Посоветуйте собаку...

приветствую! Вопрос. Для охоты нужна собака. для охоты по перу. преимущественно утка-фазан. Содержание в квартире. Очень нравятся ирландский и шотландский сеттеры. Посоветуйте... какая мне подходит?

Примерно:
30 пород легавых. Может больше.
14 пород спаниелей. Может больше.
6 пород ретриверов. У Покета надо спросить. Может больше.
Собаку надо выбирать самому. Все остальное посоветуют.
Всего лишь мое мнение.
А вообше тема прикольная. Каждодневная. 😊

в собаках я совсем не понимаю. Просто на охоте без собаки больно тяжко... 😊

Русский охотничий спаниель, для утки и фазана самое то будет.

Для утки необходима обязательная подача, у сеттеров с этим бывают проблемы. Лучче РОС или континентал ИМХО.

Еще кое-что зависит от личного темперамента охотника. Что больше по душе: бегать "за" или "вместе" с собакой или же спокойно подойти к стоящей на стойке легавой и ... (которую еще и натаскать нужно, для чего всё равно побегать придется).

Петрусь
преимущественно утка-фа

purgen
лабрадор
посмотрите на работу данной породы по данным видам птицы на ютубе
англичане очень любят ходить на фазана с лабрами а про утку можно и не рассказывать

В Благовещенске трудновато будет найти щенков лабрадора от рабочих родителей.
Имхо, конечно.

Петрусь
в собаках я совсем не понимаю. Просто на охоте без собаки больно тяжко... 😊

Lupus1
В Благовещенске трудновато будет найти щенков лабрадора от рабочих родителей.
Имхо, конечно.

Покет
Приезжайте в гости. К нам, мы найдем. А если серьезно, то я бы обратил внимание на драта, роса и конечно лабра.

Это автор топика из Благовещенска. А у меня друг уже есть.

Прости перепутал 😊

В хозяйстве которое профессионально организует охоты по фазану предпочитают для этих целей однозначно РОСа. По утке РОС работает отлично.
Всяк кулик свое болото хвалит.

лабрадор
посмотрите на работу данной породы по данным видам птицы на ютубе
англичане очень любят ходить на фазана с лабрами а про утку можно и не рассказывать

еще одно требование. Хотелось-бы чтоб шерсти былоб поменьше, всмысле не сильно линял собак... почему лайку и не хочу - в квартире держать - гон...

Тогда купите той-терьера для квартиры, и тепловизор для охоты 😊

Петрусь
Хотелось-бы чтоб шерсти былоб поменьше, всмысле не сильно линял собак

Ненавижу малых собак. А тепловизор... ну нах.
а что я сильно нереальные требования выдвигаю? По мне так сеттер поменьше лайки шерстью сорит, или я не прав?

Петрусь
Ненавижу малых собак. А тепловизор... ну нах.
а что я сильно нереальные требования выдвигаю? По мне так сеттер поменьше лайки шерстью сорит, или я не прав?

Но тут как-то отдному охотнику из дальнего региона правильно посоветовали умные люди. Берите щенка той породы, от корой есть хорошие собаки в ваших краях. И по которым смогут помочь с натаской и воспитанием. Это и дешевле наверное получится, чем в Москву за щенком летать. Купить можно кого угодно, а вот что вы потом делать будете, советы по натаске в интернете читать?

Много шерстию, мало - самообман, всеравно убираться хоть много - хоть мало, шерсть она присутсвует.

По мне так сеттер поменьше лайки шерстью сорит

Madame Pons
+ 100 😊
Когда перед нами встал выбор охотничьей собаки, зная что преимущественно по перу(утка),в Северных областях, где в сентябре уже руку в воду не сунешь, то однозначно-лабр.
У соседа был драт, она в воду, когда холодно не шла и по волне большой тоже.
Наша в шторм фигачит, как крейсерский катер 😊

А я вот положил глаз на курцхаара. Охота в основном по перу, но возможно и зверушки разные! Что скажите!

Курц- отличный помошник, да и волосы в супе будут короткие))))

трижды на
Курц- отличный помошник, да и волосы в супе будут короткие))))

😀 😀 😀

А я уже привык к длинным дратхарьим)

October
А я уже привык к длинным дратхарьим)

У сеттера всё равно длинее!!! Правда мягче...

Да, не позавидуешь сеттеристам... 😊

Приглядитесь к немецкому охотничьему терьеру (ягдтерьер).
В плане шерсти и запаха - на порядок чище РОСа, отвечаю 😊. Брал собаку именно для содержания в квартире с маленькими (новорожденными) детьми.

Сразу ставил собаку "под ружьё" если можно так сказать, никакого зверя и нор (из соображений гигиены). Сначала работал в основном над тем, чтобы собака не уходила дальше выстрела + ОКД. Ягд работает по птице очень похоже на работу спаниеля. Почти любой подранок - мой. Года в 3 залаяла на лося и вольерного кабана, уверенно ловит енотовидок, гонит зайца (правда не блестяще).
В итоге- среди прочих дипл. 1 степ по утке. Основной профиль охоты - боровая птица, были глухари выставленные собакой с земли на выстрел с 3 и с 7 метров. Жаль, нет у нас фазана, а то бы ухххххх....
У ягда одна беда - ноги коротки, но до января охотим нормально.

Петрусь
приветствую! Вопрос. Для охоты нужна собака. для охоты по перу. преимущественно утка-фазан. Содержание в квартире. Очень нравятся ирландский и шотландский сеттеры. Посоветуйте... какая мне подходит?

Если некому в регионе помочь с натаской, лучше сеттера не берите. Если не можете отказаться от утки - тоже.

трижды на
Курц- отличный помощник, да и волосы в супе будут короткие))))

Но шерсть тяжелая и очень острая, бывает пятки пробивает на раз

Andreevich
Против этого лучшая защита - натренировать кожу ступней хождением пбосиком на природе. Опыт детства!

В сапогах мозоли не хуже набиваются!

В сапогах мозоли не хуже набиваются!

Это уже вопрос гигиены!

Петрусь
преимущественно утка-фазан. Содержание в квартире.

Лабрадор - в работе по утке лабрадор профессор!!! Эта порода выведена для подачи. Это ее врожденные качества. Но! 1) уж в столице и ближашей округе рабочих собак гораздо меньше, чем диванных, а в Ваших краях и подавно. 2) Поле работать лабрадора можно научить, хотя он к этому врожденных качеств не имеет, но вот будут ли помощники для натаски собаки... Вопрос?!

Континентальная легавая (умышленно не предлагаю островных, так как сеттеры и пойнтер утку работают, на часто очень неохотно, это "короли" полей, для них, в основном болотно-луговая и полевая дичь). 1) Только легавая собака работает со стойкой. И в этом свой особенный кайф! Работа по птице у нее в крови. У РОСа тоже работа по птице в крови, но он не работает челноком и со стойкой. Но! Подаче нужно будет отдельно обучать (что совсем не сложно!). 2) Диванных собак почти нет, это те породы, которые не покупают для этого (в отличии от отличных семейных компаньонов-лабрадоров). Это я к тому, что основная масса этих собак рабочая. 3) Собака крупная. Стиль работы курца и драта очень схож. Основное отличие - наличие жесткой шерсти у дратхаара. Он более вынослив в осоке и камышах при работе на утку, меньше мерзнет зимой, чем курцхаар. У курцхаара короче шерсть, но она мелкими иголочками застревает в ковре. Шерсть дратхаара более длинная (3-6 см по корпусу), но клубами по дому не валяется.

Вот примерно так. Если в чем ошибаюсь - народ поправит. Но, решать все же только Вам. Удачи в выборе!

Бора

Разрешите, поправлю 😊

Бора
РОС - отличная, не крупная (по сравнению с легавыми) собака. Отлично работает и поле, и утку. Но! 1) шерсть требует ухода, расчесывания, вычесывания, купания (чаще, чем континенталов - сравниваю дратхаара и коккера (раньше был)).
У РОСа тоже работа по птице в крови, но он не работает челноком и со стойкой.

С уважением.

Wachtel_Girl
Касаемо ухода за шерстью - да, требуется, но вот насчет частых купаний ...

Кокера нужно чесать, тогда ни запаха, ни шерсти в супе 😛)) Однако, если есть выбор между РОС и АКС, лично я посоветую англичанина. Уход посложнее, т.к. одет лучше и шерсть поплотнее, зато и здоровьем крепче и выносливей и характер, что не маловажно для городской собаки, легче, а работают на заглядение, если конечно это не телепузики коробковского розлива.

Ну так всегда 😊 Про чесапиков никто и не вспомнил. Не ради рекламы, а ради свойств породы - не забывайте - чесси не мокнут и не мерзнут, а охотиться с ними можно и в воде с ледяной коркой - этим бульдозерам всё ни по чем. Шерсти в доме от них пока не наблюдалось, линяют как обычные собакены - весной, шерсть жесткая и в суп как то не попадает - если собак в доме - то шерсть все больше на полу - собрать можно пылесосом или щеткой 😛 А вообще - удачного выбора! Пород куча и все по своему хороши! 😀

Действительно, пород подружейников море. Есть на кого посмотреть, кого выбрать и мнение по этому поводу у каждого свое. По большому счету все равно выберет не человек, а щенок 😊 Просто присмотреться надо к кому сердце больше лежит, а там уже принципе не так важно кто сеттер, драт, спаня или лабраморда, главное чтоб в радость. Чего и вам желаю!!!

у нас была Гретта (русский спаниель), подарили матери на день рождения, она без команд просто по прогулке в лесу все обшарит, всех шуганет, в мороз в воду ныряла, вообщем то что надо, крупная особь в отличии от своих сверстников была, один минус-толи в крови это у них, свой запах отбивать,
- идем в лес, гуляем, Гретта гдето там шарит , вдруг приходит, идет рядот спокойно и невыносимо резкий запах дкрьма в нос вбился, короче она шеей , лопаткой там где передние лапы окурат в дерьме, типа свой запах отбивала,
или в мертвечину какую нибудь , но как она за утками плавала, утка плывет по реке Гретта аккуратненько за ней, долго плавала, любила в лесу гулять, птенцов маленьких шугала, играла но не на смерть .

666SkaRJ
у нас была Гретта (русский спаниель), подарили матери на день рождения, она без команд просто по прогулке в лесу все обшарит, всех шуганет, в мороз в воду ныряла, вообщем то что надо, крупная особь в отличии от своих сверстников была, один минус-толи в крови это у них, свой запах отбивать,
- идем в лес, гуляем, Гретта гдето там шарит , вдруг приходит, идет рядот спокойно и невыносимо резкий запах дкрьма в нос вбился, короче она шеей , лопаткой там где передние лапы окурат в дерьме, типа свой запах отбивала,
или в мертвечину какую нибудь , но как она за утками плавала, утка плывет по реке Гретта аккуратненько за ней, долго плавала, любила в лесу гулять, птенцов маленьких шугала, играла но не на смерть .

Это не породный прикол (валяние в зловониях), так делать может собака любой породы.

МакАрт
Кокера нужно чесать, тогда ни запаха, ни шерсти в супе 😛)) Однако, если есть выбор между РОС и АКС, лично я посоветую англичанина.

Очень странное мнение 😛

Сереж, вот я хотел тактично промолчать))). А то щас начнется )
Хотя мнение действительно странноватое... 😛

И про чесапика, действительно народ зря не интересуется, у эжтой породы есть ОГРОМНЫЙ плюс, одна из немногих у кого отсутствует как таковая диванная составляющая.

Не понимаю, как могут люди рассуждать о породе, не имев рабочего пса этой породы??? РОС работает без челнока - это как??? Насчет купаний с шампунем и частых расчесываний тоже бред. Своего купал один раз и то потому-что пролез под машиной и вылез весь в "мазуте". На счет "отбивания своего запаха", тоже было, но после "правильной беседы" больше этим не страдает.

РОСХант
Не понимаю, как могут люди рассуждать о породе, не имев рабочего пса этой породы???

")

не имев рабочего пса этой породы???

Если б я имел коня -
Это был бы Номер!
Если б конь имел меня -
Я б наверно пОмер!

Извините за офф!

как говорят *возьми пострелять у друга, ну чтоб понравится нет* про пневматику

Петрусь
приветствую! Вопрос. Для охоты нужна собака. для охоты по перу. преимущественно утка-фазан. Содержание в квартире. Очень нравятся ирландский и шотландский сеттеры. Посоветуйте... какая мне подходит?

Ну как в прошлом сеттеристка, вставлю свои 5 копеек. Для означенных целей более всего подходит английский сеттер. Ирландского испортили здорово господа заводчики, которые после рекламы "Чаппи" стали продавать их как горячие пирожки. Ирландец тяжеловат в натаске. Не говорю о всех собаках, имеются и исключения. Если бы я дура, оставила бы от своего Боба потомство.... была бы счастливым охотником на уток и фазанов, но не была бы счастливой владелицей пятерых хаски 😊
Шотландец же, тормознут и тяжеловат. Опять же - в основной своей массе. Не придирайтесь, у меня в данный момент по утке и фазану работает хаски. Чего это стоило... не спрашивайте лучше 😊
Вобщем, мое слово - англичанин. Если сеттера, конечно хотите. А так - лабрадор! Никому не подлизываю, не подумайте, люблю эту породу.

Ну и так, взгрустнулось... наши последние охоты. Он работал, пока не остановился. Его рак сожрал. За три недели до смерти подал 18! уток. И своих, и чужих, и подранков -всех собрал. Претендентов не оказалось, так что год потом доедали...

Andreevich
Про северные области и холод рассуждать не буду, но чтобы драт волн боялся?
Хорошо - в ближайший шторм сделаю фотки и увидите, что делает в волнах не самого спокойного Черного моря моя дратхаря Рица в возрасте 7,5 месяцев! Всё дело в воспитании! ИМХО!

моя дратша и по первому льду как ледокол идет...

Dr_XXL

C красной дичью у нас туговато. Куропатка с рябчиками стойку не держат, утка тем паче. Поэтому классической легашачей охоты нет - потяжки со стойками вырабатывать можно только для красоты на мелких куликах, которых полно, но их никто не стреляет. Отрабатываем короткий поиск (на выстрел+ дистанция "срыва" дичи), причуивает (бывает до 50 метров - от настроения что ли?), спугивает. Стреляем, собака ищет и аппортирует. Собаки у нас в основном используются для поиска и аппортировки.

[QUOTE]Originally posted by Dr_XXL:
[B]
Спасибо.

Собаки у нас в основном используются для поиска и аппортировки.

У нас все привозимые лабры паркетные. Пол-города ходит с лабрами и ретриверами, ни одного на охоте не видел. У нас дратов мало (может десятка 2), за то как правило рабочие. Обидно, что наращивается только выставочное направление. Не слышал, что бы проводились испытания по дичи. Видимо и экспертов местных нет.

У нас все привозимые лабры паркетные.

У нас видел на охоте нескольких РОС. Если они так работают, то я лучше сам за утками буду лазать...

[QUOTE][B]У нас видел на охоте нескольких РОС. Если они так работают, то я лучше сам за утками буду лазать...

Ну вот! На севере тоже самое, что и на Кавказе. Однако, тенденция...

Dr_XXL
У нас видел на охоте нескольких РОС. Если они так работают, то я лучше сам за утками буду лазать...

А подробнее можно?

Dr_XXL
C красной дичью у нас туговато. Куропатка с рябчиками стойку не держат, утка тем паче. Поэтому классической легашачей охоты нет... Собаки у нас в основном используются для поиска и аппортировки.

Севера - они большие 😊 Не знаю как Магаданская (?) куропатка, а европейская белая - замечательная легашачья дичь: птица крупная, выводки больше десятка, стойку держит.

Lupus1

А подробнее можно?

Которых я видел, все воду на лапу пробуют. Если по их мнению холодновата будет - фиг загонишь, только посредством "Волшебного Пендаля". Причуивают недалеко, поэтому частенько пропускают подранков, которые не "следят", а упав - тут же затаиваются. Были случаи, по-соседски (охотимся рядом) просили "перешерстить" после РОС. Видимо, верхнее чутьё рулит. Хотя расказывали про некоторых РОСов, что после них ни одного подранка не остается. Но таких РОСов мало. К тому же, за счет мелких размеров они быстро мерзнут (при охоте из скрадка), особенно на весенней и в конце сентября.

Bigel

Севера - они большие 😊 Не знаю как Магаданская (?) куропатка, а европейская белая - замечательная легашачья дичь: птица крупная, выводки больше десятка, стойку держит.

Держит только на открытии. Потом стартует метров с 20-30. На куринных вообще собачку рядом держу. Ориентируюсь нанеё. Только носом водить начинает (до потяжки даже не доходит) - ружье на изготовку.
Выводки действительно не маленькие, по началу поднявшись падают метрах в 100. А недели через 2 после начала прессинга, могут и метров с 50-80 срываться, особенно зимой.
Кроншнеп вообще метров на 80 пускает, не дальше...
А утка частенько бывает стойку держит. Парадокс.
Поэтому, стойку для удовольствия, а так же для отработки челнока отрабатываем на мелких куликах. Раньше стрелял, вкусные. Но есть там просто нечего: на двоих надо минимум штук 10-15.

Вполне вероятно. Думаю это росы без родословных, местного разведения. В моем городе полно таких бегает, от роса только одно название осталось.
Поэтому и надо брать щенка от рабочих родителей. У меня сейчас щенку 7 месяцев, в воду сам идет, без всяких принуждений.

С родословными у тех РОС порядок, а насчет дипломов я уже говорил, у нас соревнований не проводят и полевых дипломов не дают. А водуони любят, но не холодную и не после скрадка. Привозных не видел и не слышал, чтоб у кого такой был.

Dr_XXL
С родословными у тех РОС порядок, а насчет дипломов я уже говорил, у нас соревнований не проводят и полевых дипломов не дают. А водуони любят, но не холодную и не после скрадка. Привозных не видел и не слышал, чтоб у кого такой был.

Странно, а как без дипломов собак в племя пускают, что то тут не состыковка выходит. Откуда тогда родословные?

Дипломы, скорее всего, со всепородных выставок, а спецухи и испытания насколько я понял не проводятся. Между прочим, таже картина и в южных регионах: CACов много, только клубы ООиР спят крепким сном и все им пофигу...

МакАрт
Дипломы, скорее всего, со всепородных выставок, а спецухи и испытания насколько я понял не проводятся. Между прочим, таже картина и в южных регионах: CACов много, только клубы ООиР спят крепким сном и все им пофигу...

Дипломы же должны быть рабочие, а не с выставок. Если ошибаюсь, поправте.

to МакАрт
во-во! Именно так. Дипломы экстерьерные. Родословная= Родословные родителей + акты вязки + щенячьи. Всё...
Многие заводят собак для красоты, и отбор идет по экстерьеру без учета рабочих качеств Потому местные в нескольких поколениях собаки (сеттеры, РОС и т.д.) зачастую не работают.
"Бичевская" (она же "БОМЖеватая") внешность дратов несколько гарантирует работоспособность, т.к. мало кто такую возьмет в порядке комнатной собачки.

Lupus1

Дипломы же должны быть рабочие, а не с выставок. Если ошибаюсь, поправте.

Вы не ошибаетесь, дипломы возможно получить только на испытаниях или состязаниях.

Lupus1

Дипломы же должны быть рабочие, а не с выставок. Если ошибаюсь, поправте.

Видимо Вы не правы, т.к. щенячьи на охот. породы выписывают через московский РКФ.

Мы наверное про разные дипломы говорим - по итогам испытаний и по итогам выставки.
Кстати, заглянул в выставочный диплом своей. Оценка отлично, титул CW. Оценивал москвич Баклушин К.В.

Dr_XXL
"Бичевская" (она же "БОМЖеватая") внешность дратов несколько гарантирует работоспособность, т.к. мало кто такую возьмет в порядке комнатной собачки.

😀 😀 😀

Совсем запутался, насколько я знаю если нет рабочих дипломов, то собаку к вязке не допускают. При чем тут тогда дипломы с выставок?

Видимо разный подход у разных клубов. Наш Венец Колымы и РКФ в основном на служебных специализируются. А по охотничьим породам просто блюдут чистоту кровей. На материке может и порядок другой. Но у нас если такое введут (в части допуска к вязке только с полевым дипломом), всё потомство окажется без родословных 😞 Еще раз повторюсь, про испытания у нас я не слышал, обязательно выставился бы...

Dr_XXL
Еще раз повторюсь, про испытания у нас я не слышал, обязательно выставился бы...

Вот к чему ведет FCI 😀 😀 😀

Вас ист дас FCI ?

Dr_XXL
Вас ист дас FCI ?

РКФ

Тем более, что для племенного разведения (оформления документов) достаточно выставочных дипломов, рабочие только учитываются, но решающей роли не играют. И FCI - РКФ в данном случае не виноваты, национальные правила по охотничьим породам устанавливала РФОС. Вот с кого надо спрашивать. Для примера: в Англии ни одна собака национальной охотничьей породы не может претендовать на титул нац. чемпиона без полевого сертификата (аналог наших полевых дипломов), а у нас запросто. Лично я всеми конечностями за британскую систему, по крайней мере сократится количество "телепузиков", хотя бы в спаниелях!

нет такого понятия выставочный диплом. Есть полевой диплом и оценка экстерьера на выставке. Если полевого диплома нет то кобель не получит вязку, получит только сука вязку с дипломированным кобелем и то только одну - биологическую, при условии наличия хорошей экстерьерной оценки.
То что многие племцентры ориентируются в первую очередь на экстерьер и подбор пар практически не осуществляют по рабочим качествам это конечно проблема, над этим стоит поработать. Но на данном этапе решение этой проблемы на совести племсекторов, ибо пока не придумано более "рабочей" системы подбора и отбора.

KOZIN
нет такого понятия выставочный диплом. Есть полевой диплом и оценка экстерьера на выставке. Если полевого диплома нет то кобель не получит вязку, получит только сука вязку с дипломированным кобелем и то только одну - биологическую, при условии наличия хорошей экстерьерной оценки.

Сергей, насколько я поняла - речи идет о системе РКФ и клубах служебного собаководства. Там действительно дают диплом с оценкой экстерьера (у нас парочка лежит) - и дальше можно собаку вязать без проблем.
Касаемо работы ООиРов - это у вас все более-менее налажено, у нас вот кинологов нет, путевки надо брать на месте у егеря, а не в ООиРе (при этом приказ по области до сих пор не подписан!), при этом егерь (держит пойнтера) поведал душещипательную историю о том, как в областном ООиРе попросил направление на вязку, ему дали - оказалось что направили на вязку к однопометнику!!!, а председатель охотобщества делает круглые глаза при упоминании о том, что спаниель работает по полю-болоту, и по этому виду даже существуют испытания - и о какой племенной деятельности можно говорить? И это ближайшая область от Москвы - всего 150 км, что уж говорить об удаленных регионах. Потому люди и притыкаются хоть в какие-то клубы собаководства, раз их в системе охотобществ нет

Печально, но дальше будет только хуже, увы.

KOZIN
Печально, но дальше будет только хуже, увы.

+1

Сергей, насколько я поняла - речи идет о системе РКФ и клубах служебного собаководства. Там действительно дают диплом с оценкой экстерьера (у нас парочка лежит) - и дальше можно собаку вязать без проблем.

а председатель охотобщества делает круглые глаза при упоминании о том, что спаниель работает по полю-болоту

Можно все свалить на ФЦАЙ... тем более оно далеко. Можно на РКФ или Рфос. На охотрыболовсоюз и ООиР... А мне вот кажеться, что в каждом регионе есть вполне конкретные люди, которые отвечают за породу и ее развитие... И с которых надо спрашивать... Нет своих экспертов -пригласите с материка. Наверняка в Магадане или Хабаровске эксперты есть. Не хотят организовывать - гоните в шею. И организуйте сами. А пенять на страшное РКФ очень просто...

Покет
Можно все свалить на ФЦАЙ... тем более оно далеко. Можно на РКФ или Рфос. На охотрыболовсоюз и ООиР... А мне вот кажеться, что в каждом регионе есть вполне конкретные люди, которые отвечают за породу и ее развитие... И с которых надо спрашивать... Нет своих экспертов -пригласите с материка. Наверняка в Магадане или Хабаровске эксперты есть. Не хотят организовывать - гоните в шею. И организуйте сами. А пенять на страшное РКФ очень просто...

"Под лежачий камень вода не течет."