Натаска спаниеля, фото

balance

НАТАСКА СПАНИЕЛЯ











Полная версия

Юстас

Хорошие фотки!

AKOS

6-ая фотка: оч интересная натаска на утку с выводком...

KOZIN

AKOS
6-ая фотка: оч интересная натаска на утку с выводком...

А вы думаете у коростеля и перепела выыводков не бывает?

Ann

AKOS
6-ая фотка: оч интересная натаска на утку с выводком...
Я своему такое не даю творить... точнее, просто летом, када утята, не даю гонять уток в водоемах. Взрослую утку он не поймает, а вот утенка - запросто.

AKOS

А вы думаете у коростеля и перепела выыводков не бывает?
Задавая такой вопрос, Вы на какой ответ расчитываете???

KOZIN

Я не расчитываю на ответ, а намекаю на то что не стоит на охотсобачьем форуме осуждать натаску, это гринписом попахивает. От деятельности человека не связанной с охотой гибнет гораздо больше дичи, нежели от натаски собаки. Испытания по утке разрешены за месяц до открытия охоты, а в это время утка всегда с выводком. Если при натаске вы не видите выводка это не значит что утка без выводка, вероятней всего что она уже просто отвела собаку от выводка, а утка которая неумеет это грамотно делать лишиться потомства ибо природой так предписано(в результате отбора остануться лишь те утки которые могут уйти от погони хищника и отвести этого хищника от потомства) ИМХО.

Сергей.

Юстас

balance
[B]
Бывают

Давит?


KOZIN

Господа орнитологи! вступитесь пожалуйста 😊

Сергей.

AKOS

Я не расчитываю на ответ, а намекаю на то что не стоит на охотсобачьем форуме осуждать натаску, это гринписом попахивает. От деятельности человека не связанной с охотой гибнет гораздо больше дичи, нежели от натаски собаки. Испытания по утке разрешены за месяц до открытия охоты, а в это время утка всегда с выводком. Если при натаске вы не видите выводка это не значит что утка без выводка, вероятней всего что она уже просто отвела собаку от выводка, а утка которая неумеет это грамотно делать лишиться потомства ибо природой так предписано(в результате отбора остануться лишь те утки которые могут уйти от погони хищника и отвести этого хищника от потомства) ИМХО.
Сергей.
И что хорошего от того, что он птенцов давит??? Собаку отозвать можно. И давайте не будем о том, что выживает сильнейший.
Диана

Ann

Я как-то не особо берегу утят и прочих птенчиков, хотя элементы есть. У нас натаска начинается с подсадных элементов, обычно. Даже если собака не давит, а приносит живьем. Это собственно и развиваем 😊

AKOS
Собаку отозвать можно.
Отзывать нельзя, это же натаска.

AKOS

Отзывать нельзя, это же натаска.
Ань, на натаске существует такое понятие, как отзыв

AKOS

Я не гринписовка, но птенцов жалко!!!

KOZIN

AKOS
И что хорошего от того, что он птенцов давит??? Собаку отозвать можно. И давайте не будем о том, что выживает сильнейший.
Диана

От чего отозвать?
1. За частую собаку в густой траве не видно, спаниель совершает стремительную подводку и после этого отзывать уже не от чего, и это хорошая работа спаниеля.
2. На воде - Если вы предлагаете не давать собаке работать - какая это тогда натаска?
3. Или вы предлагаете оставлять незащищенные выводки лисам и бродячим собакам?
И почему не будем о естественном отборе?
Практикуется натаска десятилетиями, а утка от этого не теряет в численности. Она теряет в численности от других факторов. Если есть место для гнездования она будет гнездиться.

Отбросьте сентиментальность, если натаска разрешена значит это допустимые потери.

Ann

AKOS
Я не гринписовка, но птенцов жалко!!!
А куда деваться? Весной не натаскаешь, а в сезон вся птица уже шуганная. Да и заранее надо натаскивать.
Я не одобряю, но если нет денег купить перепелок или уток, для начала, то нормальный вариант...

balance

Я не гринписовка, но птенцов жалко!!!
Мы на форуме охотничьих собаководов,"или не туда попали"

AKOS

Все, что Вы пишите, господа, это, конечно, отчасти так, но представьте ситуацию, что каждый выйдет натаскивать свою собу, и не будет обращать внимания на птенцов, на что охотиться в сезон будем???

Ann

AKOS
Все, что Вы пишите, господа, это, конечно, отчасти так, но представьте ситуацию, что каждый выйдет натаскивать свою собу, и не будет обращать внимания на птенцов, на что охотиться в сезон будем???

Дианк, я не говоррю что это очень хорошо, но иногда других вариантов нету.
Все равно охотничих собак в тысячи раз меньше, чем носителей пера.

KOZIN

Вы представляете почти все необращают внимание на птенцов и почти все выходят на натаску, а птица никак не переведется. Не драматизируйте и не преувеличивайте масштаб проблемы. А то очень по гринписовски получается.

balance

А

KOZIN

Жень не начинай эта тема закрыта.

AKOS

Вы представляете почти все необращают внимание на птенцов и почти все выходят на натаску, а птица никак не переведется. Не драматизируйте и не преувеличивайте масштаб проблемы. А то очень по гринписовски получается.
повторюсь, я не гринписовка, а при Ваших рассуждениях, когда-нибудь вероятна и такая ситуация (благо, что не все так рассуждают), подчеркиваю вероятна

AKOS

отвлеклась, а фотки - клевые!!!

Lupus1

А сколько месяцев собаке?

balance

Да,уж три с половиной года

KOZIN

Много месяцев, это взрослый рабочий кобель 😛

atikhom

Здрасьте всем!
Личное мнение "орнитолога". С одной стороны - действительно, число натасчиков в гнездовой сезон может значимо снизить численность птицы лишь в точках массовой натаски (что все равно, на практике, кроме дупеля с его постоянными токами, с другими видами не происходит). И уж явно проигрывают в этом застройщикам. Жень - это ж последний год у тебя птица на этом поле? Поле обречено?
А с другой стороны - мне лично снимки с выводками и птенцами не кажутся этичными и достойными публикации. Мы все чего-то нарушаем, и интеллигентные, правильные, дисциплинированные охотники с подружейными собаками - отнюдь не ангелы, особенно при натаске. Но бравировать этим?

KOZIN

Спасибо Анна!
Мне если честно тоже фото зажеваного птенца не очень как-то.

balance

Кроме этих двух птенцов остальные, Сейчас, уже "встали на крыло",вовсяком случае бегают, что не догониш.
Обречено но не всё,может ещё на год хватит.

Но бравировать этим?
Зато какая популярность........

чинг

Фото очень понравилось, но фото с зажеваным птенцом надо убрать.

balance

Они на разных картах в разное время.
На одних уже тишина и птенцы, а на других ещё орут во всю.

taksaAgata

Вы представляете почти все необращают внимание на птенцов и почти все выходят на натаску, а птица никак не переведется. Не драматизируйте и не преувеличивайте масштаб проблемы. А то очень по гринписовски получается.

Специально для модератора Козина и для автора темы: Азы охотминимума МООиР

Круглогодично разрешаются натаска и нагонка охотничьих собак в специально отведенных участках угодий, специально предназначенных для этих целей.
Количество и границы участков, правила их использования устанавливаются арендаторами охотничьих угодий по согласованию с местными органами охотнадзора.
Натаска и нагонка разрешаются во всех открытых для охоты охотничьих угодьях в следующие сроки:
По болотной и полевой дичи - с 20 июля по 15 ноября
По боровой дичи, белке - с 1 августа по 28 (29) февраля
По водоплавающей дичи - с 1 августа по 15 ноября
По зайцу, лисице - с 1 сентября по 28 (29) февраля
Натаска и нагонка производится по специальным путевкам.

balance

Так это не угодья, это рядом с домом я через дорогу перешёл,там стройка идёт новый микрорайон ,таунхауз ,строится

KOZIN

Вы ради чего это написали? Показать знание охотминимума. Так мы его знаем. И чего?
Мы не норники мы по вольерному зверю не натаскиваемся и не испытываемся. Так получилось что наша дичь настоящая и вольная 😊

taksaAgata

Так это не угодья, это рядом с домом я через дорогу перешёл,там стройка идёт новый микрорайон ,таунхауз ,строится
Тогда еще раз специально для вас:

Круглогодично разрешаются натаска и нагонка охотничьих собак в специально отведенных участках угодий, специально предназначенных для этих целей.
...
Натаска и нагонка производится по специальным путевкам.


Вы ради чего это написали? Показать знание охотминимума. Так мы его знаем. И чего?
Похоже, что не знаете. Вы здесь в теме пишете " попахивает гринписом", а ведь вы защищаете самое настоящее мародерство.
Ловля хлопунцов - браконьерство.
Так знаете ли вы охотминимум?

balance

Может Вы там с плакатами выйдите "ОСТАНОВИТЬ СТРОИТЕЛЬСТВО, СПАСТИ КОРОСТЕЛЯ",я был бы очень рад.
Там кстати живёт большая популяция зайцев и есть лисьи норы.

Банда

Уважаемые Модераторы! Закройте пожалуйста тему! А действительно скоро назреет очередной скандал.

------------------
Потому что мы банда!

taksaAgata

Нет, не выйду.
Но если вы и Козин считаете, что правы, натаскивая трех с половиной летнюю собаку на хлопунцов, не удаляйте эту тему и не стирайте свои посты.
А я ее (тему) отправлю в Моск. охот общество.

))

Игорь-Т

Банда
А действительно скоро назреет очередной скандал.
Это точно...
Зря Вы balance эти фото с хлопунцами разместили... Все понимают, что при натаске такое возможно, но вытаскивать это на всеобщее обозрение не стоило.. ИМХО.

balance

Т.е.Вы хотите сказать ,что хлеб и зрелища не нужны?
А,где бы они (те кто больше выступает)ещё бы это увидили?
Да и вообще это не столько натаска, сколько тренировка, закрепление пройденого и удержать кобеля в высокой траве, где я его не вижу не возможно.
К тому же это была подача.
Если Вы имеете ввиду хлопунцов утки, то в этом сезоне поймали только одоного и то он был какой то не кондиционный.
Нормальные хлопунцы ныряют и довольно долго скрываются под водой в то время когда старка уводит объект нападения.
К тому же они плавают ,помогая крыльями ,довольно быстро, сомневаюсь, что какая либо собака смогла бы их поймать.
Т.е. все эти выступления тех кто не в курсе.

taksaAgata

Владелец племенной собаки участвует в племенных мероприятиях с той-же целью с которой охотники соблюдают охотничью этику, с той-же целью с которой охотнику западло злостное истребительное браконьерство, с той-же целю с которой в обществе принято соблюдать морально-этические правила.
Автора назвать?

Покет

Удалились от темы. Автору предлагаю убрать спорные фото. Тему закрою, если будем продолжать обсуждение в том же ключе.
Выскажу свое мнение не как модератор. Я не сторонник фотографий с тушами животных, освежеванных охотниками на кровавом снегу, с кучей битой птицы, с прочими сомнительными достижениями охотников. Также, я думаю, нам бы было неприятно смотреть на задавленных лисиц и окровавленных норных собак. Слава богу Вера (и вобше норники) никогда такие фоты не вывешивает. Хотя это - будни натаски для норных. Я прекрасно понимаю, что одна сенокосилка принесет коростелю гораздо больше ужасной смерти, чем споник, и поэтому ничего не имею против натаски в мертвый сезон, когда птенцы уже бегают. Злостным истребительным браконьерством здесь и не пахнет. Но, фотографии лишние. Мое ИМХО. Прошу автора подумать и принять необходимые действия. 😊

KOZIN

Автор - я. Вера! Все будет хорошо не переживайте!
Вы явно ко мне лично негативно настроены. Полно Вам 😊

taksaAgata

Дима, от темы все-таки не удалились, речь о натаске.
Натаска, как и охота напрямую свзана с правилами, уж молчу об этике.
Странно читать защиту модеров "не злостного" браконьерства, да и вообще разделение браконьерства на злостное и не злостное.
Многое стало странным... Например, жирный запрет на обсуждение правил испытаний спаниелей.
Дима, тебя ничего не удивляет в этом запрете, не кажется абсурдным? Ведь вы запретили "обсуждать" правила.
А правил форума все еще нет. Но по каким-то несуществующим для участников правилам темы давно уже стали похожи на выхолощенных одномастных лошадок.
Ты где-то написал: мы, как веник - сила. Замечу, что сила - это разум, но он с форума уже ушел, или стал просто читателем. А веник остался...

KOZIN

Форум не предназначен для склок и чиьх-то политических баталий.
По мимо правил есть здравый смысл.
А вот он и есть производная разума.

Oleg M

Ann
Я своему такое не даю творить... точнее, просто летом, када утята, не даю гонять уток в водоемах. Взрослую утку он не поймает, а вот утенка - запросто.


не верю! (с)

И хотел бы я на это посмотреть. 😛

taksaAgata

Форум - это мнения.
Какие бы они не были, они чья-то собственность. И распоряжаться этой собственностью с позиции силы или превращать в "политические" неразумно. Но удобно.
А единодушие только на кладбище.

Покет

Правил не будет. Вы же, Вера активно были против правил. Вот и убрали. И к объявлениям о щенках подход демократичный 😛 Запрет на обсуждение правил испытаний спаниелей связан с неизбежным переходом на личности. Если разум предлагал собеседнику заняться оральным сексом - то я против такого разума. Любая модерация связана с принципом веника. Мы же постмодерируемая конфа. Если участники сорят - то мы метем. Насчет браконьерства поясню. место натаски не охот. угодья, а зеленая зона, да еще предназначенная на застройку. Завтра придет экскаватор и закопает всех птенцов. Выгул собак в зеленой зоне разрешен. Да и в угодьях я бы не стал бы особо возражать. У автора есть несколько очень неплохих фотографий. например с поднимающимся коростелем. Просто шедевр. А есть неудачные. Неудачные предложили убрать. Спорить - это хорошо, но на личности на переходить. Вот и все. ОДНО БОЛЬШОЕ ПРАВИЛО.

Ann

Oleg M
не верю! (с)
И хотел бы я на это посмотреть.
Мы просто не ходим в это время на водоем.
Я знаю в шаговой доступности несколько водоемов, где мы весной и осенью и даже зимой гоняем уток, для моциону. Своего и птичьего.
Сейчас мы туда не ходим.
Пуховички конечно же нырнут, но собака тоже отлично ныряет. При этом пес не остановится, пока всех не соберет. Да, он подаст живыми, но возможно слегка помятыми, птенчики же. Мне просто как-то не хочется такое делать.

Однажды в лесу он умотал и принес по одному трех птенцов трясогузки. Снял из гнезда, несмотря на уводы матери. Ругать его было неправильно, только похвалила, но все равно неприятно как-то...

Паршев

AKOS
И что хорошего от того, что он птенцов давит??? Собаку отозвать можно. И давайте не будем о том, что выживает сильнейший.
Диана

Вы уток стреляете? А ведь они - просто выросшие птенчики.

frawdy

Oleg M


не верю! (с)

И хотел бы я на это посмотреть. 😛

+100!
Уже 4 года регулярно занимаюсь с собакой по утке в Московских парках. Ессно, в мертвый сезон, ессно, попадаются выводки с утятами разного возраста. Ни разу у собаки не было шанса поймать кого-либо. Плавает быстро, нырять умеет 😊.

AKOS

Вы уток стреляете? А ведь они - просто выросшие птенчики.
Господин Паршев, читайте посты, там все написано

Ann

frawdy
+100!
Уже 4 года регулярно занимаюсь с собакой по утке в Московских парках. Ессно, в мертвый сезон, ессно попадаются выводки с утятами разного возраста. Ни разу у собаки не было шанса поймать кого-либо. Плавает быстро, нырять умеет .
Рамсяня прошлым летом ловин на Чермянке пуховичка, поймал, притащил.
Совсем маленького правда, но загнал его в камыш к берегу и там поймал. Сейчас сделали реконструкцию, облагородили территорию, уток нету пока что...
Ну попробуем мож вечером доехать до известной лужи на Осташке, там утки как раз с выводками, мож и поймает чего... Не хотелось бы доказывать таким образом...

Юстас

taksaAgata
Натаска, как и охота напрямую свзана с правилами, уж молчу об этике.
Странно читать защиту модеров "не злостного" браконьерства, да и вообще разделение браконьерства на злостное и не злостное.

Вы видимо не имеете представления о натаске подружейных собак.
Ловля поршков - заурядное явление, пусть и не совсем приятное.
Не переживайте, все берут путевки на натаску, но не всегда есть возможность натаскиватся только в выделенных угодьях, потому натаскиваешься "за огородом на даче" дабы не терять драгоценного времени. С точки зрения закона - это браконьерство (вынужденное), но кто из "подружейников" так не делает - или кривит душой, или ему плевать на свою собаку.

taksaAgata

Насчет браконьерства поясню. место натаски не охот. угодья, а зеленая зона, да еще предназначенная на застройку. Завтра придет экскаватор и закопает всех птенцов. Выгул собак в зеленой зоне разрешен.
Так выгул или натаска? Или у всех что-то со зрением?
Экскаватор - не охотник с собакой. А подросшая птица, встав на крыло, сменит место обитания.
На счет "демократичного" подхода к объявлениям о щенках.
Где же тема о продаже щенков риджбека? В ней было всё, оценки, дипломы. Она была интересна и с хорошими фотографиями - она была настоящей темой.
Но автор не смог, или не успел, или не захотел доказать, как того хотел модератор, функциональность (или что-то там) охоты риджбеков на кабана. И хорошую тему превратили в "мусор" и снесли.
О "неизбежном переходе на личности". Есть темы, есть посты, есть фразы. И есть выбор, что удалить. Или удалялось по 40-60 постов день содержащих личностые выпады? Или целые темы?
Дима, ты заметил, как много народу теперь читает? Виртуальная жизнь сильно отличается от реальной, из нее легче уйти. Или сменить.

Игорь-Т

taksaAgata
жирный запрет на обсуждение правил испытаний спаниелей.
taksaAgata позволю себе не во всем с Вами согласиться. Запрет на обсуждение правил испытания спаниелей вызван, на мой взгляд тем, что на форуме происходило не столько обсуждение самих правил, сколько процедуры их принятия. При чем не всегда в этичной форме. Сам я старался воздерживаться от их обсуждения, т.к. не считаю себя специалистом в этом деле, но признаюсь, что читал все посты. Так вот дельных предложение по улучшению правил испытания почти не было (еще раз повторю, что это ИМХО и я не спец), зато всеми способами пытались доказать, что правила приняты с нарушениями, и надо их отменить. И еще один камень преткновения это вопрос о подаче. Свежеотстрелянная птица или тушка от прошлогодней охоты. Вот и шли бесконечные споры «тупоконечников и остроконечников».
А вот в чем я полностью согласен с Вами, так это в том, что публикации подобных фото здесь неуместны.

2. balance Тема обозначена как «Натаска спаниеля», а не тренировка и закрепление пройденного, и путевки в угодья выписывают на натаску, а не на тренировки и закрепление пройденного.
Вы себя считаете патрицием, который дает плебеям хлеб и зрелища? Гнилое зрелище и хлеб с плесенью никому не нужены.
Все мы не без греха, многие могут признаться в том, что его собака давила поршков, но если нарушаешь правила охоты, то зачем об этом информировать весь Рунет? Тем самым Вы подставляете не только себя, но и модераторов и весь форум.

taksaAgata

Вы видимо не имеете представления о натаске подружейных собак.
Представление имею. И даже могу понять, несмотря на правила. Но не понимаю, почему модератор форума это защищает, хотя подобная натаска должна осуждаться.

Паршев

AKOS
Господин Паршев, читайте посты, там все написано

Господин AKOS, там не написано, стреляете ли Вы уток. Или, если я пропустил - дайте ссылку на этот пост.

Юстас

taksaAgata
Представление имею. И даже могу понять, несмотря на правила. Но не понимаю, почему модератор форума это защищает, хотя подобная натаска должна осуждаться.

Да где он защищает?
Осуждаться гринписами должна не натаска, а варварские застройки (с этого места птица улетит конечно, но вернется ли когда-нибудь снова? биотоп нарушен) и весенние палы принявшие масштаб национального бедствия. Это нам повезло (пока), что коростеля в черте города в городском парке встретить можно. В Европе о нем уже давно забыли что это за птица такая 😞. И натаска здесь не при чем.

Oleg M

Ann
загнал его в камыш к берегу и там поймал.

А говорили на воде... 😛

AKOS

Вы уток стреляете? А ведь они - просто выросшие птенчики.
Господин Паршев, Вы своим постом пытаетесь меня спровоцировать, не стоит.

taksaAgata

Осуждаться гринписами должна не натаска, а варварские застройки
При чем здесь гринпис? Здесь нет гринписа.
И причем здесь "варварские" застройки?
Юстас, по такой логике можно и в зоопарке поохотиться.

Юстас

taksaAgata
Юстас, по такой логике можно и в зоопарке поохотиться.

Переворачиваете с ног на голову.
Ушерб от натаски не сопоставим с ущербом от так называемых техногенных факторов. Я в угодьях где с собакой натаскиваюсь (незаконно), ни разу не видел такого же подружейного бракошу, а поля где и тетерев и куропатка имелась после палов - вижу каждый год.
В зоопарк не хожу - мне тамошних животных жалко.

KOZIN

Почему натаска должна осуждаться?
Вера! из ваших постов видно что вы жаждете горячих баталий неважно на какую тему(правила спаниелей вам-то чаем дались). Вы желаете просто поскандалить?

taksaAgata

Ушерб от натаски не сопоставим с ущербом от так называемых техногенных факторов
Пробуем потягаться, кто сильнее? Или просто дотянуться?

KOZIN

Нет это уже подчерк гринписа.

taksaAgata

Вера! из ваших постов видно что вы жаждете горячих баталий неважно на какую тему(правила спаниелей вам-то чаем дались). Вы желаете просто поскандалить?
Каждый ваш пост ко мне, это попытка перевести разговор на вас, пообсуждать вас. Не получится. Подобное я наблюдала в удаленных темах, там вам это удавалось. Может несознательно, но удавалось, и в результате рагорался скандал.
Поэтому, предлагаю говорить не о вас и о том, чего я жажду, а по теме.

taksaAgata

Нет это уже подчерк гринписа.
Сории за повтор, но это почерк составителей охотминимума МООиР.

Юстас

taksaAgata
Пробуем потягаться, кто сильнее? Или просто дотянуться?

Ну а это к чему и о чем?

taksaAgata

Ну а это к чему и о чем?
Это к равнению ущерба от натаски и от техногенных факторов, о которых вы пишете.

KOZIN

Я не хочу обсуждать себя, с чего Вы взяли. Я хочу понять первопречины тяги к склокам, выяснениям отношений и защиты склочных тем.

Сергей.

taksaAgata

Я хочу понять первопречины тяги к склокам, выяснениям отношений и защиты склочных тем
Я говорю в теме о правилах, а вы о чем? Мои посты вы трактуете, как тягу к склоке, подобная трактовка чужих постов уже проторенная дорожка. Хорошо хоть в политике не обвиняете.
Но давайте по теме, а не о нас, дорогих.

Юстас

taksaAgata
Это к равнению ущерба от натаски и от техногенных факторов, о которых вы пишете.

Ну так они (ущербы) - несопоставимы.
Так о чем Ваш спич?

taksaAgata

Ну так они (ущербы) - несопоставимы.
Так о чем Ваш спич?
Уффф )))
Несопоставимы. Вот я и спрашиваю, потягаться хотите? Или дотянуться? И сравняться?

))

сахалин57

Паршев

Вы уток стреляете? А ведь они - просто выросшие птенчики.

Не этичное сравнение!

Юстас

taksaAgata
Уффф )))
Несопоставимы. Вот я и спрашиваю, потягаться хотите? Или дотянуться? И сравняться?

))

Нет. Не хотим. Хотим чтоб мир во всем Мире...
И детям нашим досталось незагаженной земли с разными таракашками и пичужками.
1)А тех кто бумажульки подписывает на застройку - на осину.
2)А тех кто поля поджигает - в турму или на каторгу, в Сибирь убирать снег.
Конкретно сейчас хочу Вас понять... Но "ниасиливаю"...
Глуп зело. Прошу простить.

taksaAgata

Юстас, да ладно вам, не прибедняйтесь 😊
(это на счет последнего) ))

KOZIN

Ни дотянуться на сравниться по ущербу никто не хочет. Мы хотим только натаскивать собак, ничего в этом нет плохого. А если собака за сезон задавит дюжину птенцов(в лучшем случае), то что ж поделаешь - селяви.

Вы что конкретно хотите запретить натаску, или прикажете всем уволиться и жить в специально отведенных местах для натаски?
Правильно неважно что луг скоро асфальтом закатают главное чтобы правила были соблюдены "от и до" невзирая на здравый смысл. Все как в армии, все по уставу. Равняйсь! Смирно!
Вы мнение орнитолога читали внимательно?

dominoN1

Я не расчитываю на ответ, а намекаю на то что не стоит на охотсобачьем форуме осуждать натаску, это гринписом попахивает.
Осуждается не натаска, а нарушение правил
Не переживайте, все берут путевки на натаску, но не всегда есть возможность натаскиватся только в выделенных угодьях, потому натаскиваешься "за огородом на даче" дабы не терять драгоценного времени. С точки зрения закона - это браконьерство (вынужденное), но кто из "подружейников" так не делает - или кривит душой, или ему плевать на свою собаку.
А какое отношение «браконьерство (вынужденное)» имеет к теме "натаска спаниеля" Ели кто-то нарушает правила, пусть радуется тихо дома, а если рассказывает и показывает об этом в сети, то не надо удивляться, что это вызывает осуждение.

Юстас

KOZIN
А если собака за сезон задавит дюжину птенцов(в лучшем случае), то что ж поделаешь - селяви.

Много что-то. Мы пару, а теперь всё на крыле уже.

KOZIN

Вы еще гончатников поучите как нужно наганивать собак в специально отведенных участках рядом с железной дорогой или федеральной трассой чтоб их кровных собак поменьше стало! 😞
Ревнители правил блин - по жизни самые злостные их нарушители!

KOZIN

Юстас

Много что-то. Мы пару, а теперь всё на крыле уже.

Я нарисовал картину максимального предполагаемого ущерба. Заморозками и воронами побъет больше.

Банда

Во,я ж говорю ужо и скандал назрел. Ещё немного и на личности. Не лучше ли некоторые фото убрать?
Уважаемая Агата, за чем же пытаться модераторов потоптать, они и так пытаются за нами навоз убрать. Но и в полном праве высказать своё мнение как и вы.

balance

Фота ещё с утра убрал.

balance

2. balance Тема обозначена как «Натаска спаниеля», а не тренировка и закрепление пройденного, и путевки в угодья выписывают на натаску, а не на тренировки и закрепление пройденного.
Вы себя считаете патрицием, который дает плебеям хлеб и зрелища? Гнилое зрелище и хлеб с плесенью никому не нужены.
Все мы не без греха, многие могут признаться в том, что его собака давила поршков, но если нарушаешь правила охоты, то зачем об этом информировать весь Рунет? Тем самым Вы подставляете не только себя, но и модераторов и весь форум.
Вот моя сезонка на натаску 800р.я заплатил за убиенных птенчиков.
И плачу каждый год в течении трёх лет в отличии от ГРИНПИСА!!!!!
А,Вы что-нибудь заплатили?!!!!!!!!!!!!!!

Полная версия

Игорь-Т

balance
А,Вы что-нибудь заплатили?

А Вы сами - то как думаете?
Открою секрет 😊 Заплатил... И за регистрацию собаки в МООиРе, и за испытания на Бугре, и за состязания в Рязани, и за выставки в Дмитровском районе и в Нагатинской пойме. Этот кобель со мной уже семь лет. В поле его вывел Рогач В.В. Может что слышали о нем? Уж простите великодушно, фото всех квитанций вешать не буду. Зачем форум засорять....
Вот только о том где я закрепляю пройденное и тренирую своего кобеля помимо Бугра я не кричу. Знаете почему? Я за популярностью в отличие от Вас не гонюсь 😛

balance
Зато какая популярность........

Фото убрали... Честь Вам и хвала... Видите какая буча поднялась из-за Вашего необдуманного поступка....

Паршев

Юстас


1)А тех кто бумажульки подписывает на застройку - на осину.
2)А тех кто поля поджигает - в турму или на каторгу, в Сибирь убирать снег.

Слишком ты гуманен.

Aksen64

У меня несколько вопросов Агата.
Чем отличается хлопунец, в местах отведённых для натаски, от хлопунца
в зелёной зоне? И как объяснить это собаке если она не на поводке?
По новому закону в Москве, мне можно отпускать собаку с поводка, только
в специально отведённых местах. Размер такового, у меня в квартале 10 на 20 метров. Я туда не хожу, там бультерьеров без поводков и намордников, всегда несколько, не считая других охранных собак. Вы поступаете по закону?
Ваша собака всегда в наморднике и на поводке, вне отведённых мест?
Или Вы руководствуетесь здравым смыслом?
Мне он подсказывает, что если охотничья собака не получает возможности
работать хоть раз в день, то это плохо.
И браконьерство здесь ни причём.
Для меня хуже любого браконьера, стрелок выбивший на законной охоте
весь выводок( местной утки или тетерева, или куропатки), а не охотник
стремящийся дать работу своей собаке, пусть формально он на это не имеет
права - потому что он с ней, одной, охотничьей крови. Охотник сушество
сложное, то ведро крови прольёт, то ежика пожалеет, сказал мне один
охотник...... Когда мы отлипли от лобового стекла.
А по поводу обсуждения правил, то обсуждение разное бывает. Можно грязью
в других кидаться, для потверждения собственной значимости, только глупо думать, что после этого можно что то обсуждать. Всё ИМХО.

balance

Я за популярностью в отличие от Вас не гонюсь
За популярностью гонюсь не своей личной, а породы Руский Охотничий Спаниель.
Популярность породы упала до плинтуса.
И пропагандой породы занимаются единицы достойных людей.
Но средства и возможности к сожалению имеют все разные.
И эта проблема меня волнует очень сильно.
А,что такое реклама меня учить не надо. (хотя чёрт его знает)

taksaAgata

Баланс, отвечу.
Но, сорри, подождите, девок надо выгулять, просятся.

balance

А,Вы что-нибудь заплатили?!!!!!!!!!!!!!!
Это не к Игорю-Т (Извиняюсь) ,а гринписовскому населению этого форума.

balance

девок надо выгулять
Ну да, погуляйте, подумайте.

balance

А,это фото как Вам

Юстас

Паршев

Слишком ты гуманен.

Толерастность, (цензура).
За путёффко на натаску - денег.
Перерегистрациё собаки - денег.
Испытаниё собаки -денег.
Еще кормить её и выгуливать (что самое страшное, ибо спать люблю).
Ещё оно в поле проситсо - опять вставай и иди...
Вчера - жара! Скулит... Ну пойдем, сдались ей эти коростели!
Как жить?
Пора со всем этим завязывать... Патроны опять же дорогие...
Лежал бы на диване, смотрел бы тиливизер!


Юстас

balance
Популярность породы упала до плинтуса.

Вы ошибаетесь.
Мода как и все женщины - переменчивы и непостоянны.
Я верю, что порода будет жить.
И после нас.

dominoN1

А,это фото как Вам
А что вас здесь смущает?)
Собака взяла зверя по месту

balance


Вот ещё.

balance

Ещё

balance

Хватит или ещё?

Юстас

dominoN1
А что вас здесь смущает?)
Собака взяла зверя по месту

Смущает.
Что Вы этого зверька изо дня в день "по месту".
А ему кроме как сдохнуть уже ничего и не надо.
Но в "законно отведенных местах нагонки и натаски".
Лицемерие.
Потому, не лезьте не в свой огород.

Баланс1 - перегибаете...


taksaAgata

По фотографиям.
Притравка, хватка по месту (наиболее безопасная для зверя), охота. Это на фотографиях.
Ездили бы мы на станции если бы у нас не было собак? Ездим ради них. У кого собаки не работают туда не ездят. На станциях, которые я знаю, нет работы по молодняку, хотя не исключаю и другие. Но в этих других тоже не вижу повода гордиться, даже если это законно.

Баланс, я могу понять многое, что касается наших собак. Понимаю владельца, выгуливающего собаку без поводка и намордника (если только это не страшильер и не агрессивная к соплеменникам собака), понимаю желание дать собаке работать как можно больше, понимаю боль за собаку, которая мается без работы. И что за породу болеете понимаю. Многое понимаю, но до слов о том, что данное происшествие не браконьерство. Вот как хотите поверните, но браконьерство. И если идете на это ради собаки, ради ее страсти, то радуйтесь за нее, а сами стыдитесь, потому что давить молодняк не подвиг.
Популярность породы упала? Ее можно поднять такими действиями? И на самом деле, популярность\непопуляность здесь не при чем. Радость и страсть собаки от работы приносит радость и владельцу. И гордость приносит, но не в данном случае.
А от гринписа я далека, это не ко мне. Разведчик из меня никудышный ))

Gilder

Я не гринписовец, но думаю что автора фотографий под
суд надо. Так называемого модератора Козина тоже, под наш
охотничьий суд за дискредитацию звания охотника.

KOZIN

Так подайте на меня в суд господин Гильдер, чего вы мучаетесь 😛 у вас же там так принято 😛 Или вы только подстрекать можете?
😊

Сергей

ЗЫ Не суди - да не судим будешь! Библия.

KurganV

Во порода (РОСы), что не пост в конфе - то огурчик 😀

Юстас

KurganV
Во порода (РОСы), что не пост в конфе - то огурчик 😀

У популярности есть свои издержки 😀

Банда

Ребята! Давайте жить дружно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
Потому что мы банда!

Паршев

KurganV
Во порода (РОСы), что не пост в конфе - то огурчик 😀

Не отрицаю Вашей правоты в принципе, но всё же следует уточнить, что тут и другие породы собак и людей принимают участие.

Gilder

А что мигрируюшая птица в России не под Федеральной
зашитой?

Falconet

А что мигрируюшая птица в России не под Федеральной
зашитой?
😊 Под федеральной защитой у нас "Единая Россия" и два наших президента, а птица как может, так и выживает. У неё, у птицы, сплошной экстрим.

Gilder

Похоже что так. 😊

Паршев

Gilder
А что мигрируюшая птица в России не под Федеральной
зашитой?

Да всё у нас охраняется. Есть Федеральный закон об охране окружающей среды, животные там тоже подпадают http://rbcu.ru/right/lc/federallaws/index.htm#4

Есть и другие акты по охране в рамках охотничьего хозяйства (здесь не тот случай - не охотугодья), по охране особоохраняемых объектов (Красные книги и т.д.). Закона по мигрирующей птице нет по очень простой причине - основной "урожай" снимается на местах зимовок, которые практически все расположены в других странах. Там и лов сетями, и нормы отстрела в сотни голов, и вообще какая там охрана в Афганистане?
С утятами тут конечно хвастаться нечем, но в реальности ситуация такова, что от вывезенной на дачу кошки
ущерб в десятки раз больше, чем даже от регулярной натаски спаниеля. У нас тут в Измайлове недавно бродячие собаки прохожего загрызли, и никто ничего, нет такого права у властей - бродячих собак уничтожать.

balance

думаю что автора фотографий под
суд надо.
Это будет суд Линча?

purgen

короче:
всех к стенке 😊
собаку на мыло 😊
хлопунцу искусственное дыхание 😊

по сути:

фотки гуано
или собаку таскать или фоткать
такие вещи нужно снимать нормальной техникой
какие кадры испохабленны
выдержки ноль
дырка не та
РАЗМАЗНЯ

balance

Дырка та и выдержка 35 , а за технику 50 000 р. заплатил влез в долги.
Сними летящую птичку и покажи, а не пи- ди.

purgen

ой какой нервный и грубый фуу

техника хоть за 10000000 купи но голову не купиш
снимки реальное гуано (качество)
а если техника дорогая то эти снимки гуано в кубе
особенно блещит первая фотка 😊
такое ощущение что снималось на мыльницу
а что крутого в снимке летящей птички?
снять может каждый а вот качественно нет
и объективчик не помешал бы хороший со стабом
смазанно всё и это факт
красок нет
с выдержкой в 1\35 такие снимки не делают
тут как минимум 1\1000 нужна


я сам в фото чайник но такие снимки тру сразуже
если интересны мои снимки то можно глянуть предыдущие темы


ну вот первое что попалось http://guns.allzip.org/topic/111/329359.html
травинка к травиночке и красочки похожие на правду
http://guns.allzip.org/topic/111/267310.html
тут зима
попробуйте снять в движении чёрную собаку на фоне снега

техника кенон еос 30д
объектив простенькая сигма дж 28-200
интересно какая техника у вас

замысел сессии хороший и в критике нет ничего плохого чтобы оскарблять людей

balance

Вы явно не охотитесь по полевой птице, раз Вам это не интересно.
Sony 700 70x300.
Съёмки происходили на закате при низкой освещённости, как известно коростель начинает кричать к вечеру.

AKOS

Съёмки происходили на закате при низкой освещённости, как известно коростель начинает кричать к вечеру.
В Некрасовке коростель кричит с 8 вечера, но в это время еще светло.

сахалин57

KOZIN
Ревнители правил блин - по жизни самые злостные их нарушители!
Ага, а выполняют правила лишь браконьеры!
Слова обдумывать нужно...

KOZIN

сахалин57
Ага, а выполняют правила лишь браконьеры!
Слова обдумывать нужно...

Я не понял о чем Вы 😊

сахалин57

Я о Вашей цитате, Сергей. Если "Ревнители правил блин - по жизни самые злостные их нарушители!" то я не знаю что и сказать...

KOZIN

А вы не в курсе парадокса жизни - что тот кто больше всего указывает окружающим на то что якобы правила нужно неукоснительно соблюдать тот сам их как правило больше всего нарушает (менты, егеря, охотинспектроа), человеческая натура такая. Чем больше человек печется об охотничьих правилах тем вероятнее что сам втихаря их нарушает.
У нас вообще пишутся законы и правила ограничивающие действия общей массы населения в интересах узкой группы заинтересованных лиц при этом исполнительный механизм построен так что писатели правил и надзиратели за их соблюдением(та самая узкая группа лиц) имеют возможность эти законы и правила не соблюдать.
Я понятно изъясняюсь?
Могу привести пример с охотничьей этикой и моралью применительно к норникам.

Сергей.

Алексей67

То же из под спаниельки. Мне трудно фотографировать птичек с подъема.


Банда

Красивое фото 😊

Паршев

balance
Вы явно не охотитесь по полевой птице, раз Вам это не интересно.
Sony 700 70x300.
Съёмки происходили на закате при низкой освещённости, как известно коростель начинает кричать к вечеру.

Хорошие снимки, редкие. Трудно такие сделать.

AKOS

То же из под спаниельки. Мне трудно фотографировать птичек с подъема.
Оч красиво!!!!!!!!!!!!!!!!!

сахалин57

(та самая узкая группа лиц) имеют возможность эти законы и правила не соблюдать.
Ну, это всем известно.... Но по Вашей логике: Если я кого нибудь уличил в браконьерстве, то выходит я сам брак хуже его!

сахалин57

Мне трудно фотографировать птичек с подъема.

Но каков результат! КЛАСС!!!

KOZIN

сахалин57
Ну, это всем известно.... Но по Вашей логике: Если я кого нибудь уличил в браконьерстве, то выходит я сам брак хуже его!

Опять 25. Браконьерство-браконьерству рознь, уже говорили что дело в здравом смысле. Одно дело обратить внимание на недопустимость добычи весной копытных самок, а другое дело устраивать скандал по поводу того что кто-то натаскивает собак, незная даже когда и где и на каких основаниях. При этом со ссылкой на правила.... Мне это воспринимается придиркой или лицемерием.

Сергей.

KOZIN

Есть сдесь охотник который сначала возмущался натаске в межсезонье, безаппеляционно негативно воспринимал естественную гибель птенцов, а теперь сам начал натаскивать собак причем на профессиональной основе. Я его не осуждаю.... сейчас.

Сергей.

Lupus1

Вот фотки моей собаки, русского спаниеля Герпы (на фото ей 4 месяца).






AKOS

Красивые фотки и соба красавица, ТТТ

Паршев

Ишь ты, со стойкой 😊

taksaAgata

Люпус, признавайтесь, 2 фотки шоплены 😊

Паршев

Отличная и техничная съемка 😊

Lupus1

taksaAgata
Люпус, признавайтесь, 2 фотки шоплены 😊

Это мой брат фотографировал, фотошопом он не пользуется.

taksaAgata

Люпус, извиняйте ))

nata78

Фото Отменые Видать камера отличная и фотограф с головой!!! Красота! И собака молодец! Молодая а какие успехи!

Lupus1

nata78
Фото Отменые Видать камера отличная и фотограф с головой!!! Красота! И собака молодец! Молодая а какие успехи!

Спасибо. Успехи надеюсь будут осенью, а пока ищем крылышки, поноску,да дроздов иногда.

nata78

Вот Дрозды, это те кого мне не жалко!Ох, сколько вреда приносят, Не знаю потребляют ли они что либо кроме моей клубники, Но 30 голов с утра скачут вокруг клубничных грядок! Их легко взьять в высокой траве, им не взлететь! Кот у меня специализируеться на них хорошо!
Мы Сами сейчас Селезней лишних бить будем, Тоже хочу сделать с перьев с крыла паноску на пластиковой бутылке!

Lupus1

Удалось вырваться на два дня в деревню, сходили с Герпой на болотце, над которым токовал бекас. Картина не порадовала, трава по пояс, а местами и по грудь, собаку даже не видно. Но получилось вытоптать несколько птиц, Герпа только слышала их взлет, но не видела. Наводил на сидку птицы, собака проявляла очень большой интерес, хвост работал, как пропеллер. Вечером,когда спадет жара, хочу опять сходить. Может кто подскажет, как натаскивать собаку в высокой траве?

purgen

nata78
Фото Отменые Видать камера отличная и фотограф с головой
вот это я и пытался разъяснить топикстартеру
или дело или фото
вдвоём это нужно делать
а то жаль что хорошая задумка а качества нет

с утками фото порадовало

ПыСы топикстартеру
конечно я не охочусь и по этому держу 2 собаки и сижу на ганзе 😊

ПыПыСы
поздравляйте господа
вчерась получила младшенькая диплом 3 степени по утке в 8 месяцев УРЯЯЯЯ

nata78

Поздравляю!!!! 8 месяцев и уже вон как!!! А что потом будет!!!

Sir Ralf

поздравляйте господа
вчерась получила младшенькая диплом 3 степени по утке в 8 месяцев УРЯЯЯЯ
С почином! Продолжайте в том же духе!

По теме: прекрасно понимаю как тяжело(и неприятно) отзывать собаку, ринувшуюся "достать" подранка или птенца, а она ведь не понимает разницы, да и открылся ли сезон, нет ли - ей всё равно, она - НА ОХОТЕ. Именно поэтому свих спанелей не беру в лес пока не откроют сезон - прекрасно понимаю что Линда (спрингерша) передавит всех птенцов которых найдёт. Очень жаль, но другого выхода я не вижу - ну не водить же её на поводке?!
С уважением, Антон.

KOZIN

Таким образом вы не натаскиваете своих собак?

Sir Ralf

Поздно уже натаскивать: коккеру моему 10,5 лет, а спрингерше - 7,5 😊.
С уважением, Антон.

KruppaS

Мой спаник родился 27апреля, а уже 29августа Я его взял на открытие... (,натаска была во дворе ..крылышки, утиные,гусиные, как пологается) И вот думаю... надо постораться сбить утку, чтоб на тундру упала... пусть поищет!И так случилось неудачно,... она падает в озерцо.... и выстрел для собаки был первым и дичь "в живую" первая, да ещё на воде.... не успел подумать, а Ричи уже гребёт к ней и только фыркает... схватил,вытащил, обнюхал....Я повесил чирка на утЯтьницу, он возле него вьётся, обнюхивает.....Вечером для меня был повод посидеть с другом, отметить(жена слова не сказала)первую дичь моего ушастого Друга! И с того первого раза, за 3.5года ни одной с ним не потерял!!!