охота на кабана с бультерьером

andrey.v1980

добрый день. напишите кто что знает про охоту с бультерьером

Hunter611@ya.ru

Имел достаточно большую практику такого рода. Очень интересная охота. Потребуется написать книгу, чтобы все рассказать. Легче ответить на конкретные вопросы.

andrey.v1980

видел на видео охоту в чехии. интересно у нас так охотятся?причем кабана добирают ножом или пикой. в своре 3-4 буля, каждый весом 25-30кг.очень увлекательно!

Андрей 81

А не проще 2-мя лаечками? Сам лично наблюдал как две РЕЛ держали кабана, хозяин добрал его ножом.

VVS 69

Вопрос- ДЛЯ ЧЕГО??????

purgen

вам сюда : http://guns.allzip.org/forum/32/
тут раздел охотничьих собак
буль таким не является

andrey.v1980

если можно уточните. бультерьер у нас не считается охотничьей породой? Или он везде не охотничья порода? а как же ягдтерьер?а фокстерьер?

Андрей 81

Это бойцовская порода. А ягд и фокс, это охотничьи норные собаки

Просто Лёха

Самое интересное, что в Каталоге к 10-той Всероссийской записан буль. Да ещё и с II по кабану и III кс.

Андрей 81

ИМХО это извращение. У моего отца есть знакомый заводчик американского бульдога, так он говорит что у них тоже испытания по кабану проводят

andrey.v1980

только очень плохие хозяева ставят булей в ринг на бой!!!бойцами являются ам.пит. буль,тоза-ину. и все!а буль выводился для травли крыс, держал пару булей которые при любой возможности залазили в камыши за водяной крысой, а кобель удачно взял небольшого сеголетка. минусы слишком плотный контакт.

Aldan

Видел видео как охотятся с питами на кабанов, и еще с какими то бойцами, зрелищно! Кабана действительно добирают с ножом. Но секач похороннит такую собаку в момент. ИМХО

andrey.v1980

Aldan
Видел видео как охотятся с питами на кабанов, и еще с какими то бойцами, зрелищно! Кабана действительно добирают с ножом. Но секач похороннит такую собаку в момент. ИМХО

Андрей 81

Но секач похороннит такую собаку в момент. ИМХО

И не одну собаку. А в камышах собакам 100 % смерть. Старого секача даже волки не трогают не потому что он старый, а потому что бояться.

Андрей 81

Имел достаточно большую практику такого рода. Очень интересная охота.
С бультерьерами? В Ростове? Расскажите как это происходит пожалуйста, сколько собак? По следу пускаете или как? В какое время года?

andrey.v1980

питы на кабана это смертники. они не для этого. а були делают хватки в основном в голову и пытаются лечь, у них больше шансов выжить и взять кабана.

andrey.v1980

охота с булями только до зимы, легко переохлаждаются, очень хорошо идут по следу, в своре минимум 2 собаки.

Андрей 81

И всё таки я придерживаюсь традиционных способов охоты.

ОлВиДом

Почитал я все это и не смог понять это про охоту или про травлю собаками кабанов. Как это все реально может происходить в Российских лесах, а не на притравочной площадке или в загоне. Попробуйте этих собак в Тверских лесах. Найдут були или кто там еще кабана-одинца кил на 150-200. Сто процентов, что он их положит и уйдет пусть даже рваный. Пустили Вы в поиск булей, нашли они выводок кабанов -- и что дальше, по-волчьи вали всех подряд - подсвинков и сеголеток. Да и свинья будет защищать выводок до последнего. Я не пойму где здесь охота?

Aldan

ОлВиДом
Почитал я все это и не смог понять это про охоту или про травлю собаками кабанов. Как это все реально может происходить в Российских лесах, а не на притравочной площадке или в загоне. Попробуйте этих собак в Тверских лесах. Найдут були или кто там еще кабана-одинца кил на 150-200. Сто процентов, что он их положит и уйдет пусть даже рваный. Пустили Вы в поиск булей, нашли они выводок кабанов -- и что дальше, по-волчьи вали всех подряд - подсвинков и сеголеток. Да и свинья будет защищать выводок до последнего. Я не пойму где здесь охота?

Если лайки или ягды держат поросенка то это охота значит, а если були, то нет?
Свинья необязательно будет защищать выводок зимой .

nornik

ОлВиДом
Почитал я все это и не смог понять это про охоту или про травлю собаками кабанов. Как это все реально может происходить в Российских лесах, а не на притравочной площадке или в загоне. Попробуйте этих собак в Тверских лесах. Найдут були или кто там еще кабана-одинца кил на 150-200. Сто процентов, что он их положит и уйдет пусть даже рваный. Пустили Вы в поиск булей, нашли они выводок кабанов -- и что дальше, по-волчьи вали всех подряд - подсвинков и сеголеток. Да и свинья будет защищать выводок до последнего. Я не пойму где здесь охота?

На счет того что "..вали всех подряд..".Бультерьер (а речь именно о нем)хватает один раз и намертво, поэтому если и задавит то только одного. Был у меня буль, тоже хотел к охоте пристрастить-бесполезное дело. Видел одного буля, с которым охотили барсуков- печальное зрелище. Он (буль) работает как капкан ,схватит и как якорь держит ,при этом барсук рвет его лапами в клочья. Булю конечно это не смертельно, но такую охоту(если это можно назвать охотой) с радостью можно заменить на капкан или с лайкой.

Андрей 81

Мне еще кажется, что у булей одна мысль, схватить и висеть на кабане до последнего, а лайка с умом и сообразительностью будет работать, она знает когда схватить, кого схватитьи за что схватить. Нормальная рабочая лайка с сеголетком по одной схеме работает, а с секачем по другой

Aldan

Мне кажется всё дело в традициях. У нас нет , по большому счету, традиций охоты с бультерьером, эта порода появилась в России совсем недавно, да и климат, на большей части РФ неподходящий для этих собак.
Джон Хантер по моему имел в стае собак, для охоты на буйвола, вожака-метиса бультерьера, если память мне не изменяет.

ОлВиДом

А вы сравните работу лайки по кабану и буля в лесу. Вот и будет ответ охота это или нет. Кстати лет 20 назад, когда была еще невероятная мода на булей, пробовали мы это чудо в лесах Тверской и Вологодской областей. Движется он по лесу как танк. Интереса никакого. Действительно ходячий капкан. Потаскали мы с собой эту "охотничью собаку" и оставили дома с благодарностью. Всему свое место - лайке на охоте, булю (мне кстати нравится эта порода собак)-- травить и добирать зверя. Иначе мне все это напоминает модную ныне охоту на токующего глухаря со снайперской винтовкой.

Hunter611@ya.ru

Охотился с бультерьером и слайкой в камыше на кабана. В камышах буль лучше!Сука бультерьера выгоняла или выманивала стадо из непроходимого камыша, под выстрел. Была очень умная, по ситуации могла отступать или жестко сражаться. Раны получала но прожила 14 лет.

Aldan

На собачьем рынке в Найроби продавалось несколько штук ничего не
стоящих дворняжек. У меня не было выбора и поэтому я купил их всех.
Позже мне удалось добавить к этой своре несколько более крупных и
умных собак. Но в этой своре не хватало собаки-вожака, которая
отличалась бы мужеством и решительностью и вела за собой остальных.
Собаки легко следуют за вожаком, даже одна первоклассная собака может
преобразить сборище дворняжек в довольно неплохую свору. Поскольку мне
так и не удалось приобрести вожака, я готовился уехать из Найроби,
взяв с собой пестрый букет дворняжек.
За несколько дней до моего отъезда ко мне обратилось одно
довольно высокое должностное лицо с просьбой избавить его от любимой
собачки. Этот пес нападал на местных жителей, кусал их и, кроме того,
резал скот в пригородах Найроби.
Из того что мне сказал хозяин, я решил, что это совершенно
никчемная собака, но в тот момент я не мог позволить себе быть
разборчивым и пошел за псом.
С первого взгляда собака мне понравилась. Это был ширококостный
рыжий кобель величиной с немецкую овчарку. У него были мощные челюсти
и он, несомненно, умел ими пользоваться. Пес, по-видимому, был
смешанной породы с большой примесью бультерьера. Я решил дать ему
кличку "Бафф", произнося которую не требовалось ломать язык. Он быстро
усвоил это имя, и я почувствовал, что у нас с ним дела пойдут, как
надо. Мне показалось, что это умное, смелое животное, которое природа
никоим образом не предназначала для роли комнатной собачки.
Бафф быстро утвердился в правах вожака своры. Среди собак нашлось
мало таких, которые рискнули вступить с ним в драку; им был преподан
урок благоразумия. Другие собаки ходили от него на почтительном
расстоянии. Даже суки проявляли свое расположение к Баффу. Несмотря на
всю свою злость, Бафф был настоящей собакой и часами лежал у моих ног,
гляди преданным задумчивым взглядом, как бы пытаясь прочесть мои
мысли. Еще не выехав из Найроби, я уже привязался к Баффу. Я надеялся,
что он оправдает себя во время охоты на буйволов и научится уклоняться
от рогов и острых копыт этих свирепых животных.
Близ деревушки Томсонс-Фоллс я впервые понял, почему бывший
хозяин Баффа так стремился отделаться от него. Однажды вечером я повел
свору собак на прогулку. По дороге мы прошли мимо стада овец, которое
гнал местный пастух. Вид овец привел Баффа в ярость. Он бросился на
них, выбрал жирнохвостого барана, и не прошло секунды, как Бафф
мертвой хваткой вцепился в его горло и забросил себе на спину. Я
оторвал его от барана и, сняв ремень, жестоко избил пса, преподав ему
урок, который он запомнил навсегда. Бафф принял наказание без жалоб,
за что я проникся к нему еще большим уважением. Уплатив пастуху за
барана, я вернулся в лагерь, при этом Бафф весело бежал всю дорогу у
моих ног.
Джон Хантер"Охотник".

Aldan

:Когда мы подошли поближе, то увидели, что свора загнала пять
буйволов-самцов. Образовав круг хвостами внутрь и рогами наружу, они
отбивались от собак. Вдруг Бафф рванулся к буйволам и схватил одного
из быков за нос. Разъяренное животное бросилось вперед, стараясь
ударить собаку о ствол дерева. Но Баффа не так легко было оглушить: в
последний момент он ловко отбросил задние ноги и избежал удара.
Выстрелом из ружья я покончил с этим буйволом.
С тех пор Бафф неизменно прибегал к этому приему. Стоило своре
загнать самца или самку буйвола, как Бафф бросался на зверя и хватал
его за нос. Когда на буйвола нападают собаки, он держит голову как
можно ниже к земле, чтобы легче было действовать рогами. Это давало
храброму Баффу возможность применять свой любимый прием.
По всей видимости, у всех крупных копытных нежные носы. Я помню,
как в Шотландии фермеры продевали кольцо в нос опасного бугая. Пока
человек держался за это кольцо, бугай был относительно беспомощным.
Стоило Баффу вцепиться в нос буйвола, как его уже почти
невозможно было сбросить. При этом Бафф твердо стоял, широко расставив
свои ноги, а буйвол был не в состоянии сделать головой достаточно
сильное движение, чтобы сбросить пса.
Бафф был незаменим, так как представлял собой сочетание редких
качеств, которого почти никогда не встретишь ни у собак, ни у людей:
беспредельная отвага с разумной осторожностью. Он был достаточно умен,
чтобы уклониться от нападающего буйвола и в то же время совершенно не
боялся его.
Однажды свора преследовала необычайно крупного буйвола. Чтобы не
подпустить собак к себе, он остановился посредине речки. Это обычный
прием животных, преследуемых собаками. Собаки выстроились на берегу
реки, подняв невероятный лай, но броситься вплавь за буйволом не
желали. Мой Бафф был исключением. Подойдя к реке, храбрый пес сделал
огромный прыжок в воду и уверенно схватил ошеломленного быка за нос.
На какой-то миг старый буйвол опешил от такой дерзости, но,
оправившись, сразу же опустил Баффа под воду. Еще несколько минут - и
Бафф погиб бы, если бы я не подошел и не прикончил буйвола выстрелом.
Когда Бафф приплыл к берегу, кашляя и отфыркиваясь, я обнаружил, что
он обломал концы передних зубов о твердый хрящ носа буйвола.
Этот буйвол был семнадцатой жертвой Баффа, причем всех он хватал
за нос и держал, пока я не прикончу их выстрелом.
Из следующей стычки со стадом буйволов Баффу не удалось выйти
невредимым. Свора окружила стадо и удерживала его лаем, наскакивая и
кусая задние ноги зверей. Бафф бросился на буйволов и схватил крупную
самку занос. Он держал ее на месте. Однако ее уже довольно крупный
теленок бросился на помощь, боднув собаку в бок своими короткими
толстыми рогами. У Баффа захватило дух, но он не выпустил носа своей
жертвы. Он наверняка бы погиб, но подоспели следопыты и убили обоих
буйволов.
После этого несчастного случая я отставил Баффа от охоты до того
времени, пока его раны полностью заживут. Я уже уничтожил более
двухсот буйволов, и со стадом было почти покончено. Бафф тосковал,
оставаясь дома, и с завистью смотрел, как остальные собаки трусили за
мной на охоту.
Один из моих следопытов ежедневно ходил в ближайший крааль за
мясом для собак, и я поручал ему брать с собой Баффа. Я считал, что
упражнение не даст Баффу утратить гибкость в период, его
выздоровления, а кроме того, это как-то поддерживало его
жизнедеятельность.
Во время одной из таких прогулок мимо Баффа пробежал дикий кабан.
Пес не мог потерпеть такого неуважения к своей особе. Несмотря на
крики следопыта, Бафф со всех ног бросился за кабаном. Кабан скрылся в
норе. Перед тем как спуститься в нору, он развернулся и вошел в нее
пятясь. Это обычный прием диких кабанов, чтобы иметь наготове клыки.
Бафф готов был уже спуститься в нору, как кабан вдруг выскочил и
набросился на собаку, Я убежден, что если бы Бафф не обломал кончики
своих зубов, то он наверняка удержал бы зверя. Однако ему не удалось
удержать кабана за его пропотевшую шкуру. Освободившись от Баффа,
кабан сделал быстрый выпад клыками, схватив Баффа за грудь. Он
распорол храброго пса, который погиб в то же мгновение. Следопыт убил
кабана выстрелом, но собака уже погибла. Когда я вернулся с охоты, то
увидел мертвое тело моего благородного Баффа, убитого в то время,
когда, как я думал, ничто не могло с ним случиться.
У меня никогда не было другой такой собаки - ни до Баффа, ни
после него. Остальное время охоты было отравлено для меня потерей. Я
надеялся, что какой-нибудь из его щенят будет похож на Баффа, но никто
из них не был достоин бежать в одной своре со своим отцом. К собаке
слишком привязываешься. Лишь после смерти пса начинаешь понимать,
какое место он занимал в твоем сердце. Я иногда думаю, стоит ли то
удовольствие, которое получаешь от собаки, того горя, которое
переносишь от ее утраты?......

http://lib.ru/PRIKL/HUNTER/hunter.txt

Андрей 81

Это был ширококостный
рыжий кобель величиной с немецкую овчарку. У него были мощные челюсти
и он, несомненно, умел ими пользоваться. Пес, по-видимому, был
смешанной породы с большой примесью бультерьера.
С

Судя по тому как он пишет, хантер был не особый знаток собак. То что он великий охотник, спору нет, но в собаках он явно не силён

Андрей 81

Охотился с бультерьером и слайкой в камыше на кабана. В камышах буль лучше!Сука бультерьера выгоняла или выманивала стадо из непроходимого камыша, под выстрел

Гнать кабана и удержать его на одном месте до подхода охотника, это совсем две разные вещи. Гнать его и дворняжка будет, только вот смысла в этом я не вижу. Охотясь в Воронеже в пойме дона я наблюдал такую картину, кабан(кг 100) из крепи бросился в камыш, а собаки (РЕЛ) за ним. К сожалению одна из них(самая опытная кстати, в подтверждению этого диплом по кабану I ст.) осталась без глаза.

Андрей 81

А немцы на кабана вот с кем ходят

Aldan

Андрей 81
С

Судя по тому как он пишет, хантер был не особый знаток собак. То что он великий охотник, спору нет, но в собаках он явно не силён

Трудно об этом сейчас судить.
По тексту судить я бы не взялся- это же перевод. Он был охотником и его собаки решали поставленные задачи.

andrey.v1980

во времена д.хантера существовали разнотипные були. некоторые были похожи на овчарок. посколько в создании породы были использованы разные породы, (далматин,бульдог, стафордширский терьер, а также помеси)целью разведения была собака способная кусать и очень компактная, что бы лежала между рогами быка. к сожалению современный бультерьер всего лишь шоу версия собак 15-20летней давности.

ОлВиДом

Кто знает хорошо булей, ответьте пожалуйста. Плавают ли современные були в воде? Вопрос не праздный. Очень люблю и уважаю эту породу за четко выраженный характер и стойкость. Но вот несколько лет назад пришлось спасать красавца буля с огромадной головой. Он случайно оступился и с берега упал в пруд. А дальше началось что-то непонятное. Голова большая, спина не гнется. Кобель просто стал пытаться плыть на прямых ногах и натурально тонуть. Пока владелец кобеля соображал что происходит с его собакой, пришлось броситься в воду в одежде и вытащить собаку практически со дна.

andrey.v1980

возможно собака в первый раз оказалась в воде и растерялась. а так с моими была одна проблема:достать их из воды.

ОлВиДом

Большое спасибо за ответ, все встало на свои места, ведь терьер он и в Африке терьер!

Кот 22

Первый буль, который у нас появился(1989год) в семье мог плавать в море очень долго.
Проблема была только как его вытащить на берег. На руках иногда приходилось до машины нести. Очень воду любил.
На кабана не водили, но его дед и бабка(из Чехии)кабана держали.

Андрей 81

На кабана не водили, но его дед и бабка(из Чехии)кабана держали.
Что в вашем понимании держать кабана?

Кот 22

Висели на нем мертвой хваткой, до прихода охотника, который добивал кабана холодным оружием.

Андрей 81

Не хочу показаться выскочкой, но всё хочу немного возразить вам. Если собаки повиснут на кабане старше трех лет , то им пипец полный и безоговорочный. Держать кабана это значит делать хватки по месту. Смысл какой куснул сильно и тут же отбежал. Кабану больно, он крутиться на месте, пытается собаку поддеть клыками. Иногда он прижимается задницой к дереву иногда крутится как волчек. При этом собака ещё и голос подает, да такой злобный, что аж муражки по коже. И все это дело происходит до подхода охотника который выстрелом (аккуратно, чтоб собаку не задеть) добирает его

nornik

ОлВиДом
Кто знает хорошо булей, ответьте пожалуйста. Плавают ли современные були в воде? Вопрос не праздный. Очень люблю и уважаю эту породу за четко выраженный характер и стойкость. Но вот несколько лет назад пришлось спасать красавца буля с огромадной головой. Он случайно оступился и с берега упал в пруд. А дальше началось что-то непонятное. Голова большая, спина не гнется. Кобель просто стал пытаться плыть на прямых ногах и натурально тонуть. Пока владелец кобеля соображал что происходит с его собакой, пришлось броситься в воду в одежде и вытащить собаку практически со дна.

Мой плавал

Aldan

Андрей 81
Не хочу показаться выскочкой, но всё хочу немного возразить вам. Если собаки повиснут на кабане старше трех лет , то им пипец полный и безоговорочный. Держать кабана это значит делать хватки по месту. Смысл какой куснул сильно и тут же отбежал. Кабану больно, он крутиться на месте, пытается собаку поддеть клыками. Иногда он прижимается задницой к дереву иногда крутится как волчек. При этом собака ещё и голос подает, да такой злобный, что аж муражки по коже. И все это дело происходит до подхода охотника который выстрелом (аккуратно, чтоб собаку не задеть) добирает его

Андрей, почему вы думаете что у буля нет мозгов? Он ведь наверняка понимает разницу между поросенком 30-ти килограммовым и зверем в 120 кг. Во всяком случае я думаю что есть особи , понимающие это, так же как и среди других терьеров, не каждый хватает без размышлений.

Aldan

Кот 22
[
На кабана не водили, но его дед и бабка(из Чехии)кабана держали. [/B]


Вот. Вот где корень нашего спора, если можно так сказать. Где нет племенной работы с отбором по рабочим качествам - там нет этих самых рабочих качеств у потомков. Они наверно есть, но гораздо меньший процент.

Андрей 81

нет племенной работы с отбором по рабочим качествам - там нет этих самых рабочих качеств у потомков.
ВО! В яблочко! Веретелось на языке, а как по грамотней написать мозгов не хвотило 😊
А судя по открытке, буль который висит на ухе, это потенциальный труп.
В охоте на крупного кабана нет и не будет такого понятия как мертвая схватка.

Я свою собаку(ЗСЛ ему тогда было чуть больше года), как то привез на испытания по кровяному следу на притравочную базу... был там у них кабанчик кг. на 150 но со спилеными клыками. Попросил у хозяев этой базы попробывать пустить собаку к нему в вольер (до этого кобель не видел еще кабана). Если бы вы знали как я расстроился, что кобель его облаивает, а хваток не делает. Меня успокоил эксперт-кинолог сказав что это очень хорошо, что твоя собака не горячая, не лезет на клыки. Все придет с возврастом и с опытом. А если собака горяча не по годам, то если не умрет от кабана, то поколечится сильно.

Андрей 81

А еще, скажу я вам честно, не долюбливаю я эту породу по одной простой причине. Эта зверюга загрызла жену одного моего знакомого. Правда я не знаю как воспитывалась эта собака

algot_by

Никто не спорит что у буля злобы не хватает... но выносливости, верткости у него явно куда меньше чем у лайки. Во вторых он просто не найдет зверя, а если и найдет то я думаю что скорее всего будет разорван кабаном.

andrey.v1980

к сожалению сми пестрят и ужасают своими заметками о страшных собаках убийцах, но такими их делает человек, их хозяин! Я раньше держал булей, сейчас у меня ам.питбуль и ЗСЛ. 2кобеля.питбуль 6 лет работал в ринге, сейчас воспитывает лайку. а були, если бы сразу после их появления, они попали бы к охотникам а не к бандитам то я думаю они составили хорошую компанию на охоте. ну а в чехии такая охота до сих пор практикуется и очень успешно и вес трофеев достигает 200кг.

Андрей 81

Вы в чехии были? Вы видели какие леса у них и какие у нас? Вы знаете какие там зимы? у них зима без снега. Там егеря этих кабанов чуть ли ни причёсывают.

andrey.v1980

зимой с булями не охотятся, а в основном вы правы!егеря там хозяева зверям и лесам!