Я собственно про щенка спросить, где взять русского сп-ля для охоты? В клубах если брать то там экстерьер на первом месте а мне бы рабочие качества.......
И еще, в каком возрасте лучше брать щенка? и кто лучше работает девчонки или кабели? Спасибо если поможете.
В Динамо обратитесь
Irina RСтильная шутка...
Берите на птичьем рынке. Там точно рабочие качества будут на высоте. :-)
I-Chiefhttp://www.spanielimooir.ru/pappys.php Здесь посмотрите
Я собственно про щенка спросить, где взять русского сп-ля для охоты?
В Динамо огромный выбор щенков. В наличии и на заказ. В ближайшее время ожидается семь пометов. У моей ушастой тоже вроде как должны быть в конце января.
Сайт "Динамо": http://www.rus-spaniel.ru/division.php?div=49
Или по тел. (495)314-7515 Старостина Маргарита Станиславовна.
Вы б сначала разъяснили товарищу в чем отличие клубного щенка от просто щенка, а потом уже и ссылки кидали:-)))) А то ведь и в правду на рынке возьмет:-))) Благо такого мнения, как у него, придерживается масса охотников:-)))
Если в двух словах, на рынке лучше не брать. В клубе следят не только за экстерьером, но и за достижениями родителей. А охотничьих собак судят не только по тому, на сколько она красиво по кругу с хозяином идет на площадке 😊
С рук взять можно, если вы знаете родителей щенка или хотя бы одного из них.
Кроме того, с рынка часто заболевают. Их там свалят в одну кучу из разных возрастов... Да плюс переохладят и чипсами накормят. А потом целый букет болячек, часто условно смертельных. Вот там бы я точно брать не стал, хотя в Москве ситуация может не как в Иваново. Если хочется подешевле - поищите внеплановых, но тогда и вероятность хорошей наследственности пониже.
Всё ИМХО Если для охоты, то щенка надо брать только через секции или клубы при ООиРах. Возьмете на рынке - лучше бы эти деньги пропить с товарищами. И потом, сколько можно сэкономить на щенке при покупке? 3-5 тысяч? Если эта сумма существена, то стоит ли вообще заводить собаку, ведь на её воспитание и натаску нужно будет потратить гораздо большую сумму.
У меня в начале января должна ощениться сука. Вязка плановая Динамо. Собака рабочая. Начала работать в 6 мес. Кобель тоже рабочий из МООИР. Специиально подбирали пару. Сейчас когда беременная, даже на охоту не хочется без собаки ездить. Если интересно посмотри на сайте Динамо в разделе ожидается рождение щенков. Мать Барей Ильма, пиши в личку отвечу на все вопросы.
Про рынок или экономию речи нет. Собаку не на год берешь и не в trade in. Спасибо за ссылки и советы, обязательно воспользуюсь.
и кто лучше работает девчонки или кабели?У меня последние семнадцать лет были вначале кобель, потом сука. Некоторые различия есть, но по работе различия зависят не от пола, а от индивидуальных особенностей.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ирина Р:
[Б]
Вы б сначала разъяснили товарищу в чем отличие клубного щенка от просто щенка, а потом уже и ссылки кидали:-)))) А то ведь и в правду на рынке возьмет:-))) Благо такого мнения, как у него, придерживается масса охотников:-)))
[/Б]
[/QУОТЕ]
Ну так и воспользуйтесь собственным советом. Или вы считаете, что обложившись смайликами можете гнать любую пургу?
alborПургу? Очевидно здесь не считается пургой утверждать, что в клубах занимаются экстерьером, а рабочую собаку нужно искать где-то в другом месте.
Ну так и воспользуйтесь собственным советом. Или вы считаете, что обложившись смайликами можете гнать любую пургу?
На будущее - не надо хамить без причины, да и если причина есть - то тоже не стоит. Не красиво это. :-)
На будущее - не надо хамить без причины, да и если причина есть - то тоже не стоит. Не красиво это. :-)
Не красиво, и сарказм свой проявлять, в теме открытой человеком, который просит помощи и совета. В том числе и у Вас.
Раз сами не захотели объяснить, попытаюсь это сделать.
В клубах и секциях которые занимаются рабочими собаками -РОСами, в Москве
это- МООиР, Подольская секция РОСов, секция РОСов Динамо, Королёва.
Вы получите щенка, именно от рабочих собак, причём во многих поколениях.
В каком месте Вы возьмёте щенка, и от кого, полностью Ваш выбор. Советую только не бросаться сломя голову в омут. Поговорите с владельцами родителей щенка, посмотрите их родословные и результаты испытаний.
Если у Вас возникнут вопросы, не стесняйтесь их задавать. В том числе и
здесь.
Успехов!
Aksen64Это не сарказм, это оксюморон.
Не красиво, и сарказм свой проявлять, в теме открытой человеком, который просит помощи и совета. В том числе и у Вас.
Aksen64Ну а зачем это делать мне? Здесь достаточно умных людей, жалко только, что приходится напоминать, чтобы это произошло:-)
Раз сами не захотели объяснить, попытаюсь это сделать.
еремаСкажите, пожалуйста, почему в МГО Динамо практикуются вязки сук, не имеющих полевых диапломов? Если сука начала работать с 6 мес., почему она ни разу не выставлялась на испытания? Подтверждением "рабочести" до сих пор всегда были дипломы племенных мероприятий, а в Динамо вязки классных сук - единичные. Вопрос не праздный, пожалуйста ответьте.
У меня в начале января должна ощениться сука. Вязка плановая Динамо. Собака рабочая. Начала работать в 6 мес. Кобель тоже рабочий из МООИР. Специиально подбирали пару. Сейчас когда беременная, даже на охоту не хочется без собаки ездить. Если интересно посмотри на сайте Динамо в разделе ожидается рождение щенков. Мать Барей Ильма,
A,лучшие собаки в МООИР...
balanceЭто исходя из чего Вы такой вывод сделали? А многоточие стоит понимать как "Все остальные говно"? Или как это Ваше ИМХО? Моя собака не из МООиР, но для меня она самая лучшая.
A,лучшие собаки в МООИР...
Здесь достаточно умных людей, жалко только, что приходится напоминать, чтобы это произошло:-)
А Вы не торопитесь в следующий раз, дайте достаточно умным, хоть один шанс+)))
balance
A,лучшие собаки в МООИР...
Только владелец кобеля Нильса с которым повязана сука "ерёмы", видимо допускает мысль что не только в МООиР есть достойные внимания собаки, как и руководство секции, с благословения которой происходят вязки - видимо тоже (о ужас!) допускает подобную мысль.
Не так-ли? 😛
balanceНу и зачем? Хорошие собаки в Динамо. Погорячился Женя. А вернее он просто несколько лапидарно написал. Он имел в виду ровно то же что и Falconet, а написать он хотел следующее:
A,лучшие собаки в МООИР...
"Для меня лучшая собака - Шериф, а поскольку она в МООиР, уже одно это по моему мнению делает МООиРовских собак - лучшими". Так нормально?
Oonagh
Скажите, пожалуйста, почему в МГО Динамо практикуются вязки сук, не имеющих полевых диапломов? Если сука начала работать с 6 мес., почему она ни разу не выставлялась на испытания? Подтверждением "рабочести" до сих пор всегда были дипломы племенных мероприятий, а в Динамо вязки классных сук - единичные. Вопрос не праздный, пожалуйста ответьте.
С подобным риторическим вопросом из раздяда "что делать?" лучше обратиться к руководству секции, на сайте РОС МГО "Динамо" есть все координаты.
Потом, внимательно прочитайте правила испытаний, если я не сошел с ума, то согласно правилам собаки могут испытываться не ранее достижения ими 10-ти месячного возраста.
Конкретный пример: моя собака в силу данного правила не могла испытываться в полевом сезоне 2007г., но охотиться я с ней начал именно в 6 с небольшим месяцев. Сукам свойственны некоторые... сюрпризы... которые не свойственны кобелям. Май и часть июня этого сезона вылетает по этой причине. А не готовую собаку выставлять - моветон, требуется время для подготовки. В итоге, лично я успел на последние в прошедшем сезоне испытания и собака была расценена на диплом.
ЮстасНемножко есть:-))) На испытания выставлять собаку можно с 8 месяцев.
Потом, внимательно прочитайте правила испытаний, если я не сошел с ума, то согласно правилам собаки могут испытываться не ранее достижения ими 10-ти месячного возраста.
Irina R
Немножко есть:-))) На испытания выставлять собаку можно с 8 месяцев.
Немножко - не страшно 😊
С подобным риторическим вопросом из раздяда "что делать?" лучше обратиться к руководству секции, на сайте РОС МГО "Динамо" есть все координаты.
Вот цитата из положения о племенной работе "ДИНАМО".Думаю это и есть
часть ответа на вопрос нашей гостьи с Украины. Если мне не изменяет память, её спаниель один из лучщих рабочих РОСов на Украине. Добро пожаловать!
сука может получить право на биологическую вязку в возрасте до 4-х лет, с оценкой экстерьера не ниже «очень хорошо», не имеющая полевого диплома, по решению бюро секции РОС МГО «Динамо».
-В случае признания племенным сектором секции РОС МГО "Динамо" помета полученненного от биологической вязки удачным, по итогам осмотра этих щенков на выставке, разрешить повторную вязку, с целью повышения экстерьерного качества поголовья.
Ну и зачем? Хорошие собаки в Динамо. Погорячился Женя. А вернее он просто несколько лапидарно написал. Он имел в виду ровно то же что и Фалцонет, а написать он хотел следующее:Да нет, я скорее имел в виду результаты состязаний за 2008 год.
ъДля меня лучшая собака - Шериф, а поскольку она в МООиР, уже одно это по моему мнению делает МООиРовских собак - лучшимиъ. Так нормально?
Aksen64Я в течение нескольких лет внимательно наблюдаю за раделом "Щенки" на сайте Динамо, и к сожалению, это самое "право на биологическую вязку" преобладает над вязками классных собак. (Такая ситуация, правда, не только в Динамо, есть и другие примеры). А затем на собраниях секций спаниелей руководители отмечают низкую активность владельцев сук по участию в полевых испытаниях. А зачем им? Повязали - и здорово. А по результатам экстерьерных рингов потомков - снова повязали. И где здесь охотничье собаководство? ИМХО, это прямая дорога по пути шоу-разведения, прикрываемая заботой о развитии породы РОС.
сука может получить право на биологическую вязку в возрасте до 4-х лет, с оценкой экстерьера не ниже «очень хорошо», не имеющая полевого диплома, по решению бюро секции РОС МГО «Динамо».
Затем начинаете копья ломать - что такое рабочий спаниель, и именно из-за этого на огромном количестве форумов владельцы беспородных собак упрекают породников в том, что их дипломированные (а часто имеется в виду медалька или жетончик за красоту) спаниели в подметки не годятся рабочим помесям.
Простите, если кого обидела.
balance
Да нет, я скорее имел в виду результаты состязаний за 2008 год.
"12-15 июня 2008г."
Результаты выступления команды секции РОС МГО "Динамо" на 6-х Всероссийских лично-командных состязаниях спаниелей по полевой и болотной дичи памяти Б.Е. ВАГИНА. Посвященных 50-летию ассоциации "РОСОХОТРЫБОЛОСОЮЗ".
В данных состязаниях приняли участие 17 команд из разных регионов России.
Наша команда заняла 3-е общекомандное место.
п/п Порода Кличка Владелец Расценка Баллы Диплом
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
1 РОС Бари-Инга Бобков Д.В. 18 - 7 - 8 - 7 - 4 - 3 - 4 - 5 - 5 - 14 75 IIб/д
2 РОС Бари-Инчак Истомин А.С. 17 - 9 - 7 - 6 - 5 - 3 - 5 - 5 - 5 - 12 74 IIIб/д
3 РОС Чар-Русси Кудинов А.В. 19 - 7 - 6 - 8 - 3 - 3 - 4 - 3 - 2 - 11 66 IIIб/д
4 РОС Стив-Чарли Канаев М.В. 16 - 7 - 7 - 6 - 4 - 3 - 3 - 0 - 5 - 12 63 IIIб/д
"25-27.08г."
Результаты выступления РОС МГО "Динамо" на ШЕСТЫХ ВСЕРОССИЙСКИХ ЛИЧНО-КОМАНДНЫХ СОСТЯЗАНИЯХ СПАНИЕЛЕЙ ПО УТКЕ ПАМЯТИ А.А. ПЕЛЕВИНА "ПРИЗ ЧЕРЕПОВЦА",
В данных состязаниях приняли участие 10 команд из разных регионов России.
Наша команда заняла 2-е общекомандное место.
п/п Порода Кличка Владелец Расценка Баллы Диплом
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
1 РОС "Бари-Ивета" Курганов В.В. 22 - 7 - 8- 12 - 7 - 5 - 5- 16 - - - -- 82 Iст.
2 РОС "Бари-Игрим" Рахманов А.И. 21 - 8 - 8- 13 - 8 - 5 - 5- 14- - - -- 82 IIст.
3 РОС "Стив-Чарли" Канаев М.В. 18 - 7 - 9- 10 - 8 - 5 - 2- 14 - - - -- 73 IIст.
4 РОС "Бари-Инчак" Истомин А.С. Без встречи с птицей - -
Юстасу:
Саш, да забей ты. Ну считает человек, что в МООиРе собаки лучше, ну и пусть считает. У нас другое мнение.
Ув. Александр! Я с этим не спорю и искренне поздравляю команду Динамо с заслуженными успехами. У вас есть прекрасные рабочие собаки, и большинство из вышеперечисленных не только в этом году представляли команду на Всероссийских состязаниях. Вы лучше обратите внимание, как мало молодых собак выставляется на испытания, но все равно получает право на вязку. И в разделе "Племенные суки" процентов 70% - это собаки без рабочих дипломов. В этом дело.
Наша команда заняла 3-е общекомандное место.
Наша команда заняла 2-е общекомандное место.А,кто занял 1-е место?
А, Орёл, а Санкт-Петербург?
Александр, ну что же вы право... Вопросы Ольга Игоревна задает правильные, и не только про Динамо. Проблемы с шоу разведением есть везде. Никто не хочет поставить под сомнения рабочие качества спаниелей в Динамо, но реальный контроль со стороны племенного сектора за вязками сейчас утерян. И не только в динамо. Разве нет? А что тема со спаниелями у нас наболевшая - то новый человек может не знать. И не его это вина. Так что попрошу соблюдать приличия. На первый раз - предупреждение. 😊
Прощения просим.
balance
А,кто занял 1-е место?
А, Орёл, а Санкт-Петербург?
А Вы дайте себе труд и поищите результаты в сети (но не на сайте мооир - там их нет).
Орёл и Санкт-Петербург - областные состязания, что на все ездить, куда лично Вы соизволили приехать?
Вы обошли своим драгоценным вниманием вопрос адресованный Вам в моём посте Выше, не заметили? Вряд-ли...
Снобизм, субъективность которая ничем не подкреплена и объективно не обоснована. И ничего более в Ваших словах.
Успехов.
Многих знаю лично из спаниелистов МООиР и часто охотимся вместе, пока не слышал про второсортность своей собаки... Наверное умалчивают 😀 Партизаны 😀
Falconet
Юстасу:
Саш, да забей ты. Ну считает человек, что в МООиРе собаки лучше, ну и пусть считает. У нас другое мнение.
Саш, а меня нет никакого мнения где и что у кого длиннее и лучше, которое надо показывать общественности и делегировать 😊)))
Предрассудки подобного рода вредят породе в первую очередь...
ЮстасЗолотые слова.
Предрассудки подобного рода вредят породе в первую очередь...
Юстас+100000000000
Предрассудки подобного рода вредят породе в первую очередь...
Меня клинит... предрассудки с одной "с" или двумя?....
С двумя - РАССУДОК
а меня нет никакого мнения где и что у кого длиннее и лучше, которое надо показывать общественности и делегироватьНу да мы мотались, на состязания, по всей стране, чтобы об этом никто не знал.
Здесь вообще, я смотрю институт благородных девиц.
А Вы дайте себе труд и поищите результаты в сети (но не на сайте мооир - там их нет).А,мне искать не надо ,я итак знаю, что в Рязане и Череповце первые были у Подольска а Подольск кстати тоже МООИР.
А,вот в Орле и Питере были состязания с отстрелом максимально приближённые к охоте и все их выиграл МООИР.
Фотоотчёты можете посмотреть на моём сайте ЗДЕСЬ,там кстати есть и оригинальные таблицы результатов, нет толко Питера туда к сожалению съездить не смог.
Прошу модераторов не считать это рекламой ,это только ФОТА.
:sm52:
balanceА я думал что состязание - племенное мероприятие, необходимое для подтверждения рабочих качеств...
Ну да мы мотались, на состязания, по всей стране, чтобы об этом никто не знал.
balanceСпасибо, я стараюсь. Если хочется поругаться - милости прошу к НН на форум. Они там достаточно не лицеприятно и о москвичах в общем, о МООиРе в частности отзываются.
Здесь вообще, я смотрю институт благородных девиц.
Вы обошли своим драгоценным вниманием вопрос адресованный Вам в моём посте Выше, не заметили? Вряд-ли...Этот что ли?
Только владелец кобеля Нильса с которым повязана сука "ерёмы", видимо допускает мысль что не только в МООиР есть достойные внимания собаки, как и руководство секции, с благословения которой происходят вязки - видимо тоже (о ужас!) допускает подобную мысль.Ну,Вы всё про вязки, а я про состязания.
Не так-ли?
balanceНе все. В 2007 году состязания в Питере выиграл Питер.
А,вот в Орле и Питере были состязания с отстрелом максимально приближённые к охоте и все их выиграл МООИР.
Блин, я имею в виду 2008 год.
balance
А,мне искать не надо ,я итак знаю, что в Рязане и Череповце первые были у Подольска а Подольск кстати тоже МООИР.
А,вот в Орле и Питере были состязания с отстрелом максимально приближённые к охоте и все их выиграл МООИР.
Фотоотчёты можете посмотреть на моём сайте ЗДЕСЬ,там кстати есть и оригинальные таблицы результатов, нет толко Питера туда к сожалению съездить не смог.
Прошу модераторов не считать это рекламой ,это только ФОТА.
Ага, Подольск это МООиР, а в Череповце где Динамо (чисто случайно, собачки то - швах!) обогнало МООиР - все равно не берём в расчёт, Потому как Подольск тоже МООиР, а значит "сиравно фпириди планеты фсей". Я продолжу Вашу мысль... Кашира эт тоже МООиР, ежу понятно, А Динамо, особенно теперь, - тоже МООиР - собак то вяжут между секциями, значит подтягивают отстающую секцию, облагораживают ея блахародными кровями... В общем и целом, теперь и Динамо - МООиР....
В Орле получается МООиР сражалсо сам с собой, а в Питере - просто показал мастер-класс отстающим петербуржским спаниелистам.
У Вас нет ощущения что всё выше написанное бред? Ага, это он.
Это Ваша логика. Самодовольство и чванство.
Ну,что ж надеюсь, что встретимся с Вами на состязаниях в следующем году!
Готовтесь, приезжайте!
ИМХО: мы можем как угодно приклеивать Подольск к МООиР (формально), но у них своя племенная политика. И поэтому их собаки - это результат племдеятельности лично Прошина, наши (чудесные 😊) МООиРовские - результат деятельности руководства секции и племсектора МООиР, ровные и экстерьерные Динамовские - результат (как мне кажется очень жесткой и обдуманной) работы племсектора Динамо.
А меряться не надо - все равно главное, это удовольствие от охоты. Недостатки (у каждого свои) есть в политике каждого племсектора. Что окажется правильным можно будет понять на состязаниях в лучшем случае лет через 10 😊. А еще лучше - через 20 😊.
balance
Ну,что ж надеюсь, что встретимся с Вами на состязаниях в следующем году!
Готовтесь, приезжайте!
Побежал готовиться... такие люди благословили...
Вы рассуждаете во многом категориями свойственными спорту: "быстрее, выше, сильнее" или реализуете свои амбиции через собаку. Для меня спорт (собачий) - не самоцель, как человеку мне есть еще чем гордиться кроме гипотетических медалек моей собаки 😊.
Приеду, обязательно.
atikhom:
Лучше и не скажешь!!!
Это голос разума!!!
atikhom
Что окажется правильным можно будет понять на состязаниях в лучшем случае лет через 10 😊. А еще лучше - через 20 😊.
Анна, а вот об этом можно подробнее? Как Вы это себе представляете и почему?
Я без задней мысли, серьёзно.
+100
вообще мерянья тут ни к чему, Динамо очень сильная секция. Коли племсектор решает давать биовязки, значит на то есть причины, в конце концов никто ж не знает, может они этих соб просто в поле видят, а хозяева в плем мероприятиях не участвуют принципиально, или из-за недостатка времени. Время рассудит.... 😊)
спорт (собачий) - не самоцель, как человеку мне есть еще чем гордиться кроме гипотетических медалек моей собакиТ.е. если нет комплексов неполноценности, надо лежать на диване.
А,не гоняться за цацками.
Если кратко - а то я спать хочу...
В общем - то набор собак основоположников разведения, сейчас почти одинаков во всех четырех секциях Москвы, и они еще очень недалеки в родословных, и все секции в рабочих качествах (которые, как известно отбираются на порядок медленнее, чем экстерьер) пользуются этим багажом. А вот когда все пару десятков лет пройдут своим путем - вот тогда и видно будет...
balance
A,лучшие собаки в МООИР...
В колонном зале идет концерт. Вдруг, один мужик спрашивает соседа:
- Простите, это не Вы сказали "Ёп твою мать!"?
- Нет.
- Ааа, Значит музыкой навеяло!
В колонном зале идет концерт. Вдруг, один мужик спрашивает соседа:Т.е.аргументов и фактов нет, одни эмоции...
- Простите, это не Вы сказали "Ёп твою мать!"?
- Нет.
- Ааа, Значит музыкой навеяло!
balanceA,лучшие собаки в МООИР...
Вас нет ощущения что всё выше написанное бред? Ага, это он.Ребяты! А не кажется ли вам, что результаты выступления собак на состязаниях зависят от врожденных качеств собаки и от мастерства натасчика и его умения показать собаку. Поэтому говорить о том, что чьи-то собаки лучше, не совсем корректно. А может быть лучше натасчики? Провал команды МООиР в 2007 году в Питере объясняется просто. Когда ребята узнали, что в субботу они не будут выставлять собак и, возможно, вообще не будут выставлять, они целый день охотились и загоняли собак. Отсюда и результаты.
Это Ваша логика. Самодовольство и чванство.
Я ничего плохого не могу сказать о питерских собаках, которых видел в этом году на состязаниях, кроме одного, у москвичей класс ведущих значительно выше. Опять же, отсюда и результаты.
К сожалению, мы не можем оценить врожденные качества собаки в чистом виде. Очень большое влияние на оценку имеет подготовка и класс ведущего.
Поэтому говорить однозначно по результатам состязаний о том, что собаки какого-то разведения однозначно лучше, будет совершенно не правильным.
Да и вообще, пора бы уже стать выше мелких секционных амбиций. Если собака показывает хороший результат, то это достояние не только секции, но, главное, породы.
Ребята, мы можем состоять в разных секциях, но порода у нас одна. Нет динамовского охотничьего спаниеля, так же как нет питерского или моировского, есть РОС. Это главное.
Oleg-YanПоддерживаю! Нельзя сваливаться в местничество.
Да и вообще, пора бы уже стать выше мелких секционных амбиций. Если собака показывает хороший результат, то это достояние не только секции, но, главное, породы.
Oleg-Yan+1
Нет динамовского охотничьего спаниеля, так же как нет питерского или моировского, есть РОС. Это главное.
Олег, лучше и не сказать!
Любители охотничьих собак ВСЕХ пород, во ВСЕХ уголках земного шарика, С НОВЫМ ГОДОМ ВАС! УДАЧИ, СЧАСТЬЯ, КРАСИВЫХ РАБОТ И БОГАТЫХ ПОЛЕЙ!