления.интересный выбор.Дукс он и есть Дукс,но Манерка не менее интересна в поле.обе собаки ну.очень чутьистые.Вам того же с Кутей 😊

чинг

Спасибо Олег. Жаль, что Горка теперь не получится.

Валерий Н

Представляю - Беркут, для дома - Кутя.
Удачи во всём!

Покет

Вить, от нас с Анжелой - поздравления! Кутя - красавец!

бондарев

Виктор жду снимков у нас на клубном форуме , кутя прелесть!!!

Oleg 51

Жаль, что Горка теперь не получится.
очень жаль.
Но в другой раз,уже с новым псом.
Его обоих родителей видел в поле.Манерку на Сороте,а Дукса на Вологде .Все потом нудил ,чтобы берегли их ,как сокровище,а парни злились и кричали о зверовых охотах 😊.Вот ,наконец,и щенков от них дождались.
Будем болеть и надеется.что на следующих "чемпионатах чемпионов" увидим этих щенков тех замечательных охотничьих собак.
Еще раз удачи.

Алексей 79

Вот уже четыре недели дома живет вот это чудо

По докам Барби, в миру Ника. Очень счастлив и все свободное время трачу на ее обучение, хочу вырастить помощницу для охоты.

Pulver

7 месяцев завтра будет.



Есть проблемка.
Без поноски плавает как бобер, аж волны косяком расходятся, а
при подаче с воды очень низко дежит голову(видно на предпоследнем фото) и при этом захлебывается. Желание подавать от этого не убавляется, но бывает нахлебается так, что аж жалко его становится.

Escaper

Ё-маё 😊 Я всех поздравляю, я не единственный счастливый человек 😊

P.S. Моей Юте (так назвали)скоро 2 месяца - на пеленку непромокаемую ходить стала на 2-й день дома, место поняла сразу, хотя прорывы на диван уже были - проснулся, а она у стенки, у меня за спиной, причем от жены отдельно специально лег, чтоб ночью собаку усмирчть.

Vovan_k

Комрады, извиняюсь за назойливость, но если смысл этой ветки только хвастаться симпотичностью и нахваливать своих питомцев, то он не сочетается с названием "Растим и воспитываем". Или методы натаски и дрессировки щенков тайна за 7-ю печатями? Кто что посоветует относительно моей проблемки с челноком?

Алексей 79

Комрады, извиняюсь за назойливость, но если смысл этой ветки только хвастаться симпотичностью и нахваливать своих питомцев, то он не сочетается с названием "Растим и воспитываем". Или методы натаски и дрессировки щенков тайна за 7-ю печатями? Кто что посоветует относительно моей проблемки с челноком?

А мне ничего другого пока не остается, так как сам пока в начале пути, а девкой своей похвастаться хотелось. Советы давать не могу, потому что в деле натаски являюсь лупнем, читаю книги и форумы, готовлюсь. Моей 3 мес. и 10 дн. и уже сейчас начал подготовку к челноку (как тут написано http://vlpimenov.narod.ru/training/training.html ), во что это выльется, сам не знаю.

pabloo

Да что тут посоветовать, все курцы ходят неровно, все зависит от условий и постановки, опыта собаки. У вас совсем молодая собака, как и куда и зачем она бежит не знаете ни вы ни она))) толком. Рецепт простой больше занимайтесь в поле, больше внимание собаке, и объясняйте ей что нужно делать, уходит далеко, подзывайте, не доходит челнок, повторно направляйте в том направлении куда нужно. У меня счас тоже самое. Собака к счастью не машина.
Вот чуьь не о том но рядом. http://eng-setter.ru/core/content/view/204/70/

Алексей 79

Всем добрый день, может ли кто-нибудь ответить на вопрос, какой должен быть вес драхаара в 3,5 месяца. Когда привез домой свою девку, она весила 7 кг, теперь, спустя 4 недели - 12 кг. Как-то многовато, опять таки толстой не выглядит.

pabloo

У меня курц в 7 месяцев сука 20 весила, так что имхо норм, если жирок и есть, только к лучшему

Викторыч

Комрады, извиняюсь за назойливость, но если смысл этой ветки только хвастаться симпотичностью и нахваливать своих питомцев, то он не сочетается с названием "Растим и воспитываем". Или методы натаски и дрессировки щенков тайна за 7-ю печатями? Кто что посоветует относительно моей проблемки с челноком?
Очень много написано в литературе, как выравнивается и исправляется челнок. Написано подробно и понятно, читайте и работайте побольше. И на этом этапе - работа только с кордой.

farik0104

Господа опытные дратхаристы, возник вопрос. Моя песа ростом 54 см, а ее однопометники все см 57-58... Может кто знает, она будет еще расти или нет, собакам по 7 месяцев. Может есть какая диета или что-то из витаминов?

чинг

Вопрос больше ветеринарам. В 7 месяцев рост трубчатых костей заканчивается. Попробуйте увеличить количество белка(мяса), может еще подрастет.

чинг

В охоте и рыбалке напечатана статья В.Селиванова по натаске первопольной легавой. http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=4303

Ерунда

farik0104
Может кто знает, она будет еще расти или нет, собакам по 7 месяцев. Может есть какая диета или что-то из витаминов?
А Вы чего хотите - чтобы росла или чтобы не росла?
Стандарты-стандартами, но мне больше нравятся некрупные. На охоте 3 см роста роли не играют, а вот в машине/лодке места меньше занимают.

чинг

По немецкому стандарту мин. высота в холке 57 см, породистая собака должна быть в стандарте.

Ерунда

чинг
По немецкому стандарту мин. высота в холке 57 см
Я в курсе. Просто мне удобнее покомпактнее. Я вот на маленькую смотрю с надеждой - может уже перестала расти - ан нет, все растет. Скоро старшую догонит. 😞

Ganser

Всем доброго времени суток, возник такой вопрос, вчера была сделана вторая прививка,(скоро на свободу:-)) там же у доктора взвесились-12.3кг (курцхаар), а нам сейчас нету трёх месяцев, на вид, если смотреть сверху, то тощий как дистрофан, а если сядет или ляжет на спину, то бока чуть свисают))) это нормально? или может ограничить в питании? забыл добавить, дома носимся как конь, постоянно в движении. Кормим сухим хепи догом (этот больше любит) и иеканубой (чето он ему не очень нравиться, может гранулы слишком твердые?).

Maxim1967

Щенка ограничивать в питании нельзя, он же растет. Тем более если Вам кажется что он "дистрофан". Даже если перекормите чуток, все лишнее будет слетать при регулярных гуляниях.

Ganser
Кормим сухим хепи догом (этот больше любит) и иеканубой (чето он ему не очень нравиться, может гранулы слишком твердые?).
А Вы водичку наливаете в корм, что бы он разбух?

Ganser

Спасибо за совет, кстати, как только перевили на сухой корм, перестал давать витаминчики с кальцием, а он перестал углы грызть)))

А Вы водичку наливаете в корм, что бы он разбух?

наливали, он мокрый вообще не признаёт, даже молоком заливали, толку ноль, ворошит, ворошит, доберется на дне до молока, выпьет, а к корму даже не притронется((

Народ, а сколько ваши щены весят?

farik0104

Ерунда
А Вы чего хотите - чтобы росла или чтобы не росла?
Стандарты-стандартами, но мне больше нравятся некрупные. На охоте 3 см роста роли не играют, а вот в машине/лодке места меньше занимают.

Хочу что бы подросла хотя бы до минимума стандарта... А то мелковата 😞, на ваставке не получит оценку и что тогда? собака не в породе? типа дворняжка? и на 2 недели раньше открытия потом не видать 😞

чинг

Ganser
Всем доброго времени суток, возник такой вопрос, вчера была сделана вторая прививка,(скоро на свободу:-)) там же у доктора взвесились-12.3кг (курцхаар), а нам сейчас нету трёх месяцев, на вид, если смотреть сверху, то тощий как дистрофан, а если сядет или ляжет на спину, то бока чуть свисают))) это нормально? или может ограничить в питании? забыл добавить, дома носимся как конь, постоянно в движении.
В принципе считается, что до 3х месяцев щен должен удваивать свой вес.
1 м-ц 2.5-3 кг, 2-м-ца 5-6 кг, 3 м-ца 10-12 кг. Примерно так. Смотришь сверху, если есть четко выраженная "талия" и в профиль, в движении видны ребра - норма. Торчащие ребра, подтянутый живот, выпирает позвоночник, увеличивай кормление. Талия отсутствует, живот висит, спина начинает провисать - ожирение. Еще минус, мало того, что можно "сорвать" обмен веществ, еще идет дополнительная нагрузка на суставы, проблемы в будущем.

Ganser

ребра выпирают у него когда стоит и в сторону повернется, а так все нормально, когда бегает на ребра не обращал внимание, посмотрю сегодня. Спасибо большое за совет)))

чинг

Ganser
Спасибо большое за совет)
В принципе, можно интернет поворошить, динамика развития щенков, вероятнее всего у всех пород одинакова.

чинг

Взвесил сегодня своего 2.5 м-ца - 9 кг.

Sanchaz

подскажите пожалуйста , кто знает.
собака постоянно режет лапы в камышах в парковой зоне(битые бутылки, отдельный разговор) и часто раны гноятся. дальше ветлечебница и по шаблону лечение, мазь вишневского, левомиколь, цефтриаксон.
есть ли какие то препараты , которыми нужно сразу обработать рану, что бы не было нагноения. я имею ввиду эффективные препараты.

Валерий Н

нужно сразу обработать рану, что бы не было нагноения. я имею ввиду эффективные препараты.
Алюминиум спрей "nikovet". Применяют даже послеоперационно.

Sanchaz

спасибо!
мне про него говорили, но не знали точного названия. сейчас почитал, вроде то что надо!

pabloo

ИМХО незачем собаке по помоечным камышам в М лазить..)))

mackar20093105

..отмечусь..) забрал щена тож.. 2,5 мес. не поздновато ?..

чинг

mackar20093105
забрал щена тож.. 2,5 мес. не поздновато ?..
Не поздно. Фото в студию.

mackar20093105

Фото в студию.
Сегодня на смене, завтра попробую, проблем куча, от обл. центра 300км, ветеринара нет, опыта по легавым тоже только теория.. да тут еще такое дело.. сам виноват конечно.. у меня еще лайка, за 2 дня Ральф освоился, стал с ним играть, у лайки- блошки, смотрю- зачесались оба, вчера обработал "барсом" обоих, сегодня жена звонит - собаки невеселые, квелые, думаю- возможно играли вместе, пооблизались отравы блошиной, сказал дать молоко разведеное теплой водой и побольше угля актив. туда.. звонила- похлебал, почти все.. переживаю..

Ganser

Здоровья вашим собам!!!
посмотрите что бы на пузе не было красных пупырышек, если есть, возможно аллергия, надо будет супрастина дать.

mackar20093105

.. пупырышек нет.. с прививками тоже задача.. еще не было ни одной, хозяева говорили что глистов гнали, но- сейчас уже неделя , как забрал, и сразу на вольные хлеба,живет на улице, играет с лаикой, ограда большая, спит на веранде.. думаю- проглистогонить еще раз обоих, затем привить. мультикам - нормально будет?...

Ganser

это у ветеринара надо спросить, а глистов чаще чем раз в 2-3 неделе лучше не гнать-нагрузка большая на организм щенка. Обратитесь в ветдоктору (ник форумчанина, только на латинице пишется), этого его специализация, не откажет в консультации по прививкам и прогоном глистов))) Удачи вам и ваши собам!!)))

vetdoctor

мультикам - нормально будет?...

Очень плохая вакцина. Времени не затягивайте, а то потом смена зубов начнётся. Если с ревакцинацией через две недели, то рекомендую Гексадог.Если с ревакцинацией через месяц, то либо Эурикан, либо Нобивак. Причём комбинация компонентов должна быть такая:первая вакцинация DHPPI+Lepto,вторая DHPPI+LEPTORABISIN. Т.е первая вакцинация без бешенства, а вторая с антирабическим компонентом. С уважением, д-р Б.

mackar20093105

спасибо,в четверг буду в городе, зайду в вет аптеку, еще проконсультируюсь, спрошу препараты, которые вы назвали. плохо, что под боком нет специалиста.., хорошо, что есть ганза..).




.. вот мы такие..) инет глючный) два раза загрузил..

mackar20093105

.. ввиду навозможности в ближайшее время выбраться в "цивилизацию", купил то что есть, а именно: прививка биовак ДРА, 2 оставшиеся дозы, изг. 04. 11. буду ставить. а то что то боязно, пока ждешь, еще чего прицепится(3т)..)).. как считаете?..

vetdoctor

Биовак имеет всего три компонета. Поэтому "поймать" собачка сможет всё, что не входит в эту вакцину и на что иммунитета у неё не будет.

mackar20093105

.. но ведь эти 3 самые "злые"... и ждать тоже не резон.. хочется побыстрее его с собой в лес брать, хотя брать наверно и так буду, в лесу наверно чище все же, чем в поселке.. планирую через 10 дней ревакцинацию, а вот как потом?...

Gav

Ставте то что есть.
Первые четыре года у меня собака вакцинирована Биоваком, дпа или дпал. Нормально.

mackar20093105

.. через год можно будет бругой привиться?.. или какой начали- той и продолжать?..

Ganser

другую прививку можно (по моему), только после прогулки возьмите за правило осматривать собаку на предмет клещей, это переносчики всякой заразы. И играть с другими собаками только с теми, про которых вы знаете что они с прививками. Бездомных гоните палкой, а ему не позволяйте к ним подходить.

farik0104

Господа, посоветуйте, что делать... Дратахаря моя, повадилась писать дома. Причем в одно и то же место у дивана, неважно, 4 часа меня нет или всю ночь она дома со мной, к дивана 1 лужа... Постоянно носом тыкать, как-то не вариант, и наказывать жалко... На балконе сидела в прошлую пятницу терпела нормально, вчера после обеда посадил на поводок в коридоре, тоже все хорошо... Но опять же не держать же ее на поводке все дни напролет 😞 жалко... как быть? что делать? Есть у кого варианты?

Gav

Вопрос по колокольчикам для легавой.

Съездил в лес на пару дней. на север области, погулял с собакой по горной тундре. птицы масса, главным образом - воробьинные, но подняли десятка два гаршнепов и несколько выводков белой куропатки.
Главная сложность, с которой столкнулся - собаку не видно на стойке. Кустов много, птицы много, собака (5 мес) птиц полезных от бесполезных не отличает, встаёт по всему, что шевелится. Т.е. стоит она столько же или больше по времени, чем бегает и главная задача - угадать где сейчас собака 😊. Стоит хорошо, надёжно. Отзывать со стойки не хочется, а найти её по другому не реально.
Крепко задумался о бипере. Как вариант - о колокольчике.
Я попробовал на своего повешать колокольчик, но больно уж на выпас козы натаска стала походить. Да и громковат он для собаки, а тихий вдалеке мне не слышно.
Есть ли у кого опыт использования колокольчика? Нужен ли он? Как и когда его используют?


Ganser

я своего отучаю писать в не нужном месте, след образом: подловил его когда он это делал (благо щенок был на карантине)и прочитал не довольным голосом целую лекцию, что так делать плохо. Промокнул это место пеленкой на которую надо писать. Потом обработал это место антигадином, а в другом постелил пеленку. Ща начали выходить на улицу, так я ему когда дома на пленку писает, все время говорю, что так делать плохо, надо терпеть. Теперь когда кто-то дома-терпит, а на пеленку ходит когда нет никого дома.

Alex196

У самого нужды такой не возникало, но, говорят, что если место одно и четко определенное, можно нашатырным спиртом это место обработать. Говорят, что тогда собака это место точно исключит из разряда "туалетов".

Андреевич

Ganser
на пеленку ходит когда нет никого дома.
Очень удобно пеленку класть на резиновый автомобильный коврик, тот что с краями как квадратный тазик: под собакой по полу не скользит, удобно мыть и ничего не разливается. Щенки привыкают к такому туалету быстро.

Ganser

+100 у меня от задних пассажиров лежит.

Ganser

В субботу утром ходил с щенком в поле гулять (щену три месяца), я вытоптал 4 перепела. Гуляли с 6 утра до 8. Вечером поехали на те же поля, на поле были 19:30, просто ходили ни кого не искали, опять вытоптали 2 перепелов. Но под конец прогулки, возвращаясь к машине, встретили стаю перепелов на скошенном поле. Стая огромная. Тут у моего пса башню снесло))) гоняли всю стаю еще минут 20. Получалось хорошо, щен работал верхним чутьём, шли против ветра, поднимали всю стаю на крыло, птицы улетали метров на 60-80, и опять садились удобно для нас - нам идти против ветра. Потом обнюхивали места где до этого сидела птица. Дальше я его опять наводил на птицу, у собаки округлялись глаза, оборачивался на меня и смотрел вопросительно. Я его хвалил и подбадривал, и командой посылал в перед.
P.S.Стойки пока не было, но к птице интерес наблюдается))))Позвонил знакомым охотникам, сказали скорее всего была пролетная перепелка.
P.S.S. Поле находиться в М.О. Луховицкий район, за д. Красная пойма.

Gav

поделитесь пожалуйста ссылкой!
где можно почитать правила Осенних испытаний молодняка?

Ерунда

Gav
почитать правила Осенних испытаний молодняка
Насколько меня просветили члены ассоциации Д-Д, принципиальной разницы между весенними и осенними нет.
http://www.deutsch-drahthaar.ru/pages/pages/pi/Pravila/Pravila_provedeniya_VJP(VIM).html
и вот еще http://drahthaar.flyfolder.ru/topic687.html

Сергеевич

подскажите пожалуйста , кто знает.
Курцхаар три с чем то месяца вчера пропал а сегодня,слава Богу,нашелся- но сколько мы пережили за эту ночь 😞 Вчера я был на охоте- дома была только жена-он выбежал из двора за соседом который проходил по улице а раньше заходил к нам с маленькими детьми и они игрались с ним, сосед занялся работой на своем огороде а собака увязался за бродячими собаками постоянно живущими в этом районе и они увели его 300м в ту сторону где мы его не выгуливали.Через час другие собаки вернулись а наш не смог найти дорогу домой и его приютили чужие люди а на следующий день нам вернули.Как воспитывать собаку и с какого возраста она будет находить дом в "спальном" районе загородных домов почти без движения транспорта по дорогам этого района?Или постоянно держать в вольере а выгуливать пару часов в день?Как отучить от общения с уличными собаками и посторонними людьми проходящими мимо?Делает стойку по голубям и домашним курам-я думал он уже взрослый 😊Как приучить ходить в туалет в одном месте- на прогулке и в вольере не хочет ходить а ходит во дворе на газон и вразных местах,а я потом должен отискивать или отслеживать эти места для уборки?

П.С.Если эта тема уже обсуждалась то дайте ссылку, а то нет сил все архивы перечитывать, а знать хочется уже 😛

Андреевич

Если эта тема уже обсуждалась то дайте ссылку, а то нет сил все архивы перечитывать, а знать хочется
Пока не поздно не увечьте собаку и отдайте собаку охотнику. У лодыря и собака будет бестолочью. ИМХО!

Сергеевич

Ага ответить не знаем или не умеем 😊То не засоряйте эфир...Пусть ответят знатоки!ИМХ...Й

Ерунда

Сергеевич,
отвечу чуть-чуть попозже. Сейчас только с охоты вернулись. У меня два драта, тоже "улично-будочного" содержания. До этого такого опыыта не имели (предыдущие собаки, как и мы были "квартирно-городские", так что вопросы правильные, и ответы на них есть. Просто хочется написать поподробнее.

Сергеевич

Просто хочется написать поподробнее.
Cпасибо!Буду ждать.
В гостях хорошо ,а дома лучше 😊

Ерунда

Сергеевич,
чтобы подробно ответить на Ваши вопросы, и, по возможности дать рекомендации (хотя "лечение по почте" - дело, сами понимаете, малоэффективное) прошу прояснить еще кое-какие моменты:
- Вы живете в частном доме? Квартире? Населенный пункт - город или деревня?
- Собака живет в помещении с людьми? В вольере, на улице, просто на участке ? Разрешено собаке свободно заходить/выходить в дом/из дома? Или только с хозяином ? На поводке или без?
- Есть ли забор? Ворота? Калитка? Вообще, как обозначены границы территории?
- Каков состав Вашей семьи (обрисуйте круг людей, которые могут иметь отношение к собаке)
- Были ли у Вас раньше собаки? Как и почему Вы выбрали именно эту породу,щенка?
- Есть ли у Вас дети?
- Планируете ли охотится? На какую дичь?
- Чем кормите - натуральный корм или сухой? Как часто?

Как Вы вообще видите "в идеале" пару "владелец-собака".

Возможно некоторые вопросы могут показаться Вам излишними, если нет желания делиться со всем форумом - можно в РМ.
PS Не пугайтесь - в невесты не напрашиваюсь 😊

И для начала общие рекомендации:
ОБЯЗАТЕЛЬНО примите меры к маркеровке щенка (клеймо, жетон с адресом). Даже у самого внимательного, опытного, любящего хозяина собака может потеряться. Поэтому, те кто ее найдет, должны иметь возможность как можно быстрее связаться с хозяином. Пока нет жетона - на ошейнике маркером для CD : Кличка, Ваш телефон!

Сергеевич
Курцхаар три с чем то
совсем еще ребенок-несмышленыш. Нельзя пока от него ожидать, то что делает взрослая собака, но начинать работать в этом направлении можно и нужно уже сейчас.

artemnet

+100 у меня от задних пассажиров лежит.
Я с такими ваабще рано утром не выходил на прогулки, да и одного дома спокойно оставлял!

Ерунда

ОК, теперь попробую по прядку.

Сергеевич
за соседом который проходил по улице а раньше заходил к нам с маленькими детьми и они игрались с ним, ......Через час другие собаки вернулись а наш не смог найти дорогу домой и его приютили чужие люди а на следующий день нам вернули.........Как отучить от общения с уличными собаками и посторонними людьми проходящими мимо?
Чувствуете противоречие? С одной стороны Вы позволяете соседу и его детям заходить и играть с Вашей собакой, с другой хотите собаку научить не обращать внимание на посторонних.
Итак, мое решение. Я Вас понимаю, с одной стороны и соседу не откажешь, с другой стороны собака все-таки своя. Так вот. Пока не добъемся желаемого результата (все, кроме Вас, жены и дочки - в игнор) СОБАКУ ОТ ПОСТОРОННИХ ИЗОЛИРУЕМ!!!!! Никаких поиграть-погладить. Стук (звонок) в дверь/калитку - собаку в вольер!!!! Пусть угрызения совести не мучают, вы же не дадите соседу обниматься с Вашей женой, только за то что он сосед? Так вот и собака ТОЛЬКО Ваша. Самый благовидный предлог - карантин. Для детей, чтобы не обижались, он у нас еще маленький-невоспитанный, может нечаянно покусать-поцарапать.
Лазейки в заборе осмотреть и заделать. Немцы - они упертые, разок удастсь забор поломать, будут рушить до победного конца, пока или забор или голову не разнесут, поэтому лучше такую привычку не формировать.
Далее.
Сергеевич
Или постоянно держать в вольере а выгуливать пару часов в день?........Как приучить ходить в туалет в одном месте- на прогулке и в вольере не хочет ходить а ходит во дворе на газон и вразных местах,
У собаки, в идеале, должно быть два состояния - отдых и работа. Отдыхает в вольере, работа в присутствии хозяина. Поэтому все то время, пока собака без Вашего (жены, дочки) присмотра - она в вольере. Далее, вошли в вольер, ВЗЯЛИ НА ПОВОДОК, отвели в место, которое предположили для "справить нужду". Ждете до тех пор, пока не оправилась (как малыша на горшок). *понаблюдайте за собакой, какие места она предпочитает (ровное, возвышенность, заросли, углы и т.п.) для этого и найдите похожие (в моем случае - заросли малины за забоорм). Все получилось - ХВАЛИТЕ. Далее идете гулять. Старайтесь выбирать места, где нет людей и собак, чтобы ваш малыш не отвлекался. Самые полезные и интересные сейчас игры : прятки (Вы прячетесь и зовете собаку) и догонялки (Вы позвали и убегаете, пес догоняет). Часть дневного рациона берите с собой на прогулку. Как только щен Вас нашел/догнал - дали кусочек. Таким образом совместили полезное с приятным погуляли, поели, закрепили контакт и кличку, команду "ко мне". Если в поле зрения попадает человек, собака - подзывайте малыша особенно позитивно, хвалите-угощайте ярко и радостно. Смысл в том, чтобы только Вы стали для собаки источником радости, а чужие-посторонние - в игнор. Чувствуете пес утомился, ему не интересно, отвлекается (поначалу это никак не 2 часа, а минут 10-15) - на поводок и в вольер.
Удачи!

Сергеевич

ОК, теперь попробую по прядку.
Большое спасибо!Законспектировал- будем воплощать в жизнь!

Ерунда

Сергеевич
с какого возраста она будет находить дом в "спальном" районе загородных домов почти без движения транспорта по дорогам этого района?
Когда с прогулки возвращаеесь домой - дайте команду "домой". Позвольте чуть тянуть поводок в направлении дома. Хвалите, повторяйте "Молодец, домой". Так каждый раз. Старайтесь ходить гулять в разных направлениях, чтобы пес запоминал дорогу. По приходу домой в вольере еще чуть-чуть еды дайте (чтобы возвращение ассоциировалось с радостью и пищей)
Удачи! Если еще будут вопросы - на какие смогу - с радостью отвечу.

Belyus

Всем привет! Сограждане,подскажите как решить проблему))) Дратхаар 4.5м-ца, давит соседских кур. Сначала привлекали его те,что копошаться в кустах у моего дома,а вчера принес из-за забора....Сосед грозит отравить.... Мож кто даст инфу про эл. ошейник?...или еще что?

АлексейВ

Belyus
Дратхаар 4.5м-ца
[QUOTE]Belyus
[B]
Мож кто даст инфу про эл. ошейник?...

Да рано про это думать. Моему 1,5 ошейник есть, но не одевал - боюсь.
Попробуйте на длинном поводке - интерес к курам проявит - дергайтеи ругайте.

Alex196

Всем привет! Сограждане,подскажите как решить проблему))) Дратхаар 4.5м-ца, давит соседских кур. Сначала привлекали его те,что копошаться в кустах у моего дома,а вчера принес из-за забора....Сосед грозит отравить.... Мож кто даст инфу про эл. ошейник?...или еще что?
Думается мне, что через отработанную команду "нельзя" (или какой там аналог собственный). А вот ее, если не отработана, надо отрабатывать в первую очередь. Я своего как взял, так сразу кормил через "нельзя"- "возьми". Соседские гуси выступали очень сильным раздражителем, когда свободно бродили вне участка и плавали в том же водоеме, где купался мой пес. Но через "нельзя" соблюдался нейтралитет, хотя пса, было видно,это довольно сильно раздражало. А вот когда к нам на участок забрела стая уток другого соседа (причем пролезли через дыру, через которую сам пес не лазил - он вообще ходит через официальные "пропускные пункты" - ворота и калитку), тут уж одну утку он добросовестно придавил. Собственно, я считаю, что его действия были справедливые - нарушение целостности границ его владений, да еще и кем... Претензий от хозяина уток не было.

Gav

Насколько меня просветили члены ассоциации Д-Д, принципиальной разницы между весенними и осенними нет.
Спасибо за ответ
на сайте ДД вывесили извещение об осенних испытаниях.
съезжу, посмотрю в натуре.
ещё раз спасибо.

Gav

про кур.
1. узнать цену куры и компенсировать. однозначно компенсировать деньгами или аналогичными курами. Но деньгами за такое соседей лучше не баловать, а то всех кур деревни на вас свесят.
2. следить за собакой. ограничивать её свободу в населённом пункте. Никого не удивляет, что обученные охране овчарки сидят по вольерам, а почему обученный ДД должен свободно гулять?
3. ругать за кур, немного журить.

Escaper

Вопрос:
Свисток можно любой для собаки или без шарика внутри? Собираюсь приучать... 😊

Сергеевич

Женя,привет!Вроде всюду пишут без шарика- надо вынимать если других свистков нет.Но мой если увлекается знакомством с другой собакой и погоней за ней- становится глухим- хоть в колокол звони-упертый 😊А вроде и приучил за две недели уже идти кушать по свистку...


П.С.А как насчет телесных наказаний?Кусает за ноги,рвет штаны и сумки,ударяет лапами с разгону,а замахиваешься на него пустой рукой то лает и рычит и прыгает на тебя...пройти незамеченным сложно 😊Целую ночь гавкает,а днем спит- это нормально?

Escaper

Привет. Я нигде про шарик прочитать не могу....

Ерунда

Gav
на сайте ДД вывесили извещение об осенних испытаниях.
съезжу, посмотрю в натур
Тоже планирую быть и выставитьь старшую суку.
Gav
про кур
И ЭШО. Несмотря на то, что ЭШО использую, в данной ситуации считаю, что это не самый лучший метод, хотя бы потому, что к ЭШО собаке нужно сначала месяц привыкать (носить не включая), а потом лучше до года не применять. Собаку остановите, а себя (свою привычку, чуть что жать на кнопку - нет).
Итак, по порядку.
1. Забор укрепить. Не допускать проникновения чужих кур на Вашу территорию (соседям можете сказать, что куры раскапывают и портят Ваши грядки/цветники, и , вообще, срут на дорожки. Не допускать выхода собаки за Вашу огороженную территорию. Если с забором проблемы, вместо ЭШО, лучше используйте Электронную изгородь (см. и-нет).
2.Укладываем/усаживаем собаку на фиксирующую команду (сидеть/лежать). Выпускаем курицу. Если собака спокойно сидит/лежит - хвалим-угощаем лакомством, если порывается за курицей - пресекаем, возвращаем в исходное положение - хвалим-кормим. Так несколько раз в день, до тех пор, пока фиксирующая команда, в присутствии курицы не будет выполняться безукоризненно.
3. Собака на строгом ошейнике и поводке на команде рядом. Дефилируете по улице мимо кур. Собака идет рядом - хвалим-кормим. Порывается преследовать - РЫВКОМ возвращаете в положение рядом, хвалите-кормите. Несколько раз в день, пока куры не отправятся в игнор.
4. Совмещаем. Идем рядом, укладываем/усаживаем. Алгоритм прежний. Повторов столько, пока не будет сформировано спокойного отношения к курам.
С кошками, коровами, лошадьми, свиньями, чужими детьми, прохожими, автомобилями, велосипедами - алгоритм тот же.
То есть не ругаем собаку за то что ведет себя неправильно, а показываем и закрепляем, как вести себя правильно.
Escaper
Свисток можно любой для собаки
Можно любой. У меня двухсторонний - одна половина с шариком (синоним - лежать), другая половина без (один свист - посмотри на меня, два - поворот, три - ко мне).
Сергеевич
как насчет телесных наказаний?Кусает за ноги,рвет штаны и сумки,ударяет лапами с разгону,а замахиваешься на него пустой рукой то лает и рычит и прыгает на тебя...пройти незамеченным сложно Целую ночь гавкает,а днем спит- это нормально?
[red]не ругаем собаку за то что ведет себя неправильно, а показываем и закрепляем, как вести себя правильно.[red]
Даем фиксирующую команду, добиваемся выполнения (усаживаем, например) хвалим-кормим.
Днем гонять. Прятки-салки. Даже на участке. Свисток. Кличка. Зовем. Хвалим-кормим. Теребим каждый час по 10-15 минут (я "мучаю собак" каждый перекур). На ночь в вольер кость-мосел, кусок палки или еще чего-нибудь грызабельное.

Belyus

Всем спасибо за участие.Пожалуй,вольер-ед.решение....

Gav

Вольер - вообще тема правильная.
В литературе про служебных собак она довольно полно раскрыта. Поищите книги по собаководству 60-х - 80-х годов, там много пользы про содержание.

про

[red]не ругаем собаку за то что ведет себя неправильно, а показываем и закрепляем, как вести себя правильно.[red]
посмотрите про кликер - дрессировку, может какой метод для себя понравится....

Gav

Тоже планирую быть и выставитьь старшую суку.
я еду на Шитовскре, под Ебургом.
Вы - во Владимир?

Ерунда

Gav,
все правильно пишите. Только к вольеру, кликеру нужно прити. Это как религия. Не сразу и не для всех.
Я кликер освоила только с пятой собакой - рада до невозможности. Сразу решилась куча проблем. Но когда кому рассказываю-показываю брутальные охотничьи охотнеги хахыкают и говорят "это не для нас". То же с вольером и боксом.

Gav
Вы - во Владимир?
Точнее в Суздаль (место проведения изменилось)

Gav

я кликерных собак в жизни не видел, по литературным данным вроде смысл понял, сам на кликер подсел, жену подсадил, а собаку не подсадил 😊.
точнее - не стал подсаживать, намеренно дистанцирую кобеля от себя. Другое от собаки хочу, не спорт.
но это тоже из той же оперы, про религию которая 😊.

А кликер - это вещь крайне эффективная в умелых руках. я намеренно отказался, как и от ЭШО, но считаю эти предметы не только уместными, но и крайне необходимыми в серьёзных соревнованиях людей по дрессировке собак. 😛

Зато в моей религии почётное место занимает матерное слово, как основа информационноно обмена. Знаю, многие не одобряют этого, но так уж сложилось 😊... по действием, такзать, личного опыта и окружающей культурной и природной среды 😛.

Belyus

Два дня просидели в сарае(их двое-Рем и Жан)Вчера во дворе полное спокойствие вотношении кур. Жан и раньше к ним равнодушен. А вот Рем начал давить четыре дня назад. По двору свободно ходят утки с утятами,гуси,куры,поросята...полное содружество.Тут замечаю у Рема интерес к молодым курятам,которые шарятся в кустиках вдоль ограды(только в кустах),отзываю раз,второй,...отвлекаюсь...сын кричит: "папа,они курицу убили".Подхожу- стоят и спокойно разглядывают труп..Ругаю и запираю в сарай.Через полчаса открываю(жалко ведь),Рем,спустя 20-30мин пропадает из поля зрения.Нахожу его в кустах,охотящимся...Заметил на утро во время прогулки,что он же начал гоняться за куликами на берегу...а днем-еще две курицы..причем в момент "охоты" он становится ГЛУХИМ.Тут я и подумал про ошейник...




Сергеевич

Поищите книги по собаководству 60-х - 80-х годов
У нас среди собаководов-кого не спрашивал- самая популярная книга Дрессировка Фрама: Дрессировка и натаска молодой подружейной собаки. Р.Домманже

http://www.hunter.ru/dogs/fram/index.htm

Ерунда

Gav
в моей религии почётное место занимает матерное слово,
Может по эфективности и не хуже кликера и ЭШО, но в моем исполнении совсем фигня получается (ни голоса ни слуха) 😊
Gav
Другое от собаки хочу, не спорт.
Соберусь с духом открою тему. Есть, есть место кликеру в обучении охотничьих собак. На вскидку - челнок вроде правильный, но присутствуют завороты наружу; подача раз в руки, раз на землю. Вот эти проблемы кликер решает на раз. А!, и еще первые притравки по барсуку и кабану, когда собака вообще не понимает, чего от нее хотят.

Belyus

Дрессировка и натаска молодой подружейной собаки. Р.Домманже
Спасибо,изучу.Вообще-то держал я драта 9лет,но погиб он в 2000году,с тех пор и не решался...А эти ребята из внеплановой вязки чемпионов влетели в мою жизнь случайно,потому поселил я их в деревне(3м-ца жили со мной в городе).Наездами тренировать сложно....


Gav

Соберусь с духом открою тему. Есть, есть место кликеру в обучении охотничьих собак. На вскидку - челнок вроде правильный, но присутствуют завороты наружу; подача раз в руки, раз на землю. Вот эти проблемы кликер решает на раз. А!, и еще первые притравки по барсуку и кабану, когда собака вообще не понимает, чего от нее хотят.
да, тема интересная.
но нужно более одного собеседника 😊.
я было взялся за кликер, матчасть изучил, но... дрессировал по литературным данным, у меня из 3-х месячного щена робот начал получаться... подумал я , подумал, да и отложил кликер. Беда в том, что наш город - конец геграфии, посетить занятия других собачников - целое путешествие. так что самое доступное средство - интернет и библиотека.
НО! в принципе, подход этот мне интересен, и если можно его применять как дополнительное средство, то мне очень хотелось бы его освоить.

Меня остановило то, что для описаных случаев корректировки охотничьих навыков необходимо поддерживать в собаке рефлекс на кликер довольно частыми, и главное - регулярными занятиями с кликером.

Спасибо за то, что подняли тему, раззадорили так сказать. Съезжу к служебникам, погляжу что они кликером делают.

Ерунда

Gav
необходимо поддерживать в собаке рефлекс на кликер довольно частыми, и главное - регулярными занятиями с кликером.
Мне помогла моя вредная привычка - курение. Как выхожу покурить ( в новом деревянном доме не курим) так раз-раз и с собакой занимаюсь. Со щенком, действительно, фигня получается, слишком на хозяина замыкается, вовремя остановилась. Но со старшеей собакой (начала в 1,5 года) - вышло на "УРА".
Сергеевич
Дрессировка Фрама
Золотой фонд. Главное - отсебятины не добавлять. И будет Вам счастье.

Степан31

А можно про кликер по подробней? С чем его едят? То что нашел в инете, не совсем понятно. Хотелось бы услышать объяснения непосредственно пользователя.

Gav

присоединяюсь к просьбе

Gav

к вопросу о вольерах, нашёл статью с текстом которой согласен

http://www.volk.by/content/trebovaniya-k-voleru-i-budke-dlya-sobak-kak-postroit

за исключением того, что описан вольер для постоянного содержания. Он "повышенной защищённости", но за счёт прочности - дорог и имеет на мой взгляд, малые размеры. Остальное написано правильно.
К описанному вольеру следует добавить выгулочный вольер (у нас собаки всегда жили в таком, без прочного и маленького), без крыши, площадью не менее 4х6 метров, нормально - 6х12 метров. Высота сетки рабицы на стене = 3 метра. в центре вольера росла сирень, собаки по центру вольера почти не багали, сирень росла хорошо 😊.

Сергеевич

Высота сетки рабицы на стене = 3 метра
цитата http://www.volk.by/content/trebovaniya-k-voleru-i-budke-dlya-sobak-kak-postroit Категорически не допускается в качестве ограждений использование сетки, т.к. собаки могут испортить зубы, пытаясь её прокусить, также собаки могут «выбить» лапами плетеную сетку.

ВОПРОС Хоть и не допускается применение металлической сетки, но многие собаководы -по моему-этим не заморачиваются, она широко распространена при постройке вольеров для собак так как экономнее остальных материалов и требует меньше трудозатрат при постройке.Что могут сказать знатоки по этому поводу?А как такой вариант- дверь деревянная решетчатая, одна капитальная стена и остальное сетка?

Gav

А как такой вариант- дверь деревянная решетчатая, одна капитальная стена и остальное сетка?
дверь деревянная, глухая, без щелей удобна, удобнее чем из сетки. Собаки на неё обычно не прыгают. Глухих стен (например - из дерева) можно и 3 штуки.

Про сетку.
собаке всё равно обо что ломать зубы - о сетку или прутья. не вижу разницы. Металлическую рабицу собаки обычно не грызут, но некоторых лаек даже 3мм проволока на рабице не останавливает. Они её как-бы расплетают, а потом сгибая-разгибая рвут. Чем мельче рабица и чем толще проволока на ней, тем лучше. Наиболее удобный вариант, на мой взгляд - сварная оцинкованая сетка в рулонах по 2 м (высотой, или шириной 😊). Или сетка-рабица типа кроватной.
Рабицу из стали в ПВХ-покрытии собакам кусать комфортно. Они её вытягивают внутрь, разрушая ячейки, а потом дёргают и тоже рвут (но не перекусывают).
У соседа два маламута живут в прочных клетках, когда он на работе, а гуляют в ПВХ- ограждении (садовая ограда без металла), натянутом на два троса, ничего не рвут.

Сергеевич

Глухих стен (например - из дерева) можно и 3 штуки.
А скучно собачке не будет 😊Она же должна виды какие то иметь для обозрения?На то он и вольер- по моему- чем больше открытый тем лучше?

Ерунда

Господа, может про вольер отдельную тему создадите? Думаю и владельцам других пород будет интересно, да и дельных советов те же лаечники больше дадут.

Escaper

Да, давайте лучше про кликер.... Прочитал в интернете - а робот из собаки не получится?

Ерунда

Чем хорош кликер, так именно тем что стимулирует собаку проявлять инициативу, в отличие от тразиционной "механической" дрессировки.
Из литературы рекомендуй К.Прайор "Не рычите на собаку" http://nkozlov.ru/library/psychology/d983/

Андрей Задорожний

в свои ряды шоколадку возьмете? )))

Степан31

Wellcome!

ABV

Ерунда
Чем хорош кликер, так именно тем что стимулирует собаку проявлять инициативу, в отличие от тразиционной "механической" дрессировки.
http://nkozlov.ru/library/psychology/d983/
Это конечно так, только как дрессировать собаку при сильных раздражителях этим методом? (отзыв, ывдержка, прогон)


Ерунда

ABV
Это конечно так, только как дрессировать собаку при сильных раздражителях этим методом? (отзыв, ывдержка, прогон)
Как всякий метод дрессировки эта методика подразумевает не только пряники, но и кнут.
Отзыв и прогон требуют применения ЭО. Только в данном случае применение ЭО минимально.
А выдержка великолепно делается с помощю кликера - просто с каждым разом затягиваете паузу между выполненной фиксирующей командой и щелчком кликера.
Так же кликер хорошо совмещается с "рваным кормлением" - хотя у Прайор этому посвящена отдельная глава "Депривация" (то есть она не рекомендует усиливать пищевую мотивацию), на начальном этапе, когда собака только начинает понимать, что от нее требуется, эффективнее, ИМХО все таки перейти на "рваное кормление"
Ну и конечно не стоит начинать дрессировку сразу при сильных раздражителях. Как и везде - от простого к сложному. Мы первые команды осваивали на крыльце, потом в дворе, потом за забором. Сложные ситуации моделировала (кошки, куры и т.п.)

ABV


Вы не ошибаетесь по-поводу "кнута"? Вроде кликер (оперантный) метод
не подразумевает отрицательных воздействий, нет? Я так понимаю, что суть метода, подловить нужное поведение собачки и быстро закрепить его (клик\ням), что-то похожее пропагандировал Дуров, или я не правильно понял?

Ерунда
Ну и конечно не стоит начинать дрессировку сразу при сильных раздражителях. Как и везде - от простого к сложному. Мы первые команды осваивали на крыльце, потом в дворе, потом за забором. Сложные ситуации моделировала (кошки, куры и т.п.)
Всегда интересовал вопрос, а что делать, если собака срывается
при сильных раздражителях (упорно гонит кошку).

Ерунда


ABV
Вы не ошибаетесь по-поводу "кнута"? Вроде кликер (оперантный) методне подразумевает отрицательных воздействий, нет? Я так понимаю, что суть метода, подловить нужное поведение собачки и быстро закрепить его (клик\ням), что-то похожее пропагандировал Дуров, или я не правильно понял?
На начальном этапе все именно так, но рано или поздно наступает момент, когда собака по каким-либо причинам не выполняет команду. Чаще всего это случается именно с подзывом, погонкой и поеданием мусора. Вот тут приходится "объяснить", что выполнять все-таки придется.

ABV
если собака срываетсяпри сильных раздражителях (упорно гонит кошку).
Во первых никогда не давайте команду, если не уверены в ее выполнении и у Вас нет возможности заставить собаку ее выаполнить. Так только закрепляются вредные привычки.
А тренируется просто (только обязательно собака должна быть на корде, чтобы Вы могли ее остановить и вернуть). Собака на фиксирующей команде или на команде "рядом", лучше с помошником, который будет провоцировать кошкой, пока Вы контролируете собаку. Сначала издалека проносит кошку, потом все ближе и ближе. Я впоследствии кота чуть не на голову собаке сажала. Вопрос в том, что для разных собак может потребоваться разное количество повторов. С моей старщей это занято дня три, по несколько подходов, с соседскими ягдами - неделя или чуть больше.

ABV

На начальном этапе все именно так, но рано или поздно наступает момент, когда собака по каким-либо причинам не выполняет команду. Чаще всего это случается именно с подзывом, погонкой и поеданием мусора. Вот тут приходится "объяснить", что выполнять все-таки придется.
Тогда это не кликер метод (не оперантный) 😊. И возникает вопрос , а какой смысл начинать на кликере, если сваливемся к контрасту в итоге?

Во первых никогда не давайте команду, если не уверены в ее выполнении и у Вас нет возможности заставить собаку ее выаполнить. Так только закрепляются вредные привычки.
Ну, если я правильно помню, то в кликер схеме команда вводится в самый последней момент (т.е. до команды дело не дошло еще 😊 )

только обязательно собака должна быть на корде
Ну это, вроде, опять механика, нет?

Ерунда

ABV
а какой смысл начинать на кликере, если сваливемся к контрасту в итоге?
Я не сторонник замыкаться в рамках одного метода. Если обратили внимание, мы сами себя ограничиваем, то рамками породы, то названием метода. Очень люблю "заглядывать в чужие миски" - очень много полезного есть и у служебников и у ездовиков и у аджилити и у других охотничьих групп.
Применеие кликера и ЭО не приводит к конфликту с хозяином. Т.е. коррекция есть, но наказание исходит не от хояина а от "собачьего бога", что позволяет сохранить необходимый позитив и контакт.
Кликер, по моему хорош, как инструмент "финишной отделки" и когда нужно разучить многокомпонентную команду (например подача).

ABV
Ну это, вроде, опять механика, нет
Если в данном случае она более эффективна, то почему бы и нет?

Еще (не со своей собакой, т.к. у нее таких проблем нет) с помощью кликера хорошо удалось решить проблему тугой подводки. Сначала прищелкали энергичный прыжок вперед, присоединили команду и.... "Вуаля!- заработало!"

ABV

Если в данном случае она более эффективна, то почему бы и нет?
Я, собсно, совсем не против, только хотелось понять об что речь. В том смысле, что ЭО не относится к инструментам оперантного метода. А так я полностью согласен, что все что дает нужный результат, то и хорошо.

Некоторое время назад я прочитал статью, где один очень известный дрессировщик говорит, что оперантный метод очень хорош там, где требуется точность навыка (аджилити, послушательный спорт), а там ,где нужно быстро и надежно,то контрастнывй метод самое оно. С этой точки зрения кликер мало применим в охот. собаководстве. (ИМХО)

Ерунда

ABV
кликер мало применим в охот. собаководстве
Есть и для кликера место.
Мое знакомство с кликером началось год назад. Собаке было 1,5 года. Натаска почти закончена, основные команды знала и выполняла, а вот с подачей были проблемы по всем направлениям. Ну не хотела собака ВООБЩЕ ничего брать в рот. Она его использовала только для еды. Все мои попытки что-нибудь вложить ей в пасть наталкивались на скульптуру "Пленный партизан" с крепко сжатыми зубами. Сколько я перепробовала разных предметов - не сосчитать (мягкие, твердые, резиновые, деревянные, гладкие, пупыристые с запахом и без), и кидала и на веревке таскала - без толку.
В поисках решения познакомилась со школой дрессировки Виталия Орлова. Собственно Виталий меня и просвешал. Первый аппорт густо натирала сосиской и с помощью кликера таки добилась, что собака стала его брать, но и избавиться от него собака пыталась как можно скорее, ни о какой "подаче в руку" и речи быть не могло. Один раз мне удалось подхватить аппорт, не дав ему упасть на землю и прищелкнуть - и вот уже подача в руки. Дальше появился "поджев" - собака аппорт, пока несла - пожевывала. И тут кликер помог. Потом уже стала отлично подавать и птицу, и яйца и ключи и все что угодно. Да и все подбирание и пожирание с земли тоже перевела в подачу, бонус так сказать. Еще кликер помог обозначить "правильный хавт" дичи - по центру, а не за голову и не за крыло. И подачу поочередно нескольких предметов по направлению руки.
Потом кликер помог при поиске челноком убрать "повороты наружу", просто прищелкала правильные повороты и неправильные исчезли. С кордой мне этого добиться не удавалось.
Еще кликером отработали прыжок в кунг.
Ну и так, по мелочи.
Самое главное, что заметно улучшился контакт. Собака стала более внимательная и работает с бОльшим удовольствием.
Ну, естественно "полевую практику" тоже никто не отменял.
С маленькой сукой попробовала с кликера начать. Но отложила. Т.к. собака слишком стала "замыкаться" на мне. Поэтому пока пусть просто подрастает и познает мир. Еще успеем. Учим свисток.

ABV

" Первый аппорт густо натирала сосиской и с помощью кликера таки добилась, что собака стала его брать "
А это как выглядело?

Ерунда

Сначала прищелкала, когда собака просто тянулась мордой к аппорту, потом касалась носом, ну а дальше - как у Прайор, все чаще и активнее, пока не попробовала лизнуть, а дальше стала уже брать в зубы. Команда "возьми". Потом ввели команду "держи" - легонько тяну на себя, если не выпустила - щелчок. Потом команду "дай". Потом давала аппорт, отходила несклолько шагов назад - ко мне, дай. Потом кидала, потом теряла, потом незаметно прятала ну и т.д. А когда уже с этим аппортом все разучили перешла на другие, крылышки, тушку, подачу с воды. Самый долгий был первый этап - недели три, а потом все понеслось, как снежный ком. Ключи вообще со втрого раза стала подавать (я тут где-то уже фотографии размещала - тема "Как научить собаку подавать яйцо") Там про всякие нюансы подачи много интересного написано.
Муж поначалу называл все это фигней, пока не показала ему фокус. Одна собачья игрушка (которую тоже использовала как аппорт) - резиновое колесико и к нему привязана веревочка. На спор, говорю, за что хочешь чтоб собака подавала за колесико или за веревочку? Говорит - за веревочку. За один перекур прищелкала, теперь собака этот предмет подает только за веревочку. 😊

ABV

Понятно. Спасибо.

Gav

как проще приучить собаку к кликеру?
в смысле - как Вы выработали у собаки привыкание "радоваться" щелчку?
я по книге "клик - ням" двигался, как то долго и размазано, чтоли, рефлекс на щелчёк формируется.

Ерунда

Gav
как проще приучить собаку к кликеру?
1. Перестаем кормить собаку из миски. Переводим на "рваное кормление". С этого момента вся пища дается собаке только за работу. Усиливаем пищевую мотивацию. Этап занимает около недели. На первых порах собака в легком недоумении, но быстро соображает, что кто не работает, тот не ест. Хорошо прикормить уже знакомые команды. Корм с руки.
2.Вводим кликер (1-2 дня) "клик - ням".
3.Прищелкиваем "концентрация внимания" - взгляд в глаза. Добиваемся, что в присутствии хозяина собака старается ловить Ваш взгляд. (от 3-х до 10 дней, зависит от собаки.
4.Вводим отрицательный маркер (=антиклик, обычно это слова No или Нет). Этот маркер будет звучать, если собака что-то делает не так. О том, что собака поняла смысл отрицательного маркера, будет свидетельствовать то что при слове Нет, собака САМА будет пытаться исправить ошибку.
5.Добиваемся с помощью кликера хорошего выполнения уже знакомых команд. Здесь обратите внимание - собака будет стараться "наесться" на любимых командах и проигнорировать нелюбимые. Значит любимые пока отложим в стророну и сосредоточимся на том, что плохо получается. Щелкаем и кормим только за них.
6.Разучиваем с помощью кликера новые действия. (пишите что Вас интересует, попробую подсказать как).

Alex196

Уважаемое сообщество, вопрос.
Курц 2,5 года. Подача всяких более-менее крупных птиц - утки, лысухи - безукоризненная. Причем, и камень кидать не надо, если на воде лежит - покажешь рукой, поплывет, перехватит аккуратно и очень нежно прямо в руку положит.Подранок остается живым. Был случай, послал достать утку, стреляную товарищем. Принес мне, я отдал товарищу, тот понес ее к машине, держа за голову. Так мой набегу выхватил у него из руки и снова мне подал. А вот с дупелями-бекасами все иначе. Во-первых, при подаче они буквально целиком исчезают в его пасти. Приносит, к руке подносит, но "выплюнет" зачастую, когда на него уже рявкнешь: "А ну-ка, подай!!! Мать-перемать". Нельзя сказать, что очень уж мнет дичь - все кости целы, но заметил тут "фирменный" его "компостер" - почти у всех этих особей оказывается дырка под шеей. Одна единственная. Но приличная. Сначала думал, что так дробь попала. А тут стабильность навела на мысль - все в угон стреляны, а дырка спереди. Быть такого не может. И дробина такую не сделает.
Вот и вопрос - очень уж это криминал, чтобы на нем заморачиваться, а если да, то как с этим бороться. Всякую колючую проволоку в поноску вкладывать - боюсь отбить охоту подавать ту же утку. Уж очень у него это концертно получается. Кстати, никаких повреждений внутренних органов у дичи при потрошении не обнаружено - прокус именно под шеей.

Ерунда

Alex196
Подранок остается живым.....Приносит, к руке подносит, но "выплюнет" зачастую, когда на него уже рявкнешь: "А ну-ка, подай!!! Мать-перемать"....все кости целы, но заметил тут "фирменный" его "компостер" - почти у всех этих особей оказывается дырка под шеей.....- очень уж это криминал, чтобы на нем заморачиваться?
Моя тоже приносила подранков живыми, но это не нравилось уже мне. Ну как-то не в кайф мне им потом головы сворачивать. Поэтому, наоборот, выучили "компостер" - один хап, и уже не подранок. Приносит трупик. Если дичь цела и годна к употреблению в пищу, то я бы не стала на этом заморачиваться, а чтобы лучше отдавал болотно-луговую - как в процессе обучения - меняйтесь, протягивайте не пустую руку, а с вкусняшкой. Это совсем не сложно иметь в кармане россыпь корма или печенек.

Степан31

Alex196
А вот с дупелями-бекасами все иначе. Во-первых, при подаче они буквально целиком исчезают в его пасти. Приносит, к руке подносит, но "выплюнет" зачастую, когда на него уже рявкнешь: "А ну-ка, подай!!! Мать-перемать". Нельзя сказать, что очень уж мнет дичь - все кости целы,
Абсолютно такая же фигня
Ерунда
меняйтесь, протягивайте не пустую руку, а с вкусняшкой.
Не помогает

Gav

Не помогает
бльоше работать со свежей птице за одно занятие.
собака обычно сначала горячится, потом начинает успокаиваться и работать нормально.
У меня первая утиная охота с ягдом обычно - фарш и перья, потом, через пару дней, живых подранков и хлопунцов приносит.

Gav

2 Ерунда
Спасибо за развёрнутый ответ по кликеру.
В моём случае - фишка в питании за работу. Попробую.

ABV

Дальше появился "поджев" - собака аппорт, пока несла - пожевывала. И тут кликер помог.
А тут. как кликер помог?

Ерунда

ABV
А тут. как кликер помог?
Кроме щелчка кликера обязательно используется еще и отрицательный маркер (у меня - слово "нет") в случае неправильного (ошибочного) выполнения команды/действия. Если собака успела "жевануть" (хорошо заметно на аппортах-игрушках с пищалками), говорю "нет" и не поощряю, если не жует - клик-лакомство. Два-три дня кормила ТОЛЬКО за аппортировку уделяя внимание "поджеву" - не жует - ест, жеванула - ходи голодной.
Первый день (хотя может мне кажется) собака как нарочно упорно жевала все разы. Как будто хотела, чтоб от нее отстали. К вечеру уже мозги стали проясняться. Один раз удалось-таки подловить, когда поджева не было и прищелкнуть. На следующий день уже 50/50. А на третий - до собаки наконец дошло, чего от нее хотят - уже несла челюстями не клацая. Ради интереса проверила на сырых яйцах - все ОК , носит целыми.
Орлов рекомендовал, чтобы снизить вероятность появления такой привычки использовать для начала в качестве аппорта кусок полипропиленовой трубы. От себя добавлю, что у моей собаки поджев появился уже на мягких аппортах - резиновых предметах и тушках дичи. Так что повозиться все равно пришлось.

ABV, если интересно - приезжайте в гости. Поглядите вживую. Потому как писатель я не супер, показать на примере гораздо проще, да и честнее.

Gav

подскажите пожалуйста, по каким правилам проводятся испытания ДД по водоплавающей?

Alex196

бльоше работать со свежей птице за одно занятие.
Да где ж ее столько взять? Итак каждый день практически ходим. По вечерам после работы - благо, ехать 20 минут. Но больше трех штук не выходит. Вчера вот всего один бекасик и был - одна стойка, один бекас, и опять - "Мать-перемать, не сметь! Подай!" Он, по-моему, просто со страха выплевывает. И ведь именно дупелей и бекасов. Утку чистенько приносит. Думаю, потому что жевать ее не особо удобно - пасть надо широко распахнуть, чтобы взять поперек. А этих в пасть целиком. Думаю, выдержать стоит в лежачем состоянии после выстрела минуты две-три, а то после стойки и подъема азартом весь переполнен. Да, и сам, если честно. Вот обоим и надо успокоиться сначала. Возможно, утка потому и дается хорошо, что плыть до нее надо еще - остывает в прямом смысле.

Gav

Думаю, выдержать стоит в лежачем состоянии после выстрела минуты две-три, а то после стойки и подъема азартом весь переполнен.
2-3 минуты - это довольно много, но может быть и верно.
я сам бьюсь над апортом, боюсь даже такие темы комментировать.

ABV

Ерунда
Кроме щелчка кликера обязательно используется еще и отрицательный маркер (у меня - слово "нет") в случае неправильного (ошибочного) выполнения команды/действия. Если собака успела "жевануть" (хорошо заметно на аппортах-игрушках с пищалками), говорю "нет" и не поощряю, если не жует - клик-лакомство. Два-три дня кормила ТОЛЬКО за аппортировку уделяя внимание "поджеву" - не жует - ест, жеванула - ходи голодной.
Первый день (хотя может мне кажется) собака как нарочно упорно жевала все разы. Как будто хотела, чтоб от нее отстали. К вечеру уже мозги стали проясняться. Один раз удалось-таки подловить, когда поджева не было и прищелкнуть. На следующий день уже 50/50. А на третий - до собаки наконец дошло, чего от нее хотят - уже несла челюстями не клацая. Ради интереса проверила на сырых яйцах - все ОК , носит целыми.
Орлов рекомендовал, чтобы снизить вероятность появления такой привычки использовать для начала в качестве аппорта кусок полипропиленовой трубы. От себя добавлю, что у моей собаки поджев появился уже на мягких аппортах - резиновых предметах и тушках дичи. Так что повозиться все равно пришлось.

ABV, если интересно - приезжайте в гости. Поглядите вживую. Потому как писатель я не супер, показать на примере гораздо проще, да и честнее.

Спасибо за приглашение, но Вы очень понятно объясняете 😊, а в гости я с большим удовольствием, вот только сезон ... 😊

Ерунда

Alex196
Вот обоим и надо успокоиться сначала.
Это самое главное. Если что-то не получается - не упорствуйте, остыньте. Возможно в этом сезоне тему подачи болотно-луговой стоит вообще закрыть, чтобы не формировать вредную привычку. Тем более что на суше дичь вполне можно и самому с земли поднять. Потренируйтесь дома на имеющихся тушках, в спокойной обстановке на холодную голову.
У нас предыдущий дратхаар (правда над подачей не работали совсем, пользовались, так сказать, чем было) уток выносил с воды на сушу и бросал. Нес так брезгливо сморщившись (даже по бородатой морде видно было), держа только передними зубами за кончик крыла. Болотно-луговую приносил сносно. А вот рябчиков даже не съедал, а проглатывал, засасывал как пневмопочта в недра организма. Глухаря (птица-то не маленькая) успевали отобрать недоеденного, если бежать недалеко. Поэтому в лес его брать перестали.
Удачи!

Gav

А вот рябчиков даже не съедал, а проглатывал, засасывал как пневмопочта в недра организма. Глухаря (птица-то не маленькая) успевали отобрать недоеденного, если бежать недалеко.
жесть
даже ягды не так жестоки 😊
обдирают и выплёвывают 😊
лайки часто жрут

Маруся

Урра!!! Заработала!!! 😊

Папочка аж 2 раза в течении часа позвонил, чего за ним отродясь не водилось 😊
И финал: "4 работы, подранка живого подала, выпила бутылку воды, легла под дерево, я накрыл её курткой - спит..."

Я аж прослезилась )))

Gav

мы тоже открылись хорошо.
подал утку.
подранок убежал в лес, издох, где и был найден псом. после чего с игрищами подан.
возраст - пять месяцев, скоро шесть.

Ganser


подал утку.
подранок убежал в лес, издох, где и был найден псом. после чего с игрищами подан.
возраст - пять месяцев, скоро шесть.

а утка не рано? мне советуют очень строго начать с дупеля или перепела, а утка в последний момент, говорят у неё очень сильный запах и он очень горячит собаку, остальную птицу потом может игнорировать.

Gav

не знаю, рано или нет, но ни перепел ни дупель для нас объектами охоты не служат. перепел у нас не живёт, а дупель крайне редок.
держать собаку без охоты, лишь изредка вывозя на подсадную птицу, когда угодья полны боровой и водоплавающей, по-моему план странный.

Я бы не сказал, что утка прям таки горячит собаку. По камышам пёс бегает бестолково, путается в запахах, инициативы мало. В воде же садится по ноздри на задницу и дрожит. Даже не пытается следы подранков распутывать.
привязали утку на верёвку, поработали возле лагеря по следу, вроде начал понимать... утку только после следовых упражнений нашёл.

Gav

не знаю, рано или нет, но ни перепел ни дупель для нас объектами охоты не служат. перепел у нас не живёт, а дупель крайне редок.
держать собаку без охоты, лишь изредка вывозя на подсадную птицу, когда угодья полны боровой и водоплавающей, по-моему план странный.

Я бы не сказал, что утка прям таки горячит собаку. По камышам пёс бегает бестолково, путается в запахах, инициативы мало. В воде же садится по ноздри на задницу и дрожит. Даже не пытается следы подранков распутывать.
привязали утку на верёвку, поработали возле лагеря по следу, вроде начал понимать... утку только после следовых упражнений нашёл.

Ganser

наверное Вы правы, если нет такой птицы, тогда надо ставить на то, что есть. А про запахи-он же ещё маленький по сути ребенок, ему щас бабочки важнее, но если хозяин очень хвалит за след по утке, то она ему тоже понравиться)))) мой щен, после встречи с перепелом, на голубей и ворон почти не обращает внимание, только на трясогузку ещё реагирует)))) а позавчера поздно вечером на моего щенка две совы больших охотились))))

чинг

Gav
подранок убежал в лес, издох, где и был найден псом. после чего с игрищами подан.
возраст - пять месяцев, скоро шесть.
Собака не должна играть с дичью.
Я, с дуру, послал 8 месячного кобеля подать подранка перепелки. Получил 6 месяцев работы по восстановлению подачи, и по конец жизни кобеля, мятых, жеваных перепелок, остальную дичь, включая гаршнепа, он подавал живую.

чинг

Ganser
наверное Вы правы, если нет такой птицы, тогда надо ставить на то, что есть. А про запахи-он же ещё маленький по сути ребенок, ему щас бабочки важнее, но если хозяин очень хвалит за след по утке, то она ему тоже понравиться)))) мой щен, после встречи с перепелом, на голубей и ворон почти не обращает внимание, только на трясогузку ещё реагирует)))) а позавчера поздно вечером на моего щенка две совы больших охотились))))
ичью,
Не перетрудите щена, у них сейчас очень слабые суставы. И будьте аккуратны с дичью, не по имейте вредных привычек.

Gav

И будьте аккуратны с дичью, не по имейте вредных привычек.
у меня первая легавая, так что вредные привычки неизбежны 😊.
насчёт подачи и игры с дичью - для меня один из больных вопросов. Пробую обучить подаче, но похоже, что для нагрузок рановато.

Ganser

У меня тоже первая легавая))) поэтому очень осторожно. Лучше не делать вообще, чем сделать плохо и потом начать с начала. ))) Поэтому об охоте вообще речи нет. Рано ещё. Не перегружайте его.Все занятия игры-должны заканчиваться в тот момент, когда собака все сделала правильно несколько раз и находиться на пике заинтересованности (как правило 3-4 повторения)при этом очень очень хвалим собаку. Если два раза сделал не правильно, тут же прекращаем занятие и не довольным голосом отчитываем её. Это правило подходит для всех упражнений. Я со своим так занимаюсь-пока всё хорошо. Ищет поносу очень упорно и очень мягко отдаёт в руку по команде "дай мне". В день чистого рабочего времени получается минут 40. Несколько подходов за прогулку, и это для него поощрение. Удачи )))

ABV

Если два раза сделал не правильно, тут же прекращаем занятие и не довольным голосом отчитываем её.
Думаю, что будет лучше упростить задачу, но добиться выполнения команды и на приятной ноте закончить занятки.

Ganser

Согласен, возможен и такой вариант. Вообще тонкостей очень много, а если нет товарища со знанием этих тонкостей, то книги и строго по ним.

ABV

Ganser
Согласен, возможен и такой вариант. Вообще тонкостей очень много, а если нет товарища со знанием этих тонкостей, то книги и строго по ним.
Сложно по книгам по-первому разу т.к. ремесло это, тут наставник нужен, если нет товарища,то поискать инструктора (а может сразу инструктора) более правильный вариант (ИМХО).

Ganser

Инструктор берет деньги, относиться к этому формально и без души, поэтому результата может не быть((((а товарищ и наставник (пускай и по телефону), это самое то))) Но все это при том, что у товарища или наставника есть собаки которых он сам натаскал и вы видели их в работе)))

ABV

Инструктор берет деньги, относиться к этому формально и без души
По-разному это бывает

Sanchaz

вопрос для вальшнепятников (слово то какое) 😊
собачка молодая, нашли валюша местного, но гат бежит как тот страус...
как только собака стал по птице, сразу пускать на подводку? или лучше закреплять стойку? ( в общем то это и вопрос) еще трудность, как правило момент когда становится на стойку, не видно. все действо происходит в очень плотных кустах, бипера нет. и не понятно, становится по птице, или по набродам... скорее по птице, но распутать наброды не хватает опыта. одного выковыряли еле-еле. были работы еще, но поднять птицу так и не смог второй раз.
в общем, буду очень благодарен за советы. 😛

Drahthaarist

собачка молодая,
Старайся,пока,по шнепу не работать.Бегает он сейчас много,собы,в основном,ковыряют и работают по следу..Через пару-тройку недель разжиреет и будет лучше дежать стойку,тогда и поработаете.Если намерен охотится по шнепу,то купи или бипер,или ботало 😊,или дождись пока лист опадет...

Seregka

Drahthaarist
Старайся,пока,по шнепу не работать.Бегает он сейчас много,собы,в основном,ковыряют и работают по следу..Через пару-тройку недель разжиреет и будет лучше дежать стойку,тогда и поработаете.Если намерен охотится по шнепу,то купи или бипер,или ботало ,или дождись пока лист опадет...
Согласен. Надобно обождать...

Sanchaz

все понял. большое спасибо ! будем подождать.
по шнепу намерен охотится, ибо ради него собсвтенно и завел собаку.
не давали мне покоя отчеты из Питера и Егорьевска 😊

Belyus

Привет,знатоки! Что делать если пес боится звука выстрела? Привез его на стенд...вышли из машины...и сразу зашли.....Минут через 15 внутри успокоился..но наружу не вышел...Как действовать????Подскажите...

Capitool

И у меня вопрос опытным: как легавые работать должны по боровой и какой? или дайте ссылку где смотреть

vetdoctor

Capitool
И у меня вопрос опытным: как легавые работать должны по боровой и какой? или дайте ссылку где смотреть

В лесу легавая должна быть очень хорошо поставлена и иметь полный контакт с хозяином, иначе Вам удачи не видать.Я впервые за более чем сорокалетнюю практику общения с легавыми понял, какая прелесть, если собака в лесу с анонсом.Никаких проблем с поиском собаки на стойке.Приходит и докладывает, а потом ведёт к найденной птице.Учитывая, что вальдшнеп-почти основной объект охоты с легавой в нашем регионе осенью,очень ценю это качество в своём кобеле, даже не заморачиваясь на то, чтобы вместо охоты поехать на испытания, где он, стопроцентно получит Д.1.Мне интереснее осенний день в лесу и пяток долгоносиков, взятых из-под своего ушастого друга. Удачи Вам.
Не пуха. не пера! Где-то так. С уважением, д-р Б.

Capitool

Ну в вашем регионе вальдшнеп, а в нашем? Живу в ХМАО ? И на кого с легавой охотиться? Есть только утки и боровая...

Андреевич

Живу в ХМАО
Тутошние легашатники имеют в виду только Среднюю Полосу России, ну может быть еще Западную Европу, включая Англию.
Остальные
"Все части света могут лежать на дне,
Все континенты могут гореть в огне,
Только все это не по мне!" (С) В.С.Высоцкий

чинг

Capitool
И у меня вопрос опытным: как легавые работать должны по боровой и какой? или дайте ссылку где смотреть
Крвтко. В основном это работа по выводкам тетерева и глухаря, работа по осеннему вальдшнепу и белой куропатке. Собака при работе пользуется как верхним так и смешанным чутьем. По классике, работа должна быть обязательно со стойкой. Рябчик - изредка держит стойку, но в основном взлетает при приближении собаки, в основном с легавыми по нему не охотятся.
Вот ссылка http://www.tropaohotnika.ru/tehnika0100.php
Поищите в инете по этому вопросу очень много инфы.

чинг

Ganser

Такой вопрос, сколько сейчас Ваш щен весит? Мой 16 кг.

Germanium

Мой 16 кг.
Здраствуйте а сколько вашему щенку?

Gav

5 мес - 22 кг
6 мес - 24 кг
но это от роста зависит больше, мало характеризует нормальность развития.
мой питается так, что хлеб за еду не признаёт, но уже на верхнем пределе роста и кости таза ясно прощупываются, даже наверное - торчат, на крупе.
Подрастёт, мышцы с жирком наростут - округлится и круп.

Ganser

))ЫЫЫ мой уже около 20 весит))) весы домашние напольные, возможны погрешности. Из нового пока ничего не освоил, зато перестал сидеть на расстоянии, по команде сидеть подходит ко мне и садиться, когда начинаешь от него отходить, то встает подходит и садиться. Правда времени много не было на исправление этого недуга + дожди достали, будем по новой учиться.

Gav

а возраст какой?
20 плюс-минус два кг - это 20 % веса 😊

Ganser

4,5 месяца))) рост ща по своей коленке мерил (линейкой с помощью коллег) очень приблизительно 45 см. я вот думаю, на мешке с кормом написано 33 дня питания, мой собак сожрал мешок за 24 дня, а так вроде не толстый и не перекармливаю )))

Gav

в 4,5 мой примерно столько же весил.
сегодня посмотрю дневник.

Алексей 79

Моя девка в 5 месяцев весит 19,5 кг (до кормления).

Germanium

Моя вобще дистрофик получаеца. Курц,сука 6,5 месяцев рост 57-58 примерно а вес 19 кг. Или весы так врут. На вид вроде пропорционально сложена ребра не торчат кости тоже.

Ganser

Суки сами по себе меньше чем кобели)))))

Андреевич

Germanium
Моя вобще дистрофик получаеца. Курц,сука 6,5 месяцев рост 57-58 примерно а вес 19 кг. Или весы так врут. На вид вроде пропорционально сложена ребра не торчат кости тоже.
Зачем Вам вес? Вы её как к Рождеству резать собираетесь?


Germanium

Зачем Вам вес? Вы её как к Рождеству резать собираетесь?
Нет я просто почитав у кого сколько весят запереживал может я ее не докармливаю.

Belyus

Что делать если пес боится звука выстрела?

[B][/B]
Спасибо за "обстоятельный" ответ!!!!

Ganser

Что делать если пес боится звука выстрела?

quote:[B]


Спасибо за "обстоятельный" ответ!!!! [/B]

Об этом много уже писали, если в кратце, то нужно выстрел ассоциировать с приятными моментами для собаки, многие советуют приучать к выстрелу щенка перед кормлением. Происходит это постепенно. Выстрел должен быть сначала далеко, чтобы собака не пугалась, после выстрела успокоить и кормить самым вкусным и любимым. посмотрите вот этот фильм
http://eng-setter.ru/core/hwdvideoshare/viewvideo-10.html
там четыре части.

Gav

поиск про приучению к выстрелу рулит.

Андреевич

Есть у меня один приятель по охоте, много старше меня по возрасту, человек в своём деле очень заслуженный и уважаемый всеми окружающими. У него трехлетний курц. Кобель с настолько твердой стойкой, что хозяин постоянно его ищет и на охоте только и слышно: "Джек, ко мне, Джек ты где?" и т.д. В то же время у Джека очень неустойчивая подача. Он совершенно не берет в пасть чуть-чуть остывшую птицу, а свежебитую может не донести до хозяина метров 8-10 и положить на землю. В густых чайных зарослях это равносильно потере. Мы с Рицей частенько приходим на помощь.
Сейчас в мою сторону полетят тапки, табуретки и прочяя и прочяя и прочяя...
Предупреждаю, что "это не я и хата не моя" (С).
Сегодня на охоте этот товарищ подошел ко мне с удивлёнными глазами и сообщил, что четырехмесячный щенок Самвела работает лучше его Джека: у него хороший для наших условий поиск, стойка и настолько прекрасная подача, что он исправляет все ошибки Джека.
Посмотрел я на этого щенка. Я плохо знаком с породой пойнтер, но щенок среди предков явно имеет представителей этой породы. Собачёнок мелкий, тощенький заморыш. Мне его просто жалко как зверюшку, но вполне активный и шустрый. Этому Самвелу я посоветовал откормить собаченку. На что получил ответ, что он собаку кормит два раза в сутки, но не балует ни количеством ни качеством пищи. Поэтому щенок работает, а его братья и сестры, которые хорошо питаются, охотой совершенно не интересуются.
Фотоаппарата у меня с собой не было и, поэтому выложить сюда фото не могу, но при первой встрече постараюсь его сфотографировать.
"Бывалый с Юга" по этому поводу на меня уже обижался, но я могу повторить еще раз: наши сочинские армяне очень плохо кормят своих зверюшек, а требуют от них не так работу, а скорее добычу в разы больше, чем мы.
Здесь на ганзе ломаются копья по поводу кормления собак натуралкой или сушняком, а если сушняком то какой фирмы-производителя и т.д. лучше, а самвелы с акопами и варужанами по этому поводу не заморачиваются.

Ерунда

Андреевич
но не балует ни количеством ни качеством пищи......а требуют от них не так работу, а скорее добычу в разы больше, чем мы.
Это к вопросу о бесконфликтной дрессировке и пищевой мотивации.
Кто в теме - тот поймет 😊

Андреевич

Никакой пищевой мотивацией там не пахнет. Если бы пища была наградой за работу, то всё было бы понятно. В данном случае о дрессировке нет ни малейшего понятия. Просто жестко выбраковываются все не понравившиеся щенки, а к оставшимся проявляется крайняя скупость.

Сергеевич

Вопрос к знатокам. Насколько обязательно обучение команде -лежать-травы у нас высокие- а может хватит команды -сидеть?Да и уложить правильно сложно- ноги задирает 😊

АлексейВ

Сергеевич
Насколько обязательно обучение команде -лежать-травы у нас высокие
Я по совету знатоков перешел на "ДАУН!" - а сядит или ляжет не важно, главное на месте чтоб остался. В высокой траве садится и смотрит за птицей, куда упала или перелетела. Вобщем сам решает - сидеть или лежать, главное на месте!

Максим71

Полностью согласен с Алексеем,нужна любая останавливающая команда,а сидеть или лежать не столь важно.Хоть жо..а кричите лиш бы не гонял.
Мой в азарте бывает что, то ляжет то сядет,да еще весь трясется.

АлексейВ

Максим71
Мой в азарте бывает что, то ляжет то сядет,да еще весь трясется.
Аналогично. Только начинаем, поэтому 2-3 работы и перерывчик.

чинг

Сугубо ИМХО, добиваюсь от собаки что бы она просто стояла. Это более трудно в дрессуре, но было несколько случаев, когда собак кусали змеи в момент когда соба садилась на землю.

Gav

Этому Самвелу я посоветовал откормить собаченку. На что получил ответ, что он собаку кормит два раза в сутки, но не балует ни количеством ни качеством пищи. Поэтому щенок работает, а его братья и сестры, которые хорошо питаются, охотой совершенно не интересуются.

замечал такое тоже. но, сам практикую только урезание пайка в объёме за пару дней до охоты. На охоте собаку всё равно кормить нужно, а на ночь - кормить обильно, с обогревом дрожью в снегу сгорит 😛.
Худая собака реально подвижнее и в глазах блеск.
Кстати, кормление сухим кормом или сырым мясом за несколько минут (до часа) перед работой, как мне показалось, значительно снижают чутьё собаки. Кусок хлеба или сухарь, овсянка с варёным мясом - не снижают.

Жирных охотящихся собак почти не видел 😊. наверное даже не почти, а не видел. Задираются на других и людей, по набродам ходят, иногда подают, но на "работу" это не тянет...
Зажиревшие за лето лайки и гончаки друзей за неделю в лесу приходят в норму - кондицию шерстяного велосипеда 😛, потом начинается добычливая охота 😊.

Мой позавчера первый раз встал по рябчику!
Красота! Рябчик выдержал собаку на земле метрах в 10 с минуту, взлетел при моём приближении, без проблем голосом остановил прогон пса.

Ерунда

Поучаствовала в Осенних Селекционных Испытаниях. Ежели кому интересно - отпишусь.

Ganser

Оглашайте)))) как успехи? какие требования?

Gav

да, интересно!

Ерунда

Начну с позитива. В целом все понравилось.
Всего было 4 вида испытаний: поле, утка, волоки и мастерство.
1.С полем - все ясно. Ничего нового. Единственно, ввиду того, что дикую птицу так никто и не нашел, испытались по выпускному перепелу.
2.Утка.
-Упражнение 1. Собака сидит рядом с ведущим. Эксперт (или помощник) закидывает трупик утки на открытую воду, потом в направлении утки производится выстрел. После разрешения эксперта ведущий посылает собаку на подачу.
-Упражнение 2. Трупик утки заранее (чтобы не видел ни ведущий ни собака) выкидывается в камыши. Задача найти и подать.
-Упражнение 3. Живая утка выпущена в камыши. Пока выполняются упражнения 1и 2, утка успевает удрать и заныкаться. Оценивается поиск и преследование.
3. Волоки.
На палку привязывают веревку к ней дичь. В месте начала волока из дичи выщипывают перья или мех . Протаскивают 300 метров с двумя поворотами под тупым углом. Ведущий и собака направление волока видеть не должны. Ведущий подводит собаку к месту начала волока и посылает на подачу. Задача собаки отработать след и подать тушку ведущему, который все это время остается на месте. Волок прокладывали и уткой и кроликом.
4.Мастерство.
Собака фиксируется командой (сидеть или лежать) рядом с ведущим. Производится выстрел. Собака должна остаться неподвижной. Потом ведущий уходит из поля зрения собаки. Опять выстрел. Проверяется дрессировка и выдержка.

К сожалению, привычный нам диплом смогли дать только по утке (Д3 - 69 баллов). Полные результаты ОСИ заносятся только в родословные, выданные ассоциацией Дойч Дратхаар заодно с оценкой экстерьера, которую тоже провели на месте. Призовые места присуждаются собакам до 2-х лет.

Ganser

Прикольно, есть над чем задуматься)))) Вроде вещи очень очевидные, но.... надо будет включить такие упражнения )))))

Ерунда

ПС Очень большое значение придается четкому выполнению команд. Если уж дана команда лежать, то это значит лежать. Допустим собаку перед подачей положили, потом утку кинули, а собака не то что не рванула за уткой, а просто села. Уже все - оценка снижена. То же и на других видах. Если подает, то чтоб четко в руки и строго после команды. За повтор команды баллы снижаются. Внимательно смотрят выполнение команды "рядом". Хоршим послушанием можно ОЧЕНЬ высоко поднять баллы.

Gav

Тоже посетил ОСИ близ Екатеринбурга 3 недели назад. В принципе проведение их подобно.
Сделал главный вывод - подготовить к ним собаку младше года (точнее - младше 10 месяцев) архисложно. Если фанатеть, то можно подготовить собаку и к 8 месяцам, но это будет казарменное поведение, а не драйв и творчество в работе.

Ерунда, как собака должна подавать дичь после волока?
принести бегом - сесть перед хозяином не выпуская тушку из рта - держать тушку до тех пор, пока хозяин её не возмёт?

Ерунда

Gav
как собака должна подавать дичь после волока?
принести бегом - сесть перед хозяином не выпуская тушку из рта - держать тушку до тех пор, пока хозяин её не возмёт
Именно так. Собака нашла, прибежала и с дичью в зубах ждет команды. По команде отдает в руки.
Еще к теме волока - волок прокладывают строго ПО ВЕТРУ (чтобы собака не пользовалась верхним чутьем).
Про возраст - тоже с Вами согласна. Я свою маленькую даже не пыталась выставить, хотя уже месяц с ней вполне себе охочусь.
А со старшей удалось выступить по всем направлениям. Была проблема с первым волоком (утка) - собака низом дошла до первого поворота, потом подняла голову, забежала вперед и пошла челночить против ветра верхом, за что получила 5 баллов из 10 возможных. Зато уже на волоке кролика отработала на все 10. На мастерстве, провалили вторую часть (выдержку после выстрела в отсутствие хозяина). Ну и на утке при первой подаче с воды - выйдя из воды, утку положила, отряхнулась, потом подобрала и подала в руки, за что получила 21 балл из 25 возможных.
Только собаке уже 2,5 года, поэтому результаты в зачет не пошли 😞
Хочу заметить, что проведение таких мероприятий требует от организаторов серьезной подготовки - тут и место нужно подобрать, чтоб и поле и водоем подходящий были, и уток-перепелов-кроликов в достаточном количестве привезти и участников по группам распределить и группы координировать. Тут, конечно, организаторам - респект.

Gav

наши организаторы тоже были на высоте

спасибо за ответ.

Ganser

Слышал, что на подобных мероприятиях иногда требуют чтобы тушку клали в ноги, на других после того как сядут и в руку, на третьих просто в руку. Соревнований много, а я один с одним псом + постоянные ругательства после крупных мероприятий. Всё больше и больше становлюсь сторонником подхода Андреевича. Хотя дежурные дипломы по рабочим качествам надо получить.

Ganser

Ерунда, а на Ваш взгляд, что было негативного? Проходило всё одним днем?

Ерунда

Ganser
а я один с одним псом + постоянные ругательства после крупных мероприятий
Не принимайте так близко к сердцу. Просто получайте удовольствие. Мне интересно посмотреть, поучаствовать, а не удовлетворить требования судей. От собаки все равно буду требовать то, что Я считаю нужным, и фиг с ними с оценками.
Про подачу - ни разу не встречала требований положить в ноги, всегда только в руку. Сядет или нет - не важно, важно, что зубы разжимает ТОЛЬКО и СРАЗУ ПОСЛЕ КОМАНДЫ, то есть, пока команды не поступило - держит, столько сколько требуется, как только команда прозвучала - сразу отдала.
Я тоже считаю такое выполнение команды правильным и удобным именно для реальной охоты. Приведу только один пример в пользу такой подачи. Представьте, что это подранок. Если собака бросит на землю, а не в руки - он может удрать, то же самое не дожидаясь команды. Вы можете в этот момент перезаряжаться, целиться, переодевать сапоги и т.п. Все это время собака ждет. Когда Вы готовы взять добычу - тогда и командуете.
Ganser
что было негативного? Проходило всё одним днем
Если только по мелочи. Не было подробной карты проезда. До деревни доехала, а дальше час плутала. И не я одна. Ну и жаль, что не было дикой птицы, хотя угодья вроде как перспективные. Ну и по расстоянию, от меня получилось далековато. Почти 300 км. Хотя и из Нижнего участник приехал.
А так все ОК. Все происходило одним днем, напряжно, но очень динамично и драйвово. Не расслабишься 😊

Ganser

От собаки все равно буду требовать то, что Я считаю нужным, и фиг с ними с оценками.
+100 Хотя подобные мероприятия очень люблю, особенно костер вечером в хорошей компании))) осталась любовь после занятий в школьные годы "спортивным ориентированием и туризмом"))))

Андреевич

очень люблю, особенно костер вечером в хорошей компании)))
А кто этого не любит? Но нафиг нужно для этого один или несколько дней изгаляться перед судьями?

Escaper

Ganser
))ЫЫЫ мой уже около 20 весит))) весы домашние напольные, возможны погрешности. Из нового пока ничего не освоил, зато перестал сидеть на расстоянии, по команде сидеть подходит ко мне и садиться, когда начинаешь от него отходить, то встает подходит и садиться. Правда времени много не было на исправление этого недуга + дожди достали, будем по новой учиться.

А разве это косяк, что собака садится там, где сказали? Я специально добиваюсь, чтоб садилась там, где команда застала... Я не прав? Подходит ко мне и садится по команде "ко мне" - учил.

Собаке 3 месяца и 23 дня - пока иногда кажется, что глупая 😊, но понимаю, что просто маленькая 😊

чинг

Escaper
Я специально добиваюсь, чтоб садилась там, где команда застала...
Все правильно.

Ganser

А разве это косяк, что собака садится там, где сказали?
не косяк и я этого добиваюсь, но
зато перестал сидеть на расстоянии, по команде сидеть подходит ко мне и садиться
для того чтобы подошел использую команду "ко мне". Сидеть это только после команды когда подошел, получил вкуснятину, полежал, только тогда.
Раньше почти всегда по команде "сидеть" - садился почти там где застала команда, но потом были дожди, это упражнение не отрабатывал (как и лежать), побоялся чтобы не простудился и всю неделю мы просто бегали, бегали за поноской. Вот и забылось((((
Но тихим сапом начали вспоминать.

Ganser

Чинг, с днем рождения Вас, здоровья Вам, вашим близким и питомцам!!!!!

Escaper

чинг
C днем рождения!

Serg 70

Наш небольшой но сплочённый коллектив легашатников. 170911. Батурино, Томская область.

farik0104

Моя мелкая на стойке во Владимирской области. Нашла 2-х перепелов, одного взяли, второго смазали.

Gav

по доброму завидую угодьям.
у нас темнохвойная тайга 😊
собаку видно в 15-30 метрах 😊

.... это вам не Германия 😛


Роял канин.... , Эукануба... ! ладно хоть клюквы поесть дали....

Escaper

А вот кто знает, нужно ли делать какие нибудь упражнения для развития верхнего чутья или это глупость? Собе 4 месяца....

artemnet

А вот кто знает, нужно ли делать какие нибудь упражнения для развития верхнего чутья
Кусочки сыра по кустам повыше развешивать!

Escaper

То есть надо?

Escaper

Просто я запрещаю на улице есть что либо, кроме как с руки у меня....

АлексейВ

Escaper
А вот кто знает, нужно ли делать какие нибудь упражнения для развития верхнего чутья или это глупость? Собе 4 месяца....
я дома своему прятал кусочки, когда он таким махоньким был. Помогло.
Правда приходилось сквозняк устраивать. Начали с табуретки, закончили шкафом.

чинг

кусочки сыра раскладываешь на стулья, и другие места повыше, но чуть выше уровня головы. Сквозняк устраивать не обязательно, всегда есть естественный ток воздуха. На улице экспериментировать с лакомством не рекомендую, собу ведь отучаем побираться. Лучше пристроить на кустах или дереве тушку или крылышко птицы. Вот здесь наводить собу надо против ветра.

Andrey69

Лучше пристроить на кустах или дереве тушку или крылышко птицы. Вот здесь наводить собу надо против ветра.
Я "учил" только последнюю собаку работать верхом, пользовался вкусняшками, есть отдавал только с руки. Не забывайте давать определенную команду. Надеюсь, что результат вас порадует.
Собе 4 месяца....
Вполне ученический возраст.

Escaper

Не забывайте давать определенную команду.
Типа какой?

Andrey69

Типа "ИЩИ", "ВЫШЕ", любую команду в поиск, после которой соба пущенная в поиск ПОДНИМЕТ голову и пойдет челноком против ветра. Учить этому не обязательно каждую собу, есть экземпляры врожденным "верхом", но и лишним не будет. Такое мое ИМХО.

чинг

Andrey69
но и лишним не будет
Это точно.

Escaper

Ну жрачку на столе она издали чует 😊 - это и есть верхнее чутьё?

Andrey69

на столе
На поменять ассоциативный ряд стол-"жрачка" заменить на поле(лес)-птица, т.е. надо чтобы соба "поняла" что "верхом" можно найти быстрее и больше "помойных ништяков" 😊

Катейка

Наш "верхом" заработал после того как белок в парке унюхал. И понял,что не только на земле жизня существует)))))

Escaper

На поменять ассоциативный ряд стол-"жрачка" заменить на поле(лес)-птица, т.е. надо чтобы соба "поняла" что "верхом" можно найти быстрее и больше "помойных ништяков"
Тоесть верхнее 😊

fartovy777

В Вашем полку прибыло.Приобрёл щенка Дратхаара, девка. Сейчас нам 2м и 7дн.
Знаем уже четко : место, сидеть, ко мне,нельзя, апорт(подходит и отдаёт только в руки). на этом пока что всё 😊 Ну как бы вот так пока что.

Дмитрий69

У меня щенок Курцхаар в возрасте 5,5 месяцев,есть две проблемы,прошу знающих посоветовать.
Проблема первая:периодически гадит в кровать,может даже на подушку сделать.Сначала тыкал носом и ругал,сейчас стал добавлять шлепок тапком,непомогает.
Проблема вторая:любит играть с камнями,пытается принести их в квартиру,может найти на прогулке камень и лечь тихонечко рядом,на зов не реагирует,ходишь ищешь.

Escaper

В Вашем полку прибыло.Приобрёл щенка Дратхаара, девка.
Поздравляю!
Знаем уже четко : место, сидеть, ко мне,нельзя, апорт(подходит и отдаёт только в руки). на этом пока что всё Ну как бы вот так пока что.
Круто...

fartovy777

Escaper
Круто...
Стараемся 😊

Сергеевич

Курцхаар 5 месяцев крупный.Взял вчера первый раз на охоту- не выдержал- думал попробовать приучить к выстрелу,все равно надо же где то выгуливать 😊Сбил вяхиря два выстрела- он все видел и падение- застыл и выстрелов не испугался.По команде- подай- нашел и нес голубя ко мне, но по дороге сожрал и даже перья проглотил и не захотел менять на лакомство- планка упала полностью 😊А я ведь дома его тренировал- приносил уток с охоты- кидал ему -он аппортировал и не жрал даже чирков.Перепела, скорее всего тоже не донесет 😊
Подскажите -чего я сделал не правильно?
Потом пошли на ставы- он без команды сразу залез в воду и поплыл первый раз в жизни.Так было раза три за время охоты.Лета не было- лебеди только, но их стрелять нельзя. Кинул пару раз тарелочки и стрельнул.Во ремя выстрела -неподвижная внимательность, а потом бежит на место падения осколков и ищет.С момента подачи голубя стал замечать всех пролетающих птичек даже с окна машины 😊

Ерунда

Сергеевич
По команде- подай- нашел и нес голубя ко мне, но по дороге сожрал и даже перья проглотил и не захотел менять на лакомство- планка упала полностью А я ведь дома его тренировал- приносил уток с охоты- кидал ему -он аппортировал и не жрал даже чирков.Перепела, скорее всего тоже не донесет Подскажите -чего я сделал не правильно?
Вы дали возможность не выполнить команду. ВСЕ первые разы (когда задача усложняется: новое место, новая дичь и т.п.)- ТОЛЬКО на корде. Иначе у Вас нет никакого инструмента воздействия на собаку. Когда и в измененных условиях будет 100% выполнение, тогда корду можно отстегивать.
Удачи!

Сергеевич

Cпасибо, конечно!Корда это длинный поводок на самосматывающейся катушке я так понял - но тогда за что его цеплять?Ведь собака может дернуть а тут еще и стрелять надо и не просто а попасть обязательно.
Да и какой длины корда должна быть?Пристегивал в машине такой катушкой что бы не лез ко мне,вчера пока ехали туда три раза перекусывал- а металическую боюсь что бы зубы не испортил 😊

Ерунда

Корда - длинная веревка, лучше тонкая стропа от 10 до 40 м. Удобно обмотать конец вокруг своей талии - и руки свободны и собака под контролем. В момент стрельбы можно просто наступить на конец корды ногой. Легкая стропа тащится по земле и собаку не напрягает. Поводок-рулетка не то. Неудобно, гремит, короткий, слишком заметный для собаки.
Стрелять ТОЛЬКО после фиксирующей команды, где бы собака не находилась в тот момент - "лежать" (даун, хоп, бац или силдеть). Только когда собака команду выполнила - тогда палите на здоровье. После выстрела, убедитесь что собака неподвижна. Подойдите-погладьте-похвалите-успокойте. Тем временем отвязязали (или привязали корду). Посылаете на подачу. Собака дичь взяла - корду подтягиваете к себе, собаку подбадриваете-хвалите. Все делать быстро-динамично. Можно чуть отбегать от собаки, чтобы она Вас догоняла.
Удачи!

argo1970

сука 1.5 года дратхаара в поле натерает себе сиськи о траву.чем предотвратить травму?

Ерунда

argo1970
чем предотвратить травму
Посмотрите здесь фото жилеток http://guns.allzip.org/topic/111/515511.html
Полезное (светоотражающая+яркая, чтобы под выстрел не попасть) + полезное (защищает соски-пузико)
Можно купить или сшить из жилетки для водителей (на ВР продается за 200 р)

fartovy777

Ерунда - почитал, спасибо за дельные советы ! Приму на вооружение!

Сергеевич

Подскажите зимой какие витамины и вкаком виде давать?Сейчас ест в обычном виде яблоки,груши, арбузы а дыни не любит, морковку и виноград- главное срывает верхние гроздья -те которые поспелее 😊.

fartovy777

Посмеялся 😊

Сергеевич

Сегодня после обеда взял курца Флая пять с чем то месяцев на вторую охоту.Летящих голубей и уток замечает сразу,нашел сову в зарослях и помял ей крылья- здачи видно тоже получил ,сильно лаял- еле растянул драчунов 😊.Была с нами еще сука курц 6 лет она и прочесывала прибрежные камыши а Флай только по краю шел а в ямы и густые заросли шириной метра два три не спускался, по команде ИЩИ -опускал голову и нюхал наброды на земле или мышей скорее всего.Потом мы с Флаем сами вернулись на прочесанныеи камыши и он скрылся в камыше- долго не было и не мог выманить-через некоторое время из камыша налетела кряква- сбил ее, упала в камыши с другой стороны речушки метров шесть шириной.Выстрелов не боится- даже не вздрагивает- смотрит внимательно.По команде подай зашел на половину в воду но плыть не захотел и визжал так как хотел утку достать -не хотел в холодную воду идти, может потому что не видел утки. Я и кидал туда палки и гильзу- не пошел 😞Может потому что молодой?Рановато наверное...
Вопрос к знатокам- Чего я не так сделал?

чинг

Сергеевич
Чего я не так сделал?
1.Не застудите щена. В период смены зубов снижен иммунитет, бяк может вылезти много и разных.
2.Работу по утке рекомендуется начинать после окончательной постановки работы с стойкой. Можете получить собаку работающую без стойки.
3.Если соба не идет в кусты-камыши, хозяин идет в них сам.
4.Утка упала на другую сторону речки, переправляешься сам и руководишь поиском.
Молодая собака смотрит на хозяина и копирует его действия. Потом поняв, что от нее требуется начинает работать самостоятельно.

fartovy777

моя девченка(2.5 месяца) отлично апортирует в руку крыло утки, тетерева. так же при команде ищи , по так называемому кровяному следу 😊 , оставленному кусочком говядины - находит его, куда бы я его не засунул 😊 😊 на улице закрываю ей глаза руками, кидаю утиное(тетеревиное) крыло, командую ищи - находит и приносит 😊 Сегодня проверил в темноте, киданул ей крылышко на улице - нашла 😊 и принесла. Теперь о стойке... Первый раз на улице увидела голубей и сделала по ним стойку. Больше стойку не делает, хотя её и голуби практически не привлекают. Я то обрадовался что стойка сама собой есть, ан нет, похоже придётся учить 😞 Всё остальное схватывает на лету! Жена просто в шоке от её обучаемости! 😊(да и я сам тоже 😊)

Сергеевич

Курцхаар Флай почти шесть месяцев.Четвертая охота- на фазана.Начал с подачи сбитых шумовых птиц- отдавал неохотно - в обмен на сало 😊Челнок беспорядочный -скорее его полное отсутствие-высокая трава- фазан сидит мертво пока на него не наступишь 😊В перерывах срывы на мышкование.Три работы-три стойки, если можна так назвать торчащий из травы и махающий хвостик-остального не видно- три подьема на крыло и нахождение трех сбитых в высокой траве- отдавать не хотел- приходилось разжимать зубы и потом только брал прикормку- но периодически подкрадывался к несущему птицу и мертвой хваткой опять цеплялся 😊Корд не использовал.Последнего фазана бросил только после выстрела в верх и имитации типа по дичи- подай- побежал искать 😊
Поднял зайца- не стреляли -не сезон- посмотрел на нас как на дураков 😊За зайцем побежал метров 10 и остановился.Короче без него мы вообще бы ничего не нашли 😊Дичь по команде ДАЙ сама не вылетает,как вылетают тарелочки на стенде 😊

П.С.Пробовал привязать крылья к поноске- сожрал шесть крыльев вместе с перьями за один раз 😊

Avega

Друзья,подскажите. Подарили щенка Курцхара. Пять месяцев. Щенок/собака этой породы может жить на улице,будка вольер ,или его можно содержать только в доме ? Морозы зимой 18-23 градуса.

kurtz6

Жить может,но только жизнь будет короче на пару-тройку лет чем у всех.Психика у домашних тоньше и ярче,что для легаша не мало важно,ну и... любите его,как можно его в будку посадить?
ДОМОЙ,только ДОМОЙ....

Сергеевич

но только жизнь будет короче на пару-тройку лет чем у всех
Улыбнуло 😊Если можна подробней обьясните?

Ерунда

kurtz6
Жить может,но только жизнь будет короче на пару-тройку лет чем у всех.Психика у домашних тоньше и ярче,что для легаша не мало важно,
Откуда такая статистика?
kurtz6
любите его,как можно его в будку посадить
А если переименовать будку в персональный коттедж? Так лучше любовь выглядит?

Avega

Ой ля ля ...Друзья, вопрос меня сильно занимает, дома давно собаки не жили,только мелочь ,пока подростала. Кот только хозяйничает. Все псы содержались на воле,во дворе. Но они были шерстяные,а этот лысый. Мой большой пёс его ещё и гоняет. Он всегда в роли хозяина двора,а тут мелкий появился ,да ещё и носятся с ним, Ревнует страшно.Что делать,может отдать щенка ,пока не поздно...?

Maxim1967

ИМХО, курц все же должен жить в доме.

Avega

Наверное это так.К сожалению.

Сергеевич

AvegaЧто делать,может отдать щенка ,пока не поздно...?
Будки разные бывают- у Флая,например, двойные стенки из 30мм доски,а между ними 5см пенопласт, также пол и потолок.Заморозки уже были -1-2градуса- ниразу не видел что бы он дрожал-утром гуляем регулярно и часто по росе в высокой траве- мокрый постоянно, только вначале в машине от возбуждения что едем на охоту 😊Иногда вытаскивает подстилку из будки в вольер и целую ночь лежит на улице и лает на других уличных собак 😊А если держать собаку в доме то она будет незакаленная и мерзнуть, а еще все погрызет и пораскидывает- это курцхаар- он ни минуты спокойно не сидит 😊только зазевайся все проглотит или раскидает 😊Три поводка перекусил- это зубы только меняются. а что потом...

Aslan_09

камрады подскажите тему в форуме о том как случать собак (когда именно), есть сука кавказская овчарка 72 см в холке уже четыре года но еще не случал. за ранее благодарен.

чинг

Ездили с Беркутом на охоту, провели 4 дня в полях. Очень понравился челнок, только я пошел против ветра, как щен начал челночить, крыло примерно 40 - 50 м, очень плотные параллели, и главное следит за ведущим. Послушание близко к идеальному. Теперь все это сохранить бы, до настоящей натаски, весной. Работа в кустах, по следу вальдшнепа, не понравилась, щен сразу опустил голову и начал работать низом. Во избежании...., эксперимент был прекращен. Два раза ходили по утке, остальное время - поле. Закономерный итого, линяющий селезень и кряква.

Kopcheniy

Avega
Друзья,подскажите. Подарили щенка Курцхара. Пять месяцев. Щенок/собака этой породы может жить на улице,будка вольер ,или его можно содержать только в доме ? Морозы зимой 18-23 градуса.

Однозначно может, у меня живет. Надо построить собаке двухкомнатную утепленную конуру с фанерной самозакрывающейся дверцей и нет проблем. Не слушайте никого про возможное отсутствие контакта - все зависит от конкретной собаки и вашего труда по воспитанию.

Ерунда

Kopcheniy
Не слушайте никого про возможное отсутствие контакта - все зависит от конкретной собаки и вашего труда по воспитанию.
Ну наконец-то! Вот и написал человек, который контакт с собакой не через диван умеет устанавливать.

Avega

Сергеевич
Здравствуйте, а вашему Флаю сколько месяцев? Моему ,доктор сказал,( и я так думаю) около шести.Зубы поменялись.Хотя бывший хозяин утверждал что 4.5 месяца. Пёс смышлённый,правда немного затурканый. Но на дрессуру отзывчив,быстро схватывает. Переживаю ещё за отношения нового жильца и взрослого большшого пса,пока терпимо,а дальше как бы драться не стали...
Курцхары сильно драчливы? или им ума хватает слонов не трогать.?
______________________________________________
Kopcheniy
Спасибо,обнадёжили...Тёплая будка не проблема ,сделаем в момент...

Сергеевич

Здравствуйте,Виктор!Флаю четвертого ноября будет шесть месяцев- зубы еще не поменялись,вроде- я не очень разбираюсь, но на прививку поведу то спрошу врача точно.

Моему ,доктор сказал,( и я так думаю) около шести.Зубы поменялись.Хотя бывший хозяин утверждал что 4.5 месяца.
Чем больше тем лучше- не заморачивайтесь 😊По настоящему натаскивать лучше с 10 месяцев-весной!
Переживаю ещё за отношения нового жильца и взрослого большшого пса,пока терпимо,а дальше как бы драться не стали...
Курцхары сильно драчливы? или им ума хватает слонов не трогать.?
Не драчливы- со всеми стараются дружить и играться- на него дворняги гавкают а он ноль внимания 😊Cлонов не боится- понимает что они сильнее- подлизывается и заигрывает с ними 😊
правда немного затурканый.
Дайте ему потрепать птицу - а потом отдать крылья- сразу прозреет 😊можна специально купить перепелок- привязать ленточку к ногам, что бы в траве видно где села и симитировать охоту-челнок, стойка, подьем на крыло,выстрел,подача с длинным поводком- забрать птицу разжав руками челюсти или с прикормкой, если не отдает- у нас на испытания собак знакомые так натаскивают.Главное остановка после поднятия на крыло- чтобы не гонялся за птицей.

Avega

Целая наука...Читаю книжки,с собакой на пару. Слушает текст внимательно.

Валерий Н

Дайте ему потрепать птицу - а потом отдать крылья- сразу прозреет можна специально купить перепелок- привязать ленточку к ногам, что бы в траве видно где села и симитировать охоту-челнок, стойка, подьем на крыло,выстрел,подача с длинным поводком- забрать птицу разжав руками челюсти или с прикормкой, если не отдает- у нас на испытания собак знакомые так натаскивают.

Как у Вас всё быстро и просто....,аж завидно...
Вы бы перед тем как такие "советы" распространять литературку(форум) почитали бы....,-про легавых.

Валерий Н

Avega
Целая наука...Читаю книжки,с собакой на пару. Слушает текст внимательно.

Вот.





Avega

Дельные выкладки.Спасибо.

Сергеевич

литературку(форум) почитали бы....,-про легавых.
Согласен- это высший пилотаж!Только вот не все могут себе это позволить из за недостатка времени и средств в это кризисное время 😞А помощник на охоте необходим всем- у кого лучше у кого хуже...от природных данных и чутья много зависит.И от наличия дичи конечно 😊

Валерий Н

Согласен- это высший пилотаж!Только вот не все могут себе это позволить из за недостатка времени и средств в это кризисное время А помощник на охоте необходим всем- у кого лучше у кого хуже...от природных данных и чутья много зависит.И от наличия дичи конечно

Дык и не выдавайте свои суждения за руководство к воспитанию легавой.
В работе легавой помимо,чутья,природных данных и наличия дичи в угодьях,огромный процент занимает ТРУД по воспитанию собаки... И не надо впутывать кризис,время,фазу луны и т.д и т.п. На охоту есть время ходить? Есть!Посвятить сезон не стрельбе во всё и вся,а постановке собаки,-вполне правильнее.(ИМХО).Поэтому в моём понимании все эти рассказы,-в первую очередь от лени...!!! Потому как в ин-нете масса инфы по воспитанию легавой,и информационного вакуума нет.

чинг

жертвуешь один год охоты собаке, а потом 9-10 лет все воздается сторицей.

Сергеевич

Дык и не выдавайте свои суждения за руководство к воспитанию легавой.
Дык я и не выдавал, а отвечал на конкретный вопрос из поста адресованного лично мне- Вы вообще не в теме 😊
Пёс смышлённый,правда немного затурканый.
Не появляет интерес к поиску дичи я так понял.Теперь процитируйте ответ на этот вопрос из предложенного Вами материала 😊Книжки на форуме выкладывать проще всего- надо конкретно отвечать на вопрос как разбудить основной инстинкт 😊 если хотите ответить...а не посылать в библиотеку 😊литературы полно а вот растолмачить...

Валерий Н

Дык я и не выдавал, а отвечал на конкретный вопрос из поста адресованного лично мне- Вы вообще не в теме

Ваши ответы как минимум неккоректны,а как максимум глупы.

Теперь процитируйте ответ на этот вопрос из предложенного Вами материала Книжки на форуме выкладывать проще всего- надо конкретно отвечать на вопрос как разбудить основной инстинкт если хотите ответить...а не посылать в библиотеку литературы полно а вот растолмачить...

Дык Вы же сами в "теме",вот толмачьте себе сами...
А у меня и собаки,то нет,-так с друзьями -легашатниками охочусь,учусь...

Дайте ему потрепать птицу - а потом отдать крылья- сразу прозреет можна специально купить перепелок- привязать ленточку к ногам, что бы в траве видно где села и симитировать охоту-челнок, стойка, подьем на крыло,выстрел,подача с длинным поводком- забрать птицу разжав руками челюсти или с прикормкой, если не отдает- у нас на испытания собак знакомые так натаскивают.
А этот Ваш "совет-ответ" обязательно запомню,-что бы ни когда не повторять чужих глупостей.

Andrey69

почитали бы....,-про легавых.
Ни нах не надо, "Сергеевич" это пример как не надо воспитывать легавую!

Валерий Н

Ни нах не надо, "Сергеевич" это пример как не надо воспитывать легавую!
Вы считаете,что лучше понимаете легавых чем Камерницкий,Власов,Марканов,Малов....? И из их опыта подчерпнуть нечего?
Поделитесь опытом,как надо воспитывать легавых.

Andrey69

По постам не заметно,что "Сергеевич" следует учениям классиков.

Serg 70

Открытие охоты 29-30.10.11. Жужа отработала отлично.

Serg 70

Е-моё как я с фоткой облажался! 😞

Avega

Как у Курца выдержку развивать, больно шустрый. Команды выполняет ,но терпения выдержки нет. Сам срывается и скачет . Например команду Сидеть выполняет с ходу,но даже пару минут выдержать сидя не может, подрывается и пляшет.

АлексейВ

Avega
пару минут выдержать сидя не может, подрывается и пляшет.
Я с методичьностью маньяка брал его за ошейник, отводил туда откуда он подорвался - "сидеть!" и отходил (ходил кругами, мимо него, за дерево заходил).Время потихоньку увеличивал. Но потом обязательно "Гулять!"
Ноги стоптал туда-сюда ходить.
Теперь сидит, даже если другие собаки пристают.
А если посадить и кусок сыра рядом положить, то слюной захлебнется, но будет сидеть пока не скажу "возьми!"

Avega

Наказывали ,за самовольство, или подкармливали за исполнение? Для нас пока и минута сидения без контроля не достижима.

Андреевич

Я свою укладываю перед миской и не разрешаю есть пока не дам команду "ешь".

Недавно выпивали с одним охотником/пенсионером/сторожем в его сторожке.
Три дворняжки бесились вокруг, а одна под полом. Всё пытались напасть на Рицу. Она лежала на полу у меня в ногах спокойно, как будто никого вокруг нет и только мы с ней вдвоём. У этого сторожа свои две суки пойнтеры, но он всё удивлялся выдержке и невозмутимости моей дратхаари.

Avega

Какой возраст у Вашей Дратхаари...?

Андреевич

5 декабря исполнится ровно 4 года. Но укладывать перед миской и кормить по команде начал с первых дней появления в доме, т.е. в возрасте 45 дней.

Serg 70

5 декабря исполнится ровно 4 года. Но укладывать перед миской и кормить по команде начал с первых дней появления в доме, т.е. в возрасте 45 дней.
Верный способ! Иногда для профилактики практикую! Минут по 10 перед миской выдерживаю.

Ерунда

Avega
Наказывали,за самовольство, или подкармливали за исполнение?
АлексейВ
Но потом обязательно "Гулять!"
Это ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - обратите внимание. Обязательно после команд на выдержку должна быть отменяющая команда.
В Вашем случае порядок действий такой:
Сначала хвалите и поощряйте сам факт выполнения команды (действие) - сидеть, лежать. И сразу "гуляй". Нужно успеть сказать раньше чем сорвется.
Далее ПОСТЕПЕННО, буквально посекундно, отдаляем во времени отменяющую команду. Находясь рядом с собакой страхуем рукой - не даем изменить положение.
Когда собака уже не пытается сорваться, чуть-чуть отодвигаемся. ПОСТЕПЕННО увеличиваете расстояние, не увеличивая время. Потом ПОСТЕПЕННО и время.
ВНИМАТЕЛЬНО следите за собакой. Если чувствуете, что вот-вот сорвется, лучше дать отменяющую команду ("Гуляй"), последнее слово (команда) всегда должно быть за Вами.
Только когда эти варианты отработаны, сложняйте задачу. Иходите из вида, укладывайте в многолюдных менстах (высший пилотаж - подзамный переход в час пик), стреляйте и т.п.
Еще важный момент - в период отработки выдержки - не подзывайте собаку к себе, чтобы поощрить - ВСЕГДА ПОДХОДИТЕ САМИ. Собака поймет, что чем дольше сидит/лежит , тем чаще к ней подойдут, угостят и похвалят.
И еще упражнения на выдержку лучше начинать отрабатывать дома в спокойной обстановке, потом в конце прогулки, когда собака уже набегалась и "выпустила пар".
Удачи!

Gav

Добрый день, прошу совета. Вопрос практикам, и он не так прост, как может показаться теоретикам обучения собак.
Питомец довёл уже до того, что готов его выселить на зиму глядя не только в вольер, но даже на цепь!
Из 6 месяцев, что живёт в квартире РЕДКИЙ день обходится без пакости. Любимая игра - раскопать мусорное ведро и раскидать содержимое по квартире. Или набрать хозяйских вещей и разложить их на пол, хорошо хоть не рвёт. Часто ворует бумаги со столов и вот их то уже рвёт. Вчера добрался до охтбилета с вложеными в него лицензиями на оружие и путёвками... его от буквальной смерти спасло только то, что документы остались читаемые.
Вчера пытался урвать хотя бы час времени до заката для охоты, и что - вместо леса снова генеральная уборка квартиры!

Занимательно то, что когда его наказываешь за проступок - искренне истерит, потому как ему больно. Но через пару минут команды выполняет так, словно ничего не случилось. Считаю, что насилие в общении с собакой допустимо, но не каждый же день его наказывать! Да и смысла такое наказание не имеет никакого, ибо завтра - то же самое. ну и получается, что пострадал только для того, чтобы хозяин "отомстил" а это не наши методы.
И рассуждение о том, что собака скучает и потому берёт вещи не верно, тк он может начать разгром в квартире сразу после нашего ухода, а остаток дня спокойно спать. Да даже если скучает, то вещи то мои здесь причём?! У него полно игрушек, косточек... есть чем заняться в общем.
Уважаемые, читая форум и общаясь с сопородниками, вижу, что пакостное поведение континенталов - похоже одна из черт породы. Не может быть, чтобы люди, содержащие этих собак в квартирах как то не решали озвученных мною проблем.
Из побед: 1. отучили грызть провода - покрывая их радикулитным кремом Капсикам, 2. отучили лазать на кровать, устанавливая на неё капкан - аналог кулёмки. Пёс и капсикам пробовал, и в кулёмку попадал.
Капсикам на ободке крышки мусорного ведра не помогает, не знаю, как пёс его открывает, но в ведро лазает.
Да, ещё, в наше отсутствие на кухне стол рассматривает как собственный. Может подкрепиться со стола, может чай попить пока мы в другой комнате, но к этому вроде приспособились, просто всё со стола убираем.
Убирать же вещи от собаки считаю неправильным, нужно учить собаку, тем более, что учится он хорошо, но видимо пока подход не нашёл.
с уважением.

Gav

Когда собака уже не пытается сорваться, чуть-чуть отодвигаемся. ПОСТЕПЕННО увеличиваете расстояние, не увеличивая время. Потом ПОСТЕПЕННО и время.
позволю дополнить. для особо темпераментных здесь первое время можно собаку привязывать на ненатянутый поводок.

Андреевич

Serg 70
Верный способ! Иногда для профилактики практикую! Минут по 10 перед миской выдерживаю.
Я не для профилактики, а просто ритуал такой: кормёжка только через команду "лежать", но на время не держу, редко более 1-2 минут. Главное - четкость исполнения.

BigBob

Gav
Добрый день, прошу совета. Вопрос практикам, и он не так прост, как может показаться теоретикам обучения собак.Питомец довёл уже до того, что готов его выселить на зиму глядя не только в вольер, но даже на цепь!Из 6 месяцев, что живёт в квартире РЕДКИЙ день обходится без пакости. Любимая игра - раскопать мусорное ведро и раскидать содержимое по квартире. Или набрать хозяйских вещей и разложить их на пол, хорошо хоть не рвёт. Часто ворует бумаги со столов и вот их то уже рвёт. Вчера добрался до охтбилета с вложеными в него лицензиями на оружие и путёвками... его от буквальной смерти спасло только то, что документы остались читаемые.Вчера пытался урвать хотя бы час времени до заката для охоты, и что - вместо леса снова генеральная уборка квартиры!Занимательно то, что когда его наказываешь за проступок - искренне истерит, потому как ему больно. Но через пару минут команды выполняет так, словно ничего не случилось. Считаю, что насилие в общении с собакой допустимо, но не каждый же день его наказывать! Да и смысла такое наказание не имеет никакого, ибо завтра - то же самое. ну и получается, что пострадал только для того, чтобы хозяин "отомстил" а это не наши методы. И рассуждение о том, что собака скучает и потому берёт вещи не верно, тк он может начать разгром в квартире сразу после нашего ухода, а остаток дня спокойно спать. Да даже если скучает, то вещи то мои здесь причём?! У него полно игрушек, косточек... есть чем заняться в общем.Уважаемые, читая форум и общаясь с сопородниками, вижу, что пакостное поведение континенталов - похоже одна из черт породы. Не может быть, чтобы люди, содержащие этих собак в квартирах как то не решали озвученных мною проблем.Из побед: 1. отучили грызть провода - покрывая их радикулитным кремом Капсикам, 2. отучили лазать на кровать, устанавливая на неё капкан - аналог кулёмки. Пёс и капсикам пробовал, и в кулёмку попадал.Капсикам на ободке крышки мусорного ведра не помогает, не знаю, как пёс его открывает, но в ведро лазает.Да, ещё, в наше отсутствие на кухне стол рассматривает как собственный. Может подкрепиться со стола, может чай попить пока мы в другой комнате, но к этому вроде приспособились, просто всё со стола убираем.Убирать же вещи от собаки считаю неправильным, нужно учить собаку, тем более, что учится он хорошо, но видимо пока подход не нашёл.с уважением.
Сто раз уже написано..... Наказание должно следовать моментально за проступком.
Капсикам и капкан сработали же у Вас. У меня, с этой задачей, прекрасно справился электроошейник. Но караулил я мерзавца очень долго. Подловил его воровство со стола, глядя через окно с улицы. Кто-то видеокамеру ставил, я читал. Был момент, когда пес воровал какашки из кошачьего туалета. Здесь помогло зеркало... Оно же помогло отучить пса открывать помойное "Хайло" наступая на его педаль. Главное было вовремя увидеть "процесс" и вовремя нажать кнопку. Конкретно так, нажать. Ну, и как результат воспитания - сейчас ничего (вообще ничего) не убирается и не прячется (тьфу-тьфу). Когда прихожу с работы, пес, кажется, готов вылизать меня с головы до ног. Будете каждый раз, по приходу домой, тиранить своего питомца за содеянное - потеряете контакт с собакой. Сто процентов потеряете. Изобретайте, думайте, как сделать так, что бы пес моментально поплатился за содеянное. Моему сейчас 9 месяцев. От природы очень "упертый". Но ничего - справляемся потихоньку. Чего и Вам желаю.

АлексейВ

Avega
Наказывали ,за самовольство,
НЕТ, просто без команды "Комне!" подходил брал за ошейник и молча отводил на место с которого он ушел. И опять кругами вокруг него постепенно отдаляясь. Сначала до минуты, потом больше. Потом подходил хвалил, вкусняшку и "Гуляй!". И так раза 3-4 в течениии прогулки.
За прогулку 1,5 - 2 часа дорабатывали 3-4 команды:
- "РЯДОМ" по пути к месту выгула и домой
- "выдержку"
- "сидеть!" или "ДАУН!" в движении
- ну и с поноской разные варианты.
Не больше 30 мин. на все. Остальное время играли, дурачились - он же ДЕТЁ!
Но обязательно заставлял его ЧЕТКО выполнить все команды.
Очень долго боролся с "подбором пакостей" - своего рода игра получилась "я следил за ним, а он следил слежу ли я за ним".


Gav
Занимательно то, что когда его наказываешь за проступок - искренне истерит, потому как ему больно
Это не занимательно! Ни разу не ударил Пса. Просто выговор и с полчасика полного игнорирования ему хватало - приходил сам мириться.
Правда до года каждая свободная минута его была и гуляли подолгу.
Совсем мелким сожрал 2 пульта, тапок соседки и "прочитал" пяток газет и книжек.

С кормежкой как-то мамо получилось - особо не тренировали, самую малость в детстве. Слюной захлебнется, но без команды "Можно!" будет лежать, сидеть и вздыхать и нюхать.

Моего прихода ждет - знает что будет интересно, готов до потолка подпрыгнуть.

Andrey69

Наказание должно следовать моментально за проступком
+1000! Терпенье и последовательность. Один из важных факторов на мой взгляд физические нагрузки, драты "дуреют" без регулярного моциона. есть варианты с клеткой, у меня в стену вкручен крюк+короткая цепь+строгий ошейник, ЭШО при грамотном применении дает замечательный результат.Вот тако ИМХО.

Андреевич

пакостное поведение континенталов - похоже одна из черт породы.
У меня не первая собака из них ни одной островной (хотя очень нравятся ирландцы), но с пакостными не встречался ни разу!

Gav

Да, насчёт того, что наказание должно следовать за проступком как можно скорее - согласен. Сломал голову, как этого добиться в моих условиях, но задача стала понятной.

Будете каждый раз, по приходу домой, тиранить своего питомца за содеянное - потеряете контакт с собакой. Сто процентов потеряете.
именно поэтому и предаю большое значение проблеме.

ЭШО в моём случае пока не знаю как применить, хотя приобрести его пожалуй стоит. Буду думать о самоловах, наблюдение за собакой не совсем подходит, он далеко не дурак и "наблюдает, наблюдаю ли я за ним". Когда хоть кто-то дома - пример для подражания, а не собака. С электронными средствами вроде камер я не дружу 😞.

Это не занимательно! Ни разу не ударил Пса. Просто выговор и с полчасика полного игнорирования ему хватало - приходил сам мириться.
Правда до года каждая свободная минута его была и гуляли подолгу.
Совсем мелким сожрал 2 пульта, тапок соседки и "прочитал" пяток газет и книжек.
В каком возрасте собака перестала портить вещи?
Как думаете, повлияли "выговоры" или ей просто стали не интересны книги и газеты?
"Занимательность" я видел не в наказании, а в реакции собаки на наказание, точнее - признание наказания, как должного. Поверьте, мне очень неприятно причинять собаке боль. В "нормальной" дрессировке я даже строгим ошейником не пользуюсь (равно как и эшо), да у меня строгача никогда и у служебников не было. А здесь.... Но в целом Вы правы, ударить собаку в ходе обучения = признать свою беспомощность. В случае с помойным ведром мотивация собаки залезть в него настолько сильна, что демотивирующий фактор должен быть очень сильным, дабы покрыть мотивирующее возбуждение... предлагаю пока оставить эту непростую тему.

Спасибо за ответы. Помогли с планом ближайших действий.

BigBob

Gav
Да, насчёт того, что наказание должно следовать за проступком как можно скорее - согласен. Сломал голову, как этого добиться в моих условиях, но задача стала понятной.
Идеально,это во время совершения проступка. Через 15-20 секунд - уже не то.

АлексейВ

Gav
В каком возрасте собака перестала портить вещи?
Как думаете, повлияли "выговоры" или ей просто стали не интересны книги и газеты?
В шесть, семь месяцев примерно. А газеты "любит" - это жена пару раз газетой с кухни выгоняла - вот у него и выработался рефлекс врага на газету.
"выговоры" интонация очень сильно на него действуют.
Есть такая команда у нас:
Когда прихожу домой и он встречает - "Давай смотреть порядок!". Он сразу сваливает на место, ложится и ждет когда я дозором квартиру обойду. Или что-то вкусное по результатам получает и 15мин. игрищь, или я его просто не замечаю, а это для него плохо и он через 30-40 мин лезет мириться.
Бывает котов погоняет (их два) ну и коврики в кучу соберет...

ЭШО пользуюсь. Сам подставляет шею - значит на охоту! Током бил раза три, а сейчас сам стал по сигналу бипера возвращаться - режим поиска собаки вкл. принудительно.

BigBob

Gav
он далеко не дурак и "наблюдает, наблюдаю ли я за ним"
иной раз поражаешься, насколько они не дураки. Мне, чтобы его спровоцировать залезть на стол, пришлось выходить из дома. Если я дома, и не важно на каком этаже, НО ДОМА, спровоцировать на "подвиг не удавалось". Не забывайте про провокацию, это очень полезная вещь в воспитании.

Andrey69

http://www.r-training.ru/collection/Innotek
не дешовое, но достаточно эфективное решение

АлексейВ

BigBob
Не забывайте про провокацию, это очень полезная вещь в воспитании.
Но только нужные, а это зачем?
[
BigBob
чтобы его спровоцировать залезть на стол

Alex196

он далеко не дурак и "наблюдает, наблюдаю ли я за ним"
Думаю, что даже еще круче - чувствует он каким-то своим нам недоступным чутьем. На уровне биоритмов, что ли? Я уже писал, что в одной кладовке у меня и его ошейники висят, и поводки, там же вкусняшки в пакете и там же капли для глаз и ушей. Так, если идешь за ошейником, поводком, вкусняшкой, будет виться рядом в восторге, но как только надо почистить уши, тут же окажется прижавшись к батареи в комнате с поджатым хвостом. При этом никаких слов с моей стороны не произносится. Сам бы я не отличил никак намерений своих по каким-то внешним факторам. А он прекрасно отличает.
Что касается всяких мелких пакостей. Воспитывать, конечно, нужно. Бить не нужно, достаточно, вполне, выговора. Все он прекрасно понимает. Моего зовут Люгером. Если по-домашнему, то зовут Люшей. Но если называют Люцифером, он отлично понимаете, что он виноват. Так вот и приходил домой со словами: "Люцифер! Ну что за е... твою... и.т.д.! Что за х...я!". Тут же буде опять у батареи с поджатым хвостом и виноватым видом. Но помимо воспитания, мое мнение, надо еще и перетерпеть. У всех все псы что-нибудь, да ели. И у меня пульт от телевизора в жертвах, и кожаные стельки из отнюдь не дешевых туфель жены, и много чего еще. И продолжалось это почти до года. Как-то была у меня в гостях семейная пара врачей, в которой муж - педиатр. Псу был год. Товарищ мой впервые пса моего увидел и буквально воскликнул: "Так он же еще маленький совсем! Я ж - педиатр, я ж ребенка всегда увижу!" Хотя размерами пес уже был почти полноценный курц. Кстати, и пес его как-то сразу заообожал.
В общем, дети у Вас есть? Вспомните, как их растили. И чего только дети не вытворяли. Про себя даже вспоминать страшно. Мои, например, в то время, когда, можно сказать, денег на еду не всегда хватало, помыли полы мамиными духами "Шанель N5" (а это был ой какой тогда подарок от меня). И что? Наказывать надо? Они ж из лучших побуждений. А виновата мама, которой надо было подумать, куда такие вещи надо ставить. Охотбилет с разрешение чуть не съел? Читайте Корнея Чуковского, где доктор Айболит наставляет Варвару, а не крокодила, который сожрал ее юбку, что надо убирать вещи. У меня сейчас параллельно еще и внук растет, который на год старше пса. Не позволю себе уйти на охоту, оставив сейф открытым. Документы всегда в сейфе. Патроны всегда под замком. Ножи, которыми горжусь, и которые раньше были на достаточно видном месте, пришлось убрать под замок. Мало ли что? Как там у Райкина? "Сам-то вспомни детство свое золотое!" А сейчас как? Снова поджиги делать не тянет? Ну, вот. И здесь тоже самое.
Пока пес рос, стандартный распорядок на уход из дома - комната закрывается, пес перемещается в свою дневную резиденцию на кухню (загородный дом), все вилки выдергиваются из всех розеток, пульт от телевизора на самый верх, стулья переворачиваются на стол, ценная обувь убирается в кладовку, игрушки его собираются по углам и кладутся рядом с его лежанкой.
А потом просто наступает момент, когда всего этого уже не нужно делать. Но избежать времени, в течение которого это делать необходимо, не получится в принципе. Растет ребенок.
Кто-то тут писал, что курц ночью перегрыз ножку шкафа, который среди ночи рухнул в результате. Вот это я понимаю!
Сейчас ничего не убираю, но иногда бывает, что только мой тапок может оказаться на его лежке в качестве подушки. Вот эту слабость я ему просто прощаю - я по нему тоже, бывает, скучаю.
И еще раз про охотбилет и лицензию на оружие. Как-то, когда я был курсантом первого курса, возвращаясь всей ротой из учебного корпуса в жилой, мы обнаружили на газонах перед казармой разбросанное наше обмундирование. Оказывается, прошел по казарме командир роты и просто повыкидывал в окно все, что лежало не на своих уставных местах. Потом пришлось все собирать, отмывать, парить-гладить. Так что, не только Вы воспитываете щенка, но и он Вас. Причем, очень даже правильно. А то, глядишь, сегодня Вы забыли убрать билет на место, а завтра патроны оставите в патроннике 😊 Шутка!
В общем, главная рекомендация - перетерпите. И не испортите свои взаимоотношения с другом и будущим напарником.
Кстати, совсем недавно приобрел ЭШО. Борзеть иногда начинает парень. Точнее, включает дурака - дескать, просто не слышу. Ну, и с погонками, которые иногда имеют место быть, чтобы бороться. Применил пока всего один раз - в темноте гуляли, а он исчез из вида и на "ко мне" не реагировал. Но основная идея применения у меня - дескать, это исходит воздействие не от меня, а откуда-то свыше, а я, напротив, сторона, которая предупреждает о возможной опасности и всегда является убежищем. Теперь (гуляем-то в потемках кромешных - загород) по команде "ко мне" враз прилетает откуда-то из тьмы. Пока доволен приобретением.

Gav

Алексею В:
Да, действительно, ввести команду осмотра дома - мудрое решение. Она объяснит собаке смысл притензии. Что я мол не просто пришёл и начал притензии предьявлять, а сначала дом осмотрел... Обязательно введу.


http://www.r-training.ru/collection/Innotek
не дешовое, но достаточно эфективное решение

Да думал о таком. спасибо за ссылку.

Уважаемые, понимаю, что поиск рулит, но больно уж хлопотно.
Подскажите пожалуйста, где можно заказать Догтра с бипером с доставкой по РФ.

Andrey69

решил минировать ведро
У меня одна из собак достаточно долго выворачивала ведро пока я не одел его собе на голову, дужку привязал к ошейнику и наказал, сидела с ведром на голове как тевтонский рыцарь с пол часа. После экзекуции к ведру не приближалась. Капкан как то сыкотно...Догра сука дорогая.

АлексейВ

у меня такой
http://prodam.slando.ru/moskva/prodayu_elektronnyy_osheynik_dogtra_2500_s_biperom_P_25247395.html#

Может здесь помогут
http://www.sportdog.ru/kiosk/dogtra/

Gav

.Догра сука дорогая.
догтра нужна как бипер.
более простых биперов вроде как нет?

АлексейВ

Gav

.Догра сука дорогая.


Но сука классная вещь! Жаба душила, но я ее схарчил.

BigBob

АлексейВ
Не забывайте про провокацию, это очень полезная вещь в воспитании. Но только нужные, а это зачем?[ BigBobчтобы его спровоцировать залезть на стол
Хотел бы я посмотреть, сколько времени у Вас ушло бы, чтобы поймать его на месте преступления без такой провокации. Ему хватило одного раза. Сейчас даже сырое мясо на краю любого стола не трогает. Безнадзорное мясо, это провокация для любой собаки.

Gav

бывают биперы без функции удара собаки током?
а бывают ли бюджетные просто биперы?

Gav

бывают биперы без функции удара собаки током?
а бывают ли бюджетные просто биперы?

Ерунда

Gav,
Есть два пути:
1.Отучать от вредных привычек (тут и провокация и своевременное наказание и ЭО и капкан)
2.Формировать полезные привычки. В данном случае пока никого нет дома - спать на своем месте. В этом вам поможет бокс или клетка. Со временем собака привыкнет и можно будет дверку оставлять открытой.
Удачи!

Andrey69

бывают ли бюджетные просто биперы?
Да ссылку позже кину

Gav

Есть два пути:

капкан приготовил, обезопасил дужки тарелочного N2, сделал так, чтобы не захлапывался полностью, настроил так, чтобы собака смогла самостоятельно от него освободиться. Рука удар капкана терпит, но очень неприятно.
Семейный петсовет решил с капканом обождать.
Начнём с ведра на голове.

Клетка для нас не вариант - соседи воя не выдерживают.
Пойду по пути провокаций и сокращения разрыва между преступлением и наказанием.

Да ссылку позже кину

Да, спасибо, твёрдо решил приобрести. Пёс осенью показал свои способности, теперь моя очередь под него подстраиваться 😊.
Поохотил с колокольчиком - фигня какая то. на стойке не слышно, да и вообще как козла выгуливаешь. Много денег пока жалко, хочу попробовать бипер, а там может и до догтры дорастём....

BigBob

Много денег пока жалко, хочу попробовать бипер
Зря... У Догтры тоже биппер классный. И с ведрами мудрить не придется...

Andrey69

соседи воя не выдерживают
Пользовался продукцией того же Иннотека "ВС-200 антилай", бипер CANIBEEP PRO.
http://www.canidaekorm.ru/product/canibeep-pro/

Maxim1967

Есть ли реальная разница в качестве с этим бипером http://www.pettra.ru/?do=264 ??? Разница в цене в два раза...
Тоже жаба душит, но вижу что надо, в след. году куплю. В лесу нереально без него, колокольчики тоже у меня не прижились.

Gav

солярий

Андреевич

солярий
Однако, морозостойкие лайки прижались к костру поближе, а драт, который родом из теплой Германии, уселся на снежок.
Может быть лайки его не подпускают погреться?

Gav

он молод, не в теме ещё

mackar20093105

.. а вот какую они температуру-- в минусе- могут перенести при постоянном пребывании скажем- вне дома?.. т.е. к примеру-- на улице ( в вольере)-20 , в " теплой" пристройке..-3(5) и там же теплая будка с тамбуром.. + друг лайка..) .. будка у каждого своя..

Ерунда

mackar20093105
а вот какую они температуру-- в минусе- могут перенести при постоянном пребывании скажем- вне дома
У меня дратхаары (одной 2г7 мес, другой 10 мес). С двух месяцев - на улице. Одна апрельская, т.е. в первую зиму ей было 7-10 месяцев. Будка с тамбуром, утепленная, в качестве подстилки - солома. Прекрасно перезимовала. Единственное наблюдение - собак живущих на улице кормить нужно больше, и увеличивать содержание белка (т.е. выбирать корм "для активных собак" и увеличивать рацион где-то на 1/3) т.к. на обогрев тратится много энергии. Если кормить, как рекомендуется для собак, живущих в квартире - очень худеют. Если на натуральном корме - больше мяса. Или к обычному сухому мясо добавлять.

Avega

Друзья, дайте ссылку на схему утеплённой будки с тамбуром, морозы на подходе.Или сделайте фото/эскиз своих проверенных конструкций. Не хочется пса заморозить.

mackar20093105

.. да с кормами порядок..) понятно, благодарю!..

Ерунда

Avega
сделайте фото/эскиз своих проверенных конструкций.
http://guns.allzip.org/topic/272/742241.html
На первом фото будка без крыши. Два слоя досок, между ними - утеплитель (пенополиуретан фольгированный). На входе - занавеска из толстого сукна. Прошу прощения - не могу пререзагрузить фото - живу с мобильным интернетом 😞. Завтра, если выйдет, размещу фотографии вольера.

mackar20093105

.. а еще вопрос тогда уж..) если содержать вне дома-- тогда в квартиру-- совсем табу?... или иногда пригласить.. поговорить-погреться..)?..))).. вреда не будет?..

Gav

вреда не будет.
в морозы за 30 мы и овчарку в квартиру на ночь приглашали.
хотя особенной необходимости в этом нет.

mackar20093105

понятно..

Ерунда

mackar20093105
тогда в квартиру-- совсем табу
Пригласить-то можно. Только имейте ввиду, что у собак, живущих на улице подшерсток гуще и еще увеличивается выработка кожного сала, поэтому в тепле запашок от псинки будет еще тот (испытала, когда собаку в машине зимой возила), а мыть не рекомендуется, чтобы то самое сало не смывать. Лучше чистить сухим снегом (как ковер 😊 ).

mackar20093105

..) ну.. в снегу- то они у меня чистятся..) а вот да..) с приходом холодов- запашок совсем другой стал..)..да и растет.но- все терпимо..)

Ganser

А я своему клетку заказал, сегодня привезут. Были в гостях у сестры, этот негодяй был дома один 3-4 часа. Итог: сгрыз два провода (от пилота и дивиди, под корень у вилок), пачка сахара на ковре, банку сгущенки не осилил и тд. А клетка отличная, быстро разборная, да и дома порядок будет. Главное что бы собака клетку воспринимала как будку (это её личное место и пространство). Вечером буду пробовать.

Gav

пробуйте, потом расскажите 😊.

Avega

Ерунда.
Спасибо за фото, примерно такую будку и задумывал . А вход во вторую половину завешивать надо,или достаточно закрыть вход с улицы?

Avega

Можно ли кормить щенка Курцхара сырым мясом,или давать сырую косточку с мясом? Щенку почти шесть месяцев.

АлексейВ

Avega
Можно ли кормить щенка Курцхара сырым мясом
Как-то старый ветврач спросила меня: " Чем отличается коза от волка?"
я: Первая травоядная, второй платоядный.
она: Так какого .... ты его кашей и вареным мясом кормишь!?

Ерунда

Ganser
А я своему клетку заказал, сегодня привезут. ............................ Главное что бы собака клетку воспринимала как будку (это её личное место и пространство).
Не проецируйте свое видение мира на собаку. /собаке все равно где спать - на диване или в "домике" все равно занимает 0,5х1 метр. Единственное уточнение: собаки - консерваторы, поэтому будет стремиться к привычному. Пока не привыкла к "домику" может выть и рваться "на волю", когда привыкнет, будет маяться без "домика". Когда привожу аргументы в пользу бокса (клетки), то всегда спрашиваю владелтцев "вы в квартиру дверь закрываете или предпочитаете посреди улицы спать?". Вот и собаки, лучше чувствуют себя (могут отдохнуть и расслабиться) в закрытом, ограниченном пространстве, соизмеримом с их размерами.

Avega
вход во вторую половину завешивать надо,или достаточно закрыть вход с улицы
У нас закрыт только вход с улицы. Думаю достаточно.
Avega
Можно ли кормить щенка Курцхара сырым мясом,или давать сырую косточку с мясом
Собаку мясом не испортишь 😊

Gav

мы вешали на зиму двойной половик только на вход (уличный).
Маленьким много раз гостил у собаки в конуре, вторая камера намного теплее первой. видимо, из-за отсутствия сквозняков.

Gav

Кстати, капкан вроде как рулит!
Установил в прошлый четверг его в суповой тарелке, насыпал корм, поставил на стол. Прихожу - капкан сработал, но по- прежднему в тарелке. Такое впечатление, что барбос сунул нос и в момент сработки капкана УСПЕЛ нос достать!! Но он кажется понял, что стол с падлянкой, пока больше не лазал.

Вчера я блокировал открытой крышку помоойного ведра (чтобы удобно было в него залезть собаке), на вкусняшки - капкан. Пёс ходил в метре от ведра, носом водил, но не то что голову сунуть, подойти к ведру не ришился.

позже выложу фото.

BigBob

в метре от ведра, носом водил, но не то что голову сунуть, подойти к ведру не ришился.
Похоже, что он связал, капкан - опасность. Придется его маскировать туалетной бумагой, например и салом протереть. В общем, каждый раз что-то новое придется придумывать.

BigBob

насыпал корм
Если это его корм, то Вы совершили грубую ошибку. С его кормом никаких экспериментов проводить нельзя. С ним должны быть связаны только положительные эмоции.

Gav

ну питаться он не перестал, а по столу пока не лазает.

маскировать ничего не буду.
ставлю как символ устрашения, пусть отвыкает голову сувать куда не надо.

Avega

Мороз ,на улице не большой ( -2 - 4 ) . Собаку бьёт озноб. Это что, мёрзнет ? или сама себя греет?

mackar20093105

мой и летом( осенью) в 4 мес. пока идем- нормально,) как остановимся в лесу--..)) аж трясется весь..)) накрывал курткой.) сейчас тоже знобится- но стал умнее, на улице- только играет, илиеще если какой интерес.. а так-- сразу в теплый домик..).

АлексейВ

mackar20093105
Это что, мёрзнет
Мерзнет. Мой тоже сегодня "колбасился". Пока бегал, все было хорошо, а стал и дрожь

Gav

Нужны длительные прогулки (по 1-2, а лучше по 4 часа), пока не очень холодно. Потом само всё в норму придёт, собака и без движения мёрзнуть не будет.
мы вроде бы из осени в зиму ходовыми охотами нормально перешли.
Вчера на площадке два часа отзанимались, по большей части малоподвижно. Вроде не колбасит.

Зато ягд был почти лишён охоты, дак его по выходу на снег аж подбрасывает от озноба.

Gav

выкладываю обещанные фото антивкусняшки.
ганза глючит, но попробую с пояснениями.




Avega

Суровое средство.... Сегодня вывозил своего в поле,Просто погулять.Состояние Щена,- полный пиз... Стрес... Жался к ногам ,прятался под машиной. Спустя час решился на проход вокруг лагеря, На поводке дифелировал не дальше моей коленки, цирк, да и только. Что ещё будет?

Валерий Н

Сегодня вывозил своего в поле,Просто погулять.Состояние Щена,- полный пиз... Стрес... Жался к ногам ,прятался под машиной. Спустя час решился на проход вокруг лагеря, На поводке дифелировал не дальше моей коленки, цирк, да и только. Что ещё будет?

"Сходите" на породный форум: http://moko-kurzhaar.ru/forum/

Здесь тоже курцхаристы: http://www.kurzhaar.ru/forums/viewforum.php?f=4

Есть желание почитайте книгу Ф.Грандерата,может кой какие вопросы снимете для себя,но там тоже есть много перекосов(ИМХО): http://doghunt.ru/glavnaya

чинг

Avega
Состояние Щена,- полный пиз... Стрес... Жался к ногам ,прятался под машиной. Спустя час решился на проход вокруг лагеря, На поводке дифелировал не дальше моей коленки, цирк, да и только.
Все нормально. На первый выход в поля они все так реагируют. Чем младше, тем быстрей пройдет.

Дмитрий69

Курцу полгода.Съездили на недельку на дачу.Вывел в поле,носится все время галлопом,кусты и камыш его особо не притармаживают,далеко неубегает,птичек небыло наверное уже улетели.Попробовал стрельнуть,первый раз слегка шуганулся,смотрит обеспокоенно.Продолжаю стрелять,как понял что звук от меня,сразу успокоился,когда дальше пристреливал ружье пулями с упора,спокойно сидел рядом и норовил толкнуть носом под руку.Следующий день взял на ходовую в лес,двигался так же галлопом и челноком,бурелом в лесу для него непроблема,поднял рябчиков,я не ожидал и позорно смазал,причуял лося(он проскочил рядом и я его слышал)подошел поближе ко мне и вел себя неуверенно,но и страха особого не было.Дошли до лесного озера,он сразу залез в холодную воду и поплыл.Ходили часов шесть,пес все время двигался быстро,думал придем домой адреналин закончится и он ляжет отдыхать,ничего подобного,продолжил весело играть с детьми.
Вопрос?Куда лучше в Москве нам зарегистрироваться,щен у меня привозной из Самары.

чинг

Дмитрий69
Курцу полгода.Съездили на недельку на дачу.Вывел в поле,носится все время галлопом,кусты и камыш его особо не притармаживают,далеко неубегает,птичек небыло наверное уже улетели.Попробовал стрельнуть,первый раз слегка шуганулся,смотрит обеспокоенно.Продолжаю стрелять,как понял что звук от меня,сразу успокоился,когда дальше пристреливал ружье пулями с упора,спокойно сидел рядом и норовил толкнуть носом под руку.Следующий день взял на ходовую в лес,двигался так же галлопом и челноком,бурелом в лесу для него непроблема,поднял рябчиков,я не ожидал и позорно смазал,причуял лося(он проскочил рядом и я его слышал)подошел поближе ко мне и вел себя неуверенно,но и страха особого не было.Дошли до лесного озера,он сразу залез в холодную воду и поплыл.Ходили часов шесть,пес все время двигался быстро,думал придем домой адреналин закончится и он ляжет отдыхать,ничего подобного,продолжил весело играть с детьми.
Вопрос?Куда лучше в Москве нам зарегистрироваться,щен у меня привозной из Самары.
Следите за челноком, пресекайте работу по мышам, мелким птицам. Птицу без стойки не стреляйте, можете получить гладкошерстного спаниеля. Водными процедурами не увлекайтесь, пес еще маленький, застудите.
Зарегистрировать собу можно здесь. http://www.mooir.ru/sobakov/

Gav

1

Андреевич

можете получить гладкошерстного спаниеля
Мне, конечно, трудно судить т.к. условия охоты разные. Но моя дратхааря Рица в густых чайных кустах работает как спаниель, а на более-менее открытых местах четкая легавая: стоечка подводка и т.д. всё по классике. Думается, что с возрастом они набираются опыта и мастерства и "действуют по обстановке".
Конечно, если Вы желаете побыстрее набрать дипломов и медалей, то да,
Следите за челноком
и
Птицу без стойки не стреляйте
Я со щенячьего возраста решил в первую очередь завязать нужные мне отношения с собакой, а потом уже что-то от неё ждать...
Короче, нам медали/дипломы не нужны. Главное взаимопонимание.
Уворачиваюсь от тапочек и табуреток!

Gav

Я со щенячьего возраста решил в первую очередь завязать нужные мне отношения с собакой, а потом уже что-то от неё ждать...
Короче, нам медали/дипломы не нужны. Главное взаимопонимание.
Уворачиваюсь от тапочек и табуреток!
у нас тоже 90% охоты - в тайге.
какие стойки? какие то наверное есть... 😊
а вот на полянах - встаёт сам (в смысле пёс). а чем он в лесу с рябчиками занят..., да кто его там разберёт....

чинг

Андреевич

Прежде всего, не навреди советом.
У меня перед глазами, несколько собак, начали из под щенов стрелять без стойки и куча проблем. Кого с большим трудом стоять научили, а некоторые так до сих пор броском после потяжки птицу поднимают.
И причем здесь медали/дипломы?

Валерий Н

а чем он в лесу с рябчиками занят..., да кто его там разберёт....

Вот по этому я молодую собаку в лес не беру даже за грибами....

Прежде всего, не навреди советом.
У меня перед глазами, несколько собак, начали из под щенов стрелять без стойки и куча проблем. Кого с большим трудом стоять научили, а некоторые так до сих пор броском после потяжки птицу поднимают.
+1.

чинг

Gav
у нас тоже 90% охоты - в тайге.
какие стойки? какие то наверное есть...
В Архангельской области, со стойкой в лесу было сподручно.

Андреевич

Прежде всего, не навреди советом.
+ 100500%!!!!
Как раз советы ПРОДВИНУТЫХ кинологов и прочих специалистов и мешают больше всего. Как только прекращаешь им следовать, а начинаешь действовать в соответствии с обстановкой, получаешь реальные результаты!

И причем здесь медали/дипломы?
Вот в них собака и зарыта!
Чтобы иметь возможность охотиться (получить на это право) нужно сдать как минимум на Д-3. А это противоречит тому, что мне и моим друзьям-охотникам нужно в реальной охоте. Добиваясь получения диплома, мы учим собаку охотиться по правилам, подогнанным под условия охоты в Средней полосе России и в Европе. Потом приходится "ломать" всё и переучивать под реальную охоту. Оно мне это нужно?
Слава Богу случилось так, что Рица попала в эти "жернова" в возрасте 9 месяцев, получила Д-3 по перепелу и теперь я могу послать любого егеря подальше, если он надумает от меня требовать право на охоту с собакой! Потом я её обучил тому, что нужно мне.

В Архангельской области, со стойкой в лесу было сподручно.
Лес (даже густой) на равнине в Архангельской области и лес в горах Западного Кавказа (Черноморского побережья Кавказа, если Вам будет угодно) это две большие разницы! Попробуйте пройти по прямой хотя бы 200- метров в любом направлении в нашем лесу и потом расскажете мне о своих ощущениях. Хорошо?
Я и писал:
а на более-менее открытых местах четкая легавая: стоечка подводка и т.д.
Всё чики-чики!

чинг

Андреевич
Потом я её обучил тому, что нужно мне.
И еще, я как "продвинутый кинолог" Вас что ли учу как щенка воспитывать, зачем человеку живущему в средней полосе "кавказские джунгли". Внимательней посты читайте.

Андреевич


И что Вас здесь насторожило?

чинг
posted 13-11-2011 18:23

Андреевич

Потом я её обучил тому, что нужно мне.

чинг

Андреевич
И что Вас здесь насторожило?
По Вашему тексту Вы советуете не обращать внимание на стойку и челнок. Так это воспринимается. А это основное для легавой. После закрепления этих элементов, делай все, что угодно.
Например. Поздней осенью, я шел по лесовозной дороге, а пес челночил уходя, то вправо, то влево. Поднимал птицу без стойки, и я стрелял, то что летит через дорогу.

чинг

В тему про щенков. http://de.trinixy.ru/pics4/20111111/podborka_60.jpg

Андреевич

ы советуете не обращать внимание на стойку и челнок.
Что за бред? Чинг, я не один год читаю Ваши посты и очень уважительно к Вам отношусь. Почему Вы меня не воспринимаете всерьёз?
Я в сотый раз повторяю: Россия огромная страна!!! Мне совершенно не понятно почему от КРАЙНЕГО севера до КРАЙНЕГО юга и от Калининграда до мыса Дежнёва абсолютно все собаки обязаны работать по правилам, которые соответствуют условиям охоты в Средней полосе?
Написал довольно большой комментарий на то, как Вы шли по лесной дороге. Понял, что всё равно будет непонятно и удалил.
Словом, Петрос недавно описал,как его Урал заработал Д-2 в терновнике, а его пытались здесь поднять на смех.
Кто-нибудь задумывался: почему тот же Петрос не смеётся над попыткой взять пятимесячного щенка курцхаара на гусиную охоту в весеннюю тундру?

Андреевич

чинг
В тему про щенков. http://de.trinixy.ru/pics4/20111111/podborka_60.jpg
У меня такая собака не прожила бы и часа!

чинг

Андреевич

Андреевич, я Вас воспринимаю абсолютно серьезно, считаю опытным легашатником.
Но стойка и челнок - это основные элементы, которые обязательны для работы легавой. Не хочу устраивать терки, еще раз повторяю свое высказывание - "По Вашему тексту Вы советуете не обращать внимание на стойку и челнок. ТАК ЭТО ВОСПРИНИМАЕТСЯ."

Валерий Н

Мне совершенно не понятно почему от КРАЙНЕГО севера до КРАЙНЕГО юга и от Калининграда до мыса Дежнёва абсолютно все собаки обязаны работать по правилам, которые соответствуют условиям охоты в Средней полосе?
Без обид,-но Вы ерунду несёте,или просто опять поспорить захотели....
Грамотная(опытная),правильно поставленная собака с успехом будет работать от Белого моря до Чёрного,да и Балтийское прихватит. 😛 Есть поле,болото,боровая,вода....,-везде условия разные...
Я могу это утверждать из собственного опыта,т.к. охочу от Баренцова до Чёрного,проезжая этот маршрут ежегодно.А там и болота,и равнина,и сопочки и т.д. И ничего,не жалуюсь,-челнок и стойка не мешают. 😛

Андреевич

Ладно! Спор слепого с глухим! Всё равно мы друг-друга не поймём. Говорим на разных языках. Останемся каждый при своём мнении.

Покет

Андреевич
почему тот же Петрос не смеётся над попыткой взять пятимесячного щенка курцхаара на гусиную охоту в весеннюю тундру?
почему же не смеется? вместе смеемся.

Avega

Подскажите толковую книжку ,по воспитанию легавых ( Курцхар ) интересует,Ту которую купить можно в магазине.

Ganser

О. Малов "Курцхаар от А до Я"

Валерий Н

по воспитанию легавых ( Курцхар )
http://www.ozon.ru/?context=search&text=%ea%f3%f0%f6%f5%e0%e0%f0

Avega

Спасибо. О. Малова я скачал с интернета. Читаю помаленьку...

Валерий Н

Читаю помаленьку...
У меня в биб-ке вот эти есть,посмотрите:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1375295/

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4181347/

а вот ещё весёлая,из жизни...:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2738832/

Ganser

Народ, недавно сообщал, что купил клетку для собы, клетку купил SAVIC 107х79х72 поддон пластик (ИМХО очень важно, почти не шумит). Впечатления по использованию
1. Приучал в первый же вечер - миски с водой и кормом поставил в клетку. Туда же положил подстилку игрушки, кость, липовое полено. Щенок остерегаясь, после прогулки не обнаружил миски на привычном месте, после чего был уложен у клетки. По команде вперед, осторожно вошел в клетку, стараясь чтобы задние лапы остались снаружи поел. Тоже самое было и с игрушками, костью, поленом.
2. Утром жена закрыла его в клетке, предварительно туда засунув все его "вещички":-). Когда уходила, постояла пару минут за дверью слушая его реакцию-тихо. Вечером, но в обратном порядке провел туже операцию я. Пес походу спал как конь. Вид был заспанный)))).
3. Всю неделю дома без погромов. Утром сам по команде заходит в клетку.
4. На выходных брали клетку и собаку в гости. Действия отработанные, но жена забыла что-то и ей пришлось вернуться в квартиру. Аякс её услышал и закатил концерт. Минут 10-15 гавкал, скулил, подвывал, но потом успокоился и уснул.
Общее впечатление клетка оставила положительные. Да и в гостиницы на юге (для меня очень актуально) с клеткой проще устроиться. Один минус все же есть - в машине много места занимает (даже сложенная), но это легко поправить купив большой внедорожник :-))))

АлексейВ

Ganser
легко поправить купив большой внедорожник :-))))
"открываю корзинку, достаю сумочку, закрываю корзинку, открываю сумочку, достаю кошелек, закрываю сумочку, открываю кошелек......."
Ну если к клетке легче купить внедорожник, то конечно...

Ganser

Ну для семьи с собакой нужен хотя бы универсал, а не хэтчбек((( а клетка штука полезная. Если у Вас постоянно кто-то может находиться с собакой и вы не собираетесь путешествовать на авто по России и Украине, то клетка Вам нафиг не нужна. А для меня пока нет альтернативы.

АлексейВ

Ganser
Если у Вас постоянно кто-то может находиться с собакой и вы не собираетесь путешествовать на авто по России
-Щен с 1,5 месяцев один дома целый день (ну 2 кота компанию составляют).
-Сейчас ему 1год и 9 месяцев - поездили в этом году по России много (и далеко и не очень)- нормально чуствует себя в авто и без клетки.

Вообще я не понимаю с какой целью загонять собаку в клетку?

Avega

Собаку сильно в машине укачивает? Или это индивидуально.

pabloo

Удобно, собака не шарится по машине, не пачкает лапами передние сидения, не лезет на голову когда открывается окно, не улетает в лобовое в случае аварии.

Помню кто-то потерял так собаку, и недавно еще один такой случай слышал, правда собака к счастью выжила, хотя машину вроде узлом.

Сергеевич

Андреевич Лес (даже густой) на равнине в Архангельской области и лес в горах Западного Кавказа (Черноморского побережья Кавказа, если Вам будет угодно) это две большие разницы! Попробуйте пройти по прямой хотя бы 200- метров в любом направлении в нашем лесу и потом расскажете мне о своих ощущениях.
Хочу добавить про Карпатский лес на склонах гор и необрабатываемые поля с бурьяном в рост человека а также высокая болотная трава скрывающая действия собаки.Как действовать на охоте в таких условиях?А вот в Крыму на равнине идеальные условия для работы собаки.

Ganser

гостиницы охотнее берут на постой если есть клетка. А я взял, что бы дома не шкодил. Ведь специально провода для инета, обувь и прочее грызет. Когда дома кто-то есть, даже если весь день на него не обращать внимание, то всё будет цело. Будет играть в свои игрушки. В гостях тоже самое(у родителей, сестры), как без него уйдешь на пол часа в магаз - получи и распишись(((. В этом плане мне дешевле клетку купить чем раз в неделю покупать новую вещь.

Ерунда

В вопросе "клетки" мне видится больше хозяйские комплексы, нежели здравый смысл.
В отсутствие хозяина, по задумке, утомленная (прогулкой, охотой, общением, играми) собака должна отдыхать. Более полно собаки расслабляются, когда знают, что их никто не побеспокоит, не надо отвлекаться на посторонние шумы и "обход территории" (квартиры). Как это не странно собаки любят замкнутые пространства, особенно маленькие (мелкие породы и щенки). Ведь размер квартиры не соизмерим с размером щенка и та территория, которую щен не видит, вселяет беспокойство, которое часто выражается в вандализме. Персональное огороженное "место" дает возможность расслабиться.
Ну представте себя посреди туалета площадью со спортзал с незапертой дверью 😊 Вот и собаке не комфортно.
Еще собаки - большие консерваторы. Они любят, чтобы было привычно, одинаково. Если при переезде вместе с собакой будет путешествовать "домик", то собаке опять-таки спокойней. Так же ей легче перенести отлучку хозяев. Будет знать - домик тут, значит все в порядке. В машине и правда удобно. Нынешние собаки живут на улице, но клетку все равно купили. До этого собаки ездили в кунге, топтали вещи, могли "реквизировать" продукты, да и при торможении-поворотах "летали" по всему кунгу. Комфорт клетки оценили (собаки) с первой поездки. Запрыгивая в машину сами залезают в клетку. Когда приезжаем - клетку выгружаем, собаки сами уходят туда отдыхать.
Ну и еще как пример, вспомнились картинки с выставки - собаки на поводках напряжены и возбуждены, собаки в вольерах и боксах (даже матерчатых) - чаще всего спокойно спят, не обращая внимания на других собак и людей. Знакомо?

АлексейВ

....собака не шарится по машине, не пачкает лапами передние сидения, не лезет на голову когда открывается окно,

Не воспитанная собака.

Ерунда
Ну и еще как пример, вспомнились картинки с выставки - собаки на поводках напряжены и возбуждены, собаки в вольерах и боксах (даже матерчатых) - чаще всего спокойно спят, не обращая внимания на других собак и людей
Это скорее от психики собаки зависит.
Мой клетку воспринимает как кровную обиду(один раз попробовал на выставке), вполне достаточно подстилки (сейчас купил раскладушку) чтобы обозначить место.

Gav

....собака не шарится по машине, не пачкает лапами передние сидения, не лезет на голову когда открывается окно,

у меня она и так не лазает. правда может своровать понравившуюся вещь и поиграть ею. предпоследней вещью была новая катушка шимано в заводской упаковке 😊. Но это с возрастом пройдёт.

Имел пагубный для собаки опыт перевозки в кузове (ехал с собакой и сам). Обоняние кончил за 1 заход. С тех пор место собак - в салоне. Если кто-то не хочет с ними ехать - лавочка в багажнике почти всегда свободна.

Клетка - это архи удобно, чего уж говорить. Но я, видимо, был не достаточно упорен в освоении клетки. Сначала пёс её любил (недели две), потом подрос... стал концерты в наше отсутствие закатывать.... соседи анафемой пригрозили, и в общем то правы были 😛. Чем взрослее, тем пакостей меньше, кстати 😊.

АлексейВ

Gav
место собак - в салоне.
Согласен. А куда тогда клетку?

На совет засунуть собаку в багажник, отвечаю: " А вещи повезете в салоне на коленках?".
Так уж сложилось, что 2/3 места на заднем сиденье его, если недалеко ехать, то может и 1/3 занять. А вещи уж там где им положено - в багажнике.

Gav
Чем взрослее, тем пакостей меньше,
В дороге просто спит и не мешает.

чинг

Gav
Чем взрослее, тем пакостей меньше, кстати .
У кого как.

pabloo

Алексей попробуйте оставить собаку на пару часов в машине, и идти охотится.... как только начнутся выстрелы, я посмотрю как он будет тихо и смирно сидеть на заднем сидении ))

Я конечно сужу по своему скромному опыту, но этой осенью меня что то это достало )

чинг

pabloo
Алексей попробуйте оставить собаку на пару часов в машине, и идти охотится.... как только начнутся выстрелы, я посмотрю как он будет тихо и смирно сидеть на заднем сидении ))
У меня старый сидел, например на утиных перелетах. Выпускался только для подачи. И молодой будет сидеть.

Ребят, не надо спорить, собаки как люди, все разные. И подходы у всех хозяев тоже, не надо навязывать свою точку зрения.
Был случай, когда соба комфортно себя чувствовала только в ЗАКРЫТОМ багажнике седана. До этого случая, считал хозяев возящих своих соб таким образом, чуть ли не садистами.
ИМХО. На случай аварии, клетка должна быть надежно закреплена.

pabloo

Свежо придание да верится с трудом )) что же )) ни разу не было следов грязных лап на переднем сидении ?

чинг

pabloo
Свежо придание да верится с трудом )) что же )) ни разу не было следов грязных лап на переднем сидении ?
Первое. Не стоит иронизировать, здесь на форуме не менее десятка человек знавших мою собаку и все это видевших. Добавлю. На Внутрипородных состязания в 2008 году я был без машины, пес сидел без поводка около вещей.

Второе. Следы грязных лап были, до возраста двух лет.

АлексейВ

pabloo
Алексей попробуйте оставить собаку на пару часов в машине, и идти охотится.... как только начнутся выстрелы, я посмотрю как он будет тихо и смирно сидеть на заднем сидении ))
Как это? А собака что просто покататься приехала?

pabloo
ни разу не было следов грязных лап на переднем сидении ?
Были конечно, но больше не лазит, да и постелить на них можно тряпочку.
Главное ручки передач не грызет, руль не крутит, магнитолу не включает - прав у него нет.

Сергеевич

Главное в машине привязать собаку к креплению ремня безопасности на заднем сиденье и металлическим цепочным поводком- простой сразу перекусывает-не будет лезть на голову,мешать вождению, и высовываться в открытое окно 😊Ну и коврик его постелить...

Ерунда

А я смотрю тут у всех машины большие, а семьи (компании) маленькие - вот собаки на пассжирских сиденьях и ездят 😊
Если не брать совсем уж далекую молодость, когда в салон шестерки жигулей помещались трое взрослых, трое детей и три сеттера, то самые яркие воспоминания (после которых пришлось озаботиться эргономичным распределением мест в транспорте) была поездка на весеннюю охоту на Селигер в Ниве. В багажнике - дратхаар и вельштерьер, на заднем сиденье - вещи, на вещах, под потолком - дети, муж за рулем, я - на переднем сиденье, ногами на торпеде, т.к. часть вещей еще и на полу. И это детей еще всего двое тогда было....
При такой загрузке собаку не то что в клетку - на крышу привяжешь 😊

АлексейВ
Главное ручки передач не грызет, руль не крутит, магнитолу не включает - прав у него нет.
А вот у знакомого пес, если его оставляли в машине, садился попой на руль и давил клаксон, пока хозяин не возвращался. 😊

чинг

Анна, вот так путешествовали. Сиденье заднее сложено, а впереди у пассажира в ногах ирландская сеттериха.

Glasha

Давно в эту ветку не ходил, а здесь такое...

Сергеевич
Главное в машине привязать собаку к креплению ремня безопасности на заднем сиденье и металлическим цепочным поводком- простой сразу перекусывает-не будет лезть на голову,мешать вождению, и высовываться в открытое окно Ну и коврик его постелить...
А советик можно? берешь строгий ошейник, одеваешь на себя и черный мешок на голову, чтоб не мешать вождению...

И еще Андреевич "порадовал":

Андреевич
Как раз советы ПРОДВИНУТЫХ кинологов и прочих специалистов и мешают больше всего. Как только прекращаешь им следовать, а начинаешь действовать в соответствии с обстановкой, получаешь реальные результаты!

Чтобы иметь возможность охотиться (получить на это право) нужно сдать как минимум на Д-3. А это противоречит тому, что мне и моим друзьям-охотникам нужно в реальной охоте. Добиваясь получения диплома, мы учим собаку охотиться по правилам, подогнанным под условия охоты в Средней полосе России и в Европе. Потом приходится "ломать" всё и переучивать под реальную охоту. Оно мне это нужно:

Мне, конечно, трудно судить т.к. условия охоты разные. Но моя дратхааря Рица в густых чайных кустах работает как спаниель, а на более-менее открытых местах четкая легавая: стоечка подводка и т.д. всё по классике


Даже неловко как-то, как будто книжку Остера "Вредные советы" читаю...
Как Ваша Рица работает меня не касается, но вот что легавая так работать не должна ни в каких условиях - это точно. Хорошая легавая одинаково хорошо работает в любых условиях и быстро к ним приспосабливается, а то что Вы таких не видели - сочувствую, но они есть, правда не с одним Д3.
Жаль, что Вы не вняли разумным замечаниям.

Сергеевич

А советик можно? берешь строгий ошейник, одеваешь на себя и черный мешок на голову, чтоб не мешать вождению...
- Гроссмейстер О. Бендер! - заявил Остап, присаживаясь
на стол. - Устраиваю у вас сеанс одновременной игры.
Ильф и Петров
😀 😀 😀

Gav

но вот что легавая так работать не должна ни в каких условиях - это точно. Хорошая легавая одинаково хорошо работает в любых условиях и быстро к ним приспосабливается, а то что Вы таких не видели - сочувствую, но они есть, правда не с одним Д3.
Жаль, что Вы не вняли разумным замечаниям.

Простите, может я не совсем в теме про разумные замечания..., но не у всех есть возможность обучить собаку работе на поле. На поле в полном понимании этого слова, как угодьях сельхозназначения, поросших разнотравьем.
Я, например, живу в зоне темнохвойной тайги и мне очень хочется научить собаку работать челноком, но там гдя я в угодьях пса вижу глазами на протяжении всей работы, дичи попросту нет. Мы конечно освоили челнок (в одном из самых убогих его вариантов), но на поле или чистом болоте пёс понимает, что это цирковой номер и делает его просто из уважения.
Там где птица есть - тайга. и там челнок совершенно другой. Я не вижу собаку на расстоянии далее 20-30 метров, а ходит он на 70-100 в каждую сторону, скругляя углы и самостоятельно выбирая длинну "плеча". Мне кажется, что челнок у нас скорее врождённый, тк он не смотря ни на что всё-таки выполняется. С другой же стороны - мне не нужна собака с которой первые годы посвящаешь беготне по стадиону за подсадной дичью. А других классических для легавой работ я ей предоставить не могу, ну практически нет у нас полей.
И кто скажет, что моя собака "не хорошая легавая"? Обучена не тому, к чему остальные легашатники привыкли - это наверняка да, не спорю. В силу "слабого" начального обучения работа моей подросшей собаки будет не так результативна - может быть..... Но! причуевает дичь он на расстояниях, которые лайчатникам даже не снились. Забавно, что чётко понимаю, что если бы я жил километров на 300 южнее, то наверняка старался "догнать и обогнать" коллег по подготовке собаки в соответствии с правилами к работе легавых. А сейчас смотрю на барбоса и думаю "ну и что с тобой делать"? 😛...

Avega

Охотиться в своё удовольствие, радоваться своей собакой и по возможности исправлять свои и её недостатки...

Андреевич

книжку Остера "Вредные советы"
Уважаю.

Андреевич

если бы Gav жил километров на 300 южнее
А я на те же 300 километров севернее, то мы не писали бы как тот Остер "Вредные советы". Увы! Бытиё определяет сознание!
Ехать за 300 км по перегруженному транспортом с олимпийскими грузами горному серпантину чтобы собака имела возможность побегать
в угодьях сельхозназначения, поросших разнотравьем.
Меня никак не тянет.
Один забанненый на этом форуме охотник из Подмосковья "Снежный ком", проехал от Туапсе до Дагомыса 130км за 6 часов и, также как и я, повторять не хочет.

Avega

Посоветуйте... Сделал щенку тёплую будку. Холодает до -5 уже, ночью.
А он не хочет в ней спать. Спит на улице вместе с Большим,взрослым псом, но Большой шерстяной , а мелкий лысый Курцхар. Ему почти шесть месяцев,боюсь подморозить... Как приучить его хоть на ночь заваливаться в будку ?

Glasha

Gav
Простите, может я не совсем в теме про разумные замечания..., но не у всех есть возможность обучить собаку работе на поле. На поле в полном понимании этого слова, как угодьях сельхозназначения, поросших разнотравьем.
Я, например, живу в зоне темнохвойной тайги и мне очень хочется научить собаку работать челноком, но там гдя я в угодьях пса вижу глазами на протяжении всей работы, дичи попросту нет. Мы конечно освоили челнок (в одном из самых убогих его вариантов), но на поле или чистом болоте пёс понимает, что это цирковой номер и делает его просто из уважения.
Там где птица есть - тайга. и там челнок совершенно другой. Я не вижу собаку на расстоянии далее 20-30 метров, а ходит он на 70-100 в каждую сторону, скругляя углы и самостоятельно выбирая длинну "плеча". Мне кажется, что челнок у нас скорее врождённый, тк он не смотря ни на что всё-таки выполняется. С другой же стороны - мне не нужна собака с которой первые годы посвящаешь беготне по стадиону за подсадной дичью. А других классических для легавой работ я ей предоставить не могу, ну практически нет у нас полей.
И кто скажет, что моя собака "не хорошая легавая"? Обучена не тому, к чему остальные легашатники привыкли - это наверняка да, не спорю. В силу "слабого" начального обучения работа моей подросшей собаки будет не так результативна - может быть..... Но! причуевает дичь он на расстояниях, которые лайчатникам даже не снились. Забавно, что чётко понимаю, что если бы я жил километров на 300 южнее, то наверняка старался "догнать и обогнать" коллег по подготовке собаки в соответствии с правилами к работе легавых. А сейчас смотрю на барбоса и думаю "ну и что с тобой делать"? ...
Места ваши отлично себе представляю, ружье первый раз в руки взял в Н-сергинском районе...но очень давно. Куда ж заливные луга то делись? и вырубов что ли больше нет?
Я не о цирковых номерах, мне механический челнов тоже не нужен. Главное в работе с легавой - полный контакт, если он есть - все получится. Но Вы же написали о врожденном, его просто нужно вовремя подправить, только и всего.
А добиться контакта сразу в лесу, ИМХО невозможно. Поэтому сначала болото/поле, потом все остальное. Повторюсь: чутьистая контактная собака отлично работает в любых условиях.
Породный признак - стойка, нет стойки - нет легавой. Рассказы, как моя уток (фазанов)из камыша выпугивает, рябцов гоняет и пр., вызывают недоумение: чем гордиться? тем, что собака не породная? Как распорядиться своей собакой - личное дело каждого, а вот рекламировать безграмотный подход не стОит.
Успехов.


Андреевич

рекламировать безграмотный подход не стОит.
Точно на разных языках!

Ни Gav ни я ничего и никого не рекламируем!
Не знаю как обстоят дела в

Н-сергинском районе...
Но в Лазаревском точно заливных лугов лет сто нет! В соседних тоже.

Gav

Места ваши отлично себе представляю, ружье первый раз в руки взял в Н-сергинском районе...но очень давно. Куда ж заливные луга то делись? и вырубов что ли больше нет?
Возил пса специально на тетеревов чуть юго-западнее Н-Сергинского, на границу с Башкирией. Немного в голове появилось. У обоих. Первого вальдшнепа со стойки добыли именно там. Через неделю ещё одного со стойки уже у нас на старой лесной дороге.

От нас до Н.Серёг 500 км. Там есть и луга (у нас их нет), есть перепел, обилие коростеля, обычны тетерев и серая куропатка.

До нас перепел не доходит примерно 100 км к югу, коростель крайне редок, тетерев редок. Про приключения с куликами в наших краях я писал в постах посреди лета (крайне мало их в общем).
Для того, чтобы показать собаке работу на "поле"= луге, специально ездил на 5 дней на тетеревов к югу(500 км), и 400 на север - бекас и дупель в горной тундре. НО этого явно не достаточно, познакомил с запахом, не более. А еженедельные занятия - обратно в тайгу, да голуби эти несчастные во дворе 😊.

А добиться контакта сразу в лесу, ИМХО невозможно. Поэтому сначала болото/поле, потом все остальное.
Да, да наблюдаю это сейчас на моей собаке. Стараюсь посещать угодья, где пса видно, но ведь и дичь там должна быть... На юге и севере, где удавалось собаке показать "классику", она скачком выходит на новый уровень. у нас не совпадает дичь и пригодные угодья 😞. Стараюсь ездить туда, где можно показать собаке работу,но это далековато.... понятно в общем. Что имеем с тем и живём.

Кстати, вопрос. Охота у нас реально открывается в третью субботу августа. С начала сентября коростеля уже нет. Из других птиц - сентябрь и октябрь немного вальдшнепа, остальное до весны - глухарь и рябчик. Специально охотиться на вальдшнепа бессмысленно, он редок. вот и получается новая задача - научить пса охотить глухаря. Пособираем, конечно, куликов по берегам водоёмов, но это опять же пара недель августа, затем - опять боровая.

Ерунда

Avega
Как приучить его хоть на ночь заваливаться в будку ?
Сделайте на лаз будки дверку решетчатую (подойдет решетка от духовки) и первое время запирайте щена на ночь.
А, если честно, - не заморачивайтесь. Собаки, даже щенявые, не дураки. Если рядом с большим мохнатым псом ей спать теплее - пусть спит. Станет теплее в будке - пойдет туда.
Мои в будке сейчас ночуют только когда конкретный минус. А так чаще прижавшись друг к дружке на крыльце - там обзор лучше. 😊

Avega

Ясно.Закрывать пробовал,он орать начинает через пол часа.на волю просится.

Покет

Андреевич
Один забанненый на этом форуме охотник из Подмосковья "Снежный ком",
Старый, а врете...

Андреевич

Старый, а врете...
За что купил, за то и продаю!
Он, когда здесь был, мне сам сказал об этом. А потом писал на соседней ветке под другим НИКом, но этого его поста кажется уже нет.
След я нашел только в своём сообщении!

Охотился четыре дня на курорте, на "перепелиное безумие" не попал, но маленько пострелял.
Он (Snowball) давал ссылку:
http://spanieli.borda.ru/?1-3-0-00000108-000-0-0
Где его пост, о том, что он здесь забанен? Подчистили, а теперь меня во вруны записываете...

http://spanieli.borda.ru/?1-3-0-00000108-000-0-0

Покет

Никто ничего не чистил.
Особенно для того, что бы выставить вруном старого деда.
Срок бана истек.
Если еще раз увижу обсуждение кто и за что забаненн - лишитесь возможность писать здесь. пока на некоторое время.

Kopcheniy

Avega

posted 16-11-2011 16:27
Посоветуйте... Сделал щенку тёплую будку. Холодает до -5 уже, ночью.
А он не хочет в ней спать. Спит на улице вместе с Большим,взрослым псом, но Большой шерстяной , а мелкий лысый Курцхар. Ему почти шесть месяцев,боюсь подморозить... Как приучить его хоть на ночь заваливаться в будку ?
#3518 IP

P.M. Ц

Попробуйте отселить большого пса и кормежку для мелкого ставьте внутрь всегда открытой будки. Будет сам заходить кормица -привыкнет и успокоится, успокоившись сможет заметить комфорт.

Avega

Обе собаки живут в одном дворе,разгораживать двор не хотелось бы....А так не расселишь... Кормить в будке можно попробовать.

Seregka

Андреевич
За что купил, за то и продаю!
Он, когда здесь был, мне сам сказал об этом. А потом писал на соседней ветке под другим НИКом, но этого его поста кажется уже нет.
След я нашел только в своём сообщении!

Охотился четыре дня на курорте, на "перепелиное безумие" не попал, но маленько пострелял.
Он (Snowball) давал ссылку:
http://spanieli.borda.ru/?1-3-0-00000108-000-0-0
Где его пост, о том, что он здесь забанен? Подчистили, а теперь меня во вруны записываете...

http://spanieli.borda.ru/?1-3-0-00000108-000-0-0


Александр Андреевич, Snowball был в бане то-ли месяц, то-ли два. Сейчас пользователя Snowball в бан-листе нет. Его пост про бан на месте - http://guns.allzip.org/topic/111/345448.html

Андреевич

Покет
за что забаненн
Понятия не имею!

Сергеевич

Закрывать пробовал,он орать начинает через пол часа.на волю просится.
А я шторку на вход пробовал вешать- что бы теплее было- собака вытащил подстилку на улицу и спал там пр -3градуса заморозков, а на следующий день расправился в клочья с этой шторкой 😊

TerIg

кормежку для мелкого ставьте внутрь всегда открытой будки. Будет сам заходить кормица -привыкнет и успокоится, успокоившись сможет заметить комфорт.
У меня то-же в будке не живёт,недели две кормил в будке-безтолку.Выбрал себе место в холодной прихожке у входной двери,а в будке теперь зимой живёт кот.

Kopcheniy

А я шторку на вход пробовал вешать- что бы теплее было- собака вытащил подстилку на улицу и спал там пр -3градуса заморозков, а на следующий день расправился в клочья с этой шторкой

Чтобы так не было нужно дверку сделать фанерную самозакрывающуюся, то есть болтающуюся на горизонтальной оси.



Kopcheniy

Обе собаки живут в одном дворе,разгораживать двор не хотелось бы....А так не расселишь... Кормить в будке можно попробовать.

В будку щенок не пойдет если его не запирать хотябы на ночь в отдельный вольер. Подмерзнуть реально может...

Ерунда

Сергеевич
на следующий день расправился в клочья с этой шторкой
С подстилками была такая же история. Все матрасики-подстилки-одеялки-подушечки - в клочья.
Вспомнили, что кто-то советовал солому. Солому сразу не нашли, постелили сена. Так собака в сено зарылась и спала сутки! Мы еще смеялись, что у нас "собака на сене". Потом нашли уже солому. Солома - гигиеничнее, теплее и менее пахучая. Не забудьте обработать спреем от блох - он в сене очень любят жить.
TerIg
недели две кормил в будке-безтолку
Кормить - мало прока. Попробуйте давать в будке какую-нибудь "долгоиграющую" косточку.
Удачи!

Kopcheniy


[QUOTE][B]У меня то-же в будке не живёт,недели две кормил в будке-безтолку.Выбрал себе место в холодной прихожке у входной двери,а в будке теперь зимой живёт кот.

Простое кормление в будке ничего не даст, это необходимо только для того чтобы собака не боялась лазить в "дырку", если она и так не боится то и не надо ее там кормить, нужно просто закрыть ее одну в вольере (в котором стоит будка) и непогода 100% сделает свое дело. Только после привыкания к жизни в будке будучи даже на свободе собака начнет отдавать предпочтение своей конуре а не прихожей рядом с хозяином.

Avega

Опять неудача,- привёз мелкому старое кресло, он с удовольствием в него забирается и спит.Но в полследнюю ночь старший прогнал мелкого,сам еле поместился в этом кресле и дрых в нём....Мелкий устроился рядом на подстилке,хорошо догадался всё стащить в кучу и устроить себе гнездо. Утром ,узрев не справедливость, старшего наказал и запретил спать в кресле,так теперь и мелкий туда не забирается...Анекдот и только...

Андреевич

Главный в стае не только ест первым, но и спит выше всех!
Своим креслом для мелкого Вы "опустили" старшего. Ему это кресло совершенно не нужно было, но он восстановил своё старшинство.
Советую в дальнейшем при воспитании собак учитывать стайную собачью психологию.

Avega

Придётся креслу ножки отпилить... Мелкий пока в почёте,старший ему даже косточки уступает. Может рыкнуть если не в настроении , но потом всё равно отдаст. Даже не попробовав. Корку хлебную может не отдать, а косточки отдаёт...Малой на кресло опять забирается, старший пока молчит,косится только.Или ножки пилить, или ещё одно кресло привозить... Вот не задача.

Gav

наш дом - дурдом 😛


Ерунда

Вопрос: у кого первого будет инфаркт?
а. У ягда
б. У драта
в. У кролика
г. У хозяина
д. У хозяйки
😊
Кому-то не жить.
Я бы точно прибила того, кто этого лопоухого домой притащил да еще в акриловую ванну засунул!

Андреевич

г. Я ставлю на хозяина: кролик, драт и ягд попортят ванну, хозяйка устроит скандал и у хозяина случится инфаркт.

Avega

Хозяин,более крепкозадый,может накатить,например вискаря и забить на всё.
Хоэяйка страдать будет...Собакакм Радость.

Андреевич

Собакакм Радость.
а кролику тоже вискаря?

Сергеевич

а кролику тоже вискаря?
В качестве обезбаливающего 😊 😊 😊

Андреевич

А я думал, чтобы спел песню зайцев: "А нам всё равно...".

Ерунда

Кролик изгадит ванну, хозяйка по этому поводу устроит разнос, хозяин потеряет бдительность и контроль над собаками, ягд успеет первым добраться до добычи...инфаркт будет у опоздавшего драта.

Сергеевич

Я ставлю на драта- он будет первым 😊 😊 😊

Gav

улыбнули, спасибо 😊
вообще то это не кролик, а недоделаный апорт и потаск для осенних испытаний.

про спор.
четвёртый вариант.
за дружелюбие и бесстрашие семейный совет решил кролика не мучить и через 15 минут он уехал жить в дом к друзьям.
за эти 15 минут ягд дважды запрыгнул в ванну, но был пойман на лету и до зверька не добрался.

Драт несколько раз лизнул кролика в нос, тот тоже тянулся к бородатой морде, проявляя явное дружелюбие. и бесстрашие, кстати. потому апорт сделали из зайца, а кролика отправили размножаться.

к инфаркту ближе всего была хозяйка, но не из-за ванны, а из-за судьбы кролика. Больше всех блаженствовал ягд 😛
драт, кролик и дети просто тусили.

Ерунда

Gav
недоделаный .....потаск
😊
Возьму на заметку, для обидчиков :"Эй, ты, потаск недоделанный!"

Андреевич

Отсюда вывод: Вискарь - лучшее средство профилактики от инфаркта!

Avega

Я был прав,жена оказалась самая мягкая. Остальные резвились...

Avega

Привёз второе кресло,большое...В нём устраивается мелкий,большой осваевает его предыдущее... Передумает или нет?

Gav

:"Эй, ты, потаск недоделанный!"
Думается, кролик несказанно рад, что он хоть и потаск, но всё же недоделанный!! 😛

Андреевич

Avega
Привёз второе кресло,большое...В нём устраивается мелкий,большой осваевает его предыдущее... Передумает или нет?
С нетерпением ждём результатов.

Avega

Я тоже,холодает...Будка с подогревом,- простаивает...

Gav

да разберётся пёс, не переживайте.
по крайней мере у меня ягд с первого раза разобрался. в гостях к гончакам в вольер закрыли. ягд первую же ночь спал в будке, гончаки - калачиком на улице.

Avega

Не типичный вариант...У товарища ягд живёт уже три года,более драчливого и себеумного пса я не видел...Малым был паршивцем ,а повзрослев ещё умным паршивцем стал...

fartovy777

Так, ну что, нам уже почти 4 месяца. почитал крайние страницы, где кто прав кто не прав)) улыбнуло. У меня собака так же не для дипломов, мне и ей тоже, они не нужны и подавно. на счтет мусорного ведра - отучил при поимке на месте преступления. наказание легкое, на место , и ни кого общения минут на 20. Команда даун сначала училась на поводке, потом при ходьбе на поводке, потом при беге на поводке(если собака не ложилась сразу после команды а проходила какоето расстояние, то подходил и отводил, иногда даже относил 😊 на то место где она находилась при команде даун). Теперь команда выполняется увереннно без поводка на расстоянии до 50 метров где то.Так же и с командой сидеть. Выдержку тренировать как то не приходилось 😊 она тренировалась с командой даун. просто постепенно отходил подальше. Ищи - так это за минут сама научилась, тут и тренировать ни чего не надо было - гены не пропьешь 😊 подача в руки - только за сыр. если приносила и бросала - сыра не получала. довольно быстро поняла что надо только в руки. команда рядом - обычно просто когда идём на поводке. тоже научилась довольно быстро. Тренировки в день составляли мин по 10 максимум, а то и меньше при каждой прогулке. притом что на каждую прогулку изучали новую команду, а не повторяли команду с предыдущей прогулки. и так по кругу. всегда во всех куртках лакомство. сейчас даю мало. но всё же даю 😊 щеня детё еще 😊 Лучше всего выполняется команда ко мне 😊 ото всюду летит сразу ко мне садится передо мной 😊 Собака очень умная , да и обучать практически не приходится. Практически сразу понимает сама что от неё хотят получить. на выстрелы реакции ноль)) только крутит головой заинтересованно 😊

ну вроде как то так .

fartovy777

вот по этому кино я её собственно и обучаю
http://ru.drahthaar.lt/video/87-httprudrahthaarlttraining9-dressirovka-i-nataskahtml.html

БесыФМ

Здравствуйте!
Никогда не было охотничих собак. Сейчас присматриваюсь к дратхаару. Подскажите пожалуйста: живу в городе, в местах предполагаемого выгула собаки (в парке) обитает много утки, охота на которую, соответственно, запрещена. И мне лично не нужна. Как будет реагировать собака на присутствие этой живности? Она будет управляемой? Т.е. мне нужно с одной стороны, что бы она не отвлекалась на уток при пробежках или тренировках, и с другой понимала, что это объект для охоты когда мы на охоте.

Андреевич

Берите пример с предыдущего оратора.

Сергеевич

Сегодня- шесть с половиной месяцев курцу- делали прививку от бешенства, я уже с этими прививками запутался- может как то можна прививки для охотничьих собак систематизировать - дайте ссылку пожалуйста,знатоки, а лучше своими словами!

fartovy777

теперь в год

mackar20093105

т.е.- отдельно от бешенства в полгода и в год?.

Andrey69

а лучше своими словами!
Не занимайтесь самодеятельность, найдите приличного ветврача который будет наблюдать(лечить) Вашу собаку всю ее жизнь. За советом можно обратиться к vetdoсtor, он профессионал.

mackar20093105

"самодеятельностью " придется всю жизнь заниматься.. у нас людей то некому лечить, ближайшая ветклиника в 300 км...если б все так просто...

fartovy777

mackar20093105
т.е.- отдельно от бешенства в полгода и в год?.
не знаю точно, но мне в вет клинике сказали - что после первой прививки и её повторной ревакцинации вторая будет в пол года от бешенства, а потом следующая в год. какая будет в год я не спрашивал.

vetdoctor

не знаю точно, но мне в вет клинике сказали - что после первой прививки и её повторной ревакцинации вторая будет в пол года от бешенства, а потом следующая в год. какая будет в год я не спрашивал.

Весь вопрос в использованной вакцине. Если это Гексадог,Нобивак или Эурикан, а также Пфайзеровские вакцины серии Вангард, то там набор антигенов одинаковый и первая вакцина в возрасте 2 месяца вводится без компонента против бешенства, а повторная вакцинация через месяц (или 2недели, как у Гексадога)с антирабическим компонентом и после второй вакцинации собака защищена от всех этих болезней сроком на один год. Если же Вашего щенка прививали отдельно какой-либо вакциной без бешенства, то тогда действительно, требуется отдельная антирабическая вакцинация в возрасте 6 месяцев и следующие через год после последней.Но это неудобно,даёт большую нагрузку на иммунную систему животного и все вакцины, кроме перечисленных выше, не признаются Международным Эпизоотическим Бюро, что плохо при перемещениях через любую границу, хоть в Казахстан, хоть в Украину. С уважением, д-р Б.

Сергеевич

Вакцина RABISTAR украинская.Это какая?

найдите приличного ветврача который будет наблюдать
Нашел конечно- наблюдателей за деньги хватает- только как проверить их квалификацию или порядочность 😊

Андреевич

все вакцины, кроме перечисленных выше, не признаются Международным Эпизоотическим Бюро,
Вот это и убивает меня больше всего! Да мне "До лампочки" что они там признают или напротив не желают признавать! Меня интересует здоровье моей собаки! Так же как не интересует мнение судей/экспертов о её работе, а волнует фактическая работа и наше с ней взаимопонимание в тех условиях, в которых мы с ней охотимся!

Сергеевич

плохо при перемещениях через любую границу, хоть в Казахстан, хоть в Украину
Оно конечно может и далеко не всем понадобится, но из принципа- обидно 😊Почему то в ветлечебницах об Эпиздочическом бюре не предупреждают 😊

Сергеевич

Как его учить 😊Не хочет отдавать добычу- из пяти добытых перепелок одну сожрал, а остальные приходилось разжимать руками зубы чтобы забрать 😊Очень сильно возбуждается от выстрела и дичи...

Escaper

Думал, что боится выстрелов - были на стенде три раза (правда с каждым разом всё лучше реакция). Оказалось, что пальба не нравится, а выстрелы одиночные или когда один-двое стреляют - пофиг. Пристреливали два карабина (9-ку и 30-06) в выхи - на поляне - никакой реакции. С лежать на улице проблема - приходится заставлять - холодно и мокро 😊 - научим. В остальном - подача только в руки, ищет неплохо, выдержка при выполнении команд сидеть и лежать при броске апорта на 4-, стоять на 3, но если дать команду, когда бежит - останавливается хорошо.
С верхним чутьём не работал - если это очень нужно - пишите, начну 😊
Рядом на 4ку, ко мне отлично, свистком тоже.
Собе 6 месяцев только стукнуло (27/11).

Ganser

На выстрел не проверял, но салюта, поезда и прочих громких звуков не боится, но интересуется. Сидеть, лежать по команде голосом, жестом (по свистку пока нет, хочу новый свисток купить)выполняет. Выдержка при забрасывании "поноски" (у нас тарелки фрисби, очень удобно)через раз дожидается команды подай. Отдает четко в руки, но иногда дурит, бегает кругами, лечим прекращением упражнения и выполнения упражнения на сидеть лежать и отход от него на расстоянии. Верхом сам начинает сам искать, когда ветер нормальный, умеренный и он идет против ветра, смотрится очень красиво. Когда ветра нет копает. Челнок пока не побывали, но задатки есть, опять таки когда против ветра идет. Ко мне голосом, свистком, прихлопыванием по ноге, выполняет хорошо, но иногда глохнет, тогда от него убегаем))). Нельзя четко и без задержек, редко когда два раза повторяю. Рядом ходит плохо, чуть меняется поведение в лучшую сторону когда вкуснятина в руке и очень хорошо когда прутик в руке. С прутиком поведение вообще хорошо себя ведет, хотя прутиком всего несколько раз воспользовался.

чинг

Ganser
Верхом сам начинает сам искать, когда ветер нормальный, умеренный и он идет против ветра, смотрится очень красиво. Когда ветра нет копает.

Челнок пока не побывали, но задатки есть, опять таки когда против ветра идет.


Все правильно, при ветре работает верхом, при безветрии копает, всегда и рекомендуется натаскивать только при ветре.

По челноку - отрабатывать челнок, только против ветра. При перемещении по полю, что бы зайти против ветра, собу в поиск не пускать. Убегает - на поводок. Только так можно поставить правильный челнок. Работу при других направлениях ветра, можно без труда поставить позже, после постановки правильного челнока. Рациональному поиску соба с течением времени научиться сама на охоте.


чинг

Ganser, Escaper Вы молодцы, мой щен по сравнению с вашими еще неуч.
Давно не взвешивали? Мой 23 кг., а ваши поделитесь.

Danilov

Всем привет. У меня "лежать" и "даун" - две разные команды. Просто сначала учил "лежать" в обычном понимании. А потом увидел в инете, как собак рихтуют для правильной лежки и решил не переучивать, а сделать другую команду. Когда играл с ним, подловил это положение, когда он по струнке и голова между лап - теперь это "даун". И ложится на той дистанции, на которой слышит команду - хоть 100 м, причем специальных усилий к этому не прилагал - само получилось.


fartovy777

у меня вопрос - как командам на свисток обучать? даун - делаю один длинный свисток, ложиться стала. а вот влево и вправо чтоб бегала как и сколько свистков?

0123456789йцукенгш

первая вакцина в возрасте 2 месяца вводится без компонента против бешенства,

а,если первую прививку сделать позже, скажем месяца в три,с учётом, что щенок будет гулять по закрытому от других собак участку?

ан32

Добрый! Еще раз кратенько прошу высказать свое мнение на вопрос: можно ли натаску курца начинать если ему 7,5 мес.?

Ganser

Ganser, Escaper Вы молодцы, мой щен по сравнению с вашими еще неуч.
Давно не взвешивали? Мой 23 кг., а ваши поделитесь.
мой 30 кг две неделе назад взвешивался)))
а вот влево и вправо чтоб бегала как и сколько свистков?
я использую два коротких и указание рукой направление куда двигаться. Один короткий и один длинный=ко мне, один длинный=лежать, а так как Вам удобнее будет сами попробуйте)) я пару раз менял сигналы выбирая оптимальный для себя, собака через два дня перестраивается.

Ерунда

Danilov
У меня "лежать" и "даун" - две разные команды
А смысл? Людей удивлять 😊

fartovy777

Ganser спасибо.

АлексейВ

Вопрос к опытным легашатникам:

НУЖЕН ли вольерный кабан? и Если нужен, то зачем?
- баллы при бонитировке
- использование на охоте
- диплом для галочки
- "неполноценная" собака .
-....
Вообще-то я понимаю, что "ноги растут" из якобы того, что собаки Универсальные!
Что из себя представляет кабан Пес знает и в лесу к нему в "объятия бросаться" не будет - что мне и надо.

Хотелось- бы услашать (почитать) "ЗА" и "Против".

АлексейВ

Danilov
У меня "лежать" и "даун" - две разные команды.
Так они и разные
Ерунда
А смысл? Людей удивлять

У нас если "лежать" - значит лежать.
А "даун" - неважно что главное чтоб на месте остался (сидит, лежит, стоит) по фигу.
Изначально учили "лежать", а когда вполе попали перешли на "ДаУН" - короче, четче, резче.
(Тост должен быть коротким - как ВЫСТРЕЛ)

Escaper

Давно не взвешивали? Мой 23 кг., а ваши поделитесь.
Взвешу сегодня...
Я свистком только подзываю. Команды отдаю голосом и жестом. Про выдержку писал - добавлю - если срывается, то командой останавливаю и поднимаю апортировку сам. Ещё учу подавать две апортировки по очереди, сначала ту, которую скажу.
Стараюсь перед занятиями дать собачке хоть минут 15 погулять, поиграть с другими. Во время занятий отвлекаться не разрешаю.
А "даун" - неважно что главное чтоб на месте остался (сидит, лежит, стоит) по фигу.
Вот тоже думаю, может так сделать? У меня "лежать"- это можно и у ног моих, когда я ем поспать 😊
А для чего нужно так называемое "правильное положение"? Ну типа когда лежит по струнке? Если для испытаний только, то мне пофиг...

Escaper

Ещё сейчас тренировать команду лежать сложно - грязь и мокрота кругом - потом мыть целиком. Дома тренирую не много, т.к. обстановка не рабочая.

Про верхнее чутьё так и не понял - надо специально учить или сама соба дойдёт? Я не занимаюсь - негде.

АлексейВ

Escaper
тренировать команду лежать сложно - грязь и мокрота кругом - потом мыть целиком
Поэтому "ДАУН!".
...., но если напортачит, то специально погрязнее место выберу и тут уже "лежать!" Хрен с ним помою, но шелковый после такого лежать!

Escaper

М.. А командой точно стоит наказывать? Я тоже думал, но боюсь испортить.

АлексейВ

Escaper
командой точно стоит наказывать?
А кто наказывает? Просто отработка команды в "боевых" условиях.
Просто он кобель и проверяет периодически меня...
- я принесу, но сначала к собачке подбегу
- лягу, но на полусогнутых
- ко мне, но со 2 раза
- Сидеть, а Ж-а в воздухе
- у него таких примочек много....
т.е. все делает, но не много по-своему и с каждым разом этого немного становится больше. (хочет скидку на плохую погоду получить).
Ну а я ее периодически обнуляю.

Escaper

Во как 😊 Ну у меня вроде покладистая, но положишь - может на передних привстать... 😊 Хитрая тоже 😊

Ganser

Просто он кобель и проверяет периодически меня...
- я принесу, но сначала к собачке подбегу
- лягу, но на полусогнутых
- ко мне, но со 2 раза
- Сидеть, а Ж-а в воздухе
- у него таких примочек много....
т.е. все делает, но не много по-своему и с каждым разом этого немного становится больше.
очень похожее поведение-лечиться прутиком, при этом использовать его не обязательно, достаточно в руках его держать. Подает и не отвлекается, если знает, что у меня есть сушеное легкое или сосиски. С такими вкусняшками раз в одну две недели занимаемся. В обычные разы, если с два раза подал плохо-прекращаем занятие. А вообще конечно стараюсь его не переламывать, чтобы ему было всё в охотку))) если в кусты или бурелом лезет - хвалю и сам ломлюсь. Гулять выходим в любую погоду. Пару раз упирался, но разыграв и начиная от него убегать, увел его в парк. Да и с другим собаками даю вдоволь побегать (около часа), потом 20-25 мин занятий, иногда до встречи с другими собаками успеваем позаниматься. В выходные поехали в лес в луховицком районе, шел мокрый снег, но пес с удовольствием там гонял)))

Danilov

АлексейВ
Вопрос к опытным легашатникам:
НУЖЕН ли вольерный кабан?
Я охотиться начал с копытных, и лучшая зверовая собака, которую я узнал - это был дратхаар Джек по прозвищу Профессор. И себе пса брал именно для копыт. Это потом я "раскушал" охоту со стойкой, и назвать себя опытным легашатником не могу. Но по кабану и по медведю притравил в 9 месяцев. Причем по медведю работал не хуже всех присутствовавших лаек. По крови догонял и давил косуль, а по весне доставал уток из ледяной воды. Этим летом охотился на коростеля и перепела - я раньше и не знал что они вообще есть.
Проблема с погонкой была, но мы работаем. Действительно, универсал. Я - за.

АлексейВ

Danilov
я "раскушал" охоту со стойкой
А вот это не интересует:
Danilov
По крови догонял и давил косуль, а по весне доставал уток из ледяной воды

Поэтому и спрашиваю: Притравливать чтоб было?

АлексейВ

Ganser
похожее поведение-лечиться прутиком
Ganser
Подает и не отвлекается, если знает, что у меня есть сушеное легкое или сосиски
Да уже не тот возраст - почти 2 года.
"Прутиком" никогда не лечил - интонации хватает.
А "вкусняшки" - это в прошлом. Даю, но не "за", а скорее "просто".
Просто "мальчик" вырос.

Escaper

Весит моя 23 кг 😊

чинг

fartovy777
у меня вопрос - как командам на свисток обучать? даун - делаю один длинный свисток, ложиться стала. а вот влево и вправо чтоб бегала как и сколько свистков?
Становишься против ветра, и сам начинаешь идти челноком. Щенок обгоняет тебя, даешь свисток, щен оборачивается, показываешь ему рукой куда идти и сам идешь в эту сторону.

Modano

чинг
даешь свисток
С точки зрения охотника какие сигналы(сколько свистков-какая команда) свистком удобны для управления собакой на охоте?Понятно,что всё самому можно придумать,но для примера хотелось бы услышать.А то приучишь,а на охоте выяснится,что неудобно пользоваться(((.Я предполагаю так:"Ко мне"-продолжительный свист,"Внимание"-один короткий,"Лежать"-короткий с трелью.Поделитесь для инфо.

чинг

Я долго придумывал различные свистки - команды, но в результате сам стал путаться, с течением времени определились основные команды свистком.
Один короткий - внимание, посмотри на хозяина.
Длинный - сидеть(в силу характера моей собаки, команда лежать использовалась как наказание.)
Трель или серия коротких - ко мне.
Управление поиском осуществлял жестами.
Ну вот в принципе и все. Своего щена учу точно так же.

Modano

чинг
Один короткий - внимание,
Значит я на правильном пути,хоть и в начале ещё. 😊Спасибо.

fartovy777

Еще вопрос - сколько должен весить щенок дратхаара в 4 месяца. у меня сука. весит 13 кг. нормально или нет?

Gav

по Догтре:
подскажите пожалуйста какие аккумуляторы в ошейнике и пульте?
реально ли купить сменные? заменить их батарейками?

АлексейВ

Gav
подскажите пожалуйста какие аккумуляторы в ошейнике и пульте?
Что с "родными" случилось?
На крону похожи, один больше, другой по-меньше.
Если не забуду - сфотографирую

Сергеевич

Прутиком" никогда не лечил
Вчера соседскую курицу задушил- бегала по улице,наверное удрала со двора- не знаю хвалить или наказывать 😊Соседи,румыны,если узнают могут отравить 😞

АлексейВ

Gav
по Догтре:
подскажите пожалуйста какие аккумуляторы в ошейнике и пульте?
Вот так они выглядят:

АлексейВ

Сергеевич
Соседи,румыны,если узнают могут отравить
Департировать румынов на историческую родину

АлексейВ

Кабанчика погоняли.


чинг

АлексейВ
Кабанчика погоняли.
Молодцы! А кто второй?

Мы сегодня три часа по полю ходили, рукопатку искали. Не нашли.

Андреевич

Сергеевич
Вчера соседскую курицу задушил- бегала по улице,наверное удрала со двора- не знаю хвалить или наказывать 😊Соседи,румыны,если узнают могут отравить 😞
Моя сейчас кур не гоняет: взрослая уже и кое-что поняла.
До неё был кобелёк, который гонял и старался задушить. Соседи с претензиями. Я им встречное предложение: Хорошо, я свою собаку возле Вашего дома буду водить на поводке, но и Вы своих кур тоже!
Правда они были не румынами.

АлексейВ

чинг
А кто второй?
Вторая - Ильи.
Были еще три ее дочки.

чинг

АлексейВ
Были еще три ее дочки.
А дочки как?

АлексейВ

чинг
А дочки как?
Это уж лучше у Ильи спросить.
Про своего могу рассказать - не выходит пока "каменный цветок":
- Сначала не хотел лаять, работал со стойкой - разлаяли;
- теперь не нашел за отведенные 5 минут - сняли.
- когда находит - на рожон не лезет.
- легко можно отозвать по свистку.

В общем "колбасит" его - никак цельную картину не нарисует.
Вот и думаю, а надо-ли?

чинг

АлексейВ
Вот и думаю, а надо-ли?
ИМХО. Надо, уверенней станет, на охоте может порадовать, если в лесу встретите, то будет знать, что делать, да и дипломчик лишний не помешает.

Я один раз из под своего старого, годовалого подранка взял, куча удовольствия и адреналина.

АлексейВ

чинг
Надо, уверенней станет
Первый раз с кабаном "гуляли" в разных концах вольера,
сейчас азарт появился.
Но по-моему он не понимает до конца что от него требуется, такое чувство, что по команде "Ищи! птицу ищет.

чинг

АлексейВ
что по команде "Ищи! птицу ищет.
Команды разные должны быть.
У меня так.
Поле, утка - ищи.
Подранка(птицу) подать - подай.
Следовая работа - след.
Кабан, барсук и др.- хрющку ищи.
После первых охот(тренировок), соба сразу разбирается, что надо делать.

Ерунда

Почти так же.
В поле - ищи
Подранка, птицу - ищи-подай
След - ищи-след
Анонс - покажи где
Кабан-барсук - взять его

lesnoy

АлексейВ
Кабанчика погоняли.


АлексейВ, в каком месте притравливали на эту хрюшку?

АлексейВ

чинг
Команды разные должны быть.
У меня так.
Поле, утка - ищи.
Подранка(птицу) подать - подай.
Следовая работа - след.
Кабан, барсук и др.- хрющку ищи.
После первых охот(тренировок), соба сразу разбирается, что надо делать.

С барсуком работаем - "Принеси!" И ведь 3 раза приносил!
С кабаном так не проходит - великоват. По-пробую поменять на "хрюшку".

АлексейВ

lesnoy
в каком месте притравливали на эту хрюшку?
Фирсановка.
А тренируемся в Атамане - по-ближе.

Den_P

Всем привет! Давно не заходил... дом строил)))
Отчитываюсь за прошедший сезон.




чинг

Удачные охоты, отличные фото, С Полем.
Рад за "внучка".

Максим71

Тетерев на чурочках(всмысле на дровах)красивый вышел.

Avega

Окрас у "внучка" интересный...

чинг

Avega
Окрас у "внучка" интересный..
Типичный "березовый"

бондарев

Красивые фото, особенно тетерев!!!

Den_P

бондарев
Красивые фото, особенно тетерев!!!

Это уже поздний... были еще летние... но они не фотогеничные - в пеньках.

Den_P

Avega
Окрас у "внучка" интересный...

Ну так не зря его Пряником зовут)))

АлексейВ

Одолели Кабанчика, всего 3ст., но порадовал.

Avega

Действительно пряник глазурированный.

Avega

Действительно, пряник глазурированный.

чинг

АлексейВ
Одолели Кабанчика, всего 3ст., но порадовал.
Поздравляю.

АлексейВ

чинг
Поздравляю.
Спасибо, пришлось МНЕ по-потеть.

vvg71

Одолели Кабанчика, всего 3ст., но порадовал.
Поздравляю!!! Мы планируем в эту субботу поехать.

чинг

vvg71
Мы планируем в эту субботу поехать.
Удачи.

АлексейВ

vvg71
Поздравляю!!! Мы планируем в эту субботу поехать.
Спасибо. Как лапа? Удачи!

vvg71

Спасибо. Как лапа? Удачи!
В выходные швы сняли,бегаем ни хромаем!

АлексейВ

vvg71
В выходные швы сняли
Может рано? Хотя мой по весне с распоротой лапой в ботинке скакал как олень. Швы так и не сошлись.
Еще раз удачи!

Сергеевич

ЕрундаПочти так же.
В поле - ищи
Подранка, птицу - ищи-подай
След - ищи-след
Анонс - покажи где
Кабан-барсук - взять его

У моего курца семь с половиной месяцев-
Ищи- ищет в траве и зарослях.
Мячик - приносит мячик.
Косточка- специфически довольно треплет ушами и бежит на свое место получить ее и спрятать потом остатки.
Звук выстрела- смотрит вверх и в сторону куда направлено ружье и если видит что что то упало- даже тарелку на стенде бежит подавать после прекращения стрельбы.
Подай- подает все, но не отдает- а пробегает мимо и если в этот момент попытаться ловить его и забирать, то отдавать не хочет и убегает.А если проигнорировать его , то сам возвращается и тыкается поноской или мячиком в ногу 😊Хочется конечно что бы так было при подаче битой дичи 😊тут планка падает полностью 😊если получается его хитростью словить,то надо разжимать зубы что бы забрать 😊или сделать выстрел в другую сторону -типа по дичи- тогда он бросает и бежит искать 😊

Ерунда

Сергеевич
Подай- подает все, но не отдает- а пробегает мимо и если в этот момент попытаться ловить его и забирать, то отдавать не хочет и убегает.А если проигнорировать его , то сам возвращается и тыкается поноской или мячиком в ногу Хочется конечно что бы так было при подаче битой дичи тут планка падает полностью если получается его хитростью словить,то надо разжимать зубы что бы забрать или сделать выстрел в другую сторону -типа по дичи- тогда он бросает и бежит искать
Не надо отнимать. Меняйтесь поноску на вкусняшку.

Сергеевич

Не надо отнимать. Меняйтесь поноску на вкусняшку.
На поноску еще можна поменять 😊А вот нашел дохлятину зайца- то на колбасу не хотел менять- зарыл- индюка дохлого забрал у бродячих собак затащил в будку и при попытке забрать лаял и кидался на меня- правда не укусил 😊

Ерунда

От простого к сложному. Закрепите команду подай, до такого уровня. чтобы челюсть сама собой распахивалась. Поноска менее привлекательная - вкусняшка более привлекательная. Потом к чурочке крылышко привяжите, тоже до автоматизма, потом тушку замороженную, только потом свежая дичь.
Избегайте предметов, которые пока пес одавать может не захотеть, чтобы не закреплять плохие привычки.
Да, еще если не очень активно подходит позовите и сразу убегайте от собаки. Щенок ринется догонять, поравняется с Вами, сразу вкусняшку в нос, чтобы времени на раздумья не было.
Не торопитесь. До весны времени вагон. Закрепляйте каждый этап не менее 2-3 недель.
Удачи!

vvg71

Может рано? Хотя мой по весне с распоротой лапой в ботинке скакал как олень. Швы так и не сошлись.
Еще раз удачи!
Сегодня получили Д3 по кабану в Фирсановке!!!

чинг

Ерунда
От простого к сложному. Закрепите команду подай, до такого уровня. чтобы челюсть сама собой распахивалась. Поноска менее привлекательная - вкусняшка более привлекательная. Потом к чурочке крылышко привяжите, тоже до автоматизма, потом тушку замороженную, только потом свежая дичь.
Избегайте предметов, которые пока пес одавать может не захотеть, чтобы не закреплять плохие привычки.
Да, еще если не очень активно подходит позовите и сразу убегайте от собаки. Щенок ринется догонять, поравняется с Вами, сразу вкусняшку в нос, чтобы времени на раздумья не было.
Не торопитесь. До весны времени вагон. Закрепляйте каждый этап не менее 2-3 недель.
Советы класс, сам бы так делал.

чинг

vvg71
Сегодня получили Д3 по кабану в Фирсановке!!!



Поздравляю!

Сегодня съездили в Атаман, познакомились с енотом. После знакомства с енотом(от него шерсть летела), решили больше не с кем не знакомиться.
Прогулялись по полям с АлексеемВ и его Патриком, выпустили пар из собак.
День не прошел зря.

АлексейВ

vvg71
Сегодня получили Д3 по кабану в Фирсановке!!!
Поздравляю!!!!
Нам бы еще след осилить, пока погода позволяет.

АлексейВ

чинг
решили больше не с кем не знакомиться.

А как же МЫ!?
Было очень приятно пообщаться.

чинг

АлексейВ
А как же МЫ!?
Было очень приятно пообщаться.



Ну, Вы же не дичь. Пообщались отлично.

Modano

Ерунда
От простого к сложному.
А если ситуация такова,что
Сергеевич
индюка дохлого забрал у бродячих собак затащил в будку и при попытке забрать лаял и кидался на меня- правда не укусил
То стоит ли "ломать"(отбирать силой как в случае со служебной собакой)?Я в том смысле,что у овчарки и ротвейлера я всегда в любой момент мог забрать из пасти всё что угодно,только пришлось за это реально и жёстко(если не жестоко) биться,а в случае с охотничьей собакой как быть?!Тоже ведь борьба за место в стае.

vvg71

Поздравляю!!!!
Нам бы еще след осилить, пока погода позволяет.
Нам теперь поле, поле и ещё раз поле.Отпуск взял на июнь поедем в каданок на недельку, палатку только нужно взять без неё как то ни очень.

АлексейВ

vvg71
на июнь поедем в каданок на недельку
А вот это поздно! Май!

Freehunter

Нам уже 2 года. Взял алиментного щенка от чемпиона Украины, выбирал первым, сам из пяти спящих возле миски щенков (3 девочки, 2 мальчика). Угадал своего сразу.
Имеем Д3 по перепелу, получили через 2 часа после первого знакомства с птицей. При чем эксперты сказали, что я сам виноват, не поднял руку для обозначения стойки не смотря на уговоры эксперта, был бы Д2. Пес вилял хвостом стоя по стайке перепелов. Да и сам я перепелов там увидел первый раз в жизни. Натаскивал по бекасам, гаршнепам, дупелям, по ним он стоит неподвижно, по одиночным перепелам стоял неподвижно. Вспугивал перепелов по команде ПИЛЬ броском. Испытание длилось минут 10.
После прививок каждый день в угодьях, лес и поле в двухстах метрах от калитки . В лес ходим только зимой, когда нет клещей. Свободно бегал по двору (у нас дом), спал дома в будке под лестничным маршем. С чистотой через 2 недели проблем не стало. Сейчас на ночь и иногда днем закрывая в вольере.
Кормил натуралкой, меню с Ганзы с медом и перепелиными яйцами. Вымахал 68 в холке, при таком содержании - ну очень качественный. В младшей группе оценка «очень хорошо», в средней не выставлял, без дипломов не видел смысла. Сейчас жалею.
Первый год без охоты, цапанули пироплазмоз, не помогла регулярная обработка Фронтлайном, перешли на Адвантикс.
В поле на протяжении одной прогулки работали по бекасам на заболоченной части пастбища, по коростелям в бурьянах на заброшенном поле, там же гоняли зайца и двух часовую прогулку завершили косулей.
В этом году до первых чисел декабря охотились на бекаса и гаршнепа, утка попутно. После того, как распробовал охоту из-под стойки, утка особо не интересует. Вот только сельские охотники улыбаются, глядя на торочка с бекасами и гаршнепами. Теперь перешли на зайцев, работает отлично, сегодня спер заячью грудку с ведра с маринадом. После этого на глаза не показывается.
Любимая игра на прогулке «потерял», бросаю поводок, мячик, фуражку, руки в стороны, потерял, пес несется по моему следу и идеально подает сидя в руки. Дистанцию довел до 400 м. Однажды нашел и принес потерянный в поле 3 дня тому свой поводок.
Ест все начиная от лука в луковицах, ежевику с куста, вишни с дерева (становится как коза на задние лапы). Кормлю сухим немецким кормом Бош для активных собак.
Дрессирую, натаскиваю, охочусь в электроошейнике. От угонки вылечил за один день. Использовал кликер при разучивании команд, очень хороший, быстрый метод. С кордой не получилось. Когда жена увидела ошейник из утыканных гвоздями шариков - у нас появился Дог тра. В кармане постоянно есть сухой корм, поощряется каждая идеально выполненная команда.
Свисток ультразвуковой. Один длинный и поднятая рука - ДАУН. Два коротких - ВНИМАНИЕ. При этом поднятая и опущенная в бедру рук - КАМ (ко мне) или смена направления движения на челноке. Потребности в каких-либо еще сигналах в поле не вижу.
Использую так же виброрежим ЭО, как сигнал ВНИМАНИЕ и КАМ.
Поиск широкий, после 150 м останавливаю, он бы несся дальше. Это, говорят, неплохо, плохо то, что он начинает челночить отбежав от меня на ветер 40-60 м. пытаюсь останавливать командой ДАУН. Благодаря ЭО он ее выполняет мгновенно на любом расстоянии.
Челнок не правильный, не равнокрылый с большими расстояниями между параллелями. Там, где, он считает, нет никого - челночить заставить не возможно.
Из камышей вылетает все живое и мертвое, как на мели так и на глубине. Отплывает очень далеко, как по чистому так и по камышу. Рыбаки путают с бобром. Очень боюсь сетей.
После работы в камыше на мели и в резаке на собаку без слез смотреть не возможно - возле глаз и на лапах шерсть вытерта до крови. Глаза запухают, приходилось мазать глазной мазью.
По лисьему, заячьему и козьему свежему следу несется галопом на верхнем чутье, это если не видел зверя. По зрячему гонит с голосом, но не долго, минуты две и возвращается.
На стартовый пистолет на испытаниях не реагирует, а после ружейного срывается в места. Нужно с этим как-то бороться. Наверное и на меня нужно одеть электроошейник.
Бекасов и уток в руки не подает, приходится останавливать командой ДАУН. Правда один раз подал под ноги зайца, метров с 300.
Один раз оставил его в Ниве наедине с бекасами :
В городе больше 400 охотников. Владельцев легавых, пытающихся охотится со стойкой - двое. Так что варюсь в собственном соку, учусь на своих ошибках, читаю.
Очень надеюсь на поддержку форумчан.



vvg71

А вот это поздно! Май!
В этом году где то в середине июня были, нормально дупель был и ни мало

АлексейВ

vvg71
где то в середине июня
А у меня что-то не находился:
- жарко
- трава уже высокая
- "мамки" на гнездах
- "папки" позабивались куда-то.
Вобщем поедем только в мае, когда птичка прилетает и на "трах-тибидох" собирается, водичка есть и травка еще не поднялась.
Да и испытания-соревнования проходили у всех пород как правило в мае.

vvg71

Вобщем поедем только в мае, когда птичка прилетает и на "трах-тибидох" собирается
На испытания или состязания поедим в мае,а вот отпуск ...июнь

АлексейВ

vvg71
На испытания или состязания поедим в мае
Мне больше хочется "мозги" его проверить - останется ли что после зимнего застоя?

Сергеевич

Если кому интересно!Шторка для закрытия входа в будку для сохранения тепла.И деально подошли детские джинсы- прибил по линии пояса над входом планкой с гвоздями 😊Получилось как раздвижные шторки- вроде и закрыт вход но собака любит смотреть наружу или высунуть морду.Все остальные конструкции были разорваны, а те что из мехазаменителя еще и сьедены 😊

Avega

Ничего со своим сделать не могу. Не спит в будке и всё. Только на улице. Единственно утеплил подстилку, и борта поднял ,как большой тазик ,и обшил его кашмой ( войлок).В этом гнезде и спит. А из будки всё вытаскивает. Даже рвёт и на лохмотьях валяется. у нвс уже - 20 ночью, как бы пёс не заболел...

Freehunter

Благодарю за идею со шторкой на вход в конуру. Вместо джинсов использовал 4 миллиметровый мягкий синтетический войлок 60*80см, с разрезом на всю высоту входа. В низ каждого куска вшил по отрезку 16 мм арматуры. Благодаря этому войлок плотно пристает к стенке и половинки сходятся с малым зазором.
Внутренние боковые стенки и потолок из 4 мм фанеры. Пол из старых шпунтованных половых досок. На доски уложил слой пористой подложки для ламината, слой теплоизолирующего фальгированного экрана, слой 5 см минваты, электрическая медицинская грелка с регулировкой температуры. Все это накрыто синтетическим войлоком.
Боковые стены и пол соединены при помощи бруса 32*32. Получилось что-то вроде почтового ящика.
С наружи фанеру обработал защитным составом, обернул ПЭ пленкой, проложили вокруг 5 сантиметровую минвату. Снова обернул ПЭ пленкой, пристрелял скобами степлером. С верху оббил вагонкой. Покрыл лакером под цвет ольховой облицовки бани и залаковал яхтным лаком.
Крыша без ската. Из фанеры с каркасом из бруса, внутри минвата. Сверху наклеил линолеум, с выпусками по ширине и длине. Крыша положена на резиновые трубчатые дверные уплотнения. Зафиксирована двумя крюками с коротких сторон.
За основу брал размеры из интернета, размеры лаза по высоте меньше рекомендуемых.
На боковые стенки пошел один стандартный лист фанеры и по листа на крышу.



Avega

Хорошая будка,у меня почти такая,правда без лакировки. Вот её (будку) пёс и игнорирует.

Андреевич

(будку) пёс и игнорирует
Я не силён в фэншуе и прочей лабуде, это интересует жену и сына, но читал/слышал, что существуют какие-то силовые линии. Собаки то ли любят перекрестия этих линий, то ли наоборот избегают. Сам замечал, что иногда псину трудно уложить там, где я хочу, она ложится где-то рядом.
Отсюда следует: может быть Ваш пёс игнорирует не будку, то место, где она установлена? Попробуйте переставить будку туда, где он чаще всего ложится. Потом расскажете о результатах.

Avega

Фэншуй вещь конечно сильная,но дело не в нём. Таскали будку по двору, результат один и тот же.

Андреевич

Ну хочет пес спать на свежем воздухе - пусть спит. Я где-то читал, что А.П. Чехов (который писатель) круглый год спал только с распахнутыми настежь окнами. Такая вот у него была фишка. Может быть и Вашему псу авторучку или перо какое-нибудь дать? 😊

Alex196

Я не силён в фэншуе и прочей лабуде, это интересует жену и сына, но читал/слышал, что существуют какие-то силовые линии. Собаки то ли любят перекрестия этих линий, то ли наоборот избегают
Тоже читал и убежден в этом. Более того, читал, что там, где не ляжет собака, кошка, напротив, предпочтет это место. Мой тоже бывает, начинает носом подбрасывать одеяло и перестилать его на другое место. На полметра - на метр от своего штатного места, но сам расстелит, как ему надо, а потом уже укладывается. Жена даже прозвала его "великий постилун"
А.П. Чехов (который писатель) круглый год спал только с распахнутыми настежь окнами.
Может, оттого и умер от чахотки?

Андреевич


Может, оттого и умер от чахотки?
Дичь и сало ему нужно было кушать и на охоту почаще. Знаю только одно его произведение "Драма на охоте". Да и то там не о том...
Охотники от чахотки не умирают!

Avega

Знаю только одно его произведение "Драма на охоте". Да и то там не о том...
Пробел восстановить не сложно.

Андреевич

Берётесь написать об охоте по-чеховски: чтобы словам было тесно, а мыслям просторно?
Ждём-с!

Ерунда

Alex196
что там, где не ляжет собака, кошка, напротив, предпочтет это место
Мой кот ходит ночевать в будку к собакам. Кто из них ненормальный? 😉

Gav

я маленьким тоже любил спать с собакой в будке.
и собака любила спать со мной в будке 😊
почемц же коту там не спать?

Андреевич

Пишут, что наши кошки выходцы из Древнего Египта, поэтому кот больше чем эти линии, любит тепло. В будке у собаки и тепло и защита, если, конечно между ними есть взаимопонимание...

ANATOLITSH

Gav
я маленьким тоже любил спать с собакой в будке.
и собака любила спать со мной в будке
а я думал я один такой , теперь полегчало )))
зы. товарищи , а вы не подскажете что означает такая ситуация ? - после непродолжительной разлуки , ну скажем соба привязана на улице пока я в магазине. она начинает в ноги вплетаться как куклачёва кошка.

Андреевич

Пока я в магазине моя сидит перед дверью без всякой привязи и с ожиданием в глазах смотрит на двери. Народ к этому уже привык и её просто спокойно обходят. Когда я выхожу, она спокойно идёт рядом или бегает вокруг, но без особого ажиотажа.

АлексейВ

ANATOLITSH
она начинает в ноги вплетаться как куклачёва кошка.
Скорее всего и дома сидит на привязи, а "жить-то" хочется!
Дома хоть "хозяина" видит, а здесь незнакомое место и "дорогой" свалил.
Придет-ли?

ANATOLITSH

дома она вольная птица а сейчас вообще в вольере. Просто всего неделю у меня, а самой год уже. Так хорошо что трется али нет ? Зы. Товарищи есть у меня проблема посерьезнее - дома все гут, не гадим. а как за дрерь, так ссым самозабвенно ((( никак и ни чем не остановить, хотя на улице по команде тубо колбасу изо рта выпускает, ну и вообще само послушание и адекват. Как ссаться отучить ? А то соседи кипишуют что она антисанитарию на этаже наводит, да и самому за ней убирать как то н айс..... А главное не понятно почему ссыт, у предыдуших хозяев такой проблемы ре было, а содержали в городской квартире. На улице по десять раз не садится, тоесть не больна физически. Тут явно в голове замыкание . Что посоветуете ? Т. К. соба реально породистая и повсему видатб что рабочая (уже проявляет интеллект во всю) не хотедось бы упустить момент не поняв причин. Уж больно хочется адекватную послушную помощницу .....

АлексейВ

ANATOLITSH
птица а сейчас вообще в вольере
ANATOLITSH
а как за дрерь, так ссым самозабвенно
Скорее вольерное воспитание. Будка(дом, квартира) там ни-ни, а за порог (из будки) уже на улице (можно и ссать).
Ввалить люлей - думаю поймет.

Den_P

Ввалить люлей - думаю поймет.
+1

Андреевич

До выхода из квартиры на поводок, а затем на коротком поводке насильно, преодолевая сопротивление, бегом до того места, где уже можно. Там дать свободу. Через некоторое время поймёт.

Andrey69

содержали в городской квартире
Ввалить люлей - думаю поймет.
Скорее вольерное воспитание
Потеряете контакт, может прудить лужи от перевозбуждения(радости) и т.д. я бы не торопился с выводами.

ANATOLITSH

люли не вариант при привыкании к новому хозяину, разок уже ввалил так она от страха ссаться начала. Воспитание у нее чисто квартирное, но хозяева по какой то неизвесной мне причине вернули ее заводчику. Была вся в колтунах и пахла как смерть. Бежать тоже пробовал, как и отвлекать командами. Прямо на ходу течь даёт ((( Вопрос простой и сложный одновременно - как объяснить собаке что ИМЕННО ТУТ гадить нельзя ? Хелп товарищи. Хелп

ANATOLITSH

люли не вариант при привыкании к новому хозяину, разок уже ввалил так она от страха ссаться начала. Воспитание у нее чисто квартирное, но хозяева по какой то неизвесной мне причине вернули ее заводчику. Была вся в колтунах и пахла как смерть. Бежать тоже пробовал, как и отвлекать командами. Прямо на ходу течь даёт ((( Вопрос простой и сложный одновременно - как объяснить собаке что ИМЕННО ТУТ гадить нельзя ? Хелп товарищи. Хелп

ANATOLITSH

да и двери надо за сабой закрыть. это даёт ей время на гадство. Причем первые два дня у меня дома она нормально доносила до улицы, а на третий нагадила прямо дома. После всечки дома больше ни ни . Ну а вне дома (((((((((( может я невольно какую команду записал ? Ведь она запоминает с одного раза, за что я собственно и борюсь за нее, во всех вопросах кроме гадства эта собака просто мечта. Она чистых кровей вом хоневерг.

Den_P

Господа, чую я люли у Вас ацкие...
Я когда переехал в новую квартиру у меня Пряник тоже пытался плеснуть в подъезде, но я только разок вразумил и теперь терпит до улицы...

ANATOLITSH

да нет вроде. тубо во всю глотку и один раз поводком по заду. Неизвестно какие тараканы у нее в голове взращивались прежними хозяевами. Но то , что собака была бомжового вида - факт. Мне кажется что она думает что я наказываю не за место ссак а за сам факт, на улице то я ее хвалю за это а дома ругаю. Поймет ли что я за место гадства кипишую ? Или есть может быть секретное средство какое ? Такая байда уже 7 дней. Хелп товарисчи , хелп...... Самое главное что на все остальное стандартная мотивация действует 100% а как ссать так клин ума ((( причем утром сильно в обед слабо вечером может и донести. Но утром первое дело нассать за дверью или же просто отойдя от коврика метра на три четыре. Так сегоднч сделала((( Проснулись. Дал команду сит - сидит. Даун - лежит. Ни скулит не переминаетсч не топчется, терпит нормально. А поводок увидела , под стол залезла и напорола.......

Андреевич

Попробуйте аэрозоль "антигадин". Продаётся в Зоомагазинах.

Ganser

или уксусом протрите. Мой тоже иногда гадил в подъезде отдернул поводком и шикнул на него, вытащил на улицу там поставил у дерева и как тока полилось хвалить очень очень сильно))) у меня прошло)))) товарищ у меня вообще на протяжении трех месяцев вводил команды когда собака писает и какает, после этого подзывал к себе и давал вкусности. Теперь когда дает команду, собака садиться (задирает ногу) даже если не хочет, а после бежит к хозяину.

АлексейВ

Den_P
чую я люли у Вас ацкие...
ANATOLITSH
А поводок увидела , под стол залезла и напорола.......
Вопрос и ответ.

Gav

антигадин не работает.
по крайней мере на моей собаке.
но воняет в квартире от него мерзко.

ANATOLITSH

АлексейВ
Вопрос и ответ.

не не не, я сам около стола стоял, а родственник там чай пил она не от меня гасилась. просто нагадила там где захотела .....

АлексейВ

ANATOLITSH
не не не,
Кажется через Вас за последнее время собак 5 прошло....
Может пора заканчивать?

Покет

АлексейВ
Может пора заканчивать?
+ 1000 Есть люди, которым охотничьи собаки просто противопоказаны. В этих нескольких постах как минимум четыре тяжелые ошибки и как минимум два несоответствия фактов. Резал бы дальше бездомных алабаев, всем бы было хорошо.

Покет

АлексейВ
Может пора заканчивать?
+ 100 Есть люди, которым охотничьи собаки просто противопоказаны. В этих нескольких постах как минимум четыре тяжелые ошибки и как минимум два несоответствия фактов.

ANATOLITSH

АлексейВ
Кажется через Вас за последнее время собак 5 прошло....
Может пора заканчивать?

три собаки , одна помоечная недобитая дворняга и два бракованных драта. Там ни у кого не возникало сомнения в их никчемности. Тут ситуация иная, собака физически развита и адекватна . За эту неделю выучила пять команд и движение в указанную сторону с изменением направления по указу руки. Прежние собаки отправились на диваны любящих их людей или к "охотникам выходного дня" За эту я намерян побороться. Тем более есть подозрение что это гадство из за приближения первой течки усугубленное стрессом от смены нескольких владельцев за короткое время.
ЗЫ
За помощь и указание на ошибки буду благодарен. За стёб и издевки взыщется ......

ANATOLITSH

А может пора дать дельный совет по собаке ? ! Тех трёх бракованных во всех смыслах собак я пристроил в любящие семьи. Эту желаю оставить себе как рабочую,т.к. вижу что она развита и адекватна. Тем более скоро течка и недавно была смена нескольких хозяев. Соба скорее всего в стрессе. Я поднял кипиш именно потому, что не хочу и эту отдавать. Думаете я кайфую от смены собак ?! Просто мне РАБОЧАЯ пся нужна а не дивантерьер. Для этого хины и пикинесы больше подходят. Я 300 дней в году в лесу. Мне очень нужна РАБОЧАЯ пся. Но 65 дней я живу в москау и вот там мне нужна пай девочка. З.Ы. Всем кто принял участие в моей тревоге и помог, всегда рад помочь в вопросах гладкого оружия и самокрута к нему , как дробового так и пулевого. Ибо тут собаку съел. Извиняюсь за каламбур )))

АлексейВ

ANATOLITSH
За эту неделю выучила пять команд и движение в указанную сторону с изменением направления по указу руки.
Что за порода у "таланта"?
ANATOLITSH
За помощь и указание на ошибки буду благодарен
А которые:
ANATOLITSH
Там ни у кого не возникало сомнения в их никчемности.
Что говорят? или есть подозрения?

АлексейВ

ANATOLITSH
Я 300 дней в году в лесу.
Судя по теме про "хозяйство"(блин, товарищество) - 299 дней в бухле.
На собаку время по "трезвому" надо.
А сотоварищи что говорят?
ANATOLITSH
Мне очень нужна РАБОЧАЯ пся.
http://guns.allzip.org/topic/111/902030.html

А с "нуля" взять не пробовали? Может друг-другу поможете.

Andrey69

мне РАБОЧАЯ пся
Рабочей собаку делает владелец 😞

ANATOLITSH

а если собака кусок мяса не может учуять с расстояния 20 см это нормально ? Больше 10 км не может пройти. Хотя питались они как спортсмены, рядом ферма . Судя по теме, да не по той 😛 Я к Вашему сведению алкоголь не употребляю даже в лекарственной форме. Да и фарс туташний меня уже утомил. Помогавшим благодарен !!!

Покет

Совет могу дать. Самый правильный. Терпение и труд.
Ошибки - наказывать собаку в первую неделю нельзя. Никак. А уж тем более люлями пока не оббасалась. Для пресечения нежелательного поведения - твердо взял за ошейник и твердо голосом сказал команду. Все. Почему? 1. Стресс. 2. нет контакта. 3. вы для собаки никто. ноль. 4. так нулем и останемся, пока доверие не завоюем.
Еще одно. Собака гадит после ночи. может сократить промежуток между гуляньями?
Просто мой Филян тоже попал ко мне в год, за первый год жизни он и гулял бездомкой, и на цепи посидел и всякого навидался. Однако ласка, труд и терпенье позволили сделать из никого не только чемпиона по экстерьеру, но и чемпиона по рабочим качествам. и одного из лучших охотничьих ретриверов в России. Это я скромничаю.

Покет

Совет могу дать. Самый правильный. Терпение и труд.
Ошибки - наказывать собаку в первую неделю нельзя. Никак. А уж тем более люлями пока не оббасалась. Для пресечения нежелательного поведения - твердо взял за ошейник и твердо голосом сказал команду. Все. Почему? 1. Стресс. 2. нет контакта. 3. вы для собаки никто. ноль. 4. так нулем и останемся, пока доверие не завоюем.
Еще одно. Собака гадит после ночи. может сократить промежуток между гуляньями?
Просто мой Филян тоже попал ко мне в год, за первый год жизни он и гулял бездомкой, и на цепи посидел и всякого навидался. Однако ласка, труд и терпенье позволили сделать из никого не только чемпиона по экстерьеру, но и чемпиона по рабочим качествам. и одного из лучших охотничьих ретриверов в России. Это я скромничаю.

Avega

Да что уж скромничать, из бездомного, вольного пса ,а затем цепника...сделать отличную собаку,- это больших трудов и терпения стоит...Даже поверить сложно.

Avega

Своего гуляку только- только подавать научил, а ему уже около семи месяцев. Ложится тоже,- через не хочу. А вот играть и носиться может часами.

Kopcheniy

А может пора дать дельный совет по собаке ?

Попробую дать совет.
Случай не простой, в связи с чем и предлагаю действовать неординарно.

Попробуй перед выходом на прогулку переключить собаку на какой то очень сильный раздражитель...ну например привяжи к ее задней ноге свой, да все равно какой ботинок или чуть запутай ноги...или одень шапку ей на голову...короче добейся того чтобы собака пребывала в сильном желании избавиться от хрен знает чего. Тут ты берешь ее на поводок и в таком состоянии выводишь...на улице наконецто снимаешь и только теперь собе вернулась мысль "а не пописать ли ".

Alex196

Avega!
Повторюсь. Мне очень повезло, что вовремя нашлись люди, сказавшие мне, что у меня пес позднего созревания. А то тоже комплексовал, особенно читая тут посты о юных дарованиях. И заработал у меня пес в 2 года и 4 месяца. Правда, все эти два года я с ним занимался и занимался. Но лошадей не гнал. Да все он у меня так делал - когда уже почти отчаиваешься, вдруг как-будто кто-то выключателем щелкает. Раз...и пошло-поехало. Также и заработал.
Кстати, и с "лежать" уже почти сдался, когда учил. А то спаниеля предыдущего за полдня выучил, а тут неделя - и безрезультатно. Почти уже согласился на "сидеть", но опять "кто-то" выключатель вдруг включил. Все придет. Только форсировать не надо. И вообще, Эйнштейн до 8 лет не разговаривал. Родители даже считали его умственно отсталым. А он, оказывается, теорию относительности обдумывал - чего языком зря молоть 😊

Alex196

Вдогонку. Кстати, и в плане физического развития. Он был самым крупным в помете. А в год по сравнению со своим братом выглядел этаким стройненьким жеребенком. Правда, в росте был все же чуточку выше. А сейчас хозяин брата все спрашивает, чем я его стал кормить - намного мощнее по всем статьям теперь выглядит. Как кормил, так и кормлю. Просто, время пришло.

Avega

Ясно,я тоже не нажимаю сильно и не завожусь,просто интересно, у меня взрослый Казахский Алабай /Тобет уже лежит ,сидит ,стоит, с полуслова,а этот бесенёнок скачет как жеребец,ещё и на взрослого нападает.

АлексейВ

Alex196
Но лошадей не гнал. Да все он у меня так делал - когда уже почти отчаиваешься, вдруг как-будто кто-то выключателем щелкает. Раз...и пошло-поехало. Также и заработал.
Аналогично, "поздно" стал работать, его сестра на 3-4 месяца раньше начала. А он все "гулял" по-полям, а потом щелкнуло и ... .
Подает все что угодно, а вот утку только осваивать начали - пока 5 метров, а еще 2 дня назад вообще не брал.
И "лежать" или "даун! - язык уже отсох, а он "включился" вдруг.
Понял что торопиться не надо.

Kopcheniy
Попробуй перед выходом на прогулку переключить собаку на какой то очень сильный раздражитель...ну например привяжи к ее задней ноге свой, да все равно какой ботинок или чуть запутай ноги...или одень шапку ей на голову...короче добейся того чтобы собака пребывала в
А я попробовал бы на "вкусняшку" взять. Перед носом кусок и бегом на улицу... Если удастся не "обосаться" - то похвалить и отдать. Лучше конечно не после кормежки эксперимент проводить.

Андреевич

По поводу "позднего созревания". Мне лично с такой проблемой встречаться не пришлось. По рассказам знакомого егеря:
Был очень "Тупой" кобель-дратхаар. С ним бились около двух лет. Ну не обращает никакого внимания на птицу и хоть убей! В конце очередного выхода "в поле", ну в нашем понимании слово "поле" довольно условно, мужики сели покурить, а после перекура твёрдо решили пристрелить этого выродка. Пока они курили кобелёк бегал и сделал четкую стойку. Взяли из под него первого перепела, а потом хозяин до конца жизни кобелька не мог нарадоваться на его работу.
Вывод: прежде, чем выстрелить, хорошо подумай: стОит ли?

АлексейВ

Всех с Новым 2012 годом!
Пусть год принесет все самое наилучшее, а вся горечь останется в прошлом!
Счастья!

vvg71

Всех с Новым 2012 годом!
Пусть год принесет все самое наилучшее, а вся горечь останется в прошлом!
Счастья!
Присоединяюсь к АлексеюВ!!! И долгих лет жизни нам и нашим братьям меньшим!!!

Avega

УРА !!! Пусть всё сбудется... С Новым Годом всех!!! ( Ещё пол часа до погрузки...)

Сергеевич

УРА !!! Пусть всё сбудется... С Новым Годом всех!!!
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!СЧАСТЬЯ,БЛАГОПОЛУЧИЯ И ВЗАИМОПОНИМАНИЯ!

ANATOLITSH

всех с нг

Gav

подарили на нг барбосу голубиное сафари




Gav

без жертв





Андреевич

Для отработки и закрепления останавливающей команды у молодого пса, я думаю это неплохо. Моя уже взрослая и на таких голубей давно не реагирует. А дикие вяхири очень даже интересуют. На последней охоте, где от собаки требуется только подача, воровала голубей у товарища и складывала возле моего рюкзака. 😛

Gav

наверное неплохо.
он нормально управляется голосом.
просто захотелось пса порадовать - порадовали 😊

Avega

Как он удержадся и не напал сразу? Хотя позже покусать птиц пытался...
Мой так не вытерппел бы,знакомиться ползком бы отправился.

Gav

он не сорвался. он просто лежал и глазами показывал на ту,что ближе.
прыгнул по команде !вперёд".
нужна была разрядка.
после прыжка - взлёт птиц, пёс лёг.
птицы в кружок вокруг него.

Gav

на бороде перья 😊

Сергеевич

подарили на нг барбосу голубиное сафари
Мог в обморок хлопнуться от такого количества и рядом 😊Стресс точно получил 😊

Avega

Терпеливая псина....

Avega

Терпеливая Псина.

Gav

Кстати, он кайф ловил от ожидания броска.
не пытался броситься, но к прыжку подготовился и на птицу его интнресующую глазами показывал 😊.

Алексей 79

Андрей(Gav), а наши пёсы чай не родственники? http://www.deutsch-drahthaar.ru/news/news122.html

Gav

нет, мой= Арта х Циркон

Escaper

Вот как считаете, всной, до натаски в поле стоит на вальша идти? Не вредно?

И про каданок кто подскажет - что там, кто, как?

АлексейВ

Escaper
до натаски в поле стоит на вальша идти? Не вредно?

Прошлый год ходил, вреда "0" - Вальдшнепа Пёс слышал раньше, чем я его видел - работал "навигатором".

Escaper
про каданок кто подскажет - что там
Там нам понравилось. Подробности могу, если интересно , в личку .

чинг

Escaper
Вот как считаете, всной, до натаски в поле стоит на вальша идти? Не вредно?
При подходе к месту охоты соба не должна болтаться, либо идти рядом, либо на поводке. Когда стоите на тяге должна стоять, сидеть рядом, если пытается болтаться, привязать. Желательно посылать на подачу только по чисто битой птице не сразу, а после 3-5 минут. Вот при таких условиях будет только польза.
По Каданку точно не знаю, но континентальщиков в мае много туда собирается.

Modano

АлексейВ
Если подробности нужны, то могу в личку отписать
Если не затруднит мне скинуть подробности про то,что есть,что понравилось,что нет.

farik0104

И мне можно, собираемся следующем весной-летом туда покататься компанией дратхаристов.

Owner46

Если ложится в такой компании - это хорошо, значит дисциплина - в норме! Это залог того что не погонит....Это моё субъективное...

Owner46

Забыл - я всегда обеих выдерживаю перед едой 3-5 секунд и пускаю по команде, которую можно передать звуками П-Т-С...(приблизительно).Зато на стойке ни одна не тужит а идёт смело. Ну естественно ЛЕЖАТЬ должна выполняться всегда и везде!

Den_P

чинг
При подходе к месту охоты соба не должна болтаться, либо идти рядом, либо на поводке. Когда стоите на тяге должна стоять, сидеть рядом, если пытается болтаться, привязать. Желательно посылать на подачу только по чисто битой птице не сразу, а после 3-5 минут. Вот при таких условиях будет только польза.
По Каданку точно не знаю, но континентальщиков в мае много туда собирается.

Я Пряника всегда в машине закрываю на весенней... по весне соба должна только подавать... не нашел сам - пошел за дружком/помощником... никогда не забуду, когда Прянику был год и я повез жену с дочерью на охоту вальдшнепиную, рассадил их как в театре на креслах, велел слушать, а Пряничек сидел в машине в 100 метрах, добыл я тогда валюшку по королевски))) - в два крыла... но он ногами свалил в кусты, вот тогда я и объяснил для чего нужна собака - через две минуты добыча была у меня))) а через час пожаренная на решётке со специями подана моим дамам...

BigBob

Интересно, а у кого, как быстро, пес выполняет команду "лежать или даун". Мой, (Курц-11 мес) ложится на любом расстоянии (если слышит), но как он это делает:! Сначала садится, потом медленно, попеременно начинает продвигать вперед лапы и только потом укладывает корпус, когда держать вес на передних лапах уже тяжело. Иногда секунды 4 уходит. Пробовал 'прессовать' - валится на бок, но зато быстро и только ели рядом. Весь моск сломал. Есть какая-нибудь метода, без насилия и ЭШО, объяснить собе, что от него требуется ?

Сергеевич

Интересно, а у кого, как быстро, пес выполняет команду "лежать или даун". Мой, (Курц-11 мес) ложится на любом расстоянии (если слышит),
А во сколько месяцев начал выполнять команду?Моему 8 месяцев вместо лежать учу сидеть или хотя бы стоять 😊Дома еще выполняет кое как 😊а на природе и на охоте возбужденный -становится как глухой- хоть к розетке электрической подключай 😊- правда начал удивлять- челнок свой какой,целесообразный по его понятиям для обыска окрестностей, освоил и стал реагировать и менять направление движения только на жест руки и без свистка.

Avega

Интересно,мой курц команду лежать выполняет только когда рядом. На расстоянии вообще не понимает..Сначала подбегает ,затем не хотя ложится...Надо как то самому перестроится с подачей команды....

Escaper

Моя садится на любой дистанции, а лежать плохо - не любит. Я не особо заставляю, т.к. цель команды, чтоб соба осталась на месте - это выполняется. При отработке апортировки заставляю сидеть или лежать, если двигается - усаживаю и иду поднимать сам.
Кстати, апортировка... Нужно апортировку с перьями обязательно? В принципе, если она видит любой предмет (тапок, пульт, телефон и т.д.), то по команде она его подаст.
Originally posted by чинг:

При подходе к месту охоты соба не должна болтаться, либо идти рядом, либо на поводке. Когда стоите на тяге должна стоять, сидеть рядом, если пытается болтаться, привязать. Желательно посылать на подачу только по чисто битой птице не сразу, а после 3-5 минут. Вот при таких условиях будет только польза.
По Каданку точно не знаю, но континентальщиков в мае много туда собирается.

Спасибо за ответ. Почему то эта тема не остаётся в важных у меня 😞

BigBob


Интересно, а у кого, как быстро, пес выполняет команду "лежать или даун". Мой, (Курц-11 мес) ложится на любом расстоянии (если слышит),А во сколько месяцев начал выполнять команду?
Моему 8 месяцев вместо лежать учу сидеть или хотя бы стоять Дома еще выполняет кое как а на природе и на охоте возбужденный -становится как глухой

[/QUOTE]
Я статистику не вел, но если память не изменяет, то месяцев в 5 где-то.
По первости, тоже на природе тупил. Постоянно приходилось делать вид, что ломаю прутик. Сейчас, само-собой все устаканилось, даже голову на лапы кладет (отдельно тренировал).

Partner 2

BigBob
Сначала садится, потом медленно, попеременно начинает продвигать вперед лапы и только потом укладывает корпус, когда держать вес на передних лапах уже тяжело. Иногда секунды 4 уходит.
Вот здесь http://vkontakte.ru/video-7154212_92318710 на 13-14 мин показано как собу объяснить правильное выполнение команды "лежать".

BigBob

Кстати, апортировка... Нужно апортировку с перьями обязательно?
Апортировка с перьями, по моему мнению, выполняет две функции одновременно. Приучает собаку к запаху дичи (хотя это оч. сомнительно, т.к. даже на мой нюх, старое и свежее крыло пахнет по разному), и приучает собаку брать в пасть противные ей перья.
Я, ранней осенью, пробовал заставить своего подать, как поноску, свеже-битого фазана. Нужно было видеть его отвращение к мелким перьям, которые прилипают в пасти. С грехом пополам подал только один раз. Больше ни в какую. При этом всякие крылья подает без тормозов. После понял, что утяжеленная поноска с привязанными крыльями - обязательный инструмент. Как результат: сильного подранка тетерева (пес не видел по чему я стрелял и как тот падал), нашел по запаху , встал на стойку по зрячему, добрал и (после небольших уговоров) подал как положено. Дальнейшие эксперименты с дичью прекратил до весны и дупеля. Сейчас поноска с крыльями от чернышей - любимый инструмент и любимая игра. Я вечером прячу ее на участке, а он утром ищет и подает по всем правилам. Кстати, пес очень быстро научился находить ее по моим набродам, поэтому полноценный поиск только утром. Недавно сделал по участку волок не выделанной шкурой лисы, чтобы посмотреть его реакцию. Оказалось, что пес знает в каком сарае живет эта шкура, (предварительно изучив входной и выходной след) и целый день ее караулил именно у него, хотя волок я проложил вдалеке от ПМЖ шкуры.

Gav

=

BigBob

Вот здесь http://vkontakte.ru/video-7154212_92318710 на 13-14 мин показано как собу объяснить правильное выполнение команды "лежать".
Благодарю! Не попадалось.

чинг

BigBob
и приучает собаку брать в пасть противные ей перья.
Абсолютно согласен.

И небольшой совет. Не давайте играть апортировочными предметами. Позанимались спрячьте.

BigBob

и стал реагировать и менять направление движения только на жест руки и без свистка.
Высший пилотаж!
А я со своим борюсь. Челнок корявый. Мыши. Постоянно уходит на ветер. Стараюсь обходиться без свистка - только жестами рук или направлением ружья. В принципе неплохо управляется, когда видит. Осталось заставить его не забывать следить за мной. Чувствую, здесь придется попотеть

Красноармеец

Мой в 2 года ложится ни в какую не хочет. Сидеть без проблем в любом месте.И тяжело с командой Рядом. Идет какое то время,а потом начинает ускоряться.Уже и на строгаче водил и на коротком поводке у ноги,один фиг. Но направление движения жестом руки меняет сразу.

Escaper

Уже и на строгаче водил и на коротком поводке у ноги,один фиг
Не забывайте давать лакомство на ходу, тогда, по крайней мере моя собака часто оборачивается на меня. До дома 100 м, из подъезда и в подъезд(утром и вечером), по лестнице до двери - только рядом и только без поводка хожу.

АлексейВ

Escaper
Не забывайте давать лакомство на ходу,
А ему по фиг! Сожрет и ускоряется, сожрет и ускоряется.....
А вот без поводка идёт рядом - сучок (в смысле кобель).
Он по-моему у меня "пешком" ходить не умеет - как научить?

Сергеевич

и приучает собаку брать в пасть противные ей перья.
утяжеленная поноска с привязанными крыльями
отвращение к мелким перьям
Все сжирает вместе с перьями , а поноску разгрызает и перья сжирает 😊отвращения не заметил-наоборот 😊если пытаюсь перья забрать то проглатывает их целиком не жевавши 😊

BigBob

Я своего учил ходить рядом при помощи прутика. Чуть вперед ушел - получи. Идет 10-15 метров рядом - получи вкусняшку. Почти сразу вылез "косяк" нет прутика - нет "рядом" и вкусняшки не интересуют. Спонтанно выручила тяжелая связка ключей. Он сразу просек, что больно "обломиться" может не только прутиком. А совсем все нормализовалось, когда я додумался резко останавливаться по ходу. Пес, если ушел вперед на полкорпуса, не видит, что я остановился и моментально попадает на неприятность. Сейчас ходит так, чтобы боковым зрением видеть ноги, потому что идти и постоянно оборачиваться ему неудобно. Это еще не все. Воистину наши собаки умные существа. Он придумал хитрый ход. Если ему нужно вылезти вперед на корпус, он придвигает свою задницу к моей левой ноге, чтобы чувствовать ее движение, очень мешая ходьбе. Тогда я, в отместку, ввел команду "сзади" , которая будет удобна тем, что когда идешь по узкой тропинке (и не только), пес не "шарится" впереди, а топает следом.

Ganser

Я своего учил ходить рядом при помощи прутика. Чуть вперед ушел - получи. Идет 10-15 метров рядом - получи вкусняшку. Почти сразу вылез "косяк" нет прутика - нет "рядом" и вкусняшки не интересуют. Спонтанно выручила тяжелая связка ключей. Он сразу просек, что больно "обломиться" может не только прутиком. А совсем все нормализовалось, когда я додумался резко останавливаться по ходу. Пес, если ушел вперед на полкорпуса, не видит, что я остановился и моментально попадает на неприятность. Сейчас ходит так, чтобы боковым зрением видеть ноги, потому что идти и постоянно оборачиваться ему неудобно. Это еще не все. Воистину наши собаки умные существа. Он придумал хитрый ход. Если ему нужно вылезти вперед на корпус, он придвигает свою задницу к моей левой ноге, чтобы чувствовать ее движение, очень мешая ходьбе. Тогда я, в отместку, ввел команду "сзади" , которая будет удобна тем, что когда идешь по узкой тропинке (и не только), пес не "шарится" впереди, а топает следом.
+100500 почти один в один. Тока моему хватает минут на десять упоминание о прутике или показываю, что отрываю прутик. У меня проблема другая, как видит именно щенка (моему тока 8 месяцев), так глохнет па пару минут. Становится невменяемым. Потом голос повысишь, покажешь что прут срываешь минут десять слышит, потом по новой.

АлексейВ

BigBob
Пес, если ушел вперед на полкорпуса, не видит, что я остановился и моментально попадает на неприятность. Сейчас ходит так, чтобы боковым зрением видеть ноги, потому что идти и постоянно оборачиваться ему неудобно.
Почти аналогично. Уходит на полкорпуса, корпус - я останавливаюсь, а он "мухой" делает круг вокруг (тУфтология какая-то)меня и пристраивается у левой ноги. Так иногда и ходим: я 2-3 шага, остановлюсь, а он по кругу и у ноги. На 5 круге начинает поскуливать - типа что ползешь, зато потом минут на пять хватает его.
Что заметил, если что-то дать в пасть, скомандовать "держи!" и "рядом!" - как пришитый ходит.

BigBob
и приучает собаку брать в пасть противные ей перья.
С этим тоже не все так просто оказалось:
- "Перья и тушки" куриных (перепел, коростель, фазан, куропатка) берет и уговаривать не надо, аж готов сожрать!.
- "Утиные запчасти" - вызывают резкое отвращение. Готов вывернуться наизнанку если попробовать ему "ЭТО" в пасть вложить.
Сейчас наметился прогресс с "утиными" (спасибо Виктору за тушки уток)-
Ищет, приносит, держит , но ОБЯЗАТЕЛЬНО надо поменять на кусочек мяса. Но если не дать, то в следующий раз найдет, но будет тыкать ее(утку) носом, чихать, - гурман какой-то.

Красноармеец

Вкусняшки моему давать себе дороже - у него башню начинает сносить,начинает прыгать как горный козел)))и становится глухой и невоспитаный.По заднице стучал и стучу,но хватает минуты на две,а потом опять ускоряется.

Escaper

Как крепите перья на поноске. если можно, то фото...

Ganser

Народ, а как и у кого собаки реагируют на процедуры по чистки ушей и подстриганию когтей? мой подходит, садится или стоит (как я попрошу), но как тока начинается процедура, то вырывается, ломиться, лапами толкается (а когда когти есть, то царапается). Особенно ухи не дает чистить, а когда капли закапываю (по инструкции 5 капель и через пару минут чистить ухи) вооще труба. Когти можно стричь когда закрыты глаза, но с закрытыми глазами он сидит секунд 5. При этом не обижается, команды выполняет, подает, играет.
Еще, блин, в машину, именно мою, не любит садиться. Если с ним не посидеть на заднем сидении и его там не разыграть, отвлечь - будет слюни пускать (спасают пеленки впитывающие+чехлы+плед). Потом правда укладывается и спит.

АлексейВ

Escaper
Как крепите перья на поноске.
Есть такие резиночки - они еще денежки в пачку скрепляют - вот ими.
Порвались, новые - резиночки то есть, а вот денюжек....не хватает

Или тонким пластырем обматываю.

АлексейВ

Ganser
Народ, а как и у кого собаки реагируют на процедуры по чистки ушей и подстриганию когтей?
На чистку ушей и закапывание в глазки стал реагировать положительно, когда понял после охоты , что так ему будет лучше. (Всякой дряни набивалось и башкой тряс и глаза слезились и гноились)Подходит, садится и безропотно переносит процедуры - ну потом что-то вкусное получает.

А вот с "педикюром" плохо - один раз со слепу сделал ему больно и теперь только увидит щипцы - сразу прячется и рычит. Ходим в ветлечебницу за 200 руб. - там как-то у них получается. Правда очень редко, сами стачиваются от беготни.


Ganser
в машину, именно мою, не любит садиться.
С лету - если машина, значит впереди что-то интересное будет (лес, поле...) На заднем сиденье спит.

Красноармеец

Ganser
Народ, а как и у кого собаки реагируют на процедуры по чистки ушей и подстриганию когтей?
Уши,капли в глаза вообще без проблем.А вот с когтями полный атас - кусается,царапается,вырывается.

Ganser
Еще, блин, в машину, именно мою, не любит садиться. Если с ним не посидеть на заднем сидении и его там не разыграть, отвлечь - будет слюни пускать (спасают пеленки впитывающие+чехлы+плед). Потом правда укладывается и спит.
В машину садится без проблем,но полдороги поёт песни))) - убить его хочется. И старается вылезти на переднее сиденье.Через какое то время успокаивается.

Ganser

Мы если в машину, тока после нее положительные эмоции, так как после машины добрые бабушки его постоянно кормят, а дедушки тока хвалят, или же поле, лес. Но сам процесс захода в машину и первые минуты ну очень напрягают.

Сергеевич

А вот с когтями полный атас
А я не знал что надо стричь 😞А нафига...?

Alex196

Как крепите перья на поноске. если можно, то фото..
Фото нет, давно закончили это занятие. Но сама поноска была - строительная рукавица, набитая туго тряпьем и завязанная. Два крыла с боков прикладывал и всю эту конструкцию очень туго обматывал вощеными крепкими нитками.

Народ, а как и у кого собаки реагируют на процедуры по чистки ушей и подстриганию когтей?
На чистку ушей реагирует (и реагировал) всегда нормально. Если очень уши достают, то даже среди ночи после долгого мотания головой, бывает, подойдет к мне спящему и положит морду на одеяло. Значит, надо вставать и чистить псу уши.
Когти стригли только в щенячьем возрасте, когда жили в квартире и свободно не гуляли. Сейчас хватает естественных беговых нагрузок, чтобы поддерживать когти в нормальном состоянии за счет стачивания о дороги. Хотя, по асфальту и не бегает. Суровее щебня ничего нет.


в машину, именно мою, не любит садиться
Была такая проблема с самого начала. Вылечил очень просто - на прогулки стали не ходить, а ездить на машине. Машина стала источником радости. Теперь, увидев, что собираюсь на охоту, будет у правой передней двери топтаться, предано глядя в глаза. Но все равно беру простынку-тряпку и застилаю все, куда морду может положить - правый подлокотник и сиденье. Сидит на коврике спереди справа. На всякий случай снизу привязан строп сантиметров 50-60 с карабином - всегда пристегиваю, чтобы вдруг что, не полез бы шариться ко мне во время движения.

Сергеевич

процедуры по чистки ушей
Позавчера уличный собака разорвал моему ухо- кровь не мог остановить перекисью водорода два часа-там капиляры и вдобавок собака треплет ушами- помогла мазь Вишневского- сосед медакадемик посоветовал-даже не ожидал- берите на заметку!

Alex196

Я драное ухо лечил почти полгода. Залез за плодом шиповника в уложенный на зиму куст плетистой розы - там шипы такие, что мне рукав куртки разрезало. В конце-концов вылечил вагетилом (еще искал по аптекам Питера - мало, где был). Но помогло сразу. Зазубрина на ухе, хоть и маленькая, но осталась.

Ganser

Вылечил очень просто - на прогулки стали не ходить, а ездить на машине.
Пробую почти тоже самое, тока еще по поводу и без повода стараюсь его с собой на машине взять.

Ganser

Ходим в ветлечебницу за 200 руб. - там как-то у них получается.
у нас в Царицыно 50руб.

BigBob

Залез за плодом шиповника в уложенный на зиму куст плетистой розы - там шипы такие, что мне рукав куртки разрезало.

Через скандал с супругой такое "чудо" с участка по осени изъял, предвидя проблемы. Договорился весной компенсировать двумя туями.

Народ, а как и у кого собаки реагируют на процедуры по чистки ушей и подстриганию когтей?
Моему, уши чистить, нравится. Даже, похоже, балдеет. Когти стричь не любит. Месяцев в 7 получил хороших "люлей" за то, что огрызнулся при стрижке. Сейчас - видно, что не нравится, но, типа... "терплю только из уважения ".
В машину и из машины только по команде "вперед". Маленький был, прикольно выполнял посадку. Встанет на задние лапы, передние еле достают до сидухи (жып) и ждет, когда подсадят. Когда подрос, еле отучил от этой стойки. Стоишь? ... Ну и стой, а я поехал. Сейчас, даже подножкой не пользуется. Ездит на заднем сидении, нормально. Маленьким, всегда спал. Сейчас - фиг. Морда на 400 градусов вращается.

чинг

По когтям. 10 минут на асфальте с собакой мячиком играйте каждый день. Ни разу когти ни стриг. Было 5 собак.

Partner 2

Ganser
в машину, именно мою, не любит садиться... - будет слюни пускать
Такое поведение (слюни) свидетельствует о том, что соба когда-то в машине укачало, и скорее всего он у вас обрыгался. Не кормите собаку перед поездкой и чаще останавливайтесь для прогулок пока этот рефлекс не сотрется из его памяти.

Avega

АлексейВ
А чем Вы, после охоты ,прочищаете псу уши? Процедура на сухую,или чем то капаете в уши ?

АлексейВ

Avega
А чем Вы, после охоты ,прочищаете псу уши?
Ну не только после охоты. На охоте чаще.
Смачиваю "хлоргексидином" тампончик и протираю ушную раковину, потом смачиваю "палочку для человеческих ушей" им же и внутрь поглубже, но без особого энтузиазма (в ветеринарке научили). Потом протираю обычным лосьеном для ушей, чтоб совсем сухо не было (хлоргек. сушит).
Особенно после водно-болотных "прогулок"

А глаза - салфеткой убираю всю гадость из под век и капли или мазь. глазная.

ДУПЛЕТ 85

Всем привет! Ребята,подскажите, дайте совет! Ситуация такова-воспитываю курцхаара (суку),ей уже 9 месяцев,но с детства она очень любит грызть обувь. Погрызано уже много туфлей,домашних тапок,зимние ботинки мои и сапоги супруги. Может это и смешно,но до жути неприятно. Как её отучить?

Avega

АлексейВ
Спасибо, понятно. Хлоргексидин,- универсальный препарат. И проституткам спасение,и собакену помощь....
А внутрь уха не чем не закапываете ?

АлексейВ

Avega
А внутрь уха не чем не закапываете ?
Только когда отит в детстве был, что-то капал.
Сейчас стараюсь этого не допускать, чищу и капля лосьона для ушей - в любой аптеке "животной" продают.
ДУПЛЕТ 85
но с детства она очень любит грызть обувь.
Убирать не пробовали?

Андреевич

но с детства она очень любит грызть обувь.


Убирать не пробовали?

Ислам учит: Не создавай соблазна!

чинг

Андреевич
Ислам учит: Не создавай соблазна!
+10000

Андреевич

Вообще-то я православный...

чинг

Андреевич
Вообще-то я православный...
Я тоже.

ДУПЛЕТ 85

Спасибо,думаю это единственный способ её отучить. Сейчас я стараюсь убирать всё и подальше,но ещё до автоматизма не дошло,поэтому иногда забываю.

АлексейВ

Ислам учит: Не создавай соблазна!
[/B]
[/QUOTE]


Андреевич
Вообще-то я православный...


А у нас наоборот что-ли?

Андреевич

А у нас наоборот что-ли?
Не знаю как у Вас, а православная вера учит сопротивляться соблазну (искушению). Соблазняет Дьявол-искуситель.
Согласитесь, что несколько разные взгляды на одну и ту же проблему.
Впрочем, этот флуд к воспитанию собак имеет некоторое отношение.
Учите собак сопротивляться соблазну.

Процесс соблазнения должен быть строго контролируемым!

Сергеевич

я православный...
Есть тест для проверки- на сало 😊 😊 😊

Андреевич

Есть тест для проверки- на сало
Зимой ем с удовольствием, а летом не хочу!

Валерий Н

1/2 ОФФ.
Планирующим стать курхароводами 😛 : http://moko-kurzhaar.ru/forum/index.php?topic=86.0

или тут: http://guns.allzip.org/topic/272/931497.html

Сергеевич

Мой здурел 😊 сегодня -8мес курц- утром перепрыгнул через забор к соседям во время прогулки и показательно сожрал большую тряпку- я перепрыгнул к нему и засунул руку в глотку,но уже не достал 😞А вечером удрал со двора и на улице я его застал пожирающим фольгу от цветов 😊Главное перед этим из рук кормил мясом и кашей, то не доел и побежал гулять- на помойках все вкуснее оказывается- млять... 😞

АлексейВ

Сергеевич
сожрал большую тряпку
Хреновенько, выплюнул?

Alex196

Все ж, пользуясь случаем, напомню - по-моему, это обязательная самая первая команда и команда N1. Когда только-только в самый первый день щенок попал в дом, всякое кормление только через "нельзя" - "возьми" с увеличивающейся паузой между этими двумя командами. Сначала удерживаем щенка, а потом по команде "возьми" отпускаем. Потом удерживать уже не надо. А потом всегда и всю жизнь. И только так. Тогда пес брать будет только по команде. Не думаю, что мой отличается каким-то врожденным послушанием в этом плане. Уверен, что только благодаря такой методике кормления ничего (тьфу-тьфу) сам не берет. Бывает, что терпение у него перед миской не выдерживает, тогда может тихонько заворчать (но не брать самостоятельно). В ответ на такое рычание тут же будет команда "лежать". Тогда замолчит и продолжит ожидание разрешения.
Элементарная вещь, но пренебрегать ей, по-моему, категорически нельзя.
И команда "Ко мне" с обязательным 100% выполнением. Тогда, если куда-то там перемахнул через забор, можно просто отозвать обратно. Уверяю, мой и в 3 года периодически дурака включает, но "ко мне" и "нельзя" позволяют разрулить ситуации.

Ganser

Элементарная вещь, но пренебрегать ей, по-моему, категорически нельзя.
И команда "Ко мне" с обязательным 100% выполнением.
"ко мне" и "нельзя" позволяют разрулить ситуации.
полностью согласен.

Сергеевич

Хреновенько, выплюнул?
Неа!Буду смотреть -должно выйти!Если пластиковые пакеты среднего размера выходили 😊Эта тряпка если сжать- примерно пол кулака среднего
Сначала удерживаем щенка, а потом по команде "возьми" отпускаем.
А мой и не подходит к еде пока не отойду.
И команда "Ко мне" с обязательным 100% выполнением.
Только после того как хорошо нагуляется, а так дурака включает 😊Но на охоте без проблем, а на прогулке сильно отвлекается на уличных собак.

АлексейВ

Сергеевич
А мой и не подходит к еде пока не отойду.
А если отойти - сразу в миску? Не павильно

Ganser

А если отойти - сразу в миску? Не павильно
согласен, я своему даю команду "вперед", когда он перед миской лежит, и стараюсь что бы эта команда была для него неожиданной. Часто даю команду из другой комнаты. Но при этом мой лежит смирно. А если я ушел из поля его виденья и он подошел к миске без команды, то + 5 минут штрафа)))
через пару раз понял))))

АлексейВ

Ganser
+ 5 минут штрафа
Наверно я делаю не правильно. но "едой не штрафую". Кормлю после гулянки, занятий, он и так сжег кучу калорий и нервов, поэтому с командой стараюсь не затягивать, знаю что не подойдет без нее.
А вот отзываю от миски периодически - бросает сразу и прибегает, но сразу отпускаю.
Поэтому наверно и из собачьей тусовки получается выдернуть его, как бы там ему интересно не было.

Ganser

отозвать от миски нет проблем, вытащит что-то изо рта тоже можно. Из тусовки ща можно вытащить, но надо раза три крикнуть, короче не идеал((((

АлексейВ

Ganser
вытащит что-то изо рта тоже можно
А пусть сам отдаст в руку - по команде "дай!". (косточку с мясом, что-то не интересно).

Partner 2

Сергеевич
..показательно сожрал большую тряпку..
Читаю отзывы, и вижу что все они сгруппировались вокруг одной стороны проблемы (воспитание, непослушание).
А меня например интересует эта ситуация с собачьей точки зрения. Зачем достаточно взрослый пес (8 мес.) жрет несъедобные предметы (тряпки, п/э пакеты)? С какой целью он это делает и почему? Он у вас что, до сих пор не отличает съедобное от несъедобного? Голодает? Авитаминоз? Или у него проблемы с пищеварением? (собаки иногда едят траву, чтобы вызвать рвоту)

АлексейВ

Partner 2
(собаки иногда едят траву, чтобы вызвать рвоту)?
Ну это не от голода и авитаминоза - профилактика чистки желудка.
Летом мой жрал травку раз в 2-3 месяца и чистился, сейчас травки нет - палочек нахрумкает и срыгнет.
Коты у меня тоже периодически домашние цветы у жены подъедают (выбирают с жесткими листьями)- и срыгивают шерсть и разную гадость.
А вот тряпки и пакеты скорее от голода - если они еще и харчами пахнут.

Сергеевич

Голодает? Авитаминоз?
Кости с мясом телячьи,каши,бульены,борщ,хлеб с маслом,хлеб с салом,собачья колбасча,яблоки и виноград регулярно до сих пор ест- все сохранилось у меня в подвале, любит сырой картофель 😊
Или у него проблемы с пищеварением?
Много ест и много ходит в туалет 😊
А вот тряпки и пакеты скорее от голода
Скорее от маленького размера мозгов 😊Еды хватает- всегда остается недоеденной...
Хотя умеет обижаться 😊Как человек прямо...Раньше держал русских гончих то не замечал за ними такого.А курц выполнит все что от него требуется, но надуется и не смотрит в мою сторону 😊 😊 😊Явно видно...

Сергеевич

Он у вас что, до сих пор не отличает съедобное от несъедобного?
Очень любит пластиковые бутылки- играется с ними а потом закапывает, даже на охоте когда находит- быстренько прячет 😊Я кажется начинаю понимать причину в родословной- его отец из Венгрии,мадьяр т.е.-цыганский собака 😊 😊 😊

Partner 2

Сергеевич
Еды хватает- всегда остается недоеденной.. Как человек прямо.. бульены,борщ,хлеб с маслом,хлеб с салом,..любит сырой картофель
Еды-то хватает, но недоеденной у вашего пса она остаётся совсем по другой причине, у моей чашка всегда блестит (она тоже на натуралке).
Не очеловечивайте собаку, и не кормите её тем что едите сами. То что для человеческого организма хорошо, на 50% не подходит собачьему. Собачья еда должна быть калорийной и малообъёмной. В отличие например от свиноводства, где основной целью кормления является приучение животного к поглощению больших объёмов малопитательной пищи. Вам же не нужна собака с растянутым брюхом?
Для начала скажу, что взрослая собака не нуждается в бульёнах, и том разнообразии к которому привыкли люди. Для организма пса гораздо важнее однообразие и стабильность, чтобы не тратить время и силы на перестройку и приспосабливание к новой еде.
Необходимый организму объём жидкости пес восполнит сам из чашки с чистой водой (моя например зимой почти не пьёт).
Собачий желудок не приспособлен переваривать картофель, и все виды бобовых, они только будут засорять систему пищеварения вашего пса.
Не забывайте, плотоядное - от слова "плоть", иначе ваша собака будет с полным желудком, но голодная. Вот 4 основных вида крупы для приготовления каш: рис, гречка, овес, и пшено. Все крупы, производные от ячменя и пшеницы, тоже почти не усваиваются.
Поройтесь в инете, там достаточно информации по поводу собачьих меню.

Сергеевич
Скорее от маленького размера мозгов
Что хозяин вложит в собачью голову, то там и будет. Недаром же говорят о похожести хозяина и собаки. И это хорошо, и это правда! 😊
Кстати о бутылках. Сознайтесь, вы же хоть раз в жизни просили своего пса принести вам пластиковую бутылку? Их же сейчас так много валяется, и так соблазнительно использовать подручные средства для отработки подачи вместо того чтобы специально таскать с собой на прогулках собачью поноску.. 😊

Никогда не забывайте, что в отличие от вас, ваш пес наблюдает за вами ежесекундно. Он вас изучает, запоминает, и подстраивается.
Изучайте свою собаку и вы. Наблюдайте за ним, думайте как собака, и тогда вы всегда будете знать что хочет ваш пес, а он будет знать и делать то, что нужно вам. И в результате получтся отличный союз охотника и собаки...

Сергеевич

(моя например зимой почти не пьёт).
Мой тоже не пьет- а я уже переживать начал 😊
плотоядное - от слова "плоть"
Одни бы косточки с мясом и ел 😊- но это говорят вредно для пищеварения...

Сергеевич

Интересно когда првильно кормить утром перед пргулкой в 6-30 или после прогулки?Я перед прогулкой даю ему бутерброд с маслом или салом или собачьей колбасой, а потом после прогулки уже по полной программе, а может сразу накормить, но он не может терпеть с утра ему срочно по делам надо...

Partner 2

Сергеевич
это говорят вредно для пищеварения...
Для вашего? Ещё раз повторю, - не очеловечивайте!
Да, он ваш друг, напарник, брат 😊, но он ДРУГОЙ, он СОБАКА!

Сергеевич

Их же сейчас так много валяется, и так соблазнительно использовать подручные средства для отработки подачи вместо того чтобы специально таскать с собой на прогулках собачью поноску..
На прогулках-отрабатывать подачу некогда- он перепелок ищет-рядом стайка живет и зайчиков- тоже есть, и общается с уличными собаками, а подачу только дома во дворе если гулять на природу не ходим-большой кожаный футбольный мяч сдутый наполовину для удобства хвата- он сам его приносит когда хочет поиграться или подлизаться 😊

Partner 2

Сергеевич
Интересно когда првильно кормить
Какой график вам удобен, такой и применяйте. Собака привыкнет к любому (главное - однообразие). До прогулки обычно кормят маленьких (и не очень) щенков из опасений что собака не сможет терпеть с полным желудком и нагадит в квартире.
Я кормлю после прогулки. У меня драт, сука, 9 мес. Питание и прогулка 2 раза в день. Этот график она без проблем выдерживает с 5-ти месячного возраста.
Сергеевич
На прогулках-отрабатывать подачу некогда
Это вам "некогда", а если проще - лень заниматься с собакой. 😞 Или вы ждете что он сам подойдет и будет вас уговаривать, да ещё и покажет как надо правильно?

АлексейВ

Сергеевич
Интересно когда првильно кормить утром перед пргулкой в 6-30 или после прогулки
Сергеевич
На прогулках-отрабатывать подачу некогда- он перепелок ищет-рядом стайка живет и зайчиков- тоже есть, и общается с уличными собаками,
Как-то все с ног на голову!
Если он "что-то" (типа зайчиков) ищет - вроде как охотится, то перед охотой не кормят!
Если общается (наверно бегает) с другими собаками - тоже не кормят. Есть у них (у собак) один недостаток, страдают заворотом кищок (перекручивается полный желудок) это в общих чертах.

Сергеевич
перед прогулкой даю ему бутерброд с маслом или салом
Печень пожалейте собачью!
Сергеевич
мяч сдутый наполовину для удобства хвата- он сам его приносит когда хочет поиграться или подлизаться
Вобщем Пес живет по своим правилам - он Вас уже построил!

АлексейВ

Partner 2
Я кормлю после прогулки. У меня драт, сука, 9 мес. Питание и прогулка 2 раза в день. Этот график она без проблем выдерживает с 5-ти месячного возраста.

Так же живем, только уже почти 2 года. После прогулки кормлю минут через 15-20, а если с охоты пришли, то не раньше чем через час, чтоб организм в норму пришел.
И миску вылижит, и чуток голода в глазах.

Сергеевич

Это вам "некогда"
На прогулке он разбирается по перепелиных набродах или заячьих следах, а я ему поноску 😊 😊 😊Ну Вы даете,городские...
Печень пожалейте собачью!
Даю только только в мороз 😊Чай не пьет...

Partner 2

Сергеевич. Как-то несерьёзно всё это словоблудие.. Мне по наивности показалось что вы действительно заинтересованы в воспитании своей собаки, а вам оказывается просто пофлудить захотелось.. 😞
Удачи вам, ..дай бог чтобы ваш пес всему вас научил, и воспитал вас правильно.

Сергеевич

Удачи вам
Спасибо, за реальные советы!То что я хотел узнал!И Вам удачи!

P.S.Насчет проглоченной тряпки уже все в порядке 😊Спасибо за поддержку!!!Кроме тряпки еще лопата набралась...

АлексейВ

Partner 2
дай бог чтобы ваш пес всему вас научил, и воспитал вас правильно.
Действительно, что распинаться.
Тут свое видение
Сергеевич
На прогулке он разбирается по перепелиных набродах или заячьих следах, а я ему поноску Ну Вы даете,городские...

Сергеевич

Тут свое видение
Мы для души-поймите правильно 😊Не ради медалей...

АлексейВ

Сергеевич
Мы для души
Здесь , я думаю, все для души.

Partner 2

Сергеевич
..Мы для души
Вот теперь сижу и думаю: может всё-таки это я не правильно поступаю? В то время пока соседские пёсы (одев комбезы) общаются между собой, моя соба на прогулке в 15-ти градусный мороз с удовольствием работает подачу голубя из воды и сало не просит..

Сергеевич
..Не ради медалей.
За медалями поедем если только она сама меня попросит. 😊 Думаю тогда нам точно не смогут отказать. 😊
Хотя... 5 предшествующих собак медалей не просили и поэтому их не имели.

Gav

Немного поверну тему в сторону....
Сегодня заметил, что шерсть на моём пёсе "созрела". Легко достаётся пучками, если несильно потянуть. Если бы это был ризеншнауцер - решил бы, что его пора триминговать. Тримингуют ли дратхааров?
Собаке 10 месяев.

Banderas2122

А вот моя соба. Родилась 05.07.2011г. Кличка Архаика. Смышленая, но пока хулиганка, за это получила прозвище боброконь))) Ну и фото:





Serg 70

А вот моя соба. Родилась 05.07.2011г. Кличка Архаика.

Удачи в воспитании и натаске! Терпения, терпения и ещё раз терпения.... Любите свою собу, и она Вам воздаст...

Partner 2

Gav
..Легко достаётся пучками
Странно, зима-то в самом разгаре.. Не думаю что в столице Южного Урала жарче чем у нас... 😊 У моей наоборот только с месяц назад живот оброс полностью. А линька была в октябре. Может у вас в квартире жарко?
Gav
Тримингуют ли дратхааров?
Да, выставочники этим пользуются. Где-то мне попадались рассуждения на эту тему..

Banderas2122

Да, терпения надо много....

Ерунда

Gav
Тримингуют ли дратхааров?
Я пользуюсь фурминатором. Удаляется именно "отжившая" шерсть. Использую раз в неделю. Кстати у моих (живут на улице) именно сейчас шерсти удаляется в разы больше чем, скажем, месяц назад. Думаю что это связано с ускоренным ростом шерсти при наступивших холодах. Быстрее растет - быстрее и больше отмершей вычесывается. Так как в прошлом году было то же самое - уже не волнуюсь.

Serg 70

Прошу прощения - прошлогоднее фото! Просматривал, и навеяло. Славные были времена.

Banderas2122

Славные были времена
)))) нет сомнения

Partner 2

Ерунда
..сейчас шерсти удаляется в разы больше чем, скажем, месяц назад.
А в каком месяце тогда тогда у вас переход на "летнюю форму одежды"?

Ерунда

Мои песы изначально имели шерсть жесткую, плотную и недлинную (не "гриффоны") - таких щенов прицельно выбирала, одну брала трехмесячную, вторую в 4,5 месяца - уже можно было понять (по сравнению с однопометниками, что получится) - щены были гладкие, но с "бороденкой", такие и остались.Так как вычесываю старую шерсть каждую неделю, то в мае собака совсем жестко-короткошерстная. Зимой шерсть чуть подлинее (но завитков нет) и подшерстка больше.

Serg 70
Славные были времена.
Надеюсь, тоже испытать такое счастье.

Partner 2

Ерунда
(не "гриффоны") - таких щенов прицельно выбирала
У меня тоже курцхааристая.. Шерсть очень плотная, жесткая, мне нравится. Вот сейчас зимой не промокает. Практично: из воды вышла - сверху сразу корка и сосульки, обтряхнулась - сухая. Репьи тоже сами отваливаются. И нет нужды издеваться над собакой, как было с ирландцем..

Декабрьские фото. Длина шерсти на спине - 6см, по бокам - 4, пузо было ещё голое.

Андреевич

Ерунда
(не "гриффоны") - таких щенов прицельно выбирала

У меня тоже курцхааристая.. Шерсть очень плотная, жесткая, мне нравится. Вот сейчас зимой не промокает. Практично: из воды вышла - сверху сразу корка и сосульки, обтряхнулась - сухая. Репьи тоже сами отваливаются. И нет нужды издеваться над собакой, как было с ирландцем..

Это у Вас, у северян, такой подход, а над нами, с Рицей южанами, как только здесь на Ганзе не издеваются .

Serg 70

А я даже не триммингую, летом - летняя, зимой - зимняя. Мерзнуть, т.е. поджимать лапы начинает после - 30. шерсть сбрасывает периодически. но пылесос со щеткой для сбора шерсти делает своё дело! 😊 На охоте, в азарте, пофиг на всё! Бывало опосля пятки ей грел на своём пузе, под курткой.

С уважением!

Partner 2

Андреевич
как только здесь на Ганзе не издеваются
А нам так удобно, и всё остальное "до лампочки", мне ведь никто (кроме моей собаки) дичь искать не поможет.. 😊

Serg 70

мне ведь никто (кроме моей собаки) дичь искать не поможет..
Очень верно подмечено!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Partner 2

Serg 70
А я даже не триммингую,
Я пробовал ускорить этот процесс массажной щеткой - появилась перхоть. Больше не стал упражняться, кустов на прогулках достаточно. 😊
Serg 70
пылесос со щеткой для сбора шерсти делает своё дело!
У моей волос жесткий как хвойные иглы. К одежде и мебели вообще не липнет. Ковров на полу нет (ламинат), так что простого мытья вполне достаточно..

Андреевич

А нам так удобно, и всё остальное "до лампочки", мне ведь никто (кроме моей собаки) дичь искать не поможет..
Это точно!
Мерзнуть, т.е. поджимать лапы начинает после - 30
Я сам такую температуру на своей шкуре ощущал почти 40 лет назад, а ни одна моя собака не знала даже -8. В эту зиму прошлая ночь была самая холодная может быть до -2. А мы в теплой квартире.
Нафиг нам длинная шерсть и густой подшерсток?

Partner 2

Андреевич
..А мы в теплой квартире.
Мы тоже в квартире, но каждый день 2-2,5 часа обязательная "вспашка сугробов" и обследование перекатов (в городе 3 речки, до ближайшей 200 метров). Два часа назад пришли с прогулки. Сейчас на градуснике -22 😊.

Ерунда

У моих при сильном минусе, только декоративная (иначе я ее никак не назову) борода страдает. На нее налипают комки снега и льда и потом вместе с бородой куда-то деваются. Так что "весенняя" модификация моих дратхарей - почти безбородая. А удобства дратхариной шерсти - ни с чем не сравнимое преимущество.

Partner 2

Ерунда
вместе с бородой куда-то деваются.
😊 😊 У нас вообще 3 волосины в 6 рядов 😊 да и не люблю я бородатых женщин..

Svjtogor

Принимайте и меня в ваши ряды:Моя Соба кличка Кетти для домашних Катька 😊родилась 24 Октября 2011 Это моя первая но самая любимая собака 😊Мы еще пока маленькие,хулиганистые,но очень смышленые так что у нас еще все впереди!

Андреевич

Partner 2
Мы тоже в квартире, но каждый день 2-2,5 часа обязательная "вспашка сугробов" и обследование перекатов (в городе 3 речки, до ближайшей 200 метров). Два часа назад пришли с прогулки. Сейчас на градуснике -22 😊.
Разница есть, но не велика:
1. С сугробами напряженка 😞 Вместо этого проверяем ручьи и чайные плантации на предмет наличия вальдшнепа. Бывает 2-3 встречи, а бывает и ноль 😛
2. В городе речек много, но наш поселок на берегу одной речки от дома меньше 100 м, а до моря 3,5 км 😞
Иногда бывает нечто похожее http://video.mail.ru/mail/so353757/_myvideo/8.html
3. Сейчас на градуснике +4 😛
4. Перекаты просто преодолеваем вброд обследовать нет желания

Остальное так же

Gav

спасибо за ответ.
тоесть тримминг в понимании как у шнауцеров - не нужен? Или просто дратхааров не принято тримминговать? Повторюсь, впечатление такое, что шерсть "созрела", пора её дёргать 😊)

Ерунда

Специально "дергать" не надо. При регулярном вычесывании эта шерсть сама удалится. Не так быстро и радикально, как при тримминге, но как Вы верно подметили, суть процесса такая же.

Gav

спасибо.
фурминатры вроде разные бывают? вроде по номерам отличаются... каким Вы пользуетесь?

Ерунда

Основное отличие - ширина полотна. Узкие-средние-широкие. Я пользуюсь средним (я им еще и кота вычесываю), модель с заменяемой рабочей поверхностью (у первой модели обломались зубчики через квартал использования).

Gav

Фурминатор удаляет отлинявший остевой волос?

cogot

Я смотрю тут люди компетентные собрались! Может и мне сможет кто помочь...
У меня дратхаар, сука, 1год 9 месяцев, кличка Гелла. Это моя первая собака. Проблема такая: в первый год не смог натаскать её работать со стойкой по причине отсутствия перепела и какой либо другой подходящей дичи.(2010г. Нижегородская обл. засуха, пожары. Погибло всё.)Натаскал по утке, чем видимо и подпортил её. Стойка сейчас у неё не твёрдая, собака постоянно срывается без команды, подводки нет. Как можно это исправить?

Ерунда

Вернутся к началу и работать с кордой, пока не получите твердую стойку и подъем, теперь уже "правильной" дичи, только после команды.
Удачи!

cogot

Ерунда
Вернутся к началу и работать с кордой, пока не получите твердую стойку и подъем, теперь уже "правильной" дичи, только после команды.
Спасибо! Но нельзя ли поподробнее,а то боюсь ошибок понаделаю!))
И ещё вопрос: как отучить её мять дичь? Поноску приносит нормально, а утку или тетерева пока несёт всего изжамкает. Перепела вообще норовит сожрать.

farik0104

Partner 2
[B]
У меня тоже курцхааристая.. Шерсть очень плотная, жесткая, мне нравится.
А я переживал, что моя совсем курцхаристая, получается еще не очень 😊.
При наступлении морозов начала сильнее проявляться борода, а то была как у киргиза 😛


АлексейВ

cogot
И ещё вопрос: как отучить её мять дичь? Поноску приносит нормально, а утку или тетерева пока несёт всего изжамкает. Перепела вообще норовит сожрать.
Говорят со временем пройдет. Посоветовали по молодости его не злоупотреблять подачей. Только куриных жамкает, а утку несёт, как сапер неразорвавшуюся мину.

farik0104

у меня тоже водоплавующую несет и отдает в руки... Перепела пыталась сожрать, ту часть какую успел достать из пасти разбил об морду и не давал собрать кишки с головы. Так и бегала весь вечер как "дура" 😛 теперь пока не даю приносить куриных, но порывается. Возле найденной тушки укладываю. Есть замороженный один будем по весне отрабатывать на валюшах и этой тушке "правильную" подачу.

чуНЯ

Подскажите, пожалуйста, как отучить собаку от рычания на хозяина, если она в это время ест? Дело в том, что по команде "дай" отдает всё - будь то косточка, будь то игрушка. Бавет, конечно, что пытается убежать в другую комнату, но это чаще происходит с сестрой. Со мной же такие "шуточки" не проделывает. А вот к миске - не пускает. Начинает рычать. Я и наказывала её - на место отправляла минут на 10-15. Но как только отпускаешь кушать - всё тоже самое. Да, чуть не забыла. Начинает есть, только по команде. Пока не разрешишь - сидит рядом с миской сколько надо.

АлексейВ

чуНЯ
как отучить собаку от рычания на хозяина, если она в это время ест?
А Вам нравится, когда к Вам в тарелку лезут?

чуНЯ

Так в том-то и дело, что не лезем, а проходим мимо. На кухне не так уж много места, приходится ютиться и собаке и нам.

Partner 2

АлексейВ
Только куриных жамкает, а утку несёт, как сапер..
А подранков как приносит, живых или "добивает"?

АлексейВ

Partner 2
А подранков как :
- куриных найдет, задавит и принесет, но забирать приходится "силой" (через ёпрст!)
- утиных - только "трупики" стал брать и то очень нежно за крылышко или лапки.

АлексейВ

чуНЯ
а проходим мимо
не фиг "шляться", когда кушаем! Вы же разрешили:


чуНЯ
Начинает есть, только по команде.
Еда, как и секс - вещь интимная.
Я своего иногда отзываю от миски - бросает, прибегает. Но это другое.

чуНЯ

Сами понимаете, что чаще всего посещение кухни бывает утром и вечером. Кормим её тоже утром и вечером. Получается, что пока она есть - на кухню не ногой?! Это же не вариант. Рычит пока маленькая, а вырастит, так пол ноги оттяпает.

Тоже прибегает, когда отзываю "ко мне". С этим проблем нет, вот и делаю так крайне редко.

АлексейВ

чуНЯ
Рычит пока маленькая
Что-то похожее было месяцев в пять. Грыз косточку, жена протянула руку в его сторону, зарычал - получил "люлей".
опять грызет косточку, жена в роли "кролика" с рукой, рычит - получил "люлей".
опять грызет косточку,....жена в роли "кролика" с рукой, - косточку отдал и вздохнул, отдали косточку.
Теперь отдает все когда попросищь.

P.S. "люлей" не путать с "....ей" - "газетой по морде". Единственный минус - очень любит "читать газеты" - рвет до буковки если в пределах его досягаемости.

Partner 2

АлексейВ
Еда, как и секс - вещь интимная.
С сексом мы ещё не знакомы (хотя первая течка уже прошла), а вот еду могу забрать в любой момент как из чашки, так и изо рта.
Рычит только когда я слишком долго на прогулку собираюсь 😊, или во сне..
АлексейВ
куриных найдет, задавит и принесет, но забирать приходится "силой"
Моя всех живьём приносит, силой забирать не приходилось, но челюсти открывает только когда уверена что я не упущу 😊. Подачу на несъедобных и неохотничьих предметах не отрабатывал. В первый день кинул ей теннисный мячик, после 2-й попытки сразу бросил утиное крыло. 1 день перерыв, а потом сразу замороженная куропатка. С тех пор она несъедобное не подаёт 😊.
Для того чтобы тренировать подачу тяжелых предметов сделал поноску из пожарного рукава (насыпал его песком). Она отказалась брать его в пасть пока не обшил заячьей шкурой.

чуНЯ

Нашей 4,5 месяца. С косточками, морковками, ушами и т.п расстается только с сожалением во взгляде. Понятное дело, что всё это забирается с командой "дай". Ну а что делать с нахождением рядом с миской? При чём миску во время еды никогда не отбирали. Как была на подставке - так и есть, даже при наказании за "рык" (газетой по морде и на место).

Газеты "читать" начала после первых "люлей (газетой по морде), думает, наверно, нет газеты - нет люлей =)

Partner 2

чуНЯ
при наказании за "рык" (газетой по морде и на место).
Не правильно. Не надо бить собаку. Судя по поведению, он у вас ещё не определён в иерархии семьи, а в этом случае битьё будет вызовом, и поводом к борьбе "за место под солнцем". Зарычал - тут же соба за загривок, встряхнуть и прижать к полу. Еду отнять и сесть есть самой (можно сделать вид что из его чашки 😊). Поели - дайте щенку. Пробуем отнимать, - рычит, значит опять всё с начала.

П.С. При общении с собакой, - будьте собакой, думайте как собака, ведите себя как собака. Только будьте пжлста умной собакой 😊.

АлексейВ

чуНЯ
При чём миску во время еды никогда не отбирали.
Ту вспоминали "фокусника" Цезаря Милана.
У него что-то подобное было с лабром - тоже тот рычал при приближении к миске.
Он у него ее забирал, но шваброй или лопатой защищался от агрессии.
За 5 телеминут отучил рычать и бросаться.

АлексейВ

Вобщем у всех свои "тараканы" - ищите свой подход к собаке.

Partner 2

АлексейВ
Вобщем у всех свои "тараканы"
"Таракан" один на всех, и название ему - стая. А в стае всего 2 варианта, есть вожак со всеми привилегиями (еда и секс в первую очередь), и обычные члены (иерархию подчиненных детализировать не буду).
АлексейВ
Он у него ее забирал, но шваброй или лопатой защищался от агрессии.
😊 Временный успех, таким способом придется отнимать у него каждую чашку.
Более эфективно будет сначала подавить агрессию (т.е. не защищаться а напасть) и желательно с голыми руками (иначе потом без швабры ни шагу), а вот потом уже можно будет сколько угодно раз отнимать у собаки всё что заблагорассудится.
А когда уйдет дрессировщик, что будут делать хозяева? Они ведь никакого авторитета у собаки не приобрели..

чуНЯ

Газетой по морде за "рык" у миски сегодня с утра схлопотала. А так, за загривок и на место отправляла. Попробую сегодня покушать из миски. Благо вечером времени побольше, чем с утра перед работой. Со стороны славно будет смотреться))))

Partner 2

чуНЯ
..на место отправляла.
Целенаправленно прогонять не надо. Прижать, и удерживать пока не прекратит сопротивление. Если он понял, - должен сам отойти на безопасное (по его мнению) расстояние.
Не прививайте негативных эмоций к команде "место". За загривок туда изредко относят только при злостном невыполнении именно этой команды (и ничего более). Лучше используйте в качестве тормозящей команду "лежать". Только отменять не забывайте...

чуНЯ

За загривок туда изредко относят только при злостном невыполнении именно этой команды (и ничего более).

Я, наверно, не правильно выразилась. На место не оттаскиваю. Беру за загривок, укладываю, пока лежит ругаю, что так делать не нужно и отправляю на место отсидеться и подумать над своим поведением.

Сегодня попробую без отправки на место. Чтобы не привить негативных эмоций к команде "место". Об этом как-то не подумала... Спасибо за совет!

V/A/H/O

Ну а что делать с нахождением рядом с миской?
Начинает выражать недовольство, берёте за холку прям над миской, и тресёте со словами, "ты на кого рычишь!!!" 😊, перестала рычать отпускайте холку и не отходя, и далеко не убирая руку, командуйте "вперед". Чем сильнее рык тем жосче тряска.
Мой младший, по началу когда я его начал теребить, начинал рычать сильнее, за что получал кулаком по шее, в общем в возрасте 4 месяцев за неделю, я его отучил на меня рычать.

Partner 2

чуНЯ
ругаю, что так делать не нужно и отправляю на место отсидеться и подумать над своим поведением.
😊 Не очеловечивайте. Англичане советуют вообще не не разговаривать с собакой, только жесты и команды. Но что поделаешь, если наша "загадочная русская душа" требует "а поговорить?".

чуНЯ

Может быть это со стороны и смешно смотриться, но увы, пришлось.

Вообщем поели мы только что. Без рычаний не обошлось. Я её за холку. Начала трясти, прям перед миской. Она на меня огрызнулась, сделала вид, что хочет укусить. Тут я её прижала к полу, почти под себя подмяла (уж как получилось), шею надавила подбородком. И начала повторять "нельзя", "нельзя". Учитывая, что подбородок был в неё уткнут, у меня получилось что-то вроде рычания. Говорила до тех пор, пока она сама не свалила попу на пол. Потом подошла лицом вплоную к миске и сказала "вперед". Вообщем ели мы лицом к лицу или мордой к морде вплотную. Рыков не было.

Правильно ли я всё сделала?

farik0104

а я бы еще и укусил возле миски... Когда моя будучи щенком пару раз меня во время игры тяпнула со злостью довольно больно, завалил на бок и укусил в лопатку со звериным рыком. Она описалась от страха и теперь никаких попыток на меня побузить. Ни во время еды НИКОГДА... только когда я сам ее раздраконю специально... и то один жест или слово и агрессия спадает на "нет", начинаем лизать вилять хвостом, в общем сама забота и любовь 😛

Partner 2

:) Если результат нравится, - значит правильно.
В инете есть публикация Дж.Фишера «О чем думает ваша собака». Там доступно описаны некоторые полезные вещи в плане собачьей психологии. Почитайте..

farik0104
.укусил в лопатку со звериным рыком.
Есть такое.. 😊 Как бы смешно не выглядело, но способ довольно действенный. Только кусают обычно за ухо, и без фанатизма.. 😊

Ерунда

Вы еще лапу задирать начните и углы "метить" 😊

V/A/H/O

Правильно ли я всё сделала?
Ну если:
Рыков не было.
То все правильно!
Хотя команда "Нельзя" не понятно что именно есть или рычать. Поэтому я говорил строго так " Ты на кого рычишь?" после рычишь был характерный мат. (друзья мои знают о чем речь 😛), а после того как собака сломлена, а именно это "сломать"(показать кто в шайке главный) иногда очень важно для наших немцев с характером.
При обозначении желания еще больше огрызнуться- кулаком в шею, хотя как Вы сами написали трепка за холку об пол возимела эффект.

V/A/H/O

.укусил в лопатку со звериным рыком.
Ну еще можно зади пристроиться и показать свою доминантность 😊
Ерунда это все, во всяком случае с дратами. Хороший удар кулаком по мышце, лучший витамин понимания для некоторых, если не для большинства континенталов.
Даже не понимая витамин, потому что они как правило все понимают, а витамин большего уважения и готовности выполнять то что впринципе они прекрасно поняли 😛

Покет

V/A/H/O
Ну еще можно зади пристроиться и показать свою доминантность
Вах, я конечно понимаю южный менталитет 😊 но давай без зоо-порно 😊
глубоко в душе я с Ерундой вообще-то согласен... 😊

BigBob

У моего, от мороза, начали трескаться подушки лап. Или не от мороза? Вроде, всегда после улицы, где даже предполагается соль, мою водой. Поделитесь, только у моего проблемы?

АлексейВ

Вот и получается у каждого свой подход.
-рычать
-кусать
-давить
-"пристраиваться"

И от собаки зависит, какую пнуть, а на какую и посмотреть хватит.
И в стае один и тот же Пёс по разному своё место определяет с разными собаками (кому люлей, на кого просто рыкнуть, на кого "пристроиться",...)

АлексейВ

BigBob
У моего, от мороза, начали трескаться подушки лап
Просто на ночь смазываю "венодол" дло лап гель. Подушки не трескаются - профилактика просто.

Gav

к вопросу о послушании.

Очень тяжело после ягда сдерживать себя в общении с дратом. Как в одном из постов верно указала Ерунда, что собака слушаться научится, а хозяин ЭШО не применять - нет 😛.
Драт на несколько порядков уравновешенее, ни разу не видел, чтобы его "переклинило" от перевозбуждения нервной системы в нормальной жизни (при наказаниии бывало). Пока хожу в шоке от того, что произнесения клички достаточно для того, чтобы одёрнуть собаку. С ягдом так не получается 😊.

Про агрессию.
Оставте собаке собачье. Хочет над миской порычать - пусть будет. Это же не растение 😊, за то и держим... Нельзя собаке позволять бытового хамства в отношении семьи хозяина, тогда убережётесь от бытовой агрессии. А то, что пёс в некоторых моментах проявляет натуру, ничего страшного нет. Я бы даже сказал, что излишняя бытовая (как и полевая) муштра губит в собаке самостоятельность и творчество.

V/A/H/O

глубоко в душе я с Ерундой вообще-то согласен...
Дим это ты про что?
Ну я просто не понимаю как можно в ответ на собаку рычать, лаять или кусать ее...
По моему если человек в ответ рычит и кусает собаку, ему не далеко до пристраивания сзади, как это делают другие собаки для показа своей доминантности,я видел суку, которая чтоб показать свое превосходство и показать кто в лагере хозяин, сзади пристраивалась и дрыгалась на очень серьезных кабелей. Вот и предложил некоторым нашим коллегам, если ответный рык и лай в адрес не послушной собаки будет проигнорирован, показать кто в доме хозяин таким привычным для собак методом 😊
П.С. Дим брат, и причем тут менталитет? Ты же знаешь моих собак, в не послушании их трудно уличить, хотя я не рычал и не лаял на них, а вот ногой... 😊

чуНЯ

Сарказм... Ну а как же без этого?! И сразу бросается в глаза строчка из первого сообщения в теме "А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки." Мягко так...

Ещё раз повторюсь, что для меня отсутствие рычания у миски важно. Потому что в целом, собака очень послушная. И мне не хочется видеть её рыки у миски, потом у косточки и т.п. Потому что собака подумает, если здесь можно, то почему бы и в других случаях не попробовать?! Пусть проявляет свою натуру в другом месте. Я, конечно, могу предположить, что это началось с подхода кота к миске и уверенного завоевания рычанием. Но я не кот и она должна это освоить.

Так что, если надо будет и углы помечу и сзади пристроюсь)))

Покет

V/A/H/O
Дим это ты про что?
я про это 😊
V/A/H/O
Ты же знаешь моих собак, в не послушании их трудно уличить, хотя я не рычал и не лаял на них, а вот ногой...
чаше я слышал лекции о безобразном поведении их ближайших родственников по женской линии и их отвратительном моральном статусе. 😊
я про то что "жесткое доминирование как метод обучения подружейных собак себя не оправдал" 😊 а теория альфа-члена стаи во многом спорна и не верна.
вот вам вброс. 😊 жду коментов. 😊

V/A/H/O

углы помечу и сзади пристроюсь)))
Это не Вам адресовалось, Вы по моему делаете все правильно, за холку, тряска. При усилении рыка более жесткие меры! Через неделю не то что рычать не будет, будет предлогать разделить с ней трапезу 😛
Потому что собака подумает, если здесь можно, то почему бы и в других случаях не попробовать?!
Верно на 100% как правило если раз прокатило, то рецидив неизбежен.

Partner 2

"Американский форум: задаёшь вопрос - тебе дают ответ.
Израильский форум: задаёшь вопрос - тебе задают встречный вопрос.
Российский форум: задаёшь вопрос - тебе объясняют, какой ты осёл."

Не моё, но я сэтим полностью согласен.

Покет
жду коментов.
Расшифруйте пжлста жесткое доминирование как метод обучения подружейных собак. Что имеется в виду, рычание на собаку, или пинок по ребрам?

Gav

Да уж, теория разбивается в прах 😊.
У меня есть предположение, но в обществе присутствующих в ветке дам не решусь его озвучить. 😛)))

Потому что в целом, собака очень послушная. И мне не хочется видеть её рыки у миски, потом у косточки и т.п. Потому что собака подумает, если здесь можно, то почему бы и в других случаях не попробовать?!
У меня ягд писел под себя, но продолжал рычать и кидаться. Продолжи я упорствовать - умом бы собачка подвинулась... А так ничего, живём 9 лет вместе, дальше миски и косточки рык не заходит. При этом и миску и косточку отдаёт.... Ничего страшного в этом рыке не вижу.

Gav


Потому что собака подумает, если здесь можно, то почему бы и в других случаях не попробовать?!

Верно на 100% как правило если раз прокатило, то рецидив неизбежен.

нет, не согласен. не согласен с 100%. я бы сказал - скорее всего рецедив не избежен.
У меня рецедива нет, хотя собака характерная и к зверю беззаветно злобная.

чуНЯ

V/A/H/O, спасибо за поддержку!

"жесткое доминирование как метод обучения подружейных собак себя не оправдал"

Какие наши годы?! Все же с чего-то начинали. Даже сам дядя саша Пушкин говорил "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"

Покет

Доминирование При использовании в контексте поведения животных данный термин подразумевает отношения между двумя животными, когда одно животное (подчиненное) уступает другому (доминирующему) в борьбе за ресурсы. Эти отношения могут быть установлены различными способами, включая открытый конфликт, семейный статус, возраст, старшинство в группе и т. д. Сложившиеся отношения поддерживаются с помощью угрожающего поведения.

Иера́рхия - система подчинения-доминирования в агрегациях социальных животных. По порядку доминирования принято обозначать особи буквами греческого алфавита, от альфа до омега.

Partner 2

К чему эти выдержки из словаря? Вас же интересует мнение участников? Или будете удовлетворены похожими шаблонами и штампами?
Если я недостаточно сформулировал вопрос могу уточнить: что именно вы имеете в виду под выражением "жесткое доминирование"?

Ерунда

Покет
отношения между двумя животными....
в агрегациях социальных животных
Таки Вы все еще хотите стать животным? Или все таки "Человек - это звучит гордо"(с) ?

Gav

странная ветка.
пара моих свежих постов просто исчезла.... 😞
может и не в ветке дело.

V/A/H/O

я про это
Ты не понял, я хотел узнать в чем ты с Ерундой в глубине души согласен?

Покет

Ерунда
Таки Вы все еще хотите стать животным?
"Лошадь, не надо.
Лошадь, слушайте -
чего вы думаете, что вы сих плоше?
Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь". (с) Маяковский.

Покет

Partner 2
К чему эти выдержки из словаря?
ну вы же просили объяснить. вот я и объяснил. а что такое жесткое доминирование для Вашей собаки я объяснить не могу. Потому что ни Вас, ни Вашу собаку не видел, а лечить по фото не умею.
Для кого-то газетку свернутую показать - жесткое доминирование. а для кого-то четыре табуретки сломать об голову - дружеская шалопайка.
поэтому я против советов в инете типа "а ты ей дай с ноги в печень". потому что можно так дать, что потом ни один дрессировщик косяк не выправит. хорошо если ветеринар справится. я бы, например, не кусал бы за ухо и не наваливался бы на собаку, а просто убрал бы миску с кормом о следующего кормления. или пересмотрел процесс кормления. исключил бы кота, миску бы ставил на стол и кормил с руки, при этом тренирую навыки в выполнении команд.

Покет

Gav
может и не в ветке дело.
мировой заговор?

Покет

V/A/H/O

Ты не понял, я хотел узнать в чем ты с Ерундой в глубине души согласен?


а может это моя тайна. дай пококетничать 😊

V/A/H/O

2 Gav. Ягд и Драт разные собаки, Ягд безбашенная собака.
Знаете, есть существа смелые и храбрые, а есть отмороженные. Первые бояться но делают, потому что так надо, а вторые ничего не боятся. 😊

Сергеевич

. Сложившиеся отношения поддерживаются с помощью угрожающего поведения.Иерархия - система подчинения-доминирования в агрегациях социальных животных
Моему уличные иерархи 😊ухо порвали-на выставку уже не поедешь 😊 может их расстрелять 😊 и свой пойдет в верха 😊Или в отношения собак человеку нельзя вмешиваться?
У моего, от мороза,
Сейчас минус 25-короткошерстный курц гулять не хочет, утром выйдет из будки пять минут побегает и в дом просится-час посидит, потом в будку и изнутри запечатывается,помимо наружной шторки.А вечером все также только гуляет минут двадцать а потом начинает поджимать лапы.

Partner 2

ПОКЕТ
Вот теперь более понятно. 😊 Ответ и фото собаки выложу попозже. "Лечить" её не требуется (у нас всё в порядке). А сейчас мне надо немного поработать.

Покет

Сергеевич
Или в отношения собак человеку нельзя вмешиваться?
вмешиваться имеет. причем умнее вмешиваться до того как порвали ухо. и не ведите себя как соседи-румыны 😊
Пы Сы я в Вашем городе срочную служить начинал, в учебке. 😊 - 25 действительно холодно.

Сергеевич

я в Вашем городе срочную служить начинал, в учебке. - 25 действительно холодно.
Трехсотый полк наверное!Климат у нас влажный- предгорья Карпат!

П.С.Позвонил командиру - при Союзе он назывался 145 учебный полк 😊Мы туда в сауну ходим...

V/A/H/O

Только заметил твой пост:

дай пококетничать
Дима Брат, я тебя обожаю! 😊 😊 😊

Partner 2

Покет
вот вам вброс. 😊 жду коментов. 😊
По моему мнению, критерий жесткости доминирования понятие очень относительное. Можно ли считать жестким доминированием то, что моя собака не грызет мои вещи, не спит на моей кровати, отворачивается от меня когда я ем, и приносит мне в руки всё что найдет съедобного на улице? Я считаю, что нет.
Вместе с тем, собак я не бью уже лет 25. В своё время я убедился в том, что никаким битьём невозможно объяснить собаке свои потребности и желания.
Считаю большой глупостью такие методы как «выдрать арапником» или дать пинка, даже несмотря на то, что ими руководствовались известные классики от охоты. До меня просто не доходит, как в результате битья у собаки должно появится желание находить, приносить, и отдавать еду в обмен на побои.
Многие владельцы бьют собак с целью «наказать», т.е. применить меру ответственности(?). А разве собака должна быть социально ответственной? Мы всегда забываем, что собака не человек, что у неё другие критерии и ценности. Я не Шариков, и поэтому не могу со 100% уверенностью сказать, что по их мнению является самым ценным в наших отношениях. Но точно знаю, что эта ценность не имеет ничего общего с желанием избежать холода, голода, травм или побоев. Если бы было иначе,- они просто не ходили бы с нами на охоту.
Да, я не считаю зазорным укусить за ухо особо зарвавшегося соба.. Проверьте сами, - действует быстрее, надежнее, и гораздо дольше чем арапник (одного-двух укусов хватает на всю собачью жизнь), а самое главное, что этот способ не вызывает таких побочных последствий как трусость и пугливость.

П.С. Я не кинолог и не дрессировщик, я простой охотник-любитель с опытом содержания 5-ти собак, которые за время своей жизни успели меня кое-чему научить. Именно благодаря им я твёрдо усвоил, что бить свою собаку бесполезно, и не благодарно.


Фото с сегодняшней прогулки. Ждем когда отменят команду лежать. На градуснике -22.

cogot

Partner 2
Фото с сегодняшней прогулки.
Одно лицо с моей! 😊

http://s002.radikal.ru/i197/1202/1d/6be1c27da6c8.jpg

Kulichok1975

Всем привет. Принимайте в свои ряды. Курцхаар Рада 08.09.2011. Мать Марта вл Козодаев А.В г.Зарайск МО, отец Дарик вл. Блохинов С.А г. Егорьевск МО, оба Мооир. В пять месяцев весим 17кг,рост 52 см. Знаем команды нельзя, ко мне, сидеть,лежать,рядом. Питаемся сухим кормом.




Ерунда

Покет
дай пококетничать
как это мило 😊
Не прошло и года...
*смайлик, посылающий воздушный поцелуй*

Ganser

Куличок1975 поздравляю, фото навеяли про своего))) и что характерно тоже от Дарика вл. Блохинов С.А

чуНЯ

Курцхаар Рада 08.09.2011. Мать Марта вл Козодаев А.В г.Зарайск МО, отец Дарик вл. Блохинов С.А г. Егорьевск МО

Как же мне эта красотуля понравилась, но увы, как-то не получилось нам с ней встретиться. Правда у меня сейчас не менее красивая мадама появилась. На 6 дней младше Вашей.

Тоже знаем команды "нельзя", "ко мне", "сидеть", "лежать", "рядом" (выполняет через раз), а так же "место", "стоять", "апорт", "подай" (если по дороге уронит или принесёт к ногам, тем самым требую подачи в руки), "барьер" (дома прыгает через ногу, а на улице - через сугробы =) ...), "жди" (усаживаю или укладываю и отхожу на несколько метров от неё), "ищи" (раньше сыр, кусочек мяса, а теперь крыло утки). Учим команду "держи" и "брось".

Banderas2122

Вчера купил лазерную указку, играли с красной точкой до тех пор пока батарейка не села. А теперь второй день глаз с пола не отводит все ищет ее, думаю не вредно?

Андреевич

второй день глаз с пола не отводит все ищет ее, думаю не вредно?
Ваша собака борзая? Если нет, то включать нужно не зрение, а чутьё (нюх и слух в том числе).

Ерунда

Андреевич
Ваша собака борзая? Если нет, то включать нужно не зрение, а чутьё (нюх и слух в том числе).
+100500
Браво!

Андреевич

Браво!
Низкий поклон со сцены! 😊

Alex196

слух в том числе
Добавлю - и не "отключать" слух по собственному разумению. А то они это очень здорово умеют делать 😊

Banderas2122

[QUOTE][B]Ваша собака борзая? Если нет, то включать нужно не зрение, а чутьё (нюх и слух в том числе).

А что без под..бок не бывает? Хотел только совета услышать, а тут(((((

Gav

да нормально всё, ну бегает за указкой - и пускай бегает.
У нас вот один охотник на тяге вальдшнепа лучём фонарика ловит, в луче его ведёт, и ....ррраззз лучём вальдшнепа об сосну! вальдшнеп битый падает!!!!

а вы говорите указка....

чуНЯ

А что без под..бок не бывает?

Здесь, как я поняла, все проходят боевое крещение...

V/A/H/O

+100500
Браво! А к чему то 100500? К тонкой остроумной фразе о борзых?
??? [QUOTE][b]А что без под..бок не бывает?
Суровые сочинские охотники, после охоты в "чаях" заваривают собаку в кружке кипятка, и шутят, неужели не понятно?

Ерунда

V/A/H/O
К тонкой остроумной фразе о борзых?
С легавой собакой есть масса полезных игр.
Хвалиться галиматьей ....?
V/A/H/O
Суровые сочинские охотники,
перед охотой в "чаях", отрабатывают челнок на бобслейном спуске 😊

Андреевич

V/A/H/O
Суровые сочинские охотники, после охоты в "чаях" заваривают собаку в кружке кипятка, и шутят, неужели не понятно?
Нет, не в кружке! При малом объёме кипятка получается слишком крепкий чифирь. Посуду приходится подбирать соответственно породе и экстерьеру собаки. Для лохматого спаниеля казан литров на пять, для сеттера десятилитровое ведро, для короткошерстного драта ведерко литров на семь, а курца заваривают по вкусу. 😀

Андреевич

перед охотой в "чаях", отрабатывают челнок на бобслейном спуске
Нет, на бобслейном спуске большая очередь (пробка). Как там В.В. Путин отозвался о дороге от Туапсе до Адлера? Вот-вот эта дорога как специально для отработки челнока и создана. Там челнок и отрабатываем!

Gav

С легавой собакой есть масса полезных игр.
Хвалиться галиматьей ....?
да, интересно.

Ganser

Игры в студию (с Якубович):-))))))))

Escaper

Блин. Сейчас мороз такой - гуляем мало, занимаемся соответственно тоже. Команду лежать - максимум один-два раза, сидеть раз пять, подачи с выдержкой собаки - секунд по 5 её сидя держу - дальше жалко 😞 Как не потерять наработанное?

Kulichok1975

Escaper
Блин. Сейчас мороз такой - гуляем мало, занимаемся соответственно тоже. Команду лежать - максимум один-два раза, сидеть раз пять, подачи с выдержкой собаки - секунд по 5 её сидя держу - дальше жалко Как не потерять наработанное?



То же самое, лучше подождать недели три, чем заморозить собачку.

Ganser

Такая же фигня, дома перед миской при различных кормлениях сидеть, лежать, и выдержка. А на улице надо без фанатизма, сидеть, лежать и выдержку не отрабатываем, пусть хотя бы до -5 потеплеет, а тож "шмоньку" себе отморозит))))

Maxim1967

Я со своим, чтобы двигался постоянно гуляю только с мячиком, давно уже приносит без команды, по команде "дай" дает в руку, по команде "плюнь" кидает на землю.

Escaper

дома перед миской при различных кормлениях сидеть, лежать, и выдержка. А на улице надо без фанатизма
Дома - уже не интересно даже 😞 - без проблем.
Мы как гуляем обычно - сначала выходим, сделать дела, побегать там с одной собачкой - побеситься (дворняжка на 4 месяца старше). Потом занимаемся минут 20-30 и домой, а сейчас... Жалко на месте держать 😞

V/A/H/O

Хвалиться галиматьей ....?
Ну если указку правильно использовать, можно гонять отучить. А если просто давать собаке бегать за точкой, можно дурной косяк(гоньбу) развить.

АлексейВ

V/A/H/O
Ну если указку правильно использовать, можно гонять отучить. А если просто давать собаке бегать за точкой, можно дурной косяк(гоньбу) развить.
Какой-то у меня неправильный Пёс - ему по хер эта "летающая" точка.
Все гоняются за ней, а он стоит и смотрит на них с непониманием.
Что делать?

Андреевич

Что делать?
Попробуйте сделать эту точку "с запахом вальдшнепа" или "с запахом коростеля". Может быть поможет? 😊

Gav

у меня драт первые два дня побегал, потом забил.
ягд сразу забил. поглядел на точку, на балбеса, что за ней ринулся... и по своим делам пошёл.

Андреевич

(шютка)
Сам вопрос 100% (шютка)!

АлексейВ

Андреевич
Сам вопрос 100% (шютка)!
Ну да, пытался.

Pulver

Блин. Сейчас мороз такой
Ага, борода с каждым днем все реже и реже ...

Pulver

Несчастный пес.
Это он просто фотографироваться не хотел 😛 вот и грустным кажется.

А вообще, не мерзнет. Сидеть-значит сидеть, лежать-значит лежать. Без фанатизма конечно.

ANATOLITSH

Gav
да нормально всё, ну бегает за указкой - и пускай бегает.
У нас вот один охотник на тяге вальдшнепа лучём фонарика ловит, в луче его ведёт, и ....ррраззз лучём вальдшнепа об сосну! вальдшнеп битый падает!!!!

а вы говорите указка....

ПОЛ ЦАРСТВА ЗА НАУКУ !!!

ANATOLITSH

ЗЫ. ИМХО МОРОЗ ХОРОШО ПОМОГАЕТ В ВЫДЕРЖКЕ И ПРОЧИХ ДИСЦИПЛИНАХ, ИБО ЕСТЬ ОЧ СИЛЬНЫЙ ФАКТОР. Я СВОЮ НЕ ПУСКАЮ В ДОМ ПОКА НЕ ОТСИДИТСЯ ИЛИ НЕ ОТЛЕЖИТСЯ, СОБА ОСОБЕННО КРИТИЧНО ОТДУПЛЯЕТ - ДУРИТЬ ИЛИ ВЫПОЛНЯТЬ ))

АлексейВ

ANATOLITSH
МОРОЗ ХОРОШО ПОМОГАЕТ
ANATOLITSH
СВОЮ НЕ ПУСКАЮ В ДОМ ПОКА НЕ ОТСИДИТСЯ ИЛИ НЕ ОТЛЕЖИТСЯ
Может и не подняться...

Escaper

Зашибись - морозить свою собаку в целях воспитания. Нахер такая выдержка?

АлексейВ

Escaper
морозить свою собаку в целях воспитания
Так у него их(собак) немеренно, все "рабочую" ищет.

Escaper

Так у него их(собак) немеренно, все "рабочую" ищет.

Тоесть?

АлексейВ

Escaper
Тоесть?
Так уже пятую что-ли "воспитывает" - предыдущие не подошли....

Ерунда

Ему не подошли, зато другим вполне сгодились.
На помойку или "за радугу" ни одна собака не отправилась.
Все счастливы, сыты, здоровы и любимы.
Чего и всем желаю.

АлексейВ

Ерунда
Ему не подошли, зато другим вполне сгодились
Дай бог, чтоб и этой повезло.

Андреевич

Ерунда
Ему не подошли, зато другим вполне сгодились.
На помойку или "за радугу" ни одна собака не отправилась.
Все счастливы, сыты, здоровы и любимы.
Чего и всем желаю.
В собаках ценим верность, а этого персонажа оправдываем: "Ему не подошли, зато другим вполне сгодились".
Не ожидал от Ерунды такого оправдания... 😞

Ерунда

Анедреевич, чтоб не было недоразумений поясню....
Когда ANATOLITSH в первый раз обратился за помощью здесь на форуме, то я нашла возможность встретиться и проконсультировать лично.
Подобранный им пес был ни разу не дратхаар. Это стало понятно с первого взгляда. ANATOLITSH же подобрал этого зверя в надежде, что у него наконец будет легавая для охоты. С собакой начали заниматься. За это время разучили основные команды, пса социализировали ( поначалу ему общество людей на фиг не нужно было)....и это максимум что смогли сделать. Никаких легавых "задатков" у этого пса не было даже близко. Могу долго расписывать, но не буду. Пес хороший, но исключительно компаньон. По счастливому стечению обстоятельств (выгонять или целенаправленно пристраивать пса никто не собирался) он очень понравился соседу ANATOLITSH, милому одинокому дедушке. И дедушка уговорил отдать собаку ему. Решили, что так будет лучше. Я предложила ANATOLITSH дождаться щенка от моей собаки . НО ( и в этом его главная ошибка) желание иметь дратхаара пересилило ...и опа! те же грабли. Отказник из приюта. Собака ВЕСЬ первый год своей жизни прожившая в вольере, питавшаяся как придется и чем придется (чел. содержавший питомник вдумчиво пил). В наличии "полный букет" - трусливая, злобная, недоразвитая, не социализированная и т.п. Почти все удалось со временем исправить, кроме физического состояния. Несмотря на то что собака отъелась, набрать "форму" так и не удалось. Даже малейшая физическая нагрузка (как у обычных собак на прогулке) вызывала усталость. Про охоту не могло быть и речи. Собака могла элементарно погибнуть. И опять ни выгонять ни пристраивать никто не собирался. Когда ANATOLITSH из деревни на день-другой выбирался в город, за псом присматривали соседи. Пес их знал и привык. Соседи - не охотники. Они привязались к собаке и когда обратились с просьбой отдать им пса (особенно когда воспитали-обучили), это показалось лучшим вариантом.
Так что предыдущие две собаки на виду, под присмотром в непосредственной близости.
Нынешнюю собаку "подсуропила" я лично. Это сестра моей Галы. О пристройстве ее попросил заводчик. Собаку РЕАЛЬНО выгоняли на улицу, потому что (помимо других "радостей") она так и не научилась справлять нужду на улице. Зато за генетику и правильное кормление можно было быть спокойной. Я забрала собаку у владельца и первые две недели Грета жила у меня. За это время удалось заложить необходимый фундамент для дальнейшего обучения. Постепенно дело продвигается. И Миша уже имеет неплохой опыт воспитания собаки, и "теоретическую" часть изучил немало. Так что не сомневаюсь, что истории будет хеппи-энд.
Не стоит ставить диагнозы по интернету. В реале все может оказаться чуть-чуть по другому. Иногда отдать собаку (туда, где ей будет лучше) более гуманно, чем тешить свою привязанность к ней.

Ерунда

И то, что камрад не пршел мимо бездомной собаки, вложился в воспитание, лечение, обучение, и во втором случае вывез из приюта (читай спас) и тоже немало сил потратил и в общем-то безнадежные собаки обрели любящих хозяев и получили хорошее воспитание, чем плохо?
Подобрашки и отказники - тяжкий труд и лотерея с минимальными шансами. Мало кто решится. Я безмерно уважаю людей, которые находят для этого силы.

Андреевич

Ну да, примерно как моя невестка: отказался сын финансировать секту с террористическим прошлым, в которую она вступила, а мы все отказались вступать в эту секту, она бросила нам ребёнка и ушла к ним.
По этой логике мальчишка пристроен: папа, бабушка и дедушка его любят, с ним занимаются, он нас тоже любит, одет, обут, сыт, учится и занимается спортом. Маме в секте тоже нравится. Всё хорошо, прекрасная маркиза!
Мы в ответе за тех, кого приручили! (С) Антуан де Сент-Экзюпери.

Escaper

Ну, тут судить не мне, но методы, типа морозить свою собаку - настораживают.

Modano

Андреевич
отказался сын финансировать секту с террористическим прошлым, в которую она вступила,
Вскоре ожидать её приезда в Москву с рюкзаком???

Kulichok1975

Завтра обещают до -5( в Москве), наконец то смогу помучить собу, сам пройду километров 5, соответствено и соба пробежит кил 10,давно мечтал об этом, а то вся ее энергия выходила в квартире.

Андреевич

Вскоре ожидать её приезда в Москву с рюкзаком??
Кроме Москвы других мест нет?
Те ребята теракт устраивали в Токио...

Ерунда

Escaper
Ну, тут судить не мне, но методы, типа морозить свою собаку - настораживают.
По поводу судить.....А заводчика, получившего деньги за щенка и сдавшего по просьбе нового владельца (из другого города)его в приют-передержку до тех пор пока не приедет и не заберет владелец,так и ни разу не поинтересовавшегося, забрали ли собаку, когда, куда и что с собакой, в каких условиях живет и т.п. Владельца, купившего щенка и оставшего его в приюте. Хозяина приюта, содержащего собаку в скотских условиях и в результате покалечившего животное. Владельца Греты, взявшего собаку, не занимавшегося ей, тоже сдававшего "на воспитание" в приют и готового выкинуть "испорченную" собаку на улицу???? Этих никто ни разу не осуждает. Да и вообще насколько проще высказать ФЕ по интернету, чем попытаться помочь или хотя бы понять, вникнуть. Когда Миша впервые обратился за помощью, помню только Покет откликнулся ссылкой на книгу "Поведение собаки", остальные же ограничились "розовыми соплями" из серии "Молодец, так держать".
Из всех присутствующих на форуме - многие из вас - владельцы подобрашек или отказников? Знаю Док73, Покет ну может еще человека 3 наберется. Тогда откуда столько пафоса? И сколько собак из отказников ОХОТЯТСЯ? Тут щенков от титулованных родителей придирчиво выбирают, а отказники в 99% имеют серьезные проблемы (не с генетикой, так со здоровьем, психикой, воспитанием и т.п.). У нас был отказник, прожил 8 лет, до самой смерти....даже охотились с ним, но по сравнению с собакой выбранной и выращенной самостоятельно со щенка - это две большие разницы. Для себя я выводы сделала. Себе беру только от известных мне родителей и только щенка.
По поводу морозить.... Выдержкой с собакой Миша занимается по секундомеру, ооочень постепенно увеличивая время. Вчера, насколько я знаю, было 30 секунд. Многократные повторы дома. Да и на улице. Если собака выполнила на улице с первого раза, повторов не будет а будет вкусняшка и похвала. Если сорвалась - то ни вкусняшки ни похвалы, придется еще повторить (после "игровой паузы" на побегать) до тех пор пока не вылежит положенные 30 сек. Поэтому мороз способствует 😊 Собака знает и старается все сделать сразу и хорошо.
Мои, живущие на улице выдержку по очереди выполняют во время кормления. Одна ест, вторая лежит, потом наоборот. Соответственно минимум 2 раза в день, ежедневно. И ничего, все живы-здоровы.
Не стоит думать о людях хуже, чем Вы думаете о себе 😊

ANATOLITSH

уже 46 секунд, млею от её адекватности ))) Эта соба , товарищи , избалована и засюсюкана в семье с двумя взрослыми и двумя маленькими детьми и кроме халявной еды ничего не видела , кроме пожалуй наказаний за непроизвольное мочеиспускание думаете ей сейчас легко ? она меня на слабину каждую секунду пробует + анормальное поведение на почве первой течки. Так что можно покурить и оправиться, зверски её никто не пытает )))Анна права на 1000 % вырастить щенка и перевоспитать отказника это разные вещи. А по поводу фраз и фантастического разсказа.............

Андреевич

Не стоит думать о людях хуже, чем Вы думаете о себе
_______________________________________________________
Я о себе думаю не очень хорошо!
Об отказниках и подбирашках: У меня за всю жизнь только вторая собака не подбирашка.
Из всех собак только один эрдельтерьер не охотился и только потому, что у меня были проблемы со зрением и я сам не охотился.
Впрочем, чего я здесь оправдываюсь?

Ерунда

Андреевич
Ну да, примерно как моя невестка: отказался сын финансировать секту с террористическим прошлым, в которую она вступила, а мы все отказались вступать в эту секту, она бросила нам ребёнка и ушла к ним. По этой логике мальчишка пристроен: папа, бабушка и дедушка его любят, с ним занимаются, он нас тоже любит, одет, обут, сыт, учится и занимается спортом. Маме в секте тоже нравится. Всё хорошо, прекрасная маркиза!Мы в ответе за тех, кого приручили! (С) Антуан де Сент-Экзюпери.
Андреевич, так по Вашей логике, что ж не боролись до конца, до победы? Не вырвал Ваш сын любимую и мать своего ребенка из цепких лап сектантов, не запер под замок дома, не переубедил? Ну или (другой полюс)не разделил взгляды? Его решение, его жизнь, его выбор. Не нам судить....Может быть стоило бороться, может стоило пойти ее путем, а может отпустиь... Просто хочется верить что человек принял осознанное и взвешенное решение и не будет жалеть о расставленных приоритетах. В данном случае не в пользу жены.

ANATOLITSH

граждане, будте бдительны , скоро весна !!! )))

ANATOLITSH

комрады, не ссорьтесь !!! у всех нервы, ведь скоро весна )))

Андреевич

ANATOLITSH
комрады, не ссорьтесь !!! у всех нервы, ведь скоро весна )))
Почему скоро? У нас цикламены в лесу, а мушмула под окном с начала января цвести не прекращали. Знакомый аллегрик от фундучной пыльцы давно уже страдает.

Avega

Это по теории осенне/весенних обострений???

Ganser

ага еще есть теория полнолуний, но в этой ветки пока лунатиков слава богу не было.

ANATOLITSH

Ganser
ага еще есть теория полнолуний, но в этой ветки пока лунатиков слава богу не было.

БУДУТ )))

Андреевич

Тема то о собаках. Давайте чего-нибудь интересненького.
Или уже нЕчего о них рассказать?
В тёмной, тёмной собачьей будке сидела чёрная, чёрная собака и грызла чёрную, чёрную ... кОсть! (слово "кость" нужно произнести резко после небольшой паузы).
Интересно? 😊

BigBob

Насмотрелся фильмов о дрессировке. Все так складно! И собачки, не отводя глАзок, в лицо смотрят.... Хош тебе слева, хошь справа садятся по команде. Ну, прям завидно! Пришла такая мысль в голову. Частенько, когда на узкой дороге встречаются встречные пешеходы, некоторые реагируют неадекватно если соба проходит совсем рядом. Он хоть и приучен даже голову в сторону мимо проходящего не поворачивать, все равно видно, как народ напрягается. Стоит учить соба, чтобы по команде переходил к правой ноге, учитывая то, что ходим везде без поводка, или это лишние заморочки?

чинг

Имхо. Учить надо тому, что считаешь необходимым. Потратил кучу времени, на обучение пса по немецкой методике сидеть около вещей. Реально понадобилось ОДИН раз за 9 лет жизни собаки.( мои выпендрежи не считаю) Лучше это время на более полезные вещи потратил.

Avega

Надо учить...., если не в глухой провинции живёте. И гулять надо на поводке и в наморднике,если пользуетесь общедоступными тротуарами, дорожками.Ведь пешеходу не известно,- умный у вас пёс , или полный балбес...Берегите себя и свою собачку.

Avega


чинг
Имхо. Учить надо тому, что считаешь необходимым. Потратил кучу времени, на обучение пса по немецкой методике сидеть около вещей. Реально понадобилось ОДИН раз за 9 лет жизни собаки.( мои выпендрежи не считаю) Лучше это время на более полезные вещи потратил.
------------------------------
Сказ о стропорезе...Не дай Бог,но спасёт...

Gav

BigBob
Он хоть и приучен даже голову в сторону мимо проходящего не поворачивать, все равно видно, как народ напрягается. Стоит учить соба, чтобы по команде переходил к правой ноге, учитывая то, что ходим везде без поводка, или это лишние заморочки?

Пускай напрягается. народ будет напрягаться всегда, независимо от повока или намордника. Равно как и от породы и размера собаки. Когда у меня собака идёт рядом на поводке, некоторые бабульки орут про намордник. Когда без поводка - не орёт никто 😛. Я ведь их не учу кожурки от семечек на клумбу не плевать, пошли они лесом со своими советами как мне собаку выгуливать.
Но! людей нужно беречь и без нужды собака их пугать не должна 😛. Подбегать ласкаться, например, это в большинстве случаев - лишнее.

У меня собака справа бегает с велосипедом. Чтобы я был между ею и проезжей частью. Ходит с пешеходом только слева. Ей так самой проще.

ANATOLITSH

А Я ,БЛИН ! ПРИУЧИЛ ХОДИТ ВПРИТИРКУ К НОГЕ , ТЕПЕРЬ МУЧАЮСЬ, ОТУЧАЮ ...........

Андреевич

Андреевич, так по Вашей логике, что ж не боролись до конца, до победы?
А четырёхлетнего мальчишку спасти от секты, в которой работают специалисты психологи высшего разряда, да еще при нашей судебной системе да при судье женского пола, у которой на генном уровне установка что ребёнок должен жить с мамой? Это не до конца?

Не вырвал Ваш сын любимую и мать своего ребенка из цепких лап сектантов, не запер под замок дома, не переубедил?
Там такие спецы, что пока сын был в командировке, они из неё меньше, чем за две недели сделали другого человека. Можете себе представить, что мама ушла от ребёнка в новогоднюю ночь? НАВСЕГДА!

ANATOLITSH

Андреевич
НАВСЕГДА!
никогда не говори никогда. Господь управит, если надо будет.

ANATOLITSH

Partner 2
В качестве поноски у нас мороженный голубь.
где вяхиря раздобыли ? )))

BigBob

Там такие спецы,
Спецы там действительно отменные. У меня сосед, взрослый мужик, Зам дира крупного НПЗ так "вляпался". Но там другие силы включились. Отбили.
гулять надо на поводке и в наморднике
Так и знал, что сейчас поводок и намордник, присоветуют. :-) Самое простое и надежное средство. Привязь и привязанность - разные вещи. Пес 24 часа в сутки - рядом. Даже сейчас, его морда сопит на моих коленях. За что ее на поводок и в намордник? Чтобы не рыпнулся куда? На этот случай, в запасе, хитрая кнопка в кармане. Представим ситуацию, что нужно дойти от гаража до дома, а руки заняты. Нет, ну можно, конечно, изгольнуться и впихнуть еще и рулетку в руку, или решить вопрос, как с "козой, капустой и волком". Несложно, :но неудобно. Пожалуй, завтра начнем учиться, :.с Богом.

ANATOLITSH

Partner 2
Они у нас во дворе регулярно от мороза падают
В ЯКУТИИ ЖИВЁТЕ ? ТАК ТАМ ВРОДЕ ВЯХИРЬ НЕ ВОДИТСЯ .......)))

ANATOLITSH

Partner 2
Оренбургская область. А с крыш падают обычные домашние голуби.
ОНИ НАВЕРНОЕ ГОЛОДАЮТ (((

ANATOLITSH

Partner 2
один киль и перья
ЭТО КОРАБЛЬ ТАКОЙ ЧТОЛИ ?

Gav

Ага, корабль неба 😊
и фото его.

Ерунда

Partner 2
Что, так и будешь трясти тут своим грязным бельём? Или всё-таки о собаках поговорим?
Partner 2,
хотите читать про собак - пожалуйста, только в этой теме больше 100 страниц.
И про Андреевича Рицу - с самого раннего детства Оооочень подробно.
хотите написать про свою - пишите.
НО не надо, только появившись, тыкать и оскорблять уважаемых участников форума.
Это не "грязное белье" как Вы изволите выражаться, это ТО, чем наш камрад хочет поделиться. История была непростая. Многие в курсе, переживали, поддерживали, советовали...
Собаки - лишь маленький кусочек нашей большой и многогранной жизни.
Надеюсь на понимание.

Escaper

Вчера моя коза потеряла теннисный мячик на улице 😞 Кинул, послал на подачу, подняла, по дороге ко мне захотела срать и пошла - потом не нашли 😞 Я чёто расстроился...

Ерунда

Escaper
Идите поищите сегодня. Пока мячик лежал, там запаха стало больше. Найти будет проще. Берите собаку и в том районе опять заставьте "поискать мячик".

АлексейВ

Escaper
по дороге ко мне захотела срать и пошла - потом не нашли Я чёто расстроился...
Не стоит. Вчера в пять собак и хозяев искали поноску - не нашли (снега много, затоптали).
А началось как у Вас. Кинули, послали, пошла....свернула по "делам"...
Поэтому наверно сначала "дела" а потом "игра".

Alex196

Так и знал, что сейчас поводок и намордник, присоветуют.
Сейчас нас все упорно пытаются на этакий европейский уровень поставить. Все на европейский опыт ссылаются наши правители в своем законотворчестве. Поводок - у них да. Есть всегда в общественных местах. Но за последние три - четыре года навскидку :Чехия, Германия, Дания, Австрия, Финляндия, Швеция, Норвегия, Голландия - нигде ни разу, ни на одной собаке не встретил намордника. Что-то мне подсказывает, что это и вовсе запрещено (могут какое-нибудь жестокое обращение с животными "пришить"). Правда, Голландия для нас, конечно, не пример - там охота и вовсе запрещена на всей территории в любое время.
Ноль промилей,отмена перехода на зимнее время, сокращение часовых поясов...намордники - заняться больше нечем? Ленин называл это "подменой классовой борьбы национальной".
Мало ли от чего я напрягаюсь? Без выкидного ножа в кармане в городе вообще не нахожусь и в машину не сажусь. И вовсе не от собак.

А насчет потерянного мячика, это не повод для расстройства. Мы через три дня в поле потерянную поноску находили. Да и если нет - невелика потеря.

Escaper

Да на мячик наплевать - расстроился из-за собы - профукала 😞

Андреевич

Partner 2

Андреевич
Что, так и будешь трясти тут своим грязным бельём? Или всё-таки о собаках поговорим?
1. Здесь как-то принято на Вы...
2. Вы считаете, что дрессировка людей очень сильно отличается от дрессировки собак?

Андреевич

Escaper
Вчера моя коза потеряла теннисный мячик на улице 😞 Кинул, послал на подачу, подняла, по дороге ко мне захотела срать и пошла - потом не нашли 😞 Я чёто расстроился...
У нас с Рицей поноски бывают разные, от мешочка с перьями и привязанными к ним крылышками, до толстой верёвки сантиметров пять в диаметре со многими узлами.
Года два назад осенью забросил такую верёвку в густые кусты по берегам ручья, Рица также отвлеклась и не принесла. Весной на прогулке приходит с радостной физиономией, а в зубах та самая верёвка с узлами!
Ищите и обрящете! 😊

Modano

Alex196
заняться больше нечем?
Alex196
называл это "подменой классовой борьбы национальной"
Так всё есть и некуда не девалось.И возмущённый пролетариат(к примеру с Уралвагонзавода 😀),и национальный вопрос...И новый-старый главнокомандующий что-нибудь придумает с намордниками либо для собак, либо для нас.Всем найдётся,чем заняться 😀

Avega

Ну распалились,есть правила эксплуатации и эти правила надо соблюдать.
До места выгула вы проходите и находитесь на территории общего пользования. И народ не обязан любить и уважать наших питомцев.
Можно носить нож,обрез,палку. запросто можно научить крупного пса убивать по команде.Это выбор каждого идивиддума и он индивидуальный.
Намордник и поводок не панацея,-это соблюдение правил общежития. Мой Тобет,если кинется на человека , то просто раздавит и даже в наморднике перепугает насмерть.Вот и занимаюсь с ним правилами поведения в общественных местах,хотя ему уже три года.

BigBob

Escaper
потеряла теннисный мячик на улице
потом не нашли
Я чёто расстроился...
Мой, летом, заячью лапу в траве "профукал" в квадрате 15х15, причем там, где кроме него никто не гуляет. Три подхода за три дня, ничего не дали. Вот где расстройство было....

ANATOLITSH

Gav
Ага, корабль неба 😊
и фото его.
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/5741451.jpg][/URL]

уффф, вроде прояснилось. но всётаки не совсем понятно , а остальные пальцы отнительно первого как пронумерованы ?

Avega

Мой Курц теряет голову,когда начинает заниматься подачей , идёт в разнос и через некоторое время перестаёт понимать где поноска,где ноги,голова,уши и в каком измерении он сам сей момент находится....Приходится прерываться,переключаться, но стоит закинуть поноску и скомандовать "подай",как через пару,тройку раз он опять "улетает". Вот такой венигрет.

Seregka


2 Partner 2

Убедительная просьба не указывать участникам. У темы есть топик-стартер, он лишнее по его мнению потрет. В ветке присутствуют модераторы. Если Вам что-то не нравится - жмите желтый треугольник. А пока Ваши посты оскорбляют участников. Надеюсь на понимание.

Ерунда

Avega
через пару,тройку раз он опять "улетает"
Попробуйте закончить занятие раньше. Раз-два кинули, потом выдержка, рядом и т.п. - спокойные дисциплинарные задания. Потом опять раз-подача, выдержка с аппортом, дай, потом опять рядом .....

Escaper

Андреевич, можно фото поноски? Хочу сделать...

Escaper

Ещё хотел сказать: не надо ругаться и оценивать друг друга по нету 😊

Андреевич

Андреевич, можно фото поноски? Хочу сделать...
__________________________________________________
Это которую? У нас их много и они периодически меняются.
Вопрос смешной до изнеможения: поноска должна быть любой формы, размера и веса - главное, чтобы она была под силу собаке. В моём случае соответствовать возможной добыче.
Ей Богу, за четыре с лишним года жизни Рицы не было ни одной поноски, соответствующей размеру и весу утки. Ну просто не планировал охотиться на эту птицу. В прошлом сезоне одну утку сбил. Рица переплыла через знакомую горную речку и благополучно подала мне в руки селезня кряквы. Без комментариев.

Avega

Ерунда
Попробуйте закончить занятие раньше. Раз-два кинули, потом выдержка, рядом и т.п. - спокойные дисциплинарные задания. Потом опять раз-подача, выдержка с аппортом, дай, потом опять рядом .....
Спасибо,так и делаю,по другому не как, у него выдержки совсем мало,а нахальства через край. Команды выполняет с ходу,а зафиксироваться на долго не может.

Ganser

Команды выполняет с ходу,а зафиксироваться на долго не может.
ага на лету схватывает новые упражнения, но дисциплины почти нет.... ну не могу я его тырить, тока когда терпение лопается, могу так злобно заорать, а если на поводке то отдернуть и заорать)) тута недавно в сугроб меня уронил, на поводке как конь летел, команды не выполнял. Поорал, сорвал прутик, показал ему сей клёвый девайс и тут произошло полное смирение и понимание, дисциплина появилась))) короче как его заклинивает, так сразу прутик в руки и угрожать ему)))))

Alex196

Спасибо,так и делаю,по другому не как, у него выдержки совсем мало,а нахальства через край. Команды выполняет с ходу,а зафиксироваться на долго не может.
Во-первых, он еще маленький. Как я понял из собственного опыта, период взросления у всех совершенно разный.
А во-вторых, да, такая порода, что терпения требует иногда атомного. У нас с Андреевичем внуки есть, поэтому, вероятно, мы можем и себе и собаке сказать: "И не то видали!". Во всяком случае, когда сейчас внук 3,5 лет отроду к нам приезжает, то после его отъезда собака буквально валится на своем месте и храпит до утра. 😊 После охоты так не отрубается, как от двухдневного общения с внуком.
"Терпение, мой друг. Терпение. И Ваша щетина превратится в золото!" (с)

АлексейВ

Ganser
ага на лету схватывает новые упражнения, но дисциплины почти нет.... ну не могу я его тырить, тока когда терпение лопается, могу так злобно заорать, а если на поводке то отдернуть и заорать)) тута недавно в сугроб меня уронил, на поводке как конь летел, команды не выполнял. Поорал, сорвал прутик, показал ему сей клёвый девайс и тут произошло полное смирение и понимание, дисциплина появилась))) короче как его заклинивает, так сразу прутик в руки и угрожать ему)))))

Моему 2 года стукнуло, холода расслабили его. На морозе бегать заставлял, команды только обозначали, почти без "фиксирования".
Он думал что так теперь всегда будет - ошибся!!!!
На Второй день "потепления" почти все вспомнил, правда пришлось с "матом" напоминать и на поводке подергать.
Кто-то мне сказал:"У тебя немец! Без "мата" нельзя!" Работает.
А прутик или другой "девайс" научился по спирали обходить - хрен достанешь.

Ganser

А прутик или другой "девайс" научился по спирали обходить - хрен достанешь.
не мой пока боиться проверять что будет если отойти)))) у нас для этого есть секретное оружие, если решил на расстоянии проверить меня, тут в его сторону (стараюсь что бы рядом с ним упал или перед ним) летит........рюкзак )))) Я там тарелку, мячик и рулетку ношу на прогулках, пару раз так было, но песик очень умный и быстро понял, что это крайняя точка кипения и хозяин очень злой, и так больше не делает)))))

Ganser

"У тебя немец! Без "мата" нельзя!"
ага немцы, а ведут себя как узбеки)))) насяльника не понимать тебя, что хатель???

АлексейВ

[QUOTE]Originally posted by Ganser:
[B]
у нас для этого есть секретное оружие,

У нас цепочка в кармане. Иногда хватает только потрясти в кармане, как "бананы" из ушей выскакивают сразу. Ну если не услышал то летит в его сторону, а потом он же ее и принесет. Так как металл не берет, то к цепочке приделан короткий кожаный поводок.
Два в одном:
- и "девайс" метательный
- и как короткий поводок с ошейником

Андреевич

"Терпение, мой друг. Терпение. И Ваша щетина превратится в золото!" (с)
К/ф "Подвиг разведчика".

Alex196

К/ф "Подвиг разведчика".
Абсолютно точно!

BigBob

Ganser
могу так злобно заорать,

Я сейчас жалею, что пса на горло брал. Возникает порог, до которого пес оценивает ситуацию, можно, или нельзя повыпендриваться, не обращая внимания на интонацию. Потихоньку переучивается. А ведь можно было сразу вдолбить.

Ganser

не когда ору это уже вообще труба и это касается не только собаки, а так я очень мирный и на песика почти не ору, тока когда вообще обнаглел)))

BigBob

песика почти не ору
ИМХО "почти" нужно совсем исключить. Пусть это будет оружие "внезапного поражения".

ANATOLITSH

Я ПРОСТО ДЕЛАЮ СТРОГИЙ ВЫГОВОР, ОДИН В ОДИН КАК РЕБЁНКУ. СЛОВ ОНА НАВЕРНОЕ НЕ ПОНИМАЕТ. НО ВОТ СМЫСЛ ДОХОДИТ 100 %

BigBob

Моего уговорить, иногда, проще, чем настоять.А, когда выполнит, у самого полные глаза радости, от похвалы.

Ерунда

АлексейВ
Кто-то мне сказал:"У тебя немец! Без "мата" нельзя!" Работает.
Так говорят те, кто не умеет по другому.
Я в обычной жизни матом не пользуюсь и собаки мои слушаются команд, отданных обычным голосом, спокойным тоном, без дополнительных "приставок и суффиксов".
Удачи!

ANATOLITSH

Ерунда
Так говорят те, кто не умеет по другому.
Я в обычной жизни матом не пользуюсь и собаки мои слушаются команд, отданных обычным голосом, спокойным тоном, без дополнительных "приставок и суффиксов".
Удачи!

ЛИЧНО ВИДЕЛ И СЛЫШАЛ ЭТО. СОБЫ ПОСЛУШНЫ КАК ЗЭКИ НА ПРОВЕРКЕ

Avega

Неудачное сравнение... Послушание этого контингента чисто вынужденное, показное. Для собаки совершенно не пригодно.

Maxim1967

Так говорят те, кто не умеет по другому.
Я в обычной жизни матом не пользуюсь и собаки мои слушаются команд, отданных обычным голосом, спокойным тоном, без дополнительных "приставок и суффиксов".
Удачи!
Емкие слова как то быстрей доходят. Вообще все это видимо сугубо индивидуально наверное.
Мой, когда я боролся с гоньбой птицы весь лексикон этот выучил.

Ерунда

Maxim1967
Емкие слова как то быстрей доходят.
Команды, действительно, люблю короткие и звучные.
"Даун" (хотя жалею, для первой собаки была команда "Хоп", вернее "хоп там" - упал, где стоишь и "Хоп здесь" - подошел и лег" - кажется звучала лучше). Знаю несколько владельцев, у которых лежачая команда "Бац".
Вместо "фу-тубо-нельзя" и меня "Нет"
"Дай" "подай"
Вместо "пиль" у меня "тач"
Любимая команда "Тагель" (по французски - заткнись) чтобы лаять перестала. или "Тсс"
НО все команды мне не стыдно произнести в обществе и при детях 😊
Удачи!

АлексейВ

Ерунда
НО все команды мне не стыдно произнести в обществе и при детях
Чай не в цирке, при широкой аудитории соизмеряем "силу слова".
А один на один можно и "емко" сказать разок, зато потом хоть шепотом.

ANATOLITSH

Ерунда
"Тагель"
та гёль, ан куле, зизи пепет это матершина франкайская ))))

Ерунда

Матершина-не матершина, а у Хеммингуэя сплошь и рядом употребляется 😊

АлексейВ
при широкой аудитории соизмеряем "силу слова".А один на один можно и "емко" сказать разок
Так получается, и Вы и собака на публике ведете себя культурно, а в одиночестве "отрываетесь" ? Тогда дело не в послушании собаки....Это скорее к психологу 😊

АлексейВ

Ерунда
Это скорее к психологу

К французкому?

ан32

Щенку Курцхаар 2 мес. и 1 неделя., вчера провел эксперимент подсчитал сколько раз пес писает с 00-00 по 24-00 (сутки) писал 32 раза, 2 раза ел густой суп с мясом (всего ок. 0.5 л.), 2 раза гречку с мясом (всего ок. 0.5 л.) и 2 раза молоко (всего ок.0.7 л.), ну воду пил еще, подскажите столько писать (32 раза) это нормально?

Ерунда

24/32=0,75 т.е каждые 45 минут. 0,5Х2+0,5х2+0,7+0,5(предположительно воды)=3,2 литра / 32 = 100 мл за раз
ИМХО нормально
Цельное молоко - дает мочегонный эффект, попробуйте из этого молока делать домашний творог и давать по отдельности творог и, вместо воды, сыворотку.
Удачи!

Alex9876

Ну вот, росли мы росли и наконец доросли до 8-ми месяцев и превратились в лохматую "утипусечку".
Собственно вопрос такой в апреле будет две выставки, Всеросийская всех пород и чемпион РКФ стоит ли заявляться и что мне это даст, и не скажут ли "вам не сюда мамонтят оцениваем по средам" из документов на собаку только щенячка. Прошу тапками не кидаться т.к. собака с документами первая поэтому о всех выставочно-бумажных тонкостях имею весьма смутное представление.




Banderas2122

а я смотрю у вас коридор то целехонький....

Banderas2122

а я смотрю коридор то целенький.....

Banderas2122

))) временные трудности

Alex9876

а я смотрю коридор то целенький.....
Проблем с мебелью тапками и т.д. нет, старшая блюдет да и везет ей, видно её собачий бог охраняет, пару раз стаскивала пакеты с документами но как чувствовала весь хлам что надо было выкинуть сожрала, кредитки, паспорт, охот билет, разрешения на оружие аккуратно сложила в отдельную кучку и ни одной отметины.

АлексейВ

Alex9876
разрешения на оружие аккуратно сложила в отдельную кучку и ни одной отметины.
Грамотная? Порядок любит.

Красноармеец

Banderas2122
а я смотрю у вас коридор то целехонький....

У меня пока был щенком вообще ничего не сгрыз,олько одну пару тапок. Ему игрушек хватало и шарпея)))) Брыли и лапы шарпею искусал.

Avega

Мой тоже почти не хулиганил,раньше,а теперь перешагнул за 8 месяцев и стал таскать и погрызывать то что попадается и что ему нравится. Уже пресекал пару раз и наказывал.

Андреевич

Очередной раз повторяю: Усталая собака - счастливая собака!
Чем больше она получает нагрузок, тем меньше остаётся сил на хулиганство!

Ganser

Очередной раз повторяю: Усталая собака - счастливая собака!
Чем больше она получает нагрузок, тем меньше остаётся сил на хулиганство!
Истина, в выходные на лыжах пробегал по пять км, пес наверное по более + стандартные прогулки утром и вечером с нагрузками, в машину сам бежит (была у нас проблема со слюнями) итог щенок 9 месяцев приходит домой, ест (увеличивал порцию питания), пьёт, и баиньки. Вставать в туалет даже не просился утром, встал нехотя, сделал дела поел и спать)))) Правда силы у меня заканчиваются, я то не могу днем выщемиться, приходиться на работе бороться со сном)))

BigBob

У нас как-то так быстро сложилось, то, что не его - "на зуб" не дегустирует. Но... если с чем-то поиграл с разрешения, - объект под списание. От мягких игрушек, одни шкурки. Причем глаза и нос, как деликатесы, - вынимаются в первую очередь. В 4 месяца принес в зубах и ткнул дочери в руки - ее айфон.... И нес-то, всего три метра, но гаджет "отрихтовал" смертельно. Она, наверное, и вдолбила собе, что чужое брать - не хорошо. Из потерь - большая соломенная шляпа жены ( имела неосторожность примерять на соба) и, как следствие, ей-же, потом, пришлось собирать пылесосом по всему дому ее останки. "Приложил" к стене большую напольную вазу. Первый раз ее удалось реанимировать, а вот повторного "прессинга", но уже к другой стене, она не пережила. На даче "поделил" на три части метрового пластмассового фламинго и попутно сделал плоским гипсового ежика, в пылу погони за чужим котом.

Ganser


От мягких игрушек, одни шкурки. Причем глаза и нос, как деликатесы, - вынимаются в первую очередь.
такая же феня и у моего))) может родственники? ))))

Alex9876

Хотелось бы услышать ответы на мои вопросы, если конечно кто в курсе.

BigBob

Если планируете участвовать в состязаниях, там и опишут. Мне, лично, отсоветовали выставлять. Мой зареген в РКФ пока, только.

BigBob

Ganser

такая же феня и у моего))) может родственники? ))))

Мой Хохля-Питерский.))) Тоже коричневый.

zabkray

Уважаемые помогите составить рацион для кормления щенка дратхаара 1 месяц и 14 дней. Примерное меню:
1.Утром творог + витамины D и E + кефир
2.Каши молочные (геркулес, рис, гречка /3:1:1).
3.Каша-суп (геркулес+гречка+рис+овощи /3:1:1:1 мясной бульон(говядина)вареное мясо на мясорубке туда же).
4. ???
5. ???
6.Мясо сырое на ночь (говядина - сердце говяжье).

Тут указано 4 пункта чем еще добавить 2 пункта. Чтобы получилось полноценное 6 разовое питание?

BigBob

Овощи, фрукты, рыба, ол.масло, п. масло.... где?
Скачайте на lib файлик 1,5 мб "кормление собак", там все очень подробно разжевано. Мне очень помогло ориентироваться, при освоении.

АлексейВ

zabkray
2.Каши молочные ....
Я бы исключил молоко (плохо усваивается и ссытся). Или на воде или чуток на мясном бульоне.
4.Творог + давал 1 желток(раз в 2-3 дня) или чайная ложка мёда.
5.Не помню - что-то быстро перешли на 4-х разовое.(хватало)
Напомнили - рыба МОРСКАЯ, масло подсолнечное...

В мясо-каше продукты добавлял петрушку через день, весной "строгал" молодую крапиву (только кипятком ошпарить надо).

Вроде вырос, ТТТ!!! нормально.

BigBob

Сейчас проверил. там доступ ограничили. Поищите "кормление собак" автор Наталья Михайловна Сухинина.

АлексейВ

Alex9876
Хотелось бы услышать ответы на мои вопросы, если конечно кто в курсе.

Напишу про нас, раз все молчат:
Выставки бывают 2-ух "типов"
- ШОУ, типа под эгидой РКФ - Это вроде чемпионы получаются России и других союзных и зарубежных стран.(только экстерьер)
- Охотничьи - (это Экстерьер + рабочие качества оцениваются(бонитировка)) присваивается племенной класс.....

Можно и туда и сюда ходить.
На ШОУ можно хоть с "младенчества", на охотничьи с 10 месяцев.
Ну и система оценок разная(на охотничьих для младшей группы высшая только "оч.хор."), на "ШОУ" "отлично" и дают кубки, розетки, призы, звания, "Цацки"- их потом сколько-то меняют на диплом "чемпиона чего-то".Подробности есть на сайте РКФ.

Мы сходили на Одну ШОУ - получили свои Цацки и завязали....поняли что с экстерьером "отлично".
Теперь интересны только охотничьи.

Вам выбирать.

Может кто дополнит и поправит - я с Псом "начинающий", всех подводных камней еще не изучил. Но есть и "свидетельство на собаку" и родословная РКФ - на всякий случай.

Gav

=

ANATOLITSH

Комрады,разъясните новичку плиз. у собаки (сука 13 месяцев, первая течка прошла месяц назад) непроизвольное мочеиспускание. причём анализ ситуаций показал что она заранее не знает что наделает, может даже на ходу прыснуть. или стоит , смотрит на меня в ожидании команды , хвостом виляет , и тут раз и присела. не отводя глаз и не переставая вилять хвостом. может наделать там где никогда не делала или наоборот перстать там где делала всегда. никаких "маячков" не обнаружил, никогда не происходит чтото одинаковое перед испусканием , место и время совершенно не прогнозируемы. может терпеть 16 часов и не сделать дела пока не получит разрешение а может сделать все дела и по приходу домой тут же напороть в коридоре. может просидеть в машине весь день и протерпеть, а может наделать прямо на сидение и потом в этом спать ! у фишера читал , что суки в период полового созревания могут вести себя анормально, можно ли отнести этот случай к таким ?
зы. мочится по двум алгоритмам. 1) осознанный . это когда вынюхивает сначала что то и только вынюхав что ей нужно делает там дело с серьёзной физией. 2) неосознанный. это когда раз и потекло, а глаза таки добрые добрые ))) соба мега адекватная во всех остальных случаях и развивается как сверстники, обучение только радует и её и меня, но вот гадилово меня уже поднапрягло (

Ерунда

Миш, задай вопрос здесь http://guns.allzip.org/forum/290/

Покет

1. Личную переписку ведем в РМ. никому не интересно что у Ерунды але и не але.
2. похоже на цистит. это бывает у сук, например если выдержку на морозе тренировать.

Покет

ANATOLITSH
за обсуждение действий модератора и пререкание - бан 14 дней.

BigBob

Кто подскажет. Пес перестал есть. Уже третий день. Весь на нервах. У соседей "текут" суки овчарки и бурбуля, плюс на работе, где он со мной - дворняга. Жалко пса. Че делать?

чинг

BigBob
Кто подскажет. Пес перестал есть. Уже третий день. Весь на нервах. У соседей "текут" суки овчарки и бурбуля, плюс на работе, где он со мной - дворняга. Жалко пса. Че делать?
Ничего. Голодание только на пользу. Да и в данной ситуации, пса только куда нибудь отправить можно.

Покет

BigBob
Пес перестал есть. Уже третий день. Весь на нервах.
да ничего тут не сделаешь. 😞 это неизбежно. если есть возможность - побольше физ. нагрузок. ну и постараться изолировать от объектов.

BigBob

чинг
Ничего. Голодание только на пользу. Да и в данной ситуации, пса только куда нибудь отправить можно.
Сомневаюсь, что на пользу. Пес и так "легкого" типа. Всего 27кг. в год с небольшим, весит. Правда, ребер и "маслов" не видно. Целый день сидит у двери и скулит. Выпустишь - сидит у ворот.За три дня - минус 1 килограмм.

АлексейВ

чинг
Пес перестал есть. Уже третий день.
Тоже отказывался, миску убрал, через 2 дня все до блеска стал есть.

чинг

АлексейВ
Тоже отказывался, миску убрал, через 2 дня все до блеска стал есть.
Были такие проблемы со всеми 3 кобелями, отказывались есть, лежали под дверью и т.д. Просто не обращал внимания, ставил миску с едой, если в течении 15 минут не начал есть, убирал. Постепенно все устаканивалось.

BigBob

Миска тоже всегда пустая. За полчаса не съел - убираю. Сейчас даже мясо не ест. Зато ест дешёвый Китикет (не даю). Теперь понятно, почему коты за него душу продают. К сожалению, территориально изолировать пса - не получается. Может успокоительные таблетки какие есть? Хотя - нет, неизвестно как на нюх повлияют.

чинг

BigBob
Может успокоительные таблетки какие есть? Хотя - нет, неизвестно как на нюх повлияют.
На нюх не знаю, но печень посадить, вполне вероятно.

Ерунда

Уставшая собака=счастливая собака.
Умотаная в хлам о суках даже думать не сможет. Нагружайте физически (кросс на лыжах, велосипед и т.п.) + морально (упражнения на выдержку, поиск, рядом, прятки, подача...)

BigBob

Моего умотать в хлам - невозможно. Проверено осенью, "Astro"-й. Я - 9км., он, почти 40, по полям и кустарнику. При этом, нет никаких видимых признаков усталости. Я сам был шоке. Так что, скорее он меня ухандокает. Вчера попробовал позаниматься. Пес страшно тормозит. Тело отдельно от башки. Бросил, потому что начал злиться. Сейчас по всему дому разложил вне досягаемости вонючий Китикет. Вроде помогает. Хоть дома скулить перестал.

Ерунда

Собаку проще умотать морально, чем физически.
20 минут на команде "рядом" в людном месте (подземный переход, автобусная остановка, рядом со школой, торговым центром)+несколько раз выдержка. Хорошо, если собаку в это время кормить не дома из миски, а на улице, за выполнение команд (т.е. вместо гарантированного "пособия" собака "зарабатывает зарплату" - нихт арбайтен-нихт ням-ням 😊. И единственной заботой собаки станет не как бы суку найти, а что и как нужно сделать, чтобы хавчик заработать.
Удачи!

АлексейВ

Несколько другой "геморрой".
3 суки - ни одна не течет (если течка, то сразу "исчезают" на месяц), ровесницы.
К 2-ум обсолютно равнодушен, а 3-ью как видит - старается "оседлать" с любой стороны. И та "сука" не против - только башкой вертит.
Задолбался растаскивать.
Ведь не течная - течную когда унюхает - зубы мелко стучат и слюна капает.
Встречают друг-друга с радостью - остальных собак как не существует.
Чем так привлекают и он и она друг друга?

Отозвать легко, сидит, выдержка, уставший в хлам. А отпустишь, как магнит....к ней, к "суке"!

Ерунда

Может проще изменить время или маршрут прогулки?

АлексейВ

Ерунда
Может проще изменить время или маршрут прогулки?

Хочется причину понять. Пока с "собачниками" пришли к выводу что у них симпатия друг к другу. Они со щенков вместе. Если кто раньше уходит, то одна проводит другую уже без "сексуального домогательства" и спокойно вернется к хозяину. При встрече могут зализать друг друга в морду до потери "сознания", а потом....

"Беде этой" уже месяца три-четыре.

Ерунда

АлексейВ
Хочется причину понять.
Извечный вопрос русской интеллигенции "Кто виноват?",, а не "Что делать?" 😊

АлексейВ

Ерунда
"Кто виноват?",, а не "Что делать?"
Вообще-то наоборот!

Андреевич

Хочется причину понять.
Этот вопрос требует обсуждения не на собачьем форуме! Это скорее к классикам, например к Шекспиру. Перечитайте его бессмертное произведение "Ромео и Джульетта", а потом пообщайтесь с литературоведами и т.д.... 😊

Ganser

а какая порода невесты? ))))) весна, копель...любоффф))))

АлексейВ

Андреевич
Перечитайте его бессмертное произведение "Ромео и Джульетта", а потом пообщайтесь с литературоведами и т.д....
Ну это внукам читайте на ночь, а то "накосячат".

АлексейВ

Ganser
а какая порода невесты?

Она сука, лабрадор!

Ерунда

Ganser
любоффф
F 63.9 - под таким номером любовь внесена в реестр заболеваний Всемирной организацией здравоохранения.
Отныне международный шифр болезни - F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту «Расстройство привычек и влечений», после алкоголизма, игромании, токсикомании, клептомании. Иначе пункт F 63.9 именуется «Расстройство привычек и влечений неуточненное».
Общие симптомы:
- навязчивые мысли о другом;
- резкие перепады настроения;
- завышенное чувство собственного достоинства;
- жалость к себе;
- бессонница, прерывистый сон;
- необдуманные, импульсивные поступки;
- перепады артериального давления;
- головные боли;
- аллергические реакции;
- синдром навязчивой идеи.
По мнению ряда учёных, любовь можно сравнить с обсессивно-компульсивным расстройством.

АлексейВ

Ерунда
63.9 именуется «Расстройство привычек и влечений неуточненное».
Зачем так сложно? Любовь!
Просто выброс тестестерона, обычная потребность в продолжении рода, с годами проходит, но бывают отклонения.

АлексейВ

Просто снег:




BigBob

Все равно, не все так просто в этой любви у собак. Я уже говорил, что рядом у соседей"текут" две суки - овчарка и бурбулиха. Так вот, между ними живет кобель немецкой овчарки. Что интересно, он на бурбулиху вообще не обращает внимания, хотя заборы рядом, а моему овчарка - пофигу. Дифференциация запахов?

Покет

АлексейВ
Пока с "собачниками" пришли к выводу что у них симпатия друг к другу.
абсолютно точно. есть такие "сексуальные" суки, которым кобели прохода не дают. а на других даже в течку кобелям наплевать.

WhiteBaron

Подпишусь на тему, ибо хочу дратхаара в скором времени.

Andrey69

Вполне возможно, что у "симпатичной" суки повышеный гормональный фон.

Андреевич

абсолютно точно. есть такие "сексуальные" суки, которым кобели прохода не дают. а на других даже в течку кобелям наплевать.
А у людей разве не так? Вся разница в том, что у нас глаза главнее носа!

АлексейВ

Andrey69
что у "симпатичной" суки повышеный гормональный фон.
Других кобелей отшивает на раз, а с моим сама заигрывает.А он идет на поводу.

October

А вот мою с детства соседские старшие суки и даже некоторые кобели пытались обидеть, да и сейчас если есть возможность, убегут от хозяев и или нападут, если собака большая, или начнут облаивать с безопасного расстояния. Моя, естественно, тут же включается, т.к. с детства воспитывается в такой боевой обстановке.
Что интересно, некоторые встречные незнакомые собаки тоже лезут подраться - может, тоже, какой-то запах?

Trog67

Подскажите, кто-нибудь имеет опыт охоты, весной с подсадной уткой и дратхаарам?

АлексейВ

Trog67
опыт охоты, весной с подсадной уткой и дратхаарам
- утка крякает
- дратхар сидит
- селезень садится
- охотник стреляет
- если попал, то дратхар приносит (селезня)
- не попал, дратхар продолжает сидеть(лежать)
- и по кругу

Seregka

Trog67
Подскажите, кто-нибудь имеет опыт охоты, весной с подсадной уткой и дратхаарам?
Раз с курцем весной охотился. Трех за час мне принес, но больше не брал. Не вижу смысла морозить собаку. В начале осени интереснее. Утка летит по темну, в камышах сам ничего не найдешь. Собака очень выручает.

Trog67

Seregka
Раз с курцем весной охотился.
Благодарю за ответы. Прошлой весной оставил нескольких подранков, ныряющих. Жалко стало...

А как соба реагировала на подсадную?????

Еще собу пока не завел, планирую на июнь месяц, а сейчас упорно читаю форуму, книги, журналы смотрю видео, кстати нашел интересное видео http://www.youtube.com/watch?v=WbZWy7j9PhM&feature=related

Seregka

Trog67
А как соба реагировала на подсадную?
Ну он с ними с детства живет. Один раз, правда, по молодости притащил с колом, хорошо что хватка у пса мягкая, крякуха только пары перьев лишилась. Сейчас четко дифференцирует.

Avega

Пёс Курцхар, 8 месяцев, стал охотиться на кошек.
Уговоры не помогают.
Никто специально пса не травил и не поощрял на такую охоту.
Как присечь эти нежелательные действия.?

Ganser

В книги О.В. Малова, автор пишет, что как пес относиться к кошачим, так и будет реагировать на .... зайца, кстати мой тоже охотиться на кошек и котов ему почти 10 мес, два взрослых драта, поставленных хорошо, тоже по началу охотили котов, а сейчас зайцев, но один и котами не брезгует, правда всегда во время отдергивают)))) Если на зайца планировать охоту, то отучать надо осторожно или забить и тока отдергивать, или познакомить с реальным зайцем и показать, что это Вам интересно, дать поиграть, выполнит подачу и сразу после этого показать, что кошку трогать нельзя!!!

Maxim1967

Как присечь эти нежелательные действия.?
Долго и нудно отрабатывать останавливающие команды. По другому никак думаю.
У меня тоже такая беда присутствует, в смысле желание заколбасить кошку, но к счастью нечасто их на улице встречаем, да и на команду "стоять" реагирует.

АлексейВ

Avega
Никто специально пса не травил и не поощрял на такую охоту.
Как присечь эти нежелательные действия.?
Было такое, в 1,5 года начал "охотить".
Отучился быстро - свозил на енота и барсука, а при встрече с котами просто придерживал и "спокойно, спокойно... и поглаживал".Сейчас только смотрит в их сторону и идет своей дорогой.
2-ух зайцев отработал со стойкой, а гонит молча. Но они нам не нужны.
Дома 2 кота - живы!

Maxim1967

У меня тоже кот дома. Райт его переодически пытается обнюхать, котяра лезет в драку, так и сосуществуют.

АлексейВ

Maxim1967
котяра лезет в драку
Мои спят вместе

Maxim1967

Мои спят вместе
О как...Завидую... Правда мой кот старый уже, 13 лет, с самого начала собаку задирал если тот еще щеном лез к нему играть.

BigBob

Мой чужих котов гонит с голосом. Могу остановить в любой момент. У своего частенько "покусывает блох". Забавно смотреть. Коту не нравится, но он терпит, поскольку знает - если ударится в бега, то будет придавлен и процедура продолжится, но уже в неудобном положении.

BigBob

АлексейВ
"спокойно, спокойно...

У меня кота зовут Тиша. Все думал, каким словом заменить команду "Тише".
В копилку,как вариант...

Trog67

yandron
Это как? Кряковый селезень ныряет или чирок? Или в лёт всё подряд херачили и попалось несколько нырков?

Охотился с чучелами и бил только на воде, но на придельном расстоянии, вот парочка подраненных кряковых селезней, удирая заныривали в кусты и там и оставались(((

Alex196

Охотился с чучелами и бил только на воде, но на придельном расстоянии, вот парочка подраненных кряковых селезней, удирая заныривали в кусты и там и оставались(((
Раненая кряква действительно очень даже хорошо ныряет. И далеко. Но, по моим личным наблюдениям всегда уходит в берег, где и надо искать подранка. Этому сначала меня научил мой предыдущий пес - РОС. Кряква исчезала на воде после выстрела, а пес сам отправлялся обшаривать берег. Приносил потом метров за пятьдесят от места выстрела и минут через 30, было дело. А было, через часа полтора вернулись на место, пес тут же прыгнул в прибрежный камыш и вытащил моего подранка. Когда был двухгодичный перерыв в собаках, сам так отыскивал в берегу подранка селезня. Теперь в подобных случаях всегда, выждав некоторое время, посылаю собаку (курц) обыскивать именно берег, а не плавать по акватории. Более того, если на каком-то водоеме была канонада, то потом не брезгую с собакой обойти берег - очень часто успешно получается добыть без выстрела чужих подранков.

Trog67

Alex196
Но, по моим личным наблюдениям всегда уходит в берег, где и надо искать подранка.

Благодарю за совет, буду иметь ввиду.

yandron

Раненая кряква действительно очень даже хорошо ныряет.
Раненая кряква, да и не раненая практически не ныряет в сравнении с нырком. Нырок под водой проплывает метров по 30-40 и при выстреле по сидячему успевает нырнуть. Очень часто охотники не зная этого выстреливают патронташ в надежде добрать подранка. Сам лично добирал подранка потратив десятка полтора патронов, и это при том, что были на окрытой воде и "уходить" ему было не куда. Так что кряква и чирок, можно считать, что совсем не умеют нырять.

Trog67

yandron
Вот поэтому и не разрешают охотиться с чучелами. А была бы подсадная, селезень сам бы подплыл. Бывает так, что приходится с крякухи сгонять, а не то, что на пределе стрелять.

Полностью согласен, поэтому к этой весне нашел несколько мест где можно будет купить подсадную, учимся на своих ошибках.

Den_P

yandron
Вот поэтому и не разрешают охотиться с чучелами. А была бы подсадная, селезень сам бы подплыл. Бывает так, что приходится с крякухи сгонять, а не то, что на пределе стрелять.

Почему запрещена? Осенью - пожалуйста... 😊

Partner 2

yandron
..и не разрешают охотиться с чучелами.
Где, кто, и с каких пор не разрешает охотиться с чучелами весной?

Escaper

Осенью - пожалуйста...
И весной тоже пожалуйста 😊 И кряковая прекрасно ныряет и часто 😊 А нырки не успевают нырнуть при выстреле - не надо ружьём размахивать - тогда они и до вытрела ныряют 😊 Не забывайте, что скорость плёта дроби очень высокая 😊

Escaper

На 30 м дробь прилетает быстрее 0,15 секунды 😊

Андреевич

Где, кто, и с каких пор не разрешает охотиться с чучелами весной?
У нас в Сочи! И с чучелами не разрешают и без чучел не разрешают....
Весной вообще охотиться не разрешают! 😞

БесыФМ

В какие полезные игры можно играть с 1,5-2 месяченым щенком дратхаара?

Partner 2

Андреевич
У нас в Сочи! ...Весной вообще охотиться не разрешают!
Сочи это ещё не вся Россия, и "yandron" тоже не в Сочи живет, поэтому всю страну смущать негоже...

Den_P

БесыФМ
В какие полезные игры можно играть с 1,5-2 месяченым щенком дратхаара?

"Принеси крылышко" - сажаете щена рядом, кидаете крыло и с командой "подай" отпускаете, потом с командой "брось" отбираете или меняете на вкусняшку(сыр), как надоест(щенку) прекращаете.

"Найди крылышко" - прячете в соседней комнате на полу (за разными предметами) крыло, потом с вместе с щеном и командой "ищи" ищите его, направляя его жестами и командами...

Команды могут быть на Ваш вкус.

yandron

На 30 м дробь прилетает быстрее 0,15 секунды
Это Вы нырковой утке расскажите.

yandron

А нырки не успевают нырнуть при выстреле - не надо ружьём размахивать - тогда они и до вытрела ныряют
Это Вы по себе судите? Как можно размахивать ружьём, когда вложился, прицелился в плывущего нырка и нажал на спуск? А еще можно попробовать выстрелить в статичную мишень, при этом размахивая ружьём, а потом объяснить себе для чего Вы махали. Я понимаю что Вы "мастер стрельбы", но не надо писать ерунды.

А вообще давайте не будем писать не по теме. Это очень усложняет выбор ценной информации. Предлагаю почистить всё, что не относится к теме.

bondik66rus

Плюсану к Дену П: при содержании в квартире я рекомендовал бы обзавестись большИм количесвом игрушек в виде аппортировочных предметов.При помощи их можно отрабатывать не только подачу, но и команды "ко мне" и "сидеть", формируя у щенка верную и правильную подачу любых предметов от тяжелых поносок, до листа бумаги,куриного яйца и аппортировочных предметов покрытых мехом, пером, кожей. Игрушки у моей собаки валялись по всей квартире и он, предлагая мне поиграть, вынужден был приносить интересующие его в большей степени предметы и подавать их мне. вот как это выглядело:

yandron

"Принеси крылышко" - сажаете щена рядом, кидаете крыло и с командой "подай" отпускаете, потом с командой "брось" отбираете или меняете на вкусняшку(сыр), как надоест(щенку) прекращаете.
Лучше не доводить до того состояния, когда надоест. Важнее регулярность таких упражнений.

Den_P

Только с кольцом веревочным поаккуратнее.... в этом возрасте лучше воздержатся от "перетяжек"... А вместо крылышка, как сказал bondik66rus можно кидать все что Вашей душе угодно (правда я очень против "пищалок").

bondik66rus

Den_P
posted 1-3-2012 15:09
Только с кольцом веревочным поаккуратнее.... в этом возрасте лучше воздержатся от "перетяжек"...

Мы почему то называем эту приблуду "восьмерочка", действительно в перетягивание мы стали играть в полугодовалом возрасте не раньше, до этого он ее просто всячески таскал, просовывал в кольцо морду, грыз и трепал, как хотел.

БесыФМ

Спасибо.
Еще один момент интересует, в литературе встречались разные мнения: если щенок любит перетягивать или трепать игрушки, стоит ли сразу это пресекать? Ему около 2х мес. Или с крыльями пресекать, а с тряпкой-веревкой пусть крутится? Не хочется потом переучивать.

yandron

действительно в перетягивание мы стали играть в полугодовалом возрасте не раньше
А зачем приучать охотничью собаку играть в "перетяжки"? Это может негативно сказаться на подаче дичи. Вам оно надо? На мой взгляд, у собаки не должно быть даже мысле по поводу того, что можно, что-то не отдать хозяину. Мои подают в руку всё.... косточку, сосиску, кусок мяса.

yandron

если щенок любит перетягивать или трепать игрушки, стоит ли сразу это пресекать?
Стоит. Представьте вы добыли дичь и вместо того, чтоб Вам подать, Ваш пёс весело и не принуждённо бегает играется и рвёт дичь.

Den_P

yandron
Стоит. Представьте вы добыли дичь и вместо того, чтоб Вам подать, Ваш пёс весело и не принуждённо бегает играется и рвёт дичь.

Не согласен... Что же у щенка отбирать детство?... Мой и таскал и вырывал игрушки... Это никак не сказалось на подаче.

Alex196

А зачем приучать охотничью собаку играть в "перетяжки"? Это может негативно сказаться на подаче дичи. Вам оно надо?
+100. Как раз в щенячьем возрасте пока сам не отдаст, пусть знает, что никакой дальше игры не будет. Мой сейчас (правда, 3 года уже), когда народ соберется (особенно, если гости еще присутствуют), а на него внимания не обращают, выбирает "самое слабое звено" (как раз, нередко, из среды гостей, кто больше всего ему умиляется) и начинает приносить и складывать на колени все свои игрушки.
Согласен, что и игрушек должно быть много. По крайней мере, невинно пострадавших полезных предметов будет меньше. Но лично я особо в разнообразие не вдавался. Было заранее напилено много толстых липовых палок (благо, липа щепок не дает). Для него разные палки - разные игрушки. А предметно подачей занимались набитой тряпьем рукавицей с примотанными крыльями вальдшнепа. Но это был исключительно спортивный снаряд, который убирался в холодильник после занятий. В свободном для собаки доступе не был.

Den_P

Alex196
А предметно подачей занимались набитой тряпьем рукавицей с примотанными крыльями вальдшнепа. Но это был исключительно спортивный снаряд, который убирался в холодильник после занятий.

А зачем в холодильник???

bondik66rus

Андрон Александрович,у вашего Арчи, судя по базе Хантдогс,к неполным пяти годам высшая оценка за подачу 18 баллов, об оценках за послушание умолчу.Это ,как ответ на вашу категоричность по отношению к игре в перетягивание. Но даже эта игра в перетягивание ни коим образом не портит подачу у собаки, ведь восьмерочка всегда остается в конечном итоге у "папы" ,и в ходе игры после моей победы всегда отдается собаке, чтобы он так же легко с ней расставался в дальнейшем, зная, что я отбираю не насовсем.

yandron

Это ,как ответ на вашу категоричность
Никакой категоричности, только моё личное мнение. Можите хоть за яйца в перетяжки играть, мне всё равно. 😊
Ну а про кобеля....., ну что мне Вам сказать....? Вот такой он у меня бестолковый. Не дай бог Вам такого бестолкового пса, всю жизнь будете мучаться. 😊
Ну и в подтверждении того, что у Вас всё хорошо, пришлите нам ссылку на вашего питомца. Глюну хоть на кого ровняться надо.

Alex196

А зачем в холодильник???
Потому что крылья были от свежестреляного вальдшнепа. А нос у жены, как у спаниеля 😊

Den_P

Я со своим всегда играю в перетяжки - для собакена это радость играть!... но по команде всегда отдает ВСЕ... к тому же он очень четко понимает, где игра, а где работа.

bondik66rus

Неужели не поверите на слово, что у нас все хорошо с подачей? Из-за вот этого вот несчастного, свернутого куска веревки вы настаиваете на вываливании "фотоснимка орденов на груди" и "сканов наградных книжек"???

yandron

Неужели не поверите на слово, что у нас все хорошо с подачей?
Верю, что у Вас всё хорошо с подачей. Дай Бог Вам здоровья и вашему питомцу. Но я считаю, что не стоит приучать собаку играть в перетяжки.
Ну а по поводу
"фотоснимка орденов на груди" и "сканов наградных книжек"???
почему бы и нет? Страна должна знать своих героев.

bondik66rus

Некрасиво хвалится, но раз уж вы настаиваете...


Думаю достаточно.

yandron

Думаю достаточно.
Ну что Вы, конечно достаточно, хотя что уж там, похвалитесь всем остальным, или дайте ссылку где это всё посмотреть? Должен же я понять на кого мне равняться.

bondik66rus

Какой рецепт? Это ваши утвержедния носят диспозитивный характер, а точка зрения, которую я отстаиваю, придумана не мной.Об этом можно прочесть в любой книге для начинающего легашатника, или, например в книжке Карен Прайор "не рычите на собаку". Я почему то склонен соглашаться с точкой зрения людей, которые достигли большего успеха чем я, какой бы из сфер жизнедеятельности это не касалось. Возвращаясь к перетяжке, - эта игра ни в коей мере не имеет отношения к подаче. Это, как правильно заметил Дэн П, всего лишь дань детству наших питомцев, ну и, как бонус, неплохое упражнение для укрепления мышц шеи.

Den_P

Без обид... просто юмор... навеяло...
Сидят трое охотников и рассказывают байки, хвастаясь своими собаками.
Первый:
- "Вот у меня собака - всем собакам собака. Я ей говорю: " Трезор..", а она мне - "Что?"!"
Второй:
- "Подумаешь, разговаривает его собака! Вот моя собака! Я выстрелил в утку,- не попал! А моя собака ррраз - и полетела по воздуху за ней!!!"
Третий:
- "Подумаешь, нашли чем хвастаться! Вот у меня собака - что там вашим! Я ей говорю: Белочка, ты идешь ко мне или не идёшь? А она - вот умница! Или идёт ко мне, или не идёт!!!"

bondik66rus

Ну, за тем, как вы трете написанное, мне не угнаться,отвечал на предыдущий пост, а те кто прийдут читать после, даже связать не смогут наш нескромный диалог.Того, что я выложил достаточно, чтобы нагуглить всю остальную информацию о моей собаке, выложенную в интернете.Я с ни с вами, ни с вашим кобелем достижениями меряться не собираюсь, наш с вами диспут выходит за рамки начальных разногласий, поэтому желаю вам успехов в охоте и на состязаниях!

yandron

Это ваши утвержедния носят диспозитивный характер
А у Вас всё хорошо? Я же написал, что это моё личное мнение.
Человек задал вопрос и захотел получить объективный ответ. Один человек не может дать объективного ответа. Объективный ответ получается из множества мнений. Я своё высказал. Вы тоже. Может еще кто-то выскажется. Ну а дальше Вы решили меня поучить. Я с удовольствием приму уроки, как только пойму, что есть чему учиться. Пока Вы меня не убедили.

worobej

bondik66rus
Возвращаясь к перетяжке, - эта игра ни в коей мере не имеет отношения к подаче.
Зато может быть напрямую связана с формированием прикуса.

Покет

Немного от ретривериста
1. Никогда нельзя смешивать обучающие предметы и игрушки. С игрушками играем, на учебниках учимся. То есть, если что-то используем для игр - никогда не пользуемся на занятиях.
2. Перетяжка вполне может помешать в обучении собаки. Если собака с подвижным ТВНД, склонная к возбуждению, то перетяжка скорее всего повредит. Собачка будет убегать, не отдавать в руки и т.д.
Ничего страшного, научить конечно можно, но будет несколько трудней.
3. Если собака не пищевик и больше позитива получает от игры - то тогда после того как принесет и отдаст поноску в руки можно немножко с ней побеситься, в качестве вознаграждения, и даже без фанатизма потягать чуть-чуть.
вот как-то так.

АлексейВ

worobej
Зато может быть напрямую связана с формированием прикуса.
Уж до полной смены зубов точно не стоит заниматься "перетяжкой".

Ерунда

worobej
Зато может быть напрямую связана с формированием прикуса.
Правильный прикус никакие "неправильные" игры испортить не могут.
Формирование прикуса 100% генетика.

bondik66rus,
очень важно, когда владелец играет/занимается с собакой, понимать конечную цель и расставлять приоритеты.
Можно играть,заниматься для установления контакта, формирования/отработки навыка, ОФП, развития мышления.
Я уверена, что чем больше и разнообразнее владелец общается с собакой, тем лучше результат на охоте.
Другой вопрос, что обсуждая ОДНО из занятий, не зная КОМПЛЕКСА (а он для каждой пары владелец-собака сугубо индивидуален, как по набору, так по времени и количеству повторов), новичку будет трудно составить свою программу, позволяющую достичь высоких результатов.
Примитивно может сложиться представление (из Вашего и Yadrona диспута), что игра в перетяжку - ключ к хорошей подаче. Вы играли и в результате получили ДI, а он не играл и результат хуже.
Судя по приведенным вами ссылкам на литературу и полученным результатам у Вы используете действительно результативную СИСТЕМУ обучения собаки.
Именно об этом и стоит в первую очередь написать новичкам.
С уважением.

Glasha

Ерунда
Правильный прикус никакие "неправильные" игры испортить не могут.Формирование прикуса 100% генетика.
Вам бы с такими познаниями Букварь почитать...
АлексейВ
Уж до полной смены зубов точно не стоит заниматься "перетяжкой".
И после смены есть печальный пример.

bondik66rus
Думаю достаточно.
Чтобы признать ретривером??? наверно... Но вроде написано порода ДД и межрегиональные состязания по болотно-полевой и боровой дичи...
Все приведенное - только дополнение для легавой.

Glasha

То bondik66rus
По поводу Главного эксперта Алексея Андреевича Солдатова почитайте здесь:
http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?t=614

bondik66rus

Ерунда, я вас понял, однако хочу повториться, я всего лишь хотел доказать участникам дискуссии, что вреда от игры с этой штукой нет никакого, если все делать правильно. Выше я уже отмечал, что совместные с собакой игры именно с этим предметом начались в полгода, хотя о прикусе гораздо убедительнее выступили вы. Тем не менее, мнения наши с вами в этом аспекте совпадают. Профит от игр с ней был еще и в том, что она пополняла то разнообразие предметов, которое собака брала в пасть без принуждения, а строго по собственной инициативе. И о выводах посторонних - выше я также указал, что связи игры с этой чертовой штукой и подачей я не вижу абсолютно никакой, поэтому не агитирую ее использовать для формирования лучшей подачи. В данный момент я на прогулках иногда играю с собакой в такую игру: поднимаю скрюченные руки над головой и угрожающе надвигаюсь на кобеля с рыком или подкрадываясь. Он на меня нападает в шутку и мы с ним боремся. Означает ли это, что я формирую у собаки инстинкт нападения на поднимающих руки людей? Да черта с два! мы просто играемся и оба прекрасно это понимаем. Не стоит усложнять примитивные вещи. Ну, правда!

Ерунда

bondik66rus
если все делать правильно.
Ключевые слова. Для того чтобы сделать правильный элемент, у владельца в голове должна быть целостная картина.
Ну, надеюсь, мы друг друга поняли...
Сорри, мало времени.
Glasha
И после смены есть печальный пример.
Бедные, бедные собачки служебных пород, с ними сызмальства в "потягуши" играют, на тряпке и на рукаве висеть приучают...значит у них, поголовно неправильный прикус? Вот, откуда, оказывается бульдоги взялись - от неправильных игр.
Или у охотничьих пород прикус другими генами обусловлен?
И то, что собаку со стоячими ушами нельзя по голове гладить, чтобы уши не опали - тоже правда?
А собака с черным небом - обязательно злобная?
Такие большие дяди, а в сказки верите 😊

Petros

Alex196
Потому что крылья были от свежестреляного вальдшнепа. А нос у жены, как у спаниеля 😊

У меня кошка совместно со мной, пару лет назад гуюрзу придушила. Так я ее тоже в холодильник положил, чтобы женщинам своим показать. Блин, чуть тещу не потерял, когда он в холодильник залезла.


А на счет перетяжек.. Я тоже думаю, что перетяжки плохо влияют на подачу. И прикус тоже портят.

yandron

По поводу Главного эксперта Алексея Андреевича Солдатова почитайте здесь:
http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?t=614
Прочитал. Да уж..... Вот это уровень! Кто как считает, чем объясняются результаты такого уровня?
bondik66rus
Я с Вашего разрешения размещу ссылку? Только не воспринимайте на свой счёт. Я разместил, чтоб можно было сравнить и понять по какому принципу выставляют баллы.
http://huntdogs.ru/dog_diploms_legavie.php?bc_tovar_id=3504

Glasha

yandron
Прочитал. Да уж..... Вот это уровень! Кто как считает, чем объясняются результаты такого уровня?
Мы же там обсуждали:
1. Уровень эксперта ниже плинтуса
2. Безответственность
3. Безнаказанность
Если сравнить с карточкой собаки комментарии излишни... видна рука мастера.

Glasha

Чуть дальше посмотрел по расшифровке дипломов, действительно везде ОН, при этом экспертиза по несуществующим правилам...
Год назад предлагал бюст установить на Родине героя...

АлексейВ

Ерунда
Бедные, бедные собачки служебных пород, с ними сызмальства в "потягуши" играют, на тряпке и на рукаве висеть приучают...значит у них, поголовно неправильный прикус? Вот, откуда, оказывается бульдоги взялись - от неправильных игр.
Или у охотничьих пород прикус другими генами обусловлен?
И то, что собаку со стоячими ушами нельзя по голове гладить, чтобы уши не опали - тоже правда?
А собака с черным небом - обязательно злобная?
Такие большие дяди, а в сказки верите 😊


"Смешались кони, люди, и ...."
Зачем валить в одну кучу генетику и искусственное вмешательство?
Ветки на дереве растут вверх - гинетика.
А если её "физически" пригнуть, то куда угодно.
С удовольствием Вас читаю. У Вас наверно самые правильные собаки.
С уважением.

АлексейВ

bondik66rus
Означает ли это, что я формирую у собаки инстинкт нападения на поднимающих руки людей? Да черта с два! мы просто играемся и оба прекрасно это понимаем. Не стоит усложнять примитивные вещи. Ну, правда![/B]


Я так не играл, но когда в нас стреляли (в прямом смысле слова), то пёс теперь не терпит людей с рукой вытянутой в нашу сторону(одного раза хватило).
Так что результат может быть непредсказуемый.

Den_P

Petros
У меня кошка совместно со мной, пару лет назад гуюрзу придушила. Так я ее тоже в холодильник положил, чтобы женщинам своим показать. Блин, чуть тещу не потерял, когда он в холодильник залезла.

У меня товарищ сову в морозилку положил... хотел чучело сделать... а она ожила... с утра теща за пельмешками полезла, а там - "УГУ".

Ерунда

Den_P
с утра теща за пельмешками полезла, а там - "УГУ".
Таперь счастливо женат на сироте? 😊

Alex196



У меня кошка совместно со мной, пару лет назад гуюрзу придушила.
Петрос! Кот, поди, как минимум, камышовый? Может, стоит такого котяру тоже по полю поставить? 😊
По-поводу перетяжек. Мне, когда забирал своего пса двухмесячным щенком, заводчица, подробно рассказывая чем кормить, как и что давать, когда и чем прививать, специально акцентировала, чтобы никаких игр в перетяжки.
Навеяло:
"Не влезай, убьет, му..ло!
Ну, конечно, влез - убило!
Следом лезет идиот
С криком: "Всех не перебьет!"
Все же, что ни говорите,-
Несгибаемый народ!..." (Т.Шаов)
Ну, так вот, я просто не такой. А по-поводу "не лишать детства", я вспоминаю свое. Вот нынешние дети точно его лишены. Спрашиваю нашего сисадмина, что такое самопал? А он и не знает. Сплошные электронные игрушки и компьютерные игры были в его детстве. А у меня сплошные самопалы были, бомбочки всякие из магния с марганцовкой, пугачи (Андреевич, возможно, знает их, как "ляскуны" - у меня каждое лето детства на Кубани проходило). И спица велосипедная стреляла. До сих пор удивляюсь, как ничего не оторвало? А то и не убило ? Но, вот, повезло. И тоже дипломы мне не помешало получить о высшем образовании. И даже первый (тот, что настоящий, советский) - красного цвета. Вот только не буду призывать учить детей делать самопалы, чтобы "не отнимать детство".
Насчет 100% генетики - а как же тогда всякими брекетами прикус у людей исправляют? Если это исключительно генетика, то бесполезной должна быть работа?

Den_P

Нет... развелся... последняя капля - когда мы бобра в ванной разделывали, а жена от мамы приехала на день раньше и нас красавцев застукала в готичных резиновых фартуках и с окровавленными ножами в руках....

Ерунда

Alex196
а как же тогда всякими брекетами прикус у людей исправляют
Сравните длительность и интенсивность воздействия брекетов и "потягушек", ести бы прикус можно было изменить серией минутных упражнений, то изготовители брекетов с голоду перемерли бы.
Den_P
Нет... развелся... последняя капля - когда мы бобра в ванной разделывали
Так не в спальне же...

Den_P

Ерунда
Так не в спальне же...

Бобер почил в ванной, а мы в комнате поминали...

Ерунда

Den_P
в готичных резиновых фартуках и с окровавленными ножами в руках....в комнате поминали...
Теперь понятно.
Я бы тоже потерялся (с)

Petros

Alex196
Петрос! Кот, поди, как минимум, камышовый? Может, стоит такого котяру тоже по полю поставить?
Обычная, ласковая кипрская кошечка по имени пушинка. Гюрзу прижала у меня в гараже. Ну и я с лопатой оказался рядом.

АлексейВ

Petros
ласковая кипрская кошечка по имени пушинка

Сильна кошечка! Прижать "то", что Вы показывали!
Видел как спаниэль (сука)с гадюками разделывалась - хватала у головы, подкидывала, змеюка падала на землю, а сука (в хорошем смысле) падала на неё спиной и давила. Жена за это угощала её пряниками, так "сука" на третий день охотилась только на гадюк и рядом с женой.
Вот такой была РОС!

Да и родила как-то через час после возвращения с охоты.


Андреевич

Из Врунипедии: При выведении породы "Ласковая кипрская кошечка" активно применялись гены мангустов. 😊

БесыФМ

С вальдшнепиными крыльями играет отлично, даже не ожидал. Спасибо за совет. Две недели назал, когда забирал щенка, она как-то не особо их выделяла. Сейчас заметно оживляется и не спешит меняться на мясо. Если с игрушками было просто, она всегда тащила их на место и я знал, где встать, что бы щенок проходил через меня и теперь она сама их приносит, то крылья она пытается утащить подальше или жует их на месте, везде пишут что это надо пресекать... Как это правильно сделать? С крыльями занимаемся несколько раз в день по паре минут, потом их убираю.

bondik66rus

Можно прицепить ринговочку к ошейнику и, тем самым, контролировать передвижения щенка. На сайте Национальной ассоциации дойч дратхаар есть прекрасный подробный фильм от Яна Шафберга и Майнхарта Новака, после его просмотра вряд ли будут нужны уточнения.И пора уже Домино завести свою страницу на форуме Ассоциации!

Kulichok1975

Здравствуйте, всех Дам поздравляю с весенним праздником. Помогите выбрать препарат против клещей, который не очень дорогой ( в районе 250 рублей в месяц),но в то же время эффективный. Знакомый ветеринар советует отечественный Барс( только чтоб был хороший срок годности), говорит что не хуже импортных, но стоит в разы дешевле.Почитал о нем на разных форумах, кто то хвалит, а у кого то были осложнения со здоровьем после применения, вплоть до летальных случаев.В зоомагазине их большой выбор, глаза разбегаются, цены (учитывая что вес моего щенка 21кг), от 90руб до 1000руб,заранее благодарен.

Seregka

Kulichok1975
отечественный Барс
Т.к. многие знакомые нарывались на подделки импортных препаратов против клещей пользуюсь Барсом. Район очень неблагополучный с пироплазмозом и клещами. В прошлом году, кажется, не снял ни одного клеща. В позапрошлом снял 2. И то уже в октябре-ноябре. Лью 3 ампулы на 30-ти кг кобеля, раз в 3,5 недели на холку, голову и за уши с апреля по ноябрь. Проблем с Барсом не было ни у меня, ни у знакомых

Андреевич

Он дешевый и подделывать невыгодно. Поэтому эффективен. Пользуюсь только Барсом так же как и Seregka, но один раз в месяц и никаких проблем!

Kulichok1975

Seregka

Т.к. многие знакомые нарывались на подделки импортных препаратов против клещей пользуюсь Барсом. Район очень неблагополучный с пироплазмозом и клещами. В прошлом году, кажется, не снял ни одного клеща. В позапрошлом снял 2. И то уже в октябре-ноябре. Лью 3 ампулы на 30-ти кг кобеля, раз в 3,5 недели на холку, голову и за уши с апреля по ноябрь. Проблем с Барсом не было ни у меня, ни у знакомых


Спасибо за рекомендацию, на Барсе и остановлюсь, а как выявлять клещей, каждый раз после прогулки осматривать собу(на это уйдет часа 2), или есть какие то характерные признаки появления клеща,или они цепляются в определенные места(извиняюсь за подобный вопрос, это у меня первая собака).

Андреевич

Цепляются везде, но в первую очередь : уши, брови, грудь, лопатки. Короче места, которые на бегу/на ходу больше всего касаются травы и кустов. Кроме того клещи и ползать по шерсти умеют - ищут место где питаться удобней. Это мои личные наблюдения.

Partner 2

Андреевич
.. или они цепляются в определенные места
Цепляются в те места, где тоньше кожа и кровеносные сосуды находятся близко к её поверхности, + труднодоступные места, т.е. те, из которых собака не может согнать (удалить) клеща самостоятельно (не достаёт зубами и лапами).

Kulichok1975

Совсем забыл, у нас сегодня двойной праздник, Раде полгода(08.09.2011) попробую пару фоток прикрепить.

Seregka

Kulichok1975
Спасибо за рекомендацию, на Барсе и остановлюсь, а как выявлять клещей, каждый раз после прогулки осматривать собу(на это уйдет часа 2), или есть какие то характерные признаки появления клеща,или они цепляются в определенные места(извиняюсь за подобный вопрос, это у меня первая собака).

Обработанную собаку не осматриваю - смысла нет. Полудохлые клещи, бывает, находятся уже на полу. Тех что снимал впившимися были всегда за ушами и на голове. Их сразу видно. С себя или с одежды после охоты снимаю почти после каждого выхода. За 5 лет впился только один - в живот.

Kulichok1975

Seregka
За 5 лет впился только один - в живот.
C 12 лет рыбачу,охочусь,хожу за грибами, бог миловал ни разу с клещем не имел дел. Как прикрепить фотки, не вижу ссылки на прикрепление файлов к сообщению.Все проблему с фотками решил.

Modano

Seregka
Тех что снимал впившимися были всегда за ушами и на голове.
А как снимали впившегося?Применяли какие хим.средства,мази?Или как обычно выкручивали?

Seregka

Modano
Или как обычно выкручивали?
Выкручивал. Пинцетом под основание. Выходили легко и с головой. Все были мертвые, не успевшие напиться и наверное недалеко вгрызшиеся. Обычно снимал их на 4 неделе после обработки Барсом. Поэтому немного сократил сроки обработки.

Seregka

Kulichok1975
C 12 лет рыбачу,охочусь,хожу за грибами, бог миловал ни разу с клещем не имел дел. Как прикрепить фотки, не вижу ссылки на прикрепление файлов к сообщению.Все проблему с фотками решил.
С 5 лет рыбачу, собираю грибы и по паре летних месяцев жил в палатке. В сезон до 5 раз в неделю в угодьях. Впившихся за жизнь снял 2. Ползающих, наверное, сотни. Так что все у тебя впереди! 😛

Modano

Seregka
Поэтому немного сократил сроки обработки.
При водных процедурах надо повторять обработку?

Seregka

Modano
При водных процедурах надо повторять обработку?
Я не повторяю. Барс впитывается в кожу и думаю что не смывается.

Partner 2

Modano
При водных процедурах надо повторять обработку?
Повторять не надо, но после обработки пару дней воздерживаться от водных процедур (пока не впитается).

Валерий Н

Partner 2
Цепляются в те места, где тоньше кожа и кровеносные сосуды находятся близко к её поверхности, + труднодоступные места, т.е. те, из которых собака не может согнать (удалить) клеща самостоятельно (не достаёт зубами и лапами).

Клещ не такой умный.... Изначально тянется к лимфоузлам,кровоток увеличенный,температура в узлах выше... К теплу тянется...
Док73 поправит по теме если чё.....

Modano

Seregka
Я не повторяю
Partner 2
Повторять не надо
Благодарю за инфо.Барсом не пользовался.Попробую.

Валерий Н

Modano
Благодарю за инфо.Барсом не пользовался.Попробую.

Чем больше инфы,тем лучше.Правильно? У меня другой опыт.Пользовал Сторнхолд,-присасываются.... Адвокат при охоте на югах ,- меньше клещей,и все вялые.... Барс не пробовал. Опыт пяти лет южных охот,- без болезни.Аксиомы на препараты нет.

Modano

Валерий Н
Чем больше инфы,тем лучше.
Не чураюсь пользоваться сторонним опытом.Барс,повторюсь не пробовал на собаке,но как говориться:знание-сила,поэтому предпочитаю узнать у пользователей что да как.В аннотациях как всегда пишут,что всё будет ОК,но как говорил О.Бендер:"...при современном развитии полиграфического дела...",лучше проверить,лишним не будет.

Partner 2

Modano
Барсом не пользовался.Попробую.
Барсом пользовался всю осень. Когда первый раз покупал, тоже очень недоверчиво отнесся к рассказам аптечных продавцов, однако после обработки ни одного впившегося клеща ни разу на собаке не обнаружил. Все, кто не успел сбежать, дохнут в течение 1-2 часов, хотя в инструкции написано 24часа (сам был немало удивлен). Обрабатывл раз в месяц, другую периодичность не пробовал.

Валерий Н

Modano
Не чураюсь пользоваться сторонним опытом.Барс,повторюсь не пробовал на собаке,но как говориться:знание-сила,поэтому предпочитаю узнать у пользователей что да как.В аннотациях как всегда пишут,что всё будет ОК,но как говорил О.Бендер:"...при современном развитии полиграфического дела...",лучше проверить,лишним не будет.

Крайние пять лет,охочу по осени в Ростовской.Пользовал Стронхолд и Адвокат. При использовании Адвоката клеща садится меньше,на чутьё влияние не заметно,-может из за фазана....,- хотя кто его знает,кто больше воняет ,фазан или дупель с бекасом....Гадость лью на холку с мая по ноябрь,- чует одинаково 😛

АлексейЧ

posted 8-3-2012 19:32
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Partner 2:

Цепляются в те места, где тоньше кожа и кровеносные сосуды находятся близко к её поверхности, + труднодоступные места, т.е. те, из которых собака не может согнать (удалить) клеща самостоятельно (не достаёт зубами и лапами).
--------------------------------------------------------------------------------

Клещ не такой умный.... Изначально тянется к лимфоузлам,кровоток увеличенный,температура в узлах выше... К теплу тянется...
Док73 поправит по теме если чё.....


Уважаемые Коллеги!
Несколько лет работал в экспедициях, в том числе на юге дадьнего востока.(середина -конец 80-х) Там клещкй море. (амурская, зейская,бурейская м пр.) обычно выходили на берег реки или ручья, радздевались, снимали энцефалитки, и , как обезьяны,обирали. Я думаю, что наши коллеги , живущие на дальнем востоке, могут рассказать больше...

АлексейЧ

Самое обычное ,- под узкости и потертости,... ремень, подмышки, пах...
Но, бояться не надо,... если организм проспиртован в достаточной степени,... ничего не будет. Наливай!

АлексейЧ

на собаках,= то же самое

Modano


АлексейЧ
Самое обычное ,- под узкости и потертости,... ремень, подмышки, пах...
Но, бояться не надо,... если организм ппроспиртован в достьаточной степени,... ничего не будет. Наливай!
АлексейЧ
на собаках,= то же самое
Налить,конечно,можно,останется объяснить псу,что он тоже должен проспиртоваться для профилактики клеща.)))

RUS-67

Ураааааааааааааааааааа!Прочитал за месяц все 200 страниц.У меня сука дратхаара-6 месяцев.Брал в 4 месяца.Соба первая,вопросов тьма,но боюсь спросить,на новичков нападают,тем более,что я исходя из прочитанного не имею права держать легавую,т,к мало уделяю ей внимания,опыта нет по натаске,натасчиков не знаю,везти натаскивать нет возможности,команды выполняет не в идеале,иногда вообще не выполняет.Короче я в ужасееееееее!

yandron

Поздравляю! Не надо боятся. Было бы желание, всё получится! Удачи!

lesnoy

RUS-67
опыта нет по натаске,натасчиков не знаю,везти натаскивать нет возможности,команды выполняет не в идеале,иногда вообще не выполняет.Короче я в ужасееееееее!

Действительно не нужно бояться. Читайте литературу, которой полно в интернете, общайтесь с собачниками, выезжайте в поля когда есть время, занимайтесь вечерами на прогулке и все придет. В кровях у собаки многое передается по наследству, многое уже заложено и со временем проснется. Я натаскивал собаку сам. Пока на полевой диплом не выставлял, но осенью хорошо поохотился. Получил кучу положительных эмоций от работы собы в поле. В крайнем сучае можно договориться с натасчиками на занятия в выходные дни. Дипломы впереди!

Ganser

Действительно не нужно бояться. Читайте литературу, которой полно в интернете, общайтесь с собачниками, выезжайте в поля когда есть время, занимайтесь вечерами на прогулке и все придет. В кровях у собаки многое передается по наследству, многое уже заложено и со временем проснется.
в точку, глаза бояться а собака делает)))) думал над останавливающей командой перед подачей, пока думал, как то раз на дурака дал такую команду когда пес уже шел на подачу, тот встал и ждал команду вперед, короче он сам почти всё знает))) замечаю, что иногда, когда что то ищет, заходит против ветра, начинает челночить, правда корявенько и работает верхним чутьем. Уделите собаке первый год её жизни и она даст Вам десять лет положителных эмоций))))

Андреевич

на новичков нападают
Здесь Вы немного ошибаетесь!
"Нападают" и я в том числе, не на новичков, а на лодырей, которым лень открыть книжку и сделать какие-то умственные и физические усилия, которым нужно всё "разжевать и в рот положить". Таких не любят не только здесь, но и, наверное везде.
Здесь же, среди легашатников и спаниелистов, постоянный народ в большинстве своём, доброжелательный и готов помочь человеку, который делает усилия по воспитанию собаки, то
более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки.
Попадаются изредка и здесь "залётные" и грубияны, но на страже нравственности стоят модераторы, которые тоже "не без греха".
Вот дописался, сейчас и меня забанят за критику модераторов... 😞
😊

чуНЯ

Ура, ура!!! Нам сегодня 6 месяцев!!!

RUS-67, не Вы первый, как говорится... Многие через это прошли. И я в том числе))) Хотя и к лодырям не отношусь, и книжки читала (перед покупкой щенка), да и читаю до сих пор. Мне, можно сказать, повезло. Во дворе познакомилась с мудрыми владельцами собак. Теперь, если что-то мне не совсем понятно, спрашиваю у них. И критики нет, и советы полезные. Жаль, что они не легашатники((( А Вам - удачи!!!

------------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают."

Покет

чуНЯ
Теперь, если что-то мне не совсем понятно, спрашиваю у них. И критики нет, и советы полезные. Жаль, что они не легашатники(((
да, действительно жаль... и наверно не охотники... 😞(( зато ласковые!
Андреевич
Вот дописался, сейчас и меня забанят за критику модераторов...
кхм...

Андреевич

кхм...
Неужели пронесло?
RUS-67, вот видите: модератор здесь ДО-О-БРЫЙ! Не забанил!

чуНЯ

и наверно не охотники...

Нет, не охотники. Поэтому и вопросы задаю соответствующие. Например, вчера общались на тему "клещи". Согласитесь, что это относится не только к охотничьим собакам. Я, конечно, здесь тоже прочитала несколько постов. Опять же, чем больше мнений, тем яснее картина. Узнала, что есть масса вариантов, которые защищают собаку. К ним можно отнести прививку, капли/спреи, ошейники. Для Вас это - как само собой разумеется, а для новичков - очередной головняк.

------------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают."

Покет

чуНЯ
К ним можно отнести прививку,
насколько знаю - есть проблемы. по любому, срок действия сопоставим с обработкой каплями.
чуНЯ
капли/спреи
капли - наиболее подходящее для охотников. если правильно обрабатывать, не купать собаку 10 до обработки и не давать плавать и купаться минимум три дня после - работают хорошо. плюс осмотр после охоты.
чуНЯ
ошейники
не подходят для охотников. сильно действуют на чутье.
Андреевич
модератор здесь ДО-О-БРЫЙ! Не забанил!
могу дать расчетный счет. после перевода буду еще добрее.

чуНЯ

Покет, благодарю. Прочитав Ваши уточнения по каждому пункту, пришла к окончательному решению. Потому как думала между одновременным использованием капель и ошейника. Прививку я сразу исключила, т.к не хочу пичкать собаку всякой бякой. К тому же эффект одинаков.

------------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают."

Покет

единственно что, хочу немного дополнить... подготовка собаки к сезону не заканчивается на обработке от клещей и прививке от бешенства. у каждого наверняка есть свои секреты... я например, перед сезоном обязательно прокалываю витамины типа гамавита и курс имунофана. а также стараюсь давать после зимы, а особенно летом дозированные физические нагрузки, плаванье, бег за велосипедом и т.д. собаке на охоте будет значительно легче. согласитесь, что после полугода покоя сразу получать экстремальные нагрузки - неправильно.

Ganser

Зимой плавание заменял подачей тарелки по огромным сугробам)))) тока без фанатизма. Вся прогулка с 20 до 22 нуль нуль, четверть прогулки по сугробам. После прогулки - вечерние кормление и до утра без задних ног спит, тока пить ходит. Выходные, я на лыжах, он в свободно полете.

Petros

А мы в море плаваем. Прикольно с пирса прыгать за поноской. Подач двадцать зараз с моря и уже счастливы. Народ правда бухтит иногда.

Ganser

Народ, а вот подскажите, у кого собаки делают так: когда посылаешь собаку на подачу поноски, не доходя совсем чуть чуть, делает свечу, лапами накрывает поноску и тут же в зубы, потом спокойная подача в руки. Похоже, как лиса мышкует. Но к мышам равнодушен, пару раз пытался, но во время отвлек. Теперь пофиг на них.
Часто, в азарте когда ждет бросок или когда сразу не посылаю поскуливает, а потом с голосом по команде мчится на подачу.

Андреевич

А мы в море плаваем. Прикольно с пирса прыгать за поноской.
Мы этим занимаемся только летом. Сейчас вода +8 и почти постоянно штормит. В речке тоже холодно и Рица туда идёт с неохотой. Переходит/переплывает и всё. Только когда "днище" совсем ужгрязное, я её посылаю сплавать за палочкой.
С началом охотсезона с середины августа уже не до моря: весь интерес к охоте! После охоты речка возле дома, а до моря 4 км.

BigBob

Аналогично. Но, только если разыграется. Дичь подает спокойно.

worobej

Ganser
когда посылаешь собаку на подачу поноски, не доходя совсем чуть чуть, делает свечу, лапами накрывает поноску и тут же в зубы,
Я пыталсЯ сначала так научить яйца подавать. Десяток таким макаром вдребезги. 😀 😀 😀

Den_P

Мой за машиной бегает... я еду, а Пряник впереди бежит... В выходные глистов прогнали, через неделю на прививки... Потом курс витаминов...

Glasha

Покет
чуНЯошейникине подходят для охотников. сильно действуют на чутье.
Не могу согласиться... Всегда одеваю ошейники Килтекс байеровские в середине апреля и никогда не снимаю, даже на состязаниях. Никаких проблем + капли Барс через 3 недели. ИМХО, они к фону привыкают и он им не мешает, ну как мое курение везде...

Ерунда

Den_P
Мой за машиной бегает... я еду, а Пряник впереди бежит...
Ох, какие нехорошие игры....Очень опасно. Большой риск под колеса попасть.

Alex196

Ох, какие нехорошие игры....Очень опасно. Большой риск под колеса попасть.
Того же мнения. У моего команда "стоять-машина!" - самая-самая останавливающая. С предыдущим спаниелем поимели хоть и не трагический, но печальный опыт - и внутри садоводства, и средь бела дня, и дети по дорожкам бегали, а нашлась пара козлов, опаздывавших из самоволки...Да, и сейчас по гололеду находятся "шумахеры", периодически слетающие в канавы. Поэтому, перед любым поворотом дороги, если идем по ней, только "ко мне" и "рядом". Даже, если кто есть дома и собака во дворе, заезжаю на участок только, когда собаку в доме закроют.
Насчет влияния ошейника на чутье, как и Glasha, не замечал. Не снимаем круглый год. Просто зимой не меняем. Но в поле с ним обязательно - если за что и зацепится, порвет легко.

Den_P

Ерунда
Ох, какие нехорошие игры....Очень опасно. Большой риск под колеса попасть.

С чего бы? Я и на охоту так с ним езжу... Он у меня все три года так бегает... Я же с ним не МКАДе так гуляю))) У нас в лесу машин нету...

Ерунда

Так погиб наш предыдущий драт. Выезжая на охоту, последние несколько км грунтовки до места стоянки выпускали собаку "спустить пар" и размяться. Мы на авто, собака своим ходом, то догоняя, то обгоняя. 8 лет все было ОК. Хватило одного раза - перед рытвиной тормознули - собака поравнялась с машиной, получила бампером. Вроде и не сильно. Через 10 минут Квинт умер.

Den_P

Так голову надо иметь...
Собака должна быть всегда впереди машины, тогда и дорогу и собаку контролируете...

Ерунда

Den_P
голову надо иметь...
Чтоб вообще больше в такие игры не играть. Не впереди ни сзади ни сбоку...Или собака в машине или с пешим хозяином. Припоявлении авто на горизонте - "ко мне-рядом", если далеко и траектории могут пересечься - "даун".
Сейчас даже по глухим местам сколько народу на квадриках и снегоходах гоняет.

ANATOLITSH

Ерунда
Сейчас даже по глухим местам сколько народу на квадриках и снегоходах гоняет.
дык ещё и палят неглядя в лесу из всего подряд (((

Андреевич

по глухим местам сколько народу на квадриках и снегоходах гоняет.
Круто у Вас там в Расее...
Не думаю, что какой-нибудь козёл на любой крутой тачке рискнёт покуситься на жизнь моей собаки в охотсезон, когда я в угодьях с ружьём. Правда, по нашим лесным дорогам не очень погоняешь!
Помнится Путин спрашивал у министра Левитина о том, пробовал ли тот проехать по трассе Туапсе - Адлер? Попробовал бы кто-нибудь из них проехать из Солох-аула в Бабук-аул или, хотя бы на Бзыч или в Бзогу на УАЗе или ГАЗ-66...

Modano

Покет
не купать собаку 10 до обработки
Почему?

Покет

Modano
Почему?
самый простой ответ - по инструкции 😊
на самом деле капли и спрей при нанесении на кожно- волосяной покров препарат практически не всасываясь через кожу, накапливается в эпидермисе и сальных железах животного и оказывает контактное инсектоакарицидное действие на эктопаразитов. так что надо бы что бы этого самого эпидермис и сала было достаточно. 😊

RUS-67

Привет всем!Приняли нормально,думал будет хуже.Постараюсь все по порядку,хотя навряд ли получится.Охочусь пару лет,поэтому о заведении собы задумался около года назад.Долго выбирал породу и наконец созрел.Поехал в Столицу по объявлению(300 км)-ближе нет.Приехал ночью,ну их ваши-наши пробки.,подремал до утра и пошел к заводчику.Вынес он мне МОЮ Марту-щенок 4 мес,на дратхаара похож,доки есть,худенькая правда(откормим),трясется вся(щенок же).Заверните-берем,тест драйва то нет.Больше всего боялся,что соба будет бояться выстрелов(не боится-кидал петарды,от звука дергается,осматривается и занимается своими делами дальше)Вначале ехала она у меня на шее,потом улеглась на пассажирское сиденье,накрыл курткой-спала до дома.Первый день-устали оба,спали-ночь то же.А вот второй день.............. не знаю,как ваши,а у моей два шила в задн...Результат-минус один телефон,все описано-реально делает дела на ходу(передние лапы в движении).Огребал я по полной!Третий день-боимся всего!Ружье,чехол-шерсть дыбом,рычим,гаваем.Я в ужасе!!!!!Начале с чехла-сначала потихоньку вытаскивал из-за шкафа краешек,потом весь-оббегала в ужасе,потом свыклась,но в одном месте.Стал подкладывать в разные места-привыкла.Ура!!!!!С ружьем-попроще(всего то неделька)В конце-концов освоилиссь!Дома команды знаем,а на улице-да мы на разных языка говорим!Пишут,не давать команду,если есть вероятность ее не выполнения,а как это узнать?Команду ко мне может выполнить сразу,а может не услышать!Во дворе(свой дом) если знает,что у меня в кармане поноска(резиновый мячик-как узнает загадка)не реагирует ни на что,даже на мясо.Только бы бросил,отдает(СБРАСЫВАЕТ) в руку,ее даже трясет-брось,брось,я принесуууууууууу!Поэт,блин,страница кончилась!

Modano

Покет
самый простой ответ - по инструкции 😊
на самом деле капли и спрей при нанесении на кожно- волосяной покров препарат практически не всасываясь через кожу, накапливается в эпидермисе и сальных железах животного и оказывает контактное инсектоакарицидное действие на эктопаразитов. так что надо бы что бы этого самого эпидермис и сала было достаточно. 😊

На самом деле,конечно,прежде прочитаю инструкцию,но заранее знать,так сказать тоже неплохо:"предупреждён-вооружён". 😊Спасибо.

RUS-67

Пытаюсь переключить внимание-бесполезно,прыгает,тычит носом в карман.Перед миской сидит,лежит(после 10 сек демонстративнр отворачиватся)Отзываю-отходит,но потом тяжело заставить есть(команды по новой)Кормлю кашей с рубцом,обрезью(мясо,жилы,жир),фарш(чередую)Вначале была пищевиком(ела болше 5 ти годовалой овчарки в два раза)оказалось были глисты,травил два раза с интервалом в 10 дней,теперь кормлю 3 раза,утром и в обед съедает половину чашки.когда привез щена-пахли нехорошо ушки,иногда трясла головой-местный док сказал-ушной клещ-лечили,сегодня был в соседнем городе,хотел сделать прививку-батенька,да у вас отит,теперь лечим.Это что проблема породная?не,на первый раз хорош!Буду весьма признателен кто узреет в моих или собиных действиях косяк,пишите в чем и как исправить.

Modano

RUS-67
щенок 4 мес,на дратхаара похож
Сильно похож??!!

Андреевич

Сейчас главное укрепить отношения с щенком, чем больше с ней будете общаться и играть тем лучше. Но и приучать, чтобы оставалась одна тоже необходимо: собака должна доверять хозяину и верить, что хозяин вернётся.

RUS-67

Не совсем освоился.Ответ для Modano-ужасно похож.Если ваш пост был с сарказмом,то ПОЯСНЯЮ-писал на тему"как же выбрать щеночка"!!!!!!!!!!!!1

Андреевич

Если ваш пост был с сарказмом
Не удивляйтесь! Здесь, на Ганзе, и с сарказмом столкнетесь и с подкалыванием, мол у моей собаки шерсть правильней, а у Вашей еще и цвет глаз "... на полутона ниже, Брось арапа заправлять. Эх, мать!"...
Вы от собаки ждёте товарища/подругу по охоте? Если да, то занимайтесь обучением/дрессурой/натаской и будь что будет!

Modano

RUS-67
с сарказмом
Андреевич
и с сарказмом столкнетесь и с подкалыванием
а если с лёгкой иронией?!
RUS-67
Ответ для Modano-ужасно похож
RUS-67
ПОЯСНЯЮ-писал на тему"как же выбрать щеночка"!!!!!!!!!!!!1
Фуу.Теперь я спокоен и рад за вас.Реально.Без сарказма.

Ganser

у собак такой породы, даже если нет клеща, уши чистят раз в три-четыре дня, плюс профилактика от ушного клеща, порода к этому склонна. А если запустить, то могут быть большие осложнения.

Ерунда

Ganser
у собак такой породы, даже если нет клеща, уши чистят раз в три-четыре дня
Это что-то с собакой не в порядке, если она нуждается в таком уходе. Я своим ухи проверяю раз в неделю, но еще ни разу чистить или чего закапывать не приходилось.

Ganser

Доктор, у которого ставим прививки ничего не заметил, просто для профилактики так делаю по совету того де доктора. Да и все знакомые курцы и драты по той же схеме. Правда каюсь, лень матушка одолела, пару дней уже забил(((
Вчера был в отделении МОИР на коломенской, услышал такую инфу, что в Госдуме внесен законопроект о продлении срока действия охот билета общественных организаций до 14 года.

Alex196

Вчера был в отделении МОИР на коломенской, услышал такую инфу, что в Госдуме внесен законопроект о продлении срока действия охот билета общественных организаций до 14 года.
Главное, чтобы 0,3 промили вернули 😊 😊 😊

Rus67.
Мой основной совет - не форсируйте события. Обзаводитесь нормальной книгой (много не надо - одну, но хорошую) и прямо по порядку страниц.
Беря щенка проверять небоязнь выстрела петардой???? А у годовалого ребенка не приходило на ум проверить способность охотиться в будущем стрельбой из ружья над ухом?
Основные советы - в первую голову привести все здоровье в порядок (хорошо, что с глистами вовремя спохватились, да и уши Вас правильно озадачили), потом занимайтесь взаимопониманием и послушанием. Но тоже без фанатизма, а методично и терпеливо (опять же, в деталях все это есть в литературе). Помните, это еще совсем маленький ребенок. А с охотой , как правильно сказал Адреевич, "будь, что будет". На самом деле, если пес с хорошими генами, то при правильном начальном воспитании будет все нормально. Во всяком случае реакция щенка на ружье или ружейный чехол не имеет к будущим рабочим качествам абсолютно никакого отношения. А вот так "просто так" брошенной петардой уже могли бы дров наломать.
И еще! То, что у кого-то там по рассказам (или на самом деле) собака заработала в 6, 8...месяцев, никоим образом не должно толкать Вас на задачу "уложиться в сроки". Все разные. Мой полноценно заработал в 2,5 года. И я об этом нисколько не жалею. Сейчас понимаю, что так было изначально заложено. Эйнштейн не разговаривал до 8 лет. Так лучше так, но с Нобелевской премией в последствии, чем болтун с пеленок и на всю жизнь 😊

Partner 2

Ganser
у собак такой породы, даже если нет клеща, уши чистят раз в три-четыре дня, плюс профилактика от ушного клеща, порода к этому склонна. А если запустить, то могут быть большие осложнения.
Повредить ничего не боитесь? Моей 10 месяцев, в уши не лазил ни разу(!) и никаких проблем нет, не было, и не намечается.

Ganser

Повредить ничего не боитесь?
да нет, аккуратно ватными дисками с лосьоном, потом палками для ушей пропитанных лосьоном, пять минут и всё. Пес теперь прется сам, а раньше вырывался.

АлексейВ

Ganser
Пес теперь прется сам
Аналогично. Видно понимает что плохо не будет.
Вообще чистить начинаю, когда он башкой начинает трясти - типа проветривает. Или покраснение ушной раковины.

Maxim1967

Alex196
И еще! То, что у кого-то там по рассказам (или на самом деле) собака заработала в 6, 8...месяцев, никоим образом не должно толкать Вас на задачу "уложиться в сроки".
+100

Петрусь

Приветствую!
Завел щенка. Курц сука. Вопрос. Можно ли дать в качестве игрушки крылья птиц (фазан, утка, голубь) или это повредит?

yandron

Можно ли дать в качестве игрушки крылья птиц (фазан, утка, голубь) или это повредит?
Я бы не стал давать. Это не игрушка. Есть масса других игрушек.

Покет

Петрусь
Можно ли дать в качестве игрушки крылья птиц (фазан, утка, голубь) или это повредит?
полностью согласен с Андроном. Игрушки к игрушкам - а учебники к учебникам. Проще будет учить.

Андреевич

учебники к учебникам
а я думал, что крылышки - это учебное пособие...

чуНЯ

Наша на днях с прогулочной сумочки вытащила "учебник" и все "листочки", то бишь перья, раскидала по квартире. Это ж надо было расстегнуть все 4 "молнии" и достать нужное, в т.ч. и пару кусочков сыра. Никогда бы не подумала, что она на такое умудрится.

------------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают."

yandron

а я думал, что крылышки - это учебное пособие...
Ну можно и так сказать. Но так или иначе это не игрушка, которой можно поиграться. Крыло для щенка - это подобие дичи. Принёс хозяину - получил вкусняшку или похвалу, или игрушку. Ну вобщем всё, что угодно, но дичь - это не игрушка.

Maxim1967

чуНЯ
Наша на днях с прогулочной сумочки вытащила "учебник" и все "листочки", то бишь перья, раскидала по квартире. Это ж надо было расстегнуть все 4 "молнии" и достать нужное, в т.ч. и пару кусочков сыра. Никогда бы не подумала, что она на такое умудрится.
Это какая-то карманница растет 😊
А кроме шуток, такое пресекать надо, этак она куда угодно залезет.

Андреевич

дичь - это не игрушка
+100%

RUS-67

Немка(овчарка) наказывает щенка дратхаара за проказы-как реагировать?

Андреевич

Нормально реагировать! Тётя помогает воспитывать!

yandron

Нормально реагировать! Тётя помогает воспитывать!
+100

чуНЯ

Maxim1967
А кроме шуток, такое пресекать надо, этак она куда угодно залезет.

Максим, я это прекрасно понимаю. Только вот нашкодничала она в наше отсутствие. Кстати, это было то самое крылышко, которое Вы нам дали.

------------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают."

Maxim1967

чуНЯ
Только вот нашкодничала она в наше отсутствие. Кстати, это было то самое крылышко, которое Вы нам дали.
Со временем пройдет, щен еще. У моего правда с этим проблем не было, потери один тапок.
Крылья кстати еще нашел, обращайтесь если что.

lesnoy

RUS-67
Кормлю кашей с рубцом,обрезью(мясо,жилы,жир),фарш(чередую)
фаршем не увлекайтесь, а точнее лучше исключить. Режте мясо мелко. Особенности пищеварения собак в том, что мясо расщипляется по волокнам, а мелко рубленное (фарш) медленнее переваривается.
RUS-67
когда привез щена-пахли нехорошо ушки,иногда трясла головой-местный док сказал-ушной клещ-лечили,сегодня был в соседнем городе,хотел сделать прививку-батенька,да у вас отит,теперь лечим.
Когда уши вылечите тоже не стоит перегибать палку с чисткой. Сера имеет свойство предохранять уши. Лучше чистить по мере неоходимости. Эти советы дал мне ветеринар.

lesnoy

Покет
я например, перед сезоном обязательно прокалываю витамины типа гамавита и курс имунофана.

Дмитрий, можете немного расширить совет по витаминной подготовке собаки к сезону. Есть ли витамины которые можно не колоть, а скармливать т.к. я не большой спец по инъекциям. Эти препараты прокалываются в один день или курсами последовательно?

BigBob

совет по витаминной подготовке
Тоже, интересно.

Покет

lesnoy

Дмитрий, можете немного расширить совет по витаминной подготовке собаки к сезону. Есть ли витамины которые можно не колоть, а скармливать т.к. я не большой спец по инъекциям. Эти препараты прокалываются в один день или курсами последовательно?

Иммунофан - курсом. 5 ампул, по ампуле через день. Есть ветеринарный, он подешевле. Есть человеческий - дорогой. Разницы никакой. Витамины можно и из серии 8 в 1, вообщем любые качественные собачьи.
Почему я это делаю. 😊
Во первых мой пес уже не молодой, ветеран.
Во вторых, я считаю, что опасность получить тот же приаплазмоз связанна не только с обработкой от клещей. Все знают, что как бы ты не обрабатывал, все равно находишь на собаке впившихся клещей. И тут важно общее состояние собаки. Если собака не в форме, истощена, или переутомлена - опасность возрастает в разы. Вот я и помогаю собаке к сезону быть в хорошей форме. Может быть и перестраховываюсь, или иду в разрез с нашей наукой, но... Пока практика подтверждает.

Alex196

Просто так ничего никогда не колол. А яблоки, бананы, морковь, огурцы присутствуют в рационе практически ежедневно. Вот только вчера обнаружил, что яблока на вечер нет. Сегодня куплю.
Насчет рубца и фаршей. Поделюсь "патентом" моей жены. Когда только взял щенка и стал мелко резать рубец ножом, жена глянула на мои поварские навыки и сказала, что этак как раз к следующей кормежке и нарежу. Так вот, фарш действительно не нужен. Но очень советую купить измельчитель. Самый простой, безо всяких насадок - стеклянная емкость с крышкой, в которой двигатель и ось с ножом. Куски рубца закладываем и нажимаем на старт буквально на 10-15 секунд. По консистенции увидите, сколько надо времени. Если щенок совсем маленький, то подольше - будет мельче порублено. Будет расти, время измельчения сокращается. И моется легко. Только не блендер с кучей насадок, от которого рубец из миски полетит по всей комнате, а именно измельчитель. И обязательно со стеклянной миской. Пластиковая моется хуже, а рубец - это рубец 😊

Den_P

Я сушеный добавлял... но сырой конечно лучше...
Витамины 8 в 1...

Сёня

Вот решил и я отписаться, тем более что возникла реальная проблемка. Итак, 7 марта взял щена ДД, суку 2-х месяцев. Привезли издалека, посадил на нестрогий карантин. первые три-четыре ночи почти не спал... не давала. И .... сломала меня: стал брать к себе под бок - ткнётся мордой в шею или подмышку и сразу успокаивается... стал хоть высыпаться. Но теперь вот думаю - а как же от дивана то отучать? во попал однако....

АлексейВ

Сёня
И .... сломала меня: стал брать к себе под бок - ткнётся мордой в шею или подмышку и сразу успокаивается...

Грелку надо было на ночь подкладывать.
Я своему грелку в полотенце заворачивал и мягкую игрушку под бочок.
Ему ж тепла не хватает - мамкиного и братьев с сестрами.

Den_P

Мы медведа большого подкладывали... один хрен в первую ночь дочка с ним сидела на его постилке и нянчила на руках, а на вторую он сам пришел в комнату - стащил мои штаны, обсосал их и на них же уснул))) Но в кровать его не пускают... если только жена не видит... на охоте спим с ним вместе.

Ерунда

Сёня
Но теперь вот думаю - а как же от дивана то отучать
Придется Вам перебираться на собачью подстилку, щенок за Вами, так и привыкнет к своему месту. )))

Den_P

Ерунда
Придется Вам перебираться на собачью подстилку, щенок за Вами, так и привыкнет к своему месту. )))

😊
Мне супруга так говорит всегда, когда просим Прянику разрешить на кровать лечь: - Ему к нам нельзя, а вот вам к нему можно...

lesnoy

АлексейВ
Грелку надо было на ночь подкладывать.
Я своему грелку в полотенце заворачивал и мягкую игрушку под бочок.
Ему ж тепла не хватает - мамкиного и братьев с сестрами.

В виде грелки можно применить обычную 2-х литровую пластиковую бутылку. Только обязательно завернуть в полотенце, тряпку во избежании ожега и для уюта. Я взял тряпку у заводчика с запахом матери. У меня скулила одну ночь. Вторую и последующие ночи я спал спокойно, но бутыль наливал теплой водой еще пару недель, а может и месяц.

Андреевич

Рица иногда, когда жены нет дома, может подойти к моей кровати и положить голову на мою руку. О том, чтобы она на кухню показала голову, не то что речи - даже мысли не возникает!
В обычной жизни поводок и ошейник одеваем не каждый месяц, т.е. пользуется свободой, слежу только чтобы на дорогу не выбегала. Да ей этого и не надо: места для прогулок хватает.

BigBob

Прошло больше полгода раздумий - в каком охот обществе зарегистрировать пса? На руках "Свидетельство о происхождении щенка" и "Родословная РКФ". Рассматриваю да варианта - "Динамо" и "МООиР". Не охочусь не в одном, не в другом. Для натаски, Марково будет поближе. Склоните в какую-нибудь сторону, а...? Буду признателен, если аргументированно.

Сёня

если только жена не видит... на охоте спим с ним вместе.
вот тут-то и "собака зарыта" 😊
Ситуэйшн такой - только что переехал в новый дом, перетащил в одну отделанную комнату всю семью - жена и две дочки. приходится мне с женой - и на другом конце малая, а тут ещё и щенок.... под бок норовит... ну я и сжалюсь пару раз за ночь... к себе под бок со своего края... Пока жена не видит ( в смысле не слышит)! 😊 А во сне - сплю и вижу как мы с ним напару на охоте отсыпаемся...........

В виде грелки можно применить обычную 2-х литровую пластиковую бутылку
тут наверное в точку. но опять же - её место (скорее всего надолго) у изголовья нашего ложа: там конвектор стоит на полу... и всё же буду пробовать бутыль.
О том, чтобы она на кухню показала голову, не то что речи - даже мысли не возникает!
хм.... у меня кухня - студия - проходная!!! мля... никак не избежать нахождения там собаки. Пока вижу выход один: и на кухне определить её конкретное место. (теперь уже третье: когда уходим, закрываю его в прихожей... там он частично уже всё разнес, я с этим симирился сам и жену смирил - мол, "добьём" к году, а там и новую поставим. заодно и на стены саминат напольный приткну, как и на кухне)

Сёня

Прошло больше полгода раздумий - в каком охот обществе зарегистрировать пса? На руках "Свидетельство о происхождении щенка" и "Родословная РКФ".
Проблема схожая... Только мой -ващщще без доков....так получилось, есть только ветеринарка с наклейками от первых прививок. и ни одной подписи... даже фамилии заводчика... и отметки ветеринара нет(заводчик сам колол)Но сука мне понравилась, всё в тему. То что я хотел, кстати...
Так есть кто Ростовские? где регистрировать и клеймить щенка?

АлексейВ

BigBob
Прошло больше полгода раздумий - в каком охот обществе зарегистрировать пса? На руках "Свидетельство о происхождении щенка" и "Родословная РКФ". Рассматриваю да варианта - "Динамо" и "МООиР". Не охочусь не в одном, не в другом. Для натаски, Марково будет поближе. Склоните в какую-нибудь сторону, а...? Буду признателен, если аргументированно.
Сам в ВОО, а Пёс МООиР-ий. Охочусь где придется. Натаскивал в Каданке.
Продолжать буду там же, ну и Марково посетим.
Проблемма то в чем? Ну берут в МООиР с меня как с гостя, а с Пса как со своего....

P.S. В Динамо вроде хорошо по спаниелям, в МООиРе по курцхаарам....

Валерий Н

Сёня

Так есть кто Ростовские? где регистрировать и клеймить щенка?

Тут они: http://don-hunter.ru/forum/index.php

BigBob

АлексейВ
Сам в ВОО, а Пёс МООиР-ий. Охочусь где придется. Натаскивал в Каданке.Продолжать буду там же, ну и Марково посетим.Проблемма то в чем? Ну берут в МООиР с меня как с гостя, а с Пса как со своего....P.S. В Динамо вроде хорошо по спаниелям, в МООиРе по курцхаарам....
Наверное, такой же расклад и сделаю. Спасибо.

АлексейЧ

BigBob
Прошло больше полгода раздумий - в каком охот обществе зарегистрировать пса? На руках "Свидетельство о происхождении щенка" и "Родословная РКФ". Рассматриваю да варианта - "Динамо" и "МООиР". Не охочусь не в одном, не в другом. Для натаски, Марково будет поближе. Склоните в какую-нибудь сторону, а...? Буду признателен, если аргументированно.

Позвоните в МООиР. По предварительным данным в эту субботу, 24-го марта, в 9.00 выводка молодых собак, в 11.00 - общее собрание. Как раз вовремя. Тот самый приятный пустячок. Сразу можно и описать пса и зарегистрировать. Да и не полетят в меня помидоры от людей имеющих другие мнения,... понимаете в МООиРе поголовье собак больше в разы, чем в любом другом обществе,... что это значит? .. при правильном ведении племенной работы, более объективные критерии оценки... московские выставки (проводит МООиР),... когда эксперты видят в ринге более 40 собак, у них крыша едет, ... а когда на выставках с пятью- семью собаками присваиваются трескучие чемпионства и титулы... не хочу никого обидеть. Это реальность с которой мы живем. Не хочу ни с кем спорить, сколько людей,- столько мнений. Каждый выбирает по себе...

BigBob

АлексейЧ
Тот самый приятный пустячок. Сразу можно и описать пса и зарегистрировать
АлексейЧ
в МООиРе поголовье собак больше в разы, чем в любом другом обществе,.
Решено! Спасибо!.

Ерунда

АлексейЧ
По предварительным данным в эту субботу, 24-го марта, в 9.00 выводка молодых собак, в 11.00 - общее собрание.
На саийте МООиРа информации не нашла. Поделитесь ссылочкой или инфой - где сие мероприятие проходит?

АлексейВ

Ерунда
По предварительным данным в эту субботу, 24-го марта
Проще позвонить в отдел собаководства и уточнить. Это про курцхааров.
http://www.kurzhaar-mooir.ru/

АлексейЧ

на сайте информации пока нет. Звоните. На бюро было решение насчет выводки 24-го. Пока не опубликовали.

АлексейЧ

хотели проводить выводку прямо в скверике рядом с МООиР

Сёня

Прошу совета, форумчане! Щенок стал хватать куски земли, камешки (остатки цем. раствора)грызть. Что бы это значило? И второе - кто по какой методе обучал команде "лежать"? что=-то у меня косяк с лёжкой - нивкакую... И третье - тыквенные семечки для профилактики (2,5 мес.)в каком виде и сколько дают?
сенкс...

АлексейВ

Сёня
Щенок стал хватать куски земли, камешки (остатки цем. раствора)грызть
Зубки меняются, кальция не хватает. Давал своему мел и скорлупу от яиц в корм + щенячьи витамины.
Самая не любимая собаками команда "лежать". Жена научила за 2 дня, правда из положения "сидеть" сначала. Из положения "сидя" протягивала к полу кусочек вкусного, щен тянулся, а чтоб попа не отрывалась другой рукой на холку потихоньку давила. Лег, 2-3 секунды и свободен.Потом тоже из любого положения. Ну а дальше уже перед миской прежде чем есть давать.

Сёня

дык вроде рановато для сме зубов...

мел и скорлупу от яиц в корм + щенячьи витамины.
с мелом и витаминами понятно, а скорлупу как? молоть в пыль? и сколько по объёму? (для своих деток - оччченно хорошее средство от диареи -достоверно)

АлексейВ

Сёня
молоть в пыль
В кофемолке молол - 2-3 раза в неделю от одного яйца.(точнее намолотил с десяток и по 1 десертной ложке)
Да и творог не забывайте - тоже кальций.

АлексейЧ

скорлупу обычно сначала прокаливают на сковороде, а потом в пыль, или, во всяком случае помельче

АлексейВ

АлексейЧ
прокаливают на сковороде
Я с вареных яиц собирал, а вообще правильно.
А кофемолка(блендер) пыль и дает.

АлексейЧ

некоторые покупают кальций в ампулах и пару ампул на литр прокипяченого молока. молоко сразу сворачивается в творог.

Андреевич

Я регулярно, каждый день добавлял в пищу чайную ложку Фитокальцевит. Порошок недорогой, в основе костная мука и добавлены травы.

Glasha

АлексейЧ
некоторые покупают кальций в ампулах и пару ампул на литр прокипяченого молока. молоко сразу сворачивается в творог.
Уточню чуток: молоко до кипения и на литр 1 ст ложка хлористого кальция 5%, можно из пузырьков, много дешевле, что при выращивании помета, когда ежедневно перерабатываешь 5-7 л молока, сушественно.

Partner 2

Сёня
дык вроде рановато для сме зубов...
Кальций нужен не только для зубов. В первую очередь для роста костей, а он заканчивается к 8-ми месяцам...

Gav

кто заканчивается к 8 месяцам?

Андреевич

Кальций нужен всю жизнь! Как человеку, так и собаке.
Читал, что кремний связывает кальций в организме. Я своей Рице в поилку положил несколько камешков кремня. Так, на всякий случай. Не знаю, есть ли в этом смысл, но она даже преодолев вброд речку, приходит домой и пьёт воду из поилки. Может быть чувствует необходимость?
У собак инстинкты развиты лучше, чем у нас. До Рицы был кобелёк дратхаар Дуплет. Он болел воспалением лёгких и во время болезни подходил дышать к светильнику, у которого рассеивателем служил кусок каменной соли.

Partner 2

Gav
кто заканчивается к 8 месяцам?
Интенсивный рост трубчатых костей собаки. После этого периода потребность в кальции идет на спад.

Alex9876

Не знаю как у собак, у людей кальций усваивается наилучшим образом в присутствии витамина D3, Аскорбинка наоборот замедляет всасывание Ca+ да и разлагает его, т.е. поливитамины утром Ca вечером, сам пользовался Фитокальцевитом, понравилось, щену тоже, можно 2-3 таблетки Ca глюконат или Ca глицерофосфат на ночь. Я так делал всякие погрызки цемента и штукатурки прекратились.

Gav

Интенсивный рост трубчатых костей собаки.
понял, спасибо.

Мои пять копеек:
собаке год.
даю Фитокальцевит "Биофармтокс" г Питер, докармливаю третью пачку 500 грамм.
Кальцефит-1 - та же фирма, в банке 500 грамм, только начал кормить, вроде ничего.
Рыбная мука от Добрый Селянин - докармливаю пачку 300 грамм, вроде ничего негативного на пёсе нет.

+ рыбий жир из расчёта 1 столовая ложка в день недельным курсом 1 раз в месяц. Когда курс рыбьего жира - кашу (основной рацион) даю маложирную.+ виттри от "НВЦ Агроветзащита С-П", добаляю когда даю рыбий жир.

Часто псу достаются кости из супа. часто достаётся сырое мясо и кефир.

Щенок, безусловно, рос на самодельном кальцинированном твороге, теперь творг редок.

Андреевич

Каша с мойвой прекрасно решает проблему рыбьего жира.

Gav

да, решает.
рыбий жир нужен, по большей части, для самоуспокоения.
Я тоже кормлю раз в неделю одну полную кормёжку сырой рыбой. Мойва, килька, пикша - без разницы. только тресковых обваривать кипятком нужно, у них в коже токсины. остальную морскую - просто разморозить.

Den_P

Gav
да, решает.
рыбий жир нужен, по большей части, для самоуспокоения.
Я тоже кормлю раз в неделю одну полную кормёжку сырой рыбой. Мойва, килька, пикша - без разницы. только тресковых обваривать кипятком нужно, у них в коже токсины. остальную морскую - просто разморозить.

А кости?

Андреевич

Костная мука поставщик кальция.
Костный мозг очень ценный продукт.

Den_P

Я имел ввиду - Соба костями не подавится?

Андреевич

Я о таком никогда не слышал. Но острые кости могут повредить пищеварительный тракт. Такое бывает и нередко. Доктора уточнят.

Partner 2

Den_P
Соба костями не подавится?
Морской рыбой в сыром виде, - никогда, шестую собаку "поднимаю" хеком и минтаем. Никогда не пользовался никакой фармакологией (только прививки).

Den_P

Не, я очковал с костями давать...

Андреевич

Пресноводная рыба более костлявая, а в сырой еще могут быть паразиты. Сырую ни с костями ни без костей давать нельзя.
Морскую можно, даже нужно.

Partner 2

Den_P
я очковал с костями давать...
Я по этой причине отказался рыбу варить. Во-первых я не переношу её запах, а во вторых думаю что в вареной рыбе кости отделившись от мяса способны нанести вред. Да и во время варки всем витаминам - капут... 😊
До 6-ти месяцев давал 1 рыбину в день, с 6 до 8-ми 2шт. в день, сейчас 1 ч-з день. Собе сейчас 10 месяцев, рост 62, вес 31,6... лошадь лошадью 😊

Den_P

Лаек в каждом документальном фильме кормят мороженной речной рыбой...

Андреевич

мороженной речной рыбой...
Юкола называется.

-SKY-

Den_P
Не, я очковал с костями давать...
я от лося гантелю целиком давал - сожрала на 2\3, не подавилась, но "гадила" неделю где-то

Kulichok1975

Подскажите где можно приобрести корду(в Москве), и из какого материала, чтоб и собаке и хозяину было удобно ее использовать, насколько я понял , длина должна быть метров тридцать.

Maxim1967

Корда вообще неудобная вещь, особо если использовать ее не в чистом поле. Я в прошлом году задолбался с ней. Брезентовый поводок 10м и далее капроновый шнур. В кустарнике завязывается узлами, на лапах перехлестывается и обдирает до шрамов, в общем я плюнул на корду в результате. После некоторого времени собака наконец поняла что птицу один хрен не догонишь, а хозяин расстраивается почему то, и все...после подъема птицы стояла и ждала, че дальше делать будем.
В общем вопрос времени и его кол-ва, которое Вы на это потратите, у меня с моим мизерным опытом ушло где-то 2 месяца по выходным.

Kulichok1975

Брезентовый 10 метровый поводок имею, и хорошую 25 метровую веревку, может действительно не заморачиваться.

Alex9876

Собственно возник вопрос после общения с заводчиком(щену 8 мес никакими натасками в поле пока не занимались), когда он узнал, что у нас есть замечательная поноска обшитая вальдшнепиными крыльями и замечательная игра- поноска протаскивается по снегу 30-40м и прячется(чтоб щен не видел) потом ставлю собаку на начало и даю команду искать, "дичь" находится на раз-итог общее счастье и святая вера, что на тяге все сбитые долгоносики будут найдены, так вот заводчик сказал делать этого категорически нельзя потому как приучаю собаку работать низом, теперь не знаю брать на тягу или нет, а то опять что нибудь "сломаю".

АлексейВ

Kulichok1975
Подскажите где можно приобрести корду(в Москве), и из какого материала
В магазинах "рукоделье" продается стропа капроновая:
- ширина любая (брал 25мм.)
- лёгкая (в разы легче брезентовой)
- почти не намокает, сохнет быстро.
- крепится простым "бантиком" к ошейнику.

Ерунда

Alex9876
поноска протаскивается по снегу 30-40м
Alex9876
этого категорически нельзя потому как приучаю собаку работать
По зрячему!!! Никакой следовой работы по снегу!!!

Alex9876

По зрячему!!! Никакой следовой работы по снегу!!!
????????
Ничего не понял

yandron

этого категорически нельзя потому как приучаю собаку работать

По зрячему!!! Никакой следовой работы по снегу!!!

Ну а тогда для чего копыта, прикрученные к подошвам обуви по супер пупер немецкой системе? 😊

А как же добор подранка кабана на зимней охоте? У нас же не Германия. У нас зимой снег лежит. 😊

BigBob

Ерунда
Alex9876этого категорически нельзя потому как приучаю собаку работатьПо зрячему!!! Никакой следовой работы по снегу!!!
А просто зашвырнуть против ветра, не прравильнее? Я своему глаза закрывал рукой и забрасывал, насколько мог, подальше. Кстати, заметил, что ему эта игра начала нравится, поскольку, через какое то время, перестал сопротивляться "зашориванию".
Alex9876
теперь не знаю брать на тягу или нет
Вреда, может оказаться больше, чем пользы.
Я, своего не натасканного - возьму. Он у меня будет рядом работать "локатором" и выдержку, за одно, оттачивать.

Ganser

А просто зашвырнуть против ветра, не проще? Я своему глаза закрывал рукой и забрасывал, насколько мог, подальше. Кстати, заметил, что ему эта игра начала нравится, поскольку, через какое то время, перестал сопротивляться "зашориванию".
аналогично или тарелку в одну сторону, пока бежит за тарелкой, поноску с крыльями в другую против ветра и потом ищи птичку)))

Den_P

Я на тягу своего брал ненатасканого... но он сидел в машине в 200 метрах от тяги... я с ним потом битых и подранка искал... очень мне понравилось, а уж ему то!!!

Alex9876

Вы меня немного непоняли. После работать стоит ключевое слово НИЗОМ т.е. соба не включает верхнее чутье, кстати поноска визуального следа не оставляет только мои следы метрах в 2х 3х но щен идет не по моим следам а уткнувшись носом в траекторию от поноски. Закидывать тоже пробуем глаза не закрываю основной упор пока делаю чтоб собака не срывалась после заброса а оставалась в положении лежа или сидя и приносила по команде. А про тягу спрашиваю потому как подранка все равно низом пойдет искать по следу. И еще вопрос созрел у нас возле подьезда постоянно голуби тусуются она на них стойку делает пресекать или поощерять она же их видит.

Den_P

Alex9876
И еще вопрос созрел у нас возле подьезда постоянно голуби тусуются она на них стойку делает пресекать или поощерять она же их видит.

Я подходил, придерживал, похлопывая и приговаривая ласково - "Балуешь" уводил собаку...

BigBob

Alex9876
Вы меня немного непоняли.
Alex9876
поноска визуального следа не оставляет
Разницы особой нет, какой след. Сейчас, низом - плохо.
Alex9876
пресекать или поощерять она же их видит
Я разрешаю. Попутно команды "стоять", "вперед", после броска - "лежать".

АлексейЧ

Alex9876
Собственно возник вопрос после общения с заводчиком(щену 8 мес никакими натасками в поле пока не занимались), когда он узнал, что у нас есть замечательная поноска обшитая вальдшнепиными крыльями и замечательная игра- поноска протаскивается по снегу 30-40м и прячется(чтоб щен не видел) потом ставлю собаку на начало и даю команду искать, "дичь" находится на раз-итог общее счастье и святая вера, что на тяге все сбитые долгоносики будут найдены, так вот заводчик сказал делать этого категорически нельзя потому как приучаю собаку работать низом, теперь не знаю брать на тягу или нет, а то опять что нибудь "сломаю".

уважаемые коллеги! таких молодых собак НЕ НАДО приучать работать низом! Ни в коем случае! приучаете работать низом ТОЛЬКО после получения основного диплома, и уверенности, что собака поняла работу по основной дичи. С щенками отрабатываете только команду искать, кусочек вкусного, спрятанный в комнате выше роста собаки, с тем, чтобы пользоваться в основном верхним чутьем!. не перенапрягайте собаку! добейтесь того, чтобы собака поняла, что если дают команду искать, то предммет поиска обязательно существует и должен быть найден. Вальдшнепиные крылышки и пр поделки используются для отработки ПОДАЧИ! Собака должна видеть кинутую поноску (хотя бы на первых порах) и с азартом приносить ее хозяину. Очень легкое игровое обучение. Старайтесь сразу приучать собаку отдавать в руку. Если собака не дает поноску, не надо ругать, пусть поиграет, этот предмет будет ей в дальнейшем более интересен. НЕ МЕШАЙТЕ МУХ С КОТЛЕТАМИ! отработайте отдельно поиск, отдельно поноску.
ЧТО КАСАЕТСЯ КОРДЫ
корда используется для работы с собаками, которые другим способом на челнок не ставятся! либо для отработки очень жесткого, геометрически правильного челнока, который по моему мнению, в наших условиях не только не полезен, а часто вреден, не давая инициативу собаке при поиске дичи. Кроме того, работа с кордой требует определенных навыков, берегите собаку и свои руки.

АлексейЧ

про постановку челнока говорилось и писалось много в том числе тут http://guns.allzip.org/topic/111/844339.html

lesnoy

Kulichok1975
Подскажите где можно приобрести корду(в Москве), и из какого материала, чтоб и собаке и хозяину было удобно ее использовать, насколько я понял , длина должна быть метров тридцать.

На стороительных рынках продается капроновая стропа в рулонах. Ширина бывает разная, но думаю 20 мм. оптимально. Она гораздо легче брезентовой и цена раза в три ниже. На одном конце закрепил карабин для быстрого пристегивания к кольцу ошейника, а на другом завязал простую петлю для руки. На руки одевал нитяные перчатки дабы их не обжечь т.к. старался чтоб корда не провисала. То выбирал ее при подходе собаки, то отпускал через пальцы внатяг, чтоб не запутывалась. Челнок кордой не отрабатывал, а сдервживал собу для стойки. Ей же останавливал при гоньбе. Причем довольно резким рывком. Для этого одевал широкий ошейник. Поставив стойку и отучив от гоньбы забросил корду.

АлексейЧ

официальная информация с сайта:

Так же 24 марта в 9:00 пройдет выводка курцхааров. В выводке могут участвовать собаки от 10 месяцев, которые не имеют экстерьерной оценки. Заявки направляйте по адресу nkshl.mooir@yandex.ru

Alex196

На одном конце закрепил карабин для быстрого пристегивания к кольцу ошейника, а на другом завязал простую петлю для руки
Я делал из 5-мм плетеного капронового шнура (лично мне больше понравилось, чем лента - сопротивление меньше о траву и проч., и на ветру не хлопает так). Все правильно про карабин и петлю, но петлю всегда надевал на ремень. Не знаю у кого как, но мой и ремень как-то порвал в мгновение. Думаю, перчатки бы не спасли - иди успеть бросить, или пальцы бы оторвал 😊

Андреевич

На нашей пересеченной и заросшей кустами местности корда бесполезна. Я её сделал, прицепил к Рице и через 10 минут снял. Больше в руки не брал. Собака не глупая и сама быстро поняла, что бегать за птицей бесполезно: крылья не выросли! 😊

BigBob

сама быстро поняла
Сама, или все таки пытались останавливать?

Андреевич

Естественно команду давал как учил академик Павлов!

TEHh

Осилил тему. У меня бретон, но полезного для себя (новичка) почерпнул очень много. Спасибо участникам. Подпишусь.

Ерунда

TEHh
Осилил тему.
Респект!
TEHh
Подпишусь.
Всегда рада помочь.

Gav

Купил биппер, который от нумаксез.
Брал здесь (не реклама!!)
ООО "Мировые охотничьи технологии"
Тел. (812) 327-44-66
Тел./Факс: (812) 596-38-82
Факс: (812) 327-44-21
Интернет: www.wht.ru

Работа фирмы - выше всяких похвал, потому и решил в знак благодарности дать эту ссылку. Когда заказывал, на складе товара не было, но как товар пришёл, меня сами нашли и предложили. С отправкой тоже никаких проблем.

Уважаемые владельцы Канибипперов!
подскажите пожалуйста, крутили ли Вы настройку чувствительности? в какую сторону? И что значит + и - на винте настройки? В паспорте указано противоречиво, а раскачивая биппер в руках пока понять настройку не могу.

Кто на какой громкости использует биппер? Максимальная громкость (по паспорту - 98 дб) однозначно опасна для слуха, тем более - собаке (если не считать других последствий громкого звука для организма).

Gav

Может кому будет интересно.
Замеры выполнены шумомером Октава 110-а
Канибиппер радио про

прибор лежал на плотном полотне (одеяле), чтобы исключить эхо.
датчик шумомера располагался в 7 сантиметрах от прибора. Замеры проведены в режиме "собака на стойке". Сперва проведены замеры со стороны прибора, противоположной динамику. Вторая серия из одного испытания - в 7 сантиметрах со стороны динамика.

Итак, максимальная мощность, сторона противоположная динамику.
Импульсный шум мах - 101 дб
Эквивалентный уровень шума - 94,9 дб
пиковое значение шума - 108 дб

1/2 мощности, сторона противоположная динамику.
Импульсный шум мах - 85,3 дб
Эквивалентный уровень шума - 79,0 дб
пиковое значение шума - 89,5 дб

минимальная мощность, сторона противоположная динамику.
Импульсный шум мах - 81 дб
Эквивалентный уровень шума - 76,1 дб
пиковое значение шума - 85,2 дб

Этап 2!!
Максимальная мощность, со стороны динамика.
Импульсный шум мах - 114,4 дб
Эквивалентный уровень шума - 108,3 дб
пиковое значение шума - 118,1 дб

Не знаю, как и трактовать данные, но очевидно следующее:
Если собаке вешать прибор динамиком к голове, то возможны изменения вплоть до расстройства ЦНС оной. Прямой и широкий путь к тугоухости животного.

Работа прибора динамиком вниз на максимальном уровне сигнала через некоторое время может привести к расстройствам ЦНС собаки. О развитии тугоухости и не говорю - вопрос времени и продолжительности использования.
Наверняка, если на охоте не маньячить, то можно сберечь собаку от болезни длительными перерывами.

Работа прибора на половине мощности (если ориентироваться на гиг норматив человека эквив = не более 75-80 дб) скорее всего не приведёт к изменениям здоровья животного.

Методика измерений не выдерживает критики на полноту, но ориентировочные значения получены.
Прошу критики, обсуждений и уточнений.

АлексейВ

Господа, товарищи, ....., вопрос:

Как проходят испытания(соревнования) по утке?
Хотелось-бы почитать очевидцев. Положение(правила) читал, но хочется как бы в практическом плане...
Приехали, "отжеребились", нашли болото и....?
Вот интересует дальше сам процесс.

Ерунда

АлексейВ,
я в этой теме уже писала. Найду, продублирую.
Утка.
-Упражнение 1. Собака сидит рядом с ведущим. Эксперт (или помощник) закидывает трупик утки на открытую воду, потом в направлении утки производится выстрел. После разрешения эксперта ведущий посылает собаку на подачу.
-Упражнение 2. Трупик утки заранее (чтобы не видел ни ведущий ни собака) выкидывается в камыши. Задача найти и подать.
-Упражнение 3. Живая утка выпущена в камыши. Пока выполняются упражнения 1и 2, утка успевает удрать и заныкаться. Оценивается поиск и преследование.
Если что-то упустила - спрашивайте.

АлексейВ

Ерунда
Если что-то упустила - спрашивайте
Спрашиваю!
Школу закончил, читать умею.
АлексейВ
Положение(правила) читал,

Интересует "гоньба" утки по камышам и др. местам.
Видел ролики про испытания:
и на лодках, и пешком, и вплавь, и ....таком, как её только не преследуют.
Вот и хочется узнать действительность.
Ну и "метают" трупики как далеко?, как-то район поиска ограничен?, Собакой руководят? или как памятник стоишь -"Типа ищи где-то там!!!! А оно ему(Псу) надо?!

Валерий Н

АлексейВ
Господа, товарищи, ....., вопрос:

Как проходят испытания(соревнования) по утке?
Хотелось-бы почитать очевидцев. Положение(правила) читал, но хочется как бы в практическом плане...
Приехали, "отжеребились", нашли болото и....?
Вот интересует дальше сам процесс.

http://moko-kurzhaar.ru/fotogalereya/

АлексейВ

Т.е. гоняешь утку вместе с собакой ....

Ganser

кто был на выводке курхааров в МООиР 24.03.2012, поделитесь фотками.

Ерунда

АлексейВ
Школу закончил, читать умею.
Это здорово. 😊
По существу. В нашем случае был пруд, поросший камышом со свободной водой по середине.
1.Утку забрасывали на свободную воду на виду у собаки. Стреляли рядом с упавшей уткой. Потом давали указание послать собаку на подачу.
2.Эксперт показал мне правой рукой камыши - "район поисков". Где-то здесь. Также показала собаке направление поиска, дала команду. Собака пошла в указанном направлении и шарилась в камышах около минуты, пока не нашла трупик утки. Вылезла на берег, подала мне.
3.Эксперт сказал начать обходить пруд по периметру, остановиться, дойдя до середины маршрута. Я послала собаку в поиск, сама начала движение вдоль берега. Судьи остались на месте. Момент преследования они наблюдали с противоположного берега. Соотв. я шла по проходимой части вдоль берега, собака шуршала в камышах, пока не нашла утку и с лаем не выгнала ее на свободную воду (у утки были подрезаны крылья - чтобы не улетела).

Maxim1967

Ерунда
собака шуршала в камышах, пока не нашла утку и с лаем не выгнала ее на свободную воду
А разве континентал должен лаять на утку?
Или я чего то не понял?

АлексейВ

Maxim1967
А разве континентал должен лаять на утку?
Они ж УНИВЕРСАЛЫ!

P.S. У меня почему-то голос отдает по команде "Барьер!" - не учил.

АлексейВ


Ерунда
В нашем случае был пруд, поросший камышом со свободной водой по середине.
Спасибо. Есть у меня такая "ванна", будем пробовать.

Maxim1967


АлексейВ
Maxim1967

А разве континентал должен лаять на утку?


Они ж УНИВЕРСАЛЫ!


Алексей, все равно не понял...Континентал разве должен по утке голос отдавать?
У меня Райт осенью сработал одну утку, со стойкой, когда мы болото обходили по краю.

Ерунда

Maxim1967
должен лаять на утку
Сама видела такое в исполнении моей псины в первый раз. Видимо потому, что утка (с подрезанными крыльями) не взлетела как обычно, а ломанулась из камышей на воду. Так и плыли утка, а за ней лающая-хлебающая собака 😊 Потом по требованию эксперта я ее отозвала. Испытание закончено.
Но комиссия почему-то оценила это как дополнительный плюс "преследование с голосом"..
Да еще раз такое видела, когда шла как-то раз на вечерку и метрах в 100 на поле метнулась тень в сторону леса (потом по следу определила - некрупный кабанчик) так собака, когда дошли до этого следа на секунду замерла, а потом с лаем рванула по следу в лес. Но я ее отозвала, т.к. цель у нас в тот вечер была доругая.
АлексейВ
Есть у меня такая "ванна", будем пробовать
Ванна была шириной метров 30 из которых камыши метров по пять и длинной метров 50.
АлексейВ
Ну и "метают" трупики как далеко?, как-то район поиска ограничен?, Собакой руководят? или как памятник стоишь -"Типа ищи где-то там!!!! А оно ему(Псу) надо?!
Метают вручную, т.е. с высокого берега метров на 15-20. В певом упражнении собака и так все видит, лишних команд не требуется, кроме посыла на подачу. Умышленно не пишу названия команд, т.к. у каждого они свои.
Во втором случае можно руководить. Тут зависит от того как Ваша собака и Вы взаимодействуете в обычной охотничьей ситуации. Ну конечно не надо лезть впререди собаки (хотя на стадии отработки это полезно). В третьем случае собака может периодически возвращаться к Вам (моя меня проверяла, т.к. из-за камышей не видела где я ) я ее отправляла в поиск снова, показывая направление рукой. Ну, впрочем, как и на охоте.
Так как на охоте оно мне надо, то и на испытаниях проблем не было. Собака знала что от нее требуется.
Удачи!

Maxim1967

Ерунда
Сама видела такое в исполнении моей псины в первый раз. Видимо потому, что утка (с подрезанными крыльями) не взлетела как обычно, а ломанулась из камышей на воду.
А, ну тогда понятно...

Seregka

Ерунда
утка (с подрезанными крыльями)
А вроде испытания по подсадной утке не допускаются...

АлексейЧ

АлексеюВ
Что ж не спрашивали при встрече? Гоньбы утки бояться не надо. Обычно, если собака ловит утку, залог первого диплома (мой поймал, правда потом провинился и был снят) соревнуются в поиске. затем подаче с воды и подаче с земли. Здесь стоит опасаться одного, многие собаки брезгуют брать утку, обсосанную другими собами. В идеале лучше иметь свою.

lesnoy

Ganser
кто был на выводке курхааров в МООиР 24.03.2012, поделитесь фотками.
Ganser, не скромничайте. Знаю что вы с песом стали победителем на выводке в МООиРе. Поздравляю!!!! Этот факт очень приятен т.к. моя соба является сводной (старшей) сестрой вашему кобелю. Фото победителя в студию! Можно из личного архива. А в апреле в поля и работать, работать до высоких дипломов 😊

worobej

Seregka
А вроде испытания по подсадной утке не допускаются...
Без "вроде". Просто не допускаются.

АлексейВ

АлексейЧ
Что ж не спрашивали при встрече? Гоньбы утки бояться не надо. Обычно, если собака ловит утку, залог первого диплома (мой поймал, правда потом провинился и был снят) соревнуются в поиске. затем подаче с воды и подаче с земли. Здесь стоит опасаться одного, многие собаки брезгуют брать утку, обсосанную другими собами. В идеале лучше иметь свою.
Да вроде не надо было. Мы как-то уткой не увлекаемся. Да и не любит он утку, найти найдет "трупик" и станет над ней, а хлопунцов и подранков гоняет без лая, но заводчик требует чтоб у него (Пса) всё было (универсальный же!).

worobej
Seregka

А вроде испытания по подсадной утке не допускаются...

Без "вроде". Просто не допускаются.


Где правда? Как по "жизни"?

АлексейВ

Seregka
Ерунда

утка (с подрезанными крыльями)

А вроде испытания по подсадной утке не допускаются...


Так после первой собаки все утки свалят и остальные собаки "без встречи с птицей".

Maxim1967

АлексейВ
Так после первой собаки все утки свалят и остальные собаки "без встречи с птицей".
Действительно...Где правда, брат? (c)

Seregka

АлексейВ
Так после первой собаки все утки свалят и остальные собаки "без встречи с птиц
Ищутся места с хлопунцами - и их гоняют.

Андреевич

Ищутся места с хлопунцами - и их гоняют.
То есть собак учат гонять утку, а уток держаться подальше от собак и людей/охотников?

Ерунда

Вроде есть какие-то уточнения по дикой выпускной птице в среде естественного обитания...
Честно говоря мне фиолетово. Мое дело приехать и собаку выставить. А уж как что организуют и как оценивают - пусть у экспертов голова болит.
Это Рика отдает мне утку. Эксперты наблюдают - насколько охотно.

А это - "преследование с голосом" 😊

Petros

Уралу бы если выставили утку с подрезанными крыльями- писец был был утке. Гонял бы, пока не отозвали или пока бы не поймал.

worobej

Petros
писец был был утке.
Утки тоже жить хочут.
Утки, сцуко, нырючие. 😊

http://www.youtube.com/watch?v=cJJJo0P2yBg

АлексейВ

Seregka
Ищутся места с хлопунцами - и их гоняют.

Только "мамку" надо отстрелить, а то в прошлом годе мамка утиная так загоняла Пса пока хлопунцы ховались а сама свалила в облака, что ему эти "детки" потом нафиг не нужны были.
А так каждому собакену будет по "свежему" трупику хлопунца на подачу к концу испытаний.

Валерий Н

Вот тут отчёт по прошлогодним состязаниям: http://moko-kurzhaar.ru/sost/i...gorod/#more-203

АлексейВ

Валерий Н
Вот тут отчёт
Придётся живьём посмотреть, чтоб понять сам процесс

Escaper

Я был на выводке 24. Только без фотика 😊 И с течной собачкой...

worobej

Escaper
с течной собачкой...
Диверсант! (Без смайла).

Ganser

Я был на выводке 24. Только без фотика И с течной собачкой...
кто-то очень много фоткал с хорошей камерой, а я фоток не сделал, а хозяин мамаши просит очень)))) да и самому хочется на память оставить.

АлексейВ

Ganser
самому хочется на память оставить
А самому сфотографировать сейчас никак?
Или нужна вывеска "ул.Строителей, дом.6 стр.7"?
Шучу.

Ganser

неа, хочется с выводки))))а вообще есть мысли о проф портфолио своими силами, благо фотик на работе есть, и там же люди очень хорошо дружащие с фото шопом.

АлексейВ

Ganser
там же люди очень хорошо дружащие с фото шопом.
В кого курца "фотошопить" будем? Он и так нормально смотрится.

pabloo

Фото с выводки молодняка курцхааров секции МООиР

pabloo

Ссылка действует до 1 апреля
http://files.mail.ru/QIIUUN

И кстати, поздравьте ))

1. 1 место в конкурсе по разносторонним качествам, среди первопольных курцхааров МООиР.
2. 3 место в конкурсе по полевым качествам, среди первопольных курцхааров МООиР.

Ganser

Поздравляем и желаем не останавливаться на достигнутом)))))

Ganser

За фото спасибо огромное, а то с ним толком не по фоткаеш.

Seregka

Ganser
За фото спасибо огромное, а то с ним толком не по фоткаеш.
Игорь, поздравляю с первым местом Аякса на выводке! Так держать!
P.S. Фотку кобелька скинь, пожалуйста.

Ganser

P.S. Фотку кобелька скинь, пожалуйста.
Сереж, актуальных нет, на выходных постараюсь сделать.
тупит((

Seregka

Ganser
Сереж, актуальных нет, на выходных постараюсь сделать.
С выводки покажи.

Ganser

попробую еще раз

тут мы на втором плане


а это детская фото, но мне очень нравиться.

Escaper

worobej
Диверсант! (Без смайла).

Нихрена - мы появились только когда последний кобель покинул святое место 😊

pabloo

Туда же


Ganser

вот спасибо ))))))

Аян 1

Добры день, подпишусь на тему, готовлюсь к появлению дратхаара)

Ganser

готовлюсь к появлению дратхаара)
как появиться, фото в студию!!!

Kulichok1975

Всем привет. Щенку практически семь месяцев, решил сосчитать зубы, и обнаружил отсутствие двух премоляров Р1 на нижней челюсти 😞 , один чуть виден,другой есть , но внутри десны, даже намека на прорезание нет, очень данный факт меня огорчил(знаю что это не исключающий порок).Ветеринар успокоил, говорит подожди 1-2 месяца, сами вылезут, если нет, к стоматологу, говорит что бывает , что зубы вообще отсутствуют, и ничего не сделаешь. Может у кого было, запоздалое прорезание данных зубов, поделитесь.

Ерунда

Kulichok1975
решил сосчитать зубы.......Может у кого было, запоздалое прорезание данных зубов, поделитесь.
Ни разу, ни у одной собаки, даже в голову не приходило зубы пересчитывать. Смотрела прикус, смотрела, чтоб клыки молочные выпадали, и все. Остальное пусть эксперты разглядывают, я не крокодила заводила (о! в рифму 😊), а охотничью собаку, если там - в глубине одного-двух не хватает, то к охоте по перу это не имеет никакого отношения.
Kulichok1975, с собакой можно найти гораздо более интересные и полезные занятия, чем разглядывание и прересчитывание зубов.
Удачи!

Kulichok1975

Э

Ерунда
Kulichok1975, с собакой можно найти гораздо более интересные и полезные занятия
Понятно что на рабочие качества это не влияет, вопрос был в другом, что я обнаружил что два зуба не могут прорезаться, пока собе семь месяцев, возможно можно это исправить. А эксперт даже считать не будет, а сразу увидит что их нет. А с собой я хотел бы не только охотиться, но и поучаствовать в полевых состязаниях и в выставках.Эти зубы не в глубине, а сразу за клыком.

BigBob

Kulichok1975
А эксперт даже считать не будет, а сразу увидит что их нет
Точно-точно. У меня на последней выводке, создалось впечатление, что только эти премоляры интересуют эксперта. К моему докопались (смотря на них сбоку),мол - левый ушел чуть внутрь. С боку так и видно, потому что наружный край скошен. Зато если смотреть спереди они все в линейку и симметричны.

Avega

Друзья,скажите,а если кастрировать кобеля Курцхара,он ,как охотник,не умрёт? Работать будет ?

АлексейВ

Avega
а если кастрировать кобеля Курцхара,он ,как охотник,не умрёт?
Кобель умрёт. А зачем?

BigBob


Avega
а если кастрировать кобеля Курцхара,
Из "кошачьего" опыта - ничего хорошего не получится. До - был охотник на мышей - еще тот. После - стал валенок и в весе набрал нехило. Имхо, если нет показаний, гоните такие мысли, как страшный сон.

Avega

Да гнать пытаюсь,но не хочется пса потерять, уж больно на ссук отвлекается. Ветеринар говорит ничего страшного в кастрации нет,пёс активный много бегает, нюх не потеряет и на голову не влияет... Вот и озадачился....

АлексейВ

Avega
уж больно на ссук отвлекается
Сейчас весна - пройдёт.

Seregka

Kulichok1975
Всем привет. Щенку практически семь месяцев, решил сосчитать зубы, и обнаружил отсутствие двух премоляров Р1 на нижней челюсти , один чуть виден,другой есть , но внутри десны, даже намека на прорезание нет, очень данный факт меня огорчил(знаю что это не исключающий порок).Ветеринар успокоил, говорит подожди 1-2 месяца, сами вылезут, если нет, к стоматологу, говорит что бывает , что зубы вообще отсутствуют, и ничего не сделаешь. Может у кого было, запоздалое прорезание данных зубов, поделитесь.
Поиск пороков у щенка - одно из популярнейших занятий начинающих увлеченных собаководов. Во-первых вам же сказали, что это не порок, а во-вторых зубы-то все же есть.

BigBob

Avega
но не хочется пса потерять, уж больно на ссук отвлекается
У меня "ловелас" тоже, не хилый. Хочется душевного спокойствия на прогулках - купите электроошейник. Лечит от глухоты и отрезвляет на расстоянии. Все гуманнее, чем яйца отрезать.

АлексейВ

BigBob
Хочется душевного спокойствия на прогулках - купите электроошейник. Лечит от глухоты и отрезвляет на расстоянии
Вот сейчас с ним и гуляем, помогает.
А так кобеля жалко!

BigBob

АлексейВ
А так кобеля жалко!
Жалко, как кобеля?)))

АлексейВ

BigBob
Жалко, как кобеля?)))

? вопроса не понял.

Андреевич

Перелопатил кучу литературы на эту тему, обговорил с десятками охотников, но суку четыре года не решаюсь стерилизовать, а Вы кобеля...

Avega

Так сука хоть течная,хоть нет,- не прёт сломя голову в любые кусты и в чужие дворы не забегает.А моего только и успевай осаживать, хорошо в чужие машины не запрыгивает,а так и увезти могут...

BigBob

АлексейВ
BigBobЖалко, как кобеля?))) ? вопроса не понял.
В смысле, теперь пофлиртовать - облом.)))Про наказание и так понятно.

Ganser

Так сука хоть течная,хоть нет,- не прёт сломя голову в любые кусты и в чужие дворы не забегает.А моего только и успевай осаживать, хорошо в чужие машины не запрыгивает,а так и увезти могут...
тут надо просто работать над послушанием и установки контакта. Пару дней назад, поздно вечером, гулял в парке. Тут мой (один из трех собак охот породы, которые ходят на охоту) как стартанет, начинаю кричать-пофиг летит как конь. За ним через пару секунт такая же ситуация происходи с остальными двумя собаками. Уже три чела орут благим матом, думали сука течная. Метров через триста мой притормозил-оглядывается, даю команду ко мне, стоит долго думает и находиться в прострации. Потом стартует ко мне, останавливается и пытается от меня отбежать, потом возвращается и опять таже картина. Подзываю к себе-подходит, беру на поводок. В итоге, идем искать хозяев суки- а там ни суки ни людей. Следующим вечером товарищь в том же месте опять увидел лису. Собака была занята тарелкой и не видела её. Собаку на поводок и дальше гуляют. А лиса нифига не боиться и идет так не быстро от них. Тявкает, ругается на них. Так вот я это к чему, у меня вроде контакт есть, а послушание не четкое, а надо добиваться 100% выполнения команд и находиться в контакте с собакой. Это залог безопасности на охоте и в быту. Будем работать. А яйца резать не надо. Надо работать над собакой и собой, удачи.

АлексейВ

BigBob
В смысле, теперь пофлиртовать - облом.)))Про наказание и так понятно.
Флиртовать можно - с парой девок гуляет. А вот течную суку пару дней назад причуял - и сразу банановая роща в ушах. Город, машины, а он дурной - страшно за него.

АлексейВ

Ganser
В итоге, идем искать хозяев суки- а там ни суки ни людей.
А что их искать? они могли и час и два назад пройти.

Покет

Кастрация не уберет страсть к побегам и кобельячество. Они в голове, а отрезаем яйца 😊. Если парень вошел во вкус - то поправить можно только воспитанием.

Ganser

А что их искать? они могли и час и два назад пройти.
да в том то и дело, что почти наверняка, там они не ходят-сугробы там, это мы отморозки собак в сугробы загоняем и сами с ними там лазием. Плюс там проходили когда тока вошли, ходили по кругу. В парке были скорее всего одни, после 10 тока мы шаримся там.

Ganser

А что их искать? они могли и час и два назад пройти.
может и так, но скорее всего нет. До этого там проходили все было в норме. Там где ходят течные и мы их не встретели, мой начинает землю носом рыть, но не убегает, слух притупляется, но команды выполняет. Недавно голосом, без криков снял его с суки и на команде "рядом" увел дальше гулять. Нам (товарищам с кем гуляли) кажется, что там все таки была лиса.

АлексейВ

Покет
Если парень вошел во вкус - то поправить можно только воспитанием.
#4445 IP
С этого места, если не трудно, по-подробней...

Avega

Кстати ,за рубежом кастрируют всех ,не суппер племенных, псов...тем не менее,- все охотятся...

Андреевич

Ну, конечно, "За рубежом" - это как икона! Так во всём...

Ерунда

Они там скоро и до людей доберутся (((

Покет

АлексейВ
С этого места, если не трудно, по-подробней...
А чго тут подробнее 😊 выше масса советов от ЭШО до
Ganser
тут надо просто работать над послушанием и установки контакта.
На самом деле, при кастрации кобеля изменения в поведении если и будут, то через достаточно большой промежуток времени, пока не изменится и не перестроится вся гормональная система. От года и дольше. А советы ветеринаров о кастрации здоровых собак - скорее страсть к баблу, чем желание помочь.
Avega
Кстати за рубежом кастрируют всех не суппер племенных псов,тем не менее все охотятся...
Британские ученые доказали? Зарубеж он тоже разный...

Андреевич

Зарубеж он тоже разный...
В Буркина Фосо Точно не кастрируют! Может быть просто съедают? 😊

Avega

Может и так,с яйцами оно вкуснее...Наверное придётся своего не трогать,сохранить в кулинарных целях...

АлексейВ

Покет
Ganser

тут надо просто работать над послушанием и установки контакта.


Вот по это и хотелось, только не обтекаемо, а конкретно.
Как Этот зов природы заглушить?

АлексейВ

Андреевич
Ну, конечно, "За рубежом" - это как икона!
Щас опять про ФТ с яйцами начнется и без....

BigBob

АлексейВ
про ФТ с яйцами начнется и без....
))) ))) )))

Avega

Ну, конечно, "За рубежом" - это как икона!
-----------------------------
Да причём здесь икона,просто в некоторых странах есть положительный опыт и деньги на стерилизацию,вплоть до гос. програм,у нас нет ни того не другого,не грех поучится и перенять хорошее. А если у них плохо ,то и обращать внимание на такое не надо...

Ерунда

Странно, что ЗА кастрацию здесь выступают исключительно лица мужского пола...

Avega
в некоторых странах есть положительный опыт и деньги на стерилизацию,вплоть до гос. програм
А еще на гей-парады, однополые браки с усыновлением детей, "родитель1" и "родитель2" ((((

Андреевич

А еще на гей-парады, однополые браки
Лучше уж про
АлексейВ
про ФТ с яйцами начнется и без....
а то у меня начинаются рвотные позывы.

Avega

Ну Вас понесло...Извратов разных и в России хватает,но при чём тут собаки?
То что у кобелей крышу сносит, при определённых запахах,вам всем известно. Не даром течных сук не допускают не на какие собачьи мероприятия...Мне просто пса потерять жалко, он молодой ещё и совсем не балбес. А украсть кобеля ,используя течную суку, никаких проблем не составляет и ума много не требует.
Кастрацию ветеренар посоветовал и совсем не из за денег...хватает ему их и без моего кобеля.

Андреевич

Каждый из нас только высказывает своё мнение по этому вопросу в пределах своей компетенции. Если хотите кастрировать мы не помешаем. Хозяин - барин!

Ерунда

Avega
То что у кобелей крышу сносит, при определённых запахах,вам всем известно. Не даром течных сук не допускают не на какие собачьи мероприятия...Мне просто пса потерять жалко, он молодой ещё и совсем не балбес. А украсть кобеля ,используя течную суку, никаких проблем не составляет и ума много не требует.
Эти вопросы успешно решают без кастрации не только профессионалы (Вы видели в милиции, на границе кастрированных кобелей?, а в питомниках суки тоже имеются) но и любители.
Это вопрос воспитания, кстати, не такой уж сложный, если все в порядке с контактом и мотивацией.
Когда мои девчонки текут, нас СПЕЦИАЛЬНО просят приезжать на дрессировочную площадку, чтобы владельцы кобелей могли сформировать правильное поведение у своих питомцев. Это реально и достижимо.
Удачи!

Андреевич

Это вопрос воспитания, кстати, не такой уж сложный, если все в порядке с контактом и мотивацией.
Согласен на 100%
У знакомого курц не даёт Рице проходу даже без всякой течки, поэтому стараюсь с ними поменьше общатся. Тем более, что хозяин кобеля еще и подбадривает.
Рица сопротивляется и покусывает кобеля его за горло, после получасового "общения" у того спереди образуется огромный зоб. Хозяин сначала возмущался, а теперь не обращает на это внимания, сам "поручик Ржевский". С другими такого не происходит.

Avega

Среди мужиков балбесов тоже хватает. Пограничных псов наблюдал и работал с ними неоднократно. Там многое от проводника зависит и кстати, при переходе ,ходоки, чтобы отвязаться от пограничных кобелей ,не только гадасть с собой таскают ,но и реально мелких течных сук в мешках носят,и не одну. Мешок на след,суке пинка чтобы летела в ближайшие кусты,а оригинал в другую сторону,так что Госпожа, Ерунда,не всё так просто.... Кстати на реальной границе есть и кастраты,по наркоте многие работают и весьма удачно.

АлексейВ

Ерунда
чтобы владельцы кобелей могли сформировать правильное поведение у своих питомцев.
1. Что значит правильное поведение? (с какой стороны залезть?)
2. И как же они его формируют? - приоткройте завесу!

АлексейВ

Ерунда
Когда мои девчонки текут, нас СПЕЦИАЛЬНО просят приезжать на дрессировочную площадку,
Не поленился, обзвонил пяток площадок.
Задал один вопрос: "Можно приехать на занятия с течной суко?"
Одветов всего два: - клали трубку
- "С головой всё в порядке?!" и кдали трубку.

Чтож это за площадка такая?

АлексейВ

Ерунда
Когда мои девчонки текут, нас СПЕЦИАЛЬНО просят приезжать на дрессировочную площадку,
Не поленился, обзвонил пяток площадок.
Задал один вопрос: "Можно приехать на занятия с течной сукой?"
Ответов всего два: - клали трубку
- "С головой всё в порядке?!" и клали трубку.

Чтож это за площадка такая?

Ерунда

АлексейВ
Чтож это за площадка такая?
http://shkola-orlova.ru/
Позвоните Виталию +7 (916) 634 06 88 - спросите.
Первое мое знакомство с ними совпало именно с первой течкой у Рики. Приехала на занятия и выводя собаку поняла, что началось... Засунула собаку обратно, пошла предупредить, что занятия придется отложить "по техническим причинам". Мне сказали, что не проблема, выходите-занимайтесь. каково же было мое удивление, когда ни один из присутствовавших 7 кобелей в нашу сторону даже морду не повернул.
Когда приходят новички эту ситуацию отрабатывают специально, поэтому течных сук на площадке у Орлова только приветствуют.
Правильное поведение - не обращать на сук внимание (как и на посторонних людей, кошек, велосипедистов и т.п.), а выполнять команды хозяина.
Формируется тем же старым как мир методом кнута и пряника. Поползновения в сторону суки пресекаются, желательное поведение подкрепляется.
В групповых занятиях хорошо то, что с помощью других владельцев и их собак можно, под руководством инструктора, моделировать и отрабатывать разные сложные жизненные ситуации.
Удачи!
Avega
Там многое от проводника зависит
Согласна. Как и от владельца, а не от наличия или отсутствия яиц у собаки..

АлексейВ

Ерунда
Формируется тем же старым как мир методом кнута и пряника. Поползновения в сторону суки пресекаются,
Действительно старо как мир. Только для кобеля это подавление вредно.

Avega

Ладно,отставим кастрацию,подскажите как поставить собаке поиск челноком, мой пёс активно ищет,но безсистемно.Где что почитать.?

АлексейВ

Avega
мой пёс активно ищет,но безсистемно.Где что почитать.?
Что и где?
А почитать здесь - 213 стр.

Ерунда

АлексейВ
Только для кобеля это подавление вредно.
Спермотоксикоз развивается? Ну тогда, конечно, кастрация - наше все 😊

АлексейВ

Ерунда
Спермотоксикоз развивается? Ну тогда, конечно, кастрация - наше все
Иногда соответствуете "нику" - жаль.

Avega

Что и где?
А почитать здесь - 213 стр.
#4474 IP

P.M. Ц
Да здесь всё читано,советов много, но без системных. Кроме ссылки на О. Малого,ничего толкового нет.А ищет мой ,в основном, фазанов да кекликов . в следах путается, а челноком не ходит. И в примере собаки нет.На утку специально не выводил ещё.Пусть подростёт,до осенней потерпит.
И как пса приучить ветер ловить,а то всё по низу морду держит.

АлексейВ

Avega
а то всё по низу морду держит.
сами ответили
Avega
А ищет мой ,в основном, фазанов да кекликов . в следах путается

бегают они.....

Покет

Извините, что вмешиваюсь, но челнок надо отрабатывать на полях без птицы...

BigBob

Avega
в следах путается, а челноком не ходит.
Если у пса хорошая кровь - сам поймет со временем. Останется только подправить. Сейчас главное развивать и закреплять навыки слежения за жестами хозяина. Я наблюдаю на своем в динамике, как безсистемно он искал в 7-8 месяцев и как ищет сейчас. Сразу скажу, что челноком зимой не занимались вообще, кроме как поиск влево-вправо,если иду по лесной тропинке (жестами), да и осенью особо не "давил". Видно, что пес умнеет со временем и набирается опыта в поиске. Например - если "хватает" запах, поднимает морду к верху, переходит на "челнок" и сразу сужает "крылья", то есть задатки "челнока", ну, или понимания, как искать - на лицо. Заметил также, что пес перестает "ковыряться", если понимает, что предмет, который волнует кровь "может жить" не только на земле, но, иногда, на кустах и ветках - тоже. Главное - поиск только против ветра.

BigBob

Покет
челнок надо отрабатывать на полях без птицы...
и без мышей...)))

АлексейВ

BigBob
Покет

челнок надо отрабатывать на полях без птицы...

и без мышей...)))


Как-то ему(псу) на "пустыре" это быстро надоедает, хватает минут на пять.
Интерес пропадает.

АлексейВ

Avega
Что и где?
А почитать здесь - 213 стр.
#4474 IP
P.M. Ц
Да здесь всё читано,советов много, но без системных. Кроме ссылки на О. Малого,ничего толкового нет.А ищет мой ,в основном, фазанов да кекликов . в следах путается, а челноком не ходит. И в примере собаки нет.На утку специально не выводил ещё.Пусть подростёт,до осенней потерпит.
И как пса приучить ветер ловить,а то всё по низу морду держит.

Здесь почитать можно
http://doghunt.ru/glavnaya

Покет

АлексейВ
Интерес пропадает.
это нормально. Интерес поддерживай, иногда подкидывай птичку. Сначала часто, потом все больше и больше. а после нормальной охоты - уже не вытащить будет...

Ерунда

Покет
Сначала часто, потом все больше и больше
В мемориз 😊

Avega

Здесь почитать можно
http://doghunt.ru/glavnaya

Интересно,спасибо.

АлексейВ

Ерунда
В мемориз
Это чё за не знакомое слово? Куда?

Ерунда

АлексейВ
не знакомое слово
Мемориз - все то, что когда-нибудь захочется пересмотреть, прочитать снова, да и просто всякие полезности.

АлексейВ

Нашел!
http://memories.su/

Сергеевич

Да поменялось все как!Раньше друг перед другом хвастались какие они у нас смышленые и послушные 😊А теперь в 11мес не можем справиться- только отпускаешь, а он со всех ног со двора на гулюшки 😊Или после прогулки поймать можна только хитростью- он знает что поведут в вольер и выключает звук.Но не всегда так- бывают просветления 😊А еще тема- найти пластиковую бутылочку и закопать чтоб никто не видел- вот и носится с ней по 5минут 😊Для такого важного дела можна и поиск дичи прекратить 😊Иногда так выводит что руки опускаются- пробовал наказывать-как с гуся вода- вообще потом не подходит 😊

Интерес поддерживай, иногда подкидывай птичку.
Целую зиму делал стойки по куропаткам- жила стайка в местах где мы гуляем и уток поднимал с незамерзающей речушки.А теперь куда то вся птица делась, а заяц поселился,то он каждое утро этого зайца на меня выгоняет 😊Наверное это неправильно- может стойку потом не держать. Но сделать ничего не могу- сезон закрыт,а заяц как чуствует- издевается 😊Зато набегивается быстро...

П.С. Появились клещи- уже троих с него выкрутил- подскажите нужно прививать или чего то другое?Случаев заболеваний собак от клещей у нас не слышал.

Partner 2

Сергеевич
подскажите нужно прививать или чего то другое?Случаев заболеваний собак от клещей у нас не слышал.
http://guns.allzip.org/topic/111/965844.html

Danilov

Всем привет. У нас в Смоленске снега в полях по колено. На лыжах с псом гуляю. Натаскивать надо, а как на лыжах - то? Зато двух уток достал из речки и под ноги положил, в руки пока не дает.

АлексейВ

Вот и "открылись" точнее притравились по лосю!
Не знаю как с птичкой будет, а с копытными получилось.....
Гуляли как обычно, вдруг нос в гору и в ельник..., лаять начал (от него трудно голоса добиться).
Полез я посмотреть чего это .... и стало страшно за Пса, ну и за себя тоже.
Огромная "машина", яйца как голова у кобеля.Стоит, а Пёс сзади и сбоку пыгает, лает с пеной...
А хреново то что Псу снег по грудь, а лосю по копыто, да ельник с осинником кругом.
Вобщем отозвал, не стали эксперименты ставить. Вот и думаю хорошо это или нет? Откуда Пёс понял что надо со зверюгой делать, ведь первый раз встретили.

АлексейЧ

У меня охотно с щенячества гоняет лосей с голосом. Не далеко. Метров 500 отгоняет и возвращается. Зайца гонит примерно пол круга. Причем при гоньбе у него такой плачущий голос... (не догоняю, хозяин...)

АлексейЧ

Сегодня , кстати ночным ехал в Питер, а обратно дневным, сидячим. С утра проснулся, в окно, поля под питером в проталинах. В питере снега совсем нет. Днем возвращался. За пол дня в полях под питером снег весь растаял. Проехали четверть дороги к москве и попали обратно в зиму. И так до самой престольной. Реки не вскрылись , даже утке сесть некуда, какой там вальдшнеп. А я уж отпуск взял. Думаю, что в областях севернее московской охота начнется только в конце 20-х чисел. Пес то изнемог уже. Тут у нас в пушкино бросился за утками в вонючую серебрянку. Вылезти не мог, лед обламывактся,...вопил, а гулял с женой.... пришлось ей открывать купальный сезон. хоть и не глубоко там, а все равно выше колена.

АлексейВ

АлексейЧ
У меня охотно с щенячества гоняет лосей с голосом.
А оно надо? Ведь может получить в "обратку" , особенно сейчас от лосихи с теленком.
То что не испугался меня порадовало, просто не собачья сейчас погода за лосями гоняться (прыти , как по чернотропу нет).
АлексейЧ
Думаю, что в областях севернее московской охота начнется только в конце 20-х чисел.
Вчера брал путевку в Переславле - снег сильно просел, так что к 21 не так страшно будет.

Danilov

Мой получил в прошлом году. Ему 8 месяцев было. Хромал месяц, повезло. По крупняку голос хороший, а по зайцу тоже плачет 😊

Gav

Потихоньку начали готовиться к ВИМ.
Для первого занятия - нормально, учитывая, что осенью подачи предметов вообще не делал.
возраст - год и месяц.




Ерунда

Gav
Потихоньку начали готовиться к ВИМ
Ага, мы тоже готовилились готовится и .... потекли 😞

АлексейВ

Ерунда
и .... потекли

Вот - СУКИ!

Ерунда

И не говорите 😊

АлексейВ

:)

Maxim1967

Сегодня первый раз мой сработал зайца. Выгнал из оврага почти на меня, заяц пробежал в 10 метрах, за ним моя собака. По команде остановился, молодец (не заяц, собака 😊 )
Выгнал без голоса.
Зимой на прогулках мы много заячьих следов видели, в некоторых местах соб активно начинал искать, но снега было по гланды и обычно я шел по дорожке а собака сильно в лес не углублялась. Сегодня крышу сорвало у собаки, пожалел что бипер не одел на него.

Ерунда

Maxim1967
заяц пробежал в 10 метрах, за ним моя собака. По команде остановился, молодец (не заяц, собака
Теперь пора учить останавливаться зайца 😊

Maxim1967

Осенью будем учиться...
Для меня был важен сам факт подъема зайца, мы с ним еще ни разу не встречались. Наверное еще более важно было то, что собака остановилась по команде.
А у кого как континенталы работают по зайцу? Со стойкой или без, с голосом, гонят? Заяц ведь наверное сильно азартит собаку.

BigBob

Maxim1967
важно было то, что собака остановилась по команде.
А толерантность к кошкам у него как ваглядит? Тоже останавливается?
Мой гонит кошку (если разрешаю) с голосом. По зрячей - стоит, но секунды, если не остановить командой, обязательно погонит. Извиняюсь, что с кошками влез))).

Maxim1967

С кошками сложно. У меня дома кот, старый уже, так собака стойки на него делает и пытается под хвост залезть. Правда не жрет. Котяра этим пользуется и иногда лезет в драку, собака отскакивает и уворачивается от лап только. На улице если увидит или причует кота у него чуть кондратий не случается, пару раз пытался гонять но я пресекал.

BigBob

Я почему спросил. У меня дома тоже кот. И, наверное, все пушистое на четырех лапах, пока, с объектом охоты у вашего не особо ассоциируется, у моего тоже, (так - погонять того, кто мельче). Подозреваю, что это до первой крови. Наверное поэтому и смогли остановить. Мой, полчаса назад, из канавы утку поднял. В ушах сразу бананы. Остановил только метров через 50. Птичку-то на "зуб", он уже попробовал!))) Кстати, когда к нему подошел - пса нехило трясло от возбуждения.

АлексейВ

Maxim1967
А у кого как континенталы работают по зайцу? Со стойкой или без, с голосом, гонят
Было 2 встречи с зайцами:
- первого со стойкой, заяц побежал, Пёс сопровождал его взглядом.
- второго погнал без голоса (лаять принципиально не любит), отсутствовал мин. 20.
Maxim1967
С кошками сложно.
- с домашними (2 кота) спит вместе.
- уличных не гоняет, обозначит стойкой, вздохнет и дольше пойдет.
- в подъезде под лестницей живет кот - по дороге на прогулку или с, всегда проверит жив "курилка" или нет.
- на даче отучил соседских котов ходить через участок.

Вобщем какой-то он у меня не постоянный.

Ganser

Народ, а кто в Каданок поедет в начале мая?

-SKY-

BigBob
Извиняюсь, что с кошками влез))).
Я тоже извиняюсь, что с "кошками", но результат получился следующий. небыло ни гоньбы , ни голоса. только небольшая склока

-SKY-

че то не выкладываются фото

АлексейВ

Ganser
в начале мая?
Собираемся

BigBob

-SKY-
только небольшая склока
Кто и как отступал...?)))

BigBob

Ganser
кто в Каданок поедет в начале мая?
Мы в Марково запланировали, как вода сойдет.

Avega

Gav
Фото с уткой хорошее,скажите он утку обхаживал и задавил по команде,а затем подача... Или всё по другому. Я пока своего к утям не подпускаю,рядом у соседа домашнии гуляют,боюсь попробует дикую,а затем домашних покончает...Может не отличить,без моего присутствия. Как ваш к домашним уткам относится ?

Zagria

Всех Привеиствую ! Пол года стал тему- теперь есть чем самому написать 😛 дратхаар Азар ROA1753( в миру Абвер) 17.08.2011 г.р папа Арко фом Юра Граунд вл.Виклушкин В.П. мама Нора вл. Стариков В.В. дальше переношу из Бен. Клуба 😊

posted 22-4-2012 09:20
Как и обещал-хвастаюсь Снега у нас еще по самое нехочу,а вальш уже пр илетел... тусуется по проталинам по 2-3шт сразу.Как и полагается навожу собаку на эти проталины против ветра,а он скотитнка ноль внимания хотя по подсадным голубям работал...и так 3раза...спарывает,они улетают,а он с живым интересом обьнюхивает места кормежки,но не встает гаденыш...наползавшись по снегу психанул и пошел к дороге...смотрю потянул...поднимаюсь на бровку-а он стоит...по валюшню который ковырялся прямо на обочине дороги...и мертво стоит,пока не сфотал,не подошел пристегнул корду-даже не шелохнулся!!! и валюшень присел слился с обочиной...послал...коротким броском поднял...после дикого вопля "даун" сел,оглянулся...у меня аж в горле запершило вырос таки напарник и помошник дальше дело за практикой!

#1116 IP

Zagria

Всех Приветствую! Пол года читал тему- теперь есть о чем самому написать 😛 дратхаар Азар ROA1753( в миру Абвер) 17.08.2011 г.р папа Арко фом Юра Граунд вл.Виклушкин В.П. мама Нора вл. Стариков В.В. дальше переношу из Бен. Клуба 😊

posted 22-4-2012 09:20
Как и обещал-хвастаюсь Снега у нас еще по самое нехочу,а вальш уже прилетел, тусуется по проталинам по 2-3шт сразу.Как и полагается навожу собаку на эти проталины против ветра,а он скотинка ноль внимания,хотя по подсадным голубям работал...и так 3раза...спарывает,они улетают,а он с живым интересом обнюхивает места кормежки,но не встает гаденыш...наползавшись по снегу психанул и пошел к дороге...смотрю потянул...поднимаюсь на бровку-а он стоит...по валюшню который ковырялся прямо на обочине дороги...и мертво стоит,пока не сфотал,не подошел пристегнул корду-даже не шелохнулся!!! и валюшень присел слился с обочиной...послал...коротким броском поднял...после дикого вопля "даун" сел,оглянулся...у меня аж в горле запершило вырос таки напарник и помошник дальше дело за практикой!
http://talks.guns.ru/forums/ic...051/6051659.jpg

Он пытался еще меня заманить поискать но сил уже не было 😊

http://talks.guns.ru/forums/ic...051/6051709.jpg

С уважением!

#1116 IP

-SKY-

BigBob
Кто и как отступал...?)))
никак фото "кошки" не могу выложить, не прикрепляются

Gav

Фото с уткой хорошее,скажите он утку обхаживал и задавил по команде,а затем подача... Или всё по другому. Я пока своего к утям не подпускаю,рядом у соседа домашнии гуляют,боюсь попробует дикую,а затем домашних покончает...Может не отличить,без моего присутствия. Как ваш к домашним уткам относится ?

Утка подсадная, племенной брак.
Крылья подрезаны.
Не знаю как нужно, расскажу как было.

Утка на нагавке, к нагавке - шнур метра три и ветка, чтобы утка бегала, но быстро не убегала.
1. Собака сидит "место", утка высаживается в 3 метрах, чистится, и с шипением бросается на собаку! Собака осторожно отходит.
2. Утка убирается в садок, собака - "гуляй", Метрах в 7 от садка собака "лежать", утка - из садка на землю. Утка оправилась, почистилась с минуту. Собака лежит и наблюдает. Потом я немного погнал утку, собаке - "взять", утка пытается отбежать от атакующей собаки.
Собака подбегает и сходу берёт убегающую утку пастью, начинает носиться с ней. Выпускает, потом снова ловит, не причиняя видимого ущерба здоровью утки. Мя сделали три таких подхода, общей длительностью 15-20 минут. Со второго подхода снял нагавку, чтобы шнурок не мешал. Пёс понял, что от него требуется ловить утку, без проблем её догонял. НО! категорически не подавал в руки. После третьего подхода принёс утку, но видно, что он ещё не понял, что он из их пары с уткой категорически главный. Утка начинает биться - собака тянется за уткой, а не тащит её ко мне.
3. Пёс не нанёс утке очевидных травм. По дороге ко мне с уткой ворту, он в очередной раз отвлёкся от меня на её трепыхания в паре метров от меня, но утку не выпустил. Я подошёл, похвалил собаку, взял утку из пасти, уложил собаку, кончил утку, положил её к лапам собаки, похвалил. Убрал тушку в садок. Собака - гуляй.
4. Подача тушки. Собака "рядом", тушка брошена на 3-4 метра перед собакой. Команда "подай". Подал несколько расслаблено, но подошёл и сел, держа тушку в пасти. три или четыре подхода, подачу выполнил не уверенно, но сносно. тушка в садок, собаке - "гуляй".
5. Кровяной след, с подачей. Собака "рядом", шнурок от нагавки на шею тушке. след по лесу 30-50 метров, 3 поворота на маршрут. 3 подхода. Находит хорошо, часто на такой дистанции последние метры - верховым, но пользуется и низом и верхом. Иногда проскакивает тушку лежащую под кустом.
Вот и все фото.

Далее - селезня в суп, шкуру - в холодильник для апорта, голову селезня отдельно - на апорт. Голову подаёт охотно, видимо она не тяжёлая, потому не отвлекается.

с уважением.

-SKY-

BigBob
Кто и как отступал...?)))
пытаюсь фото выложить, никак

Avega

Понятно,спасибо.А к домашней птице ваш пёс как относится.? не трогает ?

Gav

не знаю. а чем она (домашняя птица) отличается от подсадной утки?

Gav

наверное будет ловить

Avega

Вот и я переживаю за своего пса и уток соседа...

lesnoy

Ganser
Народ, а кто в Каданок поедет в начале мая?

Планирую, но по датам пока не подскажу. Еще нет ни дупеля ни перепела. В выходные видел бекаса под Клином.

Glasha

lesnoy
Планирую, но по датам пока не подскажу. Еще нет ни дупеля ни перепела.
Как перепела нет??? фоты гляньте последние http://redsetter.borda.ru/?1-1-0-00000239-000-0-1-1335184926
lesnoy
В выходные видел бекаса под Клином.
Видеть - я тоже видел, много... отработать проблематично, весь стаями на воде сидит. А отработать тока двух одиночек смогли.

Сергеевич

наверное будет ловить
Мой принес уже раз соседскую курицу 😊Cразу прокомпостировал...
Хорошо что прошло увлечение собирания и закапывания пластиковых бутылок 😊Напряженно думает- где же ее закопать что бы никто не нашел...

Ganser

сегодня перед работой часок погуляли))) пару фоток выладываю.




Gav

это какая то летающая тарелка?
специальная для собак или обычная для детских игр?

Ganser

да, почти как для фризби, тока пластик более мягкий и летает лучше, а зимой отмороза не лопается. Стоит рублей 400-600

Андреевич

А как это увязывается с гоньбой?

Ganser

а причем тут гоньба? отработка подачи. Перед проском укладываю, потом команда вперед, потом опять лежать, а потом опять вперед. Отрабатываю заоодно останавливающую ко манду.

Avega

Красивый пёс,мой такого же колора и стати,только ,зараза, хозяин щенка хвост как боксёру отрезал,короткий обрудок получился. Не хватает длинны ,для общей красоты. А так умнейший и хитрейший представитель Курцхарской породы. Кстати тарелки совсем не уважает, вот рукавички с перьями/ крыльями, шерстянные катанки,голубей,мороженных подаёт с большим удовольствием,а тарелок бутылок таскать не любит, только под строгую,целеноправленную команду.

Андреевич

Перед проском укладываю, потом команда вперед...
Тогда "Ой"!

Сергеевич

Тогда "Ой"!
Новая тема-утром гулять выходим 5-45, а с 5-00 визгом назвать трудно 😊скорее пение с требованиями гулять\Фермеры говорят, что так воет собака Баскервилей, когда ищет свою жертву\ ...- а райончик то у меня козырный 😊Интересно если прокурорам, врачам и милицанерам утром будильник уже не надо по времени устанавливать- они мне,наверное, спасибо скажут 😊Кода сегодня утром он выгнал зайца на взлетно- посадочную полосу местного аэропорта- я тоже хотел его уложить командой "сидеть"- только не услышал он... 😊,наверное,далековато было...

Анекдоты о Шерлоке Холмсе, N 5:

Холмс и Ватсон гуляют по болоту. Внезапно pаздались стpашные кpики. Ватсон спpашивает:
- Холмс, эти дикие звуки - это воет собака Баскеpвилей?
- Hет, Ватсон. Это сэpа Генpи коpмят овсянкой 😊 😊 😊

Avega

Уложить,командой "Сидеть"... ? Мой только бы ухмыльнулся и сел ,снизойдя к просьбе хозяина.....

Красноармеец

Съездили в начале апреля в Орловскую область на охоту. Одного вальдшнепа-подранка Харт поймал в прыжке,когда подранок начал взлетать))))



Gav

УРРА!!!
К нам прилетели БЕКАСЫ!!!

Partner 2

Gav
УРРА!!!
К нам прилетели БЕКАСЫ!!!
Сколько штук догнали? 😊

lesnoy

Glasha
Как перепела нет??? фоты гляньте последние http://redsetter.borda.ru/?1-1-0-00000239-000-0-1-1335184926
Да.....Жесть! Но и в тех местах где нет таких разливов, птицы тоже нет. Звонил приятелю в выхожные в Ступинский район. Пусто. Лишь бекаса он слышал вечерами.

Gav

Сколько штук догнали?
Кулики сидели на заброшенных покосах, в большой степени покрытых неглубокой водой. На одном покосе на 100 х 100 метров подняли 20-30 бекасов. На остальных покосах - птица на каждие 200-300 метров. всего прошли 4 км.

бекаскино поле

Ganser

30 апреля знакомые были в каданке, воды не меряно, проезжали окольными путями. Все карты затоплены, Ильин должен был приехать первого. Поеду пятого, буду числа до десятого.
У меня беда, приболел, да так, что говорить больно. Молчу уже пару дней. С собакой гулять прикольно, все команды только жестами. Почти получается, тяжело с командой ''нельзя''. Но вообще я доволен собакой, команды выполняет, правда по началу не мог пять, что я от него хочу и почему молчу. Пытался подлизываться, обычно так делает, когда сделал что-то запрещенное.

Ganser

Долбанный планшет. 30 апреля знакомые были в Каданке. Все карты затоплены. Проезд к самому Каданку затруднен, дороги затоплены. Ильин должен был приехать 1 мая. Я поеду 5, надеюсь вода уже сойдет, и буду числа до 10.
Вообще у меня беда-я заболел, да так, что говорить очти не могу. С собакой гулять прикольно, все команду жестами. Почти все получается. По началу, собакен, не мог понять, что я от него хочу. Пытался даже подлизаться, так он делает когда накосарезит.

Аян 1

Ну, свершилось! 29 апреля стал владельцем 6-ти недельного дратхаара. Кобелька назвали Барт(Борода), привез из г.Волжска, Марий-Эл. Отец: Макс Баскакова, мать: Веста Родионова.

Аян 1

29 апреля появился в моем доме кобелек дратхаара, которого мое семейство(женская половина) назвало Барт(борода по-немецки), я хотел назвать Хват))) Привез пацана из города Волжск (Марий-Эл, дорогу до Кстово(Н.Новгород)перенес великолепно. Отец:Макс Баскакова Н.А.(Н.Новгород), мать: Веста Родионова А.И(Волжск).Будем рости и учиться)


Partner 2

Аян 1
Привез пацана из города Волжск
Поздравляю!
Теперь остался сущий пустяк, - вырастить и воспитать. 😊
Отца уже нашел, только карточка не заполнена http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=2100

Аян 1

Теперь остался сущий пустяк, - вырастить и воспитать.
))))))))))))))) Спасибо!

Gav

поздравляю

Partner 2

Аян 1
Обязательно купи стойку для собаки, иначе щен горбатым вырастет. Да и удобнее с ней (грязи меньше будет).

П.С. Был я в Кстово пару раз в командировке. Места у вас хорошие. У нас с боровой туго. 😞

BigBob

Закрыли сезон. Я думал, что мой толерантен ко всем пушистым, поскольку дружит со своими кошками. Оказалось нет. Зая неудачно спрятался в непролазных кустах. Спасти не удалось(((. Жалко. Кричал жалостливо. Потом ... хруст позвоночника и все. Подать - пришлось уговаривать, но не долго.

Красноармеец

Сегодня планирую забрать щенка курца.Теперь у меня их будет двое)))) Взрослый и мелкий)))

Partner 2

BigBob
пришлось уговаривать, но не долго.
А на морде "написано" - НЕ ОТДАМ 😊
Красноармеец
...их будет двое)))) Взрослый и мелкий)))
Весело вам теперь будет...
Года ч-з два тоже второго возьму 😊

BigBob

Partner 2
А на морде "написано" - НЕ ОТДАМ
С "отдачей" все нормально. По первому требованию. Это он его уже держать устал, пока я искал по карманам телефон, а потом в нем - "фотокнопку"))).

Красноармеец

Partner 2
Весело вам теперь будет...Года ч-з два тоже второго возьму

Думаю,что не скучно.))) Третья собака в семье.Есть еще злобный шарпей.

Аян 1

Обязательно купи стойку для собаки, иначе щен горбатым вырастет. Да и удобнее с ней (грязи меньше будет).
П.С. Был я в Кстово пару раз в командировке. Места у вас хорошие. У нас с боровой туго.
Стойку приобрел, с собаками опыт был(овчарки,лайки). Да, с боровой у нас хорошо - приезжайте!

Partner 2

Аян 1
с боровой у нас хорошо - приезжайте!
За приглашение спасибо, но до вас 1400км 😞 Мне в Башкирию поближе будет...

АлексейВ

Господа помогите понять начинающему:

"Почему по живой птице Пёс становится в стойку, а вот даже по лёгкому подранку нет, сразу добирает?"

Живой бегает, и сранОй тоже бегает - что-то озадачился.

Partner 2

АлексейВ
"Почему по живой птице Пёс становится в стойку, а вот даже по лёгкому подранку нет, сразу добирает?"
Хмм.. Вас не устраивает умная собака?

Ерунда

Думаю дело в запахе крови.
По живой птице пес уже уяснил, что ему словить не по силам, нужен хозяин с ружжом. А если запах крови - то можно и самому.
Да и команды, возможно, разные - по живой "ищи", по битой - "подай". Вот и работает подранка как подачу.

АлексейВ

Добрый день!

Ерунда
По живой птице пес уже уяснил, что ему словить не по силам
Не совсем, периодически "засранец" пытается словить, тем более пару раз у него это получилось(коростель и перепел).
Ерунда
по битой - "подай".
У нас как-то не так - сначала, если подранок, "ищи", а нашел - "подай".


бондарев

бондарев

АлексейВ

Partner 2
Хмм.. Вас не устраивает умная собака?

Пёс устраивает. Так навеяло, местами я его не понимаю.

- то "Даун!", а то в точку уйдет.
- на пустом поле не больше 3-4 параллелей, а потом "гуляет".
- .....Короче накопилось у меня к нему вопросов, а он не колется.

Ерунда

АлексейВ
периодически "засранец" пытается словить, тем более пару раз у него это получилось
Тогда тем более, запах крови сформировал устойчивую положительную связь - "лови, никуда не денется".
Если Вам такое поведение не нравится - вспомните про корду. Наводите на подранка на корде, заставляя приостанавливаться и брать птицу только после соответствующей команды.
Удачи!

АлексейВ

Ерунда
положительную связь - "лови, никуда не денется".
Тоько словил "целеньких" - без крови.

Den_P

АлексейВ
- на пустом поле не больше 3-4 параллелей, а потом "гуляет".

Такая же болезнь... сейчас лечим...

Красноармеец

Ну вот у меня и пополнение.Назвали Тор.Возраст 2.5 месяца. За полдня выучил куда надо ходить в туалет,за день команду сидеть и ко мне.


Ерунда

Красноармеец
Ну вот у меня и пополнение.
С пополнением! Растите здоровыми и смышлеными. Красивых полей!

ДУПЛЕТ 85

Сегодня были на всепородной выставке в городе Щигры Курской области,получили первую оценку экстерьера-очень хорошо и первую большую серебряную медаль! Рады до ж...пы!!!

Partner 2

ДУПЛЕТ 85
Рады до ж...пы!!!
Поздравляю! Фтотоотчет будет?

Красноармеец

Ерунда
С пополнением! Растите здоровыми и смышлеными. Красивых полей!

Спасибо!!!

October

съездили на испытания-появился один большой вопрос: собака в поле ходит, хотя жары не было. днем в лагере обычное поведение. вечером опять пошли в луга, картина та же, только на обратном пути она ещё и ложиться стала каждые 200 м, а передние лапы дрожат. увез к ветеринару, общий анализ крови и на пироплазмоз, все в норме, моча светложелтая, дома обычная собака. единственное -врач получил каплю молозива, ложная беременность, но чуть-чуть и больше я этого не видел. вчера утром моча в норме, но гуляет пешком в 5 м позади меня как-будто ей лет 10, а не 4.5, сегодня то же самое, но дома все в порядке, от еды отказываться не собирается, приносит игрушки, играет.
кто может подсказать, что это может быть?

АлексейЧ

в эти выходные проводится мемориал намяти Храмцова в орехово-зуевском р-не. (это для курцев) В угодьях много воды, соответственно много бекаса. Сапоги обязательны. В большом количестве проснулись гадюки. Моего псса уже укусили в нос.

Ерунда

October
кто может подсказать, что это может быть?
Попробуйте задать вопрос здесь http://guns.allzip.org/forum/290/
АлексейЧ
Моего псса уже укусили в нос.
как состояние?

АлексейЧ

маленькая была, сантиметров 20. Попил молока, соблазнился на еду, через сутки опухоль сошла. Немного квелый походил, но уже ничего, повеселел.

pabloo

Кстати кому если нужно будет... уколы при укусе гадюки.

1. Фурасемид - 1,3мл (1 раз после укуса) - мочегонное.
2. Преднизолон - 2мг с сутки (1+1 мг.)(3 дня) - гормональное антигистаминное.

Сергеевич

А мой курц 1 год обьявил войну котам 😊Двоих соседских задавил, а за одним хотел выпрыгнуть из окна машины на ходу, разогнул поводок цепной, но мне удалось его удержать.Только хожу и извиняюсь за него...Первый собака у меня, что котов не боится и ежика в зубах носил и подкидывал 😊

Gav

про гадюк
http://guns.allzip.org/topic/111/806806.html

zabkray

Доброго всем дня. Щенок дратхаара 4 мес. кобель, есть небольшая проблема, если ее так можно назвать. При команде "Ко Мне" (на улице) без поводка, щенок подбирает все что угодно с земли (шишки, палочки, щепки, камни даже стекло)и подбегает ко мне. Наказывать нельзя он же подошел, но в орту что нибудь несет. Пытался соотнести с подачей апорта, но так команда "Подай" как принесет "Дай". Подскажите что не так ?

Den_P

Кидайте ему лучше поноску для аппортирования... а всякую дрянь с земли подбирать отучайте... а то вместо уток будет он у вас все палки на болоте приносить. Командуйте "Нельзя" при попытках самостоятельного подбора... А за аппорт поноски хвалите...

zabkray

Кидайте ему лучше поноску для аппортирования... а всякую дрянь с земли подбирать отучайте... а то вместо уток будет он у вас все палки на болоте приносить. Командуйте "Нельзя" при попытках самостоятельного подбора... А за аппорт поноски хвалите...
В том то все и дело, я даю команду "Ко Мне", а он старается что нибудь поднять с земли и принести. А когда он бегает просто ни чего не подымает.

Den_P

Вы ему после команды "Ко мне", запрещайте брать что либо... пусть просто подходит.

Partner 2

zabkray
...Подскажите что не так ?
ИМХО Во избежание путаницы, надо не изменять(ломать) поведение собаки, а попробовать заменить команду. Вы изначально где-то уже допустили оплошность в постановке этой команды, и при повторной ошибке в процессе перевоспитания методом заперета, есть большой риск выработать такой негатив, что собака не сможет понять что от неё требуется и вообще перестанет подходить по команде.
Я думаю, что из-за своей поспешности и непоследовательности вы попытались закрепить у собаки подачу раньше чем она твердо усвоила базовые команды. 😞
Оставьте в покое апортирование (у вас ещё вагон времени), просто игнорируйте его (не запрещайте, но и не поощряйте).
Сделайте упор на базовые команды - "сидеть", "лежать", рядом", "место".
Забудьте на время команду "ко мне", и замените её на другую (свежую), например "к ноге", или "иди сюда".

П.С. А вообще-то команда "ко мне", как и "нельзя" совершенно безошибочно отрабатывается изначально возле миски...

s_mit

Наконец-то забрал девочку. Рождена 12.04 от Айлины и Честера. Кличка в процессе сочинения.

Partner 2

Поздравляю!

Рождена 12.04
Но для чего так рано от матери отняли?
Кличка в процессе сочинения.
На какую букву?

Ерунда

s_mit,
какая прелестная негритяночка 😊

s_mit

Насчет раннего переселения в новый дом. Зимой я неожиданно потерял предыдущую собаку и хотел завести щенка как можно скорее. Не могу считать себя специалистом, но старшие товарищи-легашатники никак не предостерегали меня от забора щенка сразу после актировки. Кроме того О.Л. Малов пишет что всех своих собачек забирал именно в месячном возрасте.
Кличка на букву Г
Некоторое время думал назвать собачку как свою первую, погибшую. Но потом понял что это было бы неправильно. Так что Г так Г...

Ерунда

s_mit
Кличка на букву Г
Ганза? 😊

Андреевич


Кличка на букву Г


Ганза?

Отличный вариант! Я бы обязательно воспользовался советом Ерунды. Решайтесь!

Partner 2

Андреевич
...Отличный вариант!
Хмм.. 😊 Мне тоже нравится!
"...главное - редкое"(с)(с лёгким паром).

Покет

s_mit
Наконец-то забрал девочку.
Мить, мои поздравления!
Как там кусачая свинья? пережила Пасху?

Андреевич

Хмм.. Мне тоже нравится!
"...главное - редкое"(с)(с лёгким паром).
Ну и ладушки! А Ерунда, конечно же крёсная! 😊

s_mit

Покет
Мить, мои поздравления!
Как там кусачая свинья? пережила Пасху?

Спасибо, тезка!
Свинья живет и здравствует. У нее правда тяжелый период в жизни. Мы пытаемся понудить ее сбросить вес. Поэтому она перешла на поедание всего, что способна пережевать 😊 Если кормить как раньше, набирает по 100 гр. в день стабильно.

Ерунда

Андреевич
А Ерунда, конечно же крёсная!
С меня ложечкакрылышко на зубок 😊

s_mit

Ганза мне уже в голову приходило 😊 Но это попахивает маньячеством 😊 Главное не затягивать, а то свинья вот так и ходит без клички.

Ерунда

Про клички - отдельную тему создам на днях....Мне нынешний порядок (когда заводчики клички дают) совсем не люб. Хочу чтоб мою собаку звали ( и в документах!!!) так как есть=как я зову.

s_mit

Моим двум собачкам клички давал я сам. Обе собачки МООИРовские. Заводчики никак не влияли на кличку.
Щену мои дети сразу принесли кукольную кроватку и положили ее туда. Ей это понравилось. Теперь она отыскивает в комнате кроватку и устраивается там спать. Того и гляди подушку попросит с одеялом. Что деется-то...

Ерунда

Изыди.....(за третью собаку меня точно выгонят из дома)
ТТТ, какая прелесть 😊
"Чунга-чанга" 😊 Куда "Г" пристроить - не знаю 😊

Partner 2

s_mit
Ганза мне уже в голову приходило Но это попахивает маньячеством Главное не затягивать
В инете вариантов море. публикуют целыми сборниками.
Вот на "зооклубе" нашел: http://zooclub.ru/dogs/23.shtml

АлексейВ

s_mit
Рождена 12.04 от Айлины и Честера
Дата рождения интересная (космическая)! Кобеля бы Германом назвал.
Девочку можно Галла (комета Галлея).

Ерунда

АлексейВ
Дата рождения интересная (космическая)! Кобеля бы Германом
или Гагариным
АлексейВ
Девочку можно Галла
Галактика

Андреевич

Девочку можно Галла (комета Галлея).
Или Гелла - персонаж из "Мастер и Маргарита". Но лучше Ганза: будет тёзка форума. В тему!

Dmitry_DV

s_mit
Наконец-то забрал девочку. Рождена 12.04 от Айлины и Честера. Кличка в процессе сочинения.
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/6155762.jpg][/URL]

Вы похоже первые из этого помета на форуме 😊Я беру брата вашей космической девочки - который единственны не кофейный был во всем помете. Причем изначально хотел именно "кофейника", но приехали смотреть и выбрали его... семейство убедило меня. Надеюсь в след. выхи забрать, жду, готовлюсь 😊

s_mit

Дмитрий, я про вас слышал 😊 Вы выбирали по-моему из "оранжевого" и этого крапчатого. Я хоть и ориентировался на суку, но хотел крапчатый окрас. Поэтому немного и вашего кобеля тоже рассматривал 😊) Пару дней 😊 Я этот помет ждал еще когда только вязку планировали.
Вот из этих клопиков я выбирал. Это по-моему 13-й день. Моя самая левая 😊

Dmitry_DV

Вопрос клички на "Г" тоже пока стоит... думаем 😊

Dmitry_DV

Да, смотрел "оранжевого", он тоже очень понравился. Помет вообще ровный, все прикольные щенки. Мы приехали раз - смотрели часа два, потом еще раз в расширенном составе, благо хозяева очень гостеприимные и хорошие люди не возражали ... смотрели, думали... в итоге решили его 😊

Так я про Вас тоже слышал ... 😊)) Вы за день до меня были и тоже в ночи по-моему, как и я 😊

Adonis

Мой подрос, уже освоил правила гигиены ротовой полости

ДУПЛЕТ 85

А мы уже как 5 дней течём. Хорошо,что потекли после выставки:-).

WhiteBaron

Коллеги,
Принимайте в Ваши ряды - 02.04.2012 родился дратхаарёнок , который стал , вот уже как 2 недели , членом моей семьи. Папа его небезызвестный Арон Фон Штигенцайле (он вообще по моему пол России покрывает).
Мужчины, проконсультируйте вот по какому вопросу. Обзовнил несколько ветеринаров и все предлагают разные схемы, кто говорит "пора прививаться", кто говорит подождите 2 месяца +1 неделя. В МООиРе предлагают следующую схему прививок:
2 месяца Nobivac DHPPi
2 месяца 3 недели повтор Nobivac DHPPi + Nobivac Rabies
6 месяцев Nobivac Lepto
Это нормально? Есть побочные эффекты от этих прививок, чего ждать?

И ещё вопрос, кто ставит клейма? Как это можно сделать? Наш "заводчик" не стал этого делать.



Escaper

Отмечусь, чтоб тема у меня висела.

АлексейВ

Про "оригинальных" от оригинаторов:

АлексейВ




Ganser

Ага, тоже уже прочитал, хорошая и интересная статья.

АлексейВ

Ganser
тоже уже прочитал
Только подход у них больше зверовой и "кровяной",
а у нас птичий

Ganser

Где-то год назад, была серия статей обзоров про комплексные испытания курцхааров, там птичке уделяют должное внимание, притом там это длиться несколько дней, в разных угодиях. Просто они зверовой уделяют такое же внимание как и охоте по перу.

Ganser

Сегодня утром был в поле в районе Луховиц, перепела бьющего очень много, коростель орет дурниной, но никого отработать не получилось. Хотя вчера на этом же поле перепела и коростеля отработали. Собака пыталась погнать, остановил первой же командой которая пришла в голову - комне. Звонил в рязань, у натасчика собака с начала мая, птицу знает хорошо, но такая же фигня как и у меня, бьющего перепела много, отработать никого не получилось.

Serg 70

А у нас(НСО) плоховато в этом году с перепелом, наверное весна холодная. Съездили на поля где обычно собак после зимы тренируем: на две собы - три работы. В прошлом году, обычно там по десятку работ было. Одно радует- челнок хорош, и перепела моя красавица всё-таки нашла! Но и пару клещей нацепила, хорошо прокапанная была.

Всем коллегам привет!

s_mit

Собачку назвали в результате со второй попытки Гáнзой. Первый рабочий вариант был Грéза. Девченке уже полтора месяца. Весит 4350 гр. За 12 дней набрала 1353 гр. Свинью уже облаивает и пытается прихватывать за задницу, но пока получается не очень. Посмотрим как будет дальше. Выполняет команду "ко мне", более-менее аппортирует игрушки (третий день начали). Скоро будем переключаться на перьевые поноски.

Dmitry_DV

Коллеги! Принимайте и меня в свои ряды! Забрал в пятницу брата вышеупомянутой Ганзы 😊. Зовут Грей. Рожден 12.04 от Айлины и Честера. Сбылась мечта! )))) Сразу есть уже о чем посоветоваться. "Мечта" первые две ночи на удивление вел себя неплохо, спал до 6-7 утра. А на третью ночь, то есть сегодня, как раз перед работой хозяев, решил устраивать ночные концерты. Проснулся в 4.00 и давай орать. Он в другой комнате обитает пока один. Покормили, поиграли где с полчаса. На работу же, спать жутко хочется. Попытка оставить одного привила к вою и лаю. Думаю, проявлю настойчивость по "Споку", чтобы не думал, что воем можно все решить. Минут через 20 пожалел соседей. Еще пол часа игры и наконец умаялся...уснул. Вопрос - что делать в подобных ситуациях? Ждать пока сам успокоится или бежать к нему?

s_mit

Дмитрий, вот сегодня созванивался с другим нашим однопометником. Его щен (кобель, по-моему "оранжевый") тоже именно в 4 утра просыпается и устраивает концерт. Моя бывает тоже под утро скандалит, но быстро успокаивается. В крайнем случае встаю, отношу ее на место, укладываю и она засыпает.
А как у вас с кормлениями соотносится время пробуждения - 4 часа? Во-сколько кормите вечером и чем? Я стараюсь в ночь кормить мясом и поплотнее.

АлексейВ

Dmitry_DV
Ждать пока сам успокоится или бежать к нему?
Холодно ему. Налейте грелку(заверните ее в полотенце) и под бочок.
Примерно также было, и когда уходили покормили и грелку - не выл и не скулил.

Gav

заработал по корОстелю 😊
второй день работы 😊.



Ganser

Поздравляю:-)))

Максим71

АлексейВ
Холодно ему. Налейте грелку(заверните ее в полотенце) и под бочок.
Примерно также было, и когда уходили покормили и грелку - не выл и не скулил.

Я своему и грелку и большую мягкую игрушку на место клал чтоб не чувствовал себя сиротой.

Ерунда


Gav
Какой звереныш нарядный!

Gav

Да, нарядный. Как корова - пеструшка 😊).
Не перестаю удивляться сообразительности ДД. И желанию работать в паре с человеком.
У нас в выходные планируется ВИМ, вчера мучали подсадного перепела. Так Аксель понял, что тот не достоин стойки, подходил и ложился рядом с птицей, пыхтя на неё носом. После пары упражнений стал вставать над перепелом, но стоял "в развалочку" хохоча всей мордой.
После этого пошли ковырять коростелей, начались стойки, подводки... в общем пошла серъёзная работа...

Banderas2122

У нас в выходные планируется ВИМ, вчера мучали подсадного перепела.

мы тоже с полей не вылазим(папа по 3 часа в сутки спит), зато собакен учиться)))) По перепелу, коростелю уже хорошо получается, а вот по дупелю пока не очень, пробегаем (((

artemnet

После этого пошли ковырять коростелей, начались стойки, подводки...
Акуратней с коростелем!Щас трава станет выше,он начнет бегать - будет собаку будоражить,стойку рвать.

Gav

так и есть, будоражит и стойку рвёт 😊.
но принципиально было понять разницу в работе по подсадной и дикой птице.

Dmitry_DV

s_mit
Дмитрий, вот сегодня созванивался с другим нашим однопометником. Его щен (кобель, по-моему "оранжевый") тоже именно в 4 утра просыпается и устраивает концерт. Моя бывает тоже под утро скандалит, но быстро успокаивается. В крайнем случае встаю, отношу ее на место, укладываю и она засыпает.
А как у вас с кормлениями соотносится время пробуждения - 4 часа? Во-сколько кормите вечером и чем? Я стараюсь в ночь кормить мясом и поплотнее.

На ночь плотно кормлю, где около 24.00. Правда не мясом, нужно попробовать сегодня.
Приходится кормить в 4 утра. Он же бегает,орет и активничает. Сегодня снова побудка в 4.20. Покормил, поуспокаивал - уснул где-то к 5.00. И в 7.00 проснулся полон сил и энергии 😊))

Бутылку пробовал подкладывать теплую, не помогает.. 😞 Игрушек полно. Большой медведь лежит у него - маму изображает. Все что знал и читал - опробовал

Может не кормить в 4.00, а то привыкнет. Так он не уснет поди, будет носиться, как угорелый часов до 6 😞

Partner 2

s_mit
Насчет раннего переселения в новый дом...старшие товарищи-легашатники никак не предостерегали меня от забора щенка сразу после актировки.
s_mit
..созванивался с другим нашим однопометником. Его щен (кобель, по-моему "оранжевый") тоже именно в 4 утра просыпается и устраивает концерт..
Dmitry_DV
А на третью ночь, то есть сегодня, как раз перед работой хозяев, решил устраивать ночные концерты. Проснулся в 4.00 и давай орать. Он в другой комнате обитает пока один. Покормили, поиграли где с полчаса. На работу же, спать жутко хочется..
Теперь вы понимаете о чём я хотел сказать постом #4604, и почему я не сторонник отнимать щенков от матери раньше 2-2,5 месяцев?
Вместо того, чтобы мешать вам спать, они бы сейчас развлекались со своими однопометниками и были под присмотром матери. Собака ведь тоже их воспитывает...
А заверения советчиков типа "лучше будет контакт с хозяином" совершенно беспочвенны. При наличии желания и адекватного поведения хозяина, за 1-1,5 месяца контакт устанавливается с собакой любого(!) возраста.

П.С. Я тоже не специалист, но опыт имеется и с маленькими и со взрослыми. Надеюсь, что теперь, приобретя уже свой опыт, вы то хоть не будете советовать начинающим собачатникам пораньше забирать щенков от матери.

BigBob

Dmitry_DV
Игрушек полно.
Если песа не особо интересуют статичные игрушки, попробуйте динамичные. У моего, самой любимой игрушкой был небольшой мягкий зайка, привязанный на толстой резинке для донки к верху косяка двери. Часами мог им заниматься, не требуя к себе внимания. Попробуйте, может поможет.

Dmitry_DV

Мне почему-то кажется ,что ситуация в 2-2.5 месяца не сильно бы изменилась... Хотя сложно конечно сказать.
Сегодня уже проснулся в 6.00. Прогресс! 😊))))
С резинкой и игрушкой мысль хорошая - попробую сегодня!Спасибо за совет!

s_mit

Partner 2
Теперь вы понимаете о чём я хотел сказать постом #4604, и почему я не сторонник отнимать щенков от матери раньше 2-2,5 месяцев?
Вместо того, чтобы мешать вам спать, они бы сейчас развлекались со своими однопометниками и были под присмотром матери. Собака ведь тоже их воспитывает...
А заверения советчиков типа "лучше будет контакт с хозяином" совершенно беспочвенны. При наличии желания и адекватного поведения хозяина, за 1-1,5 месяца контакт устанавливается с собакой [b]любого(!) возраста.

П.С. Я тоже не специалист, но опыт имеется и с маленькими и со взрослыми. Надеюсь, что теперь, приобретя уже свой опыт, вы то хоть не будете советовать начинающим собачатникам пораньше забирать щенков от матери.[/B]

Восемь щенков в нашем помете кормить до 2.5 месяцев... Это было бы жестоко по отношению к заводчику. Ну и полагаю их бы забрали раньше меня. Сука же к щенкам, как говорят относится примерно так: первую неделю боготворит, вторую любит, третью терпит, четвертую ненавидит. После месяца практически уже не кормят щенов от суки, они уже грызут ее. И она ни малейшего желания не испытывает и не рвется кормить. Хотя может быть все собаки по-разному. Насчет воспитания, тех щенков которые остаются у заводчика надолго, сука еще и долбить может из ревности к хозяину. Это щенки ее помнят, а она их быстренько забывает. Я это на своей первой собаке наблюдал. Она до 2.5 месяцев была с матерью. В год с ней встретилась и сразу узнала ее, начала ластится. А мать как-то не поняла что от нее хотят и когда щенок стал назойлив просто рыкнула.
Я не советую. Советует О.Л. Малов и другие специалисты. Я просто придерживаюсь этих советов. А так-то мелкий щен вообще сплошные проблемы. Можно тогда годовалую собаку брать, чтобы не знать щенячьих шалостей. А потом и ее в натаску отдать "в хорошие руки" 😊)) Каждому свое 😊

s_mit

Курцхаар Ганза и безымянная хрюша породы Визенау - мир, дружба, жвачка. Собачка правда все-таки свинку иногда облаивает, а также пытается прикусывать и оторвать хвост, но свинка уже поняла что это совершенно безопасно, поэтому особо не реагирует.

Gav

вчера

http://vk.com/video2797943_162691882

Ерунда

s_mit
Курцхаар Ганза
😊

Андреевич

Ерунда-крестная: не улыбаться надо, а обещанные крылышки готовить! 😊

s_mit

:)) У нас крылышки вроде имеются пока. Гусиное уже демонстрировал, интерес до дрожи 😊)

Banderas2122

Сегодня снова были в полях -12 работ по перепелу, 1 по коростелю - матерый попался 8 стоек Арханя по нему сделала пока на крыло не подняла. Вобщем готовимся к диплому

Avega

Вы птичку гоняете без стрельбы,просто ради тренировки ? А если мамку с гнезда сгоните,она вернётся ?

Андреевич

Вы думаете: в природе мамки при первой тревоге бросают гнёзда? Не приходилось наблюдать мамку, изображающую подранка, когда она отводит хищника от гнезда? Всё продумано давно, еще до появления первого человека-охотника с легавой собакой!

Banderas2122

Вы птичку гоняете без стрельбы,просто ради тренировки

Конечно без стрельбы, сезон закрыт то

Banderas2122

)))

Dmitry_DV

А у нас беда... 😞((((((((( Началось все диареи ночью... Потом какой-то вялый стал. Утром погнали в ветцентр Скрябинской академии. Там пару часов очереди и прием. Сначала обругали меня , что собаку забрал без прививок, потом посмотрели, недолго. Похоже на какую-то инфекцию. Обкололи, купили мешок лекарств. Взяли общий крови и на пирплазмоз. Уехали домой. Звонят часов 7 - у вас пирплазмоз. Я говорю собака на улице ни разу была, дома животных нет, он один, заводчики тоже люди аккуратные, сука с щенками уже 2 недели не общается, откуда?? На одежде принесли, наверняка где- то не заметили... По всей картине и крови - 100% пирплазмоз. Приезжайте буде лечить! Я в шоке, с работы бегом домой. Решили все же провериться в другом месте. Едем в Шанс на Нагорной. Сдаем опять на П. и общий. Ждем там час - отрицательно !!! Идем там же к врачу, смотрела - или инфекция или отравление. Прописали лечение, сделали капельницу. Там все неплохо в целом, но долго очень. В 3 ночи домой в растрепанных чувствах - кому верить??? Сегодня рванули в третье место Беланта в Братеево. Не знаю как дальше пойдет, пока мне понравилось у них. Культурно все, врачи приятные. Опять делаем общий и П. П. - отрицательно! Ура! Но кровь очень плохая, гемоглобин падает 😞(((((. Делаем капельницу и поедем сейчас кровь вливать в Шанс опять. Кровь только у них похоже есть. Если кровь не влить организм может сам не справиться. По клинике похоже на отравление или инфекция. Вот такие приключения на голову 1,5 месячному щенку 😞( Боремся....

Avega

Андреевич.......
Уф ,спасибо,доходчиво обьяснили и успокоили...Теперь я спокоен за природу...

Escaper

Так собак и натаскивают. Чего странного?

дядя Ваня

Всем привет!
Где то попадалась цитата. Лучше охоты с хорошо обученной легавой может быть, только - охота с двумя хорошо обученными легавыми.
Как то так срослось, взял я своей Берте помощницу НКЛ . 2 месяца щенку , кличку еще не придумали, на "Т", наверно - Тэри.
Будем вспоминать, как растить и воспитывать. На выходных попробую перечитать эту тему, для освежения.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

Partner 2

Dmitry_DV
А у нас беда... (((((((((
Сыпь в ушах, или на пузе есть?

Den_P

Dmitry_DV
А у нас беда... 😞(((((((((

Дмитрий, выздоравливайте!!!

Андреевич

Avega
Андреевич.......
Теперь я спокоен за природу...
А я нет! У нас каштаны в лесу погибают. Ученые сказали, что больны все 100% деревьев. Кусты самшита тоже болеют. 😞

Максим71

Андреевич
А я нет! У нас каштаны в лесу погибают. Ученые сказали, что больны все 100% деревьев. Кусты самшита тоже болеют. 😞

Олимпийские стройки?

Ерунда

Dmitry_DV, выздоравливайте!
дядя Ваня, с пополнением!

Андреевич

Олимпийские стройки в Адлерском районе, а я живу в Лазаревском. Расстояние пол сотни километров. Кроме увеличившегося потока большегрузных машин и разбитых ими дорог, в нашей "деревне" особых изменений не наблюдается. Ну "джамшуты" появились - работают на реконструкции ГК "Дагомыс". Соответственно уровень преступности повысился.

"Всё хорошо, прекрасная маркиза
Дела идут и жизнь легка
Ни одного, печального сюрприза
За исключеньем пустяка"

Dmitry_DV

Partner 2
Сыпь в ушах, или на пузе есть?

Нет сыпи нет. Вчера кровь доливать не стали. Сделали еще анализ кровь, врач в Шансе отсоветовала. Сегодня тьфу- тьфу- тьфу подрее уже гораздо бегает, скачет! Надеюсь дальше так же пойдет. Продолжаем лечить. Хорошо, что от пирплазмоза лечить не начали. Страшно подумать даже...

Красноармеец

Dmitry_DV
Нет сыпи нет. Вчера кровь доливать не стали. Сделали еще анализ кровь, врач в Шансе отсоветовала. Сегодня тьфу- тьфу- тьфу подрее уже гораздо бегает, скачет! Надеюсь дальше так же пойдет. Продолжаем лечить. Хорошо, что от пирплазмоза лечить не начали. Страшно подумать даже...



Поправляйтесь!!! Удачи Вам и Вашему песику!!!

Partner 2

Dmitry_DV
Продолжаем лечить.
Так какой всё-таки диагноз поставили? От чего лечат?
дядя Ваня
кличку еще не придумали, на "Т", наверно - Тэри.
Ого! "Т" - это что, 18-й помет получается?

дядя Ваня

Не уточнял, просто на словах сказали, на "Т".
Сегодня моя Берта на выставке в третий раз стала чемпионом Курской области.
Хотя и обозвал ее эксперт ветераном. А на щенка рычит и не пускает к себе, я надеялся, что они вместе спать будут, нет порознь и щенок у грелки с моей футболкой.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

Partner 2

дядя Ваня
...надеялся, что они вместе спать будут,
Мож ещё привыкнут? А "Ветеранам" поздравления!

ДУПЛЕТ 85

А я на выставку в Курск не попал-течёт наша УМА и я работал,но работа-не проблема.

Avega

Андреевич
А я нет! У нас каштаны в лесу погибают.
-----------------------------
А у нас трёхсотлетние голубые и обычные ели сами падают,да ветра страшшые горы лысыми делают, и Олимпиада нам и не снилась....и при чём тут мой курцхар???? Кстати на культурных,да и на частных полях,тренировку собак по птичке пресекают местные владельцы и егеря, мотивируя тем ,что покой нарушается....А товарищи,упакованные. стреляют круглый сезон и с собачками в том числе.

Андреевич

А товарищи,упакованные. стреляют круглый сезон и с собачками в том числе.
... и при чём тут Ваш курцхар???? 😛

Ерунда

Андреевич
и при чём тут Ваш курцхар????
Неупакованный 😞

Freehunter

После того, как стало ясно, что утешать бородатых красавиц есть кому и без нашего участия с этой работой вполне справляются, возник вопрос - Нужно ли вязать не целованного кобеля? И что будет, если он останется девственником?
Кобелю 3 года, предлагают внеплановые вязки. Я постоянно отказываю.
Тема очень разрослась, если это уже обсуждалось, сбросьте пожалуйста ссылку

Escaper

На частных и других полях собак именно весной натаскивают по птице - иначе какой смысл натаски?! И весна - это время, когда проще обеспечить встречу с птицей. И для этого выпивают путевку специальную.

Dmitry_DV

Так какой всё-таки диагноз поставили? От чего лечат?

Лечат от инфекции, какая не знают. Но лечение примерно одно и тоже ...
Вроде нам получше, продолжаем лечение.

Ерунда


Dmitry_DV,
спросите тут: http://guns.allzip.org/forum/290/

АлексейВ

Dmitry_DV
Лечат от инфекции, какая не знают.
Это конечно "круто".
Поправляйтесь, здоровья Малому организму!!!!(ТТТ)

P.S. Может поискать еще врача с "человеческим лицом"?

Avega

Ерунда
Неупакованный
---------------------------
Да не переживайте, упакованные мы достаточно. И охотиться можем в любое время.
Просто мой пёс летом на поле птичек (куропаток ) ловит и мне приносит, потом кладку находит и если не пресечь,может гнездо раззорить.Поэтому и не хожу с ним туда, где дичь потенциальная есть...

Ерунда

Avega
Кстати на культурных,да и на частных полях,тренировку собак по птичке пресекают местные владельцы и егеря, мотивируя тем ,что покой нарушается....
Avega
Просто мой пёс летом на поле птичек (куропаток ) ловит и мне приносит, потом кладку находит и если не пресечь,может гнездо раззорить.
Я их понимаю.

Zagria

Если можно вопрос к опытным легашатникам.... По какой птице лучше начинать ставить на стойку- подсадной или вольной? Загвоздка у нас.... ранней весной вставал на проталинах по вальшу пару раз, потом пытался по нашему азиатскому бекасу, но он сволочь или вообще стойку не держит, или только весной так- кобель только поймает его чутьем, начинает потяжку делать- он гад взлетает метров за 10-15,собакен сначала пытался гонять, но в силу воспитания и профилактических мер сейчас садится и провожает его взглядом.... есть еще дикий японский(немой) перепел... по нему пока не пробывали.... или лучше купить для натаски пяток домашних перепелов и по ним поставить?
Собака- дойч- дратхаар Азар(Абвер)ROA 1753, 17 июня будет 10 месяцев, челноку обучен, управляется свистком и взмахом руки почти идеально.... и вдогонку еще вопрос- поноску подает жестковато- пытается грызть.... говорят колючая проволка хорошо помогает? или не стоит так зверствовать, может с возрастом пройдет?
Вопросы наверно наивные, но раньше имел дело только с гончими и лайками- десятка два выростил, нагонял и находил...но с ними совсем другое кино, а легавая вот так по серьезному первая... обидно будет испортить, кровя то судя по всему хорошие, да и даже на мой диалетанский взляд задатки очень не плохие....
С уважением!


Андреевич

Для 10 месяцев он уже многое знает и умеет! Занимайтесь как занимались и не надо форсировать события. В начале сезона сразу много охоты не надо, а добавлять постепенно. От простого к сложному! Всё придёт с опытом!

Zagria

Андреевич
posted 4-6-2012 16:21
Для 10 месяцев он уже многое знает и умеет! Занимайтесь как занимались и не надо форсировать события. В начале сезона сразу много охоты не надо, а добавлять постепенно. От простого к сложному! Всё придёт с опытом!
#4692 IP



Андреевич - так в сезон и натаскивать время не будет, охотиться надо.... хотелось бы за лето натаскать, ну хотя бы чтобы стоял уверено... да и отучить поноску грызть, а то с его" хлеборезкой" раз жевнет и нет вальша 😞

Ерунда

Zagria
или лучше купить для натаски пяток домашних перепелов и по ним поставить?
Я начинаю с подсадного перепела. НО есть одно НО - плохо летает. Может вообще не взлететь пока собака носом не уткнется. В прошлом сезоне обзавелась машинкой для запуска птицы - стало значительно лучше. По подсадному не более недели. Отработали - и начали по дикой. Отработали. Потом завершающая стадия - подсадная с отстрелом (чаще по фазану), а там уже и осенняя охота открывается.

Zagria
поноску подает жестковато- пытается грызть.... говорят колючая проволка хорошо помогает?
Мне помогля игрушка с пищалкой. Если собака сжала поноску и она "пискнула" вкусняшку не даю. подала мягко - получает угощение.
Удачи!

Zagria

Если собака сжала поноску и она "пискнула" вкусняшку не даю. подала мягко - получает угощение.

Хорошо бы так... он когда подает на вкусняшку ноль внимания, аж глаза на лоб( у него) лезут когда следит за рукой с поноской, на поощрение даже внимание не обращает- ждет следуещего заброса.... когда весной подавал битых уток из моря, первый раз так брезгливо взял и выплюнул, зато на третий пока не рявкнул " фу, даун" отдавать не хотел,потом приносил, но пока несет пожует гаденышь основательно 😞 не так чтобы в клочья, но прокомпостирует обязательно....

А за советы по натаске- огромное спасибо! На днях приобрету " добровольцев" - и в поле 😊 а машинка для запуска птиц- это не коробочка с открывающейся крышкой и подпружиненым вторым дном, которое подбрасывает птицу? и управляется дистанционно...
С уважением!

Ерунда

Zagria
а машинка для запуска птиц- это не коробочка с открывающейся крышкой и подпружиненым вторым дном, которое подбрасывает птицу? и управляется дистанционно...
Именно. только у меня менее продвинутый вариант - дерни за веревочку, сторожок отпустит пружинку, дно распрямится и "вылетит птичка"

Zagria

Ерунда
дерни за веревочку, сторожок отпустит пружинку, дно распрямится и "вылетит птичка"

Вот это и попытаемся изобразить, и как я понимаю эта катапульта хорошенько маскируется в траве....а открывать ее надо когда собака по команде сошла со стойки, и пытается поднять птицу....у самого конечно руки не оттуда растут, но думаю если нарисовать, то кому сделать найдется..... Еще раз Спасибо за совет!
С уважением!

Zagria

И все таки- может кто еще посоветует - что делать с жесткой подачей? С моим игрушка- пищалка и вкусняшки не проканают... брутальный собакен...не поведется...неужели колючая проволка 😞
С уважением!


Partner 2

Zagria
брутальный собакен....неужели колючая проволка
Пробуй, потом расскажешь. Не переживай, - это не садизм, моя по собственной инициативе ёжиков подаёт 😊. Устал бороться.

Ерунда

Partner 2
моя по собственной инициативе ёжиков подаёт . Устал бороться
Та же фигня. Ежиков жалко (((

Dmitry_DV

Немцы рекомендуют 😊))
Ф. Грандерат «Дрессировка и натаска собак». ГДР, 1970

"Бывает, что при аппортировании дичи собака мнет и жует дичь, слишком крепко ее хватает. Обычно это служит предпосылкой к поеданию дичи собакой. Ведь если слишком крепко стиснуть дичь, то выступит кровь и даже внутрен-ности, собака оближет их, а аппетит приходит во время еды, тут уж недолго съесть и всю дичь. Надо вовремя не допустить до этого. Здесь не помогут крики «Нельзя!», угрожающие жесты и битье - все это окончательно испортит дело; собака будет бояться подходить к хозяину, бояться брать дичь, в конце концов, собака вообще не будет брать дичь или же постарается ее поскорее зарыть: бу-дет собака-могильщик.
Мастер по дрессировке и натаске Хегендорф в своей замечательной работе «Охотничьи собаки» предлагает обматывать чучело для аппортирования колю-чей проволочной сеткой, тогда собаке придется брать его осторожно, иначе она причинит себе боль.
Такой метод дает прекрасные результаты; кто не может достать колючей сетки, тот может обложить чучело деревянным шпоном (не сплошь, а оставляя промежутки) и обмотать его поверх шпона колючей проволокой. Если собака откажется брать в рот такую колючую поноску, надо будет положить ее насильно в пасть и заставить держать. Только не надо злоупотреблять принуж-дением. Сначала надо осторожно класть в пасть колючую поноску, заставлять собаку сидеть с ней всего несколько минут и с похвалой брать поноску и давать лакомство. При этом упражнении настоящий дрессировщик должен показать свою выдержку, не нервничать, не кричать, а класть колючую поноску в пасть не один десяток раз, ласково разговаривая с собакой. Надо всегда помнить, что собака не понимает нашей речи.
Чтобы собака не мяла дичь, можно по команде «Аппорт!» класть ей в пасть свою руку и заставлять держать ее в течение продолжительного времени. Я сам делал так: обматывал руку шкуркой, снятой с фазана, курицы, кролика, и заставлял собаку держать ее в зубах. Надо иметь шкурки от всех сортов дичи, которую собака не должна мять."

Partner 2

Ерунда
Ежиков жалко (((
Ни один не пострадал. Она их не мнет.
Купил подсадного перепела. Уже 1,5 месяца живет в большой картонной коробке и периодически из неё выпрыгивает. Когда не услежу, соба его ловит и приносит. Ни разу не помяла. Была бы она грубиянкой, этот глупый "тренажер" так долго бы не продержался.
В принципе, он уже не нужен, но пока нет веского повода чтобы отправить его в кастрюлю. 😊

Dmitry_DV

АлексейВ
Это конечно "круто".
Поправляйтесь, здоровья Малому организму!!!!(ТТТ)

P.S. Может поискать еще врача с "человеческим лицом"?

Оказалось, что это не так просто найти. Продолжаем искать.
Если есть "варианты" - буду очень признателен, если можно в личку.

Ерунда

Partner 2
Ни один не пострадал. Она их не мнет.
Да и моя приносит в целости и сохранности. Но все равно как-то не по себе.
Partner 2
В принципе, он уже не нужен, но пока нет веского повода чтобы отправить его в кастрюлю.
Я своих пару отдала для натаски другому владельцу. Просто съесть пожалела. Им дети и имена уже придумать успели. Пусть послужат Науке.

Partner 2

Ерунда
Я своих пару отдала для натаски другому владельцу. ..Пусть послужат Науке.
Моему не повезло, т.к. в нашей "деревне" натаской легавых никто не заморачивается. Никому ничего не надо. В основном все шоушники 😞.
Высший пилотаж, - это подъём, и подача битой в стиле спаниеля.
...недавно видел сторожевого пойнтера 3-х лет. 😞

Ерунда

Zagria
но думаю если нарисовать, то кому сделать найдется..... Еще раз Спасибо за совет!
Мне эту машинку подарил камрад http://forum.guns.ru/forum/sho...username=Vadyan как опытный образец. Они собирались их делать на продажу.
Теперь имею честь сообщить, что опытный образец с честью прошел испытания и заслужил мои самые лестные отзывы.
Попробуйте спросить у него.

Gav

начало начала




Partner 2

Gav
начало начала
Поздравляю! Где это вас так угораздило? 😊

BigBob

Zagria
И все таки- может кто еще посоветует - что делать с жесткой подачей? С моим игрушка- пищалка и вкусняшки не проканают... брутальный собакен...не поведется...неужели колючая проволка 😞
С уважением!

Можно проще. У нас было аж две проблемы. Плюс, пес, со всего маху приземлялся передними лапами на поноску. Что было бы с битой птичкой - можно представить, и активно жевал поноску. Начитавшись советов с колючей проволокой и гвоздями - выбрал последние. Набил по краям поноски по два ряда гвоздей с откусанными шляпками, оставив без них только середину. Гвоздики торчали см по 1,5. После первой подачи "заряженой" поноски пес вошел в ступор, когда накололся лапами. Секунд через 20 разобрался, как ее можно взять, чтобы не кололась. Повторный заброс проблему приземления передними лапами на поноску,- убрал полностью. Как отрезало. А с подачей стало хуже - пес начал осторожничать. Слава богу хватило ума, выдернуть гвозди, оставив по два, с каждой стороны. Подача восстановилась полностью.Стала мягче, поскольку иногда, он все же на них натыкался. Весной битую птичку подавал на 4 с минусом. Косточки хрустели, но "компостер" не замечал. Сейчас стал повзрослее и стал понимать команду "не жевать", если увлекается.

Ерунда

Gav
начало начала
Поздравляю!
Ждем подробностей.

Gav

Спасибо.
ВИМ проводили на оз Шитовское близ Екатеринбурга.
К сожалению, я не специалист по оценке собак, не могу грамотно прокомментировать результаты ВИМа, но они должны появиться на сайте ДД. Как опубликуют итог, приведу здесь ссылку.

Gav

оз Шитовское и немец - эксперт


Zagria

Ерунда
Попробуйте спросить у него.

Спасибо за наводку, человек подсказал где можно купить забугорную.

BigBob
А с подачей стало хуже - пес начал осторожничать

Попробую вот такую фишку- во время обучения буду забрасывать две поноски, одну чисто исскуственую без гвоздей и вторую с гвоздями но обделаную утиными и вальдшнепиными крыльями, может выработается рефлекс что именно дичь жевать нельзя.... типо если жевнул перо, то больнол , и потом давать ему подавать только, и только с крыльями,т.к главное для него поощрение повторный заброс и подача.... на вкусняшки во время тренировок даже внимания не обращает....
С уважением!

[B][/B]

Zagria

Ерунда
Попробуйте спросить у него.

Спасибо за наводку, человек подсказал где можно купить забугорную.

BigBob
А с подачей стало хуже - пес начал осторожничать

Попробую вот такую фишку- во время обучения буду забрасывать две поноски, одну чисто исскуственую без гвоздей и вторую с гвоздями но обделаную утиными и вальдшнепиными крыльями, может выработается рефлекс что именно дичь жевать нельзя.... типо если жевнул перо, то больнол , и потом давать ему подавать только, и только с крыльями,т.к главное для него поощрение повторный заброс и подача.... на вкусняшки во время тренировок даже внимания не обращает....
С уважением!

дядя Ваня

...недавно видел сторожевого пойнтера 3-х лет. 😞[/B][/QUOTE]
Круто, я видел курцхаара в будке на цепи.

Андреевич

...недавно видел сторожевого 3-х лет.
в будке на цепи.
Могу сходить на другой край села и сделать такое фото! Но точный возраст пойнтера сообщить не смогу!

Partner 2

Андреевич
Могу сходить на другой край села и сделать такое фото!
Нееет... давайте про что-нибудь хорошее...

Gav

про ВИМ в Екатеринбурге.
Благодаря Олесе в общем доступе появилась информация.

(с) http://drahthaar.maxbb.ru/topic893.html
3 июня состоялись Весенние Испытания Молодняка
в городе Екатеринбург
эксперты - Норберт Фаербах (Германия)
Колесов В.Л.
собаки выставляись в двух возрастных группах, для собак 6 мес и младше.

Общий зачет

1 МЕСТО
АКСЕЛЬ, обмен, д.р. 01.03.2011, клеймо ROA 1587, коричнево-пегий (ЦИРКОН х АРТА), зав. Мельник В.А, вл. Головин А., В.Салда - 71 балл

2 МЕСТО
GAUNER vom FORSTERHAUS , д.р. 15.01.2011 , клеймо 215590, окрас коричнево-пегий (ERO vom FUCHSBERG x Burgl v.d. Weissen Muhl) зав. Германия, вл. Панкратов Н.А., СО, г.Каменск-Уральский - 64 балла

3 МЕСТО
БАРРИ , ркф 2893082, д.р. 10.12.2010, окрас кричнево пегий, (RINALDO III del ZEFFIRO x ЗЛАТА), зав. Мишин А.вл. Стрекалов С.В., Магнитогрск - 63 балла

4. ГОЛЬДА, обмен,д.р. 14.03.2011, клеймо ROA 1604, коричнево-пегая, (ARKO II aus dem HUHNERMOOR x ДЖЕРРИ), зав.Дерюшев М., Новиков А., Киров - 62 балла

5. ГАРОЛЬД, обмен, д.р. 14.03.2011, клеймо ROA 1602, коричнево-пегий, (ARKO II aus dem HUHNERMOOR x ДЖЕРРИ), зав.Дерюшев М.,вл. Попонин А, Пермский край - 62 балла

6. БЕССИ, ркф 2893066, д.р. 16.12.2010, клеймо 1543, сука, коричнево - пегая (Castor vom Jura-Grund - Айна), зав. Рубцов А.М., вл. Трестиян С.Г., Магнитгорск - 61 балл

7. BIENE vom OBERPFÄLZER SEENLAND, VDH 216402, 6.04.2011, ZB 216402, коричнево-пегая, (BIRKO vom JURA-GRUND x KANNA III del ZEFFIRO), зав. Германия, вл.Архипов , Екатеринбург - 60 баллов

8. ДИТТАДЭТТ, обмен , д.р. 8.01.2011, клеймо ROA 1574, сука, коричнево-пегая, (RINALDO III del ZEFFIRO x БЭРНАДЭТТ), зав. И вл. Жирнова О., Челябинск - 59 баллов

9. ДОБЫВАЙ, обмен, д.р. 27.03.2011, клеймо TDV1625, коричнево-пегий (ЕГЕРМАСТЕР АДМИРАЛ НЕЛЬСОН х ВЕКША), зав. Дремин В.И., вл.Хахизанов В, СО, Монетный - 57 баллов

10. курцхаар BEAUTU vom ENGELSHEIM, 30.06.2011, (ROCKY vom NEUARENBERG - CASSY vom OSTERBERG), зав. Германия, вл. Лоскутов, СО, Асбест - 53 балла

11. АНКОР, обмен, д.р. 25.06.2011, клеймо 1716, коричнево пегий (АРТУС - АЙНА), зав.Дружкин А., вл. Яковлесичев В.А, Магнитогорск - 53 балла

12. JOSCHI vom BANZGAU, обмен, д.р. 24.05.2011, клеймо 217094, коричнево-пегий, (GOLO III v. WACHTERBACH x HEXE vom KAPELLENHOF), зав.Германия, вл. Гальвас А.Г., Кировская обл., г.Ногинск - 52 балла

13. АЙКА, обмен, 22.04.2011, клеймо 1646, коричнево-пегий, (АРТУС - ВАНДА), зав. Горчаков Д., вл. Арцибашев Д.В., Магнитогорск - 50 баллов

14. ВЕЛЬД, обмен, д.р.19.04.2011, клеймо ROA , черно-пегий, (ЦИРКОН - АРНЭТТ), зав.Кунщиков В.Ю, вл. Дружинин Е.А, СО, г.Артемовский - 49 баллов

15. АРЛЕТТ, обмен, клеймо ROA1671, д.р. 13.05.2011, коричнево-пегая, (CASPER v.d. WARTHER HEIDE x АЛЬДА), зав. Каримов В.С., вл. Грудинина Е.Ю., - 48 баллов

16. АНТЕЙ, обмен д.р. 01.03.2011, клеймо ROA 1588, коричнево-пегий (ЦИРКОН х АРТА), зав. и вл. Мельник В.А - 45 баллов

17. АРГО, обмен, д.р. 15.06.2011, клеймо ROA 1692, окрас коричнево-пегий (АБАТ - БОНЯ), зав. Фадеев В.В, вл. Малхазов Альберт Владимерович , Свердл.обл. г.Заречный. - 40 балов

18. БАГИРА, обмен, д.р. 10.04.2011, клеймо ROA 1626, коричнево-пегая, (АЙС - ЗЛАТА), зав. Зайцев , вл.Зырянов А.А., СО, Новоуралск - 38 баллов

19. курцхаар РИТА, 08.2010, 2011, (ЕРМАК фом ЯГРУНДЕГЕСТИШТЕН - УЛЬМА), вл. Петров С - 28 баллов

20. ГРАНД, д.р. 14.03.2011, коричнево-пегий, (ARKO II aus dem HUHNERMOOR x ДЖЕРРИ), зав.Дерюшев М., вл.Колпаков М.А. - снят

Последний раз редактировалось: Suslow (05-06, 09:13), всего редактировалось 1 раз

МЛАДШАЯ ГРУППА

1 МЕСТО
ЕГЕРМАСТЕР ГЕХИЛЬФИН, щ.к, д.р. 30.01.2012, окрас черно-пегий (XAVO v.d. DACHSWEISE х ЕГЕРМАСТЕР АГАТА КРИСТИ), зав. Сусленко О., вл.Васильев Г., Екатеринург - 57 баллов

2 МЕСТО
АРЛЕТТ, щ.к., д.р. 28.11.2011, ROA 1774, окрас коричнево пегий (ВРАНГЕЛЬ - БЕТТИ), зав. Рюхтин, Вл.Клюкин И., Екатеринбург - 57 баллов

3 МЕСТО
ЕГЕРМАСТЕР ГАНГСТЕР, щ.к, д.р. 30.01.2012, окрас черно-пегий (XAVO v.d. DACHSWEISE х ЕГЕРМАСТЕР АГАТА КРИСТИ), зав. Сусленко О., вл. Завьялов А, Екатеринбург - 56 баллов

4. АНДА, щ.к., д.р. 28.11.2011, ROA 1774, окрас коричнево пегий (ВРАНГЕЛЬ - БЕТТИ), зав. Рюхтин, вл. Буравцев , Екатеринбург - 47 баллов

Gav

монопородка там же.
Спасибо за материал Олесе.

http://drahthaar.maxbb.ru/topic881.html

Ерунда

Gav
вл. Головин А., В.Салда
Адрей , у Вас собака в совладении?

Gav

нет, моя фамилия Головин

Avega

Ерунда.
Мне эту машинку подарил камрад.
--------------------------------------
Здравствуйте,а скажите у вашей машинки крышка есть ? Она открывается заранее ,или в момент запуска птички в небо.

Ерунда

К сожалению не могу сейчас сфотографировать свой девайс - я его вместе с перепелами дала попользоваться Анатоличу.
Устройство такое - небольшая клеточка без верхней крыши, Вместо крыши натянутая ткань, птицу сажаешь в цент ткани, сводишь части рамки, на которую натянута ткань, в результате чего птичка оказывается внутри клеточки, сверху ограничена сомкнувшимися краями рамки, сверху прижимается сторожком, который цепляется на крючок, к которому ведет веревочка. Если веревочку потянуть, крючок отходит, освобождает сторожок, края рамки резко расходятся, распрямляя тканевое дно - птицу подбрасывает в воздух.
Примерно как на картинке, только без пульта, а с веревочкой. Анатолич как раз собирался попробовать усовершенствовать сей девайс и сделать его тоже пультоуправляемым. Будем посмотреть.

Avega

Спасибо,интересный ящичек. А пусковая пружина тугая?

Ерунда

Достаточно тугая, чтобы ткань резко распрямлялась.

Андреевич

Прицип действия обратный работе капкана! 😊

Avega

Спасибо,понятно,конструктив интересен,чтобы птичку не повредить.
И если можно дайте парочку рекомендаций,как собаку,с помощью машинки, на птичку натаскивают, что надо делать ?.

Максим71

Avega
Спасибо,понятно,конструктив интересен,чтобы птичку не повредить.
И если можно дайте парочку рекомендаций,как собаку,с помощью машинки, на птичку натаскивают, что надо делать ?.


Где то на просторах ютуба,видел как американцы натаскивают дратов с помощью этого прибора и голубей.

Сергеевич

Где то на просторах ютуба
Катапульта "Перепел"
http://shama.com.ua/component/...mart/Itemid,51/

Сергеевич

дайте парочку рекомендаций,как собаку,с помощью машинки, на птичку натаскивают
Перепела что у нас продают на птичьих рынках очень плохо и близко летают-почти сразу после катапультирования идут на посадку -собакен это видит и доганяет 😊Да и запах их отличается от диких.Голуби лучше и дешевле...

Ерунда

Avega
дайте парочку рекомендаций,как собаку,с помощью машинки, на птичку натаскивают, что надо делать
Лучше все делать с помошником.
1.Перепел "заряжается" в машинку, помошник относит его и устанавливает на местности. С учетом ветра и желательно слегка замаскировать (ну, например за кочку).
2.Вы тем временем находитесь с собакой так, что собака не видит всех "манипуляций" помошника.
3.Помошник возвращается к вам и показвывает примерное место, куда поставил аппарат.
4.Вы начинаете наводить собаку челноком против ветра на это место. для начала я делела буквально 4-5 параллелей длинной 20-40 метров. Помошник идет следом. Собаку, даже умеющую хорошо выполнять команду "даун" лучше все-таки страховать кордой. Если челнок хороший и собака реагирует на жесты и поворачивает по свистку, то пусть корда просто тащится по траве.
4.Собака почуяла птицу, замедлилась и остановилась в нескольких метрах (сделала стойку). Тут вы беретесь за корду, а помошник, идущий следом за вами за шнурок от "катапульты". Придерживая собаку кордой не даете двигаться вперед. Подойдите к собаке как можно ближе. Хорошо ее погладьте, спокойным (!) голосом похвалите.
5.Даете команду "вперед" ("пиль"). Как только собака делает 1-2 шага помошник дергает веревочку - птица взлетает, а вы тут же командуете "даун" и не давая собаке продвинуться за птицей (корда у вас в руках) заставляете ее лечь. После этого собаку хвалите и гладите.
6.Берете собаку на команде "рядом" на поводок и уходите, так чтобы собака не видела, как помошник ловит и перепрятывает птицу (расходитесь в противоположные стороны.
За день достаточно 3-5 работ. Весь цикл занятий около недели. За это время увеличиваете количество параллелей и ширину поиска, собака уже не трогается без вашей команды со стойки, при посыле вперед энергично делает несколько шагов по направлению к птице, при взлете не порывается ловить, а ложится.
Сергеевич
Да и запах их отличается от диких
Я своих кормила (т.к. комбикорма не было) кормом для волнистого попугайчика. После подсадного перепела собака стала по дикому дупелю со второй встречи.
Удачи!

Dmitry_DV

Подскажите друзья, есть такой вопрос:
можно ли давать щенку 2 месяца грызть липовые палки. А тот я тут покупал игрушки в магазине , продавцы говорят нельзя ничего жесткого - прикус испортит.С другой стороны, я то могу ему ничего не давать - а ножки от стола он сам грызет и без меня 😊)))Что скажете ?


Ерунда

Dmitry_DV,
Попробуйте найти яблоневые или грушевые - они со сладким привкусом. Можно давать грызть большую сырую морковку, говяжий мосел.
Вместо собвета анонимных продавцов, квалификация которых исключительно продавать (знать ассортимент, отпускать товар, принимать деньги), иначе говоря они "за базар не отвечают" поэтому их советы могут оказаться .....(ну Вы поняли). Лучше задавать вопросы Вашему заводчику (у кого брали щенка), у ветеринара, у кинолога Вашего охотобщества.
Удачи!

Dmitry_DV

Тут понятно, что продавцы не авторитет... просто внесли сомнение, вот и решил проконсультироваться. Так все таки палочки можно давать? 😊

Ерунда

Я плохо представляю степень генетической ущербности собаки, у которой от погрызания палочек может испортится прикус. Ну только что если вы сами будете использовать челюсти щенка в качестве "щелкунчика" для перерубания пополам особотвердых сортов древесины. 😊
ИМХО здоровая собака сама себе вреда нанести не может.

Zagria

Сергеевич
Да и запах их отличается от диких.Голуби лучше и дешевле

Мой вообще не обращает внимание на голубей....может в метре пройти от стайки городских и ухом не повести....

Но катапульта отменяется 😊 😊 😊 вчера взял его на рыбалку, и после утрянки решил пройтись по угодиям... и о чудо, после нескольких поднятых без стойки бекасов(которых он явно пытался сработать) начал становится по жаворонкам 😞 вяло так, как бы не охотно.... посидели, отдохнули, взял на поводок и решил возращатся...по пути попалось поле заростающие мелким березняком, решил пустить.... на пятой параллели его аж занесло... пару мелких шажков и встал в такую картинную стойку, что пожалел о забытом фото-те....меня самого заколодило так, что забыл про корду 😊 тупо подошел и скомандывал " пиль"... ноль эмоций... пришлось коленом под зад подталкнуть 😊 короткая пробежка- опять стойка... И так три раза...пока не приблизились к чистому полю... После последнего посыла поднялся вальш...вспомнив про не пристегнутую корду так заорал " даун", что сам чуть не упал в траву 😊 Абвер вроде дернулся, но после такого вопля не лег, а сел , и с очумелыми глазами следил за улетающей птицей... потом вместе минут 5 сидели и успокаивались....если честно, это моя по настоящему первая легавая , как писал раньше( лет с 12ти) занимался гончими и лайками вплоть до промысла, на охоту с легавой смотрел искоса, как на "барскую придурь" 😛 но вчера столько адреналин и эмоций выхватил....вчера он(адреналина),как пузырьки от газировки в голове щелкал 😊 впомнилось и как стайка голосистых гончих на взрячку взрывается, и как пара- тройка лаек- прищепок в подлесе косалапого в карусель закручивают... а тут вроде все тихо,чинно... а как глянешь в глаза Абвера на стойке- мороз по коже... я думал его кондрат шарахнет 😊 ну и меня вместе с ним..
И подтвердилась истина применимаяИМХО ко всем породам охотничьих собак- если щенок рабочих кровей, то он должен заработать... но только в угодиях он должен находится как можно чаще, и только постоянная рабочая практика позволит сделать из него полноценную рабочую собаку....а сидение в вольере или квартире угробит самую талантливую собаку...
С уважением! извиняюсь за излишние эмоциии, но пробрало....


Maxim1967

Zagria
но вчера столько адреналин и эмоций выхватил....
Поздравляю! Думаю, все как-то через это проходили.
Единственное, теперь не давайте ему пытаться работать на всякую неохотничью мелочь в поле, а то намучаетесь потом. Определить кого работает собака можно по типу стойки, не сразу наверное но со временем будет видно.

Андреевич

Не за мясом охотимся, а за этим:

вчера столько адреналин и эмоций выхватил....

Avega

Адреналина. по жизни ,хватало всегда. В мясе недостатка тоже нет,а вот красоты мало.Может и мой абормот заработает,кровь тоже проглядывается...Сачок он,дочь его балует...

Zagria

Ш

Maxim1967
Единственное, теперь не давайте ему пытаться работать на всякую неохотничью мелочь

Спасибо за поздравление! А вот как не давать работать по птичкам? То что по ним встает как то без азарта я понял, но как не давать работать.... снимать и уводить со стойки?а если перестанет вообще вставать? или пройдет со временем, когда будем работать с отстрелом? мол де коль хозяин добывает, значит достойна внимания....он у меня на выстрел очень даже реагирует! когда выезжаю отстреливать экспериментальные патроны, после выстрела к мишеням летит вперед меня.... Засек что подбираю стреляные п/к для осмотра, первым делом подает его, а затем обшаривает в радиусе 50 вокруг мишени, и так каждый выстрел- что ищет не знаю, т.к уверен что разницу между стрельбой по реальной дичи и мишеням он понял еще зимой, когда ворон попутно по дороге к " тиру" отстреливали...может и в этом случае сработает?Кстати такие выезды, и выработка выдержки при сидении рядом до выстрела, очень пригодилась на весенней охоте- сидел в скрадке как пришпиленный, поводок брал для перестраховки http://i2.guns.ru/forums/icons...111/6111039.jpg
ну и результат двух утрянок
http://i2.guns.ru/forums/icons...111/6111026.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...111/6111041.jpg
Уток подавал из моря, волной бывало с головой накрывало.... хрипит, кашляет но тащит....

С уважением!

Petros

Если птицу не стреляют, и нет подачи, умная собака понимает, что это не объект охоты.

С другой стороны, если появляется незнакомый объект, который необходимо охотить, достаточно мне его обстрелять, чтобы Урал понял, что это, что нам нужно.

Обычно соб становится по пичужкам, если угодья бедны дичью.

Ерунда

Zagria
А вот как не давать работать по птичкам?
Собака очень четко следит за реакцией хозяина. Если постле стойки взлетела "правильная" птичка - Хвалите, обнимайте, радуйтесь, прыгайте - выражайте бурные восторг. Если "чижик-пыжик" - скажите строго"Балуй - птичка" и без эмоций запускаете снова в поиск.
Пес очень быстро поймет - какая дичь нужна хозяину.
Удачи!

Митя

Ерунда
Я плохо представляю степень генетической ущербности собаки, у которой от погрызания палочек может испортится прикус....
Посмеялсо))))

Danilov

Всем привет. Вопрос по погонке. Ясно, что за 10 метров снимают. Ясно, что цель - не подставить собаку под выстрел. У меня такая картина - пес стоит, я посылаю, взлетает коростель, пес садится и смотрит, куда он летит а затем, секунд через пять, бросается вдогонку, и ни команды, ни эл. ошейник его не останавливают, визжит, но бежит. Это ясно, я сейчас без ружья и по идее должен был бы стрелять, но в момент выстрела собака была бы на месте. Т.е. на реальной охоте все будет хорошо, а что скажут судьи?

Ерунда

Danilov
, пес садится и смотрит, куда он летит а затем, секунд через пять, бросается вдогонку,
Кусочек корды тащится по земле. За эти 5 секунд Ваша задача успеть на него наступить и удержать пса на месте как можно дольше. Ласково, СПОКОЙНО хвалить и гладить. Не тормошить, не будоражить. Дать полежать 1-2 минуты (сделайте перекур), потом десяток метров на команде "рядом", еще раз уложите. Посылайте снова в поиск только когда пес успокоится, перестанет проявлять возбуждение и будет четко выполнять команды на выдержку.
Удачи!

Danilov

Спасибо за ответ. Я без корды его тренирую - по нашему бурьяну нереально. В принципе я могу подойти и на поводок его взять, пока стоит. Т.е.,по-вашему,это надо лечить?

Ерунда

Danilov
секунд через пять, бросается вдогонку,
Т.е.,по-вашему,это надо лечить?
Если не будете "лечить" - пауза будет сокращаться 5,4,3,2,1...погонка! Пес молодой, ему трудно справиться с волнением и желанием догнать. В вашем случае "лечение" минимальное. Пока до охоты есть время, позанимайтесь как раз на увеличение паузы. И, в первый год, воздержитесь от подачи.
Удачи!

Danilov

Во-первых,пауза увеличивается - сначала гнал сразу. Во-вторых, он уже второй год подает (ну не знал я). И в-третьих, я не это спрашивал.

Gav

сам и ответил на свой вопрос.

Ерунда

ли Вас волнуют только испытания, то стоит разок приехать, хотя бы посмотреть как это проходит.
После того как взлетела птица, раздался выстрел из стартового пистолета, судьи берут "тайм-аут" и описывают в блокнотиках работу собаки. Снова в поиск собаку посылаете после разрешения эксперта.
ИМХО если Ваша собака в это время "втопит" за птицей, Вас 100% попросят ее вернуть, а у Вас

Danilov
бросается вдогонку, и ни команды, ни эл. ошейник его не останавливают, визжит, но бежит.
Снимут за непослушание.

Митя

Я без корды его тренирую - по нашему бурьяну нереально

Ни разу не встречал коростеля на "бритом" поле)))
5 метровый жесткий паркорд 4-6 мм решает все проблемы, он почти не путается!

я могу подойти и на поводок его взять....

Уже получалось, или теория? Думаю не успеете или не даст)


он уже второй год подает (ну не знал я)

Что именно подает?, и как, то что отстреляно подает, или фрисби))))?


Митя

Вот еще добавил бы, сам( пока) не сталкивался, кобель контактен и слушается, но по советам старших товарищей-наставников: не надо бить током сразу при погонке- получите отказ на подводку, как минимум! Если уж бьете током то подальше от взлета!!! А вообще конечно, самое лучшее не приучать чтобы потом не отучать!)))

Ерунда

Митя, походу это тот случай, когда "у меня собака зашибись-охотничья-правила и судьи-говно". Камраду не нужны советы, нужно подтверждение собственной правоты.
Удачи!
ЗЫ Через некоторое время встретим "Продаю щенков-без дипломов,но Афффигеть-охотничьих"
Подает-через раз жрет-на берег выносит - так и надо 😊

Митя

Анна, я далек от этого( скорее всего это никак не связано с немецкими легавыми))))
Для меня это как " а мне все по....й я сделан из мяса, самое страшное что может случиться- стану п..... М!)))" в том смысле, что я не буду аппелировать, но и выставляться ради того чтобы простотакчтоббыло не буду! И вязку просить не буду!!! Чесслово! Мне просто хочется, чтобы моя собака была поставлена как " прописью писать в первом классе"(с) а не абы как и так сойдет котлом охотиться))))А что ему надо я не знаю.... И думать лень.... Удивляет почему людям думать ( собачьими мозгами)))) не получаецца или просто неохота.....

Митя

Ну и конечно люди не понимают простых вещей- говоришь " не задрачивай щенка!" а в ответ- нет ты что он у меня только ложится по команде, ест , ко мне приходит, и подает в руку!))) спрашиваю сколько щену?, отвечает 2 мес)))) ну и что ? Камменты бесполезны! Не понимает чел что одно дело приучить собу в квартире не ссать, и совсем другое строить ее, хоть играяя хоть как, но не в 2 мес!!!!

Ерунда

Да и я разделяю Ваше мнение. Для меня есть ТБ, есть то зачем мне нужна с собака на охоте. Я плохо стреляю,поэтому мне нужна легавая - собака со стойкой. Я люблю делать так как надо, когда я понимаю зачем это надо. В правилах испытаний нет ничего сложного и не ненужного. Мои охотничьи принципы позволяют подготовить собаку к охоте и продемонстрировать работу экспертам. Если человек искренне интересуется, как поправить ошибку - всегда рада помочь. Но хвалить и возводить в ранг нормы проблемы - увольте.

Митя

Научиться стрелять проще чем НАУЧИТЬСЯ натаскать пусть даже( или хотя бы) свою собаку!( имхо)
Просто у меня своя " заморочка"- либо я, либо никто!!! Да и пес ранимый интеллигент( мать его))) хорошая сука!)))) такие дела! Косячу конечно временами, но не критично)))
Он сам все знает и понимает, ломать не надо, надо только направить!!!!не буду проводить сравнение с самизнаетекакими щенками))), у самого опыта не было, да теперь и не хочется " ну мне не xxxx лет, чтобы такую собаку натаскивать и потом с ней охотиться"(с)

Ерунда

Митя, кому чего проще))) Все от внутренней самодисциплины. | Мне проще собаку научить. Тело уже не юное, но тренеров на стенде слушаю и пытаюсь учиться. И не пишу, что если горизонтальная мишень, то на дичь не похожа. и пусть мне защитают, так как на охоте в ...году я такую сбила от бедра - вот крылышки ))))

Митя

Тю, седня Сергей( ПОП) постыдно мазал по свечке, но зато в хлам бил кроссеры и угонки, и все со своей помпы, даже еслиб не знал, сразу сказал бы что легашатник))))
Поверьте, Анна, стрелять проще, чем понимать собак!!!! В стрельбе надо научиться понимать себя, и управлять собой, только и всего!)

Ерунда

А у меня на стенде лучше всего "заяц" получается ))) Хотя живого(=взятого) зайца ни одного в активе нет (((

Danilov

Американский форум - задай вопрос - получишь ответ
Еврейский форум - задай вопрос - получишь другой вопрос
Русский форум - задай вопрос и тебе объяснят, какой ты мудак
Раньше я думал, что это веселая хохма. На своей шкуре первый раз испытал

Андреевич

Русский форум - задай вопрос и тебе объяснят, какой ты мудак
А Вы на русский форум зачем заходите? 😛

farik0104

Всем здравствуйте... Помогите советом, может у кого такая беда была. Собаке 1,5 года сегодня. Если дома оставить одну обязательно нагадит 😞. Если на привязи возле двери, то все нормально. Если дома кто-то есть целый день спокойно выдерживает... Но стоит мне уехать ночью куда нибудь на целый и перед этим погулять с ней... Обязательно нагадит. Что делать и как быть? жена уже макушку продолбила... Стоит оставить дома неубранное что-то обязательно стащит и порвет... Хотя рядом с местом лежат палочки, игрушки т.д. Непривязывать нельзя 😞 писает... уже ламинат начал вспухать. Бить уже надоело... хватает на 5 минут. На следующий день все повторяется... отдавать жалко 😞 да и дочь уже привыкла к ней. На улице контактная послушная собака. В поле работает без проблем. Подает и с воды и с суши в руки. Охотили тем годом всякую дичь, а вот дома это просто наказание 😞

Ganser

Я вышел почти из похожей ситуации с помощью клетки. У меня тока было, если к полседьмого не вернулся с работы, прощай обувь жены, мои стельки и прочие пакости. Если пришел вовремя то все гуд.

АлексейВ

farik0104
Что делать и как быть?

Трудно что-либо посоветовать. Меня минула чаша сия (ТТТ).
Может попробовать "график туалета" ей сбить?!
Попробуйте вывести погулять позже чем обычно, если не дотерпит, то ввалить люлей по месту, чтоб проняло.

farik0104
Бить уже надоело... хватает на 5 минут
А бить по приходу - она не поймет за что.

farik0104

Тыкал мордой в лужи ругал, бить не бил прям уж сильно но трепать трепал... Остается только самому написать и тыкать туда... Типа моя территория... Но это уже совсем. Клетка это в принципе тоже что и привязать, "график туалета" у нее нормальный если я дома, то может вытерпеть часов 12-15... Ставить веб-камеру и караулить возле подъезда с ЭШО... Не знаю... выход ли это

Андреевич

Тоскует собака без Вас.

если я дома, то может вытерпеть часов 12-15...
а Вы способны столько времени над ней издеваться?

farik0104

почему издеваться??? собаке 1,5 года... неужто 12 часов она не вытерпит? с 6 утра и до 6 вечера когда приеду с работы... Или по вашему я с ней должен как с 2 месячной каждые 3 часа гулять??? Я понимаю что тоскует... Но мне от этого не легче. Лучше уж пусть поет когда меня дома нет 😛, чем гадит на ламинат и ковры.

BigBob

farik0104
Бить уже надоело...
Где-то здесь, на форуме проскакивал совет, или кто-то делился опытом в похожей ситуации. Бить нужно один раз,но, так, что бы собаке запомнилось навсегда. Главное не покалечить. Я подобным образом один раз обЪяснил, что то, что не его - на зуб пробовать нельзя. Сейчас дома, или если в машине, ждет - нигде ничего не убирается. Это не совет, скорее информация к размышлению. Чаши весов, в голове у собы - вещь реальная.

Андреевич

собаке 1,5 года... неужто 12 часов она не вытерпит?
А сколько Вам лет и сколько часов выдерживаете Вы?

Лучше уж пусть поет когда меня дома нет , чем гадит на ламинат и ковры.
Пусть страдают уши соседей?

farik0104

Уважаемый Андреевич, мне 33 года, и я в состоянии выдержать 12 часов. Если перед этим сходил в туалет. А у взрослой собаки это как-бы нормально (если верить классикам)... При всем при этом. Каждое утро час прогулок по парку с другом детства стафом... Вечером велосипед и час пробежек (если нет поездки в поле), если едем в поле, то 2,5-3 часа работы. Нагрузок хватает.

Partner 2

farik0104
собаке 1,5 года... неужто 12 часов она не вытерпит?
Вытерпит. 12-ти часовой график для собаки, - это нормально. Моя с 5-ти месяцев на таком, - и никаких проблем.
А издевательство, - это когда воспитанная годовалая собака, чтобы не нагадить в квартире от еды и воды отказывается... Но такое бывает на 2-3 сутки.

Кормите чем? Сухим, густым, жидким? Суточный объём какой? Стул у собы какой? Физическая кондиция какая (рёбра найти можно)? Может перекармливаете, и пища усваивается не полностью?
Пищеварительный цикл взрослой собаки - от 12 часов. Попробуйте сбить график и уменьшить рацион. Например, кормить 1 раз в сутки, а выгул ч-з 12 часов..

farik0104

Кормлю сухим, вода в достатке, но она миску за день редко когда выпивает. Кондиция сухая, но ребра не видно... 😛 в нормальном теле. Суточный объем по норме 350-380 грамм. Стул нормальный, не сухой но и не жидкий... Смотрю как она какает для контроля каждый раз практически. Писает слегка желтоватой мочой. Не перекармливаю, собака постоянно в тонусе.

Partner 2

farik0104
Суточный объем по норме 350-380 грамм.
А в "мокром" виде это сколько? Спрашиваю потому, что сухими кормами не пользуюсь. А рыбу, мясо, кости учитываете?
Моя на натуралке. Воду дома почти не пьёт (1л в неделю), только на улице во время прогулок и занятий когда есть нагрузка (у нас сейчас +36-39). За зиму я её перекормил, и рёбра нащупать не мог. На 24-х часовой график переводить не стал, а просто на 1/3 уменьшил "дозу" и поделил: утром каша, а вечером рыба, мясо, кости. Ну и соответственно с весны нагрузки увеличились.
Вот как-то так пробуйте...

АлексейВ

Partner 2
Вот как-то так пробуйте...
И ссать перестанет ?

Ganser

кто-то писал, что собака без хозяина начинала творить страшные вещи, так выход нашелся, собаку в машину, там она себя чувствовала хорошо и ждала хозяина.
Собакен в деревне отжег. Семья у меня часто и по многу путешествующая. Машины стояли открытые, проветривались, жара за тридцать в тени, мы во дворе шаримся. Ему себя приткнуть некуда, жарко, так это чудо пошел в машину отца, потом ему там не понравилось и пошел в мою. Проспал весь солнцепёк и вечером вышел. Машину (в частности заднее сидение с гамаком) воспринимает как место. Очень не любит когда там кто-нибуть с ним едет и к нему подселяется жена или сестра.

farik0104

В мокром это не знаю ... 😞 Рыбу, мясо, кости не даю... Или натуралка или сухой. Ребра прощупываются нормально, но их не видно...

farik0104

Ganser
кто-то писал, что собака без хозяина начинала творить страшные вещи, так выход нашелся, собаку в машину, там она себя чувствовала хорошо и ждала хозяина.

Не ну это не вариант с собой собакена таскать в машине на работу... На предыдущем месте такое прокатило бы, а на новой работе нет... Медучреждение. Хотя как вариант, оставить под деревьями с приоткрытыми окнами и водой в багажнике... нуна подумать

АлексейВ

farik0104
Хотя как вариант
.... и так все 10-12 лет?

Partner 2

АлексейВ
И ссать перестанет ?
Может она действительно не выдерживает? Достаточно точно это можно определить только находясь рядом с собакой.
Во всяком случае, в целенаправленную собачью "вредность" именно ч-з "погадить" я не верю. Поймите, это не сосед-мерзопакостник со сволочной душонкой, - это СОБАКА.
Мои не то что в квартире, во дворе частного дома никогда не гадили...

П.С. А может она одна оставаться боится, и с испугу обделывается?..

farik0104
Если на привязи возле двери, то все нормально.
А поводок придаёт ей уверенности что её не бросили, и хозяин вернется.
Сам недавно наблюдал как выброшенный кобель ВЕО 2 дня охранял поводок на дереве в надежде что за ним придут...

АлексейВ

Partner 2
в целенаправленную собачью "вредность" именно ч-з "погадить" я не верю
Тоже не верю.
Один раз обоссался Кобель, да и то от радости (я неделю в госпитале пролежал), да и на даче летит стрелой за пределы участка.

Partner 2
и с испугу обделывается?..
А может тоже радуется возвращению хозяина?!

farik0104

Partner 2
А поводок придаёт ей уверенности что её не бросили, и хозяин вернется.
Сам недавно наблюдал как выброшенный кобель ВЕО 2 дня охранял поводок на дереве в надежде что за ним придут...
Она на прошлой неделе была привязана 10 метровым поводком.Укороченным метров до 5-ти... Так зашла в зал, написала и накакала на ковер... Хорошо жена не видела... 😛 А то жил бы я на улице вместе с ней... Пришлось 1,5 часа протирать ковер. Вымывать разными средствами.

Maxim1967

farik0104
Так зашла в зал, написала и накакала на ковер...
Беда... Может действительно мстит за что-то? Может не хозяину, а жене например, если била за всякие щенячьи провинности в отсутствии Вас?
Наверняка причина есть, это не просто недержание.

vetdoctor

farik0104
Она на прошлой неделе была привязана 10 метровым поводком.Укороченным метров до 5-ти... Так зашла в зал, написала и накакала на ковер... Хорошо жена не видела... 😛 А то жил бы я на улице вместе с ней... Пришлось 1,5 часа протирать ковер. Вымывать разными средствами.

Похоже, что собачку надо проверить на нездоровье.Сдайте мочу, кал, пообщайтесь с ветврачами, иногда такое бывает. У нас несколько кобелей разных пород, у моих знакомых до двух лет ходили дома.Провели терапию кантареном, всё прошло. Либо именно Ваша собака настолько возбудима, что ей требуются более частые прогулки. Надо определиться, в чём причина и принять правильное решение.Вот где-то так. С уважением, д-р Б.

АлексейВ

farik0104
Так зашла в зал, написала и накакала на ковер...

Гадит по всей жилплощади или только целеустремленно в зале?

Если в одном месте, то похоже причина где-то

Maxim1967
если била за всякие щенячьи провинности в отсутствии Вас?
Я, например, до сих пор газету не могу оставить в его зоне досягаемости - раздерет на буквы (в щенячестве пару раз наказывал газетой)

Gav

=

dimon1975

погуляли сегодня с щенком за городом (дратхаар 3,5 месяца)...в итоге - наше "лысое" пузо, из-за травы, покрылось розовыми пятнами - чувствуем дискомфорт! постоянно вылизивыет и спит "вверх брюхом".
ВОПРОС!
как можно в домашних условиях снять этот зуд? какие-либо примочки или что?
С уважением...

PS: умников, предлагающих "перечитать всю тему" прошу не беспокоиться - читал.

Митя

Хлоргексидина биклюконат, протирать пару раз в день....

dimon1975

Митя
Хлоргексидина биклюконат, протирать пару раз в день....
Спасибо большое за Ваш ответ, но я спросил именно про "домашние усливия", т.к. АПТЕКА будет только завтра доступна...

Андреевич

домашние усливия", т.к. АПТЕКА будет только завтра доступна...
Зализать! Как сделала бы его мать! 😊.
А если серьёзно, то Вы воспитываете охотничью собаку? Если "да", то пусть привыкает зализывать сам, тем более, что уже
постоянно вылизивыет и спит "вверх брюхом"
Вы без аптеки лучше не сделаете! Собачья слюна хороший антибиотик. ИМХО!

АлексейВ

dimon1975
как можно в домашних условиях снять этот зуд? какие-либо примочки или что?

Слабым соляным раствором протирать - от укусов комаров помагает.

Ganser

У нас после полей пузо смотреть страшно, жена говорит, что я живодер, но псу пофиг, он устал так, что спист целый день, я почти так же:-) потом день щедящих режимов, а потом зуд сходит.

Petros

Димон, из осоки вообще весь порезанный будет выходить. Ничего страшного.

Ерунда

Ganser
Я вышел почти из похожей ситуации с помощью клетки.
Для собаки это не "клетка", это "домик"

АлексейВ

Ерунда
Для собаки это не "клетка", это "домик"
Это собака сказала? Это для попугайчика домик, а для крупной собаки - "зиндан". Целый день в скрюченном состоянии....

Ganser

клетка таких размеров, что там мы с женой номежем скрючеными сидеть, почти пол комнаты. Надо было брать поменьше. А там он как в будке, спит весь день. Проверял не раз, приходил в обед с работы, тихо дверь открываю, он даже не всегда просыпался, пока не скажу во весь голос, что его тараканы украли))))

АлексейВ

Ganser
мы с женой номежем скрючеными сидеть,

Ну при переезде в автомобиле клетка может нужна для ТБ.
А дома то зачем запирать?

АлексейВ

Ganser
клетка таких размеров, что там мы с женой номежем скрючеными сидеть, почти пол комнаты.

И все-таки зачем дома запирать в клетку(в домик)?
Ну при перезде в авто еще понятно, вроде как ТБ.

Брюзга

АлексейВ
И все-таки зачем дома запирать в клетку(в домик)?
Чтобы все, и люди и собака, себя спокойно чувствовали будучи далеко друг от друга. 😊

Ganser

Пару раз был замечен в месте, если позже семи домой приходим, то этот "товарисчь" открывает шкаф на завязках и портит обувь жены, дабы не было скандалов + у соседей маленькие дети, а мой песик любит пугать людей, кто рядом с дверью курит, крадеться так тихо, послушает ихний разговор... а потом ГАФФФ так громко, что сосед дядя Коля по началу сигаретами давился)))

dimon1975

что сосед дядя Коля по началу сигаретами давился)))

значит клеткой лишаете возвможности дяде Коле бросить курить! ))))

Escaper

Вот столкнулся с чем - собака не очень охотно ищет в высокой траве при низкой плотности дичи. В тюнеже отлично - даже когда устала, но дичь чует или следы - рыщет с удовольствием 😊 , а на даче, где перепел один на всё поле, а трава высокая - сужает поиск. Собе год, охоты не было, натаска - в процессе. У кого было?

АлексейВ

Escaper
У кого было?
У меня есть! Как я понял, процесс сей нормальный.
Не только сужает, но и уходит на ветер, начинает пустыри лепить...
Вчера тоже чудил, пока "поршка" не поднял, сразу забегал по другому.
А еще я понял, что по одному месту гонять не стоит, они (СОБАКИ) все помнят и стараются быстренько проверить все где что-то было или не было "вчера-позавчера и неделю назад".

Андреевич

они (СОБАКИ) все помнят
Очень хорошо помнят местность и всё, что с ней связано!

Glasha

Escaper
Вот столкнулся с чем - собака не очень охотно ищет в высокой траве при низкой плотности дичи. В тюнеже отлично - даже когда устала, но дичь чует или следы - рыщет с удовольствием , а на даче, где перепел один на всё поле, а трава высокая - сужает поиск. Собе год, охоты не было, натаска - в процессе. У кого было?
Раз в Тюнеже - значит подсадная... ИМХО, прямой путь загубить собаку, советую прекратить.
Перепел сейчас чрезвычайно труден даже для опытной собаки, а вот коростель вполне подходит. В воскресенье 4 хорошие работы, одного сработа 2 раза, еще одного даже 3, больше, чем достаточно за 1 выход. А вот перепела не сработали ни одного, хотя он есть, но на месте просто не останавливается.
Что в высокой траве сужает поиск - это правильно, значит умная, легавой необходим визуальный контакт. Наберется опыта - будет на задних лапах бегать, чтобы контакт поддерживать.
Успехов.


Брюзга

Glasha
Раз в Тюнеже - значит подсадная... ИМХО, прямой путь загубить собаку, советую прекратить.
Печальный опыт с собственной собакой? 😊

Escaper
а на даче, где перепел один на всё поле, а трава высокая - сужает поиск. Собе год, охоты не было, натаска - в процессе. У кого было?

Не учите в высокой траве. Оно понятно, что потом на охоте будет всякое, но учить нужно в комфортных для собаки условиях. Всем собакам надоедает в пустую гонять. В таком возрасте надо не заставлять собаку искать дичь, а наводить на неё. Слушайте поле, сами определитесь гле бьёт перепел, или орет дергач, подойдите ближе, и только после этого, целенаправлено наводите собаку.

А про визуальный контакт и прочую хрень не берите в голову. Не охотятся с легавой только в высокой траве. Куртины, некось или отдельные кусты, это бывает, а в сплошной высокой траве птица обычно не сидит. Там и охотнику делать нечего.

vetdoctor

в сплошной высокой траве птица обычно не сидит. Там и охотнику делать нечего.

Раз Брюзга написал, значит сам попробовал наверное. На самом деле наличие птицы вовсе не зависит от густоты растительности, а чаще всего напрямую связано с кормовой базой. Если в густой высокой траве есть чем питаться птице, то почему бы ей там не сидеть? Например поздней осенью тетерева с удовольствием кормятся в таких труднопроходимых местах. Поэтому всякое бывает. Мне приходилось стрелять перепелов в сентябре в очень густых бурьянах, где собаку уже в 10 метрах не видно.А если обходить такие места стороной, то можно остаться совсем без птицы.Поэтому рекомендации эти весьма условны.

Брюзга

vetdoctor
Например поздней осенью тетерева с удовольствием кормятся в таких труднопроходимых местах. Поэтому всякое бывает.
Если бы бабушка, была бы дедушкой, то у неё ...

Купились на моё появление? Захотелось поумничать Брюзге в пику? Разочарую. Вспоминаем сначала, что такое СТАЦИЯ. Потом пытаемся подкузьмить Брюзгу. 😊

vetdoctor

Купились на моё появление? Захотелось поумничать Брюзге в пику? Разочарую. Вспоминаем сначала, что такое СТАЦИЯ. Потом пытаемся подкузьмить Брюзгу.


Брюзга, с Вами не соскучишься.Везде враги и черти мерещаться. И кормовая база решает нахождение птицы в угодьях значительно сильней, чем все Ваши умничанья на эту тему. Вот где-то так.

Glasha

Брюзга
Печальный опыт с собственной собакой?
У меня печальных опытов нет пока... А вот то, что Вы не понимаете разницу, странно... или дикой видеть не доводилось, все тюнеж и долголугово...

Брюзга
А про визуальный контакт и прочую хрень не берите в голову. Не охотятся с легавой только в высокой траве. Куртины, некось или отдельные кусты, это бывает, а в сплошной высокой траве птица обычно не сидит. Там и охотнику делать нечего.
Ну а это просто бред: без контакта нет легавой.
И еще: Вы в Тверской или Владимирской много покосов видели? там корова - давно экзотическое животное, сплошные бурьяны, а птичка есть и местами много. Остальное доктор объяснил...

Андреевич

Мне приходилось стрелять перепелов в сентябре в очень густых бурьянах, где собаку уже в 10 метрах не видно.
А мне только в таких местах и приходится охотиться. Других просто нет в наличии! 😞.
А если обходить такие места стороной, то
придётся ходить только по дорогам. И никакой охоты не будет!

dimon1975

Брюзга
а в сплошной высокой траве птица обычно не сидит.
а куда, простите, птице деваться, если трава сейчас везде высокая и покос ещё не начался?
коростель и дупель, пока, всё ещё на своих местах были (прошедшие выходные), но трава высокая!
Что огорчило, так это то, что "дупелиные места" начинают высыхать...

V/A/H/O

2 Брюзга: Твой курц у тебя первая легавая? Про высокую траву, это ты дорогой друг откуда такое взял? Ты знаешь сколько дичи в бурьянах сидит, а ты знаешь где перелетный перепел на юге садится, фазан где держится, а кура?
Брюзга если бы ты был индейцем, тебя бы звали "Пукающий в лужу" 😛

Maxim1967

dimon1975
а куда, простите, птице деваться, если трава сейчас везде высокая и покос ещё не начался?
А у нас нет покосов... Поля зарастают.


Коростель в некоси.
Честно говоря пожалел, что в такую духоту поперся в поле, обратно домой собака еле шла.

Митя

А зачем молодую собу заставлять искать в таких местах?!
Зы. ИМХО мое( копирайт обязателен))))) не надо ходить в поле ради того чтобы сходить в поле.

Maxim1967

Митя
А зачем молодую собу заставлять искать в таких местах?!
Зы. ИМХО мое( копирайт обязателен))))) не надо ходить в поле ради того чтобы сходить в поле.



А других мест нет у меня, доступных для натаски. Думаю, что у многих ситуация такая-же.
А насчет не надо ходить в поле... Пардон, а гулять собе надо? Но у моего кобеля четкое разделение, если мы в Москве - то играем и развлекаемся, если в деревне идем в поле и лес- однозначно он работает.

Брюзга

vetdoctor
Брюзга, с Вами не соскучишься.Везде враги и черти мерещаться. И кормовая база решает нахождение птицы в угодьях значительно сильней, чем все Ваши умничанья на эту тему. Вот где-то так.
В Интернете, это называется слился.

Тот факт, что у некоторых женщин, в силу, только им известных или неизвестных причин, на лице появляются усы, вовсе не повод, дарить всем остальным женщинам крем для бритья на 8 марта. Надеюсь понятно объяснил? Есть места типичные для обитания видов птицы, и они, как правило места типичные для охоты на эти виды. То что птица может встречаться в некосях, бурьяне, и кустах, я также пояснил. Это тоже бывает. Но Вам хотелось именно высказаться в пику. Я это тоже понял. Особенно когда прочитал про тетеревов поздней осенью. Осталось только уточнить, как часто Вас с собакой тетерева подпускают на выстрел поздней осенью. И имеет ли смысл лазить за ними по бурьяну в это время.

Только дураки охотятся там, где шанс встретить дичь минимален. Дупелей нужно искать на покосах и выпасах. Притом мокрых. Там же на выпасах куропаток и также тетеревиные выводки. Тетерева тянутся к местам с низкой травой, к разнотравью, местами к лысыватым взгоркам и опушкам. Очень любят скошенные поля овся и овес некошенный тоже уважают, но невысокий. Бекасы крутятся на лужах и возле воды. Коростеля не в сплошной траве по пояс и грудь, а отдельных крутинах и кустах. И так далее и т.п.

Высокая трава, в списке мест обитания, стоит у всех этих видов на последнем месте. Исключение фазан в камыше. Но и этот там прячется. Кормится от тоже на полях. Мне скушно Вам весь этот ликбез читать. Вы и сами всё это прекрасно знаете. Но для красного словца ввязались в этот спор. А зря. Остальным простительно. Они только в Интернете круты, как варёные яйца. А лично Вы от этого теряете.

Брюзга

Maxim1967
А у нас нет покосов... Поля зарастают.
Трава, что у Вас на видио, невысокая. Скорее даже низкая. Высокая, это когда собаку не видно. Как говорит Глаша: на задних лапах собаке приходится прыгать.

А у вас типичная для тетеревов и коростеля. Самое то. 😊

Maxim1967

Брюзга
Трава, что у Вас на видио, невысокая. Скорее даже низкая. Высокая, это когда собаку не видно.
Так большую часть часть времени собаку и не видно, бипер рулит. Без него я просто не понимал бы где кобель находится.
Есть конечно отдельные места, где комфортно собаке, но в основном это высокая трава с кустарником и и молодыми соснами.

vetdoctor

Брюзге бесполезно возражать.Он всё равно всё напишет так, чтобы противопоставить своё мнение другим. И трава высокая у него оказывается низкой, и дичь у него в высокой траве не водится, да и другие все дураки и неучи, только он один белый и пушистый. Как в анекдоте про директора и подхалима. ОН ВЕЗДЕ ПОБЫВАЛ И ВСЁ ЗНАЕТ. Вот где-то так. Не хочется разводить никому не нужные дискуссии в чужой теме,но когда человек сам себе противоречит,лишь бы в пику другим, то иногда приходится.

Брюзга

vetdoctor
но когда человек сам себе противоречит,лишь бы в пику другим, то иногда приходится.
Я так понимаю это вы о себе.

Повторим как было:
Глашино определение высокой травы: на задних лапах бегать. Трава минимум по пояс и выше.
Моё утверждение, что в такой траве, где собака вынуждена вставать на задние лапы, для контакта, время терять нефига.
Далее, Ваше желание доказать: что Брюзга мал и глуп и не видал больших цензура. Предупреждение. С перлами про осеннего тетерева.
Подкреплено видео с курцем, у которого трава достаёт разве что до коленок.
В заключении итог, мол Брюзга всё равно ....

Не моя проблема, что вы, и ваши коллеги, читать то, что сами друг другу пишите ни фига не умеете. А на Брюзгу вообще реагируете, как быки с бандерильями в холке на мулету. Эмоции разум застилают. 😊

Maxim1967

Брюзга
Подкреплено видео с курцем, у которого трава достаёт разве что до коленок.
Честно говоря, особо не собирался ничего подкреплять, просто так совпало, что в выхи удалось более-менее сносное видео снять с собакой и птицей.
Но Вы невнимательно смотрели, в концовке видно, какой высоты и густоты растительность где сидели коростели. И поле в большинстве своем именно такое.

Брюзга

Maxim1967
Но Вы невнимательно смотрели, в концовке видно, какой высоты и густоты растительность где сидели коростели.
Дорогой Вы мой, я прекрасно видел откуда вылетел коростель. И то, что в поле вокруг была трава и повыше, я тоже видел, и знаю. Вы мне ещё про кусты и деревья напомните. Но вся фишка в том, что собака встала по коростелю не там, где трава по пояс, а там, где собаке по брюхо. 😊

Это как раз то, что я пытался вам, натаскивающим своих молодых континентальных легавых, донести.

vetdoctor

А на Брюзгу вообще реагируете, как быки с бандерильями в холке на мулету. Эмоции разум застилают.

Вы прямо жертвой себя какой-то позиционируете.Смотрите нимб не потеряйте. Особенно после таких перлов:

Это как раз то, что я пытался вам, натаскивающим своих молодых континентальных легавых, донести.

Опытнейший Вы наш, незаслуженно гонимый (жирный-прежирный смайлик).
Ох уж, эта Ваша манера всех поучать.

Maxim1967

Брюзга
Это как раз то, что я пытался вам, натаскивающим своих молодых континентальных легавых, донести.



Честно, я нифига не понял, что Вы хотели донести?
Что натаскивать собаку нужно на голых полях? Где ж их взять то такие...

Брюзга

Maxim1967
Что натаскивать собаку нужно на голых полях? Где ж их взять то такие...
Что собаку следует натаскивать не там, где вы можете натаскивать, а там где много птицы. 😊 Собака на натаске не должна искать для Вас. Это вы должны подводить её к птице. В высокой траве обучение не проводят. Это глупо не только потому, что банально неудобно и собака быстрее устаёт, и чутьё верхом усложняется, а ещё и потому, что птица обычно держится в других местах. Собака устаёт без положительного поткрепления, и не учится правильно работать. Скорее учится работать неправильно. Потом хрен переучишь.

Места для натаски нужно искать. Натасчики на них по расписанию выходят. 😊 Созваниваются, и один уходит, другой приходит. А вы ходите где придется, а потом, то то не так, то это не эдак.

vetdoctor
Ох уж, эта Ваша манера всех поучать.

Вас поучать и желания не было. Вы первый начали. Меня Глаша зацепил. С ним и собирался препинаться. А Вы уж под раздачу попали.

Maxim1967

Брюзга
Что собаку следует натаскивать не там, где вы можете натаскивать, а там где много птицы.
Справедливо конечно. Только помимо желания натаскать собаку есть еще работа, семья, и т.д. Поэтому у меня охота и натаска совмещается с поездками в деревню, благо что места там для этого все же есть.
Брюзга
Места для натаски нужно искать. Натасчики на них по расписанию выходят.
Это для них работа, они за это деньги получают.

Андреевич

Брюзга

Места для натаски нужно искать. Натасчики на них по расписанию выходят.

Это для них работа, они за это деньги получают.

Что-то я ни разу не видел и не слышал, чтобы натасчики-профессионал приезжали к нам собак натаскивать. Что ж нам теперь и не охотиться из-за того, что полей/полян с короткой травой днём-с-огнём-не-найдёшь?

Ерунда

Maxim1967
Только помимо желания натаскать собаку есть еще работа, семья, и т.д. Поэтому у меня охота и натаска совмещается с поездками в деревню, благо что места там для этого все же есть.
Из серии как сварить куриный суп?
-Нужно взять курицу...
-А у меня курицы нет, я рыбу возьму.... Г*но ты меня суп научил делать. Вкус совсем не похож.

Для того чтобы получить хороший результат, нужно понаблюдать за теми, у кто этого результата добился.
С чего бы это каждый сезон народ прется в Каданок и другие богатые дичью угодья для натаски? Если на любом заросшем бурьяном клочке земли можно собаку натаскивать не тратя лишнего времени, бензина и денег?

Maxim1967

Ерунда
С чего бы это каждый сезон народ прется в Каданок и другие богатые дичью угодья для натаски? Если на любом заросшем бурьяном клочке земли можно собаку натаскивать не тратя лишнего времени, бензина и денег?
Ну не все прутся наверное...
Я и рад бы поколесить по разным местам, но к сожалению со временем туго очень, особенно последнее время. Думаю, что так у многих.
Кстати , там где охочусь я птица в достатке.

Митя

-соседка ты куда пошла, на рынок?
- нет, я на рынок!
- ааааа, а я думала ты на рынок!
))))))

Ерунда

Maxim1967
но к сожалению со временем туго очень, особенно последнее время
Так это ж в корне меняет дело 😊 А еще можно по грибы в соседний подъезд сходить 😊

Maxim1967

Ерунда
Так это ж в корне меняет дело А еще можно по грибы в соседний подъезд сходить
А еще можно по теме писАть...Я то у Вас советов не просил.

V/A/H/O

Собака на натаске не должна искать для Вас. Это вы должны подводить её к птице.
Что разовьет дальность чутья, манеру поиска, челнок и стойку 😊 😊 😊 Так курц первая легавая?
П.С. Брюзга ну может все таки соизволишь приехать 😛 Очень интересно как собака с егерскими 77 ляжет после подъема птицы, ну и собачки будут классом выше чем тогда 😛
П.П.С. Вообще собираюсь записать выступление Анны и Брюзги ,если приедет, а потом выставить на всеобщее обозрение как пример для подражания по поведению, постановке и послушанию. Мне очень интересно посмотреть лежачую Ерундовскую и Брюзговскую собаку во время выстрела и после.

Брюзга

V/A/H/O
П.С. Брюзга ну может все таки соизволишь приехать

Нет. Смысла не вижу, на возню "в песочнице" время тратить. Есть дела поинтересней.

Я комплексом неполноценности не страдаю. И мне никому ничего доказывать не нужно. Хочешь делай как советую. Научи собаку ложиться или садиться по взлёту птицы. Не хочешь делай по своему. Не моей собаке баллы будут снижать.

Ребята, вы же, по большому счету, туда собираетесь пообщаться. Соревнования это так, повод. Так вот и общайтесь. Мне вас и в Интернете за глаза хватает.

V/A/H/O
Очень интересно как собака с егерскими 77 ляжет после подъема птицы, ну и собачки будут классом выше чем тогда
Если очень интересно, распроси Чинга и Сережку. Они моё выступление судили. 😊 Пусть расскажут, что делал пёс после взлета птицы.

vetdoctor


V/A/H/O

Очень интересно как собака с егерскими 77 ляжет после подъема птицы, ну и собачки будут классом выше чем тогда

Вахтанг, а чем 77 не нравятся? По правилам 1981 года это проходные егерские баллы на диплом первой степени. Это достаточно высокая оценка. Есть эксперты, у которых и такое никогда не получишь. Лично с таким судил и пытался объяснить, что испытуемая собака послушна и поставлена выше этих 14 баллов, но тот был председателем комиссии и наотрез отказался прислушиваться к моему мнению.Так что 77 это очень неплохо. А ложиться при взлёте птицы можно научить любую собаку, если есть перспектива использовать её на состязаниях крупного масштаба, где всё это оценят вкупе с чутьём, стойкой, стилем. Другое дело, что на охоте собака с автоподачей при стрельбе бегающей, не выводковой дичи в густых зарослях будет намного эффективнее, чем та, которая работает по классическим канонам. Именно поэтому многие эксперты говорят, что охота портит собаку. Но портит только для испытаний и состязаний, а охотничий опыт всё равно для собаки главнее. Вот где-то так.

V/A/H/O

Док, Брюзга поучает как надо, по его знаниям и опыту его собака должна иметь минимум 99 егерских при капризном эксперте 😛 Я об этом. По поводу ложиться.... видел и охотился с владельцами многих ОТЛИЧНЫХ собак, так вот не разу не видел чтобы НА ОХОТЕ после подъема собака ложилась. При этом на состязаниях, когда ведущий без ружья, некоторые из этих собак при команде даун даже ложатся. 😛
П.С. Одно дело когда поучает и дает советы Брюзга, другое дело слушать и внимать Селиванову, Ильину, Чертухину(кто видел работу Грифа меня поймет) речь то об этом 😛

vetdoctor

Док, Брюзга поучает как надо, по его знаниям и опыту его собака должна иметь минимум 99 егерских при капризном эксперте
С Брюзгой и его амбициями всё ясно,согласен.
я видел и охотился с владельцами многих ОТЛИЧНЫХ собак, так вот я не разу не видел чтобы НА ОХОТЕ после подъема собака ложилась.
В детстве я видел пять таких собак, у меня Март сначала тоже был так натаскан, но после многих охот я понял, что этого совсем не требуется от собаки.Главное, чтобы она оставалась на месте во время стрельбы.Мы охотники, поэтому не следует слишком строго подходить к собакам. Может быть, Брюзга действительно так замуштровал собаку, что она сразу ложится при подъёме птицы. Как правило, это случается с собаками, владельцы которых мало охотятся и много выставляют их на состязания, либо постоянно строго одёргивают собаку. Результатом у многих собак может явиться слишком тугая или отсутствие подводки. Мой Портос сначала тоже ложился на испытаниях после команды "даун", но после на охоте стал подтуживать. Я его специально распустил, теперь с подводкой всё в порядке, но поскольку на охоте я разрешаю автоподачу, на состязаниях кобель стал посовываться после выстрела искать упавшую птицу. Лечу тем же "дауном", но за это постановка снижается до 6 баллов. Но это всё в прошлом.Больше я старика нигде, кроме охоты, выставлять не собираюсь. И ягдташ у нас с Портошкой всегда полнее, чем у некоторых (смайлик). Вот где-то так, с уважением, д-р Б.

V/A/H/O

В детстве я видел пять таких собак, у меня Март сначала тоже был так натаскан, но после многих охот я понял, что этого совсем не требуется от собаки.Главное, чтобы она оставалась на месте во время стрельбы.Мы охотники, поэтому не следует слишком строго подходить к собакам. Может быть, Брюзга действительно так замуштровал собаку, что она сразу ложится при подъёме птицы. Как правило, это случается с собаками, владельцы которых мало охотятся и много выставляют их на состязания, либо постоянно строго одёргивают собаку. Результатом у многих собак может явиться слишком тугая или отсутствие подводки.
Так и я о том же, Док согласен с каждым словом!

АлексейВ

А я вот напрягаю Пса, может зря?!

Подъем птицы, он на месте, а вот после выстрела уходит за "телом".

На охоте меня это очень даже устраиват, редкий подранок уйдет. не успевают сваливать.

Как совместить охоту и испытания?

Maxim1967

Алексей , собака сама без команды уходит не только за битой или подранком, но и дорабатывать перемещенную? То есть автоматом после выстрела уходит?
Я это к чему, в прошлом году охотился с приятелем на перепела, он из под собаки первый раз стрелял, т.е. не совсем был в теме. Стреляли поочередно, но если бы собака без команды срывалась бы за птицей , то могли быть проблемы наверное. Я то контролировал собаку, а он вряд ли.
Думаю, что правильно все же по команде пускать собаку за битой или дорабатывать.

АлексейВ

Maxim1967
Алексей , собака сама без команды уходит не только за битой или подранком
По битой
По улетающей просто смотрит "вдаль", но место посадки засекает как GPS.
После команды уходит в точку посадки если не далеко села, а там уже начинает круги наварачивать если птичка отбежала.
Maxim1967
Думаю, что правильно все же по команде пускать собаку за битой или дорабатывать.
Согласен. Это у него после прошлой осени случилось, уж больно дичь "коварная" была.

Андреевич

По битой
По улетающей просто смотрит "вдаль", но место посадки засекает как GPS.
После команды уходит в точку посадки если не далеко села, а там уже начинает круги наварачивать если птичка отбежала.
"И это правильно, товарищи!" В сложных условиях и особенно на пересеченной, как у нас местности, на охоте так и должна поступать собака!
Чтобы заметить и запомнить куда упала битая или перемещенная птица моих двух глаз очень часто бывает мало, а если собака после взлёта птицы ляжет и не увидит место падения, то и помощи в охоте от нее будет минимум!
Думаю, что правильно все же по команде пускать собаку за битой или дорабатывать.
Это у него после прошлой осени случилось, уж больно дичь "коварная" была
Моя так начала поступать по второму полю.

Брюзга

АлексейВ
А я вот напрягаю Пса, может зря?!

Как совместить охоту и испытания?

Да их не нужно совмещать. Спор, о котором разбрасывает понты Вахтанг, мол крутой охотник и знает больше других, шел о том, как остановить собаку на соревнованиях. Чтобы не сняли. Его собственная, судя по всему, не останавливается. Вот под лозунгом, что на охоте ложиться собака не должна, он требовал упростить правила соревнований под его умение воспитывать. До банальности тривиальная причина всех этих пафосных выступлений. А в этой теме это вообще флуд.

Но когда охотятся по выводкам, когда высыпки дупеля, да и с разлетевшимися куропатками, любая самодеятельность собаки мешает. Тетерку нужно отпускать, а гонящая собака распугает всех и вся. Одного дупеля взял, парный может сидеть впереди рядом, и надо сначала перезарядиться, а потом пускать собаку вперед. По зайцу также любая гоньба большой минус. Срельба совсем не получится.
Даже когда собака выгоняет утку подранка, по команде, в воде, она должна останавливаться как вкопанная. Чтобы дать возможность безопасно выстрелить. Научить её этому можно только требуя от собаки, единообразного исполнения команды и процедуры. Птица взлетела, команда "даун", и этот "даун" должен исполняться. Вольности она всё равно будет допускать время от времени. Хозяин тогда решит простить или пожурить, в зависимости от условий. Но при идеальных условиях требовать нужно идеального исполнения команды. Только тогда порядок будет. И будет удовольствие от охоты.

А гоняющая собака, да ещё с автоподачей, это вред. Чтобы там доктор не вещал. Это позор любого легашатника.


Seregka

Брюзга
Спор, о котором разбрасывает понты Вахтанг
Серега, Вахтанг понты не разбрасывает. Кобель у него не гоняет и на автоподачу не уходит. Проверено недельной охотой на Краснодаских фазанов. Видимо, ему просто обидно, что на прошлом Первенстве инстинкты траншейника у него взяли вверх и он выстрелил не дождавшись полной остановки своего кобеля.

vetdoctor

QUOTE]А гоняющая собака, да ещё с автоподачей, это вред. Чтобы там доктор не вещал. Это позор любого легашатника.

[/QUOTE]
Опять прописные истины без объяснения сути работы собаки. Теоретик Вы наш беспокойный.
Брюзга, надо отличать гоньбу и автоподачу.Это раз. Гоньба-это когда после подъёма и до выстрела.Автоподача-это когда после попадания и упавшей птицы.
Второе. При охоте на высыпках или по выводкам охотник останавливает собаку от автоподачи, и если она в руках, то никаких проблем с этим не будет. Потом, если собака чует рядом с упавшей ещё одну птицу, то она, как правило, не сдвинется с места. А вот зато упавшего подранка фазана или коростеля лучше начать преследовать как можно быстрей, да и куропаток много раз собаке приходилось преследовать по следу против ветра несколько сот метров. Поэтому разговоры о том, что позор, а что необходимое нарушение классических канонов, надо в каждом конкретном случае решать отдельно.Одно дело-дупелей стрелять на лужке, другое-фазана в непролазных камышах поймы.
Это, как говорится, две большие разницы. Именно поэтому у нас и существуют некоторые разногласия. Вот где-то так.

Брюзга

Seregka
ему просто обидно, что на прошлом Первенстве инстинкты траншейника у него взяли вверх и он выстрелил не дождавшись полной остановки своего кобеля.
А тогда мой то кобель при чем? Его инстинкты, это его проблемы. Он не верит, что собаки могут по команде ложиться. Всех собак, судит по своему кобелю, всех владельцев по себе. Ему, несправляющемуся с инстинктами, наезжать на других можно, а мне чтобы ему ответить у Селиванова разрешение нужно спрашивать? С чего он решил, что вообще что-либо понимает в охоте с легавой? У него сертификат какой есть или что? Собаки и те рабочие дипломы имеют. Чем он лучше любого из нас? Выступление на первенстве это банальный тест на готовность к охоте с собакой. Его по уму каждый охотник сдавать должен, прежде чем быть допущенным на самостоятельную охоту. Он даже квалификацию пройти не может, а мозги компостирует всем направо и налево.

Каждый из нас пишет то, что думает. И думаем мы все по разному.
Я первый раз за все годы на личности перешел. Не в моих правилах конкретных людей и собак обсуждать, но очевидно без этого тут никак нельзя. Ибо обсуждают тут не то, что пишут, а того кто написал.

Брюзга

vetdoctor
А вот зато упавшего подранка фазана или коростеля лучше начать преследовать как можно быстрей, да и куропаток много раз собаке приходилось преследовать по следу против ветра несколько сот метров.
Ну и кто мешает собаку сразу после выстрела послать на подачу? Для этого, что нужно сначала томик Пушкина перечитать, или псалом из Библии? Выстрелил, скомандовал. Проблема то в чем? Или от отдачи дар речи пропадает на 5 минут? Кому нафиг автоподача нужна, если команду подать можно до того, как птица упадет?

Не выдумывайте разногласий на ровном месте. Нет их. Есть неуёмное желание в пику что-нибудь сказать.

vetdoctor

Нет их. Есть неуёмное желание в пику что-нибудь сказать.
Вы перегрелись.Успокойтесь. Мне нет ровно никакого дела до Вас лично. Ваша собака молодец и Вы молодец.Первенство выиграли, книжки читаете умные, в журнале пишете.Всё хорошо. Просто на охоте автоподача удобнее.Зачем лишние слова? Я вообще иногда совсем не свищу, только жестом показываю, чего хочу от собаки. Вам хочется продемонстрировать собаке свою власть,так никто не мешает.Но навязывать всем своё видение предмета совсем ни к чему.Поэтому повторюсь. Укладывать и останавливать собаку на испытаниях и состязаниях-это одно, а распускание её на охоте-совсем другое. И умная собака, из-под которой достаточно постреляли, никогда не будет гонять, а подавать будет, если этого требует хозяин.Причём без слов, по одному взгляду.Давайте не будем флудить в чужой теме и не переходить на личности.

V/A/H/O

Спор, о котором разбрасывает понты Вахтанг, мол крутой охотник и знает больше других
Брюзга с чего ты эту ересь взял? Где и кого я поучаю на лево и на право? Приведи хоть один пост?
А вот ты как раз поучаешь, и строишь из себя понтового. А поучения твои и суждения ни что иное, как в большинстве своем бред. Я пытаюсь донести до тебя что ты не тот человек к которому стоит прислушиваться Твои утверждения что ты впервые переходишь на личности ахинея. Да и вообще ты ...
У меня манера общения такая - не поучать.. и если ты заметил в большинстве моих постов стоят смайлики, где ты узрел мою понтовость как охотника или легашатника, не знаю. Многие из здесь присутствующих знают меня воочию, им и судить о моих человеческих качествах, а тебя я попрошу больше ко мне не обращаться, и ни при каких условиях не упоминать моё имя. Все что ты думаешь и пишешь обо мне это ахинея.
П.С. Кто нить из друзей и приятелей, ткните в пост или посты, где я понтовался своей охотничьестью или просто выёживался как муха на стекле по поводу себя великого, мне такая хрень не свойственна, хотя может дожился что не замечаю, такого блядского поведения за собой...

V/A/H/O

Видимо, ему просто обидно, что на прошлом Первенстве инстинкты траншейника у него взяли вверх и он выстрелил не дождавшись полной остановки своего кобеля.
Конечно обидно, я не видел кобеля он был позади у ног, и дело не в инстинктах, просто я знаю что собака не гоняет, я кринкул останавливающую команду "АЙ" после чего выстрелил... Витя видел, что собака двигалась... я с ним не спорил, пролетел да и хрен с ним мне не в первой, в следующий раз попытаюсь выступить лучше, дискотека то была не обо мне 😛 что то я не понимаю, чего так много внимания ко мне.... я что тут кого то поучаю или навязываю свои ИМХИ, имею суждения которые никому не навязываю, но и слушать готов действительно волокущих в предмете людей, а не ганзовского возмутителя спокойствия 😊 😊 😊 Насколько я помню в разное время этот персонах одолел и тебя Сергей, а Чинг вообще на дуэль его звал 😊 😊 😊 А тут после возвращения он меня и Игоря решил одолеть. Так что Сереж не надо ему что либо обьяснять и оправдываться перед ним, он того не стоит 😛

Glasha

Брюзга
Меня Глаша зацепил. С ним и собирался препинаться. А Вы уж под раздачу попали.
Чем же это я зацепил, позвольте узнать? Тем, что правду написал? У Вас почему-то представление, что если Вы что-то не можете, так и другие не могут, а это не так...

Брюзга
Особенно когда прочитал про тетеревов поздней осенью. Осталось только уточнить, как часто Вас с собакой тетерева подпускают на выстрел поздней осенью. И имеет ли смысл лазить за ними по бурьяну в это время.
попали.
Вот Вы ни кому ничего доказывать не хотите, а я могу, Вам. Для меня охота на тетеревей начинается во второй половине сентября, когда выводки распались и петушки окрасились и продолжается до морозов и все это время они отлично держат стойку, даже матерые,если собачка чутьистая и вежливая.
И сидят они по одоночке обычно именно в бурьяне или группах кустов.
Обычно после очень длинной потяжки стают не далее 15-20м, а Вы говорите, что на выстрел не подпускают... Неувязочка, в октябре готов показать.
Брюзга
Ну и кто мешает собаку сразу после выстрела послать на подачу?
Для моих падение птицы и является командой, чем плохо??? Я на охоте вообще голосовых команд не использую, чего орать то??? На состязаниях птицы не падают, значит команды нет, стоит и провожает взглядом...

Вот описание одной из работ младшей на недавних состязаниях:
"...18 вечером на НКП Бетти показала очень интересную работу: прихватив и немного потянув, стала. Обратил внимание комиссии и двинул в ее сторону (расстояние м 150). Вдруг она сходит со стойки и высоко подняв голову и держа птицу на чутье продвигается за ней м на 50-70 и все-таки потеряв с чутья (ВЕТЕР ОЧЕНЬ СЛАБЫЙ И ПЕРЕМЕНЧИВЫЙ) делает пару коротких параллелей и стает. Опять иду в ее сторону, втюхиваюсь в глубокую лужу и чуть возвращаюсь назад (не дошел м 70-80 и подшуметь не мог). В этот момент из под мертво стоящей собаки взлетают 2 дупеля... она не двинувшись с места провожает их взглядом, затем принюхивается высоко держа голову, продвигается на несколько м и снова стает. Пытаюсь до нее дойти, взлетает еще 3-4 дупеля: собака на месте, эксперты кричат возьмите на поводок, делаю вид, что не слышу, интересно ведь... Опять водит носом, потяжка и стойка...
Всего без видимой причины поднялись четыре группы общим счетом не менее 15 шт., собака перед взлетом и после взлета стояла неподвижно После взлета последней группы поводила еще раз носом носом и посмотрела на меня: больше нет. Махнул рукой и подозвал..."
И все это безо всяких даунов и вообще каких-либо команд. Что скажете, Брюзга?

Glasha

Брюзга
Меня Глаша зацепил. С ним и собирался препинаться. А Вы уж под раздачу попали.
Чем же это я зацепил, позвольте узнать? Тем, что правду написал? У Вас почему-то представление, что если Вы что-то не можете, так и другие не могут, а это не так...

Брюзга
Особенно когда прочитал про тетеревов поздней осенью. Осталось только уточнить, как часто Вас с собакой тетерева подпускают на выстрел поздней осенью. И имеет ли смысл лазить за ними по бурьяну в это время.
попали.
Вот Вы ни кому ничего доказывать не хотите, а я могу, Вам. Для меня охота на тетеревей начинается во второй половине сентября, когда выводки распались и петушки окрасились и продолжается до морозов и все это время они отлично держат стойку, даже матерые,если собачка чутьистая и вежливая.
И сидят они по одоночке обычно именно в бурьяне или группах кустов.
Обычно после очень длинной потяжки стают не далее 15-20м, а Вы говорите, что на выстрел не подпускают... Неувязочка, в октябре готов показать.
Брюзга
Ну и кто мешает собаку сразу после выстрела послать на подачу?
Для моих падение птицы и является командой, чем плохо??? Я на охоте вообще голосовых команд не использую, чего орать то??? На состязаниях птицы не падают, значит команды нет, стоит и провожает взглядом...

Вот описание одной из работ младшей на недавних состязаниях:
"...18 вечером на НКП Бетти показала очень интересную работу: прихватив и немного потянув, стала. Обратил внимание комиссии и двинул в ее сторону (расстояние м 150). Вдруг она сходит со стойки и высоко подняв голову и держа птицу на чутье продвигается за ней м на 50-70 и все-таки потеряв с чутья (ВЕТЕР ОЧЕНЬ СЛАБЫЙ И ПЕРЕМЕНЧИВЫЙ) делает пару коротких параллелей и стает. Опять иду в ее сторону, втюхиваюсь в глубокую лужу и чуть возвращаюсь назад (не дошел м 70-80 и подшуметь не мог). В этот момент из под мертво стоящей собаки взлетают 2 дупеля... она не двинувшись с места провожает их взглядом, затем принюхивается высоко держа голову, продвигается на несколько м и снова стает. Пытаюсь до нее дойти, взлетает еще 3-4 дупеля: собака на месте, эксперты кричат возьмите на поводок, делаю вид, что не слышу, интересно ведь... Опять водит носом, потяжка и стойка...
Всего без видимой причины поднялись четыре группы общим счетом не менее 15 шт., собака перед взлетом и после взлета стояла неподвижно После взлета последней группы поводила еще раз носом носом и посмотрела на меня: больше нет. Махнул рукой и подозвал..."
И все это безо всяких даунов и вообще каких-либо команд. Что скажете, Брюзга?

Брюзга

Glasha
Тем, что правду написал? У Вас почему-то представление, что если Вы что-то не можете, так и другие не могут, а это не так...

Вы меня не с кем не путаете? Я что ли утверждаю, что никакую собаку остановить по взлету фазана невозможно, потому что моя собственная не останавливается? Передёргивать то что.
И советуя другим не ездить в Тюнеж, не тренировать собаку по Тюнежскому перепелу, вы правду о том перепеле, о том, как он себя ведёт, как он портит собаку, вы от кого знаете? Собственного опыта охоты на выпускную птицу, как вы сами сказали, у вас нет. Своих собак, вы натаскиваете только по дикой. Откуда вы знаете правду о том, что использование перепела в Тюнеже обязательно испортит собаку? Испортит в каком разрезе? Она станет гонять, так, чтобы её перед испытаниями нужно будет умаривать беготнёй? Так это случается и у тех, кто по дикой натаскивает. Вы же знаете. Тут у меня нет сомнений. Так откуда вы узнали правду, не имея опыта? Вообще. Вас в Тюнеже не было. Как готовят они свою птицу к выпуску, как кормят и как содержат вы не знаете. А совет даёте.

Glasha
Махнул рукой и подозвал..."
И все это безо всяких даунов и вообще каких-либо команд. Что скажете, Брюзга?
Спрошу: это вы первый раз увидели то, как легавая собака на току работает? 😊

Брюзга

vetdoctor
Просто на охоте автоподача удобнее.
Доктор, и это совет эксперта, и ветеринарного врача, в теме про воспитание собак! 😊
Далее не вижу смысла в дискуссии. Всё понял, каюсь. Влез по серьёзному в юмористическую тему. Предупредили бы, что это аналог "Вредных советов" Остера. Детский поэт такой есть. Так я бы тоже смог бы чего-нибудь посоветовать. Хоть и не вышел "рылом". Мне тут намекали. 😊

И такой вредный совет уж дам, не обессудьте:

Если ты завел собаку, и легавую при том,
никогда её не шлёпай, не воспитывай кнутом.
Уложи в своей постели, обними её покрепче,
чтобы знала та собака, что любимее жены.
За столом корми за общим, из красивейшей тарелки.
Самым вкусным и полезным, отобрав то, у детей.
После сам поесть уж сможешь, если что, она оставит.

Ну а в поле, непременно, должен ты за ней побегать,
разрешай тебя не слушать, и ходить, где ей по нраву.
Громких не давай команд ей, это лишнее с собакой,
должен ты за ней в приглядку исполнять её желанья.
Ибо умная собака, всё сама в охоте знает, и всегда
стрелку подскажет, что, когда стрелять он должен.
Будь доволен если пёсик принесёт тебе добычу.
Ибо поперву собака, състь должна, что ты подстрелишь,
и когда наелась перьев, лишь тогда она возможно
принесет тебе остатки. Будь безмерно благодарен
и целуй её под хвостик, как кормильца благодарный
раб безропотно целует.

Как то так. Как стихоплёт, стихоплёту.
Может коряво. Но, экспромт, и от души.

Покет

Собаки Некрасова.
Через одиннадцать лет, уже став всенародно известным и весьма богатым человеком, он приобрел еще одного черного пойнтера, получившего имя Кадо. Некрасов не то что любил, он обожал своего несравненного Кадо, позволяя ему буквально все. На знаменитых обедах, устраиваемых для сотрудников "Отечественных записок" раз в месяц, Кадо разрешалось даже вскакивать на стол и прохаживаться по нему, выбирая с тарелок гостей кусочек полакомей, а потом лакать воду из хрустальных кувшинов.
Разумеется, все терпели. Потом ему отдельно обязательно подавалась жареная куропатка, которую он преспокойно съедал на дорогом персидском ковре или трепал на шелковой диванной обивке. Аккуратист Гончаров приходил в ужас и каждый раз старался заметить, где именно остаются эти сальные пятна, чтобы не сесть на них, увы, Кадо ел везде и делал, что хотел.
Любопытно, что Кадо никогда не лаял на приходивших к Некрасову гостей, за исключением лишь цензоров и Салтыкова-Щедрина. Вечно угрюмый и частенько не в меру грубый сатирик пользовался искренней нелюбовью пойнтера. И когда писатель приходил к Некрасову, то во избежание "инцидента" Кадо запирали в другой комнате. Однажды у Некрасова проходило совещание редакции, на котором присутствовал и Щедрин. Кадо в спешке и по неосмотрительности забыли запереть, и он, пользуясь счастливым случаем, пробрался в прихожую и, разыскав там шинель сатирика, отгрыз у нее полполы! В итоге Некрасову пришлось покупать пострадавшему новую шинель.
Но несмотря на всевозможные капризы и причуды, Кадо и работал поначалу мастерски. Когда Некрасов по болезни вынужден был уехать за границу, то долго сокрушался: "Жаль покидать во всем Петербурге только Кадошку. Что это за умничек!". Затем в каждом письме просил друзей сообщать ему о "житье-бытье вселюбезнейшего нашего Кадо". Он волновался, здоров ли пес, не "чинится ли ему каких притеснений", и напоминал, чтобы Кадо жил в отдельной комнате с лежанкой, ходил на охоту ежедневно, гулял много в саду, чтобы слуга Никанор никуда от собаки не отходил, и, главное, "чтобы собака не пропала, не запаршивела и была здорова".
Однако, восторги Некрасова в отношении Кадо разделяли немногие; например, крестьянин его нового маленького поместья Чудовской Луки, с которым поэт всегда ходил на охоту, писал в своих воспоминаниях, что Кадо был совершенно испорчен хозяином: "за стол он его с собой сажал, с вилочки кормил, избаловал совсем, пес слушаться всех перестал, на охоте вертится, прыгает, на месте не стоит, птицу пугает...".
😊 Доктор выглядит настоящим аристократом, а вот кто-то напоминает брюзжащего Щедрина или ворчащего крестьянина...

Андреевич

Кадо разрешалось даже вскакивать на стол и прохаживаться по нему, выбирая с тарелок гостей кусочек полакомей, а потом лакать воду из хрустальных кувшинов.
Разумеется, все терпели. Потом ему отдельно обязательно подавалась жареная куропатка, которую он преспокойно съедал на дорогом персидском ковре или трепал на шелковой диванной обивке.
У меня такой Кадо, как бы он не работал в поле, вылетел из дома в шесть секунд!

vetdoctor

У меня такой Кадо, как бы он не работал в поле, вылетел из дома в шесть секунд!

Андреевич, ну мы же с Вами не классики русской литературы. Он так ощущал это, поэтому распустил собаку до невозможных пределов.Кстати, Кадо из-за этого и погиб от выстрела его (Некрасова)возлюбленной.
На самом деле собака, хоть и друг, и член семьи, переходить определённую грань в отношениях с хозяином не должна. А вылететь из дома-немудрённое действие.Куда как труднее воспитать собаку так, как тебе комфортно. Для этого терпение нужно и настойчивость. Вот где-то так.

И такой вредный совет уж дам, не обессудьте:

Если ты завел собаку, и легавую при том,
никогда её не шлёпай, не воспитывай кнутом.
Уложи в своей постели, обними её покрепче,
чтобы знала та собака, что любимее жены.
За столом корми за общим, из красивейшей тарелки.
Самым вкусным и полезным, отобрав то, у детей.
После сам поесть уж сможешь, если что, она оставит.

Ну а в поле, непременно, должен ты за ней побегать,
разрешай тебя не слушать, и ходить, где ей по нраву.
Громких не давай команд ей, это лишнее с собакой,
должен ты за ней в приглядку исполнять её желанья.
Ибо умная собака, всё сама в охоте знает, и всегда
стрелку подскажет, что, когда стрелять он должен.
Будь доволен если пёсик принесёт тебе добычу.
Ибо поперву собака, състь должна, что ты подстрелишь,
и когда наелась перьев, лишь тогда она возможно
принесет тебе остатки. Будь безмерно благодарен
и целуй её под хвостик, как кормильца благодарный
раб безропотно целует.

Как то так. Как стихоплёт, стихоплёту.
Может коряво. Но, экспромт, и от души.

Брюзга, Вы делаете успехи и у Вас появилось наконец-то чувство юмора.
Обо всех прочих аспектах практической охоты рассуждать с Вами далее не намерен, поскольку Вы педант, принявший за основу определённую манеру охоты с собакой и не видящий за этой классической ширмой того, что мир охоты гораздо шире и глубже, чем написано в книгах или Вам так кажется.
С уважением, д-р Б.

Брюзга

Покет
а вот кто-то напоминает брюзжащего Щедрина или ворчащего крестьянина...
Таки я даже польщен таким сравнением:

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин
Начало литературной деятельности
В 1844 году окончил, уже Александровский лицей, по второму разряду (то есть с чином X класса), семнадцатым из 22 учеников, потому что поведение его аттестовалось не более как «довольно хорошим»: к обычным школьным проступкам (грубость, курение, небрежность в одежде) у него присоединялось «писание стихов» «неодобрительного» содержания.

Ни одно из стихотворений Салтыкова-Щедрина (отчасти переводных, отчасти оригинальных) не носит на себе следов таланта; позднейшие по времени даже уступают более ранним. Салтыков-Щедрин скоро понял, что у него нет призвания к поэзии, перестал писать стихи и не любил, когда ему о них напоминали.

😊

Андреевич

Салтыков-Щедрин скоро понял, что у него нет призвания к поэзии, перестал писать стихи и не любил, когда ему о них напоминали.
А Вы, в отличии от классика сатиры, только начинаете?

Брюзга

Андреевич
А Вы, в отличии от классика сатиры, только начинаете?

В отличии от него, я даже не питаю иллюзий на этот счет. 😊

Андреевич

В отличии от него, я даже не питаю иллюзий на этот счет.
То бишь: Брюзга - классик и, без лишних вопросов, срочно ставьте, как минимум, прижизненный бронзовый бюст на малой родине? 😊

Trog67

Вот наконец и свершилось чудо
ИРДА!

Мать:Нордика 15 января 2008 (4,5 года) RRV-92 Экстерьер-отлично ЛПП , ЛС , 2-3ст.Б.Д , 2ст.кабан , 3ст барсук ,3ст кр.след

Отец: Kuhls Hasko 6 (Германия) N2245455 30 января 2007 (5,5 лет) Экстерьер-отлично Чемпион России, Чемпион РКФ Лучшая собака породы 2009 Чемпион породы 2009 Лучший кобель породы 2009 2ст.БД и др.




АлексейВ

Trog67
Вот наконец и свершилось чудо
Поздравляю!

Но коврики бы убрал сейчас...., чтоб потом не выкидывать. 😊

Trog67

Но коврики бы убрал сейчас...., чтоб потом не выкидывать.
Потихоньку отучаем))

Glasha

Брюзга
Вы меня не с кем не путаете? Я что ли утверждаю, что никакую собаку остановить по взлету фазана невозможно, потому что моя собственная не останавливается? Передёргивать то что.
Я Вас ни с кем не путаю, да и обсуждали мы охоту на строгих тетеревей поздней осенью, при чем здесь фазаны? (пост 4864) И кто что передергивает?
Если о фазанах - имею некоторый опыт охот на нижней Волге. Собаки сразу начали его хорошо работать, у них не было сомнений, что это охотничья птица, интересная хозяину.
Тоже было и с зайцем, которого мелкая до этого не встречала:
На взлет фазана реагировали спокойно, останавливать их не надо было, а вот когда фазан падал после выстрела шли немедленно добирать, так привыкли и мне это удобно.
Брюзга
И советуя другим не ездить в Тюнеж, не тренировать собаку по Тюнежскому перепелу, вы правду о том перепеле, о том, как он себя ведёт, как он портит собаку, вы от кого знаете? Собственного опыта охоты на выпускную птицу, как вы сами сказали, у вас нет. Своих собак, вы натаскиваете только по дикой. Откуда вы знаете правду о том, что использование перепела в Тюнеже обязательно испортит собаку? Испортит в каком разрезе? Она станет гонять, так, чтобы её перед испытаниями нужно будет умаривать беготнёй? Так это случается и у тех, кто по дикой натаскивает. Вы же знаете. Тут у меня нет сомнений. Так откуда вы узнали правду, не имея опыта? Вообще. Вас в Тюнеже не было. Как готовят они свою птицу к выпуску, как кормят и как содержат вы не знаете. А совет даёте.
И о «резине» - я ее противник и считаю, что ее можно в крайнем случае, 1-2 раза показать щенку, чтобы посмотреть есть ли к птице интерес и больше к ней не возвращаться никогда!!! Причина проста: подсадная отличается от дикой запахом, манерой поведения и пр. больше, чем жираф от канарейки, поэтому работа по ней ничего, кроме вреда, принести не может (к счастью любые испытания/состязания по ней запрещены, хотя есть нарушения).

И простые примеры: в Каданке опытные собаки ходят мимо клеток с подсадными перепелами не обращая на них внимания. Хотя дикого через 5 мин работают с удовольствием, почему?
...Через две недели после охоты в Астрахани приехал в Долголуговское на проводимые соревнования с отстрелом. Мелкая выпрыгивает из машины, проходит мимо вольера, реакция - ноль, как в деревне мимо кур или голубей во дворе. Подошла очередь, пускаю, а она проходит мимо, не считая только что выпущенных кур дичью: Потом, видно поняв что другого не будет, стала на коротке, м за 7-8. Разве дикий фазан позволит такое??? Подошел, мы его отлично видим (и он нас соответственно, но сидит). Даю команду на подъем, стремительная подводка: а он сидит. Собака останавливается в недоумении практически уткнувшись в него: а он сидит. Говорю: Дай, она его цап - есть, а он вырвался и бежать, а она за ним: Плюнул и уехал, и на дострел на следующий день не поехал, хотя потраченных впустую 3 тыра жалко было:
Вы когда-нибудь слышал, чтобы собака дикого фазана поймала? Вот и я - нет, а с резиной - обычное дело, с перепелами - тоже самое. Кроме вреда даже опытной собаке подсадная ничего не сулит, о молодых - и говорить нечего.
Но если кто то не согласен, считайте что я ошибаюсь...

Брюзга
Спрошу: это вы первый раз увидели то, как легавая собака на току работает?
Странный вопрос, если учесть, что у нас, к сожалению, в мае масса состязаний проводится... только видел я чуть-чуть другое: собы на брюхе ползают, уткнувшись в наброды, и команд не слышат, и гонят до горизонта...
Мне показалось, что это отличная работа разумной собаки, привыкшей работать самостоятельно, а не ждать команд... Честно признаюсь: мне подобного видеть не доводилось, поэтому описал подробно. Собака на току не только выделяла отдельные группы, но и каждую птицу отдельно. Думаете этого можно достичь дрессировкой???
Успехов.


Брюзга

Glasha
Думаете этого можно достичь дрессировкой???
А вы думаете, что разум у вашей собственной собаки вместе с родословной передался? Разумное поведение есть результат опыта. А опыт не только сын ошибок трудных, но и результат обучения. Вы собаку учили, на охоту ходили, это тоже дрессировка, там она училась, как себя вести, вот и выказала разумное поведение. Дрессировка и обучение это всегда непрерывный процесс. На протяжении всей жизни. Это выводы ученых.

Что касается заторможенности собаки на току, то легавая, натасканная, не может на нем путно двигаться, ибо, образно говоря, не может выйти на нем из стойки. Стойкой она обозначает сидящую птицу. И когда их там много, у неё нет повода срываться. По взлёту одной птицы она должна останавливаться, и одновременно свежий запах от других никуда не исчезает. Вот её и клинит.

Banderas2122

А нашей Архаике сегодня год, вот праздновали)))

Ерунда

Trog67,
мои поздравления! Растите здоровыми и умненькими!
ЗЫ А что это за кинологический артефакт рядом?

Banderas2122,
красивых полей! Что уже умеете?

dic

АлексейВ
Согласен По битой
По улетающей просто смотрит "вдаль", но
место посадки засекает как GPS.
После команды уходит в точку посадки если
не далеко села, а там уже начинает круги
наварачивать если птичка отбежала.

Вы противоречите законам зоологии, ни чего собаки не могут "засекать как GPS", ибо близоруки от природы, проще говоря дальше своего носа не видят (птицу в полёте, дальше метров 20, точно не видят). Собака максимум запоминает направление и шурует в ту сторону, а как Gps работает её нос. Про то что собаку не надо укладывать, что бы не мешать обзору, придумал Малов и навесил новичкам лапши в своей книжке, а у многих она до сих пор висит.

Если вы не укладываете собаку- это ваше личное дело, но не надо давать этому бредовые обоснования, истина дороже. Если птица отвернё и залетит, например вам заспину, то у самой "зоркой" собаки ничего не выйдет.

Den_P

Блин... не думал что собаки настолько близоруки...
Только вот как объяснить один момент: во время водных процедур, я кидаю своему Прянику бутылку с водой метров на сорок и он плывет за ней... она не пахнет... даже если пахнет, то 50% ветер от нас... часто кидаю так, что бы он не видел, потом показываю куда кинул и он смотрит на бутылку и плывет за ней... если просто показать рукой на воду и он не будет видеть цель - он ни за что не поплывет...
Может 20 метров это сильно утрировано?

Ganser

аналогично, правда вчера он не увидел куда точно упала тарелка, плюс тарелка плохинькая... в итоге двадцать минут плавал искал- нашел:-) повторный заброс и она ... не нашлась, видно было пытался искать против ветра, кидал камешки для корректировки, но увы. А все потому, что не увидел точное место падения, потеряли время, было уже почти темно, короче профукали)))

Гальперин

Брюзга
А вы думаете, что разум у вашей собственной собаки вместе с родословной передался? Разумное поведение есть результат опыта. А опыт не только сын ошибок трудных, но и результат обучения. Вы собаку учили, на охоту ходили, это тоже дрессировка, там она училась, как себя вести, вот и выказала разумное поведение.
А как же врождённые "индивидуальные" способности к разумному поведению, например, к высшим проявлениям контакта? Или способность к обучению (обучаемость) разумному поведению на охоте, точно также, как и уровень чутья, по Вашему, по наследству не передаются?
Или по наличию этих качеств между собаками изначально нет никакой разницы? Уровень разумности поведения или чутья, в итоге, зависит только от приобретённого опыта, условий содержания, дрессировки и обучения?


dic

Я не професор зоологии, я просто читаю и анализирую литературу и конечно наблюдаю за своими собаками.
Проведите простой эксперимент, замахнитесь, но не бросте поноску, собака дернится в ту сторону и начнёт ждать когда предмет упадёт. Она и не думала наблюдать за ней в полёте, по тому, что это ей не дано. Собаки хорошо слышат- это факт, так что шлепок бутылки о воду она может и за сто метров запеленговать.
"потом
показываю куда кинул и он смотрит на
бутылку и плывет за ней."
Опять же вы показываете направление.

По поводу бутылки : аяй-яй, такой опытный челове, на семинары ходите, и не знаете, что собак тренировать бутылками, строго не рекомендуется.

Ganser

ага, мой, дернется, глядь - ничего не полетело, сразу разворачивается, а если зарыть глаза и нос, то начинает заходить против ветра и челночить. Не, моё ощущение, что со зрением все ок. Например, когда был маленький, бежал к каждой собаки метров за двести знакомиться. Но иногда ветер был от нас, собаку еле видно, хозяева еще дальше,а мы на пригорке. Тока увидел и погнал знакомиться. Еле отучил.

Den_P

dic
По поводу бутылки : аяй-яй, такой опытный челове, на семинары ходите, и не знаете, что собак тренировать бутылками, строго не рекомендуется.

Если это мне... то на семинары я не хожу... и про бутылки знаю...
Просто у меня другая ситуация, книги/семинары/советы - это все прекрасно, но и своей башкой надо думать.

dic

Да извините, я вас спутал другим участником.

Partner 2

dic
собаки не могут "засекать как GPS", ибо близоруки от природы, проще говоря дальше своего носа не видят
Ага, 😊 особенно борзые, которые отродясь нюхом не пользовались, и работают только по зрячему...

Андреевич

Вы противоречите законам зоологии, ни чего собаки не могут "засекать как GPS", ибо близоруки от природы, проще говоря дальше своего носа не видят (птицу в полёте, дальше метров 20, точно не видят). Собака максимум запоминает направление и шурует в ту сторону, а как Gps работает её нос. Про то что собаку не надо укладывать, что бы не мешать обзору, придумал Малов и навесил новичкам лапши в своей книжке, а у многих она до сих пор висит.

Если вы не укладываете собаку- это ваше личное дело, но не надо давать этому бредовые обоснования, истина дороже. Если птица отвернё и залетит, например вам заспину, то у самой "зоркой" собаки ничего не выйдет.

Даже читать противно!
Может быть от природы собаки и близоруки, но в том, что в работе моей южной горной сочинской дратхаари Рицы огромную роль играет зрение меня никто переубедить не может! Острое чутьё нам ни к чему, поэтому часть его функций (возможно с помощью её соображаловки-мозгов) переведены на зрение! Я это не выдумал - это есть на самом деле!

Den_P

Вот че нарыл
"Не стоит думать, что собаки близоруки; они, кстати, имеют слабую дальнозоркость, до +0,5 диоптрии - показатель большинства взрослых людей. Всё дело в том, что как и для всех хищников для собаки острота зрения не нужна. Тут более важно одинаково хорошо видеть в любое время суток и определять объект охоты. Именно отсюда собаки имеют способность видеть движущийся объект лучше, чем неподвижный: за счет большего количества палочек в глазу собака может видеть перемещающийся предмет на расстоянии 800-900 м, а неподвижный только с 600 м. Следствием этого является то, что от собак нельзя убегать - Вас воспримут как добычу.

Также собака точнее может определить дистанцию. Возможно, это за счет того, что палочки находятся около оптической оси глаза, где у людей «желтое пятно». На близком расстоянии собака видит расплывчато, ей нужна дистанция хотя бы 30-35 см, а человек может сфокусировать зрение на предмете с расстояния в несколько сантиметров.

Интересный вопрос о поле зрения собаки, ведь оно тоже отлично от человеческого. Поле зрения человеческого глаза - круг, а поле зрения собаки «растянуто» в стороны. Оси глаз у людей параллельны, а у собак такие, что оптические оси расходятся на 20 градусов. Именно благодаря этому поле зрения собаки 240-250, а у человека на 60-70 градусов меньше. Эти цифры приведены без учета таких важных характеристик как строение черепа, расположение глаз и форма носа. Приведем пример, у собак с широкими мордами и коротким носом угол расхождения глаз маленький, следовательно, их боковое зрение ограничено. Узкомордые охотничьи собаки с вытянутым носом имеют большой угол расхождения глаз, следовательно, поле зрения у них широкое. Бытует мнение, что у диких собак зрение лучше. Точных данных на этот счет нет, но все дикие животные имеют зрение лучше. К примеру, зрение обезьян в 3 раза лучше, чем у людей. А количество палочек в сетчатке волка выше, чем у собаки, следовательно, их зрение острее, хотя волки, как и собаки не различают красного цвета. Почему домашние животные теряют зрение? Животные, живущие дома постепенно теряют качество зрения, так как оно им просто не нужно, им негде охотиться.

Многие считают, что для собаки главное обоняние, а не зрение. Но это не совсем так, всё зависит от породы. Например, если у собаки уши стоят - для неё главное слух, если же висят - главное обоняние. По правде говоря, зрение вообще уходит на второй, а то и третий план, собаки себя даже в зеркале не узнают. Для людей главное зрение - они получают почти всю информацию о предмете, рассматривая его, у кошек и собак наоборот, образ предмета складывается в основном из слуховых обонятельных данных, следовательно, стоящий предмет без запаха - для них не существует. Здесь следует заметить интересный факт: собаки смотрят телевизор, точнее скоро будут это делать. Человек воспринимает чередование кадров с частотой 50-60 герц, а собаки свыше 80 герц. Телевизоры нового поколения имеют частоту 100 герц, следовательно, собаки скоро будут смотреть фильмы наравне с нами, тем более, что уже есть несколько фильмов специально для животных!"

Источник тут - http://www.dogster.ru/publ/65/

dic

Зрение собачих очень своеобразно, играли когда нибудь в прядки со щенком? Можно прислониться к дереву и он пробежит рядом и не заметит вас, так и не поймет пока не зацепит запах.
Еще пример- охота с гончими, вставал, на верном лазу, за тощий прозрачный куст с опавшей листвой, каждый раз лиса вываливала комне прямо в ноги, отказываясь замечать меня.

dic

Зрение собачих очень своеобразно, играли когда нибудь в прядки со щенком? Можно прислониться к дереву и он пробежит рядом и не заметит вас, так и не поймет пока не зацепит запах.
Еще пример- охота с гончими, вставал, на верном лазу, за тощий прозрачный куст с опавшей листвой, каждый раз лиса вываливала ко мне прямо в ноги, отказываясь замечать меня.

P.s. Думаю, что охотнику не стоит стопроцентно доверять зрению своего питоица.

Partner 2

dic
лиса вываливала ко мне прямо в ноги, отказываясь замечать меня.
Я думаю, что если за Вами по пятам смерть гнаться будет (косолапая например 😛 ), то Вы меня за деревом тоже не заметите... 😊

dic

Partner 2
Я думаю, что если за Вами по пятам смерть гнаться будет (косолапая например 😛 ), то Вы меня за деревом тоже не заметите... 😊

То есть, повашему, гоная лиса может выскочить прямо на челове( уперется ему в ноги), стояшиму в чистом поле?

Не хотите менять стереотипы, не хотите признать очевидного, написано не надо собаку укладывать, значит не будем. Ну тогда пусть ваша собака тоже прочитает эту книжку, что б в курсе была.

Лет пять назат, разговаривал в Марково, с одним старым легашатником, курцхаристом, врезались в память его слова " Команда "даун" камень приткновения всей дресировки"

Trog67

ЗЫ А что это за кинологический артефакт рядом?

Это условия появления моего щенка, Жена себе захотела мини чихуахуа. Маленький активный друг моей Зэрды, правда ему частенько достается.

Partner 2

dic
То есть, повашему, гоная лиса может выскочить прямо на челове( уперется ему в ноги), стояшиму в чистом поле?
И заяц тоже, особенно если человек неподвижен.
dic
Не хотите менять стереотипы, не хотите признать очевидного, написано не надо собаку укладывать, ..." Команда "даун" камень приткновения всей дресировки"
Не вижу связи между вашими утверждениями о качестве зрения собаки, и её воспитанием, так что не передергивайте.

П.С. Кому книжки читать, а кому в поле лежать в нашем с собакой "коллективе" решаю Я.

dic

а кому в поле лежать в нашем с собакой "коллективе" решаю Я.
Я вас лично не имел в виду.

И заяц тоже, особенно если человек неподвижен.
Заяц да, лиса нет.
Закончим бесполезный разговор.

Zagria

dic
Заяц да, лиса нет

Как гончатник с 12 лет полностью поддержу!!! Заяц если не делать резких движений прибегает в ноги, и может сесть и еще и разглядывать тебя, лиса если гончаки не висят на " трубе" видит Все- любой подозрительный ( даже неподвижный) предмет для нее повод обогнуть этот предмет по дуге или в панике шарахнуться в сторону.... Когда гончие близко тут конечно и она дает маху....
Собаки, мне кажется, плохо индефицируют статичные предметы( тут они больше надеются на чутье или на знакомые контуры, не различая мелких деталей), но вот в
движении видят далеко.... как обьснить то что бывало весной -я еще не видел подлетаещего на бреющем над водой селезня или молча летящего вальша- а драт уже их видел, и не раз тихим поскуливанием предупреждал? а засекал он их думаю не меньше чем за метров 100-150, а вальша и подальше будет. И интересно что на бекасов( которых весной не отстреливали) в массе летающих вокруг даже внимания не обращал, также как и на остальную " не добываемую" живность- видно четко различал по контуру и механике движений что дичь, а что " шелупонь пузатая" 😛
При тренировках с поноской явно проглядывается тенденция к стремлению засечь место падения, и тогда поноска находится моментально, если засечь не удалось и поноска не обработана концетратом с запахом, поиски долгие и пока носом не воткнется.....вчера специально максимально старался скрыть место падения поноски в тростниках, но обрабатывал конц.запаха или делал поволок до 50м, и учил как гончака на сколе обрабатывать место обрезая круги, к вечеру не один " подранок" не уходил 😊 обозартились оба до нельзя, в результате у Абвера на скуле кусок кожи( до мяса) сорван, я дорогущие японские дашащие вейдерсы порвал в 2х местах 😊 кстати неопреновый жилет и тапочки от Авери реально спасают собаку от куда более серьезных повреждений.
С уважением!


Сергеевич

Заяц если не делать резких движений прибегает в ноги, и может сесть и еще и разглядывать тебя, лиса если гончаки не висят на " трубе" видит Все- любой подозрительный ( даже неподвижный) предмет для нее повод обогнуть этот предмет по дуге или в панике шарахнуться в сторону....
Подтверждаю- было пару раз во время прогулки с курцом -заяц за меня пытался спрятаться 😊А в загонной охоте, если стрелков не хватало, что бы перекрыть все возможные способы прохода зверя-на видном месте растягивали на колышках лоскут 1м х1м темной ткани-лиса и свинья изменяли маршрут, а заяц и коза -нет 😊Запах еще большую роль играет...

dic

я еще не видел подлетаещего на бреющем над водой селезня или молча летящего вальша- а драт уже их видел, и не раз тихим поскуливанием предупреждал?
Да не видел, а слышал их! По тому, что селезня он слышал, ещё за долго до того как он подлетел, а вы нет.

Zagria

Да не видел, а слышал их!

Не спорю, вполне сначала слышал но и потом и видел....суть в другом- на пролетающих " неохотничьих" птиц так не реагировал- значит по контуру и движениям их определял.....

С уважением!

dimon1975

вот мы и выбрались на прогулку в деревню, где нас ожидало много нового и интересного...

нас так сильно "лихорадило" от их присутствия, что нам хотелось непременно их укусить...

http://www.youtube.com/watch?v=qHwW-I6EwTs&feature=plcp


эта мысль просто покоя нам не давала



затем мы принимали водные процедуры...но, так как не было возможности это осуществить объемно, то мы пошли на хитрость...

после чего, немного отлежавшись в тени виноградника, мы продолжили знакомство с окрестностями и их обитателями...




а сейчас мы спим и "дрыгаем" ножками!

С уважением, дратхаар Германика ( 3 мес. 20 дней)

annrnd

Господа профи, нужен совет! Живу в Ростове, Москве, но охочусь в ростовской с конца августа (перепел, голубь, куропатка, фазан, заяц, утка, гусь,) до марта на лису, кабана. Морозы у нас бывают до минус 20. Но обычно зимой -10, -5, +5. Подсоветуйте курцхаар или дратхаар больше подойдут? Думаю, что драт...

Banderas2122

to dimon1975
Молодцы, растите и радуйте "папу"

BigBob

annrnd
Думаю, что драт...
Если в вольер, то без вариантов.
Если дома, для курца -10,-15 - не мороз на охоте. Главное, что бы двигался.

Андреевич

для курца -10,-15 - не мороз на охоте
А степной ветер?

Avega

Надо Курцу шубу приспосабливать ,зимой замерзнет,если стоять будет.

annrnd

У меня были пойнтеры. Он по одёжке похож на курца. Так он при +5 и при ветре дрожал как осиновый лист. О нырнуть за дичью даже и не говорю. При -5 почти в обморок падал от холода. Я, конечно же, шучу, но зимой ему было очень не алё. Имея некоторый опыт, считаю, что драт более подходит для холода и зимы.

BigBob

Андреевич
А степной ветер?
Хороший ветер не в кайф любой собаке без подшерстка.
annrnd
считаю, что драт более подходит для холода и зимы.
Я тоже так считаю, но только из за того, что мой курц сильно натирает яйца о снег. Чисто как мужику - мужика жалко. 😊 В следующий раз будет сука. 😊

Partner 2

annrndнырнуть за дичью даже и не говорю. При -5 почти в обморок падал от холода. ... считаю, что драт более подходит для холода и зимы.
Имею опыт и с курцем и с дратом, и тоже так считаю.

Курц при -10 должен быть в постоянном движении, или надо где-то сушить и отогревать.
Драт до -10 идет в воду свободно. На моей шерсть плотная, промокать не успевает. Ныряла и при -15, вылезла - покрылась ледяной коркой и сосульками, пару раз отряхнулась, лёд отвалился - и сухая 😊.

BigBobВ следующий раз будет сука.
Сука соскИ тоже бывает что режет и отмораживает, но выбрал именно суку после того как увидел отмороженные яйца у курца знакомого....

dic

Ныряла и при -15,

" Я ,ему, говорю: у меня насморк! А ,он, ныряй, ныряй!!! ( из к/ф " Джельтемены удачи")
Вы её тоже за шлемом нырять заставляли?

Partner 2

dic
Вы её тоже за шлемом нырять заставляли?
За ондатрой (не удержал).
А что, гринписовцам пожалуетесь?

Андреевич

Ныряла и при -15,
За ондатрой (не удержал).
Объясните южанину: а что, при -15 вода у Вас не замерзает?

Partner 2

Андреевич
при -15 вода у Вас не замерзает?
Никогда не видели полынью или промоину на реке?

Андреевич

У нас В Сочи такого не бывает! 😞
Там где служил 40 лет назад тоже не видел. 😞
Прорубь видел, но что там делать собаке?

Partner 2

Андреевич
У нас В Сочи такого не бывает!
У нас много чего не бывает из того что есть в Сочи. Но это же не значит что такого нет, правда?
Я вот даже не знаю как вам показать что такое полынья. Прорубь рубят люди, а полынью образует течение (промывает, или просто не даёт замерзать). Была бы зима, я бы пошел и сфотографировал (до речки 200м), но как ни странно, у нас тоже сейчас лето. 😊
Спросите жену, может она Вам объяснит, вы где-то писали что она у Вас сибирячка...

Андреевич

но как ни странно, у нас тоже сейчас лето.
Да, очень странно... 😊
Я думал, что при -15 замерзает всё!
Честно признаться я когда-то бывал на улице при -41, но речки рядом не было 😞

Partner 2

Андреевич
бывал на улице при -41, но речки рядом не было
У меня в городе их три: Урал, Орь, и небольшой приток Урала - Елшанка (до неё как раз 200м). Полностью она замерзает ближе к -25-30С, но если морозы долго держатся, её сдавливает и вода идет поверх льда. Такое тоже не видели?
Андреевич
Я думал, что при -15 замерзает всё!
😊 Ондатру (виновницу) показать?

Popov

Partner 2
Имею опыт и с курцем и с дратом, и тоже так считаю.
Курц при -10 должен быть в постоянном движении, или надо где-то сушить и отогревать.
Драт до -10 идет в воду свободно. На моей шерсть плотная, промокать не успевает. Ныряла и при -15, вылезла - покрылась ледяной коркой и сосульками, пару раз отряхнулась, лёд отвалился - и сухая .

А что за охоты такие с легавой вроде бы собакой зимой и в холода? Да ещё и в воде??? 😊

Андреевич

вода идет поверх льда. Такое тоже не видели?
При морозе ближе к -25-30С? Нет не видел! А где бы я такое мог увидеть?
Ондатру видел, но летом. Читал, что они зимой в хатках живут, но чтобы плавали поверх льда, даже не слышал. 😞
А что за охоты такие с легавой вроде бы собакой зимой и в холода? Да ещё и в воде???
Меня это тоже интересует.

Partner 2

Popov
А что за охоты такие с легавой вроде бы собакой зимой и в холода? Да ещё и в воде???
Не знаю кто как, а я драта брал как универсальную собаку для всех видов охот, а не только для пернатой мелочи. И когда иду на охоту дома её никогда не оставляю.
Андреевич
чтобы плавали поверх льда, даже не слышал.
Не передёргивайте.

Андреевич

Не передёргивайте.
И что я передёргиваю?
Вы писали о полыньях и промоинах, что
вода идет поверх льда.
а также про
Ондатру (виновницу)
А я на снег езжу в горы километров за 30. Там температура -10 бывает не каждый год.
У нас внизу и того реже.
Ондатру видел в Новосибирской области летом. Она плыла в болоте метрах в двадцати. Читал немного о них. Больше опыта в этом не имею. Вот и вопросы, может быть и глупые.

Мы на охоте на голубя в январе этого года в районе горного села Солох-Аул. Температура примерно -3, -5. Внизу у дома в это время +10.
Нам холодно. Моя дратхааря Рица "балдеет". У товарища дворняга, приученная подавать голубя и больше ничего.

Zagria

Popov
А что за охоты такие с легавой вроде бы собакой зимой и в холода? Да ещё и в воде???



Ну я то пока своего не пробывал в таких условиях, но у товарища драт и уток при -5 из воды таскает( бывает ломая корку льда), и на зайцев при -8-10 ходили.... правда там он больше мешал моим гончакам, но факт- относился весь день как заведенный 😊
И не трясло его как каштанку.... видел я поздней осенью курца, вот там реально жалко было пса 😞 бедолагу пришлось хозяину в машинув конце концов отвести.
Нее- я тоже выбирая драта, именно относительную всепогодность поставил во главу угла.... местность у нас такой 😊
С уважением!

Trog67

Нее- я тоже выбирая драта, именно относительную всепогодность поставил во главу угла.... местность у нас такой
С уважением!

Я также этим руководствовался при выборе, но и они мне больше нравятся. Жена говорит вы два бородача (у меня тоже борода)

Андреевич

я тоже выбирая драта, именно относительную всепогодность поставил во главу угла.... местность у нас такой
А я ставил во главу угла защищенность от колючих кустов.
местность у нас такой
С холодами напряженка, а жары с избытком. Поэтому дратхааря у меня короткошерстная и почти безбородая (жаль нет густых бровей 😞 ), но всё равно на охоте при первой возможности ложится в первую попавшуюся лужу или ручеек. Благо возле дома речка и она регулярно в ней с удовольствием купается.

Maxim1967

Zagria
видел я поздней осенью курца, вот там реально жалко было пса бедолагу пришлось хозяину в машинув конце концов отвести.
Это если собака мало двигается. На ходовой охоте не замерзнет.

АлексейВ

Zagria
видел я поздней осенью курца, вот там реально жалко было пса

Если "бегает" (делом занят) то по хер и -20.
Прошлой осенью в нябре в прорубе плавал и ничего. Просто ношу в рюкзаке полотенце и попону (места много не занимает) - протер, одел и ....все.

Zagria

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АлексейВ:
[Б]
Если ъбегаетъ (делом занят) то по хер и -20.
Прошлой осенью в нябре в прорубе плавал и ничего. Просто ношу в рюкзаке полотенце и попону (места много не занимает) - протер, одел и ....все.
[/Б]
[/QУОТЕ]

В принципе согласен, но драта одежка явно побогаче 😊 я своему еще и жилетку и мокасины камуф. неопреновую купил от Авери... вещь, как писал выше, реально защищает от порезов в тросниках, и надеюсь помогут собаке переносить отрицательные температуры.
С уважением!

Zagria

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АлексейВ:
[Б]
Если ъбегаетъ (делом занят) то по хер и -20.
Прошлой осенью в нябре в прорубе плавал и ничего. Просто ношу в рюкзаке полотенце и попону (места много не занимает) - протер, одел и ....все.
[/Б]
[/QУОТЕ]

В принципе согласен, но драта одежка явно побогаче 😊 я своему еще и жилетку и мокасины камуф. неопреновую купил от Авери... вещь, как писал выше, реально защищает от порезов в тросниках, и надеюсь помогут собаке переносить отрицательные температуры.
С уважением![QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]

dic

и мокасины камуф. неопреновую купил от Авери... вещь
А вот они в снегу не свалятся. А то нас проблема, между пальцем ледышки намерзают.

Покет

Не все при минус 20 замерзает, и не все при плюс 20 тает. такой он, Север. 😊
Кто по северным рекам ходил - помнят о наледях 😊, а зимой о промоинах... 😊
Я помню 😊

Андреевич

А я не помню потому что холода боюсь и кисти рук очень сильно мёрзнут!
😞

"Ходит с ружьишком другой зверолов,
Носит с собою горшок угольков.

"Что ты таскаешь горшок с угольками?"
- "Больно, родимый, я зябок руками;

Ежели зайца теперь сослежу,
Прежде я сяду, ружье положу,

Над уголечками руки погрею,
Да уж потом и палю по злодею!"

Н.А. Некрасов
"Дедушка Мазай и зайцы" ( 1870 )

Ganser

всю зиму в москве с курцем гуляли по полтора два часа в день. Основные прогулке вечеров после 8. Были несколько недель морозы, нам пофиг, даже не оптирал, просто в движении. Если собака гуляет долго и каждый день - ей пофиг морозы до -20. После нужно быть в движении постоянно.

dic

Приятель просил забрать за ненадобностью курца, живет зимой в вольере, в утепленой будке. Вроде ничего, только глаза и уши больные.

Андреевич

...только глаза и уши больные
Ну правильно
Вроде ничего...

annrnd

Господа, а есть такая статистика по России или регионам, покупают больше дратов и куртов?

Ерунда


annrnd,
Вам от этого будет легче?
Вам нужно как у всех или наоборот?
А в мире бретоны лидируют.....

annrnd

Я чётко определился с дратом, но посмотрим как будет складываться житуха... Почему бы не уточнить что больше любят охотники???

Ganser

не, подход должен быть другой, что нравиться Вам! а то подсунут щенка, с ним жить, а думать будете о другой породе, будете все косяки валить на нее злиться будете на собаку. Это как с машиной-друзья советуют, отзывы в инете, но если не нравиться внешне и вообще сердце не лежит то нафиг не нужно.

Ерунда

annrnd
что больше любят охотники
Берите водку - не ошибетесь 😊

Андреевич

Берите водку - не ошибетесь
Я люблю водку с перчиком, а еще нравится с клюквой, а Вы?

Максим71

Для Андреевича.....Подмосковная река Клязьма,январь месяц,температура воздуха около -10С, ни какого льда.

dic

Ага, вы бы ещё Москва-реку возле кремля показали, она даже в -30 не замерзает.

Андреевич

Для Андреевича.....
вы бы ещё Москва-реку возле кремля показали, она даже в -30 не замерзает.
Это ж сколько там всякой гадости в воде, что она при таких минусах не замерзает?
Меня в школе учили что 0 градусов Цельсия соответствуют температуре замерзания воды, а 100 градусов - температура кипения!
Может быть у Вас там в Москве давление очень высокое или в реках водка течёт? 😊

Максим71

dic
Ага, вы бы ещё Москва-реку возле кремля показали, она даже в -30 не замерзает.

Я на простом примере показал человеку что при минусовых t не всегда вода в реке скована льдом.
И Москву реку в черте города с Клязьмой я бы ни сравнивал ,это все равно что х... с трамвайной ручкой.

Максим71

Андреевич
Это ж сколько там всякой гадости в воде, что она при таких минусах не замерзает?
Меня в школе учили что 0 градусов Цельсия соответствуют температуре замерзания воды, а 100 градусов - температура кипения!
Мжет быть у Вас там в Москве давление очень высокое или в реках водка течёт? 😊

Да еще бы я добавил что скорость течения влияет на скорость замерзания

Какая река может замерзнуть при 0?

Андреевич

Да еще бы я добавил что скорость течения влияет на скорость замерзания
Ну это для меня не новость! Наши горные речки спокойным течением не отличаются!

Андреевич

Какая река может замерзнуть при 0?
При 0 не замёрзнет, но при -10, я думаю должна.
В конце марта 1969 впервые в городе Орле прошелся по льду реки Оки. На меня тогда это здорово подействовало: как это так я иду, а под ногами возможно рыба плавает?
Было не морозно, но по льду ходили люди и через реку переезжали автомобили...
Никаких промоин я не видел!

Zagria

Никаких промоин я не видел!

Андреевич- ну не капризничайте! 😊 😊 😊

Поверте на слово- у нас тоже нередка такая ситуация- середина ноября, -10 -15 снега по колено, река вся в закрайках( лед метр- полтора с обоих берегов), и очень часто нарываешься на табунки так называемой северной утки- очень крупная, селезни в "весеннем" оперении, жирная- аж сало тече 😊 вот и приходится собакам ломая эти закрайки птицу подавать....у меня, глядя на такое, фсе что ниже пояса сводит 😊 пардон, имел ввиду ноги 😛

С глубоким уважением!!!!

Zagria

Андреевич
подействовало: как это так я иду, а под ногами возможно рыба плавает?

А предстакте- мы на зимнию рыбалку в Охотское море на 7-10км по льду выезжаем... Лед 0.5-1м а под ним глубина 15-30м.... и там теоритически, не только корюшка- зубатка и навага, но и подводные лодки могут шастать 😛
С уважением! глубоким 😊

Андреевич

Лед 0.5-1м а под ним глубина 15-30м.... и там теоритически, не только корюшка- зубатка и навага, но и подводные лодки могут шастать
Да теоретически я всё это понимаю...
Читал в юности и про Ричарда Львиное Сердце как он рассказывал Саладину, что переезжал реку или озеро (уж не помню) на коне, а тот и копыт не замочил.

Это примерно как "Все мы умрём!". Но когда доходит до тебя лично... 😞

Avega

Ну понеслось,"Природоведение"....Вот про собаку подскажите.
Мой пёс очень беспокоится,когда ездит в машине. Всё время старается перемещаться в багажнике,наровит в салон перебраться. Спокойно сидит только в ногах у пассажира,или у меня под рукой на переднем сиденье.Это очень не удобно и господа дорожные палицаи негативно к этому относятся.
Неужели клетку с собой возить надо ? Как пса приучить спокойно переносить перевозку ?

kolahunter

я своего пристегиваю коротким поводком за подголовник заднего сиденья, так чтоб мог лежать или седеть, без поводка тоже старается перейти на переднее сиденье.

dic

Как пса
приучить спокойно переносить перевозку ?


Пиз......лями. Вылез в перед получил, до любого быстро доходит, а клетки, эл. ошейника это для хлюпиков ( шутка).

Avega

Да получал он и привязывал я его сзади,всё равно шарохается, да ещё и напевать пытается,разговаривет.(только что матом не кроет).Если по дороге выпустить по нужде,потом в машину запрыгивать не хочет,симулирует,пока "пинка" не получит.

Partner 2

Avega
Мой пёс очень беспокоится,когда ездит в машине.
Avega
Спокойно сидит только в ногах у пассажира,или у меня под рукой
Avega
Если по дороге выпустить по нужде,потом в машину запрыгивать не хочет
Ваша собака боится машины. "Покопайтесь" в прошлом, и постарайтесь вспомнить и найти первопричину этого негатива. Как только определитесь с его источником, - тут же сами поймёте как "лечить".

Avega

Да вроде нет причины,Щенка мне подарили в возрасте 4 месяца. В машине у меня ездил мало, никто его не пугал и не наказывал,может раньше что было,я не знаю.Пёсу уже год,старое должно выветриться,а в сегодняшней жизни негатива не было. Может просто не любит из дому уезжать ?

Partner 2

Avega
Пёсу уже год,старое должно выветриться
Само по себе не выветрится. Может я как-то не так выразился, написав "боится", но то, что у соба есть негатив на поездку - это точно. И его надо заменить позитивом.
Avega
Может просто не любит из дому уезжать?
😊 Это же не человек. Для собаки квартира, - это клетка, а любая прогулка - позитив. "Подогрейте" этот позитив...
У меня когда-то была ирландка, так та вообще с большим удовольствием ездила в багажнике "копейки". Предпосылкой к этому стал пример соседа, который возил в багажнике ризеншнауцера.
Чтобы приучить свою, мне хватило 3-х раз подсадить её в багажник и поощрить колбасой. Потом она сама усаживалась возле машины и ждала пока я его открою...

П.С. Мне порой кажется, что охотничьи собаки ради охоты готовы на гораздо бОльшие жертвы чем люди.

Ganser

Это же не человек. Для собаки квартира, - это клетка, а любая прогулка - позитив. "Подогрейте" этот позитив...
У меня когда-то была ирландка, так та вообще с большим удовольствием ездила в багажнике "копейки". Предпосылкой к этому стал пример соседа, который возил в багажнике ризеншнауцера.
Чтобы приучить свою, мне хватило 3-х раз подсадить её в багажник и поощрить колбасой. Потом она сама усаживалась возле машины и ждала пока я его открою...

П.С. Мне порой кажется, что охотничьи собаки ради охоты готовы на гораздо бОльшие жертвы чем люди.

согласен полностью.
У меня была проблема. В детстве один раз в пробке так укачала парня, что от машины шарахался. Потом начал каждый день в парк через дорогу ездить на машине. Сначала боялся, а теперь идем гулять или к дороге, где нас должны подобрать друзья, чтобы ехать в поле, так на морде у собаки четкое недоумение, когда проходим мимо своей машины. А петь начинает на подъезде к знакомым местам (к парку, домам родителей и сестры, к любому полю на грунтове или когда по плитам едем). Свяжите машину с позитивными впечатлениями. Из последних рекордов, с песиком вдвоем маханули 1100 км. за ночь и пол дня. Нормально, пара походов в туалет и одна кормежка на трассе м4, думал укачает и вырвет, но все ок, поел и спать. В пробке пришел ко мне на передние сидение, лег колачиком, морду на колени. Как пробка закончилась, он на гамак (очень полезная вещь, багажник полностью свободен для палаток и прочей хрени) и дальше давить на клема.

Avega

Гамак в машине,что за вещь ? Просвятите.

Ganser

Натягивается через подголовники передних и задних сидений, есть под каждую марку и модель машины, секционные (с клапанами, которые регулируются на одно место, два или полностью на заднее сидение)+ не промокает, короче забыл про одеяла, подстилки. Цена вопроса от 1000р в ашане и до бесконечности.

АлексейВ

Ganser
короче забыл про одеяла, подстилки.

А мне не понравилось. Еще когда щенком был туда-сюда..
Вернулись к покрывалам, а ее используем как "пеленку", когда уж совсем мокрый.

live84

доброе время суток вопрос такой я хочу приобрести Курцхаара в Белоруссии но мне дают тока сертификат и родословную что мне нужно сделать для получения паспорта на собаку

Ganser

О каком паспорте речь? покупал щена курца из Бреста. Приехал щенок, потом родословная Белорусская. С этой родухой в мооир на выставку. Там нас зарегели и вписали собаку в билет мооира. Теперь надо доки отнести в Рорс и там зарегить. И всё. можно через мооир это сделать, но им не особо доверяю, еще похерят родуху.

live84

о паспорте РКФ

Аян 1

Подскажите пожалуйста начинающему легашатнику(драт 4 месяца, кобель), мне его в поле-лес вообще брать нельзя? Со всех сторон меня тыкают:"Что это 4-х месячный ребенок в лесу-поле делает?". А что если у меня сад в поле-овраги-перелесок переходит - гуляем мы там и общую дрессировку проходим, да на вальдшнепиную поноску на удочке стойку делаем,,,

Partner 2

live84
о паспорте РКФ
Нет такого документа!
Есть "свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ)".
Аян 1
Со всех сторон меня тыкают:"Что это 4-х месячный ребенок в лесу-поле делает?".
И что говорят? Что до года он должен на диване книжки-газеты читать? 😀

Аян 1

до года он должен на диване книжки-газеты читать?
Видимо так, сам в шоке, легавая-то первая! Плюнуть или за пределы сада ни-ни?))))

Ganser

в прошлом году летом, моему курцу то же было так же, я брал в лес за грибами, специально в поле выходили, но там просто гуляли, команды и прогулки))) пусть привыкает к запаху леса, трав в поле и прочее, ему будет интересно.

vetdoctor

Видимо так, сам в шоке, легавая-то первая! Плюнуть или за пределы сада ни-ни?))))

Посмотрите ролики у Акопа Асатряна,где совсем малыши в поле бегают и стойки по птичкам делают.Нормально всё это.Главное-не перегрузить щенка и отрабатывать контакт с собой. А настоящую натаску можно начинать у разных пород по-разному.Да и собаки все разные, всё индивидуально.Некоторые "вундеркинды" начинают прямо с первого выезда в пое работать сразу как взрослая собака, а некоторых "торкает" довольно поздно. Знаю случаи, когда собака начинали работать в возрасте трёх лет, хотя ей серьёзно занимались с семи месяцев, но видимо, у каждого своё время проявления страсти.
Вот где-то так.

vetdoctor

[QУОТЕ][Б]Видимо так, сам в шоке, легавая-то первая! Плюнуть или за пределы сада ни-ни?))))
[/Б][/QУОТЕ]

Посмотрите ролики у Акопа Асатряна,где совсем малыши в поле бегают и стойки по птичкам делают.Нормально всё это.Главное-не перегрузить щенка и отрабатывать контакт с собой. А настоящую натаску можно начинать у разных пород по-разному.Да и собаки все разные, всё индивидуально.Некоторые ъвундеркиндыъ начинают прямо с первого выезда в пое работать сразу как взрослая собака, а некоторых ъторкаетъ довольно поздно. Знаю случаи, когда собака начинали работать в возрасте трёх лет, хотя ей серьёзно занимались с семи месяцев, но видимо, у каждого своё время проявления страсти.
Вот где-то так.

Аян 1

Спасибо, а ролики в теме или в youtube?

Partner 2

Аян 1
Плюнуть или ...
Ес-сно ПЛЮНУТь, т.к. чем раньше собака составит свою собственную "библиотеку" запахов и звуков, тем раньше и уверенней она будет работать. Главное вовремя и правильно подсказать ей что можно, а что нельзя, что нужно, а что - нет..
vetdoctor
начинали работать в возрасте трёх лет, хотя ей серьёзно занимались с семи месяцев,
Подозреваю что её просто задрочили, ой - задрессировали..

Partner 2

Аян 1
Плюнуть или ...
Ес-сно ПЛЮНУТь, т.к. чем раньше собака составит свою собственную "библиотеку" запахов и звуков, тем раньше и уверенней она будет работать. Главное вовремя и правильно подсказать ей что можно, а что нельзя, что нужно, а что - нет..
vetdoctor
начинали работать в возрасте трёх лет, хотя ей серьёзно занимались с семи месяцев,
Подозреваю что её попросту задрочили, ой - задрессировали.. А когда окончательно разочаровались и бросили воспитывать, - тут она и заработала, да? 😊

Аян 1

Ес-сно ПЛЮНУТь
Спасибо, успокоили))))) А то я в вальере его собрался держать(шутка)Самое интересное, что сколько людей, ой легашатников, столько и мнений. Еще раз спасибо.
Посмотрите ролики у Акопа Асатряна,где совсем малыши в поле бегают
А ссылку не дадите?

Partner 2

Аян 1
.сколько людей, ой легашатников, столько и мнений.
На собственную руку посмотри, - рука одна, а пальцы все разные. 😊 😊 Что уж тут про людей говорить...

Андреевич

рука одна, а пальцы все разные.
Это если стОя, а сложи/прижми пальцы к ладони этой же руки и все они подравняются! 😊 😊
Рице третий месяц. Редкий в Сочи снег

Здесь ей 4 месяца.



Никаких отрицательных последствий не замечено.

dic

Да у вас идеальные условия для охоты: ровный газон, в кустах дорожки проделаны, чтоб ходить удобней было.

Андреевич

dic
Да у вас идеальные условия для охоты: ровный газон, в кустах дорожки проделаны, чтоб ходить удобней было.
Точно! Как в парке у английского лорда! 😉



А в такие колючки редкая собака оваживается лезть!

dic

И кто сидит в таких гущах?

Андреевич

Бывает перепел, но чаще коростель, а осенью/зимой вальдшнеп.
А в настоящее время эти колючки дают вот такой урожай:




АлексейВ

Помогите разобраться, уважаемые специалисты-легашатники в проблемме.

Перерыл кучу литературы и советов на разных сайтах, но ответа для своего случая не нашел.
Есть два "геморроя" встречающиеся у собак:
- тугая подводка(стойка)
- гоньба птичек.

Я получил эти два "геморроя" в одной собаке, но не в чистом виде, а как бы от каждого по чуть-чуть.
1.Вариант:
Птица далеко, Пёс стоит как монумент (ни какие шапкозакрывательства, шуршания, камушки и т.п.) не помогают сдвинуть его вперед. Только по морде видно, как птица уходит с чутья. Как только птица ушла, Пёс резко срывается и начинает ее дорабатывать. Итог 50% на 50%. Или поднимет или нет. Может второй раз Стать, если птица позволит.
Если удасться поднять - ГОНЬБЫ НЕТ!

2.Вариант:
Птица близко. Пёс стоит, по команде мгновенно подает и ....возможны варианты:
- ловит и остается на месте.
- посов от 5-10 метров, если птица улетает далеко.
- Прогон пока не поймает или не потеряет, если птица летит "неуверенно" низко и не далеко.

Все это возникло примерно 1,5 месяца назад.
В этом году выставлялся 8 раз и 4 раза снят за прогон.

Посоветуйте как взять только лучшее из этих двух вариантов и получить один.

Partner 2

АлексейВ
Посоветуйте как взять только лучшее из этих двух вариантов и получить один.
Стрелять птицу. Только без промахов.
Соба поймёт:
1) Чтобы было что взять в зубы - надо поднять.
2) Если хозяин не стрелял, и ничего не упало - бегать бесполезно.

dic

- тугая подводка(стойка)
1.Вариант:
Птица далеко, Пёс стоит как монумент (ни какие шапкозакрывательства, шуршания, камушки и т.п.) не помогают сдвинуть его вперед. Только по морде видно, как птица уходит с чутья.
Попробуйте так: встаньте рядом с собакой и бросьте кепку в предполагаемом направлении, где сидит птица, так что бы она летела на уровне морды.Одновременно дайте команду на подачу.
Любители погонять должны среагировать на такую провокацию, тут глядиш и птица поднимется, собака в растеренстве, вот тут её и надо остановить от погонки.

АлексейВ

dic
бросьте кепку в предполагаемом направлении, где сидит птица,

Пробовал.
Он не дурак оказался, на кепку не реагирует. Доверяет своему носу.

Это когда тугая подводка и гоньба одновременно, а у него частями:
-птица близко - подает сразу и гонит
-птица далеко - тужит и если все-таки взлетает, то не гонит.

Maxim1967

Привет Алексей
Думаю, перебрали вы в этом году с испытаниями и состязаниями, да вообще с полем без отстрела птицы. Тоже думаю, что с началом охоты все должно устаканиться, возможно собаке надоело работать по птице без конечного результата.

АлексейВ

Maxim1967
Привет Алексей
Думаю, перебрали вы в этом году с испытаниями и состязаниями

Привет, Максим.
Наверно Вы правы. Вчера уже по ежикам работал с большим "энтузиазмом".
Куда-то птица подевалась перед открытием охоты. Неделю назад и коростель был и перепел, а сейчас тишина - одни ёжики.

Sanchaz

Открылись по дупелю.

Ganser

Поздравляю)))) а дупель у Вас присутствует...

АлексейВ

Звонил в Ярославскую обл. С открытием пока не понятки.
А свербит.....

Покет

Открывают...

sych.v

.

[B][/B]

АлексейВ

Покет
Открывают...
Когда?

Покет

Вчера 😊
Звонил - сказали все ОК, подъезжайте. Сегодня за путевкой.
Ярославская региональная общественная организация
"Областное общество охотников и рыболовов"
г. Ярославль, Некрасова, 42, т. (4852)72-85-62, email: yarohota@yandex.ru

АлексейВ

Покет
г. Ярославль, Некрасова, 42, т. (4852)72-85-62, email: yarohota@yandex.ru

А в Переславле нет....

Den_P

Тоже открылись вчера вечером...

2Garin

Мы в Татарии тоже открылись

Banderas2122

И мы открылись

Banderas2122

И мы открылись




dimon1975

Banderas2122
И мы открылись
С полем, Антон! У Архаики первое поле и уже такой результат!!! Поздравляю!!!

Popov

Banderas2122
И мы открылись

Ай, малацццы!!! 😊
Это в солнечной Чувашии так?

Banderas2122

Это в солнечной Чувашии так?

нет, в кировскую мотались

Den_P

С полем!!!

Zagria

С полем!!!!

А у нас комедь 😊 в понедельник звоню в лесничество- А что у нас с открытием на болотную и полевую? По правилам 25 должна открываться...
Минутная тишина- Перезвоните попозже....
Звоню через час.... ответ- вы знаете, а вы правы- должна открываться.... мы тут консультируемся( я чуть со стула не упал 😊)... вы в среду приезжайте с док-ми на собаку- на 99% путевку выпишем.....
Вопрос к знатокам- путевка выписывается на человека или собаку? и сколько человек может одновременно охотится с одной собакой? и если можно, должны ли остальные охотники,кроме хозяина собаки, иметь путевки?
Сразу приношу извинения за столь профанские вопросы , но на моей памяти на Сахалине еще не разу не открывали охоту на больную и полевую дичь с легавой в столь ранние сроки.... обычно все до кучи в поседнюю субботу августа или первую сентября....
Даже не верится что такое счастье привалило 😊
С уважением!

Den_P

ИМХО - двое могут с одной собакой... путевки должны быть у обоих... ни пуха.

Glasha

Согласно Правилам охоты (в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N98) с одной подружейной собакой могут охотиться не более 3 охотников. А дальше начинается самодеятельность...

Сергеевич

Не хочет вечером в вольер идти- приходится на руках заносить-может из-за жары 😊

Андреевич

А холодным пивом заманивать не пытались? 😊

ee.igor.ee

Мир собак - Мир собак - [url= http://www.world-of-dogs.ru ]http://www.world-of-dogs.ru/[/url]

Zagria

Вот и мы открылись 😊 😊 😊 В субботу следуя пословице-РЫБКА ищет где глубже- проползли с Абвером по полянам как на первых фото- итог за весь день 4 бекасика и 5 перепелов+ убитые ноги....еле доползли до машины-духота и трава по грудь-легче застрелиться 😛
Сегодня всю ночь шуровал дождь.... поэтому лезть в джунгли желания не было.... нашли поля с отавой и о чудо-на полях,как я думал, для гольфа-дичь оказывается есть!!!!! 😊
Работаем мы еще корявенько....но стараемся 😊





Banderas2122

Через неделю после открытия. А в открытие говорят ведрами с полей выносили




Андреевич

... с полей выносили
Пьяных охотников? 😛

dimon1975

Андреевич
Пьяных охотников?
если это к фото, где спит дедушка в палатке, то он не пьёт!

Banderas2122

Пьяных охотников?

добытых дупелей

Partner 2

Banderas2122
Вязники, через неделю после открытия.
С полем!!!

Андреевич

спит дедушка в палатке, то он не пьёт!
Значит он не охотник! Покет написал, что в лесу ночью страшно от криков птиц и поэтому охотники пьют! К словам модератора следует прислушиваться иначе это чревато... 😊

Banderas2122

Значит он не охотник!

А вот дедушку прошу не трогать, он вам еще фору даст, тем более что у вас кроме фото с чайными кустиками и нет ничего

Андреевич

у вас кроме фото с чайными кустиками и нет ничего
Конечно ничего кроме этих фото нет: а откуда что-то возьмется? Сплошная пьянь от страха в лесу, руки дрожат и голова не работает. 😞
Вот и развлекаюсь туточки... 😛

Аян 1

А вот дедушку прошу не трогать
Бандерос, чувство юмора чаще включайте))

Banderas2122

Бандерос, чувство юмора чаще включайте))

А это не юмор это подъе.ки, вот и реакция такая. Шутить тоже уметь надо. Не все терпят плоские шутки и издевательства.

-SKY-

Banderas2122
Вязники, через неделю после открытия
Мы тоже с вами были там. Не было фотоаппарата- все хотел поле также сфотографировать, так теперь твою первую фотку на рабочий стол разместил, так прям как там каждое утро оказываюсь 😊!

VladiMiR855

Здравствуйте.Уважаемые легашатники,помогите разобраться .Купил я щенка курцхаара,всем он мне нравится,вот только смущает подпалый окрас на внутренней стороне лап.В интернете одни пишут,что
-е) . Желтые подпалины теперь повсюду допускаются, так как этот признак часто связан с отличной работой по кровяному следу.
другие
-Пороки: сплошной белый окрас, любые примеси черного или желтого (песочного) окраса, а также наличие подпалов.
Так порок такой окрас или всеже допустим.На что он может влиять.Может ли он указывать на нечистокровность?
Подскажите кто,что знает.Спасибо.

Андреевич

Вам шашечки нужны или ехать?
Вам рабочая охотничья собака нужна или отсутствие подпалого окраса?
Думаю, что щенка Вам лучше о отдать/продать охотнику.

Ерунда

VladiMiR855
Купил я щенка курцхаара
C документами? Кто родители? Вязка зарегистрирована? Общество? и т.п.
Скан документов?
VladiMiR855
подпалый окрас на внутренней стороне лап
Фото в студию?
А то может и не подпалины это или не курцхаар.

Anna-Nestor

Ерунда
А то может и не подпалины это или не курцхаар.
Вот к примеру, настоящий дратхаар и подпалины настоящие, и родословная тоже 😊


vetdoctor

Это признаки прилития кровей пойнтера в каких-то дальних коленах проявляются. Породы эти выводились с использованием кровей пойнтера, вот где-то и вылезает такой окрас. Главное, чтобы работали хорошо, на остальное наплюйте.

Anna-Nestor

Понятно, стандарт тут не канает 😞
Мы просто плюём, чего уж там 😞
Нарисуем бракованным собашкам документы и зеленый свет в жизнь.
Там же оказывается понтера, вот уж зачетно....

Главное, шоб оно работало, а там все по борту.
В общем "...на этой планете такие законы, что можно вязать и коня и дракона..." (С)

Странно все это от эксперта читать в открытой "прессе"

vetdoctor

Понятно, стандарт тут не канает 😞
Мы просто плюём, чего уж там 😞
Нарисуем бракованным собашкам документы и зеленый свет в жизнь.
Там же оказывается понтера, вот уж зачетно....

Главное, шоб оно работало, а там все по борту.
В общем "...на этой планете такие законы, что можно вязать и коня и дракона..." (С)

Странно все это от эксперта читать в открытой "прессе"

Анна, это абсолютно точный факт.Такое встречается иногда и среди курцхааров.Например Чинг приводил данные из некоторых помётов, в чьих родословных не приходится сомневаться. Да, это племенной брак, но он объясним с точки зрения генетики. То же случается и с сеттерами,а также с пойнтерами (особенно строение черепа) поскольку при выведении пойнтера использовалось прилитие крови английского сеттера, после чего получались дропперы. Потом длинношёрстных дропперов использовали для улучшения английского сеттера, а короткошёрстных-пойнтера. К тому же имеются сведения и о более позднем прилитии уже отечественными охотниками, кровей пойнтера курцхаарам, что тщательно скрывалось. Поэтому мы имеем то, что имеем. С уважением, д-р Б.

Р.S. А наплевать я имел в виду, что не усыплять же собаку из-за каких-то недостатков или пороков экстерьера. "Мы в ответе за тех, кого приручили"(с). Мне нравятся люди, которые не избавляются от собаки, если она по каким-то критериям экстерьера не устраивает экспертов.Например на нашей областной выставке у гордона с шикарной головой и колодкой обнаружился бульдожий прикус.Так владелец сказал:ну и что? Я всё равно его люблю и он охотник замечательный.Вот что я имел в виду под "наплюйте".

VladiMiR855

Спасибо всем за ответы!Щенок без документов,но родители породистые,рабочие,владельцы охотники.Я охотник всю жизнь,собака,конечно нужна прежде всего рабочая.Поэтому и наличие документов для меня не главное,однако это не мешает мне интересоваться особенностями породы,вот и решил спросить мнение знающих людей.
Как я понял из ваших ответов,подпалый окрас брак и на выставке такой собаке ничего не светит.Однако на рабочие качества такой окрас влиять не может.Правильно?
Попытаюсь выложить фото щенка.Если не трудно оцените.

Anna-Nestor

vetdoctor
Мне нравятся люди, которые не избавляются от собаки, если она по каким-то критериям экстерьера не устраивает экспертов
Игорь, агааа, отлично!
Не избавились, дали путевку в жизнь (самое, что интересное щенкок на фото, получил документы!
Далее находится владелец, который радеет за половую жизнь своей собаки иииии...., дальше сами знаете, ведь документы есть.

И кто же, из этих экспертов поставит штамп на документах "НЕ ДЛЯ ПЕЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ", кто из владельцев по совести стерилизует собаку?
Игорь есть ответ?

vetdoctor

Игорь, агааа, отлично!
Не избавились, дали путевку в жизнь (самое, что интересное щенкок на фото, получил документы!
Далее находится владелец, который радеет за половую жизнь своей собаки иииии...., дальше сами знаете, ведь документы есть.
И кто же, из этих экспертов поставит штамп на документах "НЕ ДЛЯ ПЕЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ", кто из владельцев по совести стерилизует собаку?
Игорь есть ответ?

Щенок без документов,но родители породистые,рабочие,владельцы охотники.Я охотник всю жизнь,собака,конечно нужна прежде всего рабочая.Поэтому и наличие документов для меня не главное,однако это не мешает мне интересоваться особенностями породы,вот и решил спросить мнение знающих людей.

Это уже проблема клубов собаководства и обществ охотников. У нас такие вязки считаются внеплановыми и документы на щенков, как и помётная карта, не оформляются. Это уже из другой оперы. Такие собаки становятся просто пользовательными,поскольку они вне класса, хотя и в породе по документам. Вот где-то так.

V/A/H/O

Как я понял из ваших ответов,подпалый окрас брак и на выставке такой собаке ничего не светит.
На выставке ничего не светит, во первых из за того что собаку без документов просто не допустят до участия в выставке. Во вторых, если бы и были документы(теоретически вязка, с ваших слов, породистых родителей могла и быть плановой), то насколько я помню у курцев, такой окрас - это дисквалифицирующий порок.

VladiMiR855

Добавил фото на прошлой странице.Второе фото-подпал или нет?

АлексейВ

VladiMiR855
Второе фото-подпал или нет?
А глаза какие? Должны быть карие и с возрастом темнеть...
По фото кажутся серыми.

Катейка

По мне так вообще больше похож на внебрачное дитя лабра с курцем

Андреевич

внебрачное дитя лабра с курцем
А может это ЛЮБОВЬ?! (С) 😛

V/A/H/O

А может это ЛЮБОВЬ?!
Нет, это ПОХОТЬ! 😊

VladiMiR855

Честно говоря затрудняюсь назвать цвет его глаз,однако сравнил с фотками щенков курцхаара в интернете,цвет глаз вроде такой как у моего.

По мне так вообще больше похож на внебрачное дитя лабра с курцем
А может это ЛЮБОВЬ?! (С)
Каких то отличий от других щенков курцхаара,у своего я не вижу,кроме подпала на лапах,даже пахнет курцхааром.
Конечно раз док-тов на щенка нет можно предполагать все,что угодно.Поэтому ваши насмешки понятны.
Щенки у хозяев почти все разобрали,одного они оставляют себе.Кобеля для вязки привозили с другого города.Люди увлеченные охотой,обещали помочь с натаской...Хотя может и обманули,все бывает.
В общем пес у меня уже есть,он мне нравится,буду растить,посмотрю,что получится.

V/A/H/O

Кобеля для вязки привозили с другого города.
Удивительные люди, кобеля выписали из другого города, доки на родителей есть, почему не зарегистрировать вязку? Это в принципе не сложно.

Zagria

Я охотник всю жизнь,собака,конечно нужна прежде всего рабочая


В 91году дембельнувшись из СА, уже через месяц искал себе гончую.... в семье сколько себя помню держали гончаков, но к этому времени все старшие ушли в поля вечной охоты 😞 поехал в соседнею деревню где, точно знал, есть собаки дедовских кровей.... пришел к знакомому охотнику и спросил есть ли щенкм.... Он повел меня за коровник, где на куче навоза, за изгородью из сетки валялся на солнышке щенок- 2х месячная выжловка.... Мааааленькая, пардон - вся в коровьем д.....ме......Вот говорит, никто не взял из 8х- больно малая...денег не надо...дуй за поллитрой, Забрал я ее больше из жалости....
Через два года мы пересеклись на охоте....послушав как она гоняет, и посмотрев на ее стати он так и сказал- Черт тебя принес тогда.... ведь осталась бы у меня....
Лучшей собаки у меня больше не было, разве что один внук дотягивал до ее рабочего уровня( кстати мой Ник - его кличка 😛 ) , и сейчас в районе и не только, присутствие ее крови- лучшая рекомендация для щенков 😊
Не слушайте никого, если болеете охотой и любите собак- просто бывайте больше в поле, занимайтесь собакой, давайте ей больше практической работы по дичи..... и поверте - не один владелец "племенных" с документами 😛 заскрипит зубами от зависти 😛
С уважением!

[B][/B]

VladiMiR855


Zagria
Спасибо большое за ваше мнение,преободрили!Будем стараться.
У меня раньше были охот собаки лайка и спаниель.Без док-тов,но всем видом точно соответсвовали своим породам.От них остались самые лучшие воспоминания.Страстные и добычливые были охотники.Да и у знакомых охотников собаки в основном без доков и не жалуются.

Катейка

У меня от таких сообщений,всегда возникает вопрос.А зачем тогда писать похож или нет? Просто тогда любите и охотитесь(слово дурацкое какое то получилось))) с ним.

Андреевич

Не слушайте никого, если болеете охотой и любите собак- просто бывайте больше в поле, занимайтесь собакой, давайте ей больше практической работы по дичи..... и поверте - не один владелец "племенных" с документами заскрипит зубами от зависти
VladiMiR855, я целиком и полностью поддерживаю Zagria!
Главное взаимопонимание с легавой собакой и охотничья практика! Хорошие крови - это много, но не всё! Работа с собакой, охота, работа с собакой, охота и "Терпение и труд всё перетрут!".

Avega

VladiMiR855
Если выставки волнуют,то поменяйте щенка,пока не привыкли.Возьмите с документами и родословной.Затраты на дальнейший рост и развитие .что элитного,что подзаборного,- будут равнозначные.
Нужен помощник на охоте,просто друг,то работайте с этим...щенок,- это пластелин,что слепите,то и получите...Уродов,от рождения,видно сразу...

Zagria

Господа бывалые, у меня драт, но вопрос задам во всех темах уж простите...
Суть такова, соба молодая только в процессе натаски.... из доступной дичи сей час только бекас(азиатский), перепел( японский) и черт их знает как их зовут- погоныши... Так вот по перепелу и погонышам работает( по моему мнению на 4+) то есть - челнок- стойка- по команде подача под выстрел энергичным броском... за последних два выезда ни одного не спорол с бекасом начинаются чудеса....
Во первых нередко спарывает( особенно в начале- когда скачет не хуже ФТчемпиона 😊
Во вторых- причуяв начинает красться( всю душу вымотаеет )...... стойка за стойкой.... подводка.... Опять стойка.... как не посылаю- не хочет зараза поднимать броском .... хоть сам становись на четыре точки и показывай....
Бекаса дохрена- с поля в гектар штук тридцать поднять можно.... взлетают кучками по 2-3-4 штуки....и странно одни стойку держат, другие и на 50м собаку не подпускают.....споротых или поднявшихся без стойки не стреляю....
Вот не пойму- толи пахнет бекас слабее остальной дичи, толи много его- пес и теряется....толи поняв примерную дистанцию на которой дичь,плохо выдерживающея стойку,стреляется-крадется что бы я ближе подошел- а он(бекас) бежит
Что делать то? или не делать....
С уважением!
РС. И еще- на корде ходит не быстро....даже бекасов не спарывает, в сободном поиске- скачет как ненормальный- как следствие- спарывает про гончаков в таком случае говорят- чутье не по ногам 😞 может молодой еще- с опытом остепенится? или как то надо унимать излишнюю прыть?
С уважением!

Banderas2122

А мы третий раз на охоте были сегодня со стойки матерого взяли, трижды вперед посылал



-SKY-

Banderas2122
А мы третий раз на охоте были
Опять Вязники?

artemnet

Опять Вязники?
А что это за Вязники такие...Начинают уже будоражить.

Banderas2122

Нет там делать нечего, в Кировскую ездили там с тетеревами шикарно

San4ez

Подскажите, что это за родословная такая СКП. В сети нашел их, как то не достоверно всё. Можно ли с такой родословной участвовать в состязаниях и выставках? Ни каких корыстных целей не преследую. Щенок берётся для души и охоты.Цена символическая. РКФ родословная папы. Сканы прилагаются. И фото щенка. Да и ещё вопрос какой примерный вес у щенков в возрасте 1,5 месяцев, у данной суки вес под 5кг, не многовато? Костяк крупный, мощные лапы. Да и щенок сам не маленький. В помёте их было три штуки.

San4ez

Фото не прицепляются блин, ганза глючит.






Sergo730773

Красавчик.

sergei-d

А мы все чаще вот это находим, чем самого перепела

Андреевич

А внутри добытых нами перепелов мы часто находим недоразвитые яйца... 😞
Совершенно непонятно: почему они в таком состоянии начали перелёт на зимовку?

Ерунда

San4ez,
Черный - не кофейный? пррикольною

San4ez

Черный - не кофейный? пррикольною

Я в оттенках немного путаюсь, жена говорит цвет горького шоколада, не чёрный. Это девочка, я на предыдущей странице спрашивал про родословную, непонятная какая то. Можно с такой принимать участие на выставках и полевых испытаниях. На другом форуме, не охот собак пишут, что участвуют, но там просто оценки экстерьера. Подскажите, какие документы мне нужно забрать у хозяев. Есть ветеринарная книжка с отметкой о прививке. Я спросил про щенячку, говорят можно её получить в их клубе, как раз который сомнительный (СКП). В охот обществе спрашивают какие либо документы или регистрируют даже безродных?

Гальперин

San4ez
Подскажите, что это за родословная такая СКП. В сети нашел их, как то не достоверно всё.

Это девочка, я на предыдущей странице спрашивал про родословную, непонятная какая то.


San4ez
как раз который сомнительный (СКП).
Вот именно.... К большому сожалению, придётся огорчить насчёт этой родословной СКП. Ещё более "прикольно" наличие в родословной СКП как бы "курца "Лайма из ЗВЕЗДНОГО ВОДОПАДА" - деда по материнской линии, известного драта Встовского ч.,п.ч,п.п. ULLY vom RAUHHAAR, http://tech5.huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=1196
Пол: Кобель

Дата рождения: 15.05.1996

Окрас: Коричневый в седине, с пятнами или без, коричнево-серебристый

Страна / Вид регистрации: ВПКОС (Россия), N регистрации: 2554/98

Страна происхождения: Австрия, город (место нахождения собаки): г. Владимир

Владелец: Встовский Дмитрий Станиславович

вместе с его родителями:

Отец: /DARKO vom OECHTRINGER-FORST, Германия DPSZ, VDH, ZB 160394, Коричневый в седине, с пятнами или без, Германия, Vbr 44239 ZR 002/94 v/v HD-frei VJP 79 HZP 218 VGP I./320 ML Löwenberg-Auenheim-PP ----- Красивейший кобель 63 HEGEWALD 1995г. в Husum

Мать: ch.w. IRA v. RAUHHAAR, Австрия ÖHZB, DDr 7087, Черный в седине, с пятнами или без

(Вероятно, это источник чёрного).

А бабка по отцу "курца" "Лайма из ЗВЕЗДНОГО ВОДОПАДА" - судя по родословной СКП - это оказывается известная сука драта Демидова БЕРТА-ДЖУЛИЯ, http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=2715
Пол: Сука
Дата рождения: 06.09.1994 , Дата смерти: 03.03.2000
Окрас: Коричневый в седине, с пятнами или без
Страна/Вид регистрации: ВПКОС (Россия), N регистрации: 2356/96, Св-во на охот.собаку РФ, N ДД-092/045,
Владелец: Демидов Михаил Константинович

И её родители драты соответственно также сидят в родословной этого "курца":

Отец: CHRIS v.d. ELBMARSCH, ВПКОС (Россия), 2275/95, Васильев А.М. отл., 1-II, 1-IIу, 1-IIIу, 1-IIкр/с
Мать: ч. РАДА, ВПКОС (Россия), 1891/91, Кишилов М.В. отл., 2-II, 3-III, 1-IIу, 1-IIIу, 2-IIIкр/с, 1-IIIСКД

Такие вот родословные "лепят" курцам в СКП......

San4ez
В охот обществе спрашивают какие либо документы или регистрируют даже безродных?
Скорее всего, могут проверить родословную матери Вашего щенка "курца" и найдут там дратов со всеми вытекающими последствиями в виде признания щенка метисом.... Попробуйте выяснить в этом сомнительном СКП, как в родословную курца попали известные драты. Может быть, удастся что узнать по существу.....

Аян 1

Совершенно непонятно: почему они в таком состоянии начали перелёт на зимовку?
У нас на Нижегородчине очень много выводков перепелиных(да все!!) с малышней размером чуть больше спичечного коробка, такие поздние кладки были? Или ктаклизмы весны ?

АлексейВ

Аян 1
У нас на Нижегородчине очень много выводков перепелиных
Это южнее чем Ярославская, а один хрен - шмелей полно.
Не долетят до Андреевича.

San4ez


Гальперин
Спасибо за развёрнутый ответ. Щенок очень приглянулся, честно говоря. Понятно, что документы липа, вернее клуб такой, я так понял. Хозяева не скрывают этого и не обманывают. Заберу щенка в пятницу, будем растить и воспитывать. Надеюсь по рабочим качествам будет всё нормально.
В данной ветке буду советоваться и выкладывать отчёты о нашей собе.

АлексейВ

San4ez
Заберу щенка в пятницу, будем растить и воспитывать.
Зачем? А вдруг потом захочется и выставить и...
Это ж на ближайшие 3 пятилетки.

А вообще-то удачи!!!!

Гальперин

San4ez
Спасибо за развёрнутый ответ. Щенок очень приглянулся, честно говоря. Понятно, что документы липа, вернее клуб такой, я так понял. Хозяева не скрывают этого и не обманывают. Заберу щенка в пятницу, будем растить и воспитывать. Надеюсь по рабочим качествам будет всё нормально.
Уверею Вас, что другой щенок, но чистопородный может понравиться никак не меньше.... Если Вас действительно беспокоят рабочие качества, то пока не поздно - измените своё решение и подберите себе чистопородного, убедившись лично, как минимум, в рабочих качествах его родителей, т.е. посмотрев их в работе....

San4ez

Все эти вопросы и сомнения действительно есть. Уже много думал над всем этим. Прекрасно понимаю, что собака берётся не на год или два. У нас в семье были и есть собаки. Не охотничьи правда. Две без родословных, один дорогой со всеми регалиями. Но мы всех любили одинаково. Правда к ним не предъявлялось таких требований. Тут любовь - любовью, работа - работой. Есть один момент, сейчас не готов финансово заплатить за дорогого щенка.

А вообще-то удачи!!!!
Спасибо!

АлексейВ

San4ez
Есть один момент, сейчас не готов финансово заплатить за дорогого щенка.
А на прокорм то будет Псу или .... макароны?!

АлексейВ

San4ez
У нас в семье были и есть собаки. Не охотничьи правда. Две без родословных, один дорогой со всеми регалиями.

У знакомого егеря был метис (ротвеллер+боксер), не помню кто из них мамой-папой был, прекрасно работал по кабану - просто брал за пятак и держал до подхода.

San4ez


А на прокорм то будет Псу или .... макароны?!
Знал, что так примерно напишут.... Не переживайте, конечно будет!
Ситуация такая, купил квартиру, ремонт закончен, решается постепенно мебельный вопрос. Жена не против собаки, но спать на собаке не хочет, как то так))))

АлексейВ

San4ez
Ситуация такая, купил квартиру, ремонт закончен, решается постепенно мебельный вопрос. Жена не против собаки

Чтоб я так жил! 😊

Banderas2122

Ситуация такая, купил квартиру, ремонт закончен

Веселая ситуация может с ремонтом произойти с появленнием собакена

Трэкер

Аян 1
Совершенно непонятно: почему они в таком состоянии начали перелёт на зимовку?
Не в тему конечно здесь, но в другой ветке не отреагировали. Я тоже в этом году в Тульской области отметил странную особенность у перепелов. С июля начали попадаться как выводки с "мелочью" разного калибра, так и старые и, главное, молодые птицы ПАРАМИ. Что раньше отмечалось в момент пролета. Отсюда версия: первые (ранние) выводки готовы и улетают УЖЕ?! Мелкие, понятно, подрастают.
В подтверждение этой теории, что с 5 августа, как открылась охота, выяснилось, что перепела, которые раньше голосили повсюду, куда-то подевались до наступления жары и засухи. Оставшиеся попадают опять или парами или выводками с мелочью.

San4ez

Веселая ситуация может с ремонтом произойти с появленнием собакена
О да, знакома такая ситуация, коридор два раза переклеивали. Той пудель годик почти ему был уже на тот момент, видимо цвет обойчиков не приглянулся ему, сам мелкий, 2,5 кило всего при росте 25см, оборвал обои до половины стены..... Да интересно как они будут уживаться, он у нас дружелюбный, любит крупных собак, у родственников лабрадор, у них дружба. Надеюсь она с мелкого возраста полюбит его...Сейчас пуделю уже 2 года, успокоился не шалит.

АлексейВ

San4ez
О да, знакома такая ситуация, коридор два раза переклеивали.
Странно. Может у меня Пёс "не правильный" - всего 5см. обоев в щенячестве оторвал.

San4ez

Странно. Может у меня Пёс "не правильный" - всего 5см. обоев в щенячестве оторвал.
Скорее наоборот! ПРАВИЛЬНЫЙ!!!

Trog67


Странно. Может у меня Пёс "не правильный" - всего 5см. обоев в щенячестве оторвал.

У меня меня щенок дратхаара и чихуахуа почти за 2 месяца оторвали один кусочек обоев на углу коридора и пока все, посмотрим, что будет когда будут меняться зубы, надеемся на лучшее))

Еще есть вопрос, с какого возраста на щенка можно одевать шлейки?

АлексейВ

Trog67
посмотрим, что будет когда будут меняться зубы, надеемся на лучшее))
я своему палочки подбрасывал (липа, яблоня, вишня - мягкие)
Trog67
с какого возраста на щенка можно одевать шлейки?
Что есть шлейка не знаю, а ошейник носил с 1,5 месяца, как забрал.
не постоянно, часик дома(в квартире), а как на улицу так обязательно.
Сейчас дома без ошейника, как возьму ошейник, то сразу шею подставляет - ГУЛЯТЬ!!!!!!

BigBob

АлексейВ
как возьму ошейник
Мой насобачился сам его приносить и пихать в руки, если раньше времени гулять приспичило.

San4ez

Сейчас дома без ошейника, как возьму ошейник, то сразу шею подставляет - ГУЛЯТЬ!!!!!!
У нас так же. )))) или к двери бежит, чтоб про него не забыли)))

Сергеевич

Мой насобачился сам его приносить и пихать в руки, если раньше времени гулять приспичило.
А мочалку не приносит чтобы нос помыть после мышкования 😊

San4ez

Всем привет! Собаку забрали в четверг. Назвали Дорой. Не капризная, характер более менее терпимый. Очень упертая, прёт напролом, пытаемся усмирить. Первую ночь и последующие немного поскуливала, лезет постоянно на кровать. Наш пуделёк спит в ногах, его так с детства приучили, теперь не исправить, а она за ним.... положил подстилку рядом, рукой её придерживал пока не уснет, проснулись вчетвером)))) Ест с аппетитом размоченный екануба для щенков средних пород, пудель жрёт роял, раньше ни чего другого не признавал, он ест неспешно по зернышку, и пакета килограмм хватает ему почти на месяц. Теперь она съедает всё своё, и помогает ему)))) Купил автоматические кормушки, мы на работе до вечера, а она днём два раза с радостью уминает, вроде ест из них нормально. Усаживаю, потом по команде можно, ест. Скулит и вырывается, потом смиряется и выполняет на минуту. Давал раз в день разбавленное тёплой водой молоко. Это в одно из кормлений, в другое кормление один раз творог не жирный. Морковку грызёт. Да очень скулит когда уходим, вопли на весь подъезд и даже на улице слышно, через открытое окно, с чуть меньшими воплями ломится в комнату, куда пускаем только с нами. Всё хочет попробовать на зуб, шторы, провода, стулья, обувь конечно же, любит тусить на балконе. там всё убрал выше, игрушки пуделя уже начинают приходить в негодность... Писала везде, после нескольких руганий начала ходит в одно место, но не всегда. Стул нормальный два или три раза. Завтра у тёщи из морозилки заберу крылышки вальдшнепа, займусь рукоделием))) Через 10 дней вторая прививка, и можно на улицу. Очень рвётся с нами и шкрябает в дверь когда слышит соседей за дверью. Пуделёк её конечно ревнует и порыкивает на неё, но весовые категории уже не равны))) Она только играет с ним, но побаивается рыка, отходит. В остальном всё нормально, будем учиться и воспитываться дальше.

dimon1975

АлексейВ
как возьму ошейник
я своей ошейник не снимаю, а вот как возьму в руки поводок - прыгает на месте как заяц!

открытие "утиного" сезона


встречались и с тетеревами


ну и в наш пятимесячный "юбилей" (18-го августа нам исполнилось пять месяцев) мы познакомились с пятачками...попробовали их кровушку на вкус, ну и мясца тож попробовали - ПОНРАВИЛОСЬ!


Андреевич

попробовали их кровушку на вкус, ну и мясца тож попробовали - ПОНРАВИЛОСЬ!
Сырую кабанятину? Ну-ну...

dimon1975

Андреевич
Сырую кабанятину? Ну-ну...
😊 а я от вас добрых слов и не ждал...
😊 извините, но чайными кустами я похвалится не могу - у нас их нет!

Андреевич

Причём здесь чайные кусты?
Сырую свинину собаке давать крайне опасно! Рискуете! Я об этом...

dimon1975

Андреевич
Сырую свинину собаке давать крайне опасно!
с собакой вообще из дома опасно выходить! их клещи кусают, волки с гона снимают, кабаны режут, мишки давят...лучше дома сидеть!

Андреевич

Ради Бога! Кормите чем желаете! Собака Ваша! Просто жаль молодую.
Я уже терял по неосторожности только начавшего работать молодого драта...

Danilov

Всем привет. Не как у Бандераса, но тоже охотимся...

WhiteBaron

Коллеги,
А как вы приучаете своих соб к выстрелам? Нам уже 4.5 месяца (кобель дратхаара) , но выстрелов пока не знаем. Я пробовал полопать шарики воздушные дома. У собаки это вызывает тревогу ) Думаю что выстрела он точно испугается. И ещё один момент. Пробовал брать в лес - скулит и ложится. Как приучить к лесу?

Partner 2

WhiteBaron
Пробовал брать в лес - скулит и ложится. Как приучить к лесу?
Чёт я аж растерялся... Вообще такого никогда не видел. Может вы просто не понимаете свою собаку?
Моя например скулит если видит лес, поле или водоём, а мы стоим и никуда не идем... 😊
WhiteBaron
У собаки это вызывает тревогу
Моя тоже сильно волнуется когда слышит салют, или хлопушки за окном, - думает что там кто-то стреляет без неё 😊

Как давно вы взяли собаку? В каких условиях содержите? Кто её кормит и ей занимается? Какие команды она знает, и какие выполняет?
Кто родители? Есть ли среди них рабочие собаки?

sergei-d

А вот моя охотница после тяжелого охотничьего утра.

San4ez

Подскажите как наказывать щенка, чтоб не навредить нашим взаимоотношениям, простые ругания и шлепки по заднице не помогают, встряхивание за шкирку на минуту приводит в чувства и рамки приличия, но соба пытается сделать противоправное действие снова с писком и ворчанием. Храп во сне это нормально?

Ganser

Коллеги,
А как вы приучаете своих соб к выстрелам?
стенд в кузьминках-гуляете по парку и по чуть чуть подходите к стрельбищу.

sergei-d

WhiteBaron
Коллеги,
А как вы приучаете своих соб к выстрелам?

Я С другом выезжал в поле, я с собакой он с ружьем, разошлись на 100 метров и он по паре выстрелов начал делать пока сошлись собаке ужу выстрелы были по барабану.

АлексейВ

его первый тетерев

Ganser

Жена говорить, что мы с псом храпим почти идентично. Различает тока по направления звука. Если из далека то это пес, если близко, то это я))))

Андреевич

ужу выстрелы были по барабану.
Так ведь ужи, как и все змеи, глухие! 😛

San4ez

Жена говорить, что мы с псом храпим почти идентично. Различает тока по направления звука. Если из далека то это пес, если близко, то это я))))
Я на жену сначала подумал)))
Так что с наказанием делать, как грамотно провести экзекуцию, чтоб поняла, кто в доме хозяин)))

Ganser

смотрите сами, тока вы знаете свою собаку, а лечить по инету глупо. Я со своим кобелем практиковал с первого дня игры, в ходе которых валил его на спину и прикусывал горло рыча. Жена, когда тот что-то отчубучит кусает его за шею и рыкает, каждый по своему. А самое главное наказание - прутик, он же хворостина.

Андреевич

как грамотно провести экзекуцию, чтоб поняла, кто в доме хозяин)))
Взял за шкуру на спине и на шее, приподнял, встряхнул и бросил с небольшой высоты можно на ноги, а можно и слегка набок, но чтобы ничего не повредить. С одного-двух раз поймёт кто в доме хозяин!

San4ez

Взял за шкуру на спине и на шее, приподнял, встряхнул и бросил с небольшой высоты
Примерно так и делаю, ладно ещё пруток попробую, может её задница более восприимчива будет.

Андреевич

пруток попробую, может её задница более восприимчива будет.
Сомневаюсь. Собаки не очень восприимчивы к боли. Если уж очень хочется ударить по заднице, то лучше свёрнутой газетой. Звук удара действует очень сильно, но в то же время у щенка не остаётся обиды на хозяина.

АлексейВ

Андреевич
то лучше свёрнутой газетой.
Спорно. Моего не проняло. До сих пор как газету найдет - разберет на буковки.
Андреевич
Собаки не очень восприимчивы к боли.
А вот это точно! лУЧШЕ ЗА ХОЛКУ ПОТРЕПАТЬ И НЕСИЛЬНО ПРИЖАТЬ К ЗЕМЛЕ

Андреевич

лУЧШЕ ЗА ХОЛКУ ПОТРЕПАТЬ И НЕСИЛЬНО ПРИЖАТЬ К ЗЕМЛЕ
или
приподнял, встряхнул и бросил с небольшой высоты
Главное показать и регулярно подтверждать (особенно кобелю) своё преимущество.
порно. Моего не проняло. До сих пор как газету найдет - разберет на буковки.
А если в газету завернуть арматурину? 😛

Banderas2122

На открытие с уткой не повезло, хорошо что есть соба, немного прошлись по полю и вот:

АлексейВ

Андреевич
А если в газету завернуть арматурину?
Развернет - кобель!
Мы уже договорились с ним без экстрима 😊

Андреевич

Мы уже договорились с ним без экстрима
Вот и ладушки!
Добрый мир лучше плохой войны! ИМХО! 😊

dimon1975

Banderas2122
хорошо что есть соба
Антоша, с полем!
😊 а тетеревов чё не показываешь? Вова по телефону сёдня рассказал... 😊

Glasha

АлексейВ
его первый тетерев
С почином...правда место на фоте не тетеревиное...

BigBob

Сергеевич
А мочалку не приносит чтобы нос помыть после мышкования? 😊
Не.. а.., сам - нет, приходится просить. 😊 Вчера на "разборке" с выводком тетеревов, в траве по пояс, потерял пульт от Догтры. Хватился метров через 300. Вернулись. Командую - "потерял". Через 10 секунд пес ткнул пульт в руки. Пришлось зацеловать 😊 и после... - мяса двойную порцию.

АлексейВ

Glasha
С почином...правда место на фоте не тетеревиное...

😊Место перепелиное.
Это уже просто с тетеревиного вернулись к машине

and4399911

Доброго всем дня. Подскажите как отучить собаку жевать птицу.Собаке 1.8 охотится второй сезон.На открытие по перепелу пыталась жевать птицу,особенно если перепел сильно разбит.В том году этого не было. Зарание спасибо.

АлексейВ

and4399911
Подскажите как отучить собаку жевать птицу.Собаке 1.8 охотится второй сезон
Не знаю, сам мучаюсь. Не жует, а просто давит челюстями как прессом - потрошить не надо. И так со всеми куриными, а утку не берет.
Колючюю проволоку не предлагать, он ежами играет.

Den_P

Палку с гвоздями... но я со своим договорился...

Андреевич

and4399911
Доброго всем дня. Подскажите как отучить собаку жевать птицу.Собаке 1.8 охотится второй сезон.На открытие по перепелу пыталась жевать птицу,особенно если перепел сильно разбит.В том году этого не было. Зарание спасибо.
Скорее всего с возрастом пройдёт. У меня с дратхаарами так было. Даже в азарте иногда проглатывали перепелок целиком. Теперь всё нормально.

BigBob

Den_P
Палку с гвоздями...
В таком возрасте палка уже не прокатит..., нужно в птичку пихать. 😊 У меня "компостирует" только если дичь подает признаки жизни. Чисто битую жмет, но дырок нет.

АлексейВ

Den_P
Палку с гвоздями...
Я ж говорю, ЁЖИКАМИ жонглирует! Вся пасть кровит, а ему по фиг.

АлексейВ

Den_P
Палку с гвоздями...
Я ж говорю - ёжиками жонглирует! Пасть в крови, а ему по фиг...

BigBob
У меня "компостирует" только если дичь подает признаки жизни. Чисто битую жмет, но дырок нет.
Дырок нет, но жмёт до хруста костей.

Danilov

ёжиками жонглирует! Пасть в крови, а ему по фиг...
Аналогичная фигня. Как отучить от ежиков?

BigBob

Danilov
Как отучить от ежиков?
"физицски" (цит.)
Теперь найдет ежика, посмотрит на меня и дальше челночить...

Покет

АлексейВ
Не жует, а просто давит челюстями как прессом - потрошить не надо.
в Штатах для этого используют курс "принудительной хватки". Иногда и у лабров применяют... вот тут видео, посмотрите...
http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/524/494.html

АлексейВ

Покет
в Штатах для этого используют курс "принудительной хватки".
Как-то не тот случай.
Это когда не хочет брать, а мой берет все, кроме металла.
А давит только дичь...(не жует)

АлексейВ

Покет
курс "принудительной хватки".
Не подходит. Берет все, кроме металла и "трупа" утки....

San4ez

Ну вот и прошла первая неделя нашего совместного проживания. Соба умнеет на глазах. Начинает понимать команды: нельзя, сидеть, ко мне,на место, любит играть в апортирование, но не любит отдавать, меняемся на сырок. Выходили на улицу два раза, очень смелая, не боится посторонних звуков, везде всё стремится изучить и понюхать. Пудельку нашему достаётся, не равные весовые категории конечно (и это только начало), но он пытается её воспитывать и показать, что он главный. Но ей это, походу по барабану, лидер она. С туалетом более менее всё хорошо. Пудельский лоточек (он с детства в него ходит как кошка) ей приглянулся для кучек, а для луж стелим рядом газету, но иногда она про это место забывает. Из потерь, обои в коридоре у двери в комнату оторван большой клок, спровоцировал вечером в моём присутствии, наказал.Надеюсь поняла. Угол на кухне пытается когтями рыть, тоже попорчены обои, пару трёпок получила.Ну и грызёт фамильные стулья дубовые(около 100лет),ручки на шкафах кухни, за что тоже систематически получает. Провод для ноута благо выдернут из розетки был, но это наш недогляд. Из наказаний более восприимчива, к свёрнутому журналу, он и грохает хорошо и лупит чувствительнее газеты, потом отправляется на место, чтоб не проказничала и игнорируется, пол часика хотя бы. Ночью постоянно лезет на кровать, получает журналом на некоторое время прекращает, но потом снова лезет. И вообще по ночам плохо спит, как малый дитя просыпается поесть, попить, туалет. Потом начинает колобродить с пуделем грызть его, он её, лает на него. Первую ночь сегодня всё тихо почти, но залезла спать в ноги...Видимо придётся смириться. Похоже, что так спала у заводчиков. С женой любимая игра- с разбегу прыгать ей в руки, и её надо подхватывать, приходит в дики восторг. Первые дни не ела из автоматических кормушек, потом стала съедать всё.получается 4х разовое питание. Плюс творожок, морковь, яблоко. Но овощи фрукты больше просто грызёт.Вроде всё, если что то делаю не так, поправьте.

BigBob

San4ez
меняемся на сырок
Бытует мнение, что сыр не желателен легавым. Мясо не удобно, но лучше.

BigBob

San4ez
залезла спать в ноги...Видимо придётся смириться.
Не нужно уступать. Дожимайте. Повзрослеет, будет во сне охотиться... Забавно наблюдать из далека, но не у себя в ногах ночью...

Trog67

Повзрослеет, будет во сне охотиться...

У меня в 3 месяца во сне "зайца гоняет" поскуливая 😊

Partner 2

BigBob
Бытует мнение, что сыр не желателен легавым.
У моей несварение от любой молочки... 😞
BigBob
Мясо не удобно, но лучше.
Применял гранулы сухого корма (соба на натуралке).

АлексейВ

BigBob
Мясо не удобно, но лучше.
Если в качестве прикормки, то обдайте крутым кипятком и будет удобно (не прилипнет к рукам)

АлексейВ

San4ez
Ну и грызёт фамильные стулья дубовые(около 100лет),ручки на шкафах кухни, за что тоже систематически получает

Да дайте ей палочек из мягкой древесины (яблоня, груша, лина.... только не хвойные) - зубы легче будут "вылетать". У моего молочные прям в древесине застревали.
Жалко-же 100-летние, фамильные стулья 😊!!

BigBob

АлексейВ
Да дайте ей палочек из мягкой древесины
Гений был тот, кто это придумал. Я только ими и спас в дальнейшем свою мебель, после того, как мой начал грызть обувную тумбочку. Еще,на всякий случай, оставлял коробку из гофрокартона, как выяснилось - не зря.

San4ez

У моей несварение от любой молочки...
Наша любит разбавленное молоко и творог. Всё в порядке со сварением.Вот поеду в деревню, возьму ей липовых палочек.
Подскажите надо добавки какие либо давать (фитокальцевит) для роста и развития или в кормах всё есть в достатке?

San4ez

Еще,на всякий случай, оставлял коробку из гофрокартона, как выяснилось - не зря.
Коробку оставлял, она её только описывала и всё))) Грызть не стала. Замена стульям старая табуретка временно.

Partner 2

San4ez
возьму ей липовых палочек.
Я более прозаичен, - просто попилил на 20-ти сантиметровые куски черенок от лопаты. На период взросления вполне хватило, и даже осталось... 😛

АлексейВ

BigBob
Гений был тот, кто это придумал.
Это так давно придумано, что Гений "потерялся", в любой книжке, в любом зоомагазине продают сейчас.

San4ez
Подскажите надо добавки какие либо давать (фитокальцевит) для роста и развития или в кормах всё есть в достатке?
Кормил, кормлю, и буду кормить натуралкой. Добавки давал:
- и фитокальцевит
- и морскую капусту
- и рыбий жир
- и мел (ученический белый)
- и витамины......
Просто не все в "один флакон" сваливать надо 😊

Partner 2

АлексейВ
Кормил, кормлю, и буду кормить натуралкой.
Аналогично!
- и рыбий жир
У нас минтай (сырой).
- и мел (ученический белый)
Использовал в доперестроечное время. Сейчас, чтобы не накормить собаку неизвестно чем (боюсь что связующий клей не съедобный), пропускаю ч-з кофемолку яичную скорлупу, и добавляю её в кашу.

Ganser

кормлю сухим кормом эконуба, без проблем)))) на глазах два драта по 8 лет всю жизнь на сухаче, тоже без болезней, тут предпочтения каждого человека и плюс возможности и желания.

Ganser

Рубец давайте. Я правда тока на даче даю, в квартире такого запаха не выдержать)))))

АлексейВ

Partner 2
пропускаю ч-з кофемолку яичную скорлупу, и добавляю её в кашу.
Этим только в щенячестве забавлялся.
А сейчас зубы есть - вот тебе хрящи, калтык, кости не часто.

Ganser
Рубец давайте.
Любимая еда, душу продаст. Чтоб не вонял, я его режу замороженным, в контейнер, там разморозится окончательно и в путь...В миске находится не больше минуты - не успеваем "нанюхаться" 😊

чинг

Partner 2
Я более прозаичен, - просто попилил на 20-ти сантиметровые куски черенок от лопаты. На период взросления вполне хватило, и даже осталось...
Нельзя это делать, на черенки идет береза и др. плотная древесина. Она дает острую щепу. Про последствия не буду говорить.
Липовые чурочки или другая мягкая древесина, не дающая щепы.

vetdoctor

Нельзя это делать, на черенки идет береза и др. плотная древесина. Она дает острую щепу. Про последствия не буду говорить.
Липовые чурочки или другая мягкая древесина, не дающая щепы.

Любые чурочки для упражнения зубов не рекомендуются. В продаже есть специальные косточки из жил, которые никогда не травмируют дёсны. Лучше воспользоваться ими.С уважением, д-р Б.

Partner 2

чинг
Про последствия не буду говорить.
Правильно. Не надо. Особенно про то чего не было.
чинг
Она дает острую щепу.
Ну да? А мебель, - мягкую?? 😊 😊

Андреевич

Partner 2
Применял гранулы сухого корма (соба на натуралке).
Сладкие кукурузные палочки. Дешево, удобно, не калорийно: практически один воздух!

San4ez

кормлю сухим кормом эконуба, без проблем))))
Да, я им и кормлю. Кроме корма давать добавки?
В продаже есть специальные косточки из жил, которые никогда не травмируют дёсны. Лучше воспользоваться ими.С уважением, д-р Б.
Есть у нас такая штукенция, форма куриной лапы, пуделю покупали, ему одной на пол года, Дора помогла ему за неделю практически разделаться с этой лапкой. Ох какие у них разборки из-за неё, Курц облаивает Пуделя, а тот уходит в глухую оборону и отрыкивается. Если это происходит поздним вечером, отбираю, чтоб соседей не злить шумом.
Ну да? А мебель, - мягкую??
Мебель может вообще из опилок быть, и даст опилки соответственно))))

TEHh

San4ez
Есть у нас такая штукенция, форма куриной лапы
Если имеется ввиду ТитБитовская продукция, то это куриная лапка и есть 😛

Ganser

Я давал тока кальций когда бетонный угол начал есть)) ща даю витамины общие, название не скажу(((( не помню, там что-то с пивными дрожжами связано.

Maxim1967

АлексейВ
Кормил, кормлю, и буду кормить натуралкой.
А мне пришлось перевести собаку на сухой корм, перед Новым годом у моего начался жуткий понос, неделю не проходил, ничего не помогало...Перевел на сушку-все нормализовалось сразу-же. Может совпало конечно с действием лекарств на тот момент, но с той поры я кормлю сухим.

Андреевич

я кормлю сухим.
А сам небось на натуралке прозябаешь? 😞

чинг

Partner 2
Правильно. Не надо. Особенно про то чего не было.
У Вас не было, а в моей практике было. И полостную операцию эрделю делали.

чинг

Maxim1967
А мне пришлось перевести собаку на сухой корм, перед Новым годом у моего начался жуткий понос, неделю не проходил, ничего не помогало...Перевел на сушку-все нормализовалось сразу-же. Может совпало конечно с действием лекарств на тот момент, но с той поры я кормлю сухим.
Аналогичный случай с дедом Вашей собы. до 2-х лет мучался, потом по совету врача перевел на сушку. Больше вообще проблем не было.

Partner 2

чинг
...эрделю делали.
Название темы видели? Здесь про умных собак.. 😊 😊

Maxim1967

Андреевич
А сам небось на натуралке прозябаешь?



Это к чему?
чинг
Аналогичный случай с дедом Вашей собы. до 2-х лет мучался, потом по совету врача перевел на сушку. Больше вообще проблем не было.
Привет Виктор.
Видать наследственность...

San4ez

Понятно, буду немного давать фитокальцивита, там вроде много чего. Без фанатизма конечно. Сегодня первую ночь жила одна в коридоре. Надоело с ней бороться за кровать и не спать. Попищала наверное с пол часа, потом успокоилась и всё. Первая нормальная сонная ночка)))) за всё время её с нами. Про шерсть хотел спросить, не помню, чтоб батин Овчар сразу шерсть оставлял. А Дора как теранётся так много белых волосинок на джинсах. Это нормально или не порядок, пора чесалку хорошую купить!

Петрусь


ПРоблема. Учил собаку фазаньим крылом. ПОдачу, поиск. Итог - собак ИГНОРИРУЕТ всё кроме фазана. Всё. Гонит, тропит, с азартом подымает, выциганивает затаившихся. За собой хер что оставит, но - Абсолютно не обращает внимания на болотную дичь(((((( Как научить?
Курцхаар, сука, 6 мес.

чинг

Петрусь
ПРоблема. Учил собаку фазаньим крылом. ПОдачу, поиск. Итог - собак ИГНОРИРУЕТ всё кроме фазана. Всё. Гонит, тропит, с азартом подымает, выциганивает затаившихся. За собой хер что оставит, но - Абсолютно не обращает внимания на болотную дичь(((((( Как научить?
Курцхаар, сука, 6 мес.
На стойку по фазану стает?

чинг

Петрусь
ПРоблема. Учил собаку фазаньим крылом. ПОдачу, поиск. Итог - собак ИГНОРИРУЕТ всё кроме фазана. Всё. Гонит, тропит, с азартом подымает, выциганивает затаившихся. За собой хер что оставит, но - Абсолютно не обращает внимания на болотную дичь(((((( Как научить?
Курцхаар, сука, 6 мес.
На стойку стает?

Сергеевич

После года начнет замечать!Молодая слишком...

Петрусь

Нет. стойку не делает вовсе(( ловит след, преследует, ищет, с беготней, с лаем, отличительная черта - ловит след фазана - начинает вилять хвостом))

чинг

Петрусь
Нет. стойку не делает вовсе(( ловит след, преследует, ищет, с беготней, с лаем, отличительная черта - ловит след фазана - начинает вилять хвостом))
Подчеркиваю - Никаких выходов на охоту. Данное поведение может закрепиться и получите собаку работающую как спаниель, без стойки.
Сделайте из носка, рукавицы и тд длинный мещочек, набейте тряпьем. К нему пришейте крылья разных птиц в тч и фазана. На мешочке отрабатываете подачу. Через некоторое время, крылья фазана снимаете. После отработки стабильной подачи мешочка, переходите на подачу мороженной тушки дичи, только не фазана.
Весной пробуете собу в поле, объект - дупель, бекас.

Петрусь

Так а как поставить стойку?

чинг

Петрусь
Так а как поставить стойку?
ИМХО, рано вышли в поле. В принципе, чем раньше, тем лучше, но надо смотреть на реакцию собы. В вашем случае, очень подвижная нервная система, что может дать великолепного работника, так и привести к проблемам. Месяца через 2 надо выйти в поле, если будет дичь бекас или гаршнеп. попробовать навести собу на перемещенную птицу. Если дичи не будет, то попробовать высадить подсадного перепела и навести на него собу. Естественно все делать до снега и морозов. Если не станет, то надо ждать весны. Весной, опять же, наводить собу на переместившуюся птицу. Должна стать. Занятия проводить только при ветре, собу наводить строго против ветра. Работа в слабый ветер, безветрии, стимулирует курца переходить на следовую работу, что не есть гуд.

чинг

Петрусь

Желательно никакой работы по бегущей птице(фазан) Это как раз провоцирует как срыв стойки, так и ее отсутствие.
Как непосредственно ставить стойку при ее отсутствии описывать долго и нужен определенный опыт. Не будет получаться отпишите, в принципе вероятнее всего у вашей собы этот рефлекс не проснулся. Удачи.

Zagria

чинг
. Занятия проводить только при ветре, собу наводить строго против ветра. Работа в слабый ветер, безветрии, стимулирует

ИМХО это главное....и чтобы дичь была в наличии, иначе соба привыкает просто " гулять" челноком....для молодой собаки очень важен конечный результат.... мой уже меня учит- на редкость сообразительный зараза 😊 быстрее меня учится 😛 и с подсадной осторожнее- правильно Ерунда заметила- летают плохо, как следствие соба их ловит, потом трудно отучить посовываться после подъема... но раз- два что бы собака прихватила запах верхом и встала- вполне можно, но лучше на корде, и придержать можно - как бы принудительно на стойку поставить, и не дать гонять после подъемаИМХО

чинг

Popov

Вот и возникает вопрос самому натаскивать или профи отдавать?

Avega

Позновательно.А голубя с машинки запускали ?

Popov

Avega
Позновательно.А голубя с машинки запускали ?

Да, с машинки с пультом.

Ерунда

чинг
самому натаскивать или профи отдавать?
Самому под руководством профи

Popov

чинг
Вот и возникает вопрос самому натаскивать или профи отдавать?

Ну, если вдруг возникает возможность хотя бы консультацию у профи получить, то ей пренебрегать, похоже, точно не стоит.

Ерунда

чинг
самому натаскивать или профи отдавать?
Самому под руководством профи. (Из личного опыта) Вам с этой собакой охотиться, но у профи опыта таки больше.

Ерунда

Popov
вдруг возникает возможность хотя бы консультацию у профи получить
"Вдруг" - возникает потребность, а "возможность" - находится. Было бы желание.
Удачи!

Zagria

чинг
вопрос самому натаскивать или профи отдавать?

Вот где бы Профи найти 😛 год безрезультатно ищу на острове " братьев по разуму" 😞 нет драты, курцы и причия легавые есть, но все используются как спаниели- тупо подача битой утки.....вот и приходится методом " научного тыка"- книги, Ганза и ютуб- наши лучшие друзья 😛 утешает одно- когда буду натаскивать следуещию собу- будет легче в разы....
А натаскивать в идеале для охоты ИМХО если есть возможность и время нужно самому, ибо имено в процессе натаски ты узнаешь собаку, все ее примочки и закидоны, сильные и слабые стороны..... а она твои 😛 все что ты знал о собаке в период выращивания практически можно забыть... В поле это совсем другой " человек" 😊
Ну конечно при отсутствии времени и возможности- конечно Профи ...но опять же ИМХО выпадает очень важное звено, и потом в процессе охоты придется его востанавливать.
С уважением!

Ерунда


Zagria
посмотрела Ваш профайл.... к сожалению (а может к счастью) далеко. Все прооблемы типичны и решаемы.......
Вопрос связи. Решим??

zundatolga

Zagria

Вот где бы Профи найти 😛 год безрезультатно ищу на острове " братьев по разуму" 😞 нет драты, курцы и причия легавые есть, но все используются как спаниели- тупо подача битой утки.....вот и приходится методом " научного тыка"- книги, Ганза и ютуб- наши лучшие друзья 😛 утешает одно- когда буду натаскивать следуещию собу- будет легче в разы....
А натаскивать в идеале для охоты ИМХО если есть возможность и время нужно самому, ибо имено в процессе натаски ты узнаешь собаку, все ее примочки и закидоны, сильные и слабые стороны..... а она твои 😛 все что ты знал о собаке в период выращивания практически можно забыть... В поле это совсем другой " человек" 😊
Ну конечно при отсутствии времени и возможности- конечно Профи ...но опять же ИМХО выпадает очень важное звено, и потом в процессе охоты придется его востанавливать.
С уважением!

Здесь есть тема "бесплатные семинары по натаске легавых"
Ведет Виклушкин. Пару раз посетите и все вопросы отпадут.

Ganser

человек от мск за несколько тыс км.

Андреевич

Напоминать бесполезно:
Сытый голодного не разумеет! 😞

Zagria

Ерунда
posted 28-8-2012 00:51

Zagria
посмотрела Ваш профайл.... к сожалению (а может к счастью) далеко. Все прооблемы типичны и решаемы.......
Вопрос связи. Решим??


Конечно все решаемо 😊 нет не решаемых проблем, есть желание или не желание их решать 😛 с превеликим признанием приму Вашу помощь!

2Андреевич
Вот читаю я форум, и кажется мне, что это мы в глубинке, как это по русски- " мноко мноко кущать- заджрались" 😊 😊 собак породистых и оружия хорошего купить не проблема....консультируют по интернету.... дичи навалом....что еще нужно охотнику для его охотничьего счастья 😛 я лично нисколько не страдаю от того что живу на "задворках империи".....в этом есть своя прелесть..... Так что Андреевич жителям мегаполисов в пору нам завидовать 😛
С уважением!

[B][/B]

vetdoctor

Да, к сожалению, профессиональных, истинно толковых натасчиков по пальцам пересчитать и они все на слуху.К тому же оплачиваются они недёшево и к ним предварительная запись, поскольку принять в натаску на сезон они могут лишь ограниченное число собак. Мне повезло больше.Пока я был маленьким, то учился у своего отца, потом у других собаководов-охотников,затем сам начал натаскивать своих собак.Теперь могу в принципе не только любую собаку натаскать у кого угодно, но и подсказать начинающим в поле.Не так страшен чёрт, как его малюют.И безусловно, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.По книгам тоже можно натаскивать, но книги не дают ответов на все вопросы, возникающие в процессе натаски собаки.Потому что каждая из них-разная и следует найти к ней свой подход.И начинать с собакой работать надо сразу же, со щенячьего возраста.Надо, чтобы она сразу признала в Вас лидера, чтобы ей приятно было сделать для Вас что-либо. Тогда в процессе выхода в поля, когда собаку "накроет" страсть, Вы сможете потихоньку подстраивать собаку под себя, при этом не вмешиваясь в её природные задатки, не угнетая их. Есть два способа натаски.Первый заключается в том,чтобы поставив челнок и послушание, навести собаку на дичь, дать ей поднять её и остановить гоньбу.После нескольких таких выходов в поле из-под собаки вполне уже можно будет стрелять.Но в этом случае стрелять надо будет только чисто сработанных птиц, пресекая всякие попытки гоньбы. Второй способ более трудоёмок.Для этого длительное время собаке разрешают в поле делать всё, включая гоньбу за птицей, а на каком-то этапе её начинают потихоньку "прибирать к рукам".А начав стрелять из-под собаки Вы даёте ей понять, что без папы с ружьём птичку всё равно не догонишь и собака осмысленно перестаёт гонять.Но путь этот длинный, в нём очень много тонких ньюансов и новичку он не под силу.Хорошо бы иметь в качестве наставника опытного легашатника, тогда всё станет проще и понятнее.Во скоко букоффф напиал.Где-то так. С уважением, д-р Б.

Avega

Мой пёс челночит только в поле,как попадает в кусты,всё!! забывает про культуру поведения и начинает обыскивать каждый кустик,безо всякой системы все запахи соберёт.Как приучить собаку и в кустах вести себя прилично,системно искать ,а не метаться от обилия запахов?? Открытие охоты,для собачников уже состоялось,вот и думаю или махнуть рукой на сезон и заниматься собакой,или погулять и пострелять,в своё удовольствие,а собу тренировать на стадионе ?

Serg 70

торой способ более трудоёмок.Для этого длительное время собаке разрешают в поле делать всё, включая гоньбу за птицей, а на каком-то этапе её начинают потихоньку "прибирать к рукам".А начав стрелять из-под собаки Вы даёте ей понять, что без папы с ружьём птичку всё равно не догонишь и собака осмысленно перестаёт гонять.Но путь этот длинный, в нём очень много тонких ньюансов и новичку он не под силу.Хорошо бы иметь в качестве наставника опытного легашатника, тогда всё станет проще и понятнее.Во скоко букоффф напиал.Где-то так. С уважением, д-р Б.
#5200 IP
P.M. Ц
Я по лоховству пошёл этим путём. 😊 Зато через определённое количество лет получил дратхааршу работающую к моему удовольствию.Перепел- стойка, иногда с гоньбой,60\40. Утка - подача шикарная. Заяц - по следу радует + добор подранка. Лиса - тоже самое. Коза - следовая и поранок - 4! В это открытие нашла барсука в поле вечером, я любовался и отпустил барсучка в нору, стрелять не стал.Ещё один момент - к лагерю чужих не подпускает!

С уважением!

gerngrossVist


GGРикерт

gerngrossVist


Вот и подрос малец......уже полгода.Сработал дупеля ,радости было полные сапоги)))Ну конечно ,никогда не забуду его первые работы на Тюнежских состязаниях в этом году. Там он первый раз сработал голубя и потом в поле принес мне перепеленка.....

vetdoctor


gerngrossVist
Поздравляю! Хорошая растёт смена.

gerngrossVist

Спасибо.правда с птичкой у нас туго....для натаски плоховато.

V/A/H/O

правда с птичкой у нас туго....для натаски плоховато.
Игорь, таки ты знаешь решение 😛 Следующей весной ждем тебя на недельку, дупелишки для натаски у меня привязаны, так что сделаем из серого человека.
П.С. Ну есть же охотничьи собаки, зачем вам эти цветные 😊 😊 😊

Андреевич

Zagria
2Андреевич
Вот читаю я форум, и кажется мне, что это мы в глубинке, как это по русски- " мноко мноко кущать- заджрались" собак породистых и оружия хорошего купить не проблема....консультируют по интернету.... дичи навалом....что еще нужно охотнику для его охотничьего счастья я лично нисколько не страдаю от того что живу на "задворках империи".....в этом есть своя прелесть..... Так что Андреевич жителям мегаполисов в пору нам завидовать
С уважением!
Я тоже не страдаю! Даже рад, что живу не в мегаполисе! Консультации по интернету - это хорошо, но заскочите, мол, по случаю к нам на консультацию, а десять тысяч километров - экий пустяк!
А то, что у Вас дичи навалом - я сам завидую белой завистью!

gerngrossVist

V/A/H/O
так что сделаем из серого человека.

Спасибо,ты настоящий друг.........Серого неудобно в общество выводить......жрет все что неприколочено......опять же собачек охотничьих объедает,прямо не знаю что и делать))

V/A/H/O

Спасибо,ты настоящий друг......
В пт. утром на том же месте. Слабо? Охоту гарантирую, то что было в прошлый раз - мелочи 😛 А натаска это следующий год, доживу - гарантирую буду крестным серого, ну очень он хорош, сукин сын! Две слабости у меня среди цветных, твой да Такай 😛
П.С. Про натаску серого я на полном серьезе, да и про пт. не шучу, будем ЖДАТЬ, причем понемногу коростель полетел, размером с куру!!!!! Да и этих как их.... есть их короче 😛 Девать их уже некуда 😛 Токай сукин сын все ему с рук сходит......... Борода работает выводок, метров пятьдесят тянет, они бегут......... Борода деликатно "оглядываясь - где папа" подводит, посылаю поднимается выводок, первый выстрел, черный падает, перевожу стволы.......... и удар в грудь........ чуть не падаю......... Такай очень рад успеху и решает по дружески похлопать меня в грудь передними лапами, своих отпи...л бы до полусмерти, на этого рыжего паразита рука не поднялась)))

gerngrossVist

V/A/H/O
коростель полетел, размером с куру!!!!! Да и этих как их.... есть их короче
Нервно курю........

gerngrossVist

V/A/H/O
В пт. утром на том же месте.

А ....только по пятницам у вас заезд......или можно на неделе?

V/A/H/O

А ....только по пятницам у вас заезд......или можно на неделе?
Игорь дорогой, сейчас работа всего на три дня отпускает. С пн по чт, никак не вырваться, не все понимают нашу болезнь 😛 Но зато в эти три дня удается душой отдохнуть 😛 Вот и в эти выхи, все сложилось: собаки работали(погода шептала, весь световой день лазили), дичь видели, стреляли....... все в пределах норм и купленных лицензий, в магазин не заходили, для тебя храним, в общем праздник жизни для охотника с подружейной собакой. А у меня так вообще счастье, мой 8 летний пацан попросился на охоту, хочу говорит с тобой и все. Так что в следующую охоту с нами еще один мужик поедет 😛

Banderas2122

В выходные набрел на ток, удалось стрельнуть одного касачика метров за 50 дробью номер 7, был приятно удивлен....

Banderas2122

коростель полетел, размером с куру!!!!!
Коростеля действительно здоровые, некоторые размером с чирка

Partner 2

Banderas2122
некоторые размером с чирка
😊 Один мой знакомый (ни разу не охотник) как-то рассказывал, что видел зайца размером с русскую борзую, и секача 800кг. весом... 😊

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

V/A/H/O

ток
Выводок? 😊 😊 😊

dimon1975

V/A/H/O
Выводок?
отвечу за него - 😊 😊 😊 именно ток, осенний... 😊 булькают очень активно!

V/A/H/O

именно ток
Ложный ток. Видел такое в Тверской, но тогда петухи токовали как весной, на открытом(в траве по колено....... тетереву) и не подойти к ним было работающей собаке, да что там собаке, останавливаешь машину посмотреть, открываешь дверь, они за 200 метров срывались. Наблюдал их несколько дней, звуки были практически как весной, только без чуфырканья.

San4ez

Всех приветствую! Читаю ваши посты и жду с нетерпением первых наших охот. Походил без собаки на выходных по полюшку, болотцу, речужке и в очередной раз убедился, что она очень нужна мне. Из добычи грибы))) Утю видел и стрелял, но промазал. А между тем нам исполнилось два месяца 2го числа. Дора заметно подросла, ошейник от пуделя перестал застёгиваться на крайнюю дырдочку, купили ей на вырост свой и рулетку для городских прогулок более мощную, а то пуделиную уже по весу превысили. Сделали прививку первую, по сей причине прогулки прекратили, подскажите можно брать собу с собой в деревню, и выпускать там на прогулки, очень она рвётся на улицу. Опасаюсь, что клещь прицепится, хотя деревенские собаки с младенчества там постоянно на улице, такса папкина. Дома как балкон открыт она пытается подпрыгнуть чтоб улицу узреть. И уличный воздух унюхивает, начинает скулить. Вообще много скулит, и урчит. Когда что то не нравится например. Когда уходим. Постоянно пытается залезть на кровать, два раза написала туда. После первого получила взбучку, на второй раз получила трёпку посерьёзней. Носится как слон, пуделя сбивает, двери сбивает. Ругания быстро забывает, через 5-10 минут снова игривое состояние, постоянно что то пытается достать, становится на задние лапы и передними тянется, стол, подоконник, стулья, мебель, за что регулярно получает, когда её встряхиваю за шкуру стала симулировать, что ей больно. Стоит только взяться за шкуру, сразу писк, симулянтка, берет на испуг, хитрюга. Вообще постоянно приходится её окорачивать командой нельзя, суёт свой нос везде, очень любопытная и настырная. Это склад характера такой или я не сильно строг? Тёща правда говорит, что нам с женой детей нельзя, типо очень строгие)))) Поездки в машине переносит хорошо, в багажнике хетчбэка, сняли полку, она видит нас и смотрит в заднее окно, правда опасаюсь, что нитки обогрева порвёт когтями, тянется в окно и в салон пытается через спинку перелезть. После непродолжительного времени укладывается на боковую и дрыхнет до конца пути, переезды были около часа, чуть больше. Начали заниматься с крылышками вальдшнепиными, охотно приносит поноску, но отдавать не хочет, меняемся на лакомство. Учим лежать, не охотно, приходится поджимать спину к полу. Мне кажется очень много писает, хотя и пьёт прилично, за день более пол литра. А дудолит раз 15 наварное. Это нормально? Дудолит и на свою подстилку, и потом лежит на ней, соответственно вся грязная, мыть часто нельзя их, но приходится после таких случаев её хоть немного отмывать. Все говорят, что очень активная, все наши собаки были спокойнее, тяжело нам с ней, я думал это легче, терпения и спокойствия думаю порой не хватит. Но стараюсь держать себя в руках, и надеяться, что повзрослев станет более спокойная наша проказница. Вроде всё. Подскажите может какие то советы по воспитанию есть или я может что то упустил?

BigBob

San4ez
Вообще постоянно приходится её окорачивать командой нельзя, суёт свой нос везде, очень любопытная и настырная.
Это нормально.
Себя в два года не помните? 😊
Ей где-то так сейчас, по человеческим меркам.
http://sherif-aga.ru/sootnoshenie_vozrastov_cheloveka_i_
Соответственно возрасту и требования и наказания должны быть.
Могу пожелать только терпения и быть настойчивым в своих требованиях.

Сергеевич

Курц почти полтора года не хочет плыть по глубокому за сбитой уткой.Смотрит как это делают другие собаки-ждет их на берегу и отбирает добычу-бандит прямо 😊Что делать?

Gav

кидать утку близко к берегу. постепенно дальше.
хвалить за подачу.
собака должна быть голодной.

чинг

Сергеевич
Курц почти полтора года не хочет плыть по глубокому за сбитой уткой.Смотрит как это делают другие собаки-ждет их на берегу и отбирает добычу-бандит прямо Что делать?



Молод еще. Уверенности в себе нет.
Берете надувную лодку, переплываете на другой берег. Соба переплывает за вами, хвалите, ласкаете, даете лакомство. Потом обратно. На первый раз, хватит. Потом увеличиваете кол-во переправ, после нескольких занятий все будет нормально.

Сергеевич


Gav
чинг
Спасибо большое!!!Так и сделаю!

чинг

Сергеевич

Переправы устраивать желательно в разных местах. В начале по чистой воде. а позже по водорослям. кувшинкам и т.д.

Gav

кстати, чинг прав, в возрасте может быть дело.
если до года, то форсировать обучение не надо. сам постепенно полезет

чинг

Gav
кстати, чинг прав, в возрасте может быть дело.
если до года, то форсировать обучение не надо. сам постепенно полезет
Очень часто курцы поздно формируются, т.е. работать поле могут начать рано, а в остальных случаях быть робкими и неуверенными. Бывает до трех лет идет становление психики.

АлексейВ

Обозначилась проблеммка:
- Пёс стал поднимать птицу, если к нему подхожу не Я, а кто-то другой.

Пёс стоял по перепелу, попросил товарища подойти к нему и послать - Пёс сработал сам. Думал случайность, но и второй раз повторилось тоже самое.

Больше не прошу никого.

Это что с ним такое?

San4ez

Могу пожелать только терпения и быть настойчивым в своих требованиях.
Стараемся, чтоб после команды исполняла её, но увы это порой не выходит, очень много факторов отвлекают.

чинг

АлексейВ
Это что с ним такое?
Ревнует. Пес "отдает" найденную добычу хозяину, а тут чужой претендует, отсюда срыв стойки.

АлексейВ

чинг
Ревнует.
Раньше в этом замечен не был.

чинг

АлексейВ
Раньше в этом замечен не был.
Матереет, становится более умным и самостоятельным

АлексейВ

чинг
становится более умным и самостоятельным
Наверно 😞
Предпочитает близкую птицу поймать (экономит мне патроны) - и ведь получается у него. Не везет обычно коростелю.
Плохо?

чинг

Посовываться будет. А плохо или хорошо это хозяину виднее.

АлексейВ

чинг
Посовываться будет.
Уже мозг(мой) вскипел.
Много азарта, за 4 дня охоты превратился в скелет обтянутый шкурой.

чинг

АлексейВ
Уже мозг(мой) вскипел.
Много азарта, за 4 дня охоты превратился в скелет обтянутый шкурой.
Отлично. Без азарта не охотник.

vetdoctor

Собака с опытом затяжных охот начнёт снижать скорость,"мастерить", обыскивая наиболее вероятные места нахождения дичи и следовательно, меньше уставать. А лучше не грузить собаку сильно, давая ей пару часов утром и пару вечером, а днём предоставляя отдых.Так можно охотиться с совершенно свежей собакой по пять-шесть дней в неделю в течение месяца-полутора. Ещё зависит от местности, где происходит охота.В крепких местах собака утомляется быстрее, чем в более открытых.В лесу при наличии визуального контакта можно охотиться каждый день с перерывами на перекус-отдых.Ещё зависит от физической формы собаки, с которой она подошла к сезону.Добрых полей и большого здоровья.
С уважением,д-р Б.

Petros

Поздравляйте! 😊 нахожусь в Сербии. Приехал за трехмесячным курицахриком. Час сегодня возились во дворе со свеже подстреленным перепелом и мячиком. Порвал мне рубашку. Зубки, как бритвы. Будем рассказывать, как мы растем, если конечно по приезду меня жена не убьет , так как она не вкурсе, что я еду со щеном.

Крови офигенные! Смесь итальянской и немецких линий. Работал сегодня с с мамой. Красавица! Движется по полю, как Урал. Папа- супер паупер чемпион всех возможных состязаний Хубберта в Европе и Италиии. Посмотрим, что удастся вылепить.

vetdoctor

Петрос, поздравляю! А что с Уралкой? Он жив?

чинг

Petros

Поздравляю, Петрос!

Banderas2122

Поздравляйте!

поздравляю

Аян 1

С прибавлением!!!

dimon1975

Petros
Поздравляйте! ...трехмесячным курицахриком.
мои поздравления!

San4ez

Поздравляйте!
Присоединяюсь к поздравлениям, выложите фото, если возможно.
Порвал мне рубашку. Зубки, как бритвы.
Игольчатая бритва))) Домашние штаны уже в дырочку у меня, жена ругается на собу, только попробуй колготки порвать))))

Сергеевич

начнёт снижать скорость,"мастерить",
Если стоять на перелетах и не стрелять-начинает копать мышей 😊
Крови офигенные! Смесь итальянской и немецких линий.
Я в конце восьмидесятых в Югославию один раз возил на заказ из Москвы на продажу щенка кавказской овчарки,да и россияне возили разных-но курцхааров правда не видел 😊

Petros

vetdoctor
Петрос, поздравляю! А что с Уралкой? Он жив?

С Уралкой все хорошо. Просто песе почти семь лет. Два года на рост щена и передачу опыта. Планировал в следующем году взять но больно крови хорошие попались.

чинг

Petros
Планировал в следующем году взять но больно крови хорошие попались.
По немецким правилам испытаны?

Petros

чинг
По немецким правилам испытаны?

у кобеля все по FCA. У суки по фса и по немецким правилам зачеты.

Petros

Встреча с первой в его жизни уткой, которую я вчера вечером стрельнул


чинг

Petros

Молодец, Петрос. Щен классный. Фото повесь. С интересом буду следить за его ростом.

чинг

Сергеевич
Если стоять на перелетах и не стрелять-начинает копать мышей
Приучайте, что бы сидел рядом. Копать мышей это очень плохо.

Petros

чинг
Молодец, Петрос. Щен классный. Фото повесь. С интересом буду следить за его ростом.

Пишу с мобильного, фотки на ганзу невозможно выложить с него. Вот даю ссылку.

http://hunting-club.org/forum/...dpost__p__24312

Фоткать невозможно. Просто юла. Дал ему сегодня подранка- перепела. Даже пытался стойку изображать.

Ерунда

Petros
Встреча с первой в его жизни уткой, которую я вчера вечером стрельнул
Интерес есть....Настойчивость?
С ПРИБАВЛЕНИЕМ! Что жена?

Den_P

Имя забавное!!! Петрос поздравляю с приобретением... Урал не ревнует?

Petros

Den_P
Имя забавное!!! Петрос поздравляю с приобретением... Урал не ревнует?

Урал ничего пока не знает, как прочем и моя жена. Прилетим уже ночью.

А кличка.... По родословной- Маркус. Но есть тут в Сербии город- Кикинда, куда я в прошлом году, в течении недели, каждый день ездил за перепелом, за 140 км от места нашей гостиницы. Так устали за неделю, что писец. От слова Кикинда мы вздрагивали! Но перепела заохотили много. Вот я решил и увековечить это имя. Будет прикольно в поле прокричать -Кикинда, когда мои друзья по охоте будут рядом. 😊

Petros

Den_P
Имя забавное!!! Петрос поздравляю с приобретением... Урал не ревнует?

Урал ничего пока не знает, как прочем и моя жена. Прилетим уже ночью..

А кличка.... По родословной- Максимус. Но есть тут в Сербии город- Кикинда, куда я в прошлом году, в течении недели, каждый день ездил за перепелом, за 140 км от места нашей гостиницы. Так устали за неделю, что писец. От слова Кикинда мы вздрагивали! Но перепела заохотили много. Вот я решил и увековечить это имя. Будет прикольно в поле прокричать -Кикинда, когда мои друзья по охоте будут рядом. 😊

АлексейВ

[QUOTE]Originally posted by Petros:
[B]

Урал ничего пока не знает,

А у Урала "деток" не было?

Petros

АлексейВ
[QUOTE]Petros
[B]

Урал ничего пока не знает,

А у Урала "деток" не было?

Да нет у нас нормальных ссук. Были внеплановые, для сексу и охоты так сказать.

San4ez


Petros
Или спит после ночного перелета или же жена его прикончила. Будем надеяться что всё благополучно, интересно последить за темпами роста и развития его Кикинды и моей разгильдяйки. Он человек с опытом есть чему поучится я так чувствую, может будут какие то от него рекомендации.

Petros

Решил кличку сменить. Я фанат маков. А у щена яблоко надкушенное на боку. Назовука я его Мак.

PS. Прошу политического убежища! Пока ночую в будке. 😊

BigBob

Petros
Решил кличку сменить.
"Ты всё правильно сделал, не сомневайся, поверь, мы (все, кто тебя любит) вздохнули с облегчением." Цит. 😊

Андреевич

Назовука я его Мак
Потом, пр пограничном контроле на вопрос везёте ли наркотики? Можо смело отвечать: Мак!

Petros

Немножко группового фото

Андреевич

Немножко группового фото
Красавцы!

Popov

В рамках выращивания и воспитания 😊 немецкой легавой по имени Гай возил оную легавую в поля с целью продолжить её знакомство с дикой птицей. Знакомства завязались 😊

это первая Гайкина полноценная работа

Стоял, подвел по команде точно в птицу, после взлета остался на месте.
Потом был коростель с той лишь разницей, что он успел отбежать и поднялся слегка в стороне.
Потом была пара пустых стоек, а потом Гай снова встал, я ему не шибко поверил, но решил - хоть сфоткаю. Подошел, достал чехол с фотоаппаратом, достал фотоаппарат из чехла, зашел чуть вперед собаки, сфоткал

, убрал фотик в чехол, убрал чехол в карман 😊... А Гай все стоит. Ну ладно, говорю, вперёд! - И он в два прыжочка подает перепела - я челюстью чуть себе ноги не отдавил 😊, но перепела все-таки стрельнул. Вот он

Это всё в течение часа было, и я решил, что довольно.
Вечером ещё сходили на немного, и вот окончательный результат

А собачке 12-го исполнилось 5 месяцев 😊...

PS Сердечная благодарность Саше ака Юстас за участие и компанию.

Petros

Это просто удивительно, что такая работа в пять месяцев у кобеля.

Popov

Petros
Это просто удивительно, что такая работа в пять месяцев у кобеля.

Ну да. Я сам даже еще не решил, как к этому относиться 😊. Но "охот" пока хватит, недели на две.

Юстас

А собачке 12-го исполнилось 5 месяцев ...

Вот и меня это смущало и настроен я был скептически))


PS Сердечная благодарность Саше ака Юстас за участие и компанию.

На здоровье! Очень рад за тебя! Дерзай!))
"Так - победим!" (с)

vetdoctor

А собачке 12-го исполнилось 5 месяцев
С полем, барин!!! И от души рад за правильный выбор собаки.У меня тоже почти все собаки рано принимались работать, за исключением Атоса, который прежде чем ко мне попасть, год просидел на цепи у другого хозяина и чуть не превратился в сторожевую овчарку.Главное не утомлять щенка большими нагрузками и всё будет ОК. С уважением, д-р Б.

Popov

Спасибо, Игорь 😊. Судя по вчерашнему вечеру и по тому, что песик сегодня даже на прогулку сходил, не особо просыпаясь, - нахлобучило его крепко. Пару недель теперь пусть отдыхает. Там посмотрим. 😊

Den_P

Вчера вывели первый раз в поле Юшку... ходила за Пряником... интересовалась... выстрелов не боялась... будем воспитывать.

чинг

Popov

Алексей, пару советов.
Ходить только в хороший ветер.
Коростель нежелателен, в общем все работы по птице, когда соба переходит на нижнее чутье, должны быть исключены.
Не слушай, если будут говорить, что работа низом это породная особенность, это неправильно.

San4ez

Den_P
Юшке сколько месяцев?

Den_P

San4ez
Юшке сколько месяцев?

пять

Den_P

San4ez
Юшке сколько месяцев?

Пять.....

Den_P

Изначально думали ее на диван... но хозяйка (моя сестра) прониклась))))

Den_P

Изначально думали ее на диван... но хозяйка (моя сестра) прониклась))))
переписка по скайпу после охоты на выходных:
[16:06:37] Светлана: динь а скажи разрешение на оружие сложно получить
[16:13:46] Денис: зацепило?
[16:13:57] Светлана: хи
[16:14:46] Денис: для начала надо получить охотничий билет... тебя ведь охотничье оружие интересует?
[16:15:53] Светлана: да

Так что в наших рядах прибыло))))

Ganser

Ы)) поздравляю, а меня жена спросила, для женского полу есть легкие ружья, что бы можно легко было носить, правда говорит, буду стрелять по тарелкам, собу боюсь зацепить, но думаю потом и на дичь переключить)))

Ерунда

Ganser
для женского полу есть легкие ружья, что бы можно легко было носить
Конечно есть, только деруться шибко. Тут придется компромисс поискать. Но все реально.

Popov

чинг
Алексей, пару советов.

Вить, еще раз спасибо за участие.
Коростеля Гай подводил верхом в сидку, а птица поднялась сбоку метрах в двух.
Про низ - на 200% согласен, максимум, что даю - сунуть нос в траву на секунду другую, т.е. практически сразу следует запрещающая команда. Это единственное, что собачке в поле пока запрещается 😊

КИМ видео

) поздравляю, а меня жена спросила, для женского полу есть легкие ружья, что бы можно легко было носить, правда говорит, буду стрелять по тарелкам, собу боюсь зацепить, но думаю потом и на дичь переключить)))
Бенелли Монтефельтро 20 к 2кг 500г не лягается даже с магнумом. если нужно бюджетное то мц 20-01 ещё легче.

Ganser

Есть вариант французского ружа, может и себе такое же возьму))) но буду от туда заказывать))) вес 2кг 300г. ))) но это пока в рабочих планах))

San4ez

Всем привет. У моего приятеля жене по наследству перешел иж 54, так вот на ходовых он с двумя ружьями ходит и жена рядышком))) Моя Дора не хочет отдавать поноску без обмена на что либо вкусное, вцепляется мёртвой хваткой, силой и запретами не хочется, боюсь отбить охоту подавать. Как её приучить отдавать. Или же просто ещё мала и со временем сама будет отдавать? Я раз меняюсь на лакомство, пару раз обманываю ни чего не даю в замен, только нюхнуть. Сразу без лакомства не отдаст, только выкручивая из челюстей и снимая с зубов.
Ещё хотел попросить о помощи с крыльями, у меня только вальдшнепиные, если кто поделится другими буду благодарен в Москве и Московской области южное направление, я нахожусь в Домодедово. Заранее спасибо!

Ganser

я нахожусь в Домодедово.
Метро орехово, после выходных могу подсобить))) вроде есть утиные, перепелиные.

АгЛ

Как же быстро летит время. Наверное самая прекрасная пора, когда на твоих глазах щенок из дрища превращается в охотничью собаку. Кстати, нынешний сезон был очень даже неплохим в плане птицы.





San4ez


Ganser
Буду весьма признателен! Мой тел. 8-916-007-83-42 Саша.

vetdoctor

поздравляю, а меня жена спросила, для женского полу есть легкие ружья, что бы можно легко было носить, правда говорит, буду стрелять по тарелкам, собу боюсь зацепить, но думаю потом и на дичь переключить)))
Посмотрите вот это предложение.Очень дёшево.Если при этом качество стволов ещё в порядке, то надо брать не задумываясь.Такое бывает редко.
http://guns.allzip.org/topic/112/1048809.html

Ganser

San4ez
ок, после выходных прозвоню)))

Ganser

vetdoctor
доктор спасибо, но лицензия на вряд ли успею оформить, тупо времени нет, думаю тока после нового года начать оформлять документы.

San4ez


Ganser
А вы случаем на выходных не охотить собрались?

Ganser

не,к теще еду)))

Alex196

доктор спасибо, но лицензия на вряд ли успею оформить, тупо времени нет, думаю тока после нового года начать оформлять документы
Занести оплату и спокойно оформлять. А вообще, за неделю можно оформить, если стаж приличный + некоторое обаяние к женщинам из разрешительной системы.

Petros

Сложный у меня парень попался. Вот что значит, вольерное содержание на начальном этапе. Очень плохой контакт. Соб на своей волне. Видимо будут проблемы при общении со старшим. Будем выправлять потихоньку.

Avega

Успехов,в этом сложном деле. Мой старший, вчера , проперфарировал уши младшему,когда тот попытался завладеть его косточкой...Тоже проблема младшего поколения и старшего....Завтрашний выход в поле отменяется,будем лечить порванные уши....

San4ez

У меня младшая наоборот тиранит старшего, но более мелкого собрата, Курц прижимает задницей той Пуделя к стене, шкафу или ещё чему, лает на него и кусает, лапой пытается прижать к полу, тот огрызается, но из-за разниц веса не особо выходит. Тож самое происходит при прогулках. Опасаюсь за пуделька, косточки хлипинькие как бы не переломился он от её напора. Пытаюсь её отучить это делать, но видимо тут у них борьба за иерархию. Даю им обоим лакомство, она свою порцию сжирает махом и стремится отнять у него. Тож битва начинается. Хотя когда спокойны могут спать чуть ли не морда к морде, но каждый на своём месте, по первости ей его лоханка приглянулась и спала в ней , потом она выгрызла у неё дно и прорвала бок. Купил ей пластиковую большую, теперь дрыхнет там.
Как приучить ходить "рядом" при прогулках? Приучаю к команде стой, это она начинает усваивать, а вот рядом ни в какую. Стремится куда ей угодно.
Два раза отпускал без поводка, в деревне без проблем, от дома и деревенских собак не уходит, если я на улице меня распознает сразу и можно подозвать, но если заигралась, то не реагирует ни на что. В городе мы часто при прогулках пересекаемся с двумя полугодовалыми биглями, она их просто обожает, прям целует. Вчера отпустил её к ним после занятий с птичкой, порезвится, естественно заигралась и не дозваться. Дома стала вести себя более прилежно, но упёртость в характере присутствует, некоторые вещи типо закидывания лап на стол продолжает делать с регулярным постоянством, ругаемся))) Появилась новая фишка, если я мою посуду, подходит и ложится на ноги мне, при приготовлении еды тож самое, короче если стоишь продолжительное время то она обязательно подойдёт и ляжет на ноги, так и когда сидишь. Не запрещаю, думаю так выказывает свою любовь))))

Ganser

рядом легко можно приучить, пропустив поводок за спиной и зафиксировав его на нужной длине, соба дергается и упирается в ногу, команда рядом, если идет хорошо вкусняшку и опять команда рядом и хвалите, узнал эту феня довольно поздно, поэтому получилось так, что без поводка команда усвоена, а на поводке как лось прет, переучиваемся. Вообще заметил, что когда хвалишь и подбадриваешь, то все команды выполняет очень охотно!

Popov

San4ez
Приучаю к команде стой, это она начинает усваивать, а вот рядом ни в какую. Стремится куда ей угодно.

Может пригодится "классическое" - в левой руке много мелких вкусняшек. Говорим "рядом", суем под нос и идем. 4-5 шагов - молодец-вкусняшка, потом 6-8, дальше - больше. Потом убираем руку, но если отвлекается, опять сразу вкусняшку под нос. И так по чуть-чуть, но регулярно. А для начала 10-15 метров и отпускаем командой "гуляй" или "вперед", как заведено у Вас.
Главное, что "рядом", как и "сидеть"-"лежать"-"стоять" - это команды длительные и действовать должны до разрешающей команды. Если соба сама решает, что хватит, то надо ее вернуть на место, откуда проявила самостоятельность, отдать прерванную команду, выдержать, похвалить и отпустить обязательно тоже разрешающей командой.

San4ez
но если заигралась, то не реагирует ни на что.

на нло в бочину все реагируют 😊. Моему в 3 мес прилетело ботинком - сразу получил "левел ап". А так, бывает, заигрывается, но стоит позвенеть связкой ключей в кармане (это мое нло). как тут же вспоминает, кто он и чей он 😊. Причем пару раз когда не было четкого исполнения "стоять" и затем "ко мне", но кидать связку ключей в стаю собак было затруднительно, я его не ругая увел на поводке в сторону, и через 10-15мин просто спровоцировал на срыв - и ключами (не 19х22 😊, а от дома) по лопатке. После этого соба команду "стоять" начинает на губах читать 😊.

San4ez

на нло в бочину все реагируют
Понял, будем практиковать!
Ganser
и
Popov
спасибо за науку!

BigBob

San4ez
на нло в бочину все реагируют

Понял, будем практиковать


Просто рукой,без ничего,по морде, - нельзя наказывать, а про ноги, пускай и в бочину - вообще молчу.
Почему? Ищите в литературе о воспитании. Попутно узнаете много нового.

Popov

San4ez
Понял, будем практиковать!

Кстати, "рядом" мы сначала учили дома перед кормлением в рамках штатного "урока" с кликером, а потом уже на улице. Так же как и выполнение команд на расстоянии (сидеть, лежать, стоять) - все сначала "у миски" 😊

А Вашей 3 или чуть более?

San4ez

А Вашей 3 или чуть более?
Моей ещё нет 3х, 2го октября исполнится только.
BigBob
Рукой просто только по заднице, но не помогает и руку отобьёшь, у меня картонка сложена, ей шлёпаю, больше шумного шлепка боится. А про ноги ни кто и не говорил, пинать очень не хорошо. Попов писал про НЛО в бочину!!! Вы видимо не правильно прочитали. Про такой метод написано в книге Немецкий курцхаар от А до Я Олега Львовича Малова.

Popov

San4ez
Моей ещё нет 3х, 2го октября исполнится только.

Да ей, имхо, просто рано "рядом" ходить даже на поводке - достаточно, чтоб просто не тянула.

Petros

Сегодня первый раз попробовали воду. Пример Урала помог сильно. Сначала барахтался так, что нос только торчал. Была даже мысль спасать щенка. Но медленно, медленно, стали нормально уже приносить палочку, гребя почти правильно.

San4ez

Сегодня первый раз попробовали воду
В море?

Petros

San4ez
В море?

Нет, в озере.

АлексейЧ

рядом лучше всего (по крайней мере все мои так учились) на поводке коротком , тянет,- поддергиваешь и говоришь команду "рядом", еще и еще раз, добиваешься, чтоб собака шла с провисшим поводком (не тянула). Снимаешь поводок - идет рядом. Потом надо закреплять, чтоб собака шла продолжительное время с одной отдачей команды. Эдесь без вкусностей не обойтись. А по вашей методе, собака ожиреет , а ходить не научится.

Den_P

Мы без вкусняшек... на коротком поводке учились... щас и в поле могу подозвать и заставить идти рядом...

Petros

Первая стойка по перепелу. До этого перепела я подранил и подвел к нему Мака.

Petros

Бин, как ганза уже заколебала с временными трудностями! Теперь сообщение сожрала. Как фотки добавить?

Ладно, кидаю тогда ссылки на фотку стойки, может сообщение потом проявится.

http://hunting-club.org/forum/...4734#entry24734

Petros

San4ez
В море?

Нет, в озере. Моря он пока не видел.

Petros

Выше пытался рассказать о первой стойке по за раненному перепелу. Ганза все сожрала, мать ее!

l_sergey

Уважаемые Форумчане! вопрос по существу. Мне предлогают кабеля дратхара 4 года. кобель уже достаточно взрослый командам обучен на начальном уровне. кобель гипер активный но в тоже время ко мне как к человеку новому относится приветливо и дружелюбно. у меня в наличии просто есть руская пегая гончая, и меня терзают сомнения смогут ли они ужится вместе. и мнение хозяевов у которых есть драты как данные собаки переносят смену хозяина если у когото это было? Заранее благодарен!

Ерунда


l_sergey,
если есть желание завести дратхаара - возьмите щенка от хороших родителей.
ИМХО Зачем стоит подбирать то, что другим не гоже? Вы же еду и одежду новую берете, а не на свалке. И если еду можно выкинуть, а одежду убрать в шкаф, то собака - это лет на 10-15.
Большая вероятность, что проблем получите больше, чем радости.
Но если Вас больше привлекает милосердие и сам процесс социализации "бедной брошенки" - тогда берите.

АлексейВ

l_sergey
дратхара 4 года. кобель уже достаточно взрослый командам обучен на начальном уровне.
😞 Года или месяца?! Для 4 лет, я думаю он уже вполне сложившийся КОБЕЛЬ со своим мировозрением...

Banderas2122

А никто за вальдшнепиной высопкой не следит? Две недели как с проверочками в лесок выхожу мало его.

Гальперин

Banderas2122
А никто за вальдшнепиной высопкой не следит?
Обязательно....

См.: http://guns.allzip.org/topic/111/725083.html
моё сообщение #5863 posted 23-9-2012 18:20

Ерунда

Banderas2122
А никто за вальдшнепиной высопкой не следит?
С-З МО. Пока нет.

BigBob

С-В Тверской - по темному на грунтовых дорогах его просто море. В поле с кустарником, пока только единичные.

Ganser

San4ez загляните в РМ

San4ez


Ganser
Увидел, позвоню!

Banderas2122

Обязательно....

См.: http://guns.allzip.org/topic/111/725083.html
моё сообщение #5863 posted 23-9-2012 18:20

Здорово, будем искать...

Banderas2122

Здорово, будем искать...

Вот нашли маленечко...



San4ez

Вот нашли маленечко...
Сильно!

arsenii71

Добрый день, господа! Хотел спросить, может кто поможет. У меня драт, девочка, 5 месяцев. Последнее время, как идём гулять и выходим в поле, собака уходит метров за триста и шляется сама посебе, на комаду "комне" и на свист не реагирует, причём когда просто гуляем по улицам выполняет все команды достаточно неплохо. Что делать? Я конечно догадываюсь о причинах такого поведения. Несколько раз с собачкой погуляла мама и погуляла, что характерно в поле без поводка. ))

Ерунда

arsenii71
на комаду "комне" и на свист не реагирует
111: у меня комп глючит, что делать???

ответы:
222: у меня машина не заводится, в чем причина?
333: хочу похудеть, но не получается, что делать?
444: я поссорился с женой, не понимаю, почему?
555: сварил пельмени, получилось невкусно, почему так?
666: я заболел, как мне вылечиться?

111: вы что дибилы штоль? это форум про компы а не для тупых домахозяек как вы!!!! мне нужен конкретный ответ на конкретный вопрос!! (с) http://bash.im/quote/410956
😊

vdpatrol

Banderas2122
[b]

Вот нашли маленечко...
[URL=http://img.allzip.org/g/111/orig/6680174.jpg][/URL]

Хорошие фото, надеюсь сидящий на капоте не пополнил трофеи пернатых.

😞

vdpatrol

arsenii71
Добрый день, господа! Хотел спросить, может кто поможет. У меня драт, девочка, 5 месяцев. Последнее время, как идём гулять и выходим в поле, собака уходит метров за триста и шляется сама посебе, на комаду "комне" и на свист не реагирует, причём когда просто гуляем по улицам выполняет все команды достаточно неплохо. Что делать? Я конечно догадываюсь о причинах такого поведения. Несколько раз с собачкой погуляла мама и погуляла, что характерно в поле без поводка. ))

До автоматизма отработайте команду "ко мне" и "лежать" на расстоянии для начала.
Как только попытка убежать- "лежать". Понимаю что трудно, но нужно настаивать на своем. Пока не слушает эти команды в поле делать нечего.

arsenii71

Ерунда
111: у меня комп глючит, что делать???
ответы:
222: у меня машина не заводится, в чем причина?
333: хочу похудеть, но не получается, что делать?
444: я поссорился с женой, не понимаю, почему?
555: сварил пельмени, получилось невкусно, почему так?
666: я заболел, как мне вылечиться?
111: вы что дибилы штоль? это форум про компы а не для тупых домахозяек как вы!!!! мне нужен конкретный ответ на конкретный вопрос!! (с) http://bash.im/quote/410956
Простите, а это к чему? Я вопрос не в той теме задал? Или Вы решили поделится шуткой?

BigBob

vdpatrol
Пока не слушает эти команды в поле делать нечего.
"эт точно" цит.
Я бы еще параллельно команду "ко мне" со свистком отработал.
arsenii71
собака уходит метров за триста
При таких "способностях" собаки - горло сорвешь после второго раза. 😊

АлексейВ

arsenii71
Или Вы решили поделится шуткой?
Не обращайте внимания, просто барышня перепутала тему, ей наверно надо было сюда:

http://guns.allzip.org/topic/111/975666.html

А по сути вопроса, было такое с Псом.
Просто я лег на травку и ждал когда он вспомнит, что не один и придет.
Взял на поводок и домой.
Во второй раз от его забега отвернулся и пошел в противоположную сторону - прилетел как миленький.

Ерунда

arsenii71
Простите, а это к чему?
Вашей собаке УЖЕ 5 месяцев.
Не отработана и не закреплена основополагающая базовая команда для любой собаки - "ко мне".
Члены семьи тоже не знают основ воспитания и содержания собаки вообще (тем более охотничьей).
И Вы удивляетесь "анархии" щенка-подростка?!
Вместо того, чтобы поднять специальную литературу, обратиться к инструктору, заводчику, натасчику - пишете сообщения на форум, в надежде, что Вам сейчас сообщат "волшебное слово" и собака сразу начнет слушаться.
Огорчу Вас - "волшебного слова" НЕТ. ("даун-@ля" - черная магия и портит Вашу карму). Есть систематическая, каждодневная работа. Ваша, Вашей собаки, Ваших членов семьи. Работа над собой, работа вместе. Работа долгая, интересная и радостная. Работа результативная.
Удачи!
ЗЫ Вернитесь к азам. Команда "ко мне" отрабатывается постепенно. С пошаговым усложнением условий. Дома, на улице, в угодьях. С постоянным контролем (кордой) и постоянным поощрением (сначала вкусняшка, потом лакомство). ДОЛГО!!!!! Пока не будете уверенны в безотказном выполнении в любых условиях.
Команда "ко мне" - безопасность собаки! Вы должны иметь возможность отозвать ее из любых ситуаций.
Команда "ко мне" - показатель контакта - при хорошем контакте - любимая команда.
Удачи!

АлексейВ

Ерунда
arsenii71

Простите, а это к чему?

Вашей собаке УЖЕ 5 месяцев.
Не отработана и не закреплена основополагающая базовая команда для любой собаки - "ко мне".
Члены семьи тоже не знают основ воспитания и содержания собаки вообще (тем более охотничьей).
И Вы удивляетесь "анархии" щенка-подростка?!
Вместо того, чтобы поднять специальную литературу, обратиться к инструктору, заводчику, натасчику - пишете сообщения на форум, в надежде, что Вам сейчас сообщат "волшебное слово" и собака сразу начнет слушаться.
Огорчу Вас - "волшебного слова" НЕТ. ("даун-@ля" - черная магия и портит Вашу карму). Есть систематическая, каждодневная работа. Ваша, Вашей собаки, Ваших членов семьи. Работа над собой, работа вместе. Работа долгая, интересная и радостная. Работа результативная.
Удачи!
ЗЫ Вернитесь к азам. Команда "ко мне" отрабатывается постепенно. С пошаговым усложнением условий. Дома, на улице, в угодьях. С постоянным контролем (кордой) и постоянным поощрением (сначала вкусняшка, потом лакомство). ДОЛГО!!!!! Пока не будете уверенны в безотказном выполнении в любых условиях.
Команда "ко мне" - безопасность собаки! Вы должны иметь возможность отозвать ее из любых ситуаций.
Команда "ко мне" - показатель контакта - при хорошем контакте - любимая команда.
Удачи!


Как Вас мягко послали к ......кинологам 😊

"дома", т.е. не в поле наверно команду "ко мне!" выполняет?!
А поле несколько другое пространство. Мой Пёс и в 1,5 года, уже по второму полю, можно сазать, так усвистал, что я мог только по взлетающим птицам определить его место положения.
Сел я на пенек(кочку) и курил, курил, курил... 30 мин. А он вспомнил, пришёл весь в счастье и тут его счастье ....закончилось. Взял я его на поводок и увел "домой". Хватило двух таких "прогулок".
Попробуйте не орать и не свистеть, а просто от неё спрятаться. Вспомнит, помечится, найдет и будет ей счастье. А Вы ей вкусняшку.
И попробуйте в поле, как только, только (не на 300м) начнет сваливать - команду "ко мне!" и уходите от неё, наверняка догонит, а Вы похвалите и вкусняшку...


Partner 2

arsenii71
Что делать?
Почитал ваши посты. Посмотрел в профайл. Оценил возраст (ваш и вашей собаки).
Хочу дать вам один совет: пока не поздно отдайте собаку тому, кто их понимает.
Не обижайтесь, но (ИМХО) так будет лучше, иначе измучаетесь, а толку ей не дадите (ей богу не ваше это). 😞

Ерунда

Partner 2
Посмотрел в профайл. Оценил возраст (ваш и вашей собаки).
Может все не так уж критично?
Все когда-то начинали. Желание есть.
Осталось найти учителей. И учиться-учиться-учиться (с)
Арсений, мой контакт в РМ. Попробую помочь, тем более, что видела Вас в теме КВО 337.

Banderas2122

собака уходит метров за триста

Тоже бывает соба увлекается, для этого ввел команду "далеко". А в детстве тоже на растоянии поначалу были проблемы, для установления порядка применял цепочку, которую кидал в собу. Очень хорошо работает, пробовали на другой взрослой собаке работает.

Banderas2122

Хорошие фото, надеюсь сидящий на капоте не пополнил трофеи пернатых.

)))) сидящий на капоте постоянно капот пополняет..

Partner 2

Ерунда
Может все не так уж критично? ..Попробую помочь..
Терпения вам!

Ерунда

АлексейВ
Как Вас мягко послали к ......кинологам
Алексей, Вы правда верите, что по интернету можно научиться воспитывать собаку, играть на гитаре, водить автомобиль, чинить компьютер?
Есть масса "хитростей" для команды "ко мне", но без БАЗОВЫХ знаний, без систематических занятий, без готовности к этим занятиям, без установленного и закрепленного контакта - все эти "хитрости" и нюансы повисают в воздухе.
Можно сколько угодно копировать пианиста, садиться на вертящийся стульчик, встряхивать головой, щелкать пальцами, но играть на рояле - не научиться 😊
Ни в коем разе не хочу отнести натаску и воспитание собаки к сакраментальным знаниям, доступным узкому кругу избранных, но и поддерживать иллюзию, что достаточно завести породистого щенка и помощник на охоте у тебя в кармане - тоже не буду.
ЗЫ Арсений, перед тем как сесть за руль заканчивают водительские курсы. Перед тем, как получить охот.билет изучают и сдают охотминимум (к сожалению, сейчас эта процедура решается умеренной суммой денег).
Перед тем, как завести собаку, стоило прочитать специальную литературу, посмотреть собак, выбранной породы на охоте, заручиться поддержкой более опытных владельцев, на чьих собак хотели бы иметь похожей Вашу.
Еще не поздно. Смотрите, думайте, учитесь
Удачи!

Popov

Вот, с тетеревами собакена познакомил

Птица нахлестана (грибниками) - бежит, подойти не дает... Что характерно - удача пришла за 10 мин до ливня и окончания 2х дневной охоты. А могла бы - в первые 10 мин 😊 первого дня. Не успели зайти в угодья (осиново-березовая поросль с полянками в заброшенном поле), как Гай остановился (именно - как мне показалось - остановился) и начал крутить головой. Я посчитал, что на стойку это не похоже, и не подходя "подбодрил" собачку - "Ищи!" Вместо того, чтоб "искать", Гай в три энергичных прыжка поднял стаю тетеревов голов в 12, не меньше. Причем по чутью у него поднялось не менее 4х птиц - кто ж знал, что он на стойке их просто "считал" (весь в маму, как потом рассказала заводчица 😊). В общем, я еще некоторое время думал - а работа ли это, и стрелял по последнему петуху через осинки, в которых на момент взлета находился, и березки, за которые улетала стая. Не попал.
Потом были убегающие выводки (или уже осенние стаи) - без вариантов, и еще одна стойка по петуху, который сорвался до моего подхода. А вот на след. день Гаевы "мучения" 😊 все-таки были вознаграждены. Кста, битый тетерев на Гая произвел неизгладимое впечатления - я даже не догадывался, что песик может прыгать почти на метр от земли 😊.

Ерунда

Алексей, с полем.
Советы попредержу, у Вас есть более осведомленные советчики (без иронии), которые лучше знают Вас и Вашу собаку), и, судя по Вашим успехам, все у вас (тут множественное число) идет по плану. Верю в Ваше благоразумие, хладнокровие и дисциплину.
Удачи!

Partner 2

Popov
Я посчитал, что на стойку это не похоже,
В прошлом году, когда моей было 5 мес., попадал в почти похожую ситуацию.
Центр города, территория стадиона, на котором кроме голубей и ворон никакой живности просто быть не может. Гуляем. Соба бежит впереди, я иду сзади.. Рядом с футбольным полем заросли бурьяна (примерно по колено). Соба с разбега становится в стойку. Я не сбавляя шага иду дальше, по-пути рассказывая ей что ни голубей, ни ворон нам не надо, и обращать на них внимание - это баловство.
Так я прохожу метров 10 (соба стоит). Оглядываюсь на неё, говорю "хватит баловаться, пойдём", и в это время у меня из под ног тяжело хлопая крыльями поднимается большая и толстая куропатка...
С тех пор я своей собаке верю всегда...

Banderas2122

Вот, с тетеревами собакена познакомил

С полем, красивый собакен

АлексейВ

Ерунда
Перед тем, как завести собаку, стоило прочитать специальную литературу, посмотреть собак, выбранной породы на охоте, заручиться поддержкой более опытных владельцев, на чьих собак хотели бы иметь похожей Вашу.
Еще не поздно. Смотрите, думайте, учитесь
Значит выпадаю из числа "разумных" 😊
Начал с конца - завел собаку.
Ерунда
Алексей, Вы правда верите, что по интернету можно научиться воспитывать собаку, играть на гитаре, водить автомобиль, чинить компьютер?
Ну зачем все в кучу?! А кинологами сразу рождаются?! - есть такой ГЕНа? 😊

Сам много из интернета почерпнул в воспитании.

Ерунда

АлексейВ
Начал с конца - завел собаку.
Ерунда
Смотрите, думайте, учитесь
АлексейВ
На Ганзе постов не читают 😊
А кинологами сразу рождаются?!
Ерунда
Ни в коем разе не хочу отнести натаску и воспитание собаки к сакраментальным знаниям, доступным узкому кругу избранных, но и поддерживать иллюзию, что достаточно завести породистого щенка и помощник на охоте у тебя в кармане - тоже не буду.

Ерунда

АлексейВ
Начал с конца - завел собаку.
Ерунда
Смотрите, думайте, учитесь
АлексейВ
А кинологами сразу рождаются?!
Ерунда
Ни в коем разе не хочу отнести натаску и воспитание собаки к сакраментальным знаниям, доступным узкому кругу избранных, но и поддерживать иллюзию, что достаточно завести породистого щенка и помощник на охоте у тебя в кармане - тоже не буду.
На Ганзе постов не читают 😊

Alex196

Может все не так уж критично? ..Попробую помочь.
Попробую и я. Уже писал, что в силу случившейся трагедии, имею возможность провести собственную работу над ошибками. Мой Люшка тоже убегал черте-куда, и, бывало, сложно было докричаться. Прятался, он прибегал. Отчитывал. Думал, что увлекается. Действительно, работал на широченном челноке и стоял совершенно мертво - я мог эти 300 метров до стойки идти нога за ногу - стойку не сорвал бы. Даже и охотился так на ограниченных полях - вообще не отходил от машины до первой стойки, а потом перемещался только от стойки к стойке. Вот однажды в жару он тоже меня потерял из вида, а найти почему-то не смог, поэтому побежал к машине, которая, естественно стояла у трассы, да еще на другой ее стороне. И очень крутые откосы, а обочины практически не было. Вот так пса и не стало. Поэтому, с нынешней собакой команда "ко мне" стала для меня самой-самой. Решил, что должна выполняться при любых условиях, состояниях, времени суток и т.п.
Тьфу-тьфу, сейчас собаке 4,5 месяца - в поле, в лесу отпускаю совершенно свободно, не опасаясь. Лично для себя сделал три основополагающих момента этой команды.
1. Команда очень ответственная, требующая безусловного выполнения. С другой стороны, щенок есть щенок. И пошалить ему надо, и поиграть, и просто увлечься может чем-то. Поэтому, после того, как команда была понята собакой, я ей никогда не злоупотребляю. Она понимает и "Стоять", и "Назад", и "Сюда иди". Вот если она бегает по огороженному участку, команду "Ко мне" не даю. Только по делу.
2. Обязательно после команды следует два свистка (ну, вот так уж у нас принято оказалось). И сейчас могу просто дать два свистка без слов - будет воспринято правильно.
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО абсолютно каждый раз, когда собака прибегает и садится передо мной, следует материальное поощрение, для чего ВСЕГДА у меня в кармане домашних-дачных штанов лежит пакетик с мелко нарезанным сухим сыром, а на все прогулки обязательные элементы экипировки - поясная сумка все с тем же материальным поощрением и свисток на шею.
И действительно, может заиграться, может побежать куда-то, но "Ко мне" пока выполняется стопудово.
Правда, сейчас у меня девчонка 😊

АлексейВ

Ерунда
Ни в коем разе не хочу отнести натаску и воспитание собаки к сакраментальным знаниям, доступным узкому кругу избранных
АлексейВ
Ерунда

Перед тем, как завести собаку, стоило прочитать специальную литературу, посмотреть собак, выбранной породы на охоте, заручиться поддержкой более опытных владельцев, на чьих собак хотели бы иметь похожей Вашу.


Serg 70

Вот, с тетеревами собакена познакомил
А я с кабанчиком познакомил...

Serg 70

А я с кабанчиком свою познакомил...

Sergo730773

Перед тем, как завести собаку, стоило прочитать специальную литературу, посмотреть собак, выбранной породы на охоте, заручиться поддержкой более опытных владельцев, на чьих собак хотели бы иметь похожей Вашу.
Короче надо было Ерунду спросить, - ерунда получается не так ли?
парень спросил, ну и наши гуру по привычке сначала гомна гору навалили, потом стали юлить, так и хочется сказать, баба, куйли, на бояне играет.
Алексей,лучше сам, по книге,а то на советуют, кто по совести, а кто по глупости. На ПитерХанте есть хорошая подборка. Ищите и обрящете.

V/A/H/O

Птица нахлестана (грибниками) - бежит, подойти не дает...
Лех грибники не причем, октябрь на дворе. Тетерев строгий, более опытные и вежливые собаки не могут отработать концесенябрьских началооктябрьских тетеревов и их стаи. В прошлые выхи по тетереву только 3 работы. При этом видел их десятки, только поднимаются они за 100-150 метров. При этом в Ярославской зашел на поле, и попал на высыпку..... перепела 😊 Не ожидал я такого, хотя конечно это не та высыпка что я на юге попадаю, но все равно каждые 10 минут работа, причем классическая, перепел сидит не бежит и взлетает тяжело, капая жиром 😛

АлексейВ

V/A/H/O
Лех грибники не причем, октябрь на дворе.
И грибов вагон жена принесла, людей(тихушников) как муравьев.

V/A/H/O
Тетерев строгий, более опытные и вежливые собаки не могут отработать концесенябрьских началооктябрьских тетеревов и их стаи.
Не скажу что Пёс опытный и "вежливый", но в прошлые вых. его и одиночки и стаи держали, а начинаю подходить - взлетают сволочи. 😊
V/A/H/O
перепел сидит не бежит и взлетает тяжело, капая жиром
Какая разная Ярославская область - в нашей бегает гад, как ошпаренный.

Ерунда

Sergo730773
Короче надо было Ерунду спросить, - ерунда получается не так ли?
парень спросил, ну и наши гуру по привычке сначала гомна гору навалили, потом стали юлить, так и хочется сказать, баба, куйли, на бояне играет.
А что-то я Вашего ответа на заданный вопрос не увидела?
Ответила, как считаю нужным. Помощь предложила.
Можете быть более полезным, предложите сами, кто ж мешает?
PS На бояне не играю, но собак своих в работе и в быту показать не стыдно.

V/A/H/O

И грибов вагон жена принесла, людей(тихушников) как муравьев.
Грибников и впрямь до сих пор много, я имел ввиду что на дворе октябрь, и тетерев строгий, и грибники тут не причем.
Не скажу что Пёс опытный и "вежливый", но в прошлые вых. его и одиночки и стаи держали, а начинаю подходить - взлетают сволочи.
Т.е. вы хотите сказать, что тетерев в вашей Ярославской не стал строгим? 😊
Я говорю про то что если парами недель раньше процентов 90 тетеревов работались со стойкой, то сейчас масса поднимается за 150-200 метров, другие бегут от собаки и поднимаются вне выстрела и лишь малая часть тетеревов работаются как в начале и середине сезона.
но в прошлые вых. его и одиночки и стаи держали,
Кого ЕГО, держали одиночки и стаи? 😊

BigBob

АлексейВ
а начинаю подходить - взлетают сволочи.
А я тактику сменил. "Подобрал" собаку поближе - 15-20 метров. Не знаю почему,
но стало удаваться подходить на выстрел. Возможно от того, что двигаюсь плавно, без суеты, когда соб в ногах подводит. Но большинство даже на собачий нюх не попадают, - зоркие птички. Стартуют от 100 - 200 м.
Забыл дописать, что это на полях в Тверской и только очень ранним утром.

АлексейВ

V/A/H/O
Т.е. вы хотите сказать, что тетерев в вашей Ярославской не стал строгим?
Ну до массовости нам далеко. Сколько находит, все работы со стойкой. Да бегут от собаки, но взлетают не от него, а от меня.

V/A/H/O
Кого ЕГО, держали одиночки и стаи?
ЕГО - это Пса, подпускали. Не цепляйтесь к словам. По одной кучке 5 минут стоял пока я думап с какой стороны подойти.

BigBob

АлексейВ
а начинаю подходить - взлетают сволочи.
А я тактику сменил. "Подобрал" собаку поближе - 15-20 метров. Не знаю почему, но стало удаваться подходить на выстрел. Возможно от того, что двигаюсь плавно, без суеты, когда соб в ногах подводит. Но большинство даже на собачий нюх не попадают, - зоркие птички. Стартуют от 100 - 200 м.
Забыл дописать, что это на полях в Тверской и только очень ранним утром.

V/A/H/O

Но большинство даже на собачий нюх не попадают, - зоркие птички. Стартуют от 100 - 200 м.
Вот и я о том же. Конечно работы еще получаются, но у меня их процент упал до ничтожного, в основном птица поднимается вне выстрела. Я писал что в выхи было всего 3 работы, а птиц в полях я видел не меньше 35-40 голов, некоторые
поднимались за 100-150 метров, некоторых кобель прихватывал(свежие наброды скорее всего), они бежали и поднимались в 60-70 метрах, и всего три четкие работы со стойкой. Но разговор о том что в эту пору тетерев становится очень строгим.
По одной кучке 5 минут стоял пока я думап с какой стороны подойти.
Ну это очень странно для конца сентября начала октября.

arsenii71

Уважаемые господа и Дама! Весьма признателен за советы, буду старатся не испортить собу, немболее у нас сней сложились весьма тёплые отношения ))). А по поводу КВО 337, уважаемая Ерунда, мне это очень интересно, тем более что живу по этой дороге.

АлексейВ

V/A/H/O
По одной кучке 5 минут стоял пока я думап с какой стороны подойти.

Ну это очень странно для конца сентября начала октября.


Да сам удивился. 2 недели назад в Смоленской вообще ничего с тетеревами не получалось, слетали за 100-200 метров.
Может эти непуганные? Там никого кроме нас не бывает, местные транзитом на болото за уткой проезжают и спрашивают что это мы около Ярославки ищем?
А "Поле(я)Чудес", действительно классными оказались: и скошенные и некось, и овес, и остаки гороха, и небольшие островки с березками и осинками, и клевер, и ручейки, а с краю огромное болото с бобрами...

чинг

АлексейВ
А "Поле(я)Чудес", действительно классными оказались: и скошенные и некось, и овес, и остаки гороха, и небольшие островки с березками и осинками, и клевер, и ручейки, а с краю огромное болото с бобрами...
В следующем году, дупеля там поищи.

КИМ видео

По моим наблюдениям это лето выдалось длинным. Ранняя тёплая весна без заморозков и холодных затяжных дождей и ранние выводки взматерели к июлю-августу. На открытии попадались петушки полностью отлинявшии (пара пёрышек на голове пёстренькие) А в сентябре(середина)целые не разбитые выводки только маховые чёрные да немного на спине. размер почти пол птицы. На сегодняшний день по размерам они сравнялись. Но поведение под собакой у них разное. Старшие уже не подпускают а младшие затаиваются как птенцы.

V/A/H/O
Ну это очень странно для конца сентября начала октября.
Это нормально.

gerngrossVist

V/A/H/O
а птиц в полях я видел не меньше 35-40 голов
Вахо ...дорогой...ты опять за свое)))) этож не возможно читать!

Я вот серго решил познакомить с кабанчиком ......больше его туда не пустят))
http://www.youtube.com/watch?v...c_q9SF_HyNjT2rw

АлексейВ

чинг
В следующем году, дупеля там поищи.
Виктор, в этом искал, есть. Но блин такой кочкарник в болоте!, ноги попереломаешь.

V/A/H/O

Да сам удивился.
Вот видите, а Вы давай парировать, когда я Лёше Попову отвечал 😊
Вахо ...дорогой...ты опять за свое)))) этож не возможно читать!
Игорёк брат, все лафа закончилась, теперь ждем валю 😛

V/A/H/O

Это нормально.
Ну в тех местах где охочусь я и мои друзья все по другому, а именно как я описал выше. Хотя может у меня опыта не хватает и я что то не так делаю? 😊 😊 😊

чинг

АлексейВ
Виктор, в этом искал, есть. Но блин такой кочкарник в болоте!, ноги попереломаешь.
Алексей, не надо в кочкарник, на кошеном.

artemnet

не надо в кочкарник
НЕТ НАДО. За бекасом!

gerngrossVist

V/A/H/O
все лафа закончилась, теперь ждем валю
Как летит время.....
А как идет гусь....это что то.

Glasha

V/A/H/O
Хотя может у меня опыта не хватает и я что то не так делаю?
Думаю Вы не в то время на охоту ходите... Тетери с вечера кучкуются и кормятся до утра, поэтому утром Вы видите большие стаи, которые выставляют часового и отработать их не возможно. А вот часов в 10 стаи распадаются и черныши по одному, по два сидят а бурьяне, кустарнике и пр. и прекрасно держат стойку, вот тут и можно выходить на охоту, я успешно охочу до морозов без проблем. Можете глянуть фоты здесь:
http://guns.allzip.org/topic/111/928193.html
Но соба должна быть с отличным чутьем и вежливой.
Удачи.

V/A/H/O

Думаю Вы не в то время на охоту ходите... Тетери с вечера кучкуются и кормятся до утра, поэтому утром Вы видите большие стаи, которые выставляют часового и отработать их не возможно. А вот часов в 10 стаи распадаются и черныши по одному, по два сидят а бурьяне, кустарнике и пр. и прекрасно держат стойку, вот тут и можно выходить на охоту, я успешно охочу до морозов без проблем.
Да Вы что?, неужели? 😊

V/A/H/O

Глаша Вы вообще поняли об чем речь? Дело в том что я ответил на пост приятеля, владельца молодого курца, суть написанного была в том что в конце сентября начале октября тетерев становиться строгим, и его даже взрослой собаке не так то просто работать(а тут щен пересчитал, это хвала природным данным собаки), имелось ввиду что все еще впереди у его прекрасного щена. А тут люди начали парировать, что все мол у нас ок и мы такие молодцы что херачим тетерева, в любое время года и в любое время дня и ночи, не знаем мол у кого как а у нас тетерев такой же как и на открытии выводки, а речь то шла в свете работы по тетереву щенка Леши Попова.
П.С. Глаша спасибо за ликбез, повеселили людей меня знающих.

Kulichok1975

Всем здравствуйте, с апреля не посещал форум. Небольшой отчет о проделанной работе. Начал натаску с середины апреля( Раде шел восьмой месяц) просто охотился и приучал ее к полям, был в Московской(Каданок), Ярославской(Ростов),Вологодской (Шексна), соба ознакомилась с селезнем, вальдшнепом, тетеревом, гуся увы не добыли. С начала мая плотно поселился на базе в Каданке,собу решил натаскивать сам, под руководством Геннадия Ивановича и Евгения Евгенича. Нашел там ток дупеля, при том пришел первым, птиц было не меньше 30, птицы взлетали прям из под ног, потихоньку заходя против ветра и удерживая кордой сделали первую работу по дупелю, затем в течении 10 дней еще 6-7,затем ток распался, перешли на перепела, иногда работала дупеля, но с середины июня он кудато пропал, к коростелю пытались подходить, но сшибали, первые работы по коростелю пошли в конце июля, в это же время получили первый диплом 3 степени(собе шел 11 месяц, работали перепела). Дальше продолжу.

Kulichok1975

Дальше началась охота, работали, а затем искали перепелов и коростелей, потихоньку началась гоньба( до охоты соба не гнала больше пяти метров), с 10 августа взял сезонку в Ярославскую область(Ростовский р-н, я был всего лиш шестым официальным владельцем легавой собаки, кто взял путевку, выписывает только председатель ), был приятно удивлен большим наличием перепела и коростеля, дупеля к сожалению не встретил. 12 августа была первая и последняя работа по тетереву( метра 3, две курицы). Несколько раз Рада помогала находить подранков тетерева и утки, там где я без нее не добрал бы. Итог, плюсы соба хорошо работает перепела, коростеля, дупеля,начала добирать подранков утки и тетерева,(а так же нашел в Каданке много собачих родственников и знакомых), минусы не меньше ста раз сшибаем тетерева и вальдшнепа, не может подойти на правильную работу. Еще одна проблема собе 1.1 года нет течки. Позже пару тройку фоток прикреплю.





San4ez

Красотка она у вас!

San4ez

Всем привет! И так нам уже 3 месяца и почти две недели, вчера были на первом ознакомительном выходе. Прошлись по полю озимых перешли в посадочку вдоль поля, там собака причуяла чью то лёжку и начала в ней валяться, потом пошли в большой овраг с выкошенной лощиной, всё это время собака дальше 20-30 метров от меня не отходила, изредка изображая челнок, временами вообще возле ног тёрлась. Я её подбадривал и посылал вперед. На склоне оврага начала носится как угорелая, не знаю, что на неё нашло. В лощине обнюхивала границу выкошенного и заросшего, перемещаясь со мной из стороны в сторону. Подойдя к кусту начала активно ловить потоки воздуха, я понял что там есть что то. Выстрела собака ещё не слышала, и у меня были опасения, как она отреагирует. Слыша дома салют, она нервничала. Я изготовился с ружьем и послал ей на куст и сам продвинулся. Взлетела стая не охотничьих птиц, но я уже был готов к выстрелу и подстрелил одну птицу. Собака от выстрела остановилась и смотрит на меня с удивлением, типа чё мол шумишь)))) Думаю ну раз сбил птичку, то надо делать всё, как с учебным петушком с вальдшнепиными крылышками. Апорт - соба моментально побежала искать, лазила лазила и я вместе с ней по высокой траве, ни чего, в итоге я сам заметил добычу и навел Дору. Та с радостью накинулась на птицу, хотела было убежать с ней поиграть, но была перехвачена и с командой дай, птица была изъята. Вся гордая собой, а может мной, шла рядом поглядывая на меня. Пару раз я забрасывал ей птицу, усаживая и стреляя, отправлял в поиск. Видимо птица не ароматная, так как вальдшнепа она находит лучше, сам наводил её на птичку против ветра. Потом пошли не спеша домой, предстояла ещё долгая дорога домой. Походом очень доволен, как здорово наблюдать за Дорой, в предвкушении и надежде, что она будет хорошей помощницей.
Есть пару вопросов, соба часто скулит, когда что то не нравится (не пускаешь её куда либо) , так же поскуливает когда прихожу с работы типо от радости, и когда собираемся гулять. Если уходишь без неё, днём по выходным, сильно скулит и воет, но буквально пару минут. В будни на работу не проявляет этого. Это нормально и пройдёт или с этим как то бороться?
Временами отказывается есть, чутка покопается в миске и отходит, раньше не мог пожаловаться на плохой аппетит, это норма?
После прививки на холке осталась шишка, не проходит уже 2 недели, нужно вет клинику или должно рассосаться?
В магазине при клинике посоветовали давать кальциевые таблетки, углы штукатурки толь лапами то ли гложет дома и камушки грызёт, после этих таблеток началось расстройство, не совсем конечно, но стул уже не такой хороший, перестал давать, всё нормализовалось, давать или нет. Мел не стал давать в нём клея много, а какой то чистый не нашел. Фото вечером прикреплю, на работе фотик не взял.

Modano

San4ez
соба часто скулит
собака ещё маленькая,ребёнок.
San4ez
Это нормально и пройдёт или с этим как то бороться?
Пройдёт.

Prockop

Доброго времени, форумчане!Я не являюсь владельцем легавой (у меня лабрадор,сука).Хороший знакомый с юга имеет суку дратхаара,сейчас ищет щенка - кобелька.Если у кого-то есть ссылки на Краснодарских владельцев дратхааров,поделитес,пожалуйста! Заранее благодарен! С уважением...
Пы-сы: Вахо,не могу тебе дозвониться!

АлексейВ

Здесь посмотрите:
http://ohota-ribalka.flyboard.ru/forum70.html

Popov

San4ez
Есть пару вопросов, соба часто скулит, когда что то не нравится (не пускаешь её куда либо) , так же поскуливает когда прихожу с работы типо от радости, и когда собираемся гулять. Если уходишь без неё, днём по выходным, сильно скулит и воет, но буквально пару минут. В будни на работу не проявляет этого. Это нормально и пройдёт или с этим как то бороться?
Временами отказывается есть, чутка покопается в миске и отходит, раньше не мог пожаловаться на плохой аппетит, это норма?
После прививки на холке осталась шишка, не проходит уже 2 недели, нужно вет клинику или должно рассосаться?

У моего всё было почти один в один. Бывало, после "покопок" в пайке просто убирал корм до след. раза. А месяцев с 4.5 любая пайка сметается разом. И скулеж был, и сейчас есть - очень любит компанию и очень не любит сидеть в вольере, когда кто-то дома. Не сказать, чтоб шибко боролись - так, газетой иногда. В общем, с возрастом все это проходит (прямо на глазах 😊)

alex_markov

уважаемые не поможете книгой с. королева дратхаар в электронном виде почта markov271086@yandex.ru

Сергеевич

И скулеж был
Курц полтора года- скулит когда молния дождь,феерверки-салюты,утром вместо будильника 😊Так скулит что спать нельзя,соседи скоро косо смотреть начнут...
очень любит компанию и очень не любит сидеть в вольере
Убегает при малейшей возможности- один раз сетку 2.5м перебежал по вертикали как чупакабра 😊
В общем, с возрастом все это проходит (прямо на глазах )
Кода уже наступит этот возраст 😊Такое впечатление что он разговаривает,требует и ругается 😊Жена уже сегодня утром говорит может его в дом забрать...

Ерунда

Сергеевич
Курц полтора года- скулит когда
Заметила, что среди курцев встречаются "самозабвенные певуны" ( среди других пород - таких встречала реже).
Попробуйте научить команде "Шшшшшш".
Когда запел-заскулил - тихо говорите "Шшшшшш". Собака, чтобы услышать Вас хоть на секунду, да замолчит, в этот момент - вкусняшка и похвала. Постепенно увеличиваете время, через которое даете вкусняшку.
Удачи!

АлексейВ

Ерунда
Попробуйте научить команде "Шшшшшш".
А мне можно совет:
Курц 2,5 года по команде "Барьер!" начинает лаять.
Может ему колыбельную спеть?! 😊

АлексейВ

Сергеевич
очень любит компанию и очень не любит сидеть в вольере

Убегает при малейшей возможности- один раз сетку 2.5м перебежал по вертикали как чупакабра
quote:


Может что с вольером и будкой не так? Грязно, холодно,или он там 25 часов в сутки тусуется(я бы тоже сбежал 😊, короче не камильфо.

Ерунда

АлексейВ
Курц 2,5 года по команде "Барьер!" начинает лаять.
Алексей,
чтобы что-нибудь посоветовать, хотелось бы уточнить:
1.Какое действие Вы ожидаете от этой команды?
2.Как пытались получить желаемое
3.Он после команды лает, а потом все-таки прыгает ? или лает, а прыгать не прыгает?
4.За выполненное ПРАВИЛЬНОЕ действие, как поощряете? Соответственно чем черевато для собаки НЕ ВЫПОЛНЕННАЯ команда, НЕ ПРАВИЛЬНО выполненная команда? То есть как Вы даете собаке понять что она сделала првильно, а что нет?
5.Часто ли собака лает вообще? При каких обстоятельствах.

Самое простое в этой ситуации, раз уже на раздражитель "Барьер" собака гарантированно отвечает действием (лай), то оставить эту команду вместо команды "Голос" (вдруг пригодится кого попугать), а прыжок поучить на какой-нибудь другой раздражитель (у меня, например, команда "Ап", а лай на команду "Чиж" - сокращенно от "чужой")
Удачи!

BigBob

АлексейВ
Может ему колыбельную спеть?!
Мой собак перестает лаять если я, после неповиновения, меняю интонацию на угрожающую. Может начать лаять, если даешь команду в игре с ним, а ему ох как неохота ее выполнять (принести железяку, стеклянную бутылку, ужасно не любит приносить свою металлическую миску). Имхо, Ваш - упрямится!

АлексейВ

BigBob
Имхо, Ваш - упрямится!
Это я в отношении команды "Ш-Ш-Ш-ШШШШШ!"
Мой никогда не выл и не скулил. 😊

Ерунда

Алексей,
еслди У ВАС собака не скулит, это не значит, что ВСЕ собаки не скулят, или те у кого скулят - идиоты.
Комана "Шшшш" - очень хорошо работает и помогла многим владельцам научить собаку вовремя замолкать. И именно тихий звук работает лучше, чем грозная интонация (часто собака попытается "перекричать")
Можно сколько угодно искать причины "почему собака лает,воет,скулит"
Но гораздо продуктивнее не "кто виноват", а "что делать".
Как подкрепить желаемое поведение (тишину) и пресечь нежелаемое (вой-лай)
Кстати, почему-то считается что научить собаку отдавать голос сложнее, чем замолчать 😊

АлексейВ

Ерунда
Алексей,
чтобы что-нибудь посоветовать, хотелось бы уточнить:
ЁЁЁЁ! Простой вопрос вроде, а ....Ну по пунктам:

1. Ожидал, что перепрыгнет этот так сказать Барьер.
2. Прыгали через скамеечку, туда-сюда-туда-сюда. Вообще это его любимая забава. Достаточно было показать рукой, с какой стороны он должен быть.
3. После команды лает и прыгает, но только метра на полтора вверх 😊
4. Да ничем! Переходим на "ручное управление" и всё Ок!.
5. Лаять не любит, ели-ели на 3ст. по кабану "накашляли". На дверной звонок, в ответку если кто на него гавкнет, ну если в палатку, машину кто полезет...

Просто первый раз произнесенное слово "Барьер!" вызвало такую реакцию.

Сергеевич

Может что с вольером и будкой не так? Грязно, холодно,или он там 25 часов в сутки тусуется(я бы тоже сбежал , короче не камильфо.
Все комильфо 😊Даже очень,гуляет утром и вечером по часу на природе!
Когда запел-заскулил - тихо говорите "Шшшшшш".
Выходил к вольеру с розгой в руках и показывал ему- то теперь утром когда подхожу выглядывает из-за будки одна голова и смотрит что у меня в руках 😊
Переходим на "ручное управление" и всё Ок!.
После охоты дома не хочет выходить из машины с заднего сиденья где он лежит- выношу на руках и также в вольер когда упирается 😊Хочет спать под задним крыльцом- но там сквозняк и не камильфо- и будет лаять целую ночь 😊

Сергеевич

вкусняшка и похвала
Не проявляет нетерпения к вкусняшке-ест когда никто не смотрит 😊дома за исключением отрезанных ног и ушей зайца,крыльев фазанов и куропаток-не может себя сдержать -хотя на охоте сложит все в кучу и не грызет.

Ерунда

Сергеевич
Хочет спать под задним крыльцом - но там сквозняк и не камильфо
Мои тоже иногда любят спать под крыльцом, а не в утепленной будке. Бывает даже зимой. Отношусь спокойно. Собака, думаю, себе вреда не нанесет.
А машина в их понимании - средство передвижения НА ОХОТУ. Поэтому с их точки зрения дома лучше вообще из машины не выходить, чтобы не пропустить отъезд.
Прошлую осень получалось охотится каждый вечер. Через месяц собаки от усталости засыпали в кунге и выходили из машины только утром.
Сергеевич
будет лаять целую ночь
Тут мне не жалко. У нас в поселке всю ночь "перекличка друзей". Так и переливается с одного края поселка на другой и обратно. Никто и внимания уже не обращает. Зато потенциальные "суппостаты" предупреждены - какой двор под надежной охраной. У меня еще табличка на воротах "Осторожно злая собака".
Своих в вольер убираю когда посторонние на участке. Гости, чтоб не баловали и кусочничать не приучали. Строители (за городом перманентно что-то чинится-строится-перестраивается) чтоб не боялись (многие гости из республик собак боятся инстинктивно) и чтоб ....боялись - вон какие собаки грозные, что их в вольер заперли!.
В остальное время (особенно когда нас нет) собаки свободно бегают по всей территории участка.
У нас другая проблемка была. Собаки полюбили заглядывать в окна с улицы. Заляпывали стекло носами. Пришлось на некоторые окна шторы глухие повесить.

АлексейВ

Ерунда
- идиоты
Вы сейчас перечитываете Ф.Достоевского? Так Вам полюбилось "словечко"! 😊

Ерунда
Но гораздо продуктивнее не "кто виноват", а "что делать".
Вообще-то всегда считал что надо найти причину, а потом "что делать".
Хотя - еще раз убеждаюсь:"Послушай что скажет женщина и сделай наоборот!" 😊

АлексейВ

Ерунда
- идиоты.
Ф.Достоевского почитываете?! Уж больно "словечко" приклеилось. 😊
Может стать словом "паразитом" в лексиконе.

Ерунда
Но гораздо продуктивнее не "кто виноват", а "что делать".
Всегда считал, что сначала надо найти причину, а потом "что делать?"
Всётаки: "Послушай женщину и сделай наоборот!" - имеет право на "жизнь" 😊

Ерунда

АлексейВ
"Послушай женщину и сделай наоборот!"
Подкрепляйте нежелательное поведение и пресекайте желаемое.
Результаты уже впечатляют - "тугая подводка и гоньба в одном флаконе" .
Верной дорогой идете, товарищ ! (с) 😊

АлексейВ

Ерунда
Результаты уже впечатляют - "тугая подводка и гоньба в одном флаконе"
Вот и ищем (нашли) причину - "но опять без женщин"
Так что
Ерунда
Верной дорогой идеМ, товарищ ! (с)
😊

oldr

Мы в эти выходные поохотились. Говорят в октябре тетерев не подпускает. Рич сработал, подкрался и поднял мне под выстрел хорошего петуха. Вот так бывает.

Banderas2122

Мы в эти выходные поохотились. Говорят в октябре тетерев не подпускает.

Я в эту субботу охотясь на вальдшнепа заметил косача сидящего под небольшой елкой метрах в 35 от меня с вытянутой шеей, по началу подумал что не может быть такого, ветер в спину, собака вставала в стойку 50 метров назад и ушла левее, а он тут впереди... дробь девятка, цилиндр, пока думал он взлетел навскидку вторым как скосило. собака добрала. Значит сделал фото посылаю собаку в поиск через метров 70 еще петух и две куры подымаются, так и не понял чего это они так долго сидели..

oldr

Читаю темы про вальдшнепов - все находят а у меня просто как проволились они куда - то. Люди вы где их находите. Иду смотрю - место просто супер, если бы сам был вальдшнепом, то сидел бы там. Сам в Дмитровском районе охочу ну иногда в Клинском. Люди Вы где вальдшнепа находите подскажите - пусть собачки поработают.

Ерунда

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АлексейВ:

дорогой идеМ, товарищ ! (

[/QУОТЕ]
Идите, идите, Алексей,своей дорогой и не путайтесь под ногами))) Хоть с женщинами, хоть с кем. Идите....
И в спину плеваться и кидаться какашками не стоит.
😊

oldr,
Banderas2122
С полем!

Banderas2122

Люди Вы где вальдшнепа находите подскажите - пусть собачки поработают.

Я езжу ищу брошенные заростающие поля или вырубки

Zagria

Идите, идите, Алексей,своей дорогой и не путайтесь под ногами))) Хоть с женщинами, хоть с кем. Идите....

Анна- не обращайте внимания....вы явно у.... 😛

И господа...ну не камильфо женщине так грубить 😞 при всем моем не однозначном отношении к женщинам в охот.сабаководстве- надо же видеть кто пришел сюда за пуфиком для дивана и(или) бабла срубить, а кто, например как Анна(Ерунда), искренне любит охот. собак и охоту...и знаний у нее поболее некоторых...радоваться надо и учиться если грамотишки маловато...подходы у всех разные, как и собаки разные...
А грубить и хамить женщине по поводу и без повода...пардон не по мужски 😞 выскажи свое мнение- это право каждого на ганзе, но зачем хамить и под...ть? 😞
И не надо типо- Это интернет детка....мы не офисный планктон и не сопливые юзеры, а Мужики занимающиесся древнейшим и благороднейшим занятием- Охотой.... давайте и вести себя соответственно 😊

Аян 1

А грубить и хамить женщине по поводу и без повода...пардон не по мужски выскажи свое мнение- это право каждого на ганзе, но зачем хамить и под...ть?
+100000000000

АлексейВ

Ерунда
И в спину плеваться и кидаться какашками не стоит.
Начните с себя.

АлексейВ

Zagria
И господа...ну не камильфо женщине так грубить
В мыслях не было нагрубить, нахамить...
Публично прошу у Ерунды извинения!

Andrey69

Люди вы где их находите.
Опушки леса, березовые и ивовые острова в полях, языки самосевной березы.
Но хочу Вас огорчить, основная масса вальдшнепа ушла из МО.

Glasha

Zagria
И господа...ну не камильфо женщине так грубить при всем моем не однозначном отношении к женщинам в охот.сабаководстве- надо же видеть кто пришел сюда за пуфиком для дивана и(или) бабла срубить, а кто, например как Анна(Ерунда), искренне любит охот. собак и охоту...и знаний у нее поболее некоторых...радоваться надо и учиться если грамотишки маловато...подходы у всех разные, как и собаки разные...
А грубить и хамить женщине по поводу и без повода...пардон не по мужски выскажи свое мнение- это право каждого на ганзе, но зачем хамить и под...ть?
А может не стоит делить участников по половому признаку???
Или глупость, написанная женщиной, перестает ей быть??? Любить собак и охоту - это хорошо, но совершенно не свидетельствует о знании/понимании процесса и даваемые ей советы очень часто это подтверждают, к сожалению.
И почему указать на глупость какого-либо утверждения участника форума трактуется как "грубить и хамить женщине по поводу и без повода..."???

Glasha

Andrey69
Опушки леса, березовые и ивовые острова в полях, языки самосевной березы
Да я неплохо представляю себе места обитания шнепа... вот это и удивляет.
И места аналогичные фото, и край старого леса с подростом и разъезженной дорогой, и мелятник с елочками и сосенками... За 4 дня на прошлой недели ни одной встречи... да и набродов нет. Остался на вечернюю "тягу", ни одного в пределах видимости не пролетело... Поэтому надеюсь, что с похолоданием придет и все еще впереди.

Zagria

Glasha
А может не стоит делить участников по половому признаку???

Вот именно.....а то

Послушай женщину, и сделай все наоборот....и кто делит по половому признаку????
Господа будте последовательны...или хотя бы вникайте в суть вопроса...

San4ez

У Доры выпал первый зуб 3 месяца и 20 дней!И сломался нижний клык. Я оклемался от простуды, на выходных собираемся на настоящую охоту с друзьями, будет гончая, Дору беру, второй выход будет. Ребята на прошлых выходных тоже взяли тетерева, хороший петух. Как раз поедем в места молодняка берёзок, поищем вальдшнепа. С ним она знакома по крылышкам. Будем посмотреть короче.

Андреевич

мелятник с елочками и сосенками...
Разжуйте, пожалуйста слово "мелятник". У нас это слово не в ходу.
Я так понимаю, что это густые заросли самосевных деревьев?

Glasha

Андреевич
Я так понимаю, что это густые заросли самосевных деревьев?
Именно так, чаще березняк как на фото выше, бывают осинки, часто ива, встречаются елочки-сосенки. Иногда так густо, что не продерешься.

Andrey69

на прошлой недели ни одной встречи...
Посмотрите число на фото, место 500км южнее Москвы. Ожидать массового вальдшнепа в Московском регионе очень сомнительно. 😞

Kulichok1975

Тоже прочитал тему про вальдшнепов, поехал на прошлых выходных искать именно их ( в Ярославскую область), приехал вкрутил цилиндр, обычно охочусь с получоком, дробь N6, за три дня прошел километров 30, в зарастающих полях, в старых перелесках, в густом лесу, и на полянах рядом с ними, видел всего четырех вальдшнепов, одного Рада спорола при потяжке, трех работала, двух стрелял, одного взял, упал ей прям на голову, конечно не густо,но главное она начала их работать. За этот поход, раз двадцать подымал тетеревов,была одна работа по петуху( всего вторая за ее жизнь), сидел практически в лесу, она причуяла его, но в течении минуты не могла найти,подул ветерок сразу стойка, после команды вперед поднялся метрах в 12-15, совсем где я не ждал,вторым выстрелом зацепил, но тот пролетел метров 150, перевернулся пару раз в воздухе и упал, пошли искать, искали минут десять, все же нашли. Так же четыре раза подымал лосей, два раза зайца, за первым зайцем Рада гналась метров триста, дистанция между ними была 1.5-3 метра, не догнала, еле отозвал собу, очень ее разгорячил закйчик. Вообщем не смотря на то, что высыпок вальдшнепа мы не нашли, эмоции крайне положительны, понюхали лосей, зайчиков, добыли вальдшнепа и петуха из под правильной работы, фотки первого Радиного петушка и вальдшнепа приложу. У меня такой вопрос, а может ли Курц( не очень уставший) поймать зайца(не раненого и не больного), у меня сложилось такое впечатление , что зайка контролировал дистанцию(Рада к тому моменту набегала не меньше 30км).

Kulichok1975

Первый Радин петушок

Kulichok1975

oldr
Читаю темы про вальдшнепов - все находят а у меня просто как проволились они куда - то. Люди вы где их находите. Иду смотрю - место просто супер, если бы сам был вальдшнепом, то сидел бы там. Сам в Дмитровском районе охочу ну иногда в Клинском. Люди Вы где вальдшнепа находите подскажите - пусть собачки поработают.

В продолжении темы про вальдшнепа, в том году у меня еще не было собы, ходил за грибами в самом конце сентября(Киржаческий р-н,Владимирской области, ровно 70 км от меня, и сам подымал за день до пяти клюватеров,)в соседнем от меня Переславском р-не,(40 км от меня) то же самое, и в этом году друзья из вышеуказанных мест, в это же время звонили мне и сообщали что вальдшнепа полно,но так как у них домашняя птица к ним не поехал(соба у меня годовалая), места у нас очень похожи,но у них валя есть , а у меня не много, пропустить я его не мог, т.к ездил каждые выходные (с пятницу по понедельник),скорей всего он собирается в определенном месте, и в определенное время из года в год, так же как рыба, основная задача найти эти места.

Ерунда

Glasha
глупость, написанная женщиной, перестает ей быть???
Глаша, предложите лучший способ научить собаку молчать в вольере.
АлексейВ может помочь.

San4ez

Все выкладывают свои трофеи, мы тоже отметимся. Хотя это больше баловство. Уже два дня по утрам и вечерам шикаю в разной тональности, чтоб соба от радости петь перестала и не будила жену. Но пока безрезультатно, говорю строго нельзя и усаживаю, тогда на некоторое время затихает. ШШШШШ, шшшшшш, чччч, ЧЧЧЧЧЧ не помогает пока что. Это я к вашему спору дамы и господа. Да прислушивается, но не действует.

Ерунда

San4ez
Да прислушивается
В этот момент - вкусняшку!

Glasha

Ерунда
Глаша, предложите лучший способ научить собаку молчать в вольере.
Не могу, и Вы это знаете... хорошую легавую в вольере вырастить НЕЛЬЗЯ, а посредственные собаки мне не интересны!!! Мне интересны только хорошие охотничьи собаки, но Вы, похоже, даже понять не можете, что это такое в моем представлении...

BigBob

San4ez
ШШШШШ, шшшшшш, чччч, ЧЧЧЧЧЧ не помогает пока что. Это я к вашему спору дамы и господа. Да прислушивается, но не действует.
Даже на моего кота сей звук производит неизгладимое впечатление и является единственной командой которая прекращает ЛЮБОЕ его нежелательное действие.
Отрабатывалась просто. Одновременно с подачей команды, по коту запускался тапок. Пару удачных попаданий и команда усвоена. 😊 Так что работает команда, проверено. Ш-Ш-Ш-Шыкнули и "вкусняшкой" побольше - по лбу. 😊

Ерунда

BigBob
и "вкусняшкой" побольше - по лбу.
Отрицательное/положительное подкрепление.

San4ez, найдите возможность созвониться - думаю помогу.

Ерунда

BigBob
по коту запускался тапок
Метание тапка по бегущему коту - наш семейный вид спорта 😊
Но, паразит, за 4 года научился мастерски уворачиваться.

дядя Ваня

Всем привет, отчитываюсь. Кэри идет седьмой месяц, натаскивал весь сезон 4 раза в неделю на перепела, куропатку, на уток не ходили. Попробовали и нашли вальдшнепов. Ищет активно проверяет потоки, видно идет по чутью. Стараемся вдвоем. спасибо форуму- будем учить команду ШШШШ шшшшш , видимо получила отрицательные эмоции от моего стиля вождения шнивы по полям, поэтому к машине подходить не хочет и в багажник сама не прыгает, приходится ловить и на ручках. уже и в багажнике с ней вместе сидел. В машине у собаки идет сильное слюнотечение. Вкусняшки в багажнике не берет. Посоветуйте, пожалуйста.
Предъидущую собаку на кабана не травил, а сам то распробовал потихоньку охоту на копытных. В загонах, то был с ней регулярно и по кровяному следу работала, за косулями бегала, а кабана в упор не замечала. Молодой, вот хочу кабанчика на притравочной базе показать. Какая команда подается на атаку зверя? Или просто на лай поощрить и само пойдет?
Совет всем, потеряли собаку, не тяните, берите щенка и все будет хорошо.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

АлексейВ

дядя Ваня
Какая команда подается на атаку зверя?
Вы знаете, мне помогла команда "Принеси!" 😊
Пёс просто не может её не выполнить, вот и злится и лает - пытается принести. 😊
К сожелению это совет от меня, а не от Ерунды 😞
Ерунда
Глаша, предложите лучший способ научить собаку молчать в вольере.
АлексейВ может помочь.
К сожелению, Ерунда, не силен в этом вопросе.
Не выл, не грыз, не скулил - наверно ему просто хорошо 😊(дома).

дядя Ваня
В машине у собаки идет сильное слюнотечение.
Совет опять не от меня. У родственника была такая проблемма со спаниэлем,
не блевал, а именно слюни до пола. Пересадил из багажника на заднее сиденье - прошло. Может при "скачках по полям"
дядя Ваня
видимо получила отрицательные эмоции от моего стиля вождения шнивы по полям
получила канистрой, домкратом или рюкзаком или до потолка подпрыгнула....

San4ez

Мы часто путешествуем, обе собаки сразу привыкли к машине. Пуделёк ездит почти всегда на коленях, у него всегда в машине слюни и сопельки, как мне кажется, постоянно облизывается и дышит часто. Мелким был укачивало. Дора один раз в возрасте 2х месяцев с копейками тошнила в машине, она ездит в багажнике хетчбек, полка снята, соба может заглядывать в салон (пытается перелезть, часто успешно)телю её подстилку там, даю игрушку, палку, мосёл. Соба всю дорогу едет хорошо, почти сразу укладывается на боковую. При длительных путешествиях 300км, каждый 1,5ч примерно делаю остановку на выгул, мелкая она ещё, потребности довольно часто. Запрыгивает теперь сама, ей нравится в авто и боится, что без неё уедут, типо с собой не возьмут. Я думаю уже понимает, что поездки - это всегда природа и прогулки, вот и есть желание ехать.

дядя Ваня
Думаю вам надо заинтересовать собаку! Что то интересное ей по закидывать в багажник к примеру.

дядя Ваня

И сам залезаю и играем рядом, и на пол справа от водителя сажал для контакта. С бывшей собакой проблемне было любила кататься, от Белого до Черного моря без проблем.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

Avega

Мой Курц тоже не любит машину.Особенно езду сзади.А впереди мешает.Порулить лезет.Даже Гаишники переживают.при виде его морды, на переднем сиденье.
В открытую машину запрыгивает без проблем,стоит двери закрыть и подержать его там или прокатиться, повторно сразу лезть не хочет. Выделывается.

Ерунда

дядя Ваня
к машине подходить не хочет и в багажник сама не прыгает, приходится ловить и на ручках
Прекрасно знаете, что это пройдет, когда интерес от результата поездки пересилит неприятности от самого факта поездки. Если хотите ускорить процесс - можете возить на прогулку. Каждый раз. Вместо гулять пешком из дома, гулять бегом в машину и хоть 100 метров до хорошего гулять.
дядя Ваня
В машине у собаки идет сильное слюнотечение

Слюнотечение

Слюнотечение может быть как при повышенной, так и при нормальной секреции слюнных желез; при этом в зависимости от преимущественной активации парасимпатических или симпатических механизмов происходит секреция жидкой или густой слюны соответственно. Можно выделить следующие наиболее известные формы слюнотечения........
Психогенная гиперсаливация
при этом признаки органического поражения нервной системы отсутствуют. .........

Нам помог бокс. Меньше раздражителей-меньше эмоций-меньше слюней. Буквально через пол-сезона собака нормально ездит в салоне, спит, как в боксе.
Удачи!
Я очень рада за Вас и Вашего нового партнера по охоте! 😊

Ganser

Мне от слюней помогло, каждый выезд в парк за дом на машине, теперь когда просто у дома пописать, то бежит к машине, дверь нюхает. Теперь машина самое любимое место. 800 км. к родителям с одной остановкой. Удачи.

дядя Ваня

Спасибо.попробую в багажнике с закрытой верхней полкой.может привыкнет.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

Trog67

Сегодня ситуация, была интересная с 5 месячной девочкой. Во время прогулки, забежала в кусты и из них мне вынесла дохлого голубя, по команде отдала. Я ее за это похвалил, но голубя пришлось выкинуть в помойку, чтоб потом не таскала... Причем голубя не давила и не кусала пока несла и отдала хорошо... Обрадовала меня моя девочка)))

arsenii71

У меня тоже девочка но чуть старше, нам будет через неделю полгода. В посёлке, гуляли, кидается в кусты и вытаскивает раненую галку. Была очень горда собой. ))

Trog67

Она у меня до голубей вообще падка, сначала стойку делала, я ее отводил на поводке, пару раз погонялась за ними, за что была наказана, но интерес к ним очень сильный, даже к летящим.

San4ez

интерес к ним очень сильный, даже к летящим.
А у моей нет интереса к голубям, на нашем поле для выгула голуби частенько пасутся, наводил специально даже, ноль внимания, стойки нет. Да и вообще стойку толком не видели, так может бегать вынюхивать, остановится лапу подожмет и дальше бежит, через 5 дней 4 месяца. А от дохлого голубя оттащил с трудом, вид у него был уже совсем плачевный, мало ли какая зараза. В субботу выдалась отличная погодка, морозец слегка, лужи замёрзли, она по ним бегала, одна не выдержала её веса, с озадаченным видом стояла в луже, прикольно было наблюдать её удивление. Ни чего мы не нашли в полях и молодняке. Как зайка прыгала по заросшему полю, иной раз трава по грудь мне, соба с трудом пробивалась. Набегалась и дрыхла на обратном пути. А в воскресенье увидела первый снег в её жизни, долго нюхала и лапами рыла, с опаской из подъезда выходила. Начала проявлять сторожевые качества, на шум от соседей и когда кто то возле машины разговаривает, а она внутри. Я сам даже испугался от неожиданного грозного лая из багажника, остановившись возле шиномантажа)))) Но лает не заливаясь, а пару раз всего, вроде как обозначая, что она там и лезть не стоит во внутрь. Жена говорит, всегда мечтала о собаке которая может если что, постоять за неё. Правда агрессии ни к кому не проявляет, все друзья для неё.

Modano

San4ez
А от дохлого голубя оттащил с трудом, вид у него был уже совсем плачевный, мало ли какая зараза
у моего пса при подачи дикого голубя,он его пожевал чуток,случилась диарея.Позже пожевал утку-хлопунца,такая же история.Срал дальше,чем видел.Я дважды в ночь выбегал с ним выгуливать.Пришлось лечить.Может,конечно,от чего другого,но я связал с этим.

Trog67

А в воскресенье увидела первый снег в её жизни, долго нюхала и лапами рыла, с опаской из подъезда выходила

Моя на снег вообще почти ноль внимания, понюхала, потрогала и давай носиться...

Banderas2122

Не знаю по теме ли вопрос. Дратхаар год и четыре месяца, уже дней 10 кашляет, как будто что-то в горле застряло, переживаю, ездил 4 дня назад в ветклинику, сделали рентген - инородных предметов нет, сказали простудилась, лечить: уколы цефалин и имунофен по 3 укола в день, не мерзнуть. Сегодня 4 день как колю уколы - кашляет еще больше, позвонил лечащему врачу, он сказал 3 раза в день бромгексин(таблетки) пить, у кого нибудь было такое? как кашель вылечить?

чинг

Скорее всего питомниковый кашель, вирусное заболевание. У моих двух собак было, прошло без последствий.

San4ez

У меня собака вчера нечаянно искупалась. Заигралась с другим псом и сбежала под бугорок в огромную лужу, наполнившуюся, после дождей. Нырнула с головой , продавив ледок, потом начала выплывать скачками пробивая тонкий лёд. Это было её первое плавание на открытой воде. Думаю какие могут быть последствия. Визуально не испугалась, отряхнулась на суше и дальше играться, дабы не простыла, мы засобирались домой, начала дрожать. Опасаюсь, что будет бояться водоёмов, но не факт, в целом воду любит. Посмотрим, может и забудет инцидент к плавательному сезону. Да и главное чтоб не заболела. Бандерас, вам скорейшего выздоровления!

чинг

Ганза глючит, отправил сообщение, пропало.

Бандерас, скорее всего у вашей собы, питомниковый кашель. У меня болели обе собаки, правда в более раннем возрасте. Прошло без последствий.

Санчез, если не испугалась, пройдет без последствий. Но весной с водой осторожнее. Обычно. после купания в холодную погоду, необходимо обтереть собаку.

BigBob

Banderas2122
как кашель вылечить?
Температуру мерили? Насморк есть? К другому ветеринару сходите. У бабки моего пса похожая картина была. Ее чуть к операции не приговорили. Чисто случайно выяснилось, что все, кто ходили недавно на выставку, эту бяку подхватили. (склероз, не помню как называется) В Питере дело было.

АлексейВ

Banderas2122
Не знаю по теме ли вопрос. Дратхаар год и четыре месяца, уже дней 10 кашляет, как будто что-то в горле застряло,

Было похожее, примерно в том же возрасте. Но лечили не от простуды. Просто нагрызся палок и подрал горло щепками. Прписали микстуру детскую....

АлексейВ

Banderas2122
Не знаю по теме ли вопрос. Дратхаар год и четыре месяца, уже дней 10 кашляет, как будто что-то в горле застряло,

Было похожее, примерно в том же возрасте. Но лечили не от простуды. Просто нагрызся палок и подрал горло щепками. Прописали микстуру детскую....

Partner 2

San4ez
отряхнулась на суше и дальше играться,
Это нормально.
San4ez
дабы не простыла, мы засобирались домой,
Напрасно, т.к. сразу
San4ez
начала дрожать.
чинг
после купания в холодную погоду, необходимо обтереть собаку.
Лучше, если не ограничивать собаку в движениях. Пусть побегает. Пока соба двигается, она и сохнет и согревается. А моя попутно ещё и о траву сама вытирается.
А вот когда уже пёса набегается, можно дополнительно её протереть, и чем-нибудь укрыть от ветра, т.к. для мокрой собаки сквозняки гораздо опаснее самогО зимнего купания.

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

Trog67

Не знаю по теме ли вопрос. Дратхаар год и четыре месяца, уже дней 10 кашляет,

У меня была похожая ситуация только у 2х месячного щенка дратхаара, ветеринар прописал противоаллергические таблетки, их пили 2 дня и все прошло, больше ничего подобного не было. Когда кашлял, кашель был похож на отхаркивающейся.

У меня собака вчера нечаянно искупалась

у моей после того как летом за мной прыгнула в озера и проплыла метров 10, причем плыла правильно держа голову небив лапами по воде, потом
начала бояться даже луж, но это все со временем проходит и даже несколько случайных купания осенью отрицательно не сказывались. Так что все должно быть нормально

Trog67

Не знаю по теме ли вопрос. Дратхаар год и четыре месяца, уже дней 10 кашляет,

У меня была похожая ситуация только у 2х месячного щенка дратхаара, ветеринар прописал противоаллергические таблетки, их пили 2 дня и все прошло, больше ничего подобного не было. Когда кашлял, кашель был похож на отхаркивающейся.

У меня собака вчера нечаянно искупалась

у моей после того как летом за мной прыгнула в озера и проплыла метров 10, причем плыла правильно держа голову небив лапами по воде, потом
начала бояться даже луж, но это все со временем проходит и даже несколько случайных купания осенью отрицательно не сказывались. Так что все должно быть нормально


San4ez

Вчера начала кашлять, при прогулке ту лужу обходит, наверное и испугалась и приболела, нос влажный и холодный, но кашель даже ночью, хотя могла и горло подрать, я ей палку оставил, она её всю изшинковала. Кашель как отхаркаться не может не частый. В ветеринарию?

San4ez

У моей псины тоже начался кашель, ганза проглатывает сообщения. Кашель не частый, как отхаркаться не может, даже ночью. То-ли простыла, хотя нос влажный и холодный. То-ли горло подрала, нашинковала палку. Думаю к ветеринару ехать.

Den_P

Съездийте, 99% простуда... таблеток попъет и все будет хорошо.

Красноармеец

У меня младший пес (8 месяцев)взял моду перед прогулкой за пару часов начинать подсывать. Бегает за мной по квартире и подсывает. Сегодня вообще пока я одевался он навалил кучу. Старший никогда так не делал. Наказания не помогают. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Ерунда

Красноармеец
Бегает за мной по квартире и подсывает
Бокс в помощь. Выпускаете собаку из бокса, когда уже сами оделись-обулись и готовы выйти из квартиры.
Перевозбуждается, опережает события.
Бокс лучше поставить не в прихожей - чтобы Ваши сборы пес не видел и лишний раз не нервничал.
А вот, кстати, и девайс незадорого http://guns.allzip.org/topic/111/1075744.html

Красноармеец

Пытался закрывать его в ванной - он там сразу огромную лужу на полу дует.

Ерунда

Красноармеец
закрывать его в ванной
Ванна - место общего пользования, а собаке нужна приватная территория. Только ее.
Бокс еще хорош тем - что он не дает собаке свободы. Самое комфортное положение - лежа. Как в норе.
В идеале все время, пока Вы ПЛОТНО не занимаетесь собакой - она должна быть на своем месте - в боксе и спать.
Утром встали, оделись, собаку вывели - ПОГУЛЯЛИ, ПОИГРАЛИ, собаку ухайдокали, пришли домой, покормили и в бокс. Днем оделись - собаку вывели - ПОГУЛЯЛИ, ПОИГРАЛИ, собаку ухайдокали, пришли домой, покормили, еще поиграли - и снова в бокс. В середине еще выпустили, позанимались - в домик и т.д.
Т.о. у собаки есть два "режима" :
1.С хозяином - работа, весело, интересно, вкусно.
2.Без хозяина - спать.
У собаки формируется "режим дня" и правильное поведение. Прям как у дитей. Сон-прогулка-занятия-обед-тихи час (шторы задернуть, свет погасить).
Со временем необходимость закрывать дверцу отпадет, собака сама будет уходить в домик. Так же удобно на выездах, на базе. У собаки всегда, как у улитки домик с собой. Нет проблем с залезанием на кровати и т.п.
Удачи!

АлексейВ

Ерунда
Бокс в помощь. Выпускаете собаку из бокса, когда уже сами оделись-обулись и готовы выйти из квартиры.
Перевозбуждается, опережает события.
Бокс лучше поставить не в прихожей - чтобы Ваши сборы пес не видел и лишний раз не нервничал.

Как-то не подходит:

Красноармеец
моду перед прогулкой за пару часов начинать подсывать.
Это ж сколько времени уходит на сборы! Английская королева наверно быстрее собирается.

Для начала сходите к врачу, может подпростыл вот и не хватает терпежу до положенного времени и бегает за Вами, просится.
Найдите причину, собака просто так ничего не делает, тем более уже 8 месяцев.

Ну а так конечно, как "попугайчика" в клетку и шторку, чтоб не "чирикал".Ну на крайний случай "памперс" одеть 😊

Красноармеец

АлексейВ
Это ж сколько времени уходит на сборы! Английская королева наверно быстрее собирается.

Вывожу в 20-00. Начинает подсывать с 18-00. Причем только со мной. Когда меня нет дома с ним гуляет жена,то такого не происходит.

Modano

Красноармеец
Причем только со мной
Может кобель вредничает за что-нибудь?

Красноармеец

Modano
Может кобель вредничает за что-нибудь?
Да вроде не за что вредничать.

Конст@нтин

Здравствуйте! Есть вопрос по содержанию дратхаара? Дену почти два года с мая по ноябрь он живет у меня на даче, в прошлом году я его на зиму забирал домой в город, а в этом хочу оставить там,но боюсь не холодно ему будет. есть вольер в вольере есть тёплая будка. В вольере только спит ,а так вся территория его и Дика
вот мой Деня

Danilov

боюсь не холодно ему будет
Мой прошлую зиму прожил в аналогичных условиях без проблем, такой же лысый. Только в сильный мороз домой не забирайте, а то точно простудится. И кормить больше.

Конст@нтин

мой лысей похоже!

San4ez

Всем привет! У нас образовалась новая проблемка. Дора приловчилась тырить со стола, то бутер спёрла, то кусок сыра, ну я как замечал это, ругал её но не с лютой яростью, раза три такое было. А тут в коридоре был, а на столе ужин стоял, слышу загремела тарелка, и я резко выскочил на кухню. Собака стащила котлету, буквально несколько секунд прошло, и тут я выскакиваю, она аж присела и взвизгнула от неожиданности, я её схватил за шкирку и тапком по заднице. Тапок из вспененой хрени лёгкий, не сильно бьёт больше хлопает. Но видимо эффект внезапности для неё и она описалась. Вот не знаю, как она дальше будет себя вести и то, что описалась это что значит? И как от залезания на стол отучить?
А ещё прикол, у меня телевизор был совсем маленький и только на кухне. Вот вчера купил в комнату большой, не решил пока как его установить, поставил на строительную скамеечку для проверки так сказать, подключил настроил, собака рядом валялась игралась. Ну и был фильм про Факеров и там кот выходит крупным планом и мяукнул, собака моя к котам равнодушна, ну поиграть может, не агрессивна, а тут она его в экране увидела и с таким рыком как кинется, лай подняла, думал не оттащу. С женой смеялись и собаку успокаивали)))) У моих родителей, у тёщи телевизоры ей были не интересны, наш видимо реалистично показал ей кота)))

Danilov

мой лысей похоже!
После зимы такой же будет

Конст@нтин

мой лысей похоже!!

Конст@нтин

а у нас с котами проблема!
прикопал я их уже шт 5

San4ez

прикопал я их уже шт 5
У меня в деревне кот, соба с ним познакомилась и интерес только к хвосту. У матушки моей кот отморозок, очень лютый, Дора уже пару раз по морде получила, но лезет один хрен, а от кота мне больше достаётся, он когда в атаку идёт на неё, я его пытаюсь перехватить, а у него как крышу сносит в этот момент, дерёт всё подряд, ногу мне с большим пальцем, руку изодрал, да так глубоко. Я теперь сразу в него тапок запускаю или как начинает рулады запевать я быстро собаку оттаскиваю, опасно без глаз остаться ей. Кот реально отморозок и большой, дикарь.

Андреевич

мой лысей похоже!
Нашего лысого полку прибывает! 😛

Ерунда

Конст@нтин
а в этом хочу оставить там,но боюсь не холодно ему будет. есть вольер в вольере есть тёплая будка. В вольере только спит ,а так вся территория его
Две дратхари. За городом. Из "одежки" только борода и брови. Старшая первую зиму встречала в 7-ми месячном возрасте, младшая в годовалом. В дом не брали ни разу. У одной уже три зимы, у другой одна.
Да, при сильном морозе увеличивайте кормежку, лучше за счет содержания белка. К весне собаки слегка худеют. И в будку положите побольше соломы.
San4ez
Дора приловчилась тырить со стола
Устраивайте "ловушки" и провокации. Например связку крышек от кастрюль привязать к котлете леской. Собака потянет котлету, получит связкой по лбу с грохотом. Можно мышеловку ослабленную зарядить - чтоб по носу щелкнуло. Короче проявите фантазию.
Удачи!
Конст@нтин
а у нас с котами проблема
Решаемая.
Найдите живого кота для тренировки. Собаке команда на выдержку, например "лежать". Пускаем кота. Собака порывается за ним, заставляем лечь, собака лежит - хвалим и угощаем вкусняшкой. Так до тех пор, пока не поймет, что выгоднее выполнять команду, чем ловить кота.
Удачи!

San4ez

Да совсем забыл спросить. Что за фигня она уже второй раз при прогулке жрёт чужое гавно. При чем не было этого раньше.... Видел такую хрень у других псов. Как отучить от этой заразы, у кого было расскажите, что делали.

Ерунда

San4ez
Да совсем забыл спросить. Что за фигня она уже второй раз при прогулке жрёт чужое гавно. При чем не было этого раньше.... Видел такую хрень у других псов. Как отучить от этой заразы, у кого было расскажите, что делали.
1. У сук - достаточно распространенное явление. Связано с инстинктами (убирают за щенками) и ферментативной недостаточностью. Помогает ой коровий рубец (продается в зоомагазинах) или лекарственные препараты типа мезима, микразима, креона. Давать регулярно. Я своим даю фарш из рубца по 0,5 кг раз в неделю.
ЗЫ К сожалению сырой рубец препротивнейше воняет. Знаю, что владельцы его рубят блендером, смешивают с сырыми порубленными овощами и замораживают порционные "котлетки" - на один хапок.
Удачи!
Ну и, конечно, уделите внимание отучению "пылесосить". Сейчас в городе неспокойно - можно и собаку потерять (ТТТ).

Modano

San4ez
при прогулке жрёт чужое гавно.
Ну разве это проблема?! 😀
Вот когда начнет своё поджирать... 😀 😛
San4ez
Как отучить от этой заразы, у кого было расскажите, что делали.
В некоторых книжках советуют затариться килограммами дроби,связками ключей потяжелей,свертками строгих ошейников и потренировавшись в метании на дальность(где-то от 50 метров) и точность,бросать сии предметы в своего проштрафившегося питомца.Говорят,если попадёшь или испугаешь,то помогает. 😊
Я пользую пресловутый ЭШО,подвергнутый обструкции здесь на форуме многими,которые даже не пользовались этим девайсом,но Пастернака читали 😀.Причём практически это единственная функция(борьба с поджиранием),где я использую ЭШО Dogtra.Уровень воздействия 20.Для тех,кто знает и понимает о чём я.А да,ещё я грожу псу кулаком при этом. 😊
Выберите свой способ.

Ерунда

Ерунда
уделите внимание отучению "пылесосить".
Есть несколько способов
1.Гулять только на коротком поводке
2 Гулять только в наморднике
3
Modano
затариться килограммами дроби,связками ключей потяжелей,свертками строгих ошейников и потренировавшись в метании на дальность(где-то от 50 метров) и точность,бросать сии предметы в своего проштрафившегося питомца.Говорят,если попадёшь или испугаешь,то помогает
тоже работает
4.
Modano
использую ЭШО Dogtra
5.Перевести в подачу.
6.Гулять в стерильных условиях.
7.....Придумайте сами.

Я с помощью п.4 пришла к п.5
Г-но не едят (причины и способ писала выше) все остальное подают. НО!!! Мы живем за городом, в собственном доме. В наших краях собак не травят и все люди, собаки, кошки и др. живность друг-друга знают в лицо.
Когда жили в городе, несмотря на воспитание на прогулки одевала намордник. Береженого Бог бережет. Собака к наморднику привыкнет быстрее, чем хозяин к, не дай Бог, потере собаки. Заодно не возникает когнитивного диссонанса у собаки, чтобы не испортить впоследствии подачу.

Modano

Ерунда
тоже работает
Знаю,но что-то надоело раскидываться,а потом искать ключи 😀,да и далеко бывает,здоровья не хватает.
А с ЭШО и кулаком,иногда достаточно демонстрации кулака,пока получается контролировать.Бывают,конечно, осечки,когда сам зевнёшь. 😊

Modano

Ерунда
5.Перевести в подачу.
Это если предметы,а если говно?!

Ерунда

Modano

Знаю,но что-то надоело раскидываться,а потом искать ключи ,да и далеко бывает,здоровья не хватает.


Говорят, рогатка с шариком от подшипника хорошо работает.
Но я-то стрелок не особый, поэтому - Dogtra.

Modano
Это если предметы,а если говно?!
После того, как
После того, как в рацион вошел рубец, интерес к г-ну у собак пропал начисто.
Ну, если быть совсем откровенной, то сначала я сделала подачу. Пару раз приносили и подавали в руку коровьи лепехи (еще была живая мышь,дохлая крыса, чей-то череп, кусок тухлой рыбы и мумифицированный трупик кота) - это самые "памятные" подачи. Когда у собак появился охотничий опыт и рубец в меню, доля "мерзости" стремительно снизилась. Г-на больше не было ни разу. Ни ели, ни валялись, ни приносили. А подают все равно все. Бывало и бутерброды от зазевавшихся туристов, чужая дичь, яйца, забытые вещи.

Конст@нтин

спасибо всем! я хоть успокоился а то чувствовал себя как живодер какой то.
Проблема еще в том что в городе у нас то же стали травить собак уже три с кем гуляли в месте.Но вот появилась другая проблема они там целый день одни я только вечером приезжаю кормлю и мин.30 игры. и только по выходным прогулки в лесу либо охота.
Есть ещё вопрос он может не по теме, но всё же. Вчера позвонил один давний дружок и предложил забрать собаку ЗСЛ (сука).Собакой не кто не занимался стала кроликов душить ну и тд. Ей почти 2 года родителей этой собачки я знаю (рабочие) . Либо усыпим-он говарит!
1.Можно в этом возрасти что либо исправить?
2. У меня два кобеля один драт и ЗСЛ
А САБАКУ ЖАЛКО!

Ерунда

Конст@нтин
они там целый день одни я только вечером приезжаю..........забрать собаку ЗСЛ (сука).Собакой не кто не занимался ........У меня два кобеля один драт и ЗСЛ
А САБАКУ ЖАЛКО!
Пожалейте свой труд по воспитанию СОБСТВЕННЫХ собак.
У Вас и на своих-то времени немного, а тут чужая проблемная. Я бы не советовала. Плохому учатся быстрее, чем хорошему. Плюс половые различия. Что будете делать, когда сука потечет? Оно Вам надо, кобелям под боком такой стресс?
Повесьте объявление в "купле-продаже охотничьих собак", рабочей собаке найдется хозяин, который будет ей заниматься.
Удачи!

Modano

Ерунда
После того, как в рацион вошел рубец, интерес к г-ну у собак пропал начисто.
Интересно,а в чём взаимосвязь?То что наедается пахучей еды вместо вонючего г-на?Или получает свою дозу ферментов с рубцом?
Ерунда
ни валялись
Пока успеваю пресекать.

чинг

Ерунда
Говорят, рогатка с шариком от подшипника хорошо работает.
Анна, плохой совет, убить можно собаку, не говоря про глаза.

Modano

чинг
убить можно собаку
Легко.Надеюсь,что этот "совет"))) не воспримут на полном серьёзе,как руководство к действию.Советы были выше.

San4ez

Друзья мои, вчера псина меня очень порадовала, дома за весь день ни одного хождения в туалет. Ей 4 месяца и 11 дней. Активно выпадают зубы и лезут новые, нашел один на память оставил. Вот говорят девочки более покладисты и не так проверяют хозяина на поддавания, ни хрена подобного, зараза так и норовит, что либо сделать не так как ей командуешь и ждёт реакцию твою. Проверяет. Я не поддаюсь!

АлексейВ

San4ez
дома за весь день ни одного хождения в туалет.
Поздравляю! Это действительно, наверно, самое значимое.

АлексейВ

San4ez
дома за весь день ни одного хождения в туалет.
Поздравляю! Это действительно, наверно, самое значимое событие.

Alex196

Вот говорят девочки более покладисты и не так проверяют хозяина на поддавания, ни хрена подобного,
Полностью поддерживаю - НИ ХРЕНА. Вот то, что хитрее, это однозначно. Мужик (кобель) - он более примитивен и более предсказуем. А женские хитрость и коварство - это что-то 😊 Но, понимает все практически сразу.

Banderas2122

В Астрахань ездили....




Гальперин

Banderas2122
В Астрахань ездили.
Знакомые всё лица... С полем!!!
И как с наличием фазана по сравнению и по впечатлениям тех из Вас, кто там же в прошлом году охотился? В этом году опять в тех же местах Волго-Ахтубинской поймы были? (не обязательно писать в каких местах конкретно....).

r177as

Во приобрел такое чудо! Сука порода курцхар была когда покупал, будем воспитывать,попробую фотки загрузить.

r177as

Не получается блин?!!!!!

Modano

r177as
Сука порода курцхар была когда покупал
А дома оказалась кобелём ньюфаундлендом?! 😊

Banderas2122

Знакомые всё лица... С полем!!!
И как с наличием фазана по сравнению и по впечатлениям тех из Вас, кто там же в прошлом году охотился

Спасибо, примерно такое же количество как и в том.

San4ez

А дома оказалась кобелём ньюфаундлендом?!
Да и такое возможно)))
r177as
Выкладывайте фото, размер уменьшите немного до стандарта и получится.
Banderas2122
Отлично поохотились! Кашель прошел?
На выходных ходили поохотить, прошли порядка 10км, видели косулю. Но собака не очень заинтересовалась. Далеко до нашего подхода подняли тетеревов два штуки, по одному стрелял, но всё же далеко. И по возвращению в деревню, столкнули стаю куропаток, такие жирные курочки. А собака от усталости уже ели ноги передвигает, по высокой траве за мной идёт. Я попытался навести её на них по новой, заметили место приземления, она ни в какую. Сами стронули их и одну подстрелили, искали искали, так и бросили эту затею, собака дошла до дома и сразу улеглась отдыхать))) По дороге в машине ни единого шороха, умаялась))))
Хотел спросить такую вещь, мой приятель пробирался через заросли молодняка, и выходил на меня. Собака услышав его, но не видя, метров 40 не дошел он ещё по чащобе, начала его облаивать. Она так же будет вести себя если там будет ломится зверь, кабан к примеру? Косуле не было уделено такого внимания. Встретили охотников с дратом и гончим, на них не лаяла, но по поведению, она их причуяла за долго до того как увидели.

Banderas2122

Отлично поохотились! Кашель прошел?

Да спасибо, кашель прошел

Banderas2122

ролик смонтировал о осеннем вальдшнепе, правда ютуб качество сожрал(((
http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL

Modano

Banderas2122
о осеннем вальдшнепе
"...а охочусь на вальдшнепа..."(с)Гы-гы.

Покет

Проверка. 😊 Петрос, все нормально.
http://guns.allzip.org/topic/62/1089060.html

r177as

Попытка номер два!!!

Modano

r177as
Попытка номер два!!!
Ну и ...В смысле ещё одного щенка взяли?! 😀
Теперь уж точно легавая... 😀)))

Banderas2122

Мой видеоотчет по охоте в Астрахани
http://www.youtube.com/watch?v=oyIrv6MEdmo

San4ez

Да и я не мог писать! Не знал только как модератору написать.

r177as

Ну вот и у меня прошли фото,Сука курцхаар кличка Николь,рождена 22,09,12 на иждивении у меня с 09,10,12,кофейный окрас-радует глаз,гадит везде,грызет все,массалыгами отвлекаем.Осталось последняя прививка и гулять.Брал для себя для охоты но семья тоже полюбила тоже,правда жена ворчит когда какашки убирает,но как раз после переезда на ремонт и я созрел,по весне в дом хочу переехать,там свободнее нам будет.
Место собачье,да простят меня некоторые,я определил в клетке большой,да и собаке там по кайфу,ее там никто не трогает,команды учим,к ошейнику привыкаем,паузу перед миской держим,кормят ее лучше чем меня,каши,творог,рыба,сухой корм редко с кефиром,но проскакивает,так что растем!
Отдельно спасибо форумчанам,года два я не решался,с начало перечитал всю вашу тему,и передумал, а может просто испугался,но теперь я с щенком о чем не жалею,ПОКА.Теперь ждем весны!!!!!!


АлексейВ

Banderas2122
видеоотчет по охоте в Астрахани

А собаки не пострадали? 😞

чинг

r177as

Отличная щенуля. Поздравляю.

От кого она?

Ерунда

r177as,
с пополнением!
Удачи!

Modano

r177as
прошли фото,Сука курцхаар кличка Николь

Дело ваше,конечно.Но я своего пса не допускаю на кресла,диваны и прочие лавочки.У него своё оборудованное место и достаточно того,что позволяют валяться на полу в определённых местах.

Glasha

Modano
Но я своего пса не допускаю на кресла,диваны и прочие лавочки.
А я допускаю, спят где нравится, со мной на кровати, например... А некоторые в будке держат и считают это нормальным. Хозяин - барин.

r177as

[/B]
Не знаю можно ли фамилии упомянуть? пока документы делают не буду. Но брал через "клуб любителей курцхааров" через знакомых у которых есть уже собачки. Как документы сделают так информацию по родителям выложу.
[B]
Ерунда Вам отдельное спасибо благодаря вашим советам я и решился на щенка!!!
Дело ваше,конечно.Но я своего пса не допускаю на кресла,диваны и прочие лавочки.У него своё оборудованное место и достаточно того,что позволяют валяться на полу в определённых местах.
Не не место строго у нас это супруга место для позирования выбирала, даже лапы на диван табу! Не знаю все ли правильно написал!

r177as

Что то плохо у меня пока получается, не очень еще на форуме общаться получается правильно, с " огрызка" не очень удобно, а до компа дети не допускают так что извините!

Modano

Glasha
А я допускаю, спят где нравится, со мной на кровати
Уже видел.
Glasha
Хозяин - барин.
Это да.

Petros

Сегодня уже вторая прекрасная работа Мака в условиях реальной охоты. Сегодня кеклик на мысе Акамос. Минуту стоял как вкопанный, только бипер пиликал в лесной чаще. При моем приближения куропатка взлетела. Я взлета не видел, уж очень чаща сильная. Но мой товарищ, находящийся в 50 метрах оказался на высоте. Куропатка была бита. А Мак быстро отыскал, стал по битой тушке, а потом схватил и пробежал ко мне. От волнения правда челюсть у него заклинило. Пришлось минуту ждать, пока отпустит птицу.

Petros

Маку, кстати, 6 месяцев.

San4ez

Маку, кстати, 6 месяцев.
Здоровско!

San4ez


Сука курцхаар кличка Николь,рождена 22,09,12 на иждивении у меня с 09,10,12,кофейный окрас-радует глаз,гадит везде,грызет все,массалыгами отвлекаем.
Терпенья вам, и супруге, мы через это прошли почти. Нашей уже 5 месяцев и неделя.

r177as

[B][/B]
А гадить перестала? Если да, то когда? И как к улице ее приучать?На Ошейник уже внимания не обращает, как поводок пристёгнут назад тащит, на руках таскать? да и морозы на улице, прям сразу на снег тащить ее, минут по 15-20, не отморожу ей ничего?

Modano

r177as
И как к улице ее приучать?
r177as
прям сразу на снег тащить ее, минут по 15-20
r177as
не отморожу ей ничего
r177as
на руках таскать
Вы сами ответили.Я ещё выносил после приёма пищи (и сна) и как опорожнится(иногда когда видел,что вот-вот,то в охапку и вперёд,если успевал 😊),чтобы на улице прыснул повторно.

Glasha

Petros
Сегодня уже вторая прекрасная работа Мака в условиях реальной охоты.
Ну вот видите как здорово, для кобеля - суперранний, поздравляю. Теперь можно не спеша и парные пуски осваивать. Успехов.

Petros

Glasha
Ну вот видите как здорово, для кобеля - суперранний, поздравляю. Теперь можно не спеша и парные пуски осваивать. Успехов.

Рано. Погонка после подъема бывает. И жуем при подаче. Сегодня палец мой куснул, который я к нему в пасть засунул, где куропатка была.

San4ez

А гадить перестала? Если да, то когда? И как к улице ее приучать?На Ошейник уже внимания не обращает, как поводок пристёгнут назад тащит, на руках таскать? да и морозы на улице, прям сразу на снег тащить ее, минут по 15-20, не отморожу ей ничего?
Гадить перестала на прошлой странице. Вернее первый раз не нагадила ни разу. Сейчас иногда случается конечно, расстройство было один раз, тут ей не до терпежу было. Ещё я перешел на другой корм, с ним она часто по 4 кучки делает, раньше 2-3. Так вот одна кучка иногда оказывается дома. Но самое хорошее, что в гостях ни ни. Мы последние двое выходных по дням рождениям. Очень порадовало, что перед друзьями не было неудобств в чужой квартире. И к вопросу о пусканиях в кровати, очень рад, что побороли в ней этот на мой взгляд нежелательный момент. Выработано некое поведение на выездах, что в деревню к бабушке, что в гости. Спать на своём месте и при необходимости отправка на место, если сильно разбалуется.
Про выгул совсем малого щенка не скажу на морозе.
Сам хотел поитересоваться, можно ли брать в мороз до 10 градусов с собой на ходовые по зайчику. При прогулках на лапах намерзаний нет, но если перестаёт бегать, типо перекур, то видно, что ей зябко, поджимает хвост и задницу приопускает. Даже купил жилетку попробую как с ней будет.
У мужика из соседнего дома появился пес Бретон, скажу я вам вот это живчик, ему 4 месяца, но успехи в дрессуре поражают, я понял, что мне ещё работать и работать. Моя очень дружелюбна ко всем собакам, ну и с этим типо давай дружить, а он как то не особо компанейский, она его давай подгонять побегать, любит чтоб за ней кто то гнался или она за кем то. Но когда она гонит, то с голосом))) А он пугается и останавливается, не бежит))))

Popov

San4ez
Сам хотел поитересоваться, можно ли брать в мороз до 10 градусов с собой на ходовые по зайчику.

А смысл? Даже если +20 будет 😊.

Такие "охоты", в первую очередь, научат собаку шляться "в полазе" и копаться в следах. Для развития ее как легавой никакой пользы окромя вреда не будет.

Glasha

Petros
Рано. Погонка после подъема бывает. И жуем при подаче.
Знаете, на мой взгляд здесь два момента никак не сзязанные между собой.
Гонит: ну и пусть себе гонит, щену полгода и страсть захлестывает... я бы радовался. Всему свое время, поймет что к чему и перестанет.
Ну а подача для легавой не на втором и даже не на третьем месте, надо будет - научите без проблем, какие на этот счет сомнения? Может и жует, и не отдает потому, что страсть захлествает. Думаю само пройдет...
Вот когда ни поиска, ни стойки и хозяин долбит все пролетающее и бегающее и при этом радуется (я о видео не предыдущей стр.)- вот это, ИМХО, беда...
но он доволен и слава Богу. Каждому - свое.
Успехов.

Popov

Petros
И жуем при подаче.

А вообще щенку оно надо - подавать птицу - пока он интереса к погонкам не потеряет? Да и прежде, чем подавать, надо бы научить команде "держи" - это именно чтоб не жевал даже сыр, ну и + правильно брал.

Glasha
Ну а подача для легавой не на втором и даже не на третьем месте, надо будет - научите без проблем, какие на этот счет сомнения? Может и жует, и не отдает потому, что страсть захлествает. Думаю само пройдет...

Для континентала все-таки на втором. (И,как не странно, для охотничьих островных европейского стандарта - тоже). На самом деле надо научить команде "держи". Как заниматься мне показала Юля Вершинина (эта которая 5-7 место на ЧЕ среди ретриверов в Италии), через 3 дня таких занятий (5мин перед кормленьем) мой "держал" сушеную баранью ногу (собачье лакомство, от которого у него просто башню рвет) и не жевал. Через неделю от начала занятий я ему доверил ее же подать - подал. В общем, ничего сложного. Кликер, позитивная мотивация и немного терпенья - в итоге собака "переключает" внимание с собственно объекта подачи на сам процесс.

Banderas2122

Вот когда ни поиска, ни стойки и хозяин долбит все пролетающее и бегающее и при этом радуется (я о видео не предыдущей стр.)- вот это, ИМХО, беда...

Нет, беда это когда люди завистливые и злые!!!

Ерунда

Popov
Кликер, позитивная мотивация и немного терпенья - в итоге
Все что пожелаете.
Без шуток. Реально работает.
Удачи!

Glasha

Popov
Для континентала все-таки на втором. (И,как не странно, для охотничьих островных европейского стандарта - тоже).
Да я в курсе, и что пойнтер чемпионом Европы стал - тоже. ИМХО, легавая должна отлично работать до выстрела, остальное, при желании, приложится. Мне это не надо, я и не обучаю, а кто из знакомых хотел - обучили за несколько занятий.

Glasha

Banderas2122
Нет, беда это когда люди завистливые и злые!!!
Еще бы понять чему завидовать... Вы выложили в теме о легавых фильм об охоте для всеобщего обозрения, значит должны быть готовы услышать отзывы об увиденном. Я фильм посмотрел и высказал свое мнение: в фильме на 27 мин нет и одной мин хорошей работы легавой. Вы не согласны? укажите такой эпизод/эпизоды, посмотрю еще раз...

V/A/H/O

Вот когда ни поиска, ни стойки и хозяин долбит все пролетающее и бегающее и при этом радуется (я о видео не предыдущей стр.)- вот это, ИМХО, беда...
Это не беда, это все поправимо. У человека скорее всего первая легавая. И у собаки и у ведущего мало опыта, другой вопрос зачем такое видео выкладывать, в нем нет внятных и интересных работ, стрельба перед носом и над ушами посунувшейся и гонящей собаки, но я больше чем уверен, со временем когда хорошая собака и азартный охотник подправят недочеты, автор видео иронично взглянет на тот ролик что на предыдущей странице. Что главное, сразу видно что охотник азартный и проводит много времени на охотах, у таких людей как правило и вырастают отличные полевики, несмотря на косяки первых полей, при условии что эти косяки не закрепляются а методично исправляются!
Все выше написанное ИМХО. С, Уважением.

gerngrossVist

Glasha
для кобеля - суперранний, поздравляю.
Да ...норамально.
Вахо...дорогой...как дела....)))
Серый привет передает и Рыжий тоже.
кстати Серый работать начал в Тюнеже))) ему тогда стукнуло 5 мес.))

Popov

V/A/H/O
в нем нет внятных и интересных работ, стрельба перед носом и над ушами посунувшейся и гонящей собаки,

Вах, по-моему ты гонишь 😊, дай-ка хронометраж "стрельбы над ушами посунувшейся собаки"? Я вот слушаю саундтрек и мне слышится, что бипер везде работает на стойку до первого выстрела как минимум. Я даже про автоподачу не взялся бы заявлять, не то что про все остальное. Ты сам то смотрел? Или тебе Глаша рассказывал? 😊

V/A/H/O

Лех, ты видел хоть одну внятную работу в ролике, ну чтоб стойка, посыл? Пустырь видел, пропущенного фазана, поднявшегося справа и отстрелянного видел, повторяющихся команд много, а вот работ я не увидел. Ткни в пару хороших работ со стойкой. Ты меня в чем в "зависти" или "злости" упрекнуть хочешь? 😊 А, наверно в неопытности 😛
П.С. 19:40 до 19:50 стрельба (я об этом) 😛 Этот эпизод вообще бы не показывать, а там вместо избиения собаки ногами, похвала 😊
Лех если ты считаешь что собака работает хорошо, то ты и впрямь гонишь. Я ни в коем случае не хочу задеть автора ролика, видно что собака молодая и ей не хватает опыта, сука хороших кровей и когда в ближайшее время собака по настоящему наберется опыта, избавится от недочетов и заработает по настоящему, тогда этот ролик автора по доброму улыбнет. Все ведь познается в сравнении. 😛

V/A/H/O

Я вот слушаю саундтрек и мне слышится, что бипер везде работает на стойку до первого выстрела как минимум.
А вот оно что, не надо слушать саундтрек, ты лучше видео посмотри 😛
Лех ты меня удивляешь, ты же видел хорошие работы опытных собак, или ты так просто поспорить. Если поспорить то уверен что собака хорошая, рабочая и перспективная, только в ролике этого не видно, не всегда можно снять хороший и нужный момент, я лично красивых внятных работ В ЭТОМ РОЛИКЕ НЕ УВИДЕЛ, ты утверждаешь, что ты услышал, ткни и будем спорить, может я тоже смогу услышать красивую работу 😛 Повторюсь никак не хотел задеть автора ролика, просто высказал свое мнение ИМХО: этот ролик не информативный и в нем не видно хороших работ собаки.

Popov

V/A/H/O
пропущенного фазана,

Какие фазаны? Там вообще-то вальдшнепы http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL 😊

V/A/H/O

Какие фазаны? Там вообще-то вальдшнепы
Лех ложись спать ты УСТАЛ!!! Там отчет про охоту в Астрахани! 😛

V/A/H/O

Мой видеоотчет по охоте в Астрахани
http://www.youtube.com/watch?v=oyIrv6MEdmo
Какой вальдшнеп? Леша ты пил? 😊 😊 😊
Про вальдшнепов вообще я ролика не видел, мы говорили о ролике, из Астрахани, он у меня "на предыдущей странице", он длится "27 минут", про вальдшнепов наверно был раньше, но речь велась не о нем, а именно об этом из Астрахани, АлексейВ и Глаша говорили об этом.

Popov

V/A/H/O
Лех ложись спать ты УСТАЛ!!! Там отчет про охоту в Астрахани! Или мы не о предыдущей странице!

Да и так сегодня целый день спал 😊.
Очевидно страницы у всех разные. Я думал речь об этом видео http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL . Сейчас посмотрел и Астрахань.
После первого ролика не вижу такого прямо криминала: ну шумовой один, так там две собаки да еще и безветрие, что зайца подранка зряче погнала - а она что должна была сделать? в стойку по нему встать? 😊 Вот стрелок - молодец, видит и зайца, и собаку, и товарищей. Охота там сложная, фазана немного и он нахлестан. А с собакой, которая неплохо работает уже вальдшнепа, это на усмотрение хозяина так охотится - все равно никто лучше его свою собаку не знает.
Короче, имею мнение - хер оспоришь которое 😊, что в такой форме высказываться по ролику с фазанами, не ознакомившись с другими авторскими материалами - тебе точно не к лицу. 😛

V/A/H/O


что в такой форме высказываться по ролику с фазанами
Лех а как я высказался, ты внимательней прочти особенно мой первый пост на эту тему, я десять раз извинился, и высказал свое ИМХО на основании того, что увидел.
не ознакомившись с другими авторскими материалами - тебе точно не к лицу.
Лешь ты в своем уме? Что ты пишешь то такое? У тебя началась профдеформация охотничьего журналиста? Какие материалы, ты об чем. Человек выложил на ганзе ролик об охоте в Астрахани, его посмотрели, кто то прокомментировал, я парировал этот комент Глаши, тут нарисовался ты и начал спорить не по делу 😊 Еще раз повторю я вел речь о том что видел в ролике. Что именно мне не к лицу? То что десять раз извинившись, сказал что имхо: ролик не удачный и в нем нет внятных работ? Если это не к лицу, то ты покажи ролик 10 ти волокущим в собаках людям, уверен все скажут, что это так. Не понимаю почему ты споришь вместо того, чтобы сказать что перепутал ролики, или это в последнее время для добрых приятелей стало неприемлимо? 😛
Короче, имею мнение - хер оспоришь которое
Ну после таких дел вообще как то не хочется с тобой спорить 😊

V/A/H/O

После первого ролика не вижу такого прямо криминала
Первого ролика не видел, не о нем была речь, в работу внятную ткни в том о котором я говорил. 😛 Видел один ролик, после просмотра которого сложилось написанное выше мнение, если в чем то не прав, приношу свои извинения.(без доли иронии)

Popov

V/A/H/O
Ну после таких дел вообще как то не хочется с тобой спорить

Ну тогда смайлами обменялись 😊 (ты, кста, обращай на них внимание то 😛)- и проехали 😊.

Banderas2122

в фильме на 27 мин нет и одной мин хорошей работы легавой. Вы не согласны?

В вашем понимании хорошая работа это какая? Потяжка - стойка - посыл - подьем? По дупелю на лугу, по перепелу в открытом поле, согласен. Посмотрите внимательно где происходит охота и на кого, порой собаку то не видишь(камыш метров по пять бывает) и орентируешся по колышащимся макушкам камыша в ожидании подьема птицы, как там стойку разглядеть??? Фазан при приближении охотника с собакой с места кормежки бежит в заросший орасительный канал и там пытается бегом уйти от собаки(это я про чеки) какая там стойка??? В тамошних угодьях только так, мы ездили с 6-ью собаками, все с полевыми дипломами, за 6 дней охоты было считаное количество стоек собак. Ваши высказывания как минимум не корректны. Имхо.

Banderas2122

Вахо: П.С. 19:40 до 19:50 стрельба (я об этом) Этот эпизод вообще бы не показывать, а там вместо избиения собаки ногами, похвала

Злые вы... момент о котором вы пишите имеет свое начало на 17:29. Была стойка по лежке зайца в кусту финика, пока я подходил заяц убег, дальше троем и три собаки пошли по его следу и заяц оказался зажат в углу огороженным высоким камышем, т.е сидел до последнего и стартанул от собак и охотника справа, он отстрелялся, я второй по ниму стрелял, заяц был взят. Что ни так? За что собаку ногами? Другое дело, что по видео это не поймешь..

San4ez

Вчера при вечерней прогулке, попали под запуск салюта, новогодняя пора не за горами. На выстрел и шумы собака не реагировала обычно или не проявляла реакции. А тут получилось так, что фейерверк взрывался у нас над головой. Собака начала бегать кругами, я попытался её подозвать к себе, промчала мимо меня, по кругу нашего пустыря и махнула через дорогу, благо машин не было по направлению к дому, как мы обычно ходим на прогулку и обратно. Я за ней, но не видел как она убежала, подбежал к дому, обнаружил её сидящую около подъездной двери. Про себя подумал, хорошо хоть к дому, а не куда то ещё. Подозвал - она сразу к ногам, по поведению понятно, что перепугалась. Взял на поводок и обратно на пустырь, она идёт даже чуть поскуливает. Отпустил с поводка не бегает, потом лабрадор подошел играться и она вроде разошлась разыгралась. вот думаю не получится так, что будет выстрела бояться и убегать. И сейчас ведь кругом будут пиротехникой молодёжь играться. А она так и привыкнет удирать.

Ganser

когда салют, давайте успокоительное человеческое, валокордин например пол человеческой дозы и попробуйте сходить на стенд в кузьминки, тока подходите постепенно. Ещё говорят салют и выстрел это разные вещи.

Banderas2122

А еще лучше самому организовать ситуацию: разыграй собакена, увлеки его чем-нибудь и пусть друг поодаль даст салют потихоньку, а в этот момент продолжай увлекать собакена как-будто ничего не происходит. Одним словом знакомь его к громким звукам в игре, у меня так получилось.

San4ez

Ganser
У вас как раз салют, с днём рождения! Удачи и успешных охот, метких выстрелов и отличной работы собаки!
Звонить и заезжать за крыльями не стал, у самого получилось добыть разных.
Попробую с лёгкой пиротехникой собакена приучить.
В Кузьминки надо без пса ехать, глаз потешить по тарелочкам.

Glasha

Banderas2122
Посмотрите внимательно где происходит охота и на кого, порой собаку то не видишь(камыш метров по пять бывает) и орентируешся по колышащимся макушкам камыша в ожидании подьема птицы, как там стойку разглядеть??? Фазан при приближении охотника с собакой с места кормежки бежит в заросший орасительный канал и там пытается бегом уйти от собаки(это я про чеки) какая там стойка??? В тамошних угодьях только так, мы ездили с 6-ью собаками, все с полевыми дипломами, за 6 дней охоты было считаное количество стоек собак. Ваши высказывания как минимум не корректны. Имхо.
Вы подумали, что я не глядя или не зная места пишу? Напрасно, в те места больше 30 лет езжу. Более того, обратил внимание что в местах охоты колючек почти нет:
И что такое заросли камыша на многие км тоже знаю, только лезть в них зачем, если с легавой охотиться? Тут увидел рекламу Мосбазы в ветке на охоту, в том числе видео, там с беспородными собаками местные охоту организуют, так смотрится точно также, собака бегает и выпугивает, а дилетанты радуются, какая собачка умная:
:А по шумовой стае курей Вы палите без разбору (ИМХО, чистое варварство), они тоже в зарослях живут? А я их там охотил на весьма открытых местах, где у собак поиск больше 300 м возможен при визуальном контакте:
Какой смысл охоты с легавой, если работу не видеть? И дворняга нормально вышугивает.
Меня года три назад краснодарцы во главе с М.Фоминым убеждали, что иначе нельзя и по следу гонять - это нормально. Нет, НЕ нормально. Просто места для охоты надо с умом выбирать и использовать возможности собаки, теперь он со мной согласен.
За две недели в крайнюю поездку не было ни одного выстрела без отличной стойки и подъема по команде, и в лесу в том числе, по которому вы тоже ходите. Правда я не заготовитель, из под лаптя не стреляю, но 3-5 отличных работ мне достаточно.
Зайчишек тоже охотили, лежат крепко, стойку держат, если собачка вежливая, не припомню ни одной попытки бежать из под стойки.
Посмотрел немного и про шнепа: место - райское, удивительно чистое и открытое, у меня таких нет. Можно не спеша подойти, пофотать, а потом и подавать: (недавно выкладывал в сеттериной теме), поэтому не горячитесь и не ищите врагов, просто обдумайте сказанное.
Успехов.

Glasha

Ganser
Ещё говорят салют и выстрел это разные вещи.
Не только говорят, это на самом деле так. У меня старшая петарды ненавидит (как кстати и грозу), а ведь у нее над ухом не одна сотня выстрелов прозвучала, их она любит.
ИМХО, проверять пиротехникой тоже не надо, причина выше. Первый выстрел легавая должна услышать после правильной работы (точнее она его не заметит, а после него положительные эмоции).

С днем рожденья, успехов.

Ganser

спасибо за поздравления а с этим

Попробую с лёгкой пиротехникой собакена приучить.
будьте очень аккуратны, дров не наломайте. Я бы все же поехал и погулял рядом со стендом, лучше всего в компании не боящегося пса + который дохлого может заиграть. Это будет ИМХО самый правильный вариант. У собаки выстрел должен ассоциироваться с положительными эмоциями. Выстрел это радость, это птичка упала и так далее. Другой вариант еще, обзавестись стартовым пистоном, и когда щен играет, чуть на расстоянии стрелять.

Ganser

С днем рожденья, успехов.
спасибо)

чинг

Ganser

С Днем Рождения!!! Удачи, здоровья, красивых полей!

San4ez

Первый выстрел легавая должна услышать после правильной работы (точнее она его не заметит, а после него положительные эмоции).
Выстрел она уже слышала, но без работы. Не реагирует в том то и дело. А вот салют не по душе оказался, видимо из-за ярких разрывов над головой, да и звук другой, как гроза.

Alex196

Не только говорят, это на самом деле так. У меня старшая петарды ненавидит (как кстати и грозу), а ведь у нее над ухом не одна сотня выстрелов прозвучала, их она любит.
ИМХО, проверять пиротехникой тоже не надо, причина выше. Первый выстрел легавая должна услышать после правильной работы (точнее она его не заметит, а после него положительные эмоции).
Абсолютно правильно. Уже писал, что салют - это бризантный заряд. Бризантность патрона - это брак патрона. У меня один в один с описанным случаем спаниель себя так вел от петард. Гулял в новогодние праздники только на поводке. Тогда жили в городе, и он точно также маханул домой после петард, также сидел у двери парадной в полном шоке. А вот выстрелом его можно было, напротив, позвать, если куда в лес удрал за кем-то.
Нынешней курхарихе (тьфу-тьфу)все по-барабану. Наоборот, ко всему любопытство проявляет. Тоже уже были петарды в садоводстве. Но не совсем рядом. Поэтому реакции ноль. Но приучать к петардам, согласен, специально не стоит. Не наше это.

Ganser

С Днем Рождения!!! Удачи, здоровья, красивых полей!
Виктор Викторович спасибо))))

чинг

San4ez
Выстрел она уже слышала, но без работы. Не реагирует в том то и дело. А вот салют не по душе оказался, видимо из-за ярких разрывов над головой, да и звук другой, как гроза.
Санчез, вариант на самом деле плохой, очень многие собы, на выстрел не реагируют, а петарды не любят и даже боятся. Попробуйте гулять так, что бы не попадать под пальбу. Второе. Свяжите взрыв петарды с положительными эмоциями. Грохнуло, где то далеко, отвлеките собаку. Это может быть лакомство, игра. Вам должно быть виднее. И имейте ввиду, говорю на основании достаточно большого опыта. Как только начинается приучение к выстрелу, воде, так лезут проблемы.
Удачи.

V/A/H/O

Что ни так? За что собаку ногами?
Собака бежала за зайцем, гнала его. Редкая собака этого не сделала бы. По мне было несколько вариантов: 1) не стрелять и пытаться остановить собаку, потом поругать за гоньбу.(самый правильный но все мы грешные 😛) 2) сделать так как сделали Вы, как многие делают частенько, просто не включать этот эпизод для общего обозрения 😊
Ваши высказывания как минимум не корректны.
Если речь обо мне, я позволил себе прокомментировать только то что увидел, в не самом лучшем, Вашем ролике, думаю Вы с этим согласитесь. Если вам не приятны обьективные констатации фактов, впреть воздержусь от высказывания собственного мнения по поводу Ваших постов.
П.С. У Вас отличная сучка, и Вы много охотитесь мне это импонирует. С Уважением.

V/A/H/O

Ganser с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, всех земных благ, красивых полей, удачи во всем.

San4ez

Удачи.
Спасибо!
Я не собираюсь сегодня бежать в магаз за пиротехникой,и натаскивать на взрывы собаку. Но наверняка ситуация повторится, теперь знаю возможную реакцию и что делать, благодаря вашим советам и рекомендациям буду заигрывать и отвлекать,возможно на поводок.В новогоднюю ночь опять же выйдем на прогулку, думаю всё будет нормально, она не из трусливых везде лезет интересуется. Думаю сообразит, что раз болевых ощущений нет и хозяин рядом играет то всё в поряде.
Как только начинается приучение к выстрелу, воде, так лезут проблемы.
Да тоже заметил. Даже просто что то новое вводишь становится менее управляемая и дома и при прогулках. Проявляет на следующий день. Получает взбучку порой. Потом вроде в прежнее русло входит.

Modano

San4ez
возможно на поводок.
У меня в городе пёс на поводке постоянно. 😞Очень много соблазнов для него и, соответственно,рисков.

San4ez


У меня в городе пёс на поводке постоянно. Очень много соблазнов для него и, соответственно,рисков.
Я живу в Домодедово, городишко небольшой и не оживлённый особо, плюс место прогулки более менее подходящее пустырь, с футбольным полем, короче людей мало, машины вдалеке. И собака видимо из таких, что особо не убегающая. Если я один гуляю, то постоянно палит меня, куда я туда и она, даже в незнакомых местах так. У мамы моей когда в гостях гуляем. Когда компанией собак гуляем, то от игр не оторвать, опять же если я рядом, стоит её отвлечь на себя и уходить бежит за мной, друзей оставляет. Основные мои опасения это конечно машины. При переходах через дорогу всегда на поводке. Заранее подзываю пристёгиваю и с командой стой и вперед переходим.

Modano

San4ez
городишко небольшой и не оживлённый особо,
Понятно.
San4ez
. Когда компанией собак гуляем
Не гуляем.Клинит капитально.Даже не пытаюсь отозвать.Ловлю.Жду,может перебесится.

Banderas2122

Глаша: поэтому не горячитесь и не ищите врагов, просто обдумайте сказанное.
Успехов.

А что вам дает право оскарблять? Мы что с вами на испытаниях и вы эксперт, оценивающий меня и мою собаку? Как можно посмотрев видео делать такие высказывания: "Вот когда ни поиска, ни стойки и хозяин долбит все пролетающее и бегающее и при этом радуется (я о видео не предыдущей стр.)- вот это, ИМХО, беда...
но он доволен и слава Богу."
А??? И вы мне еще советуете не искать врагов.... Вы видели работу моей собаки? Удивительно, как красиво человек сьезжает...
Я в отличии от вас не позволил себе в ваш адрес ни одного оскорбительного высказывания.
Удачи.

Glasha

Banderas2122
А что вам дает право оскарблять?...
Ни одной оскорбительной фразы в моих словах нет. Написал то,что увидел в выложенном фильме и только. Форум читает много народу, в том числе начинающие. Имея опыт охоты в тех условиях обращаю их внимание, что фильм является руководством " как нельзя охотиться с легавой".
Вроде ясно написал: "За две недели в крайнюю поездку не было ни одного выстрела без отличной стойки и подъема по команде, и в лесу в том числе, по которому вы тоже ходите. Правда я не заготовитель, из под лаптя не стреляю, но 3-5 отличных работ мне достаточно."
Вы не согласны? можете считать, что я не прав...

Banderas2122

Вот когда ни поиска, ни стойки и хозяин долбит все пролетающее и бегающее и при этом радуется (я о видео не предыдущей стр.)- вот это, ИМХО, беда...но он доволен и слава Богу.
Меня эта фраза оскарбляет. Поиск в фильме есть, просто он соответствует условиям охоты, как минимум две стойки в фильме есть, где я там долблю все подряд? Когда моя собака подымает курицу я тоже долблю? А когда две собаки подымают четыре курицы, кстати подъему предшествовала стойка, я тоже долблю? А беда это когда приезжаешь за миллион километров в предвкушении хорошей охоты, выходишь в день открытия охоты по фазану в угодья и обнаруживаешь кругом стрелянные гильзы, тропы, вся дичь настегана и ее просто повыбили уже, те же куропатки подымаются на крыло за 70 метров без возможности отработать собакам, вот это действительно беда!!!

АлексейВ

Banderas2122
в фильме на 27 мин нет и одной мин хорошей работы легавой. Вы не согласны?

тамошних угодьях только так, мы ездили с 6-ью собаками, все с полевыми дипломами, за 6 дней охоты было считаное количество стоек собак. Ваши высказывания как минимум не корректны. Имхо.

А беда это когда приезжаешь за миллион километров в предвкушении хорошей охоты, выходишь в день открытия охоты по фазану в угодья и обнаруживаешь кругом стрелянные гильзы, тропы, вся дичь настегана и ее просто повыбили уже, те же куропатки подымаются на крыло за 70 метров без возможности отработать собакам, вот это действительно беда!!!

Беда не в "миллионе" проеханных километрах. А в хаотичном передвижении компании и 6-ти собак. Вот от этого и куропатки взлетают не понятно от кого и куда и фазаны разбегаются и не держат стойки, да и молодые они(собаки), рано им.
Я в эти места езжу с 89 года. Ваша "отснятая" охота напоминает просто загон-вытаптывание дичи с участием собак.
В этом году тоже ездили 2+2, так между нами (охотник+собака) метров 300-400 было и то иногда мешали друг другу.

В общем-то ключевое "в предвкушении хорошей охоты" - у каждого оно своё 😊.

Banderas2122

АлексейВ а вы наверное с Глашей друзья, правильно написали каждому свое. Осуждать то дело не хитрое...

svinec

Антох они уже стары для нас, еще раз призываю не писать на этом форуме.

Banderas2122

Антох они уже стары для нас, еще раз призываю не писать на этом форуме.
Да просто из-за таких "супертурбических" "суперправильных" охотников многие начинающие да и опытные легашатники перестают здесь писать, а ведь это не правильно, на то это и форум. Не уж то по человечески общаться нельзя? Вцепяться кодлой и пьют кровь, как буд-то заняться больше нечем. Что никогда не делали ошибок или прям сразу суперохотниками родились, срани понаписали. Имхо.

Glasha

Banderas2122
Осуждать то дело не хитрое...
Жаль, что так ничего и не поняли... Зачем осуждать незнакомого человека? А вот показать на выложенном материале очевидные ляпы, ИМХО, полезно... Тему читают десятки тысяч человек! зацените цифру. И если даже 10-20 человек разберутся с увиденным/написанным и не допустят подобных ошибок - уже польза.

Banderas2122

Если так на людей нападать и дальше, останетесь одни в своем осином улье, да друг друга пожрете за неимением жертвы. И не надо прикрываться просвещением "десятков тысяч" остануться одни читатели, о чем то писать будут стесняться. Такую возню раздули с ролика, и никакой рекламы не надо. Вот что ты пристал ко мне? Не понравился ролик и ладно. Да, у меня есть огрехи и у самого и в натаске и что с этого? я не боюсь это признать, потому что учусь... Я с удовольствием выслушиваю замечания более опытных легашатников, просто они умеют тактично об этом сказать, от вас же кроме стеба ничего не увидишь.

San4ez

Антон, не обижайтесь. Я не опытный - начинающий легашатник, но посмотрев ваши фильмы тоже не увидел настоящей работы. Челнок видел, стоек очень мало, подачу видел, держит и почти не жует, отдаёт.Вы сам неплохо стреляете, добычливо, я больше мажу. Но вот самого главного на мой взгляд нет, подъёма птицы со стойки по команде с последующей остановкой собаки командой. Ну разве не так должно быть??? Я не в коем случае не хочу обидеть вас, видно что соба отличная и вы большой любитель охот! Я сам не знаю, что выйдет из моей неизвестно каких кровей и породности и как она будет работать. Старшие форумчане ИМХО не нападали на вас, а написали критику.

dimon1975

svinec
еще раз призываю не писать на этом форуме.
Антон, прислушайся к Вовиным словам! Практик и теоретик - это две разные вещи! Пошли в читатели 😊

АлексейВ

Banderas2122
АлексейВ а вы наверное с Глашей друзья
Даже не знакомы 😞
Banderas2122

Антох они уже стары для нас, еще раз призываю не писать на этом форуме.

Да просто из-за таких "супертурбических" "суперправильных" охотников многие начинающие да и опытные легашатники перестают здесь писа


То что постарше точно, а вот собака первая, так что начинающий, и послушать(почитиать) опытных не считаю для себя ущербным.
У Вас просто еще много впереди будет собак - "натренируетесь" счастливчик.


dimon1975
Пошли в читатели
Не плохой совет кстати. 😊

Ganser

V/А/Н/О спасибо за поздравления.

vetdoctor

V/А/Н/О спасибо за поздравления.
Присоединяюсь. Добрых полей с ушастыми. С уважением, д-р Б.

Ganser

vetdoctor
Спасибо)))

San4ez

Мужики, подскажите, про команды свистком вопрос возник. Есть какие то рекомендации, сколько свистков, что обозначает?

Ganser

Все сугубо индивидуально, удобно Вам чтобы два свистка это "Посмотри на меня", то делайте так, один длинный это "поворот", то будет так. Тут догмы нет.

чинг

San4ez
Мужики, подскажите, про команды свистком вопрос возник. Есть какие то рекомендации, сколько свистков, что обозначает?
С первой собакой по напридумывал кучу команд и сам же начал в них путаться.(жирный смеющийся смайлик)
Осталось три, один короткий - поворот на параллели, два коротких - внимание(посмотри на хозяина) и несколько коротких - ко мне.

Валерий Н

чинг
[B]
напридумывал кучу команд и сам же начал в них путаться.(жирный смеющийся смайлик)
B]

Енто точно... А представляете как собак путается в нами придуманной "арифметике"...?! Ей либо считать свистки,либо охотить.. 😛

чинг

Валерий Н

Пользуясь случаем. Валерий, план полевых мероприятий МОКО, когда сверстаете?

Den_P

Валерий Н

Енто точно... А представляете как собак путается в нами придуманной "арифметике"...?! Ей либо считать свистки,либо охотить.. 😛

Вот поэтому, у меня осталась одна команда - посмотри на меня.... а дальше рукой машу ему (ко мне, направо, налево)... свищу сам, без свистка...

чинг

Den_P
Вот поэтому, у меня осталась одна команда - посмотри на меня.... а дальше рукой машу ему (ко мне, направо, налево)... свищу сам, без свистка...

Каждый делает как ему удобней.

Glasha

Den_P
Вот поэтому, у меня осталась одна команда - посмотри на меня.... а дальше рукой машу ему (ко мне, направо, налево)... свищу сам, без свистка...
Аналогично и никаких проблем... кроме одной: вызвал неудовольствие В.Александрова: "Приехал на состязания, а у самого даже свистка нет."

Валерий Н

Пользуясь случаем. Валерий, план полевых мероприятий МОКО, когда сверстаете?

Предварительная информация.

а).«Донская степь-2013».
Межпородные состязания легавых собак «Донская степь-2013»
В рамках этих состязаний разыграть Кубок среди курцхааров.
Согласовать сроки проведения состязания с привязкой относительно весенней охоты в Центральном и Север-Западном регионах.
Ограничить число участников - 35 собак

б).Монопородные состязания курцхааров ранга САСТ 25-26 мая Санкт-Петербург (предположительно Проба)
Ограничить число участников - 30 собак

в). Монопородные состязания курцхааров ранга САСТ «Племенной тест 2013» 31 мая -1,2 июня
Первомайский район Ярославской области
Ограничить число участников - 35 собак

г). Состязания среди континентальных легавых «Юные мастера» 15-16 июня Санкт-Петербург (предположительно Проба)
Ограничить число участников - 30 собак


д). Комплексные состязания континентальных легавых по полевой и водоплавающей дичи "Универсальная легавая 2013" 20-21 июля (перепел, утка) Каданок.
Ограничить число участников - 30 собак

Могут быть подвижки по срокам и местам проведения - усё от наличия птички зависит...

чинг

ИМХО, на состязаниях(не чемпионатах), ограничивать число участников неправильно.

Валерий Н

ИМХО, на состязаниях(не чемпионатах), ограничивать число участников неправильно.

Лучше отсудить меньшее кол-во собак,но с качественной экспертизой.Что бы без спешки,птички,что бы всем хватило.... А не ходить по вытоптанным полям,испытываясь по настёганной птице.... Конвейер нам зачем?
ИМХО.

Danilov

На состязания допускаются собаки с дипломами, а как получить первый диплом, если испытаний нет?

Glasha

Danilov
как получить первый диплом, если испытаний нет?
С начала мая в Каданке постоянно действует комиссия. Цены за испытания копеечные.

чинг

Danilov
На состязания допускаются собаки с дипломами, а как получить первый диплом, если испытаний нет?

Не думаю, что у Вас в Смоленске не проводятся испытания. Скорее у Вас недостаток информации.

АлексейВ

Danilov
как получить первый диплом, если испытаний нет?
Glasha
С начала мая в Каданке
И в Марково

И в Смоленске точно есть, прошлый(этот) год прозевал сам.

АлексейВ

Den_P
осталась одна команда - посмотри на меня.... а дальше рукой машу

А посмотри на меня - собака останавливается? и потом бежит по руке?.
Неудобно если так, сбивается с хода.

Один длинный - поворот.
2 коротких - ко мне.

Den_P

Мне удобно.... соб может остановится, а может и на ходу посмотреть....

Glasha

АлексейВ
Один длинный - поворот.2 коротких - ко мне.
Кому что нравится... Мне - лениво. Да и что мешает, как Den_P пишет, на ходу оглянуться? Вспоминаю Сарычева: " ну что ты свистишь, как соловей-Разбойник, ну что ты руками машешь, как ветряная мельница".
Если контакт есть и так поймет что дальше делать, а если нет - так хоть обсвистись.

АлексейВ

Glasha

Originally posted by АлексейВ:

Один длинный - поворот.2 коротких - ко мне.

Не каждый же поворот свистим, голова заболит, при необходимости.


Кому что нравится... Мне - лениво.


BigBob

San4ez
Меня, в свое время, по поводу свистка (свистков) предупредили, что бы не особо упирал на них и что со временем, постепенно останется один-двА, если вообще останутся.... Пес на один короткий - поворачивает, на два коротких - останавливается как вкопанный (слава Богу, что не доработал ее как "лежать")получилась универсальная команда и внимание привлекает и собаку, если далеко работает, можно придержать, ибо стоит ждет. Иногда вижу что напирает на птицу и притормозить - без проблем. На длинный свисток - подходит. Со временем стал замечать, что пользуюсь только - одним, коротким. Часто, вообще тишину нарушать не хочется. Что интересно, не на охоте, пес, один короткий свисток воспринимает как подзыв. Умные они. В общем - предсказание сбывается.

Danilov

Не думаю, что у Вас в Смоленске не проводятся испытания. Скорее у Вас недостаток информации.
Были состязания один раз, меня не допустили. Насчет Каданка спасибо, Glasha.
А кто чем зимой с собаками занимается? В смысле охоты.

Ерунда

Danilov
Были состязания один раз, меня не допустили.
Странно. А мы сразу на состязаниях одипломливались.

АлексейВ

Danilov
А кто чем зимой с собаками занимается? В смысле охоты.

Физподготовкой....

АлексейВ

А кто подскажет, как или с какой переодичьностью можно вязать кобеля?
Без ущерба...?

Ерунда

Первоисточник не приведу, но слышала, что от 2-х до 4-х раз в год. Желательно с равными промежутками ( в смысле не подряд). Не забывать о необходимости контрольной вязки (через 1-2 дня) после первой.
Когда у меня был кобель, которого активно использовали как производителя, ему еще за сутки до вязки давали сырое яйцо.

Ерунда

Danilov
А кто чем зимой с собаками занимается? В смысле охоты.
Иногда выезжаем на добор подранков после загонных охот - когда приглашают.
А так - притравка, послушка, физподготовка.

Partner 2

Danilov
А кто чем зимой с собаками занимается? В смысле охоты.
Вчера добыли 5-го зайца в этом сезоне.
физподготовка.
Отработала в загоне при -17 полный световой день.
притравка
Попросил товарищей по оружию не добивать подранков. Тренируемся добирать.
Сцепилась с лисой пасть в пасть (прокушено ухо, нижняя губа и язык). Азарта и оптимизма ч-з край, но пока приходится помогать.
Зайцев добираем и апортируем в рабочем режиме.

Ну и про пернатых не забываем. 😊 Сегодня на утренней прогулке нашла и принесла полузамерзшего воробья, оттаяли - отпустили.

San4ez

Вчера добыли 5-го зайца в этом сезоне.
Подскажите, а вы стали брать на такие охоты уже в зрелом возрасте, когда собака уже стала по птице работать. Или же начали сразу брать ещё в юности её?

Alex196

Лично я прекратил гулять по капустному полю со своей семимесячной девчонкой, когда сам поднял на нем двух зайцев, а собака стала втыкаться в след и бежать по нему. Как всегда, капусту посадили, тщательно охраняли, никого на поле не пускали, а убрать - не убрали. Пошли дожди и трактора вязли на поле. Переместились на убранное картофельное поле. Пусть сначала по профилю заработает.

Partner 2

San4ez
стали брать на такие охоты уже в зрелом возрасте...
Собака первопольная, 22.12.2012 ей будет только 1год 8мес., в работе с этой осени. Открылись по перу, и вот никак остановится не можем... можно сказать что у неё затяжное первое поле.

Danilov


Вчера добыли 5-го зайца в этом сезоне
Как у Вас процесс проходит? Мой лает, если видит. Но зайка его "делает" быстро - скидка и все.
У меня загонная охота - 1 в загоне, 1 на номере. В субботу Кекс выгнал козу на номер, в воскресенье - на меня в загоне, с голосом.

Partner 2

Danilov
...У меня загонная охота
В большинстве случаев у нас тоже. Коллектив 3-5 человек, мы с собакой - вечные загонщики. 😊
Если охотимся сами, одеваю маскхалат и посылаю собаку прочесывать кусты и заросли, а сам иду по чистому. Соба поднимает зайца и выдавливает ко мне на чистину.
Если тропим, - собака у ноги.
По-зрячему тоже гонит с голосом. По следу работает молча. В копытных загонах не участвуем.

Danilov

В копытных загонах не участвуем
Мой в 10 мес получил дюлей от лося на прогулке. Повезло что жив остался. Этой весной видели в 100 м двух лосят, пес за ними не пошел - помнит прививку. Я думал - навсегда. А по осени отработал лосей по полной программе и подранка держал голосом, но в контакт не лезет.

Partner 2

Для нас чем мельче дичь, - тем интереснее 😊 Да и леса у нас нет. 😞

Danilov

Сцепилась с лисой пасть в пасть (прокушено ухо, нижняя губа и язык)
Мой в 1г8м загрыз енота взрослого (енотовидную собаку). Долго лаял в кустах, думали - зверь. Охотник подошел - пес осмелел и задавил. Ухо поранил. Пасть в пасть не идет, старается обратить в бегство, хватает за зад и начинает вращать как нунчаки, после этого зверек уже никакой, и хрясь. А летом лисенка - так на раз.

Danilov

добор подранков после загонных охот
Блин неблагодарное дело. Если "мясники" (без обид, сам такой) не смогли добрать и решили-таки с кем-то поделиться, значит подранок слишком живой, или след уже старый, да и темнеет рано, те шансов мало.

Ерунда

Danilov
неблагодарное дело. Если "мясники" (без обид, сам такой) не смогли добрать и решили-таки с кем-то поделиться, значит подранок слишком живой, или след уже старый, да и темнеет рано, те шансов мало.
Знакомый охотовед приглашает. Коллектив свой шанс использовал, не нашел, выходные закончились - уехали по домам. Вот на следующий день (как правило понедельник) нас и зовут. Тут что нашли - то наше и егерей.

San4ez

Виктор Анатольевич, а вы с МЦхой ходите по перу?

Partner 2

San4ez
с МЦхой ходите по перу?
С МЦхой хожу по водокрякающей.
Для болотно-луговой у меня ТОЗ. Я в нём нижний ствол развернул до 0,3мм, а верхний оставил 1,1.
Кстати по зайцу N2 тоже отлично получается 😊.

r177as

Ура! Морозы спали, по совету ( Ерунда) форумчан, вкусняшку в кулачок и на улицу, за мной по пятам бегает, сегодня сама пошла как будто почувствовала, что морозы отпустили, 20 минут по снежку побегала и ни в какую не хочет на улице в туалет ходить, домой прибегает, целое море и гора какашек, как будто терпит специально чтоб в тепле все это сделать, я конечно понимаю что надо побольше гулять, но морозы не позволяли, лапы мерзнут она на месте прыгает и скулит даже жалко становится. И еще вопрос? отошли мы с ней в сторонку- отпускать ее можно с поводка? Поймаю ее потом? Пока вроде рядом на поводке, отойти от меня боится.

San4ez

Виктор Анатольевич, ещё хотел поинтересоваться, не помните в возрасте полу года, какой был рост и вес вашей дамочки. Ну и сейчас какие у неё параметры.
2 января моей будет пол года, её поведение меняется периодически. С вводом новых упражнений, старые начинает выполнять хуже и начала безобразничать. Начали на улице отработку команд на расстоянии и ввёл свисток. Один свист длинный обрати внимание, два коротких ко мне. По совету вас уважаемые форумчане, не стал изобретать велосипед. Так вот псина, вроде бы уверенно призываясь по команде, стала игнорировать "ко мне", думаю виной стало наказание за вскрытый линолеум в коридоре. Только начала нормально себя вести дома, как на тебе, серьёзный ущерб нашему жилищу, как бес вселился, после наказания вечером демонстративно написала при нас посреди зала, тут же наказал ещё раз. Вот после этих событий, видимо попортил контак с собакой. Не сдержался, сам понимаю виноват, но и безнаказанно оставлять это думаю было нельзя. Не подумайте, не дубасил её ногами или как то ещё через чур сильно. Оторванным куском линолеума по заднице и повнушал голосом что нельзя так делать. Вот такая вот история.

Popov

San4ez
Так вот псина, вроде бы уверенно призываясь по команде, стала игнорировать "ко мне", думаю виной стало наказание за вскрытый линолеум в коридоре.

Игнорирует - нло. Лучше так, чтоб не видела броска, а еще лучше - попросить кого.
Но вообще такая память на наказание да еще и такая мокрая месть, имхо, вообще не дело. Хозяин - вожак стаи из псины и себя. Воля вожака - закон, который не обсуждается и никаких корреляций с переживаниями псины не имеет. Вы для своей вожак? Не избалованная собачка?

San4ez

Игнорирует - нло.
Хочу попробовать ошейник электрический. У знакомого валяется без дела. Настрою чтоб она дискомфорт ощущала, а не сильную встряску и будем так отрабатывать команды.
То что я вожак для неё, на 100% сказать не могу. Но думаю что так. Избалованной её тоже не назову, в разгуле и вседозволенности не замечена, просто у неё характер своеобразный. Хитрюга и упёртая. Допустим я сижу смотрю тв, она подходит и закидывает лапы на диван, я командую "нельзя", она делает вид что убирает их, но смотрит на меня и не соскакивает до конца. Снова "нельзя", она ещё чуть отдергивается и снова смотрит. Я сжимаю ей пясти резко или если тапок под рукой то шлепок по заднице. Она отпрыгивает. Я приговариваю нельзя. Не проходит и 20-30 минут сцена повторяется. С женой она ещё хуже себя ведёт, делает вид что не слышит, та более громко начинает ей командовать, обычно если я вмешиваюсь, допустим резко вхожу в комнату, подаю команду ну и типо ворчу "что такое, почему не слушаешься", она все делает моментально.

Partner 2

San4ez
хотел поинтересоваться, не помните в возрасте полу года, какой был рост и вес вашей дамочки. Ну и сейчас какие у неё параметры.
Я уже не помню. Сейчас она в рабочей форме и весит 29,1кг при росте 63см. На охоте ч-з день, макс. ч-з два (полный световой день).
В межсезонье вес доходит до 33кг, выше не позволяю, - сразу урезаю пайку.

Danilov

У меня проблема. Пес стал "мужчиной". Не вязка, так сучка течная зашла на участок - как непонятно, мой выйти не может. А она сетку раздвигает, как ее нет. Гляжу - уже слиплись. А сучка с корефаном была, он видит - такое дело, тоже в дыру залазит и грызет моего в такой неловкой позе. Я подхожу - он смывается, отхожу - опять грызть моего.
После этого и начались проблемы. Гулять раньше в поле ходили, теперь разворачивается - и по деревне, по всем дворам, со всеми цепными подраться. Ищу в темноте с навигатором.

Popov

San4ez
Хочу попробовать ошейник электрический.

Может и правильно, по крайней мере самое доходчивое средство.

San4ez
То что я вожак для неё, на 100% сказать не могу.

Не, тут сомнений просто не может быть - либо вожак, либо не вожак. Если у Вас сомненья, то у собаки их по этому поводу раз в 10 больше. Суки, по общему мнению, "хитрее" кобелей, но мне кажется, что ровно на столько, насколько им это позволено. У меня просто был опыт общения со взрослой сукой, которая тоже любила делать всякий разный хитрый вид - как только на нее болт забили, отучилась на раз. И это не хитрость в человеческом понимании - это скорее чувствительность эмоциональная что-ли. Т.е. они намного лучше чувствуют Вашу малейшую неуверенность, мне так кажется.

San4ez

Т.е. они намного лучше чувствуют Вашу малейшую неуверенность, мне так кажется.
Да согласен. Они импанты своего рода. Чувствуют всё, допустим пришел ты злой, она ведёт себя соответственно, или же пришел радостный и довольный. Чувствуют ты ругаешься шуткой или по настоящему, чувствуют даже степень наказания, которую ты думаешь.
По поводу вожак, утром идёт на прогулку супруга, я дрыхну. Они погуляли я встаю начинаю собираться, выхожу в коридор, у неё от радости увидев меня жопа аж от земли отрывается, так и крутится рядом. Потом кормление с отработкой команд (ко мне, сидеть, лежать) Мы завтракаем она в ногах, тоже почти всегда у меня. Команды, жесты, интонации ловит. Но вот всё же упёртость присутствует.
На прогулках из всей нашей компании она несомненно самая воспитанная и послушная. Меня слушается гораздо лучше чем жену. Все замечают и говорят, что она производит очень хорошее впечатление, хоть она и самая младшая.
Были в гостях у родственников, день рождения отмечали, её место поставили поодаль стола, соба хотела сначала в ногах полежать, но потом начала там играться. Мешая застолью. Я отправил её на место и она со второй команды улеглась там и смотрит на всех. А у тетки есть овчарка, довольно воспитанная и умная, и вот тетка говорит, что свою собаку так не смогла бы отправить на место.
Лично у меня это первая собака, и мне трудно прочувствовать какие то моменты, сравнить с чем то. А может я от неё слишком многого требую, не знаю, начинаю уже сам загоняться....

BigBob

San4ez
А может я от неё слишком многого требую
Хуже не будет. Главное требовать настойчиво и иметь ввиду, что она еще как хулиганистый пацан, сейчас. Мышление не сформированно до конца. К двум годам все кардинально меняется. Во всяком случае у меня так.

San4ez

К двум годам все кардинально меняется. Во всяком случае у меня так.
Будем двигаться в этом направлении.

Danilov

Кому интересно. Работа драта в знакомом небольшом загоне. Стрелка - начало, зеленая линия - я, красная - он. Зверя нет

Зеленое - овраги, между ними - молодой березняк

r177as

Кому интересно. Работа драта в знакомом небольшом загоне. Стрелка - начало, зеленая линия - я, красная - он. Зверя нет
Прошу прощенья может пропустил, а что за прибор такой у вас GPS, удобный смотрю, у вас ловко сним получается. Нельзя бы ссылочку или информацию какую?

Danilov

Astro 320
http://guns.allzip.org/topic/111/240608.html

r177as

Спасибо!!! Интересно послежу за темой.

КИМ видео

И это не хитрость в человеческом понимании - это скорее чувствительность эмоциональная что-ли. Т.е. они намного лучше чувствуют Вашу малейшую неуверенность, мне так кажется.
Да согласен. Они импанты своего рода. Чувствуют всё, допустим пришел ты злой, она ведёт себя соответственно, или же пришел радостный и довольный. Чувствуют ты ругаешься шуткой или по настоящему, чувствуют даже степень наказания, которую ты думаешь.
Так надо использовать это.Изначально щенок более общителен и дружелюбен, чем вы. У него сильнее развита ментальная связь с вами. Если во время игры он сделает что-то правильно, просто обрадуйтесь этому, и щенок это поймет. Он станет повторять это действие вновь, для того чтобы доставить хозяину радость, и будет делать так, пока это занятие не надоест вам. Хвалите и ласкайте его, не бойтесь «переборщить» - собаку этим не испортишь. Обрадоваться - это не значит давать щенку подачку, это просто испытать чувство удовольствия и внутреннего удовлетворения.
[B][/B]

КИМ видео

То что я вожак для неё, на 100% сказать не могу. Но думаю что так. Избалованной её тоже не назову, в разгуле и вседозволенности не замечена, просто у неё характер своеобразный. Хитрюга и упёртая. Допустим я сижу смотрю тв, она подходит и закидывает лапы на диван, я командую "нельзя", она делает вид что убирает их, но смотрит на меня и не соскакивает до конца.
А как поступает Ваша жена в таких случаях когда Вас нет?
Ведь - Собаки нуждаются в защищенности. Частью защищенности является понимание. А что может быть понятнее неизменных норм поведения? То, что можно было делать вчера, можно и сегодня. То, что противозаконно сегодня, не сможет сойти с рук и завтра.
Вы для щенка - «вожак стаи», и у вас есть свои права. Вы можете применить силу, защищая свои права, не забывая при этом, что щенок владеет своими правами и привилегиями, может вносить свой вклад и работать для вас. Хозяин имеет свои права, и собака должна это знать

Partner 2

КИМ видео
просто обрадуйтесь этому, и щенок это поймет.
+100
Если я отдаю команду со смехом, моя хитрюга начинает дурачиться и тыкаться в руки чтобы я её погладил.

San4ez


А как поступает Ваша жена в таких случаях когда Вас нет?
У нас с ней полное согласие в этом вопросе, на диваны и кровати ни ни. Жена на неё ещё чаще ворчит))))Я многие моменты прощаю, хождение по ногам например, как слон топчется, а жена ругается)))

Trog67

Жена на неё ещё чаще ворчит))))Я многие моменты прощаю, хождение по ногам например, как слон топчется, а жена ругается)))

Точно такая же ситуация, а еще жена иногда обижается, что щен ко мне сразу бежит, а ей меньше внимания удиляет 😛Ревнует(жена)

КИМ видео

http://guns.allzip.org/topic/111/1082797.html
Попробуйте это прочитать. Там есть все основные моменты. Короче всё равно не скажешь.

Petros

Сегодняшняя работа по франколине. Срыв стойки, погонка и прочие прелести. Раньше срыва стоки не было. Прийдется корду применять. Или есть еще какой путь?


чинг

Petros
Срыв стойки, погонка и прочие прелести.
Тут вот какое дело, при твоем подходе, кура могла побежать, вот он и рванул.
Еще посмотри. А погонку, да надо убирать, только в таком возрасте, мягко. Подводку можешь затужить.

чинг

Петрос, а замедленный просмотр момента срыва стойки, можно сделать.

vetdoctor

[QUOTE][B]Петрос, а замедленный просмотр момента срыва стойки, можно сделать.
edit log

#5649 IP

Петрос, ничего не убирай. Я Рассмотрел в твоей собаке незаурядные возможности.Если бы у меня была возможность с кобелём позаниматься, я бы сделал из неё "конфетку". Пиши в личку, всё подскажу. С уважением,д-р Б.

Petros

Сейчас вышел минут на сорок. Три встречи. Две с франколиной и на корде и третья по нашему Гошке- перепелу для тренировок, которого я заранее подсадил в механизм для выпуска птицы. С франколиной прошло все безупречно. Стойка отличная, в птицу. Попытки погонки совершенно легко подкорректировал кордой. А вот по перепелу он меня удивил. Специально замерил- стойка на 14 метрах! Это что за дистанция такая? Или машинка вся перепелом провонялась?

Petros

vetdoctor спасибо. Действительно, щенок незаурядный. Родители правда у него так же хороши. Отец несколько раз был Европейским чемпионом Св. Хуберта. Мать тоже имеет кое какие заслуги. Но этот щен сам по себе уникальный в помете. Кошек правда рвет да вот да вот сегутчи моего товарища порвал на охоте, когда она кинулась на мою ссуку- Белку.

Popov

Petros
Или машинка вся перепелом провонялась?

Чтобы это узнать, надо бы подсунуть ему пустую машинку и замерить дальность 😊. Мой помнится в 5мес без недели вставал даже не на саму машинку, а на веревку от спуска 😊.

Petros

Popov

Чтобы это узнать, надо бы подсунуть ему пустую машинку и замерить дальность 😊. Мой помнится в 5мес без недели вставал даже не на саму машинку, а на веревку от спуска 😊.

Ну у меня машинка электрическая. Подсунул ему пульт от машинки- не становится 😞
😀

КИМ видео

Сейчас вышел минут на сорок. Три встречи. Две с франколиной и на корде и третья по нашему Гошке- перепелу для тренировок, которого я заранее подсадил в механизм для выпуска птицы. С
А если стоит по дикой то зачем машинка?

Petros

КИМ видео
А если стоит по дикой то зачем машинка?

Да дикую непросто найти. Да и с кородой у нас не везде побегаешь. Полей, как таковых, нет. А какие есть небольшие- фермеры ругаются. Вот и крутимся.

КИМ видео

Срыв стойки, погонка и прочие прелести. Раньше срыва стоки не было.

Очень похоже, что он куропатку гипнотизировал взглядом 😊. А "раньше" щенок работал в присутствии остальных собак?

чинг

КИМ видео
Очень похоже, что он куропатку гипнотизировал взглядом .
Тут вот какое дело, случается это у посовывающихся за птицей собак, соба стоит накоротке, при подходе ведущего, птица взлетает(от ведущего), соба сходит с стойки и посовывается за птицей. Полное впечатление срыва стойки.
Получается, то срывает стойку, то нет. Увидеть можно только при замедленном просмотре в.записи. Обычно убираешь посов и все нормально.

КИМ видео

соба стоит накоротке, при подходе ведущего, птица взлетает(от ведущего),
Здесь,похоже, птичку подала собачка. Может птичка шевельнулась при подходе большой компании и собака рванула на подъём и посуналась. Отсюда и вопрос
А "раньше" щенок работал в присутствии остальных собак?

Petros

Сегодня провели эксперимент. При подходе Урала идет срыв стойки. Работает один- стоит столько, сколько надо.
Непонятно, как теперь гулять. По очереди выводить нереально.

чинг

КИМ видео
Здесь,похоже, птичку подала собачка. Может птичка шевельнулась при подходе большой компании и собака рванула на подъём и посуналась.
Я не вижу, из-за этого просил в замедленном виде.

чинг

Petros
При подходе Урала идет срыв стойки.
Петрос, подобный момент, мне стоил призового места в состязаниях. Вообще не люблю, когда собы работают в паре.

КИМ видео

Непонятно, как теперь гулять. По очереди выводить нереально.
Не хотите попробовать уложить Урала и к стоящему щенку подходить одному.
А к стоящему Уралу со щенком у ноги.Успокаивая его походу.

Petros

Так и попробую.

КИМ видео


posted 31-12-2012 17:30
Так и попробую.
УДАЧИ!

Petros

Сегодняшний выход. Выставил перепела -Гошу. Пустил Мака в поиск. Мак сработал дикую Франколину. Стал, курица побежала и потом взлетела. Мак погнал. Я перепутал команды, Которые обычно даю Уралу. Короче, все на первом видео. Далее была хорошая работа по Гоше (видео не делал).

Потом пустил Урала,оставив Гощу на том же месте. Урал без стойки обозначил место сидки Гоши и пошел дальше. Раз гоша не сработал,пустил опять Мака, не сменив место дислокации Гоши. Наверное в этом есть ошибка. Мак пошел в поиск с намеком конкретно обыскать место, где пол часа назад он нашел Гошу. Результат на втором видео.
Прошу комментарии, положительные и отрицательные.




Petros

Может вообще надо отказаться от подсадного перепела?

АлексейВ

Petros
Может вообще надо отказаться от подсадного перепела?
А он не по зрячему стоял?

Petros

То то и оно, что сначала стал, потом был посов до тех пор, пока не увидел машинку с перепелом.

КИМ видео

Может вообще надо отказаться от подсадного перепела?
Всегда считал, что подсадная может пригодится только в самом начале - показать собаке что ищем. А обучение только по дикой. Мак уже понял,что Гоша из ловушки ни куда не денется и он может его ковырять хоть носом хоть лапой. Отсюда и посовы. Гошу на пенсию ИМХО.

КИМ видео

Там ещё и ветерок слабый/стихающий, что и для опытной собаки не хорошо а уж для щенка то совсем не годится. По куропатке- сделал три шажка до подьёма может увидеть захотел а может ветерок стих х.з.

Хан69

Всех с Новым Годом!
Щедрого поля в Новом году ВСЕМ !
Самая распространенная ошибка среди легашатников это натаска собаки с помощью другой собаки.Необходимо сугубо самостоятельно производить натаску для того что бы ваша собака не переняла ошибки другой.
Как правило натаскиваемые собаки с легкостью повторяют и закрепляют в себе чужие ошибки.На мого проще эти ошибки не допускать с самого начала натаски, а все повадки такие как стойка, подача дичи. и т.д. вырабатываются и закрепляются путем многодневных тренировок.
Самое главное это выработать беспрекословное послушание команд, таких как - комне, нельзя, лежать, лишними командами не стоит забивать собаке голову. а остальному она научится очень быстро.Чуть выше в этой теме было очень правильно сказано что собака должна очень четко понимать - кто в доме хозяин, вы или она.
Если у когото возникнут конретные вопросы пожалуйста задавайте постараюсь ответить здесь-же.
С уважением.

[B][/B]

Glasha

Хан69
Если у когото возникнут конретные вопросы пожалуйста задавайте постараюсь ответить здесь-же.
Ну вот и свершилось!!! К нам пришел мессия!!!
Теперь все узнают, что "все повадки такие как стойка, подача дичи. и т.д. вырабатываются и закрепляются путем многодневных тренировок", в том числе и те, кто считал, что стойка у легавых - это врожденное...
Ждем новых откровений...

АлексейВ

Glasha
Ждем новых откровений...

А может у КОНТИНЕНТАЛОВ всё по-другому 😊

Ваех с РОЖДЕСТВОМ!!!!

Серёня

приветствую любителей легашей.ребята появились некоторые вопросы по поводу бобика можно правильный совет?

Хан69

Всех с праздником Рождества Христова!
Glasha - для вас персонально - пожалуйста не глумитесь. может вы никогда не держали легавых собак, или вы не знаете что легаши не всегда начинают делать стойку в молодом возрасте. для сведения некоторые легаши и в зрелом возрасте делают не классическую стойку с поднятой лапой. а стоят как вкопаные на четырех, а некоторые ее вовсе не держат а срывают, вот поэтому я и говорю что стойку можно выработать.
С уважением.

АлексейВ

Хан69
Glasha - для вас персонально - пожалуйста не глумитесь. может вы никогда не держали легавых собак,
😊
Наверно будет интересней чем о ФТ.

АлексейВ

Серёня
по поводу бобика
Это наверно к бабулям на скамейке 😞

Glasha

Хан69
Glasha - для вас персонально - пожалуйста не глумитесь. может вы никогда не держали легавых собак...
Вы, уважаемый, пришли в незнакомый дом, забыли представиться, не представляете кто есть кто и при этом с порога беретесь поучать... Раньше это называлось "выскочка". Вещи весьма спорные, а то и просто абсурдные, Вы преподносите как истину в последней инстанции. Кто себе может такое позволить? только мессия (коим Вы на мой взгляд не являетесь).

BigBob

Ну вот..., а я попкорн собрался было распечатать... 😞

Modano

Хан69
может вы никогда не держали легавых собак
Было бы неплохо для вас в начале оглядеться на форуме.Посмотреть у кого какие собаки,а у кого их не было вовсе,а уж потом раздавать советы,предварительно рассказав про ваши успехи с вашими собаками.А так есть здесь такие,советуют цитатами и целыми абзацами из известных всем книг по легавым.Надеюсь,вы не очередной такой. 😀

АлексейВ

А как же свобода слова и ...?
Может что нового узнали бы 😞
А теперь и не знаешь задавать вопрос или отбили "охоту" человеку делиться...

Вот хотел спросить:

Хан69
некоторые легаши и в зрелом возрасте делают не классическую стойку с поднятой лапой. а стоят как вкопаные на четырех,
1. Зрелые это с какого возраста?
2. И какую лапу должны поднимать? Вот когда писает разобрался - любая задняя, но не всегда 😞.
Т.е. тоже не по классике?

Андреевич

Вот когда писает разобрался - любая задняя, но не всегда .
моя сучка, когда писать садится, тоже левую заднюю приподнимает! Лесбиянка? 😊

V/A/H/O

Было бы неплохо для вас в начале оглядеться на форуме.Посмотреть у кого какие собаки
+1
А то как то не серьезно получилось 😛

Ерунда

Modano
Посмотреть у кого какие собаки
Собаки - не оружие, в профайле не значатся 😞

V/A/H/O

Вот когда писает разобрался - любая задняя, но не всегда
Алексей я зато заметил, перед получением Д2 , твой поднимает левую, когда ссыт, а когда он поднял правую, я так и понял, что барсуку сейчас будет...... короче поднимает левую - двушка по полю или зверю, поднимает правую Д1 и 3,14здец барсукам 😊

V/A/H/O

Собаки - не оружие, в профайле не значатся
Ань, человек то другое имел ввиду, ты зря фразу из контекста вырвала:
Было бы неплохо для вас в начале оглядеться на форуме.Посмотреть у кого какие собаки
По моему определяющее "оглядеться"

Ерунда

Да что на новенького накинулись? Тоже мне крамолу нашли. Что лучше натаскивать поодиночке и о пользе многократных повторений? Так соглашусь. Человек помочь хотел. Как мог так и помог. Он же не знал, что тут помогальщики за право совет написать друг друга c говном смешать живьем съесть готовы. 😊
Бывает и "ветераны" тааааакого понапишут, что уж и не знаешь, видели они хоть раз собаку живую или только на картинках.

Хан69,
не принимайте близко к сердцу - это суровые охотнеги так "ласково" хвостами меряются. До весны еще далеко, поля снегом занесены, вот от скуки ..... 😊
Да, Вы действительно

Glasha
забыли представиться
Давайте лучше фотографии и расскажите о своей собаке.

V/A/H/O

это суровые охотнеги так "ласково" хвостами меряются.
Да лан тебе Ань прекращай.
Давайте лучше фотографии и расскажите о своей собаке.
А вот это и впрямь интересно.

V/A/H/O

это суровые охотнеги так "ласково" хвостами меряются.
Да лан тебе Ань, прекращай.
Давайте лучше фотографии и расскажите о своей собаке.
А вот это и впрямь интересно.

АлексейВ

V/A/H/O
Алексей я зато заметил, перед получением Д2 , твой поднимает левую, когда ссыт, а когда он поднял правую, я так и понял, что барсуку сейчас будет...... короче поднимает левую - двушка по полю или зверю, поднимает правую Д1 и 3,14здец барсукам 😊

Что значит опыт! Блин!
А я все не мог систему вывести, теперь только под правую!

Вот еще бы с передними определиться 😊

А то слышал, что по высоте поднятия передней лапы можно определить как далеко птица?!
Чем выше, тем дальше - т.е. шире шаг при подводке надо делать...

АлексейВ

Андреевич
моя сучка, когда писать садится, тоже левую заднюю приподнимает! Лесбиянка? 😊

Нет, мечтает о перемене пола 😊

Хан69

Всем привет!
Я и впрямь думал что может кому мой совет сгодится.
Да ладно- я не обижаюсь.

[B][/B]

Modano

Хан69
Да ладно- я не обижаюсь.
Вообщем-то,обижаться не на кого и не за что.А советы ваши может и сгодятся кому,если дельные.А пока никто не знает,почему стоит слушать ваши советы.Расскажите про своих собак.Появится мнение о вас,и народ сам решит,кому нужны такие советы,а кому нет.

АлексейВ

Modano
народ сам решит,кому нужны такие советы,а кому нет.
Только без цитат из книжек...

чинг

АлексейВ

Черкни в РМ, как дела.

АлексейВ

чинг
Черкни в РМ,

Черкнул 😊

San4ez

Господа и дамы, случайно наткнулся вот на какую хрень, как будто дублируется весь диалог на другом форуме, это что такое не знаете?http://popgun.ru/viewtopic.php?f=116&t=166851&start=5400

АлексейВ

San4ez
Господа и дамы
не работает

Popov

Сегодня в Сокольниках 😊

АлексейВ

Можно было без собаки остаться 😞

dimon1975

Popov
Сегодня в Сокольниках
классное фото!!!

АлексейВ
Можно было без собаки остаться
вы с чего так решили? интересно просто...был опыт/практика?

Ерунда

dimon1975
вы с чего так решили
Лоси они это, лягаются. А по такому высокому снегу собаке уворачиваться трудно. Да и курц - не лайка, реакция послабее.

dimon1975

Ерунда
Лоси они это, лягаются.
блиииин...с вашей помощью сейчас столько много о лосях узнал, спасибо!!!

АлексейВ

dimon1975
блиииин...с вашей помощью сейчас столько много о лосях узнал, спасибо!!!
Ерунда
Лоси они это, лягаются. А по такому высокому снегу собаке уворачиваться трудно.
dimon1975
интересно просто...был опыт/практика?
Зря ёрничаете. Был опыт, увернулся...
Повторять по такому снегу не хочется 😞

Если не ошибаюсь Псу на фото года нет, опыта нет, а только любопытство....

Popov

АлексейВ
Можно было без собаки остаться
Блиииин...... Нет предела глючности е.ной ганзы 😞
Кхм... по теме:
Поэтому в Сокольниках - с практически ручными лосями - и под моим контролем. если б я не был уверен в ситуации и в управлении собакой, не стал бы таким заниматься. А так - собака получил полезный опыт, что к лосям близко (особенно спереди) подходить не надо, а вот полаять - очень даже можно и нужно.

Ерунда

АлексейВ
Был опыт, увернулся...
Аналогично, менее удачный.
Первая собака ИС, погналась за лосем с лаем, пыталась куснуть за ляжку.
Встреча была настолько неожиданной, что я растерялась и не успела отозвать собаку.
Лось отмахнулся задней ногой. Попал точно по сопатке. Собака летела метров 5. Я, честно говоря, думала, что череп - напополам. Но то ли отмахнулся несильно, то ли собака легкая, обошлось контузией (минут 5 без сознания) и рассеченной губой (прямо под носом). Если найду - выложу фото. Шрам на морде остался на всю жизнь.

Maximus005

Красивый снимок получился))) Только, каюсь, курца не сразу признал. Думал лосенок и такса.)))
Хорошие экземпляры в Сокольниках живут. Ружье не брал с собой? 😛 😛 😛

Popov

Еще пара фоток

Вторая лосиха была явно моложе, меньше и менее привыкшая к собакам точно. Если первую Гай вообще не интересовал, то вторая сразу показала, что приближаться к ней не стоит - отбила пару раз передними ногами в сторону собаки. Надеюсь, Гай урок усвоил. Впрочем, проверить легко 😊. Главное, собака в непосредственной близости зверей оставался полностью управляемым.

АлексейВ

Popov
Главное, собака в непосредственной близости зверей оставался полностью управляемым.
Ну и хорошо.
Просто не время ставить такие эксперименты по такому снегу.
Popov
Впрочем, проверить легко
А это уж на усмотрение хозяина.

San4ez

Главное, собака в непосредственной близости зверей оставался полностью управляемым.
Алексей, вы ему кабанчиков ещё не показывали?

АлексейВ

San4ez
Алексей, вы ему кабанчиков ещё не показывали?
Это вопрос не ко мне, но...
В 9 месяцев даже пробовать бы не стал.

Popov

San4ez
Алексей, вы ему кабанчиков ещё не показывали?

Нет. С лосями-то лишь из тех соображений, что встречаются они на прогулках регулярно, и не только мне, но и жене - она тоже с собакой гуляет. Поэтому контакт с ними в любом случае был лишь вопрос не очень отдаленного времени. И раз уж такая возможность подвернулась, то посмотреть реакцию собаки было полезно. Мне по крайней мере, теперь значительно спокойнее будет.

Danilov

В 9 месяцев даже пробовать бы не стал
Я своего в 9 или 10 мес повез на кабанчиков притравливать. Под влиянием "старших" товарищей, что собака должна все увидеть до года. А товарищи - лаечники 😊. И по пути к кабанчикам заехали сначала на медведя. Не ссы, говорят. Пустили меня без очереди и драт отработал медведя (на цепи естественно) не хуже чем все присутствующие в тот момент лайки. А потом поехали на кабанчиков - тоже исправно погонял 4 годоваликов. Но гонит - пока бегут, остановятся - в контакт не лезет. И слава Богу.

АлексейВ

Danilov
Под влиянием "старших" товарищей, что собака должна все увидеть до года. А товарищи - лаечники
Так это они про лаек 😊

Danilov

Ну да 😊. Но с лосями я бы гулять побоялся. Не уверен, что смогу отозвать. Тем более дороги если близко.

Gav

отмечусь

Валерий Н

чинг

Пользуясь случаем. Валерий, план полевых мероприятий МОКО, когда сверстаете?

Готово: http://moko-kurzhaar.ru/news/plan-meropriyatij-na-2013-god/

чинг

Валерий Н

Спс. Кое что заинтересовало.

San4ez

Всем привет, уважаемые форумчане. Может у кого было, подскажите. Вчера моя собака неожиданным образом стала вести себя, очень любвеобильная и прям ластится и ко мне и к жене. Морду кладёт, трётся, вся подставляется гладить, так и хочет лизнуть. Всем видом показывает свою любовь. Что это может означать???

Ерунда

Течка на подходе?

San4ez

Течка на подходе?
Возраст 6 месяцев 3 недели, в каком возрасте бывает течка, читал что после 8 месяцев.

Modano

San4ez
Морду кладёт, трётся, вся подставляется гладить, так и хочет лизнуть. Всем видом показывает свою любовь. Что это может означать???
Моя собака так ведёт себя постоянно.Надоедает своей любвиобильностью иногда.
Только у меня кобель.)))То "поцеловаться" лезет,то здесь ему почесать просит,то тихой сапой на диван ко мне пытается прорваться,да так настырно..."его в дверь,он в окно.".А в глазах ну такую мольбу и преданность изобразит,что диву даёшься.

San4ez

То "поцеловаться" лезет,то здесь ему почесать просит,то тихой сапой на диван ко мне пытается прорваться,да так настырно..."его в дверь,он в окно.".А в глазах ну такую мольбу и преданность изобразит,что диву даёшься.
Да да, всё так!

Ganser

Моя собака так ведёт себя постоянно.Надоедает своей любвиобильностью иногда.
Только у меня кобель.)))То "поцеловаться" лезет,то здесь ему почесать просит,то тихой сапой на диван ко мне пытается прорваться,да так настырно..."его в дверь,он в окно.".А в глазах ну такую мольбу и преданность изобразит,что диву даёшься.
+100500 жена беременная, так этот чудик от неё не отходит иногда, и ухо к животу положит и лизнет его, я прям ревную))))

Maximus005

San4ez
Возраст 6 месяцев 3 недели, в каком возрасте бывает течка, читал что после 8 месяцев.

Течка у собак начиенается с 7 до 12 месяцев, в зависимости от породы (размера), а вообще-то это нормальное поведение любящей собаки к любимым хозяевам

😊 😊 😊

Курцик

а вообще-то это нормальное поведение любящей собаки к любимым хозяевам
Точно,точно. Это она к вам прониклась 😊 ! Моя Лада помимо ,,поцелуев,, и ,,обниманий,,ещё и ежедневный уход устраивает. Кому-нибудь из членов семьи ,,блох,, выкусывает постоянно 😀 ! При этом ещё и лапой ,,приобнимет,, - чтоб не сбежал. А то вдруг мы без её заботы завшивеем 😛 !!!

Марсель

Вопрос к дратхааристам! Такой тип дратхаара http://forum.setter.kz/viewtopic.php?f=14&t=649( имею ввиду массивный шерстный покров бороды и морды)это норма? Какой всё-таки правильный дратхаар: с короткой шерстью и небольшой бородкой, либо и тот и этот, просто индивидуальная особенность?

strelok-vdv


strelok-vdv

Всем здравствовать. Простите за тафталогию, но насилу осилил 272 страницы! Много интересного почерпнул. Кроме того, паралельно изучал соответствующую литературу: Малова, Оберленда, Сабанеева и др. "классиков жанра".
17 января привез домой кабеля драта по кличке Граф, рожденного 12.12.12. Занимаюсь охотой около 10 лет, в основном куропатка, утка, лиса, заяц.
Вот созрел до охоты с легавой. Созревал последние года четыре. Сначала, следую модным тенденциям 😊 хотел лабра, потом ягда, но, к счастью выбор пал на дратхаара! Предварительно изучал "курил" форумы на различных сайтах, читал литературу и сознательно выбор пал именно на немецкую жесткошерстную легавую. Почему? См.выше предмет охоты, плюс отношение к детям, универсальность и др. качества. Собака первая, опыта нет - только теория. Сразу попрошу "недружелюбным" участникам форума не напрягатся и не писать посты типа: ты не готов, не справишься, отдай пока не испортил и т.п. как уже было на форуме. Собаку не отдам никому! Буду воспитывать сам и, надеюсь, с помощью, форумчан. Готов к правильной критике по существу и дельным советам.
Теперь по делу. Есть вопросы по существу.
1. За чуть более неделю освоили и выполняем (в процентах да/нет):
-место 90/10
-ко мне 80/20
-сидеть 80/20
-лежать 20/80 (только начал, да и не особо хочет смотрю)
Тренируем выдержку перед миской, дошли до 20 -30 сек, более пока не останавливаю командой сидеть - жалко, слюни, скулеж начинается. Сек 10 сидит молча и без эмоций далее приходится сек 10-20 останавливать командой сидеть т.к порывается к миске. Отпускаю к миске командой вперед, при подходе к миске команду даю возьми(павильны ли команды? Далее при натаске не будут дублироваться, например "вперед" при обозначении птицы со стойки?)
Собственно вопрос: не тороплю ли события, 1,5 месяца токо? Нагрузку даю в игре по 10-15 мин. по 3-5 раз за день. Все команды поощряю вкусняшкой - кусочки банана (можно ли?). Почему банан? Ест, нравится,полезно ну и зубы только пошли, то что грысть надо - долго грызет -кореные зубы токо токо вылазят. По кормлению - натуралкой как по книжке - творог, яйцо 2 раза в неделю, вареная курица, куринные желудочки варенные, говядина в измельчителе с кашами (овсянная,греча, рис), мед с утра с творогом, кефир 1 % ну и т.д. Витамны 8 ин 1 кальций с д3 одну вечером и одну утром с едой давлю. В обед д3 капля в корм.
Занимаемся 1 раз в день с крылышком куропатки. Прячу в другой комнате, в коридоре потом вместе идем ищем. Все игрушки несет или к себе на место или ко мне, отдает неохотно в обмен на банан, но аппортировку тоже только начал, не сильно напрягаю щена - боюсь перегрузть, щен еще все таки.
По совету О. Малова 😊 гуляем в изолированных местах на улице по 10 - 15 мин, сегодня правда не ходил -15 на улице. Прально делаю что гуляю до прививки? Что еще написать? Попытаюсь фото добавить, но не ручаюсь т.к. пишу с планшета, по этой же причине прошу не ругать за мой русский 😊 Готов ответить на все вопросы, ну кроме интимных 😊.

strelok-vdv

И еще, после выполнения команды и получения вкусняшки, например сидеть, сел, получил вкусняшку и далее.... Команда гулять или как.ая то другая команда для отмены сидеть? А то получается, что выполнение предыдущей команды до получения вкусняшки, а потом по своему плану. Или вот,например, после выполнения команды сидеть или лежать или др. лакомство сразу давть или подождать пока посидит (полежит)? Скоко подождать?

Maxim1967

Прально делаю что гуляю до прививки?
Я бы не стал рисковать.
Все команды поощряю вкусняшкой - кусочки банана (можно ли?).
Мой тоже очень любит бананы, хотя он вообще всеядный, помоему даже лимон как-то сожрал .

strelok-vdv

А в чем риск? Контакт с другими животными исключен. Площадка отчищена от снега 10 на15 метров. Прогулка непродолжительна. Или есть вероятность заболевания от холода? Подскажите. Последний раз выносил -он аж вырывался на снег, поставил на землю, так он мин 3 носился как ужаленный, пока по "своим делам" не сходил. Да и на месте стоять не даю ему - постоянно в движении.

Ерунда

strelok-vdv
1,5 месяца токо? Нагрузку даю в игре по 10-15 мин. по 3-5 раз за день
Если щен не теряет интереса и все это время внимателен, то все ОК, если в конце приходится лишний раз привлекать внимание, то попробуйте заканчивать пораньше, а заниматься почаще.
strelok-vdv
Тренируем выдержку перед миской, дошли до 20 -30 сек, более пока не останавливаю командой сидеть - жалко, слюни, скулеж начинается. Сек 10 сидит молча и без эмоций далее приходится сек 10-20 останавливать командой сидеть т.к порывается к миске
Получается, что Вы даете допуск к миске, когда собака начала проявлять нетерпение (то есть собака дает Вам команду, что пора пустить к миске, может привести к тому, что со временем будет сразу скулить и рваться). Попытайтесь не доводить до этого и давать команду чуть раньше - когда идеально сидит и ждет. Щен еще маленький, времени впереди вагон, увеличивайте буквально на 3-5 сек в НЕДЕЛЮ.
strelok-vdv
после выполнения команды сидеть или лежать или др. лакомство сразу давть или подождать пока посидит (полежит)? Скоко подождать?
Сначала поощряем за сам факт выполнения команды. "Сидеть" - только попа коснулась земли - сразу вкусняшка, похвала и "гулять". Постепенно оттягиваем момент поощрения, увеличиваем время, но Ооооочень постепенно.
strelok-vdv
правильны ли команды?
Как будут звучать команды "вперед", "пиль" или еще как (у меня, например, "тач") - это как ВАМ удобно. Вообще, у многих охотников свои команды, даже существует такая точка зрения, что это нужно затем, чтобы собаке не мог давать команды чужой человек.
Удачи!

San4ez

По совету О. Малова гуляем в изолированных местах на улице по 10 - 15 мин, сегодня правда не ходил -15 на улице. Прально делаю что гуляю до прививки?
Добрый день. У самого опыта маловато. Но мы так же гуляли. Думаю это помогло собаке быстрее привыкнуть терпеть и не делать дела дома (где то в 4,5 месяца периодически дома сухо и чисто, к 6,5 полностью все дела на улице). Плюс к улице она привыкает (шумы, люди, машины).
Вот с витаминами не переборщить главное.
С Ерундой согласен.
А в остальном вроде всё ок ИМХО.

Popov

strelok-vdv
А то получается, что выполнение предыдущей команды до получения вкусняшки, а потом по своему плану.

Не должно так получаться, надо разрешающей командой отпускать...за мгновение до того, как щенок "срывается". Главное, чтоб он всё как игру воспринимал, не был подавлен и принужден. 1.5 мес - это всё-таки по мозгам еще совсем маленький ребенок. От него просто нельзя требовать по полной программе.

Кстати, на кликере очень эффективно и вообще заниматься, и с щеном в частности.

strelok-vdv
Отпускаю к миске командой вперед, при подходе к миске команду даю возьми(павильны ли команды? Далее при натаске не будут дублироваться, например "вперед" при обозначении птицы со стойки?)

Команда "возьми" (лучше "держи") нужна для аппортировки - чтобы собака брал указанный Вами предмет (хоть битую птицу, хоть поноску, хоть телефон или перчатку, хоть батон колбасы или кусок сыра 😊, собственную вкусняшку наконец) и держал его аккуратно в пасти, не перехватывая и не поджевывая, до команды "дай". Вы сейчас командой "возьми" учите собаку жрать 😊. Оно для чего? Прохожих дырявить? 😊
Дубляж? - Так действие одно и тоже: "вперед" - движение от Вас.

strelok-vdv
Занимаемся 1 раз в день с крылышком куропатки.

Тут главное, чтоб жевать не начал. Поначалу они никогда не жуют, но как только заметите, что стал поджевывать, лучше просто крылья исключить. Тут задача не сам запах "птицы" дать, а познакомить собаку с ее собственным носом, показать, что он может чуять верхом. Поэтому прятать надо повыше(не на шкаф, конечно, но на уровне роста щенка), а в комнате устраивать легкий сквозняк. Я своему сыра кусочки прятал.


strelok-vdv
Все игрушки несет или к себе на место или ко мне, отдает неохотно в обмен на банан,

Врожденная аппортировочная реакция 😊. Тут главное не отнимать, а только поощрять, причем не только "обмен" на вкусняшку, а само то, что щен что-то в пасти тащит к себе или к Вам. Просто хвалите его: " Молодец! Умница!" и пр. соотв. тоном - вообще голосом (интонацией) и лаской поощрять очень важно для развития контакта с собакой.

Maxim1967

А в чем риск? Контакт с другими животными исключен.
Да фиг знает, ветром занесет заразу какую-нибудь, оно Вам надо?

Popov

Ерунда
Сначала поощряем за сам факт выполнения команды. "Сидеть" - только попа коснулась земли - сразу вкусняшка, похвала и "гулять". Постепенно оттягиваем момент поощрения, увеличиваем время, но Ооооочень постепенно.

Кстати, да - поощрение сразу за правильным действием. Хоть щелчок, хоть вкусняшка, хоть просто "молодец!". Но поощрение - всегда сразу за действием. И "выдержку" команды никогда не регулировал поощрением, наоборот - самовольная попытка перестать выполнять команду просто пресекалась запрещающей командой. В рез-те собака очень быстро все воткнул. Сейчас, скажем, убегает вперед, пытается пойти с другими собаками знакомится - останавливаю "стоять" на дистанции, к примеру, 30 метров, остановился - сразу хвалю. Потом на этой же дистанции усаживаю, сел - похвала. Далее иду к нему, угощаю и ухожу вперед - собака сидит без каких-либо дополнительных действий до разрешающей команды "гуляй", "иди познакомься" и пр. Т.е. само поощрение никак не должно быть связано с продолжительностью действия или с разрешающей командой.

Modano

strelok-vdv
жалко, слюни, скулеж начинается.
Насчёт "жалко" и скулёжа пса у меня не прокатывает.Ваша собака вскоре прочувствует вашу "слабину" и будет широко этим пользоваться.
Ерунда
то есть собака дает Вам команду, что пора пустить к миске, может привести к тому, что со временем будет сразу скулить и рваться
Я при выдержки у миски жду удобного момента,когда собака молча и тупо выполняет команду,и тогда отдаю команду на приём пищи.Пёс может сколько угодно скулить,пускать слюну,но без выполнения команды ничего не получит.Он быстро это просёк..Теперь аки сфинкс перед миской.Хотя продолжает "разговорчики в строю" по другим моментам.

strelok-vdv

"Если щен не теряет интереса и все это время внимателен, то все ОК, если в конце приходится лишний раз привлекать внимание, то попробуйте заканчивать пораньше, а заниматься почаще."
В конце действительно халтурить начинает. Учту, буду чуть сокращать время.
Спасибо Анна за ценные советы.

"Вот с витаминами не переборщить главное."
Так я по этому и написал про витамины. Как на взгляд форумчан не много? Мне заводчик рекомендовал еще и пасту витаминную 8 ин 1, но я думаю что и этих пока хватит. Правильно ли?

"Кстати, на кликере очень эффективно и вообще заниматься, и с щеном в частности."
Про кликер здесь обсуждалось и читал что собака то ли зависима от него становится, то ли как робот действия все выполняет, а мне хотелось бы что б и инициатива (разумная) присутствовала, естественно при 100% выполнении основных команд.

"Команда "возьми" (лучше "держи") нужна для аппортировки - чтобы собака брал указанный Вами предмет (хоть битую птицу, хоть поноску, хоть телефон или перчатку, хоть батон колбасы или кусок сыра его аккуратно в пасти, не перехватывая и не поджевывая, до команды "дай". Вы сейчас командой "возьми" учите собаку жрать . Оно для чего? Прохожих дырявить? Дубляж? - Так действие одно и тоже: "вперед" - движение от Вас"
Для аппортировки планирую команду "подай" (начали так заниматься), я думаю что когда перед миской даю команду "вперед" стимулирую на движение по направлению к миске и отменяю команду "сидеть". Когда приносит игрушку (канатик с узлами по краям), что б поменяться на лакомство даю команду "мое" и забираю.

"Тут главное, чтоб жевать не начал. Поначалу они никогда не жуют, но как только заметите, что стал поджевывать, лучше просто крылья исключить. Тут задача не сам запах "птицы" дать, а познакомить собаку с ее собственным носом, показать, что он может чуять верхом. Поэтому прятать надо повыше"
Пока не жует 😊 Про повыше прятать - спасибо за совет, так и планирую.

" Просто хвалите его: " Молодец! Умница!" и пр. соотв. тоном - вообще голосом (интонацией) и лаской поощрять очень важно для развития контакта с собакой"
Так и делаю, заметил что четко интонацию различает. Если ругаю, выговариваю за что либо, то он либо гавкает (наверно,не соглашается с критикой 😊 ) либо пригнув голову уходит на место и отдуда виновато поглядывает. А если радостно зову то и подбегает прыжками, если строго зову, то подходит медленно, как крадется 😊.

Всем спасибо за грамотные советы.

strelok-vdv

" Я при выдержки у миски жду удобного момента,когда собака молча и тупо выполняет команду,и тогда отдаю команду на приём пищи"
Вот и я так же делаю. Жду перыва в скулеже, и только когда молча сидит даю команду "вперед", с каждым днем время чуть больше.

strelok-vdv

Вот еще что. Бывает отказывается при очередной кормешке от каши с мясом, но если предложить творог с кефиром, то съедает со свистом. Как быть? Не кормить до следующего раза? А если и через 4 часа откажится давать молочку? Каждый раз молочку давать?

Ерунда

strelok-vdv
Про кликер здесь обсуждалось и читал что собака то ли зависима от него становится, то ли как робот действия все выполняет, а мне хотелось бы что б и инициатива (разумная) присутствовала, естественно при 100% выполнении основных команд
C точностью до наоборот. Конечно, лучше один раз увидеть, чем 1000 раз прочитать. Но кликер - самый лучший способ развить инициативу. Если коротко, то собака предлагает Вам модели поведения, а Вы выбираете желаемое и подкрепляете кликером. Таким образом собака находится в постоянном поиске "что бы еще сделать, чтоб хозяин похвалил".
С последними собаками пользуюсь кликером - очень довольна, и собаки тоже. Будет желание - приезжайте, посмотрите. Тогда уже решите - нужно оно Вам или нет.
Удачи!

strelok-vdv

Анна а куда приезжать? Почитаю про кликер подробнее пожалуй. Про корм не подскажите решение.

strelok-vdv

Посмотрел интервью с В. Виклушкиным. Заинтересовол момент про "мягкий рот". Смысл в том чтоб перед миской с кормом засовывать щенку палец в рот. Сначала он выплевывает, потом перестает, и как только перестает прикусывать - пускать к миске. Кто- нить пользовал столь экстравагантный метод?

Den_P

strelok-vdv
Посмотрел интервью с В. Виклушкиным. Заинтересовол момент про "мягкий рот". Смысл в том чтоб перед миской с кормом засовывать щенку палец в рот. Сначала он выплевывает, потом перестает, и как только перестает прикусывать - пускать к миске. Кто- нить пользовал столь экстравагантный метод?

А зачем это? Что бы соба когда проголодается просила у Вас корм - пососав Вам палец? Что это за зоофильные эксперименты... (((((

strelok-vdv

" А зачем это?"
Так вот я и спрашиваю знающих форумчан 😊
http://video.yandex.ru/users/listy/view/1

Modano

strelok-vdv
я и спрашиваю
Вы,когда хотите ответить на конкретный пост участника,нажимайте вверху того поста иконку в виде листа с красной стрелкой,а если отвечаете на конкретное отдельное предложение,то в посте оппонента выделяете текст и внизу слева в том же посту кликаете "Ц".Будет и вам удобно,и всем остальным.

Popov

strelok-vdv
Кто- нить пользовал столь экстравагантный метод?

Сомневаюсь.

Я своего не учил правильно держать до полной смены зубов - позволял поджевывать даммесы, перехватывать и пр. Потом, спасибо Юле Вершининой, за 3-4 кормления обучил команде "держи". На 3й день введения команды собака держал куски сыра, не оставляя на них следов зубов, и подавал собственные титбитовские лакомства. Т.е. всему свое время и методы.

А пальцы-руки в рот совать надо, но не затем, чтобы научить держать, а затем, чтоб всегда иметь безопасную для себя возможность вытащить из собачьей глотки несанкционированный кусок, показать ветеринару горло и пр. зубы.

Кста, по просмотру интервью общее впечатление можно выразить фразой "мсье знает толк в извращениях..." 😊 Впрочем немцы - изобретательнейшие проказники, взять хотя бы их порно... 😊 😊 😊

Gav

"Это" - это что?
в смысле, что "Зачем"?

Modano

strelok-vdv
Посмотрел интервью с В. Виклушкиным.
strelok-vdv
Заинтересовол момент про "мягкий рот"
strelok-vdv
" А зачем это?"
Задайте этот вопрос участнику DenPol,они корешки с Виклушкиным.Может что прояснит. 😊
http://guns.allzip.org/topic/111/1006052.html

strelok-vdv

Про цетирование постов знаю, но дело в том что пишу с планшетника ( на работе ща),а с него почемуто не цетирует.
Gav, это - это палец 😊
Modano, спасибо за ссылку, но не хочу еще там постить порносодержащие материалы с родины третьего рейха 😊, пожалуй данный метод использовать не буду. А как проблема выявится (надеюсь что нет) обращусь к специалисту.

Alex9876

Вопрос к дратхааристам! Такой тип дратхаара http://forum.setter.kz/viewtopic.php?f=14&t=649( имею ввиду массивный шерстный покров бороды и морды)это норма? Какой всё-таки правильный дратхаар: с короткой шерстью и небольшой бородкой, либо и тот и этот, просто индивидуальная особенность?
В Смоленской области почти все такие,Брянские "кровя" доминируют.
Вот такой процесс развития


San4ez

Алексей, подскажи как научить не жевать? Да и как научить отдавать. Отдаёт только за лакомство. А так ни в какую, только командой нельзя, выпускает из пасти на землю. Приносит в руки но не отдаёт.

Alex196

Отдаёт только за лакомство.
Значит, пока только за лакомство. А что, трудно иметь подл рукой на прогулках или играх пакетик? Моей 8,5 месяцев, но сумка поясная с лакомством на прогулку такой же обязательный инвентарь, как и поводок. Может подать и без лакомства, но:
"Не бойтесь переплатить; бойтесь не доплатить!" (Генри Форд).

San4ez

Может подать и без лакомства, но:
Она у меня вроде всё делает без лакомства, кроме отдавания из пасти, достаточно похвалы и похлопывания. С лакомством на морозе не очень удобно возится, снять перчатки засунуть руку в пакет, потом дать собаке, это всё некоторое время, а вкусняшку надо сразу подсовывать за правильное действо. Да потом грязноватые или жирные руки снова в перчатки совать, не нравится мне это, а похвалил, погладил, похлопал и собака довольна. По началу конечно всё с лакомством отрабатывали.
Может ещё есть хитрость какая, чтоб отдавала. Я раз вкусняшку дам, раза два обману, что даю, но сам поноску так забираю. Если вещи скользят в пасти то нежно вынимаю вбок придерживая её и хвалю, как будто отдала сама и так правильно делать.

Alex196

С лакомством на морозе не очень удобно возится, снять перчатки засунуть руку в пакет, потом дать собаке, это всё некоторое время,
Вот поэтому и имею самую примитивную поясную сумку. Она с собственным поясом и застежкой - мгновенно одевается. На прогулке молния на ней расстегнута. Сама сумка висит под курткой. Нарвал сыра кусок на мелкие кусочки, кинул в сумку и пошел. Уже давно не меняемся на вкусняшку, а кладет в правую открытую ладонь. Но всегда за это получает хоть и маленький очень, но кусочек сыра. А вчера вдруг смотрю - тащит мне откуда-то из поля пакет полиэтиленовый и в руку подает. Оказывается, это тот пакет, который у меня из кармана выпал неделю назад, когда с поноской занимались. А пакет как-раз из-под поноски этой был. Поноска у меня с крыльями, поэтому после занятий вся в снегу - вот в пакете в карман и кладу. Конечно, опять выдал "гонорар".
Опять из моего любимого Генри Форда. "Только две вещи заставляют людей работать - заработная плата и страх ее потерять."

Piligrimus

Alex9876
В Смоленской области почти все такие,Брянские "кровя" доминируют
О,блин! мой щен точно такой же! Кофейно пегий и бородатомохнатый. Брал в Пуховичском районе Минской обл., Беларусь. Дрессируемость и рабочие качества высокие.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Alex9876

Дрессируемость и рабочие качества высокие
И мы не жалуемся.
Заметил тенденцию чем южнее тем "лысее" видел собак, не поймешь, волосатый курцхаар или лысый дратхаар(по документам оказалось последнее), моей выше +20 +25 очень тяжело(кроме водоплавающей), зато поздней осенью и зимой не остановишь, только ледышки между пальцами успевай вычищать.
По началу тоже парился насчет стандартов и тд. и тп., а когда соба стала РАБОТАТЬ, пусть хоть на чебурашку будет похожа.

Partner 2

Alex9876
..лысый дратхаар ...По началу тоже парился насчет стандартов и тд. и тп., а когда соба стала РАБОТАТЬ...
Этт про нас )))
Alex9876
зато поздней осенью и зимой не остановишь,
Мою тоже не остановишь ни зимой, ни летом, ...и бороду вытирать не надо))))

V/A/H/O

бороду вытирать не надо))))
Везет Вам 😊

San4ez

Везет Вам
Моя безбородая, но свинюшка та ещё, после молочки нужно вытирать иначе штаны или мебель отмывать придётся.
Уважаемые форумчане, подскажите всё же хитрость или способ обучить забирать поноску не выдерая из пасти, а чтоб сама отдавала.

Svjtogor

В Смоленской области почти все такие,Брянские "кровя" доминируют.
Как мая Катерина,борода повышенной лохматости 😊

Partner 2

San4ez
хитрость или способ обучить забирать поноску не выдерая из пасти, а чтоб сама отдавала.
Никаких особых хитростей, - обычный обмен на вкусняшку.
Только подносите вкусняшку снизу, т.к. если давать сверху, то соба после 2-3 подач будет ронять поноску на землю, а это не есть хорошо.

Андреевич

Alex9876
[B]
И мы не жалуемся.
Заметил тенденцию чем южнее тем "лысее" видел собак, не поймешь, волосатый курцхаар или лысый дратхаар(по документам оказалось последнее), моей выше +20 +25 очень тяжело/B]
Пять лет пытаюсь довести эту мысль, но в ответ: Короткошерстых южных кавказских дратхааров не бывает!


А это кто?

Popov

San4ez
Может ещё есть хитрость какая, чтоб отдавала.

Вся хитрость в том, что лучше всего все команды нарабатываются непосредственно перед кормлением, перед миской. Вот тогда внимание собаки будет сконцентрировано не на апорте, как на игрушке, которую она не хочет отдавать, а на действии, за которое она получает корм. Несколько занятий - и будет сама потом по команде "дай" руку искать, чтоб в нее положить.

Обмен на вкусняшку - это для возраста 2-3, ну 4 месяца. дальше нет уже никакого обмена - есть выполнение команды и поощрение на усмотрение хозяина. А вкусняшка в руке время от времени лишь помогает собаке сосредоточится на подаче именно как на действии, заставляет бежать к Вам с апортом быстрее и нести его аккуратнее.

V/A/H/O

Пять лет пытаюсь довести эту мысль, но в ответ: Короткошерстых южных кавказских дратхааров не бывает!
Андреевич все дратхаары по корпусу должны быть с не длинной ПРИЛЕГАЮЩЕЙ шерстью, почему Вы путаете отсутствие породных признаков с короткошрестностью. У дратхаара шерсть не длинная очень грубая и ПРИЛЕГАЮЩАЯ по корпусу, но при этом должны быть борода усы и бахрома на ушах. Как правило если драт по корпусу лохматый, то шерсть его не шибко жесткая, это плохо как на юге так и на севере. По корпусу шерсть у Рицы, такая какая должна быть у ДД(по длине и прилегаемости, по жесткости по фото не скажешь),
а вот голова без породной оброслости. У меня драт по корпусу такой же(шерсть не длинная прилегающая и грубая), но голова такая какая прописана в стандарте, так мы прекрасно и много охотимся на югах, ничем и никогда еще не уступили местным собакам.

Андреевич

а вот голова без породной оброслости
В начале 90-х завёл для двенадцатилетней дочки эрдельтерьера (чтобы как у Электроника из детского фильма). Заниматься, естественно, пришлось мне. Ну эта борода с усами меня тогда достали! После каждого кормления мыть!
Нет, спасибо! Пусть уж как-нибудь без бороды обходится. Тем более, что недавно я сам на пробу отпустил. На нашу семью одной бороды хватит! 😊


------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

V/A/H/O

На нашу семью одной бороды хватит!
😊 Тоже самое, постоянно твердит моя жена, на что когда мне неохота бриться, я отвечаю: "ну тогда брей свою собаку." 😛

Андреевич

Моя уже начинает привыкать к тому. что я бородатый.
Я ей сказал, что теперь, наконец (!) ко мне перестали приставать молоденькие красавицы.
На самом деле соврал: на фейсбуке постоянно приходят предложения познакомиться от красавиц от 24-х до 60-ти лет. 😛

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

DenPol

Андреевич
Пять лет пытаюсь довести эту мысль, но в ответ: Короткошерстых южных дратхааров не бывает!
А это кто?
Действительно, кто это? Родословную можно посмотреть для идентификации породы?

Андреевич

Есть только щенячка. По ней Дратхаар. Если Вам очень интересно, то могу и выложить.
Из-за отсутствия бороды её всё равно к разведению допускать нельзя, ну я и не стал больше заморачиваться с документами.

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

DenPol

Андреевич
Есть только щенячка. По ней Дратхаар. Если Вам очень интересно, то могу и выложить.
Из-за отсутствия бороды её всё равно к разведению допускать нельзя, ну я и не стал больше заморачиваться с документами.

Браво! Вот это отношение к породе, заслуживающее уважения!

Андреевич

Так что Рица у меня девственница нецелованная! 😛

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Partner 2

Андреевич
..ну я и не стал больше заморачиваться с документами.
Из-за того, что наши "законотворцы" непредсказуемы, и периодически поднимают вопрос о невыдаче разрешений на охоту в льготные сроки (по полевой и болотно-луговой) с незарегистрированными собаками, я свою оформил в РКФ даже не смотря на то что у нас щенячка от НАДД.

Андреевич

У нас льготные сроки бессмысленны. Пролёт обычно начинается после открытия охоты. Но у Рицы Д-3 по перепелу, на всякий случай, есть. Заработала в девятимесячном возрасте. Больше нам всё равно получать нет необходимости.

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

strelok-vdv

Подскажите уважаемые, последние три дня щен писает на свое место, где спит. Раз в сутки. Какие могут быть причины? Само пойдет? Щенячество?

Красноармеец

strelok-vdv
Подскажите уважаемые, последние три дня щен писает на свое место, где спит. Раз в сутки. Какие могут быть причины? Само пойдет? Щенячество?
Мой младший тоже одно время мочился на свою лежанку. Лежанка сразу отправлялась в стирку и ему приходилось спать на полу или в лежанке со старшим. Недели через две перестал. Сейчас уже дома не гадит, год в этом месяце исполнится.

Modano

strelok-vdv
Какие могут быть причины?
Мой кобель ссал на подстилку,когда его отправляли по команде на место.Может вредничал.Сейчас не ссыт.

Svjtogor


Моя Кетти 😊

Svjtogor

Вопрос,песе год и три месяца перестала есть по утрам кормлю сухим,мясо и рыба в добавок.Может это нормально а она сама для себя выбрала когда ей удобнее есть,Фото выше,вроде не худая не жирная но утром отказывается есть. Я правда сейчас с ней по утрам практически не гуляю,мин 15 нужду справит и домой...

Maxim1967

Вопрос,песе год и три месяца перестала есть по утрам
А вообще кормите 2 раза в день? Как вообще кормление происходит?
У меня соба если отказывается есть - звонок, значит какая-то проблема. Было правда всего пару раз, однажды пираплазмоз зацепили и один раз непонятно что, почти неделю понос и рвота.

Svjtogor

Maxim1967
А вообще кормите 2 раза в день? Как вообще кормление происходит?
Кормлю два раза,утро-вечер,состояние очень даже здоровое,стул в норме да и вообще тьфу тьфу тьфу 😊

АлексейВ

Maxim1967
У меня соба если отказывается есть - звонок, значит какая-то проблема.
Это точно. 2 дня назад палок "нахомячил" 3 дня с тоской смотрел на пищу, пока не проблевался 😊
Svjtogor
гуляю,мин 15 нужду справит и домой...
Может и в этом причина - не освобождает желудок до конца(не успевает).
Где-то читал, что кобелю мин. 30 мин. надо.

Svjtogor

АлексейВ
Может и в этом причина - не освобождает желудок до конца(не успевает).
Где-то читал, что кобелю мин. 30 мин. надо.
У сука,может и гулять побольше...

Maxim1967

Гулять конечно нужно чем больше - тем лучше...
А Вы с вечерней дозой корма не перебарщиваете?
Я по своему правда сужу, он сожрет сколько не дай, и утром, и вечером и вообще когда хошь. Только не даю.

Svjtogor

Maxim1967
А Вы с вечерней дозой корма не перебарщиваете?
Да вроде нет с нормой все нормально,утром насыпаю уезжаю на работу,днем правда дочь когда со школы приходит может ее побаловать чем нибудь! Вечером гуляем по долгу даже сейчас в мороз,вот сегодня было -37 не меньше 1-1.5 часов в мороз просто больше бегаем ну так еще недолго по командам закрепление небольшое но без фанатизма

Maxim1967

вот сегодня было -37 не меньше 1-1.5 часов в мороз
О как...Это где так сейчас?
Кмк , растущий организм , если нет побочных кормлений типа "дочка побаловала" должен хомячить мама не горюй и утром и вечером.
Попробуйте утром дать, соба не съела - миска убирается до вечернего кормления. И доче строго-настрого запретить "баловать".
P.S. Увидел в профиле, Иркутск.

Maxim1967

Увидел в профиле , Иркутск.

Alexandr Vasilyev

Что у собаки с течкой было? Это может быть и "гормональный сбой".
Может быть это "ложная щеность"? Собаки реагируют поразному.

Svjtogor

Если вопрос ко мне то с течкой было все нормально,первая была в августе,по этому поводу даже пришлось дипломку пропустить 😞 течка пришлась прямо на время испытаний.

Alexandr Vasilyev

Ну вот вам и ответ, скорее всего.
Скоро должна начаться следующая течка. Некоторые суки при этом начинают капризничать с едой. У моего знакомого сейчас с обакой та же картина. Перед течкой (правда еще первой) уже неделю нос от миски воротит, до этого пару недель, было не накормить.
Но самое лучшее, дойдите до ветеренара, не поленитесь. Береженого... сами знаете.

Svjtogor

Alexandr Vasilyev
Береженого... сами знаете.
Хорошо спасибо за ответ,совет...

Svjtogor

Охотой занимаюсь лет с 14,но собака у меня первая.И я всегда хотел именно легавую,муки выбора были между курцем и дратхаром еще рассматривал РОСА но благо волей судьбы познакомился с хорошим человеком и именно на ганзе.Даже не подозревая что тот является владельцем драта у него сука.Я долго искал собаку но как то все не было нормальных вариантов,тем более в нашем регионе найти достойную пока еще очень тяжело.Специфика охоты у нас в основном зверовая лайки больше в цене. А по мне охота с легавой душевнее. Уже собирался ехать за собакой за тридевять земель,но в один день также сидел на своей Иркутской ветке увидел объявление о продаже щенков дратхара в объявление именно хозяин тот человек которого я уже немного знал,телефон у меня его был и я ему сразу позвонил договорились о встречи! В один прекрасный день для меня он в действительности был прекрасным я забрал свое маленькое чудо 😊у меня появилась собака,настоящая охотничья но даже не просто собака,у нас появился еже один член семьи.Забрал я свою Катю(это она у нас для домашних) в возрасте 40 дней,как я уже знал в таком возрасте можно забирать я не стал откладывать все в долгий ящик. Являюсь родителем двух детей,а тут еще один появился 😊 все как у людей пелёнки,распашонки тут пописали там покакали 😊 ну ничего переживем! Правда скажу честно с женой первое время были проблемы 😊 живу я в частном доме но для себя решил сразу песа живет с нами ни вольеров,ни в будку я ее селить не буду,холодно у нас зимой,да и собака все же не дворовая не цепная. Конечно собака первая как воспитать правильно,как ошибок не наделать(кто то может скажет чтоб лучше натаску доверить опытным людям)может и лучше он не ошибается тот кто ничего не делает. Я даже и не спорю что с первой песой тяжело. Спустя год владения собакой я конечно замечаю свои ошибки ну и пусть,водить машину,читать и писать я раньше тоже не умел.Благо сейчас в отсутствии информации не кого обвинить,интернет,книги всего предостаточно да и умные люди может чего дельного подскажут 😊 ну вот пока как то так... На всеобщий суд я свою писанину не выставляю,просто решил написать.Вообще я больше читатель чем писатель.А так принимайте в свои ряди уважаемые легашатники в вашем полку прибавилось 😊 С уважением Алексей и драатхариха Кетти(она же Катя)

San4ez

А так принимайте в свои ряди уважаемые легашатники в вашем полку прибавилось С уважением Алексей и драатхариха Кетти(она же Катя)
Хорошо написано ИМХО, так держать. Успехов вам и Кетти.

San4ez

Купил клетку, соба её боится, даже не распаковал она начала на неё лаять))) А достал поставил, боялась подходить, игрушками заманивал и сам там с ней сидел))) Жена нас сняла и прикалывалась, посмотрим как пройдёт первая ночка.

Ganser

пока запирать в клетке не стоит. ИМХО Пока начните с кормления в клетке. Потом лежанку перенесите в клетку и там укладываете её на минут и более,а когда в клетку сама начнет заходить, тогда можно закрывать. Все написанное ИМХО.

Petros

А у нас хорошие новости. Маку сейчас 8 месяцев. Пробно , два дня выставлял его на состязания. Оба дня, в первые минуты работы, находил птицу. Со слов Судьи- "Максимус показал классический Курцхаристый стиль поиска, классическую , курцаристую стойку, с высоко поднятой головой, фантастически дальнее чутье и способность запереть птицу в невероятных условиях, при меняющемся ветре. Видя его стойку, у меня пошли мурашки по коже."
После поднятия птицы Мак погнал. Но щенку это просительно. Не смотря на погонку, все подходили и поздравляли меня, что для меня было странно. Мак получил квалификацию- CQUEL. Что это значит?

San4ez

а когда в клетку сама начнет заходить, тогда можно закрывать.
Сама быстро стала заходить, мячик кидал во внутрь, приносит.
Застелил дно и поставил её лежанку во внутрь, по команде на место идёт туда и укладывается. Правда ночью поскуливала немного, потом видимо уснула и всё нормально, утром вышла довольная. Перед уходом на работу зашла сама и улеглась, закрыл. Придем посмотрим. Нам 7 месяцев.

San4ez

Максимус показал классический Курцхаристый стиль поиска, классическую , курцаристую стойку, с высоко поднятой головой, фантастически дальнее чутье и способность запереть птицу в невероятных условиях, при меняющемся ветре. Видя его стойку, у меня пошли мурашки по коже."
Видимо пёс у вас отличный вырастает, мои поздравления!

strelok-vdv

Подскажите форумчане, щену без недели 2 мес. Последние пару дней мало ест, от молочки (кефир, творог, молоко) не отказывается, а вот каши с мясом, сердцем говяжим раз пять хлебнет и отходит, причем может с 10 утра до след утра не есть каши, а как только даешь молочку все сметает. В перерывах между сном активен, бегает играет. Со стулом нормуль. Мож кто сталкивался?

strelok-vdv

А то только молочкой кормить - скудный рацион получается.

Андреевич

Я в таком возрасте кормил человеческими детскими смесями и не заморачивался.

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Ерунда

Мешайте кашу с творогом, кефиром. Мясо - не фаршем, а скобленкой.

Popov

strelok-vdv
Мож кто сталкивался?

захочет есть - поест. у меня щенка тоже приходилось временами "уговаривать", потом просто стал убирать миску до следующего кормления. не хочет - значит оно ему не надо.

Кстати, я еще в полтора месяца перевел на щенячью сушку - он как ее попробовал, так от мяса сам отказался

strelok-vdv

Спасибо за советы. Мясо рублю в измельчителе. Сушку (про пак )тож в измельчителе с молоком ( кефиром) - не особо ест. Убирал корм, 2 последующих кормления, на третье соглашался на молочку. А в каком возрасте коренные вылезут?
Андреевич, смесями эт сухими с водой разбовляли? Или пюрешки детские?

Ерунда

strelok-vdv
А в каком возрасте коренные вылезут?
С 3-х 4-х месяцев начнут вылезать.
Похоже Вы с человеческим дитенышем не наигрались (или не дали наиграться) 😊
Ничего сложного.
Молчка/кисломолчка - гут (основа всего).
Потихоньку добавляем каши = крупа. Я по старинке - овсянкой. (Залить на ночь кефиром, с утра дать, или сварить рис, утром долить кефира, чтоб лакать можно было)
+фрукты/овощи (перемолотые, смешанные с известным кормом)
+желток (куда-нибудь добавьте, чтоб ел)
МЯСО - скобленка, на костях для грызни, по чуть-чуть в привычную еду, + бульон.
Удачи!

angset

strelok-vdv
Подскажите форумчане, щену без недели 2 мес. Последние пару дней мало ест, от молочки (кефир, творог, молоко) не отказывается, а вот каши с мясом, сердцем говяжим раз пять хлебнет и отходит, причем может с 10 утра до след утра не есть каши, а как только даешь молочку все сметает. В перерывах между сном активен, бегает играет. Со стулом нормуль. Мож кто сталкивался?
Мне кажется, что полноценные каши( крутые) давать еще рано.
Я варила жидкий супчик: на фарше сначала + морковка+ капуста+крупы (продел рисовый или продел гречки), но именно жидкий супчик, если любит молочку в супчик добавьте сметану или сливки,+ туда же яйцо или желток, туда же можно раст. масло ( по очереди). А вот уже месяцев с 3,5-4-х фарш заменяла мелконарезанным мясом или субпродуктами.

Modano

Popov
перевел на щенячью сушку
strelok-vdv
Сушку (про пак )тож в измельчителе с молоком ( кефиром) - не особо ест.
Как-то повезло мне,мой на сушке с 1,5 месячного возраста.Грыз и продолжает за милую душу и без кефира и блендера.)))Так если только побалывать могу чем-нибудь вкусным.

strelok-vdv

Анна, с человеческим детенышем в этом плане проще, дочке 7 месяцев, она на ГВ, ну и плюс прикорм конечно. За меню спасиб. Дело в том что эту же кашу он раньше с удовольствием съедал, вот я и забеспокоился.

Svjtogor

Форумчане,подскажите если у кого опыт натаски собаки весной? Может ссылки какие? Как я понимаю что натаска весной будет отличаться от летне-осенней? По какой птице лучше натаскивать? По прошлому году у нас не получилось получить диплом но в этом хочу обязательно собу подготовить,а как весной это сделать чтоб время не терять,на водоплавающею брать точно не буду,дабы не портить.

Ganser

начните с Малова, так же прочтите классиков. Не знаю как у Вас, но в центральной части России натаска весной традиционна. Начните с дупеля или с перепела. Для начала можно показать подсадного. Потом на челноке строго против ветра начинайте шерстить поле в поисках дикого. Если есть знакомые взрослые легавые собаки, то можно воспользоваться их помощью. Они находят и подымают, а Вы идете на перемещенного.

Svjtogor

Ganser
или с перепела.
С перепелом проблема,нет у нас его почти совсем,куропатки,тетерева,вальшнеб, может быть и есть дупель но я его даже не видел не разу 😞 В каких местах его искать? Я про места обитания.

Ganser

Google в помощь))) дупель у нас в "потных" местах, поля с лужами-болотцами, низины и заливные луга.

Modano

Svjtogor
на водоплавающею брать точно не буду,дабы не портить.
А почему собственно портить-то? Утка горячит,конечно,но на подачу почему не брать?!

Glasha

Ganser
начните с Малова, так же прочтите классиков. Не знаю как у Вас, но в центральной части России натаска весной традиционна. Начните с дупеля или с перепела. Для начала можно показать подсадного.
Лучше сделать наоборот: Малова сразу в печку, а если читали - забыть как страшный сон, отличное руководство "Как загубить легавую".
Натаскивать лучше по птице на которую будите охотиться, в вашем случае весенная куропатка, когда она разбилась на пары - отличный вариант.
Зайдите для начала сюда и особенно внимательно отнеситесь к советам сокольника: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=61637
Успехов.

Glasha

Modano
А почему собственно портить-то? Утка горячит,конечно,но на подачу почему не брать?!
Если хотите иметь легавую, что сначала надо поставить по полю, все остальное - потом. Лубая следовая работа - во вред, а утка - она еще и вонючаа...

Popov

Modano
Утка горячит,конечно,но на подачу почему не брать?!

Потому что собака может "решить" что вот она - цель ее существования - птица во рту! Последствия будут неприятны и в ряде случаев уже неисправимы.

Modano

Glasha
Лубая следовая работа - во вред, а утка - она еще и вонючаа...
Так то оно так.Но в книге Малова,многими советуемой,подача рекомендована,хоть и с оговорками.
Glasha
Малова сразу в печку, а если читали - забыть как страшный сон, отличное руководство "Как загубить легавую".
Кому и чему верить?ХЗ. 😞

Popov

Modano
хоть и с оговорками

оговорка одна - пока собака не работает по полю стабильно верхом, на подачах ей носом лучше не пользоваться. Только глазами. Это возможно в случае поносок с нейтральными запахами, без крыльев, перьев и прочей требухи.

А так подачей можно (по идее 😊) ещё до поля сформировать довольно полезные навыки: развить зрительную память и память места и направлений, по которым собака ходит на подачу в течении определенных упражнений, научить работать на ведущего на таких дистанциях, на которые он и во взрослом возрасте не факт, что будет в поле уходить (мой, к примеру, 9.5 мес, апортирует с дистанции под 200 метров - но я этим не злоупотребляю 😊, просто проверил тут ради интереса), познакомить с возможностью брать ориентиры на местности и идти на них. В общем, память, внимание, концентрацию и самостоятельность апортирование вполне развивает. особенно в межсезонье, когда по-другому сложно.

Modano

Popov
стабильно верхом
Уток находил только верхом.Морду задерёт и айда в поиск.

Popov

Modano
Уток находил только верхом.Морду задерёт и айда в поиск.

Значит, оговорке удовлетворяет 😊

Modano

Popov
ещё до поля сформировать довольно полезные навыки: развить зрительную память и память места и направлений, по которым собака ходит на подачу в течении определенных упражнений, научить работать на ведущего на таких дистанциях, на которые он и во взрослом возрасте не факт, что будет в поле уходить
Занимался подачей.Подаёт несколько поносок поочерёдно по указанию рукой,которую я требую принести.Как раз тренировал память на места и направления.Дрессировал в крепях,зарослях крапивы,малинниках.Сезон подавал.

Alex196

А почему собственно портить-то? Утка горячит,конечно,но на подачу почему не брать?!
Уже писал. Мне очень хорошо известен курц (даже, бывает, в компании с его хозяином и им охочусь), который ВООБЩЕ на стойку не встает. С 4 месяцев хозяин таскал его с собой на утку. На подаче - просто идеален. Откуда угодно и мгновенно. А вот стойки нет в принципе. За спаниеля мог бы сойти, но вот дистанция работы явно не спаниелевская - не долетит дробь.
Рискуете самым главным в легавой. Тем, для чего она создавалась.

strelok-vdv

Подскажите до какого возраста собаку с лесничных пролетов вниз сносить на руках?

Avega

Весна скоро,опять заботы.работы. Хорошую собаку сделать не просто.

angset

strelok-vdv
Подскажите до какого возраста собаку с лесничных пролетов вниз сносить на руках?
У меня в пособии по выращиванию щенков, написано до 3-х мес, но я носила чуть дольше.

Gav

вообще не носил.
ничего не произошло.

Ерунда

strelok-vdv
собаку с лесничных пролетов вниз сносить на руках
Никогда не носила. Просто не торопила. Щен сам себе способ спускаться находил. Где передом, где задом, где боком. Только ждала и подбадривала, без ажиотажа.

San4ez

Подскажите до какого возраста собаку с лесничных пролетов вниз сносить на руках?
Я живу на первом этаже, не носил ни разу, гуляли практически сразу 2 месяца ей было, научилась по ступенькам сама и как бы прыжками, иногда спотыкаясь и мордой об ступеньку, но быстро усвоила))) Потом к тёще на 5й этаж пулей носилась. А вот с лестницей открытой, или из досок сбитой беда была, но научились тоже и с ними справляться, на детской площадке тренировались и в деревне.

Ерунда

Мои все собаки очень любили с детьми с горок кататься. По любым лесницам карабкались.
Даже помню, как сын на снегокате скатывался вниз с горки, внизу цеплял снегокат в шлейке драта, и тот его на снегокате тащил в горку. Радовались оба. А один раз рядом гуляющий папа спросил "А когда Вы собаку вниз пришлете?" 😊

Ganser

Чистил снег на крыше частного дома,Аякс истерил просто труба. Проходит минут двадцать, чувствую кто-то толкает меня с крыши в спину))) смотрю, а там моё чуду с сугроба запрыгнуло и на радостях в меня врезалось)))) во картина была по крыше ходит чудик с собакой))) Пытался по стремянке железной залезать за мной - не получилось, потом с сугроба прыгнул - не долетел))) думаю ну будет истерить и бегать во круг))) ан нет все же залез, дотумкал, я его за это сыром угостил))) Нравиться мне, что он всегда меня в поле зрения и доступности держит, думаю это хорошо, что-то в голове осталось, да и челноком по вытоптанному полю иногда ходим - проверяю,не забыл ли он. Очень хочется в поле, как прошлой весной в натаске.

San4ez

Очень хочется в поле, как прошлой весной в натаске.
Да и мне очень хочется, вот тягу жду с нетерпением, этот осенне зимний сезон у меня вообще скомканный по семейным обстоятельствам.
Мы челнок тоже пытаемся учить, соба иногда сама им бегает играясь, но вот специально её бегать челноком сложно уговорить,забрасываю что либо и я сам хожу челноком и направляю её с командой ищи, но она крылья постоянно разные закладывает и очень часто идя в сторону делает заворот во внутрь, как бы на меня, как её научить продвигаться вперед и размах крыла увеличить????

Ganser

скажу честно, что челноком специально долго не учил. Заметил, что будучи мелким щеном сам ходил челноком мелким, крыло метров 10-15. Просто приучил его к повороту по руке и свистку, потом уже в натаске, просто ввел команду дальше. Крылья были корявые, одно 10 метров, другое 50. Но с каждым выездом в поле все лучше и лучше, потом просто стал ходить далеко, но под контролем. Даже на испытаниях, Кузнецов сказал, чтобы не свистел и давал уходить в крыле на сколько сам идет. Но ИМХО пока рано нам за 150-250 метров ходить, да и я лучше два раза пройду по полю,чем один с таким крылом. Плюс, я пока заставляю ходить с частыми параллелями, не доверяю пока ему)))

Popov

San4ez
Мы челнок тоже пытаемся учить, соба иногда сама им бегает играясь, но вот специально её бегать челноком сложно уговорить,забрасываю что либо и я сам хожу челноком и направляю её с командой ищи, но она крылья постоянно разные закладывает и очень часто идя в сторону делает заворот во внутрь, как бы на меня, как её научить продвигаться вперед и размах крыла увеличить????

Челнок без дичи - как секс без дивчины, только хуже, поскольку от него вообще никакого удовольствия. Не хрен этим заниматься. Покажете собаке птицу в поле, походите с ней против ветра немного - она сама в поиск включится. Главное - устойчивый ветер, пахнущая птица и не мешать собаке.

San4ez

Покажете собаке птицу в поле, походите с ней против ветра немного - она сама в поиск включится. Главное - устойчивый ветер, пахнущая птица и не мешать собаке.
Вот и я так думал, что не интересно ей без смысла и пользы так ходить, делает вид не понимания.
Заметил, что будучи мелким щеном сам ходил челноком мелким, крыло метров 10-15.
У нас точно так же, ну или "корявые крылья" во время свободной программы.
Ещё постоянно подхватывает банки пивные или напитков каких и изжевывает их, играет с ними, так же пластиковые бутылки и картонки, тащит мне или сама играет. Так вот пресекать ли такое действо или это нормально, опасаюсь, что в поиске будет вместо дичи нечто подобное приносить. Стараюсь переводить внимание с этих объектов, закапываю в снег.

Ganser

У нас точно так же, ну или "корявые крылья" во время свободной программы.
Ещё постоянно подхватывает банки пивные или напитков каких и изжевывает их, играет с ними, так же пластиковые бутылки и картонки, тащит мне или сама играет. Так вот пресекать ли такое действо или это нормально, опасаюсь, что в поиске будет вместо дичи нечто подобное приносить. Стараюсь переводить внимание с этих объектов, закапываю в снег.
жестко ругал за такое, деревяшки тоже не давал приносить. Приносит только то, что я скажу. Либо поноску с крыльями, либо тарелочку. Потом уже, в августе приносил картофель, яблоко, лук и прочую хрень, это жена с сестрой развлекались)))) и тока по команде.

АлексейВ

San4ez
постоянно подхватывает банки пивные или напитков каких и изжевывает их
Может без языка остаться....в смысле порезаться сильно.

Popov

San4ez
Так вот пресекать ли такое действо или это нормально, опасаюсь, что в поиске будет вместо дичи нечто подобное приносить.


Собаки гораздо умнее, чем мы о них думаем 😊.

Имхо, ничего страшного нет в том, чтобы поиграть с собакой в футбол банкой или бутылкой. Я просто никогда не принимаю от него посторонние предметы, не командую их апортировать или держать, а когда хочу, чтоб он их оставил, командую "брось". И он прекрасно понимает, что игрушки (и когда - игрушки), а что - занятие. Т.е. если я тут же заброшу или заложу даммес рядом с бутылкой, с которой он только что играл, по команде он ВСЕГДА принесет даммес, а не посторонний предмет. Даже если сразу не найдет поноску, ему в голову не придет по команде "аппорт" принести мне палку или бутылку. Просто потому, что я за эти предметы его никогда не поощрял. И с дичью - тоже. принцип простой - за то, что Вам нужно (крыло, птица, даммес и пр) Вы собаку хвалите и поощряете, а за то, что не нужно (палки, банки) - не хвалите и не поощряете. Относитесь нейтрально.

Den_P

Ерунда
Мои все собаки очень любили с детьми с горок кататься. По любым лесницам карабкались.
Даже помню, как сын на снегокате скатывался вниз с горки, внизу цеплял снегокат в шлейке драта, и тот его на снегокате тащил в горку. Радовались оба. А один раз рядом гуляющий папа спросил "А когда Вы собаку вниз пришлете?" 😊

😊 😊 😊
Мой тоже - самый желанный пес на горке... - он санки и ледянки вверх тащит))) зубами хватает за веревки и вверх бежит... главное держать пока дети не скатятся... а то все время норовит с ними в санки залезть)))

San4ez

Алексей, я бабка тёмная, стесняюсь спросить, а "даммес" что это?

чтоб он их оставил, командую "брось"
У нас "нельзя", когда бросает старюсь отвлечь и отвести, предмет в сугроб притоптыванию.
ему в голову не придет по команде "аппорт" принести мне палку или бутылку.
Приносит то, что конкретно кинул. И очень надеюсь
Собаки гораздо умнее, чем мы о них думаем .

Андреевич

предмет в сугроб притоптыванию
Вот сколько отличий!!!
Температура за бортом + 15 - +17. Тепло.
Не то, чтобы собаке: внукам 11-ти и 7-ми лет нужно долго объяснять значение слова "сугроб", "метель", "вьюга", "позёмка" и прочее...
Им сосульку в руках подержать РАДОСТЬ!
Чего уж говорить о собаке!
С другой стороны вальдшнепа еще месяц полтора можно встретить, но охотить нельзя. 😞
Завтра шакалов попытаемся погонять. Это уже с ружьём!

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Petros

Блин, чуть не пристрелил сегодня Мака. Урал притащил дохлую курицу. А Мак схватил ее и убежал довольно далеко для ее пожирания. Еще раз так сделает- пристрелю, ибо это не лечится.

Андреевич

Petros, не горячись! Лечится всё!

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Popov

San4ez
Алексей, я бабка тёмная, стесняюсь спросить, а "даммес" что это?

да хрень такая универсальная 😊

http://huntandfish.ru/upload/i...3bce76328c9.jpg

нравится не только собакам 😊

San4ez
Приносит то, что конкретно кинул.

Ну, кинул - это элементарно. Хотя тоже полезно. Я обычно своего сажаю, отхожу метров на 30-50 и кидаю в сторону (не за себя, и не перед собой), чтоб он тренировался четко запоминать место падения и после команды выходить на него. А так чаще всего это видимые и невидимые закладки по одному или нескольким направлениям с подачей в указанной мной последовательности: 3-4 вида упражнений с вариациями, зависящими от фантазии ведущего 😊.

Modano

Popov
А так чаще всего это видимые и невидимые закладки по одному или нескольким направлениям с подачей в указанной мной последовательности: 3-4 вида упражнений с вариациями, зависящими от фантазии ведущего
Упражнения для ретриверов,хорошо изложены и показаны на питерханте. 😛
http://piterhunt.ru/library/bo..._retriverom.htm

АлексейВ

Modano
Упражнения для ретриверов
В щенячестве "поддались" на ретривеские "колеса и кресты" - мало нужная хрень 😊

Modano

АлексейВ
В щенячестве "поддались" на ретривеские "колеса и кресты"
Я тоже поддался.

San4ez

нравится не только собакам
Не открыв ссылку, не понял юмора))))
Где бы такое прикупить, ни разу не встречал. Не разгрызаемо оно?
Температура за бортом + 15 - +17. Тепло.
Это где вы обитаете, позвольте полюбопытствовать?
Еще раз так сделает- пристрелю
Я тоже так порой думаю, жена отговаривает))) Типо столько растили, кормили, учили и с другой собакой всё по новой начинать????

КИМ видео

Урал притащил дохлую курицу. А Мак схватил ее и убежал
😊 Во совпадения бывают. Я сегодня тоже с рынка принёс дохлую курицу а жена схватила и побежала к холодильнику... 😊

Partner 2

АлексейВ
мало нужная хрень
+100

Popov

San4ez
Где бы такое прикупить, ни разу не встречал. Не разгрызаемо оно?

Тут есть.
http://www.nataska.ru/shop.aspx

Разгрызаемо, но эти вещи - не для игры, и собака к ним свободного доступа не имеет

Modano
хорошо изложены и показаны на питерханте.

Я из первых, так сказать, рук - от Юли Вершининой, которая со Шмелем чемпион всего на свете 😊.

Modano

Popov
Юли Вершининой, которая со Шмелем чемпион всего на свете
Тогда я за вас спокоен. 😊

strelok-vdv

Уважаемые, подскажите размер ошейника для 2 мес. И какой лучше, удобней. Неопреновый, брезентовый, кожанный. С легко отстегивающей застежкой или с классической? Светоотражающий, комуфляж, комбинированный?

BigBob

Самый простенький для щенков. В 6-8 месяцев все равно менять на нормальный.

Vict

После успешного сезона зверовой охоты пес настолько вошел в азарт и погони, что начал сам охотиться по птице. Точнее... Вчера поехали на прогулку в пойму Дона. Все нормально шло. Отпустил в поиск. Через несколько минут становится в стойку. Не выдержав и десяти секунд самостоятельно начинает движение и поднимает стайку куропаток. И... Вот неожиданность... Пошел в угонку. Азартится так, что команд не слышит. Находим еще стайку. То же самое. Еще одну - тот же результат. Блин... Где компромисс? Начал работать, как на зверовой охоте... 😞

strelok-vdv

А самый простенький какого размера?

BigBob

Ну у меня двух месячной собаки нет под рукой, чтобы померить 😊 Могу размером двух годовалого поделиться 😊 Не..?

Modano

strelok-vdv
А самый простенький какого размера?
Ну ё-моё,а померить портняжным метром шею у щенка никак?! 😊В интернетмагазинах часто указаны размеры к примеру 34см-40см.
http://pardi.ru/category_498.html

АлексейВ

strelok-vdv
Неопреновый, брезентовый, кожанный.
Только не кожанный - мокнет-сохнет-дубеет - "Г...О!"

Ерунда

strelok-vdv
подскажите размер ошейника для 2 мес. И какой лучше, удобней
я люблю Ferplast нейлон с подкладкой такой:
www.zoo-terra.ru/index.php?productID=2188
и, как женщина, предпочитаю красный 😊 на кофейных шеях немцев красиво смотрится и заметно издалека. На охоте одеваю дополнительно светоотражающий ошейник.

Какой бы Вы ни выбрали - важен размер,( чтоб шею не сдавливали, и чтоб через голову не снять) и крепость фурнитуры - пряжки и кольца для карабина (лучше цельное или сварное, чем просто согнутое) - вопрос не столько комфорта, сколько безопасности. Никогда нельзя предугадать, что может ожидать на прогулке - петарды, люди (не всегда адекватные), лошади, другие собаки..... короче, что угодно.

чинг

Vict
После успешного сезона зверовой охоты пес настолько вошел в азарт и погони, что начал сам охотиться по птице. Точнее... Вчера поехали на прогулку в пойму Дона. Все нормально шло. Отпустил в поиск. Через несколько минут становится в стойку. Не выдержав и десяти секунд самостоятельно начинает движение и поднимает стайку куропаток. И... Вот неожиданность... Пошел в угонку. Азартится так, что команд не слышит. Находим еще стайку. То же самое. Еще одну - тот же результат. Блин... Где компромисс? Начал работать, как на зверовой охоте...
2-е поле?
Поганая ситуация.

strelok-vdv

Анна, спасибо за исчерпывающий ответ и за выдержку, т.к. отвечать на некоторые, как некоторые считают "простые и естественные" вопросы, нужно терпение и снижхождение к начинающим.
Modano, померять то можно, токо нюансы всегда существуют, такие как указала Ерунда, например. 😊

чинг

Vict
осле успешного сезона зверовой охоты пес настолько вошел в азарт и погони, что начал сам охотиться по птице. Точнее... Вчера поехали на прогулку в пойму Дона. Все нормально шло. Отпустил в поиск. Через несколько минут становится в стойку. Не выдержав и десяти секунд самостоятельно начинает движение и поднимает стайку куропаток. И... Вот неожиданность... Пошел в угонку. Азартится так, что команд не слышит. Находим еще стайку. То же самое. Еще одну - тот же результат. Блин... Где компромисс? Начал работать, как на зверовой охоте...



Пес, поди второпольный?

В поле ни ногой, закрепите проблемы. С зверем тоже.
Покупаете подсадного перепела, высаживаете в поле, где нет другой дичи. Собу на корду и наводите на перепела. Стала, корду поднатянули и держите. В это время расхваливаете собаку. Постояла. Команда на подводку, вот здесь желательно(очень сильно) что бы перепел взлетел. Кордой, вместе с останавливающей командой, остановили собаку. НЕ ДАТЬ СОБЕ ПОЙМАТЬ ПЕРЕПЕЛА, поймает. ваша работа усложнится.

V/A/H/O

Поганая ситуация.
Да уж, ладно бы гнал просто, а он СТОЙКУ СРЫВАЕТ и потом гонит..... херня... какого возраста собака?

Petros

Перепела надо в перчатках, или сачком высаживать. И желательно, чтобы это делал другой человек. Мои пацаны за раз пронюхивают мой запах.

Vict

Приятно встретить человека "с чутьем". 😛
Точно! Второполый.
Так и планировал примерно. Но, блин перепела подсадного у нас не купить. Хотя... Наверное плохо изучил тему. Может и есть где-то.
Надежда на корд и жесткую осадку при ошибках.
Жалко будет собаку как легавую потерять. Работал раньше безукоризненно.

Vict

Попробую заменить фазаном. С этим значительно проще.
Вопрос главный - исправимо? Есть опыт и статистика?
А то я что-то сильно запереживал.

Ерунда

Все исправимо.
Важно количество правильных повторов, а не "пару раз остановился - корда на фиг".
Удачи!
Терпения!
Последовательности!

Vict

Спасибо, друзья!
Хотел написать, что буду пытаться. Но, точнее будет - буду трудиться. 😊
У нас пойма реки в сухой растительности достаточной по высоте для того, чтобы маломерного фазана с купироваными крылышками присадить.
Спасибо, что не сразу обезнадежили. 😊

Vict


Первая утка в первом поле.

V/A/H/O

Первая утка в первом поле.
😊
Делайте как говорит Чинг, пусть СТОИТ значительное время на корде под ласки и похвалу, главное в этой ситуации, что бы стойку не срывал. Ганза опять глючит, где же мои сообщения((((

Modano

strelok-vdv
Анна, спасибо за исчерпывающий ответ и за выдержку, т.к. отвечать на некоторые, как некоторые считают "простые и естественные" вопросы, нужно терпение и снижхождение к начинающим.
Modano, померять то можно, токо нюансы всегда существуют, такие как указала Ерунда, например. 😊

Ну да особенно важно для двухмесячного щенка сварное кольцо. 😀)))

2Анна Ерунда. Ничего личного.Пользую Ferplast,только синий,как по ссылке.Кобель всё-таки.)))

strelok-vdv

Ну лучше уж сварное, чем искать потом. Хоть и 2 мес, а дури иной раз ого-го, даже страшно становится что потом будет. 😊

Modano

strelok-vdv
лучше уж сварное
Если честно,я не парился по этому поводу.Сейчас мой кобель весит ~33 кг,тянет и рвёт(в смысле резко) иногда поводок,но не порвал ещё не одного.А вы к году ещё поменяете пару ошейников. Поэтому пока щенок,то заморачиваться дорогими и красивыми причиндалами не стоит.имхо.Вырастит,тогда можно приобрести красивую цацку,да и то,скорее,когда вторая половина изъявит желание:"...Чтобы красиво было...")))

strelok-vdv

Понял, спасиб. Дела по большому счету не в красивости, а в практичности. Куплю значит простой какой нить, все равно менять.

Piligrimus

V/A/H/O
главное в этой ситуации, что бы стойку не срывал
Ну дык! у меня был жуткий соблазн взять собу на зайчика зимой. Но пока навыки по перу не закрепили - ни-ни!! Ему скоро год. Летом ходили на перепёлку - вроде всё ништяк: находит, стоит, не гонится. Но особого азарта не было: ему было полгода.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

АлексейВ

Modano
сварное кольцо

Что за хрень? Я вообще за ошейник не цепляю поводок.

Андреевич

[QУОТЕ][Б]Куплю значит простой какой нить, все равно менять.[/Б][/QУОТЕ]
В таком возрасте, помнится, применил ремешок от босоножек жены. Лишь бы щенок привык к ремешку на шее.

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Ganser

Что за хрень? Я вообще за ошейник не цепляю поводок.
за ухо цепляете или к ноге пристегиваете? :-)

Modano

АлексейВ
Что за хрень?
Это когда курц размером с кавказскую овчарку, злющий и живущий в будке на цепи, рвёт всех проходящих на фашистский флаг, вот тогда нужна такая хрень.)))Может и есть такие. Я не видел.

АлексейВ

Ganser
за ухо цепляете или к ноге пристегиваете? :-)
Смешно.
Просто поводок пополам и под шею.
Если уж большое скопление собак, то просто цепочка, а к ней поводок.
Легко снять, легко накинуть.

Svjtogor

Вчера произошла такая история-вечером собираемся на прогулку с собакой выхожу во двор,пришел сосед за своей дочкой она с моей младшей на улице гуляли.Стоим разговариваем,за воротами какая то собака трется незнакомая.Я хоть и в частном доме живу но всех собак местных знаю какие без привязи бегают.Каюсь сразу был прецедент один нехороший,моей собаке тогда еще месяцев 6 было недоглядел,выбежала за ворота,там ее соседская псина ждала ну моя то сразу знакомиться как воспитанная леди,а та ее за загривок,кое как разнял.Ну вот после этого моя Катька видно сильно испугалась,да я если честно сам больше ее и к собакам стала очень осторожно относиться бояться одним словом.Думал все останется испуг собак у нее на всегда,хотя соседский пес немецкая овчарка по кличке Рем,чуть по старше моей ее лучший друг,ну это понятно они с ним можно сказать вмести растут и давно знакомы,а вот если она собаку не знает то очень осторожно себя ведет да я и сам ее сразу беру на поводок если увижу.Так вот дальше-Эля дочка соседа говорит что это их Дик отвязался у них тоже пес молодой еще года нет и моя с ним тоже знакома,выходим за ворота,собака без поводка идет рядом.Тут вылетает та которая за воротами бегала и оказалась не Диком,короче первый раз я сам эту собаку увидел.В мою как будто тысяча чертей вселилось-такая заваруха началась и даже не то чтобы моя защищалась,а больше даже нападать начала такой злобы я от нее первый раз вижу... Кое как разняли мы их с Денисом.Собака не мелкая была даже крупнее моей,только вот не успел разглядеть кто был кобель или сука я свою на поводок сразу взял а она в сторону той дворняжки,лает,короче снова в бой рвется ели успокоил 😊 Я к чему все это пишу-у моей по времени и даже скорее по признакам вот вот должна течка начаться,может это повлияло на ее злобу или она уже повзрослела? Увидел я вчера свою собу в другом облике не капли страха,злость,у меня даже какая то гордость на душе что не струсила,не пряталась за меня.А инициатором драки была та собака не моя...

San4ez

может это повлияло на ее злобу или она уже повзрослела?
Вот и у меня такая же петрушка, дерётся иной раз с теми кого знает, сама задирается. Раньше на проходящих людей внимания не обращала, только "джамшутиков" не любила, а теперь каждого сопровождает голосом, да грозно, люди боятся. А с собаками сцепится за задние лапы растаскиваем, недавно ухо закровило при стычке, а она не замечает даже. У неё тоже течка скоро должна быть, кобелёк пудель у неё под хвостиком так и живёт. И стала она от меня метров за 200 - 250 уходить, некоторая самовольность появилась. Я это связываю с течкой. А ещё ошибку я совершил, приехал как то с работы злой, собрались как обычно гулять, а псина скулит, прыгает на меня, я обуваюсь, а она мне в ноги лезет, рыкнул на неё, собрались пошли. А сам то уже на взводе, она на улице давай тянуть, ну я одёргивал, одёргивал, рядом, рядом, ещё больше разозлила, вышли к площадке нашей прогулочной отпустил и она ломанулась к гуляющему псу не дозовёшься. Вроде тянула думал в туалет хочет, нет игрульки. Психанул, хотя потом понял, что зря конечно. Подбежал подзывал, а она не шла и хлестнул поводком, карабинчиком по заднице. Она от меня, догнал, схватил за шкирку и потряс, приговаривая что нельзя, ну и тудыть твою растудыть. Обиделась, ко мне не очень теперь идёт. По новой втираюсь в доверие.... Короче сам виноват.

АлексейВ

San4ez
Короче сам виноват
Это точно. Нельзя своё настроение отыгрывать на собе, она не причем.

San4ez
Раньше на проходящих людей внимания не обращала, только "джамшутиков" не любила, а теперь каждого сопровождает голосом, да грозно, люди боятся
Это хреновенько, агрессия к людям - порок для охотничьей собаки.

Popov

АлексейВ
Это хреновенько, агрессия к людям - порок для охотничьей собаки.

Агрессия это вроде не бамкать басом, а рычать и бросаться.

Вполне возможно, что у собы просто такой возраст подошел - на_знакомые_вещи_гавкательный. Типа как у котят, когда они до определенного возраста на все боком и шерсть дыбом скачут. У меня тоже было пару-тройку месяцев назад - собака вдруг "поновому" видел ранее знакомые вещи (прохожих, деревья, машины на стоянке) и начинал на них басом лаять, но при этом опустив хвост и стараясь забежать на ветер, чтоб унюхать. Теперь практически прошло.

А тут, кста, еще и течка первая - вот у собаки башня и набекрень.

San4ez
По новой втираюсь в доверие....

Не могу представить, о чем речь - моему тоже неоднократно влетало (и не только нло) за "потерю связи", за жранье хлеба у синичек, за... да за многое. И ловить, и выдергивать за шкирку приходилось и будет приходиться. Но при чем здесь "ко мне"?
Впрочем, может тогда - "сидеть"-шаг от собаки-"ко мне"-поощрение, потом два шага, потом три. Все перед кормежкой с подкреплением кормом из миски. Будет потом прибегать как подорванная.

Svjtogor

Popov
Агрессия это вроде не бамкать басом, а рычать и бросаться.
У меня так же может гавкнуть пару раз в след но это как говориться не по зрячему,сейчас зима темнеет рано гуляем мы вечером после 8 часов,обычно ухожу на пустырь за частными домами там ей есть место где порезвиться да и посторонних практически нет. Бывает что кто нибудь вдоль дороги проходит там тропинка есть,она учует отбежит метров тридцать в их сторону встанет и может гавкнуть но я это тоже не считаю агрессией обозначает может она так себя что я мол тут есть,а чтоб на людей бросалась такого не было! Я когда свою Катю забрал первых пол года даже не знал если у нее голос или нет она иногда только могла поскуливать когда ее на улицу не пускали или одна оставалась,а чтоб лаяла. Мы дома так и говорили вот она настоящая сторожевая собака-не лает,не кусает,а в дом зайдешь зацелует 😊 уж сильно она у нас любвиобильная . Но и моей доставалось,тоже приходилось за шкирку и к полу,потом место и игнор на пол часа минимум,вот наказание для нее самое страшное... потом сама подходит начинает так из далека главное 😊 потом ближе,ближе в руки тыкается,лизать пытается короче грехи свои замаливает. Бывает на прогулке тоже дурака включит я ее молча на поводок и домой,там сразу место минут 20-30 посидит и все,все команды сразу знаем,моментально выполняем уроки психотерапии на нее больше действуют чем физическое воздействие. И я заметил еще что слушается она только меня,не знаю как у всех,но если я дома и кто нибудь из домашних ее команду говорит она на меня сперва посмотрит,а потом уже думает делать или нет.А вот когда меня дома нет,зимой часто на зверовую уезжаю дня на три,собака дома жену слушается нормально,приезжаешь сколько радости сразу 😊 я когда к воротам подъезжаю жена собаке говорит-вон папка твой приехал и выпускает на улицу даже не знаю как описать всю ее собачью радость по возвращения хозяина!

Svjtogor

San4ez
По новой втираюсь в доверие.... Короче сам виноват.
По поводу доверия,мне кажется собака должна вам доверять в любом случае но не в коем случае вас не бояться,а так же знать что может получить за непослушание я не говорю про физическое наказание лучше морально,эффективнее воздействует. Просто нужно к каждой собе свою точку воздействия подобрать! Я не супер специалист но по моему это так и думаю что шлепнуть по заднице поводком не такой уж большой грех ну опять же как шлепнуть... Когда гуляю со своей,едем до места прогулки соба всегда возле ноги,причем практически всегда без поводка я его просто в руке держу сложив пополам свободный конец ложу ей на спину,так и ходим,если нужно в зависимости от ситуации,дети где то у нас на пути гуляют,другие незнакомые собаки,кошки,всегда можно быстро взять на поводок А если Кетти начинает забегать впереди меня я просто шлепаю ее поводком по жопе в совокупности с командой рядом и она всегда знает что лучше идти рядом чем сделать лишний раз шаг вперед. Ну это так чтоб не забывала что была команда рядом и ее еще не отменили командой гулять 😊 К стати гуляет у меня она только с команды "Гулять" а так только рядом,гулять ее самая любимая команда выполняется всегда 100% 😊

San4ez

Это хреновенько, агрессия к людям - порок для охотничьей собаки.
Она на чужих просто несколько раз гавкнет, как бы обозначая, что она тут. А агрессии в плане нападения или защиты нет. Если подходит к кому, то обнюхивает виляя хвостом и предлагая погладить её, всех любит. Прошу иной раз её не гладить и даже потопать прогнать, чтоб к чужим не лезла. А у нас же народ какой "да как можно на щенка топать" и давай гладить, хотя сказал, что не надо этого делать.
зайдешь зацелует уж сильно она у нас любвиобильная
Очень похожа и наша.

Не могу представить, о чем речь
За пару дней всё нормализовалось, было заметно, что она не хочет со мной играть как раньше, подходить ко мне и тыкать носом. Я писал, что всегда когда я сяду что то делать, она приходит и в ноги ложится, так вот не подходила. С вчерашнего вечера вроде всё вернулось на круги своя. Даже блошек в голове хотела мне выбрать, не говоря уже вылезать ухо))))

ну опять же как шлепнуть...

Решил пока физ воздействие свести к минимуму, может у неё какие изменения происходят гормонально-физические или склад характера стал такой. Будем к ней вдумчивее воздействия применять.

гулять ее самая любимая команда выполняется всегда 100%
Думаю это у многих так, придя на пустырь, усаживаю, отстёгиваю и "гулять" подрывается с писком иной раз.

Ещё хотел спросить такую вещь, принеся предмет который по команде попросил подать, она не отдаёт его из пасти, за лакомство пожалуйста, так ни в какую. Ну я писал уже об этом. Так вот, приносит я усаживаю и командую "нельзя" она выпускает из пасти, но бывает тут же снова подхватывает. Допускается ли такое, что подавая по команде она выпускает не в руку, а возле ног бросает? Уже достиг того, что командой "нельзя" бросает ко мне в ноги и ждёт сидя рядом. Могу взять желательно не резко, таким образом она не дёргается с места, хвалю её.

Popov

San4ez
За пару дней всё нормализовалось, было заметно, что она не хочет со мной играть как раньше, подходить ко мне и тыкать носом. Я писал, что всегда когда я сяду что то делать, она приходит и в ноги ложится, так вот не подходила. С вчерашнего вечера вроде всё вернулось на круги своя. Даже блошек в голове хотела мне выбрать, не говоря уже вылезать ухо))))


А 😊. А я было подумал что

San4ez
ко мне не очень теперь идёт.

значит, что "ко мне" не выполняет. 😊


Svjtogor

[B][/B]
принеся предмет который по команде попросил подать, она не отдаёт его из пасти, за лакомство пожалуйста, так ни в какую

Не знаю правильно ли я делаю,но если перестала выполнять команды то я и игры и занятия прекращаю на поводок и домой пол часа игнора,зато потом как шелковая 😊 Я это уже писал.

Popov

San4ez
Ещё хотел спросить такую вещь, принеся предмет который по команде попросил подать, она не отдаёт его из пасти, за лакомство пожалуйста, так ни в какую. Ну я писал уже об этом. Так вот, приносит я усаживаю и командую "нельзя" она выпускает из пасти, но бывает тут же снова подхватывает. Допускается ли такое, что подавая по команде она выпускает не в руку, а возле ног бросает? Уже достиг того, что командой "нельзя" бросает ко мне в ноги и ждёт сидя рядом. Могу взять желательно не резко, таким образом она не дёргается с места, хвалю её.

Не, это все как-то неправильно.
"Нельзя" - Вы даете собаке недвусмысленно понять, что она что-то делает неправильно. Что она делает неправильно? Поноску держит и не бросает? Так она в дальнейшем при Вашей настойчивости и методичнсти решит, что ее вообще в пасть брать нельзя, или в лучшем случае что нельзя к Вам с ней подходить.

Вы пробовали "возьми-держи-дай" заниматься непосредственно за кормление? Из миски с "голодной" собакой? очень сильно вряд ли, что при корме она предпочтет дальше забавляться в "моё" с поноской. Тем более, что команда "дай" при этом отождествляется с подкреплением кормом. Получается потом, что "дай" - это само по себе похвала и стимул аккуратно вложить в руку, собака этой командой УЖЕ поощрена. А будет вкусняшка или не будет - это уже как хозяин решит.

San4ez

Вы пробовали "возьми-держи-дай" заниматься непосредственно за кормление?
У меня "апорт" и "дай", "держи" нет. Но не перед миской, при прогулках и дома. Усаживая и отходя в том числе.

Svjtogor

Перечитывая ганзу как то раз наткнулся на пост только вот не помню чей и где.Назовем его условно "Игра с собакой в потеряшки" мысль его такая,на прогулке гуляем с собакой все как обычно,не задолго перед тем как собраться идти домой-если есть пенек,кочка или дерево какое где можно посидеть садимся и сидим минуты две три.Я правда не садился ни куда просто стоял,собака рядом .Говорим,я говорю всегда Кетти домой и направляемся в сторону дома собаку,можно пустить вперед.Пока она чем нибудь занята незаметно от нее кидаем,можно положить,на то место где сидели,стояли тот же поводок и идем дальше. Первый раз я отошел метров на 100 подзываю ее к себе усаживаю и приговаривая: Кетти потеряли,начинаю лазить по карманам,смотрю во круг себя,по сторонам : Потеряли говорю 😊 шарю в карманах,Ну ка пошли посмотрим и направляюсь примерно туда где с ней стоял до этого.Результат меня удивил сразу,она у меня со всех ног бросилась в то место где мы были с ней я даже двадцати шагов не успел сделать она принесла мне поводок 😊да еще такими глазами смотрит чуть ли не говорит : Хозяин я нашла 😊. Вещи каждый раз можно оставлять разные и даже на охоте дичь а потом вместе искать.Вроде результат хороший если идете охотиться туда где до вас кто то охотился без собаки и играя в потеряшки можно собирать не добратых подранков.А так это еще и игра а не просто слоняние с собакой на прогулках не знаю кому как а мне и моей Катьке она понравилась 😊

San4ez

"Игра с собакой в потеряшки"
У меня две собаки, правда второго трудно назвать полноценной собакой, но всё же. Пудель очень мерзлявый, кожа да кости, плюс стрижем его. При минусах лапы отмерзают и он садится на задницу и весь скукоживается. Пришлось утеплять бедолагу, костюм и ботиночки. Вот он весёлый и носится накручивая маленькие круги возле нас. Периодически тапки теряет свои (хотим как у детей варежки на рязинку привязать) . Получаются реальные "потеряшки". Которые с большим удовольствием ищем совместно с младшей. Причём так полюбились ей эти ботиночки, что дома она их иной раз снимает с батарейки и приносит))))

Vict

Все правильно... Такие игры в потеряшки очень полезны. В астраханской степи во время прогулки с собакой я ответил на звонок по телефону. Говорил долго. Потом "раз", а чехла кожаного от моего мобильника нет.
Тычу собе в нос телефон, затем "Ищи!". Через минуту у меня в руках мой любимый чехол. Радость не описать.
Но... Что касается дичи, то надоть поаккуратнее. Это не общий случай. Если не будет закреплена стойка, то можно этим только навредить. Соба начнет икскать с тем, чтобы взять ее в пасть. Чревато в молодом возрасте.
Это имхо...

Svjtogor

Vict
Тычу собе в нос телефон, затем "Ищи!

Я просто забыл написать,в этот момент не употребляю слова Ищи,а всегда говорю пойдем ка посмотрим 😊 Вот она и смотрит че в этот раз мы потеряли варюшку,поводок или еще что...

Modano

Svjtogor
Вроде результат хороший если идете охотиться туда где до вас кто то охотился без собаки и играя в потеряшки можно собирать не добратых подранков
Ничего не имею против "игрушек в потеряшки",но уж подранков и битых своих-чужих мой пёс приносит, не подозревая что есть такая игра.)))

Popov

Мой вчера батон хлеба из булочной до квартиры принес и благоверной отдал. Нижними клыками, правда, продырявил. но я думаю, что если батон сам по себе положить на нижнюю челюсть на пару минут, то он под собственной массой на клыки наденется. Собака, кста, хлеб с удовольствием ест 😊.

San4ez

Собака, кста, хлеб с удовольствием ест .
Наша любит сухарики)))

АлексейВ

Svjtogor
"Игра с собакой в потеряшки"
Играем в такую игру второй год - Псу нравится. Но команда только "Потерял!".
А "чужаков"(типа подранков) ищем без команды. Просто прошу кого-нибудь положить где-нибудь 2-3 поноски, а сами гуляем в этом районе. Команд никаких, попала на Чуйку, все бросает и тащит в руки. Ну естественно все поощряется.

АлексейВ

Popov
Собака, кста, хлеб с удовольствием ест .
Мучное портит фигуру 😊
Тащится от сухариков из черного хлеба с подсолнечным маслом - 1-2 в день.

Popov

АлексейВ
Мучное портит фигуру

"...Исть то он исть. Да хтош ему дасть!" 😊

Разве что 3.14здюлей за обирание синичкиных кормушек. Вот сегодня половинку "ламбера" (сыра) из другой комнаты, т.е. без визуального контроля подавал - каюсь, хвастался товарищу дрессированной собачкой 😊 - так я следов зубов и не нашел. Поэтому собака был поощрен кусочком сыра. мааааленьким 😊
Главное. что даже такие подачи и поноски - ему явно не в тягость, он их с видимым желанием делает.

блин. скорей бы уж весна, поле... 😊

Svjtogor

Popov
скорей бы уж весна, поле...
Вот вот,весна бы поскорей 😊 А то соба засиделась совсем 😞

Petros

А сыр и хлеб этот потом кушается??????

Popov

Petros
А сыр и хлеб этот потом кушается??????

они ж в пленке пищевой - конечно кушается.

San4ez

они ж в пленке пищевой - конечно кушается.
Я брезгливый, не стал бы))))

Petros

Popov

они ж в пленке пищевой - конечно кушается.

А как же вмятены от клыков на батоне?
Блин, так и глисты можно поселить.

чинг

Petros
А как же вмятены от клыков на батоне?
Блин, так и глисты можно поселить.
В достаточно давние времена, жили небогато, на охоту ездили на электричке-поезде, автобусе. Все перли на горбе. Магазины, на глубинке, были пустые. Для уменьшения носимого веса, брали одну миску на себя и собаку. И ничего, никаких глистов, у собаки. Хи. (У хозяина тоже.)

Ерунда

-Тебе какую миску : чистую или мытую?
-Ну, давай чистую.
.......
-Да, а в чем разница?
-Ну мытая - это которую водой помыли, а чистая - та, которую собака вылизала.
😊

Popov

Petros
Блин, так и глисты можно поселить.

А что? Идея! Можно будет тогда на фитнес не ходить 😊

на самом деле в мегаполисе и без собаки настолько много путей обзавестись сожителями, что подобного рода контакт со своим любимым питомцем практически не увеличивает эту вероятность

Modano

Popov
не увеличивает эту вероятность
так с любой вероятностью периодическая профилактика Вермоксом не помешает.имхо

Petros

Народ, собы себе еще яйца и другие места лижут. Да и говняшки пожевывают.

Popov

Petros
Народ, собы себе еще яйца и другие места лижут

Ну так они достать могут...
А у нас зато - руки... 😊

Петрос, ну хорош уже 😊 прикалываться.

АлексейВ

Да! Весна... не за горами.

Petros
собы себе еще яйца и другие места лижут
Может опрос?
Ерунда
-Тебе какую миску : чистую или мытую?
Пару дней "убьем" 😊

San4ez

Пару дней "убьем"
Улыбнуло!

Petros

Вот, блин, незадача началась. У Мака новая фишка Видит море, прыгает в него и плывет в направлении к Турции. Сегодня минут 40 плавал. Бинокль с собой был. Ушел метров на 500. Подплыл к лодке, чего то там стащил (люди вроде орать пытались) и приплыл назад. Водяной какой то. И свистка , делает вид, что не слышит.

Svjtogor

Petros
и плывет в направлении к Турции
Улыбнуло 😊 Надо тогда сразу объяснить ему,что все включено еще не означает что все хорошо 😊

Svjtogor

Дайте совет,как песу можно приучать искать только верхом,может какие игры есть закрепляющие?

BigBob

Подрастет, будете учить работать низом. 😊 Не заморачивайтесь. Поле все поставит на место.

strelok-vdv

Уважаемые, мой на улице мелкие камушки норовит проглатить, не всегда успеваю остановить. Какие последствия могут быть, может ему что из витаминов не хватает?

strelok-vdv

Вчера первый раз познакомил с выстрелом. В игре товарищ стрелял по мишени, я играл с щеном. После выстрела на секунду отвлекался, смотрел в сторону стрелка и потом продолжал игру. Сделали штук шесть выстрелов, с каждым приближаясь к стреляющему. Я доволен. Выстрела не боится, не убигает, смотрит заинтересованно. Для знакомства со звуком 6 вытрелов думаю достаточно? Когда приучать? В каком возрасте? Щас 10 недель.

Alex196

Подрастет, будете учить работать низом. Не заморачивайтесь. Поле все поставит на место
Это точно. Когда было моей три месяца, тоже переживал, что бегает по саду носом в землю уткнувшись. Поноски стал на ветки выкладывать и всевозможные возвышения. Теперь, как лайка, - подойдет в елке и либо вытянется вверх во всю свою длину, опираясь о ствол, либо просто на задние лапы встает и тянется, если кого в кроне учует. Поскольку в кроне у нас сидят исключительно дрозды, вороны, сороки и кошки, одергиваю. А может не стоит? А ну, как стойки по глухарю и рябчику начнутся? Точнее, не стойки, а свечки 😊

Alexandr Vasilyev

Ни кого приучать не надо.
Испытали судьбу? Пронесло? И слава Богу! Больше не искушайте!
Старики говорили: "Первый выстрел только из под стойки, и чтоб упало на глазах!"
Все произойдет само собой.
Крайне редкое явление, боязнь выстрела врожденная. Чаще она происходит от "приучений", начитаются всякой всячины и ну палить над собакой!

San4ez

мой на улице мелкие камушки норовит проглатить, не всегда успеваю остановить.
Примерно в вашем возрасте такая же ерунда была, бывало даже в пасти держала их находил в багажнике после поездки, пыталась их грызть. Само быстро прошло и без последствий.
А вот с выстрелом знакомил чуть позже.
Petros
Ваш пес всесторонне развит и охотник, и плавец. Люди в лодке наверное слегка подофигели. Я схожую картину наблюдал на Ахтубе, лабрадор подплывал к лодкам рыбачков. Там правда коса песчаная, чуть не до середины реки доходила, смотрелось будто лабрадор ходит как апостол по воде))))

АлексейВ

Svjtogor
Дайте совет,как песу можно приучать искать только верхом,может какие игры есть закрепляющие?

Ну тут уже надавали советов...

От себя(на совет не претендую):
С детства (месяцев с 2,5), раскладывал в квартире сыр,кусочки мяса (потом крылышки, тушки)на табуретки, тумбочки....(20см.), устраивал сквознячек. Пёс быстро просек что под ногами ничего нет и включал свою нюхалку и искал верхом...Потом перешли на улицу....
Сейчас редко опускает голову в землю, если уж совсем штиль. Меня устраивает.
Опустить голову он всегда сможет.

BigBob

АлексейВ
Опустить голову он всегда сможет.
А по коростелю как работает? Низом?

Svjtogor

АлексейВ
Ну тут уже надавали советов...
Ну как я понял уже,легашатнику за советом в карман не нужно лезть )))

АлексейВ

BigBob
А по коростелю как работает? Низом?

Прикольно. Сначала станет, а потом на слух и нюхом помогает.
Подпрыгнет, а потом башкой вертит прислушивается куда тот сваливает.

АлексейВ

Svjtogor
Ну как я понял уже,легашатнику за советом в карман не нужно лезть )))
Боже упаси! Советы это такое дело - потом икаться будет, да и какой я легашатник? (3 года в породе 😊).
Мне нравится когда Пёс работает верхом, да и нос целей будет.

BigBob

АлексейВ
Прикольно. Сначала станет, а потом на слух и нюхом помогает.
Вот и мой низом не хочет. Встанет, после посыла бросок в то место где была птичка, 5 секунд на понимание того, что птичка свалила и сразу на большой круг обрезать. А низом - ни в какую. По зайцу - такая-же фигня.

АлексейВ

BigBob
По зайцу - такая-же фигня.
По зайцу - стойка, посыл...подъем, если промазал, то гонит пока видит или пока не словит. Чай не гончая кругами бегать.

BigBob

АлексейВ
Чай не гончая
Зрячего гонит с голосом. Когда потерял, то пытается обрезать, если ветер позволяет. А поймал только один раз - зайчиха неудачно спряталась 😞

АлексейВ

BigBob
Зрячего гонит с голосом
Мой не любит лаять. Только если заставляю прыгать через барьер.

Vict

Мой гонит все с голосом, пока видит. А видит он долго. 😛 Лосей и косуль ни одной лайке не удается сопровождать так долго. Скоростенки не хватает.
От лайки услышишь только тяв-тяв - а длинноногих уже и не видно.
В быту можно услышать только когда ему что-то снится, или в азарте, когда с ушасто-хвостастыми заиграется.

Svjtogor

АлексейВ
По зайцу - такая-же фигня.
А у нас зайчика почти нет 😞 с чем это связано не знаю,по этому не охотим мы его... Да и если честно для меня он не интересен совсем,может просто готовить не умею 😊

АлексейВ

Svjtogor
может просто готовить не умею

Раньше тоже не интересовал, волокиты много... пленочки сними, отмочи....
А осенью научили - быстро и вкусно. Теперь опять охотим, тем более Пёс к ним не ровно дышит.

КИМ видео

быстро и вкусно. Т
Это как?

АлексейВ

КИМ видео
Это как?
Рецепт что-ли? 😊

КИМ видео

Рецепт что-ли?
Ага 😊

АлексейВ

КИМ видео
Ага
Значит так:
- Шкурится зайчик.
- Замораживается.
- С замороженного (так легче) срезается все мясо.
- Срезанное мясо режется мелкими кусочками 1,5см х 1,5см.
- Ребра с остатками варятся и отдаются собачке.
- На сковородке обжаривается лук 2-3 большие головки до золотистого цвета.
(чем больше, тем лучше), масло подсолнечное не жалеть.
- Лук обжарился, добавляется порезанная мелко зайчатина и продолжается на медленном огне жарево.... до готовности.
- В самом конце добавляется 3-4 зубка чеснока давленного и солится по вкусу.
- Да сковородка закрыта крышкой (скорее тушится), можно доливать водички по необходимости чтоб не пригорело.
- В конце лук куда-то исчезает, получается мягкое мясо в откуда-то взявшемся соусе.
- Гарнир - делали с "рожками". Варятся отдельно.
- Рожки и мясо смешиваются в кастрюле 5 минут томятся и "Кушать подано! Садитесь жрать!"(с).

Одним зайцем накормили 5 здоровых мужиков и 1,5 собаки 😊
Здоровые мужики не могли определить чье мяско!

P.S.Можно не замораживать, но режется хреново... 😊

BigBob

АлексейВ
Одним зайцем накормили 5 здоровых мужиков и 1,5 собаки
"...из шкуры того зайца, тулуп вышел..."
"...заяц - не заяц, а Орел!..." 😊 😊 😊

КИМ видео

Этому блюду надо название придумать. "макароны по заячьи" - не звучит 😊

АлексейВ

КИМ видео
"макароны по заячьи" - не звучит
- были "по флотски"

zabkray

Дайте совет, кобель дратхаар 1 год. После зимней "спячки" возобновили отработку подачи поноски козлячьи лапки и крылья. Память очистилась, и когда собака посылается на подачу, он так рад поноски, что ложится с ней играет, ну и чтобы хозяин не ругался. Играет сцену что ему не удобно доставать ее из снега. Что все заново ? посоветуйте как исправлять.

BigBob

zabkray
посоветуйте как исправлять.
Попробуйте бросать рядом с собой и на чистом. Вблизи, контакт с собакой плотней получается. Постепенно дистанцию увеличите. Еще пес может дифференцировать охоту и игру, если с ним охотились.

Митян

перед тренировкой собака должна погулять достаточное количество времени, тем более он еще щенок и играть ему хочется всегда.одевайте на него корду и пусть отрабатывает команду *за печеньку*.

Alex196

После зимней "спячки" возобновили отработку подачи поноски козлячьи лапки и крылья. Память очистилась, и когда собака посылается на подачу, он так рад поноски, что ложится с ней играет, ну и чтобы хозяин не ругался. Играет сцену что ему не удобно доставать ее из снега. Что все заново ?
У меня произошло нечто подобное, но не после спячки, а просто после где-то двухнедельного перерыва, когда стояли приличные морозы, и я особо в поле не выходил гулять. В течение одной прогулки все вспомнили. Также обрадовалась поноске и стала даже ее дербанить (к ней крылья примотаны). Все правильно сказали - кидайте поближе к себе с задачей не найти и подать, а именно подать в руку. Поощрение только за правильное исполнение. Положила рядом - ни фига не получает. Снова отбрасываю и "подай". Даже ногой отшвыривал с командой "подай". Вспомнила. Стала подавать в руку. Тут уже ее любимая игра с поиском и подачей. Но теперь поноску не ленюсь ежедневно с собой на прогулку брать. Раза три-четыре за выход с укладыванием метров с 80-100, забрасыванием поноски куда-нибудь в снег, поиском и подачей. Она в восторге. Мордой за поноской в самый снег ныряет. Вся рожа в снегу, поноска в пасти, и бежит счастливая. Через это и команда "лежать" молча по поднятию руки исполняется сразу на любой дистанции, потому что ждет любимую игру.

Курцик

Еще пес может дифференцировать охоту и игру, если с ним охотились.

Ещё как дифференцирует...мой второй кобель курц таскал всё битое как на суше, так и с воды. И в воде мог очень долго работать, всё время. А вот палки-бутылки и всякую забрасываемую ерунду вообще игнорировал - ,,не дичь,, его не цепляла вообще. Это особенность характера или воспитания, я не настаивал на подаче палочек.

Курцик

Все правильно сказали - кидайте поближе к себе с задачей не найти и подать, а именно подать в руку. Поощрение только за правильное исполнение. Положила рядом - ни фига не получает. Снова отбрасываю и "подай". Даже ногой отшвыривал с командой "подай".

Можно даже не отбрасывать. Если бросила в ноги, я повторяю команду без поощрения. Она поднимает её и подаёт уже в руки. Тогда вкусняха.
Быстро поняла что беру только из пасти и не бросает.

Vict

V/A/H/O
😊
Делайте как говорит Чинг, пусть СТОИТ значительное время на корде под ласки и похвалу, главное в этой ситуации, что бы стойку не срывал. Ганза опять глючит, где же мои сообщения((((

Возвращаюсь к поднятому вопросу о том, что после активного сезона зверовых охот мой почти двухгодовалый соб начал работать птицу, как зверя. И, блин... Это ему нравится. Мне нет.
По вашим советам нашел под Воронежем целое перепелиное хозяйство. Цена за штуку всего 70 руб. Купил, и айда в пойму реки с помощницей, коей пришлось быть супруге.
Жесткий кордовый поводок быстро напомнил псу, что угонка - это плохо. Несколько кувырков - и как к бабушке сводили. Правда, чуть мне руки не оторвал при своем весе около 35 кг... 😊
Но... Похоже рановато собу к охоте по птице начал возвращать. Эти клеточные перепелки совсем не переносят температуру два градуса цельсиевых. Мгновенно забиваются в сгустки травы. Запаха почти нет. Пес чуть ли не в узерку пытается их хватать. Но упрямо стойку игнорирует. То, что делает - это всего лишь с метровой дистанции. Чуть замер - начинаешь хвалить. Через несколько секунд - рывок на хват. Блин...
Запах рук моей помощницы чует, что-ли. В прошлом сезоне неплохо охотили птицу. А тут херь какая-то пошла. Устойчивой стойки до моего подхода нет.
Ошибки не стал закреплять. Перепелов в клетку - и домой.
Есть надежда? Что-то я сильно переживаю.

Курцик

Возвращаюсь к поднятому вопросу о том, что после активного сезона зверовых охот мой почти двухгодовалый соб начал работать птицу, как зверя. И, блин... Это ему нравится. Мне нет.
По вашим советам нашел под Воронежем целое перепелиное хозяйство. Цена за штуку всего 70 руб. Купил, и айда в пойму реки с помощницей, коей пришлось быть супруге.
Жесткий кордовый поводок быстро напомнил псу, что угонка - это плохо. Несколько кувырков - и как к бабушке сводили. Правда, чуть мне руки не оторвал при своем весе около 35 кг...
Но... Похоже рановато собу к охоте по птице начал возвращать. Эти клеточные перепелки совсем не переносят температуру два градуса цельсиевых. Мгновенно забиваются в сгустки травы. Запаха почти нет. Пес чуть ли не в узерку пытается их хватать. Но упрямо стойку игнорирует. То, что делает - это всего лишь с метровой дистанции. Чуть замер - начинаешь хвалить. Через несколько секунд - рывок на хват. Блин...
Запах рук моей помощницы чует, что-ли. В прошлом сезоне неплохо охотили птицу. А тут херь какая-то пошла. Устойчивой стойки до моего подхода нет.
Ошибки не стал закреплять. Перепелов в клетку - и домой.
Есть надежда? Что-то я сильно переживаю.

С проблемой натаски по ручному перепелу и я столкнулся прошлой весной.
Пахнет то он предостаточно (можно сказать сильно), но взлетать не хочет.
Стойка у моей очень крепкая (до подхода-команды ни-ни), но по подсадному становилась очень близко, а он или сидит как прибитый гвоздями или идёт пешком не таясь, а она уже на зрячку его пасёт....Пока дикого не показали весь процесс до выстрела отработать не удавалось - не тот обьект натаски.
Поищите лучше дикую куропатку. Вам нужно чтоб птица была строже ручного перепела и тогда собака чтоб не поднять(не упустить птицу) будет осторожней и стойка крепче.

Vict

Что касается дикой куропатки, то вся проблема с нее и обнаружилась пару недель назад. Сработал без стойки. Как за косулями пошел.
Да и вчера при въезде в пойму я увидел одинокого куропата. Странно, что не в составе стайки был. Вроде еще рано одиночествовать. Но... Тема другая. Запустил пса по ней. Тот же результат. 😞

АлексейВ

Vict
Перепелов в клетку - и домой
И на сковородку 😊
Vict
Странно, что не в составе стайки был. Вроде еще рано одиночествовать
Может один от стайки остался? Не перезимовали...

Vict

АлексейВ
Может один от стайки остался? Не перезимовали...

Нет. Там (в месте, где мы гуляем) несколько стаек примерно по пятнадцать пар крыльев (хотел написать голов) живут сейчас. 😊 Мог бы прибиться. Там не стреляют. Зеленая зона. А зима была можно сказать никакая. Не суровая.

Shtern54

Долго не находил времени отписаться.
в январе у нас появился новый член семьи. Дратхаар Юстас, сейчас нам 3 месяца Послезавтра вторая прививка и в пампасы. Что умеем? приносить игрушки(не всегда охотно отдаем, иногда разыгравшись роняем или бросаем у ног. Знаем команду сидеть, но по долгу не можем усидеть на одном месте. Учим "лежать". Перед миской уверенно высиживаем 2 минуты в не зависимости от того где хозяин. Если больше то может прихватить пару кусочков. Кушаем каши.
Что НЕ нравится.
1)Пытается залазить на кровать. Особенно если я на нем. При том бывает, что и **ли не помогают. Получит по шее и все равно лезет. Складывается впечатление, что он вообще думает что с ним играют.
2)Иногда разыгравшись хлопает ртом перед лицом(моим). Не думаю, что хочет укусить, но хлопающий компостер перед носом... не айс)
П.С.
Ваши тоже после еды вся морда в каше? или это у нас такая порося?)

На первых двух фото сразу после приезда домой, остальные сегодняшние

Vict

Если хлопает компостером перед лицом - дайте притронуться, взвизгните по шенячьи и отскочите. Отвернитесь и не обращайте внимания на него какое-то время. У меня после двух раз перестал так делать.

Митян


Мои поздравления!

Shtern54
Кушаем каши.

а свежее мясо, творог, кефир?

Ваши тоже после еды вся морда в каше? или это у нас такая порося?)[/QUOTE]

не только морда, но и всё вокруг.

Shtern54

Мясо сырое как то сцыкотно, до второй прививки... А все остальное да. Он вообще как мясоробка, что ни дай все хомячит. Особенно любит почему то сырую картошку, которую эпизодически ворует из кладовки

Митян

значит пока говядину варить и обязательно фрукты и овощи.

Shtern54

Дык мы все это мясо в кашу и ложим. Фрукты\овощи тоже даем (только с яблок как то жиденько было) плюс витаминки

Курцик

Что касается дикой куропатки, то вся проблема с нее и обнаружилась пару недель назад. Сработал без стойки.

Это не с неё началось, просто кура подвернулась первая из пернатых....
Вам наверное надо по куре (или любой дикой птице) его заново на корде подводить. Придержать на стойке как и поначалу, ну в общем вы в курсе.

Vict

Спасибо! Я понимаю методику. Но не думал, что рабочий пес после сезона работы по зверю "наплюет" на осторожность при работе по птице. Видимо ему нравится кабана за задницу прихватить, чтобы остановить. Вот и начал вести себя как в лесу. Как будто в голове что-то "щелкнуло" и начал вести себя как главный. Хотя в быту с послушанием все в порядке. Ну, кроме как в ситуации, если течную суку зачует. 😛
Видимо в голове все смешалось... Он азартствует, а мне переживать приходится. Бог бы с ним... Если даже перестал бы работать как легавая, он все равно перекроет все другие доступные мне охоты. Но ведь работа с легавой меня самого торкает больше, чем по водоплавающей и зверовой.
Поэтому и расстраиваюсь, что игра компромиссов в воспитании континентальной легавой кажется дала сбой.

Shtern54

1



Modano

Shtern54
только с яблок как то жиденько было
У меня пёс всеядный,как,наверно,и вся эта порода. 😊Огурцы,яблоки,груши,картошка,бананы.Дашь ананас,и его сожрёт 😊Только от яблок дрищет дальше,чем видит.По мере созревания яблок в саду для меня наступает бедствие. 😞Я ограничиваю потребление фруктов,овощей.Толку для пса никого,а "днище" срывает.Бегай потом с ним по ночам на выгул.Я набегался.

Курцик

Спасибо! Я понимаю методику. Но не думал, что рабочий пес после сезона работы по зверю "наплюет" на осторожность при работе по птице. Видимо ему нравится кабана за задницу прихватить, чтобы остановить. Вот и начал вести себя как в лесу. Как будто в голове что-то "щелкнуло" и начал вести себя как главный. Хотя в быту с послушанием все в порядке. Ну, кроме как в ситуации, если течную суку зачует.
Видимо в голове все смешалось... Он азартствует, а мне переживать приходится. Бог бы с ним... Если даже перестал бы работать как легавая, он все равно перекроет все другие доступные мне охоты. Но ведь работа с легавой меня самого торкает больше, чем по водоплавающей и зверовой.
Поэтому и расстраиваюсь, что игра компромиссов в воспитании континентальной легавой кажется дала сбой.

А причём тут непослушание? Работа по зверю (хватание за задницу)поощрялась?
Наверняка...Вот он и переквалифицировался, думая что теперь вы охотитесь таким образом. Вам теперь опять перенастраивать надо.
Я своей пока зверя показывать побаиваюсь из-за того что не знаю как она по птице после этого пойдёт...Зайца пока со стойкой была работа и один раз на кабасика отдыхающего залипла...но когда он с грохотом обвалился в овраг она за ним ломанулась, еле отозвал...

АлексейВ

Митян
значит пока говядину варить
Вареное мясо - практически не усваивается и пользы никакой.

Vict

АлексейВ
Вареное мясо - практически не усваивается и пользы никакой.

Откуда такая деза? 😛

Shtern54

+1 Не верится мне, что термически коагулированный(разрушенный) белок будет для желудка особенно отличаться от химически к-го. Просто меньше энергии придется затратить на "переработку".
К стати можете нас поздравить. Сегодня сделали вторую прививку. Скоро в пампасы 😊

Митян

АлексейВ
Вареное мясо - практически не усваивается и пользы никакой.

Вам наверное виднее. всё, больше собу вареным мясом не кормлю. пусть кашу ест. А вареные яйца можно, или только сырые?

V/A/H/O

Вам наверное виднее. всё, больше собу вареным мясом не кормлю. пусть кашу ест. А вареные яйца можно, или только сырые?
Мясо сырое лучше давать. Мы всю жизнь делали так: Гречка не варится а запаривается в кипятке. мясо сырое нарезается мелкими кубиками, все это смешивается и сооооовсем немного соли. Иногда делал все тоже самое но добавлял тертую морковь и растительное масло, а потом на хороший сушняк переводил 😊

V/A/H/O

Вам наверное виднее. всё, больше собу вареным мясом не кормлю. пусть кашу ест. А вареные яйца можно, или только сырые?
Мясо сырое лучше давать. Мы всю жизнь делали так: Гречка не варится а запаривается в кипятке. мясо сырое нарезается мелкими кубиками, все это смешивается и сооооовсем немного соли. Иногда делал все тоже самое но добавлял тертую морковь и растительное масло, а потом на хороший сушняк переводил 😊

Митян

V/A/H/O
Мясо сырое лучше давать.

Взрослой собаке -да. Щенку- только вареное.

Мы всю жизнь делали так: Гречка не варится а запаривается в кипятке. мясо сырое нарезается мелкими кубиками, все это смешивается и сооооовсем немного соли. Иногда делал все тоже самое но добавлял тертую морковь и растительное масло[/QUOTE]

Гречу тоже запариваю кипятком, наливаю бульон, натираю морковь, половина яйца, добавляю вареное и сырое мясо (вареную рыбу, печень), только не солю. сухим не кормлю.

strelok-vdv

Я ВОТ сырым кормлю периодически, ну и легкое, печень, сердце - так после него энергии у собы в разы больше, чем после рыбы морской или курицы вареной. Тож ожидаю вторую прививку.

АлексейВ

Митян
Щенку- только вареное.

Сейчас щенков подкармливаем (2,5 недели им) фаршик(сырой) едят 😊

Вобщем-то каждый кормит, как считает нужным.

V/A/H/O

Взрослой собаке -да. Щенку- только вареное.
С чего так категорично? Всю жизнь мой дед, мой отец и я так делали и делаем.

BigBob

А если посмотреть с такой позиции:
" Мясо для собак должно быть только сырым. Конечно, здоровой собаке просто необходимо получать в пищу сырое мясо, в нем содержатся витамины, которых нет в проваренном. При этом необходимо помнить, что сырое мясо может быть причиной заражения собаки токсоплазмозом и саркоспоридиями. В организме собаки токсоплазмы переживают вторую стадию развития. Для беременных собак токсоплазмоз может стать причиной рождения уродливых щенков и сброса плода. Кроме того, заболевание может передаться и человеку. Для того, чтобы избежать этого, обязательно замораживайте мясо - паразиты погибают при температуре −20˚С. Конечно же, лучше проваривать его и добавлять в еду витамины."

Митян

V/A/H/O
С чего так категорично? Всю жизнь мой дед, мой отец и я так делали и делаем.

Почему сразу категорично? Так я тоже говорю про то, как делаю я. у каждого хозяина индивидуальный подход к воспитанию и кормлению. своего щенка кормил вареным мясом, печень не варил, а кипятком обдавал, сейчас соба уже взрослая - кормлю и вареным и сырым мясом.

V/A/H/O

А если посмотреть с такой позиции:
" Мясо для собак должно быть только сырым. Конечно, здоровой собаке просто необходимо получать в пищу сырое мясо, в нем содержатся витамины, которых нет в проваренном. При этом необходимо помнить, что сырое мясо может быть причиной заражения собаки токсоплазмозом и саркоспоридиями. В организме собаки токсоплазмы переживают вторую стадию развития. Для беременных собак токсоплазмоз может стать причиной рождения уродливых щенков и сброса плода. Кроме того, заболевание может передаться и человеку. Для того, чтобы избежать этого, обязательно замораживайте мясо - паразиты погибают при температуре −20˚С. Конечно же, лучше проваривать его и добавлять в еду витамины."
Какой несправедливый и опасный Мир вокруг 😛

чинг

Я не мучаюсь, сушкой кормлю.

Svjtogor

Посоветуйте пожалуйста-у меся сука,хитрющая зараза такая,команда даун то хорошо то плохо Хочу выработать 100% исполнения . Иногда делает нормально а порой глухоту включает,голову отвернет и будто бы не слышала,на расстоянии тоже проблема,как лучше сделать-больше тренировок на послушание или еще какой метод есть секретный? Я обычно ей команды даю только в то время когда знаю что она не чем сильно не отвлечена и может выполнить а вот получается не всегда,может кому не жалко будет поделится? Я понимаю что терпение и труд все перетрут но опыта у меня все же маловато 😞 До выхода в поле еще время есть надо вот только подтянуть послушание...

V/A/H/O

Посоветуйте пожалуйста-у меся сука,хитрющая зараза такая,команда даун то хорошо то плохо Хочу выработать 100% исполнения . Иногда делает нормально а порой глухоту включает,голову отвернет и будто бы не слышала,на расстоянии тоже проблема,как лучше сделать-больше тренировок на послушание или еще какой метод есть секретный? Я обычно ей команды даю только в то время когда знаю что она не чем сильно не отвлечена и может выполнить а вот получается не всегда,может кому не жалко будет поделится? Я понимаю что терпение и труд все перетрут но опыта у меня все же маловато До выхода в поле еще время есть надо вот только подтянуть послушание...
ЭШО в таких случаях очень хорошо помогает, я взял тут на поруки курцхаара, так вот ему 7 месяцев, делал то же что Вы описали, за неделю непринужденных прогулок с ненавязчивой отработкой команды "Даун", он усвоил, что на каком бы расстоянии от владельца он не был, при команде "Даун" он должен мгновенно лечь, иначе сама природа ему доставит дискомфорт. 😊

АлексейВ

V/A/H/O
иначе сама природа ему доставит дискомфорт.

Надо быть скромнее! Не отождествляй себя с природой 😊

V/A/H/O

Надо быть скромнее! Не отождествляй себя с природой
😊 Алексей в том и прикол, что Ларс воспринимает это как кару откуда то свыше.

Popov

V/A/H/O
я взял тут на поруки курцхаара 7 мес

в комплекте с эшо?


V/A/H/O

Нет в комплекте с очень хорошим парнем 16 лет, мечтающим стать охотником. Новичкам везет, парень хотел собаку, купил Курца, красавца и с задатками отличного чутья. Гуляю в парке вижу шоколадного щенка курца, идет рядом с парнем, подходим друг к другу, я ему привет, у тебя папа охотник? Нет говорит соба моя а я люблю собак и мечтаю стать охотником. Я офигел, в наше время и такой положительный парень..... ну и понеслась, кстати уже в 4 месяца Дима очень правильно работал с Ларсом..... Я постараюсь из Ларса сделать хорошую охотничью собаку, а из Димы настоящего охотника, кстати поначалу его родители, до того как познакомились со мной слегка стремались, ну представь 16 летний пацан и 32 летний дядька гуляют вместе, дядька какие то трупы птичек дает крылья там всякие, но главное дядьку зовут Вахтанг, и у него много оружия))) Но потом познакомились, и сегодня мне его родители хороший коньяк подогнали на 23 февраля 😛

Modano

V/A/H/O
ну представь 16 летний пацан и 32 летний дядька гуляют вместе
В теме сегодняшнего тренда,немудрено что
V/A/H/O
родители, до того как познакомились со мной слегка стремались
😀 😊И то, что:
"дядька какие то трупы птичек дает крылья там всякие, но главное дядьку зовут Вахтанг, и у него много оружия"-не самое главное основание к волнению родителей. 😀 😊

V/A/H/O

Да такое время, увы. 😞 Но главное, что окончательно подсадил пацана на охотничье дело 😛 Поехали на стенд Ларса к выстрелу приучать, а Димон впервые на стенде был, у него глаза квадратные, все интересно, ели увел его, он и не заметил как я Ларса к выстрелу приучил)))))

V/A/H/O

А кобель реально просто отличный, конечно щен еще, но колодка прекрасная, мощные конечности с отличными углами, породная голова, длинноносый(мне такой тип очень нравится), ну и чутье, есть подозрение, что чутье с намеком на выдающееся...... голову несет это надо видеть.... в общем красота.

Piligrimus

Svjtogor
Хочу выработать 100%
Х.З., но мой Собакевич за сосиску чо угодно сделает. А без сосиски прикрикнуть приходится. Слушается, но как-то не очень охотно.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Svjtogor

[B][/B]
V/A/H/O

Да понятное дело что можно ЭШО но что это панацея? Может другие методы воздействия есть ? ЭШО наверное уже в крайнем случае,но я думаю нам еще пока рано о нем думать...

Svjtogor

Читаю Оберлендера ....

Покет

Svjtogor
а понятное дело что можно ЭШО но что это панацея?
я бы настоятельно не рекомендовал бы использовать эшо без необходимого опыта в воспитании собаки. или без
V/A/H/O
32 летний дядька гуляют вместе, дядька какие то трупы птичек дает крылья там всякие, но главное дядьку зовут Вахтанг, и у него много оружия
Svjtogor
Читаю Оберлендера
не увлекайтесь

V/A/H/O

но что это панацея?
Нет конечно, это не панацея, но в описанном Вами случае, наверное самое эффективное будет. Собака же "глухой" на расстоянии становится.
Но с другой стороны Покет абсолютно прав, без определенного опыта можно и накосячить.......
Покет
я бы настоятельно не рекомендовал
Дима, а что можно порекомендовать, в таком случае - НЛО?
П.С. Я уже настолько привык что есть эшо, что думаю как же я раньше без него обходился, при воспитании и натаске собаки.

Avega

А что делать если в Курцхаре ( два года ) драчун просыпается. ? Пробовал наказывать,на долго не хватает. Домашнего Алабая строить пытается, то кость у него отберёт,то кидается и кусает его за заднии ляхи ,пытаясь усадить и накинуться сверху. От зубов Алабая спасает только скорость и вёрткость Курца.Если вовремя не разнять,дерутся в кровь. И мелкий гад большому совсем не уступает.На прогулках тоже на чужих ворчит и напряжённый ходит,если рядом другой пёс оказывается.Приходится уходить подальше от гуляющих псов, тем поиграть надо, а мой строжится.

Покет

V/A/H/O
Дима, а что можно порекомендовать, в таком случае - НЛО?
пройти спец курс обучения работы с эшо. по моему есть в петтре.
или взять инструктора. ну или познакомится с 32-летним некрозоофилом, дарящим трупики птичек. 😊
это легкий путь.
НЛО, рогатка,9отрицательное подкрепление) или миска с едой, мячик, игра (положительное подкрепление) тоже работают. иногда миска или мячик куда как лучше. но для этого нужно желание и время. а также соображалка. и у собаки, и у хозяина.

Glasha

Svjtogor
Да понятное дело что можно ЭШО но что это панацея? Может другие методы воздействия есть ?

Разумеется есть:Подавляющее большинство проблем в работе с собаками появляются не от каких то врожденных пороков, а от того, что собаки просто плохо подготовлены, нет необходимого контакта, им не уделено необходимого минимума внимания, т.к. именно это вырабатывает язык общения с собакой, учит ее понимать наши требования к ней. Выработка послушания - выполнять эти требования, при том выполнять охотно, а не из -за боязни наказания.
С зашуганной собакой работать сложнее, чем с разболтанной, она просто боится проявить инициативу из боязни наказания.
Если мы хотим что то сделать с собакой быстро - мы обязательно сделаем плохо.
Хорошее послушание достигается не применением крутых мер воздействия - а последовательностью и постоянством наших к ней требований.
А ведь под настроение можем и придраться к собаке, когда она в общем то ни в чем не провинилась, а можем и простить явный косяк. И еще многократным повторением. У собаки вырабатывается элементарная привычка слушаться. Не бояться, а именно слушаться и уверенность у собаки, что по другому просто не может быть.
Достигнув всего этого мы в дальнейшем сэкономим нервные клетки себе и своей собаке, а мысли о применении ЭО и в голову не придут.
Успехов.

strelok-vdv

Как всегда хорошо и грамотно написано. Согласен на все 100%.

Svjtogor

strelok-vdv
в таком случае - НЛО?

Стесняюсь спросить 😊что такое НЛО?

Курцик

Стесняюсь спросить что такое НЛО?

Неопознанный (собакой) летающий обьект, прилетевший в собаку из кармана хозяина.

АлексейВ

Курцик
прилетевший в собаку из кармана хозяина
И как далеко этот НЛО летает?

Курцик

И как далеко этот НЛО летает?

У меня не долетает... 😀 да и не очень-то надо, но многие собаковладельцы успешно применяют этот метод вместо ЭШО, всё зависит от ,,набитости,, руки, ,,намётанности,, глаза и размаха. 😛
А некоторые вообще с рогаткой ходят!!!! 😞

strelok-vdv

Всех с первым днем весны! У моего собакена в свои неполные три месяца начали проявляться признаки кобелизма 😊 при справлении малой нужды пару раз неуверенно лапу заднюю поднимал около комка со снегом 😊
Я, конечно, понимаю что у всех индивидуально, но есть ли усредненные данные когда стойка начинает проявлятся? Зачатки конечно есть. Дома, например, бывает к игрушке протянет, потом замрет на пару сек. и схватит. А вот с поноской никак. Бегает за ней, без протяжки, стойки, прыгает передними лапами, правда отдать должное как схватит сразу по кратчайшему растоянию ко мне бежит и отдает в руки, и что интересно, какой то прям серьезный становится, если с игрушками позволяет пожевать, потрепать, то с поноской все четко, как по учебнику. У кого как было? Со стойкой? Мож рано еще для стойки?

Popov

Я что-то сомневаюсь, что "стойки" назрячую по игрушкам как-то коррелируют со стойкой "носом" по птице. По игрушкам и кошки "стоят" и даже попугайчики могут. Толку только от этого.
Имхо, самый правильный путь - относиться к развитию рабочих качеств последовательно, через интерес к птице в поле. Ставить "стойки" и челноки без этого интереса имеет немного смысла, поэтому и заморачиваться приостановкой собаки по игрушкам, прохожим и собакам на прогулках не стоит всерьез. По крайней мере не надо это ни поощрять, ни ругать. Показывайте собаке, что Вас это не интересует.
А так в 4 месяца щенки континенталов уже не редко осознанно интересуются птицей и даже стоят. Вот тогда для закрепления стойки можно пару раз использовать "удочку" с крылом.

strelok-vdv

Спасибо. Будем подождать.

Petros

У мея беда. Мак кошек рвет, как зайцев. Вчера вторую кошку соседа придушил. Я только калитку открыл, чтобы соб вый машину погрузить, пока обернулся- есть. Сосед обещал собак потравить. В полицию пожаловался. Я его понимаю безусловно. Но Травить конечно не дам- застрелю, если что.

Но с Маком что делать, ума не приложу. Только наверное поводок за пределами двора.

Курцик

У мея беда. Мак кошек рвет, как зайцев. Вчера вторую кошку соседа придушил. Я только калитку открыл, чтобы соб вый машину погрузить, пока обернулся- есть. Сосед обещал собак потравить. В полицию пожаловался. Я его понимаю безусловно. Но Травить конечно не дам- застрелю, если что.

Но с Маком что делать, ума не приложу. Только наверное поводок за пределами двора.

Мой второй курц душил кошек как одержимый ,,Шариков,,....Он убивал чисто, за 1,5 секунды ломал хребет, в шкуре ни одной дырочки.....для охоты хорошо - подранков всех добирал быстро и чисто.
Соседи были в ужасе, (двор общий) во дворе не было кошек - зачистка ежедневная. Находил он их по запаху, в основном в малине, кустах, не успею оглянуться - несёт кота.
Что только не делал - ругал по факту, наказывал лежанием рядом с ,,добычей,, в течении часа, помогло только беспрекословное хождение рядом -
вывел, провёл его рядом до столбика, лапу задрали - домой.

чинг

Petros
У мея беда. Мак кошек рвет, как зайцев. Вчера вторую кошку соседа придушил. Я только калитку открыл, чтобы соб вый машину погрузить, пока обернулся- есть. Сосед обещал собак потравить. В полицию пожаловался. Я его понимаю безусловно. Но Травить конечно не дам- застрелю, если что.

Но с Маком что делать, ума не приложу. Только наверное поводок за пределами двора.


По зверю будет работать. Пока только поводок.

Красноармеец

Petros
У мея беда. Мак кошек рвет, как зайцев. Вчера вторую кошку соседа придушил. Я только калитку открыл, чтобы соб вый машину погрузить, пока обернулся- есть. Сосед обещал собак потравить. В полицию пожаловался. Я его понимаю безусловно. Но Травить конечно не дам- застрелю, если что.

Но с Маком что делать, ума не приложу. Только наверное поводок за пределами двора.



У меня Тор раньше тоже на кошек охотился. Три недели назад жена подобрала в подъезде котенка.Тор первое время все пытался его придушить,приходилось постоянно следить. Через неделю стали играть вместе,сейчас когда котенок его достанет,Тор просто уходит. А Харту и Симбе до котов вообще дела нет)))
Зы. Ты на весеннюю к нам собираешься?

Petros

Дома три кошки. Со своими терпимо. Мак был пойман , когда нашего персидского кота за хвост тягал без намека на убийство.
Зы , хотел с Маком приехать в хорошее место для натаски.

Курцик


У меня Тор раньше тоже на кошек охотился. Три недели назад жена подобрала в подъезде котенка.Тор первое время все пытался его придушить,приходилось постоянно следить. Через неделю стали играть вместе,сейчас когда котенок его достанет,Тор просто уходит.

А как он с чужим кошками? Тоже примирился? Просто с первым моим похожая ситуация была. По щенячеству сдружился с соседским котёнком - ели с одной миски, играли и т.д. Вырос и всё равно охотился на всех котов (правда не убивал) кроме этой кошечки. Различал, что это ,,своя,, кошка.

Красноармеец

Petros
хотел с Маком приехать в хорошее место для натаски.
Я 5-го в Орловскую выдвигаюсь. Поедешь?

Курцик
А как он с чужим кошками?
Пока еще не понял,редко попадаются зимой.

Митян

Petros
У мея беда. Мак кошек рвет, как зайцев.
Вчера вторую кошку соседа придушил.

Летом уезжал на Курилы, собу оставил бабушке на даче. Пес бегал только в огороде за забором. За три недели отсутствия 3 кота, 5 кротов. Причем свою кошку не трогал. Потом в город привез , так он их даже не замечает, идет спокойно рядом.


Сосед обещал собак потравить. В полицию пожаловался. Я его понимаю безусловно. Но Травить конечно не дам- застрелю, если что.
[/QUOTE]

Теперь на собаку намордник и поводок. Отравить реально может, Вы даже и не заметите, или полиция приедет и собаку усыпят/застрелят. Надо договариваться с соседом.

Petros

Митян
или полиция приедет и собаку усыпят/застрелят.

За кошку не застрелят. А вот если он себя изуродует и скажет, что моя собака его укусила, то легко.

Митян

так я Вам про это и говорю. Или типа на ребенка набросился.

чинг

Petros
Дома три кошки. Со своими терпимо. Мак был пойман , когда нашего персидского кота за хвост тягал без намека на убийство.
Зы , хотел с Маком приехать в хорошее место для натаски.
Это большой плюс.
Он пока не знает, что можно, что нельзя. Когда притравишь по зверю, Мак поймет по кому надо работать. Пока води на поводке, не пресекай злобу. За домашних наказывай. Типичная ситуация для молодого курца.
Попадаются такие, которые рвут "все что двигается", вот это уже клинический случай.
В тоже время, жесткое пресечение попыток душить кошек на улице, приводит к отсутствию интереса к зверю. Потом, после притравки, можно.

Petros

Сосед предложил через сына, чтобы я надевал на него намордник. Кстати идея.

чинг

Petros
Сосед предложил через сына, чтобы я надевал на него намордник. Кстати идея.



Не вариант, может загнать в угол и долбить лапами и пытаться укусить(было такое), могут пострадать глаза собы, только поводок, пока.

АлексейВ

чинг
В тоже время, жесткое пресечение попыток душить кошек на улице, приводит к отсутствию интереса к зверю.
Позволю не согласиться, Виктор.
Всегда пресекал попытки работ по кошкам(не жестко), дома две свои , на даче тройка соседских... на фиг неприятности?.
Как работает по зверю - ты видел 😊
Дома, если кот лег на его место, то не сгонит, а вздохнет и ляжет рядом на полу....

чинг

АлексейВ
Позволю не согласиться, Виктор.
Алексей, они как люди все разные. Жестко пресекали попытки кобеля гонять кошек, при притравке по зверю, полный ноль, даже отбегал в сторону. Понадобилось 3 реальные охоты, что бы возбудить интерес.
Мой взял кошку по месту у гаража, когда отбирал, шлепнул пару раз. При притравке помнишь, кобел при моем подходе к зверю, отбегал в сторону.
Здесь главное - не навреди.

АлексейВ

чинг
Здесь главное - не навреди.
Виктор, лучше теперь подскажи, как умерить его "пыл" - ну не надо мне это!
Я уже рассказывал, как при охоте на вальдшнепа, заохотил бобренка. Мне было страшно за Пса - а если-бы оказался взрослый бобер?! 😞
А уж ежиков сколько передавил....Правда в щенячестве Ёжик его напугал - мстит наверно всему их семейству теперь. 😊

Курцик

А уж ежиков сколько передавил....Правда в щенячестве Ёжик его напугал - мстит наверно всему их семейству теперь.

А ёжики это у многих больная тема....Заметил, что однажды сработав ежа (попытка придушить) собака становится к ним неравнодушна. Чем сильнее соба прихватывает ёжика, тем сильнее ранит пасть, боль и ,,труднодоступность,, ёжика ещё больше заводит собаку в этом процессе и....пошло-поехало. Оба мои кобеля мимо ежей не проходили, но я пресекал это дело, а Лада слава богу ещё не нарывалась - как-то не попадались нам ежи.

BigBob

Курцик
А ёжики это у многих больная тема....
Да уж. Было, что не оттащить. Очень раздражало. Осенью, на заимке, совместно с ЭШО и местным семейством ежей вопрос толерантности, похоже, был решен. Потом еще пару раз, в поле закрепил. Но все равно - видно как причуивает, подводит, но предварительно поглядев на меня, резко и оригинально, еще и чихнув - валит в сторону, без стойки. Посмотрим, что будет в этом году....

Petros

Урал приносит мне по 5-7 ежиков за прогулку. Просто их игнорирую и приказываю их бросить. Наказывать собаку за то, что она тебе принесла добычу, считаю неправильным.

ArtEg

Наказывать собаку не стоит за подобные "охоты" она может в дальнейшем перестать обращать внимание на зверя,что не есть хорошо для универсала. Моему курцу я запрещял гонять кошек,несмотря на это паршивка умудрялась их словить. На охоте с ней я добывал не одну лису,зайца,нутрию,камышевый кот которого она приследовала достаточно долго по следу,шакал подранок с которым моя Дейзи расправилась в секунду. Сейчас у меня сучка курца 4лет но до преждней моей собачки Дейзи ей к сожалению далеко.

BigBob

Правильно-не правильно - со стороны не видно! Подход к конкретной собаке знает только тот, кто знает ее характер и все остальные повадки. Мы только ежиков перестали коллекционировать, на все остальное не повлияло.

ArtEg
сучка
Она - Сука. Уважайте свою собаку.

Курцик

Правильно-не правильно - со стороны не видно! Подход к конкретной собаке знает только тот, кто знает ее характер и все остальные повадки.

Золотые слова! Поэтому всегда проще сделать, чем рассказать...(мне во всяком случае) - смотрю на поведение и предпочтение, на реакцию и характер....
Собаки все одинаковые, но все ТАКИЕ РАЗНЫЕ!

Сергеевич

Урал приносит мне по 5-7 ежиков за прогулку.
Ух-ты 😛Я думал только мой их в зубах носит 😊
Мой взял кошку по месту у гаража
Зазевавшихся и не успевших влезть на дерево кошек мой курц приносит всегда живыми 😊

Курцик

Зазевавшихся и не успевших влезть на дерево кошек мой курц приносит всегда живыми

Меня всегда удивляла эта фраза - приносит кошку живую.....А кошка, простите, позволяет себя носить? Или она уже полуживая? Или моим кобелям попадались ,,несговорчивые кошки,,? Вопрос без подкалывания.

Сергеевич

Вопрос без подкалывания.
Ну чуть-чуть придушивает 😛не смертельно...

Курцик

Ну чуть-чуть придушивает не смертельно...

Понятно. Я уж думал, что кошки такие заторможенные....

АлексейВ

Сергеевич
Ну чуть-чуть придушивает не смертельно...
Всеравно не верю 😊
Попробуйте чуток придушить кота.
Или это котята слепенькие.

Petros

Позавчерашняя кошка померла минут через тридцать. Предпоследняя через три дня. Так что чуть придушенная- значит уже готовая.

АлексейВ

Petros
Так что чуть придушенная- значит уже готовая.
Вотэто похоже 😊

strelok-vdv

Вот блин, начинаю переживать за популяцию мявкообразных в своем дворе в ближайшем будующем. И главное, прям засада, и наказывать низя и поощрять низя! А есть ли у кого равнодушные к когтеобразным?

Petros

strelok-vdv
Вот блин, начинаю переживать за популяцию мявкообразных в своем дворе в ближайшем будующем. И главное, прям засада, и наказывать низя и поощрять низя! А есть ли у кого равнодушные к когтеобразным?

Урал у меня котов гоняет, но только с целью догнать, прижать к земле и посмотреть в глаза. Типа спросить- ты заясь? Душить, не душит.

АлексейВ

strelok-vdv
И главное, прям засада, и наказывать низя и поощрять низя! А есть ли у кого равнодушные к когтеобразным?
Я просто с детства придерживал его на поводке "нельзя! и поглаживал, пока напряжение не пройдет. Сейчас без поводка проходит мимо котов, если только приостановится.

Курцик

А есть ли у кого равнодушные к когтеобразным?

Прежние оба курца не ровно дышали к кошкам, и Ладка туда же....
Тоже Ладу придерживал, не давал гонять, поглаживал, успокаивал.....но её интерес от этого не прошёл - не рвёт котов, но отрабатывает их со стойкой, причём специально разыскивает по всему двору. Так что охотничьи собаки наверное видят в котах ,,заяся,,.

BigBob

strelok-vdv
И главное, прям засада, и наказывать низя и поощрять низя!
Если собака, после года-двух, рвет кошек, это недостаток воспитания и ничем другим это не оправдать. Можно сколько угодно валить такие деяния на злобность собаки, но по факту, это воспитание. Кто и где написал, что в угоду будущим рабочим качествам по зверю, нельзя наказывать собаку за кошку? Например, сильнейший рывок кордой, когда собака летит через голову, для устранения погонки, есть не что иное, как сильное наказание за ПТИЦУ, но ведь наказывают не задумываясь. Особо "одаренных" - не раз. И ЭШО покупают кому с кордой "за падло", как мне, например. И чего? Они что, от этого перестали азартно искать птицу? Ловлю табуретки от уважаемых Донов, кто считает, что я не прав.
Мой, в городе котов не трогает. Максимум - посмотрит в глаза на стойке. Если убегает, два-три-четыре шага со стойки и назад. За городом, на участке, прогонит. Четко вижу, что бежит в пол силы. А на охоте заяц и кошка - желанный трофей, с той лишь разницей, что ввиду нахождения кошки на дереве, отрабатывал ее с одним голосом (специально учил подавать голос если что-то не может достать), а зайца, если поднялся до стойки - с другим. Кошки в поле без деревьев, пока не попадались, интересно, как себя поведет.

Partner 2

BigBob
Можно сколько угодно валить такие деяния на злобность собаки, но по факту, это воспитание.
Полностью согласен!
strelok-vdv
Вот блин, начинаю переживать за популяцию мявкообразных ....прям засада, и наказывать низя и поощрять низя!
Не надо за них переживать.)))
Лучше сосредоточиться на послушании собаки, и отрепетировать его до такой степени, чтобы собака понимала, что по команде "взять" - это дичь, а по команде "нельзя" - это "мебель".
При проверке рабочих качеств континенталов, в случае отсутствия лисы немцы используют кошку. А уничтожение бродячих и лесных котов, уже не один десяток лет входит в обязаловку любого европейского охотника.

Покет

BigBob
Если собака, после года-двух, рвет кошек, это недостаток воспитания и ничем другим это не оправдать.
абсолютно верно. забивает на хозяина, что недопустимо.

Alex196

абсолютно верно. забивает на хозяина, что недопустимо
Совершенно согласен. Предыдущий пес даже в угодьях, но жилье было недалеко, встал по кошке. Я спокойно подошел и взял на поводок. Ну, жалко мне кошек, даже в угодьях. Не так давно встречался и консультировался с натасчиком. Мне сказали, что в моих "тепличных" условиях (живу за городом, гуляю на огромнейших полях вдвоем с собакой - зимой ни людей, ни зверей вокруг) у собаки мало раздражительных факторов, не реагировать на которые собака обязана. Предложили специально выезжать иногда в город на прогулки, чтобы и на других собак, и на кошек, и на людей училась не реагировать без команды.
По-моему, уж положить легавую, если событие на глазах у хозяина развивается, можно и нужно.

BigBob

Alex196
Ну, жалко мне кошек, даже в угодьях.
Я не стреляю, если до деревни меньше 500 метров. Да не так много их и было.

Сергеевич

Например, сильнейший рывок кордой, когда собака летит через голову, для устранения погонки
Это еще спорный вопрос кто полетит через голову 😊 😊 😊

BigBob

Сергеевич
Это еще спорный вопрос кто полетит через голову
Есть опыт? Делитесь, пока народ себе бошки не посворачивал! 😊 😊 😊

strelok-vdv

А почему нельзя кормить и сушкой и натуралкой? Допустим один раз в день сушняк, а втрой, третий (в зависимости от возраста) натуралкой.

Modano

strelok-vdv
А почему нельзя кормить и сушкой и натуралкой?
А кто сказал,что нельзя?У меня на сушняке сидит,но балую и натуралкой.Ничего,жрёт только давай.

Glasha

Modano
А кто сказал,что нельзя?
Хорошие ветеринары.

Modano

Glasha
ветеринары.
Ну значит у меня плохие.

BigBob

strelok-vdv
А почему нельзя кормить и сушкой и натуралкой?
Сейчас не вспомню где, но читал обоснование похожее на грамотное. Первое - нарушается сбалансированность питания (при кормлении натуралкой желательны доп. витамины и микроэлементы), второе - для корма без воды выделяются другие ферменты и их количество. А поскольку организм собаки медленно перестраивается на другой корм, могут быть "неожиданности".
Теперь из практики:
У меня собак на натуралке. Разовая доза сухого корма суперпремиум класса, приводит к поносу. Та-же доза, но размоченного в воде, или насыпанного в воду (суп), поноса не дает. Так, что каждый решает сам, чем кормить. Для меня, как лентяя, иногда, смешанное кормление - не табу.

Modano

BigBob
Так, что каждый решает сам, чем кормить
BigBob
Для меня, как лентяя, иногда, смешанное кормление - не табу.
И я об этом.Основа рациона у моей собаки сухой корм.Но не вижу проблем у пса,когда даю ему рис с мясом(иногда),либо просто кусок мяса.Как бонус за поведение и по поводу моего хорошего настроения.На перильстатике кишечника пса не отражается.Хуже,когда сожрёт яблоко(не одно 😊),уже писал об этом.

Alex196

А почему нельзя кормить и сушкой и натуралкой?
Там, где сам не компетентен, верю профессионалам, а не мнению со стороны. Есть у меня ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ветеринар. В 90-м году мне РОСа из олимпийки вытащила, а тогда даже физраствора в аптеках не было. Глава ветучастка района, по которому электричка 40 минут идет. Вот ее слова - если кормить кормами премиум класса, то никакой самодеятельность допускать не стоит. Лучше не будет, а хуже - запросто. Я спрашивал на предмет того, что можно давать в качестве поощрений в минимальных количествах. И есть у нее собака, лайка, которой 15 лет и она бодра и весела. Всю жизнь исключительно на сухом корме.

Modano

Alex196
верю профессионалам
Alex196
Лучше не будет, а хуже - запросто
Мне это напоминает разговоры о вреде и пользе ,к примеру,кофе или ещё чего-нибудь для организма человека,когда проводятся хоть какие-то исследования,и в результате одни профессионалы говорят,что кофе очень даже полезный продукт,а другие профессионалы кричат о катастрофе для сердца при его употреблении. 😊И в итоге больше всех и счастливее всех прожил тот,кто пил,курил,%бался. 😀 А что касается собак,я не слышал о репрезентативных исследованиях,за исключением тех,где присутствует скрытая и не очень реклама сухих кормов.Это,конечно,не значит,что таких исследований нет. 😊

strelok-vdv

Тоесть однозначности нет? Можно и смешанное питание, но следить за состоянием?

Modano

strelok-vdv
смешанное питание
Если по смешанным питанием понимается следущее :затрак-сухой корм,обед-каша с мясом,ужин-опять сухой корм,то я так не кормлю.Попробуйте,расскажите.Мне с сухим кормом удобно и псу тоже.Я лишь иногда балую мясом. 😊

strelok-vdv

Еще раз хочу вернутся к вопросу про стойку. Мой в свои неполные три месяца с поноской подобия стойки не изображает. Хотя на форуме питерском ( Glasha ссылку выше писала) щен уже сознательно? делает. Правда там http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=61399&page=6 перепел живой, а у меня крылышко куропатки полугодовалой давности. Вы меня правильно поймите, я не тороплю события, прекрасно понимаю, что всему свое время, но, вдруг как раз сейчас, если стойки нет надо срочно принимать меры (удочка, живая птица и т.д.).
Пи.си. Нужна ли дополнительная физ нагрузка собаке? Я имею ввиду небольшие пробежки (30-50 м) или по оврагам наверх покорабкаться? Или хватит обычных прогулок с занятиями?

Курцик

Еще раз хочу вернутся к вопросу про стойку. Мой в свои неполные три месяца с поноской подобия стойки не изображает. Хотя на форуме питерском ( Glasha ссылку выше писала) щен уже сознательно? делает. Правда там http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=61399&page=6 перепел живой, а у меня крылышко куропатки полугодовалой давности. Вы меня правильно поймите, я не тороплю события, прекрасно понимаю, что всему свое время, но, вдруг как раз сейчас, если стойки нет надо срочно принимать меры (удочка, живая птица и т.д.).
Пи.си. Нужна ли дополнительная физ нагрузка собаке? Я имею ввиду небольшие пробежки (30-50 м) или по оврагам наверх покорабкаться? Или хватит обычных прогулок с занятиями?

По вопросу стойки поделюсь своими скромными познаниями. Ладу взяли в 3,5 мес. Прогулки начали в 4 ( 2 нед карантин). Просто гуляли без поводка - никаких специальных нагрузок, вольная беготня.
По крылу на удочке пробовали - максимум притормаживала, но плотно не становилась...Увидела живых птиц и котов - встала по началу на зрячего.Глухозимье, сугробы.
Ей было где то 5-6 мес. По весне уже с перепелом начали тренироваться...
А на крыло мы её так и не обдурили. Не живое - и вставать она не хотела.
Вашей 3 мес - маленькая, может и обдурите с крылышком. А моя постарше уже была, то ли просекла что я дёргаю, да только периодически подбегала ко мне и за удилище пыталась схватить. А на живую птицу встала как вкопанная и сейчас стойка крепкая.

ambient

Alex196
Я спрашивал на предмет того, что можно давать в качестве поощрений в минимальных количествах.
Так что сказал вет. насчет поощрений для собак, питающихся сушкой?

ambient

Коллеги, проконсультируйте насчет веса щенка.
Сука. Почти сразу, как забрали от матери, переведена на сушку Orijen Puppy Large. Марка известна, как чрезвычайно белковая (много-много мяса/рыбы/овощей, а зерна нет вообще). Доп.подкормкой стараемся не баловать: немного сухого рубца и половинку яблока, редко-редко кусочек банана или моркови. Аппетит был поначалу неустойчивый (поэтому и появился рубец поверх сушки), но через 2-3 недели стала мести всё, сколько не насыпь. Поэтому рубец пока исключили, но миску всё равно исправно вылизывает и заглядывает в глаза за добавкой. Время кормешки выучила и начинает активно подвывать за 30-60 минут до выдачи пайки.
В последние дни обращаю внимание на то, что собака "толстовата": на фоне лап и головы её корпус выглядит слишком массивным. Нет, ещё не колобок, но в разрезе скорее просматривается круглый лабрадор, чем лещеватый курц. Сейчас в 2 мес. и 10 дней от роду весит 8.5 кг. и похоже набирает около 250-300 грамм в день. К сожалению до второй прививки и окончания карантина щенок не гуляет на улице, и это ограничение активности продлится до конца марта. Стараемся занимать играми дома, но увы - не так часто, как ей бы хотелось. Быть может часа 2 в день сумарно. Особенно смущает, что она предпочитает есть сидя! Что скажете? Какие симптомы перекорма нужно отслеживать? Или напрасно я беспокоюсь - лапы вырастут, пузо усушится?

p.s. глистогонное получила перед первой прививкой, скоро получит и перед второй.

Gav

В последние дни обращаю внимание на то, что собака "толстовата": на фоне лап и головы её корпус выглядит слишком массивным. Нет, ещё не колобок, но в разрезе скорее просматривается круглый лабрадор, чем лещеватый курц. Сейчас в 2 мес. и 10 дней от роду весит 8.5 кг. и похоже набирает около 250-300 грамм в день.
у меня в 4 месяца весил 16,5 кг
через 15 дней - 19 кг
ещё через месяц - 22 кг
через 25 дней (собаке полгода = 6 месяцев от роду)- 24 кг, выявили аскоридоз, начали лечить
через 6 дней - 23 кг
через 2 месяца - 27 кг, дальше вес сильно не изменялся.
в 1 год - 32 кг
в 2 года (сегодня) - 31 кг

Щенок и не должен быть лещеватым. правильный щенок - подвижный и пузатый. он растёт неравномаерно, в полгода похож на лосёнка с длинными худыми ногами, в год - на динозавра с большим телом и маленькой головой...

Я своего начал гулять сразу после того, как взял в 1,5 месяца. Отвозил в лес и он там бегал как хотел. В 7 месяцев впрягли в лёгкую упряжь. второе упражнение - начали бегать перед машиной по лесу. первая пробежка была 4,5 км к 8 месяцам - 7 км, к году - 10 км. Сейчас стандартная с машиной так и осталась 10 км, но 15-20 пробегает без сложности. Лыжника тянет 10 км, но не торопится, тянет лениво. В конце прогулки с лыжником не устаёт.



Gav

вот как раз эта самая стадия неравномерного роста
сейчас грудь опустилась, выглядит массивнее

Курцик

второе упражнение - начали бегать перед машиной по лесу. первая пробежка была 4,5 км к 8 месяцам - 7 км, к году - 10 км.

Я своих курцев перед машиной начал выбегивать после года. До этого просто вольный выгул - мотались вокруг сколько хотели, без нагрузок и упряжек. Прогулка 2 часа. С Ладой тоже по 2 часа с 6 месяцев, без машины и нагрузок.
Они и так за 2 часа наматывают десятки километров.
В это лето начну с машиной.

АлексейВ

ambient
Особенно смущает, что она предпочитает есть сидя! Что скажете?
Попробуйте миску ставить по-выше, пусть немного "тянется".
P.S. Не могу представить, как сидя ест? 😞

Popov

У меня ел сидя как раз, когда я миску слишком высоко поставил. Опустил - стал стоя есть. Это все в возрасте 2.5 -3.5 месяца

ambient


ambient

АлексейВ
Попробуйте миску ставить по-выше, пусть немного "тянется".
Не уверен, что тут дело в высоте миски. Ведь садясь на попу, она с т.з. геометрии только отдаляет морду от миски, а не приближает.

АлексейВ
P.S. Не могу представить, как сидя ест?
Прикрепил фото. Начинает есть стоя, а усаживается уже когда финиширует.

p.s. Кстати, Алексей, похоже это вашего кабеля дочь - из Кольчугино. 😊

Modano

ambient
Начинает есть стоя, а усаживается уже когда финиширует.
ambient
Ведь садясь на попу, она с т.з. геометрии только отдаляет морду от миски
Купите,приобретите стойку с двумя мисками.А то соба горбатой станет.)))

Popov

Modano
Купите,приобретите стойку с двумя мисками.А то соба горбатой станет.)))

+1 С пола стоя есть неудобно, особенно щенку. Разве что лежа, но этому только в стае учатся 😊

чинг

Modano
А то соба горбатой станет.)))
От миски горбатой не станет. Щен же, не круглые сутки ест.

чинг

ambient

Пару фот прикрепите, по этому не видно, что щен перекормлен.

Glasha

strelok-vdv
Вы меня правильно поймите, я не тороплю события, прекрасно понимаю, что всему свое время, но, вдруг как раз сейчас, если стойки нет надо срочно принимать меры (удочка, живая птица и т.д.).
Вы не просто спешите, а очень спешите... Не лишайте ребенка детства! Стойка - это врожденное, придет время (это очень индивидуально) - станет. Ставить на стойку искусственно также глупо, как учить челноку на пустом месте и раньше, чем проснется интерес к птице, бессмысленно.


strelok-vdv
Нужна ли дополнительная физ нагрузка собаке? Я имею ввиду небольшие пробежки (30-50 м) или по оврагам наверх покорабкаться? Или хватит обычных прогулок с занятиями?
Нет, не нужна и лучше на ровном месте, так нагрузки равномерно распределяются.

ambient

Modano
Купите,приобретите стойку с двумя мисками.А то соба горбатой станет.)))
Подставку купим из практических соображений - чтобы щенок не гонял миску по всей комнате. Но с мрачной перспективой не согласен: весь риатуал поедания порции сушки и вылизывания занимает минуту, при 4х разовом кормлении это жалкие 0.2% от времени суток. Она больше свой хвост выкусывает в крайне неудобной позе - не париться же по этому поводу 😊

Я больше хотел просветиться у уважаемых форумчан, как диагностировать возможный перекорм у щенка, который питается сушкой. Классический совет следить, чтобы бока не раздувались как шар, и чтобы брюхо не провешивало спину тут едва ли применим, т.к. сухая пайка, к примеру, в 3-4 раза меньше по весу или объему мяса/творога, и раз в 10 меньше, чем порция жидкой каши. Да, водой щенок догоняет объем, но не сразу и в несколько подходов.

Popov
Разве что лежа, но этому только в стае учатся
лежа тоже замечали пару раз, что ест, но это редкость.

ambient

Glasha
>>Нужна ли дополнительная физ нагрузка собаке? Я имею ввиду небольшие пробежки (30-50 м) или по оврагам наверх покорабкаться?
Нет, не нужна и лучше на ровном месте, так нагрузки равномерно распределяются.
на осенней выставке в Ярославле секцию легавых судил Шор Д.А. Не знаю его репутации, но рассказывал очень убедительно. В числе прочего советовал владельцам засиженных дома собак больше двигаться именно по пересеченной местности, преодолевать вверх-вниз овраги, и пробежки в глубоком снегу. Не советовал увлекаться ездой на велосипеде/машине рядом с бегущей собакой: сказал, что это не лабрадор, такие нагрузки рабочему курцхаару не к чему.

чинг

ambient
на осенней выставке в Ярославле секцию легавых судил Шор Д.А. Не знаю его репутации, но рассказывал очень убедительно. В числе прочего советовал владельцам засиженных дома собак больше двигаться именно по пересеченной местности, преодолевать вверх-вниз овраги, и пробежки в глубоком снегу. Не советовал увлекаться ездой на велосипеде/машине рядом с бегущей собакой: сказал, что это не лабрадор, такие нагрузки рабочему курцхаару не к чему.



Шор, вероятнее всего, говорил о молодых и взрослых собаках. Согласен с Александром(Глашей)

чинг

ambient
Я больше хотел просветиться у уважаемых форумчан, как диагностировать возможный перекорм у щенка, который питается сушкой. Классический совет следить, чтобы бока не раздувались как шар, и чтобы брюхо не провешивало спину тут едва ли применим, т.к. сухая пайка, к примеру, в 3-4 раза меньше по весу или объему мяса/творога, и раз в 10 меньше, чем порция жидкой каши. Да, водой щенок догоняет объем, но не сразу и в несколько подходов.
1.5 года назад выкармливал курца сушкой. Хэппи дог. Давал чуть больше нормы на 100 гр. Заливал водой или 1% кефиром. Следил за щеном, что бы он не был не толстым и не худым.

Glasha

ambient
В числе прочего советовал владельцам засиженных дома собак больше двигаться именно по пересеченной местности, преодолевать вверх-вниз овраги, и пробежки в глубоком снегу.
Речь о щенах, их рекомендуется не водить вниз по лестниуе, а сносить на руках, какие овраги??? А создавать искуственные трудности даже взрослой собаке не вижу смысла, что пользы не будет - точно.
При нашем климате полгода проходит на диване, не хотят взрослые резвиться бесцельно, как щенки. Нагрузки нулевые после 4-5 часов работы без остановки в конце сезона, а значит и переход по весне на рабочий режим должен быть плавным и постепенным.

Modano

чинг
От миски горбатой не станет
ambient
Но с мрачной перспективой не согласен
Я поставил скобочки,так на всякий случай(надеялся как-то),буду в другой раз жирные смеющиеся рожи постить и подписывать,что это несерьёзно,шутка,короче. 😊 😊 😊

strelok-vdv

Glasha спасибо за ответ.
Мой с месяца ест с регулируемой подставки, оная подгоняется по плечу, чтоб при еде спина парралельно полу была. Лежа токо ногу телячью из сухожилий на своем месте грызет. 😊

АлексейВ

ambient
Прикрепил фото. Начинает есть стоя, а усаживается уже когда финиширует.

Как легче пищу пропихивать?:
- снизу вверх?
- или сверху вниз? 😊

p.s. Кстати, Алексей, похоже это вашего кабеля дочь - из Кольчугино. 😊

Уже понял. 😊

чинг

Modano
шутка,короче.
Я не понял, удивился. (жирный смеющийся смайлик)

Modano

чинг
Я не понял, удивился.
Разобрались.)))

angset

ambient
на осенней выставке в Ярославле секцию легавых судил Шор Д.А. Не знаю его репутации, но рассказывал очень убедительно. В числе прочего советовал владельцам засиженных дома собак больше двигаться именно по пересеченной местности, преодолевать вверх-вниз овраги, и пробежки в глубоком снегу. Не советовал увлекаться ездой на велосипеде/машине рядом с бегущей собакой: сказал, что это не лабрадор, такие нагрузки рабочему курцхаару не к чему.
У Д.А. Шора прекрасная репутация, как грамотного и внимательного эксперта, имеющего и своих рабочих собак, и как человека, делящегося своими знаниями и умениями ( в прошлом году в Марково в мае им был проведен мастер-класс для владельцев легавых ). Поэтому к его мнению можно (даже нужно) прислушаться, тем более, если оно было высказано на выставке, а значит касалось собак старше 10 месяцев. Про преодоление вверх-вниз оврагов ( склонов) для развития имеено задних конечностей тоже слышала от ветеринаров, только это нужно делать в более старшем возрасте (после 4-5-ти меяцев и в разумных пределах), а в Вашем возрасте, согласна с Глашей, по лестнице еще надо на руках носить.

strelok-vdv

Сколько людей столько и мнений получается. Кто вообще с первых дней не сносил, кто до 3 месяцев таскал. Я вот до 2.5 месяцев носил, потом стал замечать что стал с сугробов и невысоких возвышений на улице уверено спрыгывать, без последствий, ну и перестал. 😊

Ерунда

strelok-vdv, со щененком, как и с ребятенком - главное не форсировать. Тяжело карабкаться - подождите. Дайте возможность отдыхать хоть на каждой ступеньке. Разумные, посильные, разнообразные физические нагрузки - только на пользу. Если торопитесь или видите, что щен за прогулку умотался - тогда лучше возьмите на руки.

angset

strelok-vdv
Сколько людей столько и мнений получается. Кто вообще с первых дней не сносил, кто до 3 месяцев таскал. Я вот до 2.5 месяцев носил, потом стал замечать что стал с сугробов и невысоких возвышений на улице уверено спрыгывать, без последствий, ну и перестал. 😊
К сожалению щенки не могут оценить высоту, с которой они спрыгивают, пока маленький лучше вообще стараться не разрешать, так как может потом спрыгнуть с чуть более высокого места ( с крыльца, например) и не дай бог лапу повредит. А такие случаи знаю.

Красноармеец

Мой старший в 2 месяца спрыгнул с кровати и сломал лапу.Пришлось оперировать,спасибо Ерёмину!!! Месяц в гипсе и воротнике ходил.Слава богу обошлось без последствий.

чинг

angset
К сожалению щенки не могут оценить высоту, с которой они спрыгивают, пока маленький лучше вообще стараться не разрешать, так как может потом спрыгнуть с чуть более высокого места ( с крыльца, например) и не дай бог лапу повредит.
При беге за велосипедом перегружали, потом с суставами мучались.

АлексейВ

чинг
При беге за велосипедом
Плавание, плавание и еще раз плавание..... 😊

strelok-vdv

Да сейчас то особо не поплаваешь 😊 токо если в ванной 😊

Nakcha1969

Добрый день!! Извините за вторжение!! Но по моему кроме специалистов лучше ни кто не подскажет!! ,Куплю приму в дар от 2х лет. РАБОЧЕГО Дратхара!. Отцу 65., остался на Камчатке без собаки. еду к нему на охоту в мае.(охоты только по водоплавающей..ну и нужен просто друг!!)
Нужен РАБОЧИЙ Дратхар..(можно без ТИТУЛОВ и ЗВАНИЙ, !) только подача с воды.( желательно приученный к лодке.ну и не безбашенный ,уделить много времени воспитанию молодого щенка не сможет (мама сильно болеет.)
Отец очень большей (самому доставать трудно),плохо ему без друга и компаньена.,собаки были всегда.
Уход и охоты гарантирую.. ,
Понятно , что друга ни кто не отдаст...,но может у кого по семейным обстоятельствам!??? Может какой без хозяина? кто что знает.???
Очень жду звонка!! мой тел: 8-926-524-47-27.С уважением Вячеслав.обо мне
можно посмотреть здесь: Busargin69@mail.ru
http://www.odnoklassniki.ru/profile/139759492482/about

strelok-vdv

http://piterhunt.ru/scripts/forum/forumdisplay.php?f=219 . Здесь посмотри.
И почему именно легавая, если нужна токо подача? Ритривер не подойдет?

БесыФМ

ambient
Она больше свой хвост выкусывает в крайне неудобной позе - не париться же по этому поводу.
Или под хвостом? Могут быть глисты.

Митян

А Вы спец, знаете где у собаки глисты. Препараты надо вовремя давать чтобы такого небыло. Думаю все об этом знают.

крем

Здраствуйте,хочу купить дратхара для охоты, подскажите кого лучше взять мальчика или девочку?Спасибо

АлексейВ

крем
подскажите кого лучше взять мальчика или девочку?
Хозяин суки - суку!
Хозяин кобеля - КОБЕЛЯ! 😊

Alex196

хочу купить дратхара для охоты, подскажите кого лучше взять мальчика или девочку?Спасибо
Если бы был однозначный ответ, охотились бы либо только суки, либо только кобели.
Сумма удовольствий всегда равна const. Решать, что для Вас в приоритете, а с чем готовы мириться, только лично Вам.

Nakcha1969

strelok-vdv
Спасибо за внимание..Дратхар по активнее.. 😊,по живее ,что ли..(нравится драт отцу 😊..) Два человека позвонили, но звонки какие то странные...
"..есть сука 2-3 года ,если нужно срочно, продадим..,есть клеймо,но без документов.....не хозяева..,нашли....",спрашиваю- пытались искать хозяев., посмотреть фото., съезжают.,мол пока нет....и вываливают ценник 10 шт....,привезем к любому метро.., по ходу ворованные. 😞,
Я заплачу и 10 и 15 шт..но хотелось бы как то по правильному..(хозяин на верняка с ума сходит).
Ищу дальше..может кто откликнится???

strelok-vdv

Удачи в поиске. Посмотри на охот сайтах, форумах специализированных.

крем

Решил,возьму кобеля
Окрас собаки имеет значение? Как правильно выбрать щенка?У меня будет первая собака, и я хочу сделать правильный выбор и переживаю что-бы ее не испортить...

Glasha

крем
Окрас собаки имеет значение? Как правильно выбрать щенка?
Вы для начала вот здесь почитайте, может и вопросы отпадут, Ваши земляки 270 стр написали. http://www.uahunter.com.ua/for...hiki-t3883.html
Удачи.

Gav

нормально порекомендовали - 270 страниц 😛.

Окрас для работы значения не имеет. Чёрный имеет ограничения в воспроизводстве.

Shtern54



Shtern54

2Gav
А почему? просто интересно

Ерунда

Shtern54,
экие вы бородатые уже.
Делитесь - чего умеете.
Хороший взгляд - внимательный. На Вас смотрит. Контакт на правильном пути. Не теряйте.

Shtern54

Пока что все тоже) Сидеть, ко мне, лежать в процессе (перед миской падаем моментально, а вот в остальных случаях не всегда),игрушки приносим отдаем за спасибо почти всегда. Сейчас основной упор на хорошее поведение на прогулках. Оно местами хромает, но думается это от недостатка прогулок. У нас по теплело совсем недавно, раньше он замерзал через 10-15 минут. Сейчас можно по дольше гулять.

Gav

2GavА почему? просто интересно

см личку.
С уважением.

АлексейВ

Shtern54
Оно местами хромает, но думается это от недостатка прогулок.
Скорее от новых впечатлений 😊

Shtern54

Собственно, чем дольше гуляем тем адекватнее становимся)

АлексейВ

Shtern54
чем дольше гуляем тем адекватнее становимся
Привыкает

ambient

Друзья, нужен совет по воспитанию щенка.
Проблема в том, что слишком резво позволяет вести себя с дочерью (7 лет) в играх, в результате чего постоянные царапины, порваные колготы, слезы и т.п. Работает и когтями и зубами. Пока молочные, очень острые. Явной агресси не наблюдаю, скорее это неуёмное буйство в игре с плачевным результатом. Бытовой агресси со стороны щенка вообще нет: даже еду изо рта забираем без намека на рык; с отъемом игрушки во время "возьми/подай" чуть сложнее: пасть сжимает крепко, но укусить или порычать не пытается.
Сейчас ей 2.5 мес. Сказать, что мы упустили момент не могу, т.к. с первого же дня сука вела себя как заправский кобель: не стеснялась в игре хватать зубами за руки или шею, явно проявляла инициативу "побеситься", не давала себя положить на спину и делала всё, чтобы взять верх в игровой схватке. Но примерно через две недели она уже не позволяла себе кусать взрослых, а если заигрывалась, то обычно строгого окрика хватало, чтобы перевести игру в более спокойное русло.
Ну а с дочерью ничего не поменялось. Сколько ей не говорили не играть со щенком в активные игры, если градус зашкаливает, и начинается совсем неосторожное хватание зубами, сколько не предостерегали не убегать от щенка, или демонстративно не запрыгивать на диван, визжать или махать руками. Увы, но обычный сценарий: вроде бы спокойно играют, тискаются, затем легкие покусашки, которые быстро переходят в ощутимые, дочь кричит, убегает, щенок висит у неё на платье/колготках/рукаве.

Ждем второй прививки и прогулок, чтобы щену было куда выплескивать энергию. Пока решили, чтобы его кормила дочь: с выдержкой и командой "возьми" после ожидания. За последние сутки не наблюдаю. чтобы щенок по отношению к ней проявлял меньшую выдержку и порывался схватить пайку без команды. Также выжидает отведенные 20-30 секунд, как и из рук взрослого.
Правильный ли прием в рамках описаной ситуации, и что еще комплексно можно посоветовать в случае явно незлобного, но плохо контролирующего себя щенка? Пока я думаю, что собаку воспитать будет проще, чем дочь - та упорно не хочет менять шаблонов поведения, которые ИМХО и ведут к её же слезам. 😞

strelok-vdv

У меня дочке 9 мес, собаке 3, дочь ползает по паласу, Граф рядом гуляет, играет. Ессесено я рядом нахожусь слежу за ребенком. Собака с ребенком на мой взляд ведет более чем прилично, воспитанно. Руки, ноги может легко в пасть, взять, именно взять, даже прикусить непозволяет. Если лицо рядом окажется, то конечно лизнет. При приближении к лицу даю команду нельзя, все таки даже мне не доставляет удовольствие быть облизанным, не говоря уже о гигиене 😊 . Единственная проблема, когда дочь переползает через валяющуюся собу, он может лапами от нее играючи оттолкнуться, а там коготочки. Дочь тыкает пальчиком в нос собе, он палец лижит, дочка морщится 😊 . Ну и конечно при этом строгий контроль чтоб ребенок в рот пальцы не тянул, и после ползанья по полу - руки тщательно с мылом.
Я карантина не устраивал. За все время не гулял токо в день прививки -итого 2 дня. Про карантин хорошо у Малого написано. Чесно говоря, боюсь представить, чтоб творилось в квартире без прогулок. В день гуляю по три, четыре раза, один раз с небольшими нагрузками (сугробы, небольшие пробежки). Ну и занятия.
Перед улицей до совершенства команду нельзя довести необходимо. Мой гуляя найдет, допустим, кость куриную (соседские бабушки дворняг подкармливают), конечно пытается, если я не вижу ее быстро проглатить. Как токо замечаю, по команде нельзя ее выплевывает с оооочень обиженным видом 😊 , мол я нашел, а ты съесть запрещаешь.

Курцик

Проблема в том, что слишком резво позволяет вести себя с дочерью (7 лет) в играх, в результате чего постоянные царапины, порваные колготы, слезы и т.п. Работает и когтями и зубами. Пока молочные, очень острые.
У меня двое детей выросли с курцами...В игре (пока щенки не подрастут) всякое было, и царапины и порванные вещи, но без травм и жертв))))).
Ваша девочка провоцирует щенка, а тот ещё слишком мал, чтоб отказаться от игры по вашей команде. Видели бы вы что вытворяет мой подросток-сын с собакой!!!
У него как и с предыдущим кобелём (почти ровесники), так и сейчас с Ладой такие бесиловки - разгонять приходится! При этом они друзья - не разлей вода. Я ни когда не вмешивался в их возню, только когда слышал, что щен от усталости начинал порыкивать, тогда прикрикивал на собаку, а ребёнка просил прекратить играть. Никогда со стороны собак не было доминирующего поведения к моим детям. Собаки позволяют им что угодно.
Вам, чтоб не проморгать, нужно смотреть по ситуации - и поведение и реакцию щенка на тот или иной момент....

Partner 2

ambient
Ну а с дочерью ничего не поменялось. Сколько ей не говорили..
😞
Курцик
Ваша девочка провоцирует щенка, а тот ещё слишком мал,
Всё верно, собака здесь не при чём.
Возьмите дочь "на поводок".

АлексейВ

Partner 2
Всё верно, собака здесь не при чём.
Возьмите дочь "на поводок".

А это сложнее. У дочки появилась "живая игрушка" 😞
Но щенок растет, и скоро по "собачьему возрасту" сравняется с девочкой и будет уже отстаивать свое место в "семейной стае" и может победить.
Попробуйте дочке объяснить, что гораздо лучше играть со щенком "во взрослые игры" ,а не в "догонялки" - проиграет 😊

ambient
не давала себя положить на спину и делала всё, чтобы взять верх в игровой схватке
Вот отсюда все и идет. Положите насильно на спину и придержите пока не успокоется и не перестанет вырываться и она поймет кто "сильнее". Сейчас это можно сделать, а дальше будет сложнее.
У меня и жена и сын и невестка и внук(2,5 года) прошли через это - хотя им было и "страшно", но зато Кобель понял, что он младший, даже коты стоят выше в "домашней" стае 😊. А за ним только рыбки.

P.S. И пусть дочка не играет с ней в "перетяжки", насильно не отнимает игрушки - для прикуса вредно.

Danilov

Всем привет. Как у ваших собак дела с шерстью. С моего сыпется как с елки. Ущипнешь - целый клок вылезает. Вчера ущипнул соседскую овчарку - шерсть не лезет. Живет на улице, кушает хорошо, шерсть как войлок. Так должно быть или нет?

Trog67

[QUOTE]Ущипнешь - целый клок вылезае

У моего щенка (сука 10 мес.) темная шерсть точно таким же образом "отщипывается", а со светлой такого не наблюдаю.

Shtern54

2Danilov
С нашего так же лезет (4месяца). В виду чего вчера был мыт под душем, шерсти вымылось дофига. В дальнейшем будем чесать. А вашему сколько сейчас?

Partner 2

Danilov
Так должно быть или нет?
Весенняя линька началась, на моей тоже лезет.

Danilov

А вашему сколько сейчас?
В июне 3 будет

Ерунда

Partner 2
Весенняя линька началась
фурминатор в помощь. Чешу своих раз в неделю.

Avega

Если это Курцхар, то почему такой волосатый и усатобородатый ?

Danilov

А если дратхаар то почему лысый и безбородый?

Курцик

А если дратхаар то почему лысый и безбородый?

...давно линяет.....

Андреевич

Дратхаар - жесткошерстная немецкая легавая. Не так ли?
Когда-то у нас был эрдельтерьер, который тоже относится к жесткошерсным. Эрделя положено тримминговать. Я точно не знаю, при выведении дратхааров применялись ли крови эрделя? Может быть такая линька с этим как-то связана?

------------------
Уставшая собака - счастливая собака!

Shtern54

Cегодня на прогулке произошел весьма забавный случай. Гуляем мы в лесу, благо прямо за домом есть большой лесной массив, с полем, болотом и небольшим озерцом слабо отличающимся от вышеупомянутого болота.
Идем мы значит по полю, и вдруг я замечаю метрах в 15-20 у дерева белку. Красивую такую. пушистую. Показываю в ее сторону рукой. Пес сначала бесцельно бредет в указанную сторону, а потом резво рассекая снег и наледь, как ледокол Папанин несется в сторону дерева и белки. Хитрый пушной зверек красиво взмахнув хвостом молнией взлетает на сосенку. Юстас добежав до дерева садится и начинает ее облаивать. На мои фразы относительно того, что на белок мы не охотимся и белка сейчас укусит его за нос он совершенно не реагирует. И тут происходит следующее. Пес замечает висящую в пол метре от земли ветку сосны, прыгает и вцепившись в нее зубами начинает перебирать лапами. Цепляется за соседнюю ветку. Задними упирается в сосну. И начинает лезть в верх! Мы с белкой изрядно удивляемся такому повороту событий. Но тут ветка за которую пес зацепился передними лапами обламывается и наш охотник падает в снег. Хитрая белка предусмотрительно взбирается куда то под крону, а я взяв пса на поводок увожу своего охотничка.

strelok-vdv

И у моего лезет. Знать весна идет! 😊

Partner 2

Ерунда
фурминатор в помощь.
У меня речка рядом )))
Плаваем каждый вечер. И шерсть смываем, и лишний вес сбрасываем.

Ерунда

Partner 2
У меня речка рядом )))
У меня тоже, только там сейчас лед, не меньше метра ((((

Partner 2

Ерунда
там сейчас лед, не меньше метра ((((
Нее... наша замерзает только после -20, а сейчас уже таять начало, льда нет совсем, и вода потихоньку прибывает каждый день.

Митян

С моего тоже лезет. помогает фумигатор и использование пылесоса. в снегу валяется каждый день

Svjtogor

И с моей тоже лезет 😊 пылесос в помощь,жена правда ворчит,по дому собе сильно не разрешает шнырять 😊 Вычесывать не пробовал,даже не знаю практикуют у легавых такое или нет? А до водный процедур нам еще ох как далеко 😞. И тут же у меня вопрос возник при какой температуре воздуха можно купать собу без последствий ?

Partner 2

Svjtogor
при какой температуре воздуха можно купать собу без последствий?
Дело не столько в температуре воздуха, сколько в последующих действиях собаки и хозяина. Моя без последствий плавает при -10.

Во-первых, после купания ни в коем случае нельзя ограничивать собаку в движении (на бегу она и сохнет и согревается). При необходимости надо поощрять активность собаки.
Во-вторых, если на улице сильный ветер, то от купания лучше воздержаться.

Неподвижность, и сквозняки могут оказаться смертельными для собаки даже при плюсовой температуре (спросите "Андреевича").

Svjtogor

Partner 2
Неподвижность, и сквозняки могут оказаться смертельными для собаки даже при плюсовой температуре (спросите "Андреевича").
Посты Андреевича я читал,поэтому и спрашиваю в -10 наверное собу в воду я бы побоялся кунать!

Partner 2

Я тоже боялся, ...пока она в 7-месячном возрасте не прыгнула в воду за ондатрой. На улице было -8 с ветром и снегопадом, а до машины 1,5км...
Когда мы наконец-то добежали, её самочуствие и настроение было во много раз лучше моего))).

Svjtogor

Моя Катя тоже месяцев в 7 купалась на улице было где то -5 -7 она и воды то в то время еще не знала толком и не плавала ни разу. Было это в апреле прошлого года мы с ней как обычно гуляли вечером. У нас рядом канава проходит ,вода талая пошла она наполнилась,соба по привычке как зимой в эту канаву ринулась,каюсь не досмотрел 😞 а там воды по пояс я сам думал что меня разрыв сердца хватит,ну нечего поплыла я ей помог выбраться,потом до дому бегом,сперва думал у нее испуг на воду будет,а она наоборот у меня водоплавающая оказалась 😊

Popov

Неделю был в Крыму, натаскивал Гая по куропатке. Куча впечатлений, в т.ч. смешанных.
Приятно, что собака работает, что узнал до фига нового о самом процессе натаски. Понравились пуски в паре - они реально "разгоняют" собаку и расширяют её поиск. Птицы было достаточно, временами даже много, особенно для молодой собаки. Птица непростая - убегает на раз от слишком далеко вставшей собаки, от вставшей слишком близко - срывается до подхода ведущего, и даже когда все правильно, на крыло поднималась неохотно, даже опытными и классными собаками. Гаю нечасто (1/4) удавались красивые правильные работы - когда птица понималась либо при моем подходе, либо после уверенной и точной подводки. В основном мой собака не "видел" четко птицу носом, поэтому вместо подводки в основном делал рысканья стараясь уточнить место запаха. Это, правда, практически всегда все равно заканчивалось подъемом типа этого



, но - не то. Хотя, конечно, не все сразу. Кста, эта работа на видео была в последний день, когда я первый раз за 8 дней попробовал собаку останавливать.

чинг

Popov

Типичная работа неопытной собаки по бегущей птице. Наберется опыта, будет продвигаться за запахом. Оцениваю на 4 (по 5-ой шкале) Во общем все в норме. Хороший потенциал.

kurtz6

А фурминатором курцев чесал кто?В рекламных роликах чешут собак с подшерстком,а у наших то какой подшерсток,колючки одни...
Я до этого щеткой резиновой чесал,но долго это и нудно,а это вроде как поэффективней,правда и цена... 😞

АлексейВ

kurtz6
А фурминатором курцев чесал кто?
Что за хрень не знаю 😞
Есть металлическая щетка с короткими зубьями в один ряд - ей чешу.
Особенно когда шерсть мокрая хорошо получается. Пёс балдеет - типа массаж 😊
Но не часто.

АлексейВ

чинг
Типичная работа неопытной собаки по бегущей птице
Вить, мне показалось по зрячей работал, уж больно близко для куропатки.

Popov

чинг

Типичная работа неопытной собаки по бегущей птице...

Это понятно. Вить, я на самом деле спрашивал про второе видео. По нему у тебя хоть какое-то впечатление о ходе есть? Напишешь в РМ?

Юстас

Типичная работа неопытной собаки по бегущей птице.

Тоже так показалось. Куропатка любит бежать до последнего.

Popov

Юстас

Тоже так показалось. Куропатка любит бежать до последнего.

Я по тому, что видел, могу сказать, что чем ближе собака, тем осторожнее перемещается птица. И то начинает ерзать в основном при подходе ведущего. Т.е. собака может стоять на месте минуту и больше, птица с чутья не уходит. А подходишь для подводки, и птица начинает отбегать. Весенняя - она себя по-другому ведет, чем выводки.

Юстас

Т.е. собака может стоять на месте минуту и больше, птица с чутья не уходит. А подходишь для подводки, и птица начинает отбегать.

Это видно из ролика.

vetdoctor

Весенняя - она себя по-другому ведет, чем выводки.
Фильд тральщиков на тебя нету.А где же "запирание"?(большой ржущий смайлик). Лёха. хорошая у тебя собака.С опытом будет ставать на таком расстоянии,чтобы не столкнуть птицу,да и верность чутья будет лучше.Главное не испортить. И потом,команда "стоять" как-то не впечатляет собаку. Посов всё равно присутствует.А не лучше ли прибегнуть к традиционной укладке собы после подъёма птицы?

чинг

Ребят, если это работа по зрячей, то уж не знаю, типичное поведение собаки при работе по бегущей птице. В последний момент видно, что птицу он увидел.
Хороший кобел. Посов,имхо, один из недостатков, который обычно легко удавалось убрать. Большую тревогу вызывает его отсутствие, подкрадывается сомнение, а есть ли страсть, азарт.

чинг

Показалось, что ветер "рваный".

чинг

Popov
я на самом деле спрашивал про второе видео
Позвони ближе к 22-00, обсудим. Пока не видел.

Popov

vetdoctor
И потом,команда "стоять" как-то не впечатляет собаку

😊 Ага, на месте только развернула, а так - не впечатлила ни разу 😊. Или ты без звука смотрел?

Игорь, я там написал - это первая за 8 дней (т.е. за >20 работ) остановка. Я просто опоздал с самой командой.

vetdoctor
Посов всё равно присутствует.А не лучше ли прибегнуть к традиционной укладке собы после подъёма птицы?

Меня это не парит ни разу. Больше беспокоит то, о чем Витя написал - недостаток видимых проявлений азарта.
Укладывать, имхо, слегка смахивает на маразм - это как надо собаку задавить, чтобы уложить ее в некось на кульминации ее работы, прервать ее визуальный контакт с птицей, которая в след. момент превратится в объект подачи? 😊 😊 Главное - назачем??? 😊 😊 😊

Popov

чинг
Показалось, что ветер "рваный".

немного.

strelok-vdv




strelok-vdv

До "Великого снега" , дня три назад решил познакомить Графа с охот угодьямя в которых в ближайшее время предстоит завоевывать славу Великого охотника 😊 . Ну и выматать цель тож была, спит дома лучше и разрушений меньше. Прошли мы пару полей по краю, подошли на бережок речки. Берег в том месте высокий, обрывистый с холмами и овражками. Увидел следы косуль, небольшое стадко, в 4-5 голов судя по следам. В овражках они видно ночевали, следы лежки, ну и справления естесственных надобностей. Граф все это дело обнюхал с деловым, заинтересованным видом. Время было пополудню, и я решил что переночевали козы, да и свалили восвояси. Пошли по бережку, и направились меж полей в обратную сторону. Так получилось что наш путь совпадал со следом. Граф все больше проявлял интерес к следам. Я несколько раз отзывал его, т.к. далеко от меня по следу уходил, но с каждым разом он приходил с большей неохотой, что для него не свойственно. Прошли больше половины поля, в метрах 100 был небольшой лесисто-кустарниковый овражек, разделяющий поля. Тут не вовремя мне позванили и я разговаривая отпустил собу. Он забежал в этот овражек и я увидел (услышал) через кусты и деревья овражка как он с тявканьем выгнал на поле за овражком 4 косуль. Свистом отозвал к себе. На обратном пути он выгнал на меня еще одну косулю, которая от меня в метрах тридцати пробежала. Вот так прошло первое знакомство со зверем и угодьями 😊.

strelok-vdv

На след.день пошли туда же с целью увидеть как соба будет работать по суточному следу. Порадовало, шел метров 300 по следу, не так азартно,конечно, но все же шел. Это с учетом того что за сутки следы " подмело " ветром и были они едва заметны, а кое где и вообще не видны.
Суть вышенаписанного - моя радость, гордость за собу (3,5 мес.все таки), ну и прошу совета в правильности моих действий, как правильно соба должна работать по следу, на какое растояние отпускать и т.д?
Пи. Си. Я понимаю что сначала надо собаку ставить на птицу, ну уж так получилось. 😊

Danilov

на какое растояние отпускать
Это,увы, не он решает, а косуля. Мой гонит 1.5-2 км (по навигатору) потом возвращается. Но этой зимой расстроил - два раза перебегал за зверем через дорогу. Симпотный пес

Валерий Н

strelok-vdv
Порадовало, шел метров 300 по следу, не так азартно,конечно, но все же шел. Это с учетом того что за сутки следы " подмело " ветром и были они едва заметны, а кое где и вообще не видны.
Суть вышенаписанного - моя радость, гордость за собу (3,5 мес.все таки), ну и прошу совета в правильности моих действий, как правильно соба должна работать по следу, на какое растояние отпускать и т.д?
Пи. Си. Я понимаю что сначала надо собаку ставить на птицу, ну уж так получилось. 😊

Не надо давать молодой собаке работать по следу в "узёрку".
При развитии(закреплении) качеств работы по следу,в поле можно получить "ковырялку",т.к. пёс привыкнет носом вниз работать.Поставьте поле - зверь со следовой работой ни куда не денется....

San4ez

Давно не заглядывал в темку. всем привет! Тоже линяет моя барышня, чешемся фурминатором, кто то спрашивал можно или нет, так вот широкий нет смысла, несколько не удобен, короткую шерсть собирает не так сильно. Я в ванне это проделываю, сыпется конкретно, ну и так по полу при уборке полно.
Ещё осенью моя искупалась в луже покрытой льдом, заигравшись. Сейчас когда была оттепель эта же самая лужа набралась, настырная сама снова хотела искупаться, отозвал. Значит всё в порядке и не боится воды. Скоро 9 месяцев исполнится. Ездили в гости к другу за город, по дороге отгрызла в багажнике резиновую ручку (за что берешься при закрывании оного) и так же оторвала разъёмы обогрева заднего стекла. Что на неё нашло не понятно))) Жена в ярости сказала купит намордник)))) Сам купил строгий ошейник борьба с тягой при прогулках, сразу перестала тянуть и ходит рядом, но без ошейника не работает((( Короче ждём весну с тёплыми деньками и схода снега.

strelok-vdv

На природе вкусняшку на кустах закрепляю на уровне глаз и пускаю в поиск. Посмотрел как делают на испытаниях и делаю так же. Т.е. спрятал вкусняшку, отхожу на расстояние, усаживаю собаку, даю команду ждать, отхожу на 10-20 метров, подзываю и посылаю в поиск по ветру. Все выполняет и находит без вопросов.
А следовую работу, как и писал выше, буду ставить после постановки в поле по птице.
Валерий Н, я так понял что по следу на данном этапе запрещать работать, отзывать собаку?
Пи. Си. Читал в литературе про то, что как раз до первого поля зимой собаку советуют пускать по сугробам по следу зайца, аргументируют плюсами в улучшенном развитии костяка и мышечной массы, при этом на дальнейшей работе по птице ни как не влияет. Кто что по этому думает?

Ganser

На природе вкусняшку на кустах закрепляю на уровне глаз и пускаю в поиск. Посмотрел как делают на испытаниях и делаю так же. Т.е. спрятал вкусняшку, отхожу на расстояние, усаживаю собаку, даю команду ждать, отхожу на 10-20 метров, подзываю и посылаю в поиск по ветру. Все выполняет и находит без вопросов.
Я бы вешал поноску с крыльями. Не боитесь, что начнет жрать все, что найдет на улице?
По сугробам можно просто ходить с собакой на лыжах, есть и другие варианты, у каждого свои. Не торопите события. Потерпите еще чуть чуть, весна не за горами, а там птичка пойдет и все успеете, отработайте лучше послушание до идеала, особенно "ко мне" и останавливающую команду.

Валерий Н

strelok-vdv
А следовую работу, как и писал выше, буду ставить после постановки в поле по птице.
Валерий Н, я так понял что по следу на данном этапе запрещать работать, отзывать собаку?
Пи. Си. Читал в литературе про то, что как раз до первого поля зимой собаку советуют пускать по сугробам по следу зайца, аргументируют плюсами в улучшенном развитии костяка и мышечной массы, при этом на дальнейшей работе по птице ни как не влияет. Кто что по этому думает?

Закрепив сейчас следовую работу(носом вниз),это же может перейти и на работу в поле - "ковырялка" может получиться... Оно вам надо?
Я много охотился и охочусь с курцами и дратами А.Ларина.У его собак помимо зверовых дипломов - активная практика - реальные охоты.Вот у нас на сайте МОКО"Н.К." его статья по данному вопросу...
http://moko-kurzhaar.ru/articl...talnyx-legavyx/
А как и кого охотить со своей собакой - каждый решает сам....

чинг

Валерий Н
Закрепив сейчас следовую работу(носом вниз),это же может перейти и на работу в поле - "ковырялка" может получиться... Оно вам надо?
Согласен с Валерием. Говорят, что вот ставили по следу, а потом по полю и все нормально. Может получиться, что у 3-х соб все нормально, а четвертая не только ковыряет, но и птицей не интересуется и в стойку не стает. И предположим, это ваша соба. Оно Вам надо? Всегда лучше перестраховаться, чем потом долго и мучительно исправлять ошибки.
Увлекся охотой по барсуку и еноту, осенью очень плотно охотился. Поехал в Тульскую на куропатку, 4-х летний кобель голову в поиске опустил, след ищет.
Пришлось ходить по некоси, на 2-ой день голову он поднял. Немецкие легавые собаки пластичные, но это был взрослый, поставленный кобель.

Alex196

Читал в литературе про то, что как раз до первого поля зимой собаку советуют пускать по сугробам по следу зайца, аргументируют плюсами в улучшенном развитии костяка и мышечной массы, при этом на дальнейшей работе по птице ни как не влияет. Кто что по этому думает?
У нас осенью поля, где гуляем, оказались брошенными с неубранной капустой. Зайца сначала было очень много. И собака (она не намного старше Вашей) просто шизела - моталась по полю, уткнувшись носом в след. Пришлось поменять место прогулок на картофельное бывшее поле. Ну его на фиг - не гончую, чай, брал. И не гончую хотел. А нагрузок в поле итак предостаточно. Поскольку предыдущего пса так и потерял - в азарте вылетел на дорогу - нет уж. Пусть сначала нормально по профилю заработает. Хотел бы копытных, брал бы лайку. Хотел бы зайца - брал бы гончую.

Danilov

Хотел бы копытных, брал бы лайку. Хотел бы зайца - брал бы гончую.
А я хочу все - и взял драта 😊 И хотя первая его дичь была косуля, вторая дичь - утка, по перепелу, коростелю и, тем более, тетереву он работает вполне исправно. Имеется ввиду, что челноком, верхом и со стойкой 😊