Командные Состязания с отстрелом между секциями спаниелей Московского региона.

Aksen64

Уважаемые охотники-спаниелисты различных секций Московского региона.
В конце августа- начале сентября, планируются командная матчевые состязания с отстрелом .Птица -коростель, перепел.
Подольск, МООиР, Динамо, Королёв.
Команда из трёх - четырёх собак от каждой секции.
Место проведения Каширский и(или) Серебрянно-Прудский район.
Прежде чем готовить положение, очень хотелось услышать от Вас
кроме желания участвовать в них, и Ваши идеи по организациии и их проведению.
Прошу придерживаться в Ваших идеях , правил испытаний спаниелей в РФ.
Приветствуется, приезд команды вместе с экпертом по полю данной
секции.
Планируется работа 2х комиссий.

Тема открыта для обсуждения до 1 мая 2009г. Положение и точная дата проведения, будут вывешены в ней за месяц до проведения.
Сформированные команды за неделю обязанны будут подтвердить своё участие в состязаниях. Команда ,по какой либо причине, не подтвердившая своего участия заранее, допушена не будет. Внутри команды, до жеребьёвки состязаний, допускаются любые замены участвующих, в её составе, собак.


oreh

Игорь Привет! А почему ты здесь обсуждать затеял????
Тебя на спаниелях забанили???
Или ты прячешься от кого-то??
А скока собак в команде и по скольким зачет хотите сделать??
Думаю если с отстрелом надо ограничивать до минимума Команды!
Думаю что с отстрелом больше 12 участников это перебор! Отсюда и плясать три команды значит по четыре собаки! Четыре команды заявятся, значит по три собаки :..!!!
Но двенадцать если с отстрелом, то это максимум, даже если две комиссии!
А время до 30 минут нельзя ограничивать отстрел дело тонкое как пойдет 40 минут надо всем давать! да даже двенадцать это много!

Ask

а почему бы здесь и не пообсуждать?Здесь "нейтральная территория".

Aksen64

Игорь Привет! А почему ты здесь обсуждать затеял????
Тебя на спаниелях забанили???
Или ты прячешься от кого-то??

Саш, привет. Не думаю что здесь удачное место, что бы спрятаться. +)))
По командам, ты прав, 12 собак максимальное количество, на 2 комиссии.
Весь вопрос, все ли захотят участвовать.

Почему здесь?

а почему бы здесь и не пообсуждать? Здесь "нейтральная территория".

Спасибо Серёж, точней не скажешь.

Есть предварительная договорённость, с Каширой и Серебрянными прудами
о проведении состязаний в этих районах. Время выбрано из соображений
среднего срока пролёта коростеля и перепела, в это время среднее число
отстрелянных птиц, на протяжении 5 лет, несколько больше, чем до или после.

В Каширском районе место проведения, в силу разных причин, +))) известно.
С Прудами сложнее, место будем искать, и проверять в августе.

Время выступления, на собаку ограничивается требованием правил о расценке собаки на диплом, - не менее 2х работ. ,и формальных ограничений времени в них, 30 минут. Дальше на усмотрение экспертной комиссии. Верхней границы не будет. Неизвестно, сколько собаке работать до первой встречи с птицей, и до второй..... и до попадания. Хотя мысль ограничить мазил, присутствует.
С отстрелом, понятно, что не менее одной. Больше.... над думать. Отстрел только ведущим. Радостная пальба всех присутствующих, в поднятую птицу, исключается. Обязательным условием справедливо сделать, дисквалификацию
за выстрел во время прогона.
По подаче, всё по правилам, ведущий -стрелок, ОБЯЗАН оставаться на месте.
Собака должна идти на подачу по КОМАНДЕ ведущего. Ничего сложного, или
необычного.

Ask

а в воду бросать будем 😊 ?

Aksen64

а в воду бросать будем ?

Напитки для охлаждения, а птицу для подачи? Обязательно! +)))

Old Harry

Aksen64
В конце августа- начале сентября, планируются командная матчевые состязания с отстрелом .
Игорь, а планируются-то кем? Это не МООиРовское мероприятие? Что-то я в планах секции его не видел.
И еще есть вопрос: что вы так тревожно обсуждаете 12 собак и 2 комиссии? Мне кажется (я точно знаю 😊), что 12-18 собак спокойно судит одна комиссия за два дня. Что с отстрелом, что без отстрела. С отстрелом правила, знаете ли, больше времени не предусматривают.
Aksen64
Верхней границы не будет..... и до попадания.
Это ты о времени? УЖОС!!! Я предлагаю первой, в качестве ведущей, пустить Анну и ждать, когда она в перепелку попадет. Ночевать будем в поле, однако...
Aksen64
Отстрел только ведущим.
Вот я как раз об этом.
И последний вопрос: если возможность этих состязаний еще только обсуждается, то скажите - они зачем? С какой целью? Мне, например, ничего доказывать не надо - моя собака, в целом 😊, умеет подавать перепелок из-под выстрела. Думаю, что Атос с Арчибальдом тоже как-нибудь справляются 😊

Игорь-Т

Присоседюсь к вопросу Old Harry. А кто проводит, кем запланированы? Неужели спонсоры такие нашлись?

Aksen64
ведущий -стрелок, ОБЯЗАН оставаться на месте
А как же узаконенные "три шага голкипера с мячом в руках" 😊 Вы бы обговорили, что ведущий не имеет права двигаться более чем на три-четыре шага.

Aksen64

Это ты о времени? УЖОС!!! Я предлагаю первой, в качестве ведущей, пустить Анну и ждать, когда она в перепелку попадет. Ночевать будем в поле, однако...

Не, это неправильно. Предлагаю пустить первым, мужчину. Анну оставить
комментировать, великолепные стрелковые качества оного. +)))
Если серьёзно, охотник должен уметь стрелять. Не эксперт, не специальный
стрелок.


И последний вопрос: если возможность этих состязаний еще только обсуждается, то скажите - они зачем? С какой целью? Мне, например, ничего доказывать не надо - моя собака, в целом , умеет подавать перепелок из-под выстрела. Думаю, что Атос с Арчибальдом тоже как-нибудь справляются
#6 IP
P.M. Ц

Ну в общем и целом Атос справляется с этим на охоте, с 6 месяцев. Арчибальд
начал справляться ещё раньше. Ли-Гольд уверен тоже.
Если говорить о целях, то пропаганда правильной охоты со спаниелем, думаю
одна из целей, которую ставят перед собой все секции, занимающиеся рабочими
спаниелями.

Мне кажется (я точно знаю ), что 12-18 собак спокойно судит одна комиссия за два дня. Что с отстрелом, что без отстрела. С отстрелом правила, знаете ли, больше времени не предусматривают.

Я тоже, точно знаю. +)) Не имеет смысла ограничивать, верхний предел времени, достаточно минимального времени 30 минут, и требования о работе
по 2м птицам. Остальное на усмотрение экспертов.

Игорь, а планируются-то кем? Это не МООиРовское мероприятие? Что-то я в планах секции его не видел.

Вообще, предварительно обсуждались на бюро секции МООиР в середине января.
Обсудить и понять, вместе с представителями других секций, какие требования
эти состязания должны в себе нести, и какие цели преследовать, необходимо,
и важно. Что бы участие и проведение подобных состязаний было совместным делом спаниелистов региона. МООиР, как владелец 95% угодий Московского региона, уверен, не имеет ничего против подобных мероприятий.

Aksen64

После падения птицы собака посылается ведущим командой «подай».

В правилах, нет ничего, про три шага ведущего с мячом+))). Ведуший должен
оставаться на месте, думаю, может навести собаку на место падения птицы,
одной командой жестом и голосом, не более, со снятием баллов в подаче и постановке. Почему? Спаниель работает в пределе ружейного выстрела,
даже если он не видел части траектории полёта птицы, направление поиска ясно. Расстояние поиска тоже. Есть подсказка, пороховая дорожка от выстрела.
Почему ещё? Битую птицу должна самостоятельно находить собака, а не охотник- при помощи собаки.

Aksen64

Присоседюсь к вопросу Old Harry. А кто проводит, кем запланированы? Неужели спонсоры такие нашлись?

А можно вопрос? Обязательно наличие спонсоров для проведения подобных состязаний? +)))

oreh

Aksen64
Время выступления, на собаку ограничивается требованием правил о расценке собаки на диплом, - не менее 2х работ. ,и формальных ограничений времени в них, 30 минут. Дальше на усмотрение экспертной комиссии. Верхней границы не будет. Неизвестно, сколько собаке работать до первой встречи с птицей, и до второй..... и до попадания. Хотя мысль ограничить мазил, присутствует.
Aksen64
Мне кажется (я точно знаю ), что 12-18 собак спокойно судит одна комиссия за два дня. Что с отстрелом, что без отстрела. С отстрелом правила, знаете ли, больше времени не предусматривают.
Я тоже, точно знаю. +)) Не имеет смысла ограничивать, верхний предел времени, достаточно минимального времени 30 минут, и требования о работе

Стоп стоп стоп Ребята я такого не знаю про тридцать минут но и ограничивать надо вы что то попутали на испытаниях судить собаку должны так:

ПРАВИЛА
полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи
Пункт 16. Испытания каждой собаки производятся в течение одного часа, в два приема, по 30 минут каждый, с перерывом между ними не менее 15 минут.
Испытание собаки может быть закончено ранее указанного срока (но не ранее 30 минут) при условии, если она работала последовательно не менее чем по двум птицам и при полной ясности для экспертной комиссии всех элементов охотничьих качеств испытываемой собаки.

А на промахи там все прописано также в том же пункте: В необходимых случаях экспертная комиссии имеет право дать дополнительно время для испытаний (не более 30 минут), чтобы уточнить оценку недовыявленных элементов работы собаки.
Как раз довыявить подачу из под отстрела
И верхний предел времени надо ограничивать по любому за два напуска должна сработать!!

Aksen64
Мне кажется (я точно знаю ), что 12-18 собак спокойно судит одна комиссия за два дня
Игорь отсудит на состязаниях если ограничить время одним напуском по 30 минут! И если не морочиться с отстрелом!
Игорек не справиться одна комиссия с 12 собаками форс мажоров больше будет если из под каждой стрелять!!!
Если стрелять из под каждой, беготни не должно быть, должно все быть с растановочкой!!!!

oreh

Aksen64
Отстрел только ведущим.
Игорек я бы поспорил??
у нас же не осенний кубок кто лучше охотиться??
люди разные а новый человек с ружьём это всегда загадка....
ТЕПЕРЬ ПРИКИНЬ ЕСЛИ БУДЕТ 12 СОБАК ЗНАЧИТ 12 СТРЕЛКОВ У НАС НЕ ТАК МНОГО ЭКСПЕРТОВ ЧТО БЫ ИМИИ РИСКОВАТЬ!!
Думаю если все взвесить то лучше назначить ответственных стрелков которым доверяет комиссия! ну а промахи бывают у всех пусть комиссия добавляет время что бы стрелок реабилитировался, это и правилам не противоречит время для выявления подачи то есть всех элементов охотничьих качеств испытываемой собаки.

Old Harry

Aksen64
предварительно обсуждались на бюро секции МООиР в середине января
Н-н-да. Ну ладно. Допустим что-то обсуждали. А что же план полевой работы секции, объявленный на общем собрании 12 февраля?

oreh
там все прописано ... верхний предел времени надо ограничивать
Ай, молодца!!! Вот и я про это. В правилах все прописано, хоть удавись 😊 Больше 1,5 часов никак не получается, даже со всеми добавками. А что не успеет одна комиссия - обычно успевала. Я видел. В Питере (2008) отсудили 11 собак и еще по часу на лодках веслались до куликов. В Орехово (2008) отсудили 18 собак и тоже отстреливали почем зря.
Зато 1 комиссия - исчезают всякие напряги с разным судейством и т.п.

Aksen64
Если говорить о целях, то пропаганда правильной охоты со спаниелем
Если уж что-то проводить в конце достаточно напряженного испытательно-состязательного сезона, то была идея лучше. Гораздо более сильная, на мой взгляд, идея высказана недавно на "питерханте" - провести некий "Кубок чемпионов". И интересней, и логичней - по итогам сезона.
Давайте, что ли, правда обсуждение на спаниелиный форум перенесем, а то чего мы здесь...

atikhom

Aksen64
Предлагаю пустить первым, мужчину. Анну оставить
комментировать,
Аксенов, это мужской шовинизьм!! 😛
Aksen64
о целях, то пропаганда правильной охоты со спаниелем, думаю
одна из целей, которую ставят перед собой все секции, занимающиеся рабочими
спаниелями.
Кому пропагандировать будем? Ромашкову, Гармашу, Нестерову? Другим владельцам перводипломников, которых в МООиР и Подольске больше в разы, чем мест в командах?
А если серьезно.
1. Идея забавная. Будем посмотреть.
2. Идея со стреляющим ведущим и только, даже, если оставить в стороне меня в ситуации "муж в командировке" (поняла, что путь в команду заказан 😊) не до конца удачна. Правильнее оставить возможность делегирования функции стрельбы по желанию владельца (можно при этом и снять балл за постановку 😛). Кстати, Саш, при наличии ружей у всех членов комиссии (как в Питере было) можно и за здоровье ведущего волноваться...
3. Надо продумать таки - сколько добавлять времени и что делать с подачей, если в нормативное время не уложились. Хотя, отстрел со второго подъема, да еще по перепелу, который (уж честно) перемещенных по осени дает до 7 раз с одной птицы (лично ходила и мазала 😊)... Нечего по-моему беспокоиться... Чай не бекасы.

Old Harry

atikhom
при наличии ружей у всех членов комиссии (как в Питере было)
УЖОСНАХ!!! Выступал я под этой комиссией: у Янушкевича с Булыгиным стволы раскалились, я лежу в камышах, а Гольд непрерывно выполняет только одно упражнение - подача с суши. И все время, кстати, на 5 баллов, как они не старались.
Шучу, шучу. А то еще кто-нибудь прочтет, не дай бог, всерьез.

Aksen64

Идея со стреляющим ведущим и только, даже, если оставить в стороне меня в ситуации "муж в командировке" (поняла, что путь в команду заказан ) не до конца удачна. Правильнее оставить возможность делегирования функции стрельбы по желанию владельца (можно при этом и снять балл за постановку )


Думаю если все взвесить то лучше назначить ответственных стрелков которым доверяет комиссия!

Хорошо, идея что ведущий, делегирует право выстрела стрелку, или оставляет его себе, понятна и вполне выполнима. Тогда уж правильней, стреляет стрелок при комиссии, и только он.

[B]Игорь отсудит на состязаниях если ограничить время одним напуском по 30 минут! И если не морочиться с отстрелом!
Игорек не справиться одна комиссия с 12 собаками форс мажоров больше будет если из под каждой стрелять!!!
Если стрелять из под каждой, беготни не должно быть, должно все быть с растановочкой!!!!

Тоже с Сашей соглашусь, зачем заранее закладывать проблемы в организацию.
С 6.00 до 10.00-11.00 три собаки каждая комиссия отсудит точно, вечером по две собаки. Утро второго дня, на оставшихся собак. Расчитывать надо по 1.5 часа на собаку.

Юстас

Мероприятие, как я понял, задумано только в командном формате?

Aksen64

Мероприятие, как я понял, задумано только в командном формате?

Командно-личном формате. Кстати, можно набирать команду по принципу, лучшие собаки секции, по результатам испытаний и состязаний, весна-лето 2009 года.

Юстас

Aksen64

Командно-личном формате.

Не... Для прапорщиков.... Личнеги не вошедшие в основной состав могут не беспокоиться?

Aksen64

Не... Для прапорщиков.... Личнеги не вошедшие в основной состав могут не беспокоиться?

Да.


Aksen64

Если уж что-то проводить в конце достаточно напряженного испытательно-состязательного сезона, то была идея лучше. Гораздо более сильная, на мой взгляд, идея высказана недавно на "питерханте" - провести некий "Кубок чемпионов". И интересней, и логичней - по итогам сезона.


Игорь, извини, что не ответил, свалился с температурой.
Пока, в этом году, о проведении Кубка Чемпионов в ранге Всеросийских, или
как второго этапа Всеросийских состязаний не идёт. Хотя идея действительно дельная. Речь идёт только о состязаниях, между спаниелистами Московского региона. Хотя что то мне подсказывает, что на лучших собак секций, в этих состязаниях, мы посмотрим. Потом, секции комплектуют команды, на своё усмотрение.
Логично предположить, что и результаты выступлений собак весной-летом 2009г. будут учитываться в формировании команды.

Aksen64

А что же план полевой работы секции, объявленный на общем собрании 12 февраля?

Игорь, эти состязания не проходят из года в год, как состязания заявленные в плане. От этого думаю они не станут менее интересными+))).

Игорь-Т

Aksen64
Личнеги не вошедшие в основной состав могут не беспокоиться?

Да.


О как! Тогда логично предположить, что данная тема станет интересной для обсуждения исключительно для руководителей секций 😊 Кто ж, заранее может сказать, что именно моя собака войдет в число трех лучших по результатам выступлений весной-летом 2009г.? Я знаю только одну такую 😊 😛 Ника....

Aksen64
А что же план полевой работы секции, объявленный на общем собрании 12 февраля?

Игорь, эти состязания не проходят из года в год, как состязания заявленные в плане


Прошу прощения за настырность, но ничего не понял.
А что в план на год включаются только ежегодно проводимые мероприятия? Если состязаний нет в плане работы секции значит их проводит группа энтузиастов, любителей, самообразованный оргкомитет (назовите как угодно) которые решили сделать что-то самостоятельно вне секции. Так или нет?

Если да, то понятно почему (цитата) - "Приветствуется, приезд команды вместе с экспертом по полю данной секции." - (конец цитаты). 😊

Игорь-Т

Aksen64
Обязательно наличие спонсоров для проведения подобных состязаний? +)))
А кто оплатит неизбежно возникающие расходы? Три участника и эксперт? Они сами себе по памятному жетону купят? Хоть значок, но подарить придется 😊 не говоря о прочих расходах, кои перечислять не буду....
Это ответ на Ваш вопрос.
Теперь ответьте на мои, повторюсь - кто проводит, кем запланированы?

Oleg-Yan

Игорь-Т
Теперь ответьте на мои, повторюсь - кто проводит, кем запланированы?
Нмного про организацию этих состязаний.
Состязания действительно не в плане МООиР. Виктор запланировал 3 состязания, которые проводит и организует МООиР.
Эти же состязания проводятся по инициативе межрайонного общества Южного округа Москвы. Состязания хотим провести с отстрелом. Ребята надеются, что на 12 собак найдут угодья и птица. Я думаю, что состязания будут мобильными. Придется перетряхнуть ни одно хорошее место, чтобы обеспечить необходимое число встреч с птицей и отстрел. Посмотрим, что получится. Если удачно, то в следущем году повторим.
Кстати, предыдущие попытки устраивать испытания с отстрелом в начале сезона охоты нельзя назвать удачными. Птицы явно не хватало.
Но, будем надеятся на удачу.

Aksen64

Прошу прощения за настырность, но ничего не понял.
А что в план на год включаются только ежегодно проводимые мероприятия? Если состязаний нет в плане работы секции значит их проводит группа энтузиастов, любителей, самообразованный оргкомитет (назовите как угодно) которые решили сделать что-то самостоятельно вне секции. Так или нет?

Если Солотчи -2009г. нет в плане мероприятий МООиР, значит ли что их
проводит неизвестно кто? И секция спаниелей МООиР не участвует в её организации?
Для того что бы стало понятно. Руководитель Межрайонного общества Южного Округа Москвы, в составе которого находиться коллектив охотников 77 РОС состоящий из спаниелистов МООиР, в начале января на бюро секции спаниелей
МООиР, обратился к бюро с предложением провести состязания.
По этим состязаниям сейчас идёт активная ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ работа членами
бюро секции, согласившимися взять её на себя. После её окончания, на заседании бюро секции будет предложенно внести их в план кинологических мероприятий секции на 2009г.

По плану мероприятий секции на 2009г.Вот выдержка из протокола общего собрания секции:
Далее докладчик кратко остановился на примерном плане мероприятий 2009 года, поскольку возможность и сроки проведения отдельных состязаний (в частности в г. Череповец и др.) в настоящий момент не определены. Подробный план полевых мероприятий после его уточнения будет вывешен на сайте секции, но общий график и перечень мероприятий планируется сохранить на уровне не ниже 2008г.

Игорь Т. надеюсь, полностью ответил на Ваш вопрос.

Aksen64

Если да, то понятно почему (цитата) - "Приветствуется, приезд команды вместе с экспертом по полю данной секции." - (конец цитаты).

Приветствуется приезд команды с экспертом, для того что бы экспертная комиссия была сборной. Если в состязаниях выступают несколько секций М.Р.
логично что, и судить эти команды должна комиссия из экспертов этих команд.

Игорь-Т

Aksen64
Если Солотчи -2009г. нет в плане мероприятий МООиР, значит ли что их
проводит неизвестно кто?
Как раз известно кто проводит, сие Всероссийские , потому и организатор известен 😊
Aksen64
Вот выдержка из протокола общего собрания секции:
Далее докладчик кратко остановился на примерном плане мероприятий 2009 года, поскольку возможность и сроки проведения отдельных состязаний (в частности в г. Череповец и др.) в настоящий момент не определены. Подробный план полевых мероприятий .....
Очень ПРАВИЛЬНО протокол составлен. Без ехидства. Прошу Вас заметить, что докладчик говорил о плане мероприятий в целом без указания, что это "план секции МООиР на 2009 год", в котором всего три состязания 😊

Oleg-Yan
Эти же состязания проводятся по инициативе межрайонного общества Южного округа Москвы.
Вот. Значит состязания проводятся по плану Межрайонного общества Южного Округа Москвы. Вот и ответ. Спасибо. А что не сказали об этом на собрании?

Если по существу, то можно попробовать и другие районы МО. В прошлом году мы с Горбачевым достаточно успешно охотились на Севере МО. И на Востоке есть пара "заветных" мест 😊

Aksen64

А что не сказали об этом на собрании?

Мне показалось, я объяснил+))

Подробный план полевых мероприятий после его уточнения будет вывешен на сайте секции.

Aksen64

Если по существу, то можно попробовать и другие районы МО. В прошлом году мы с Горбачевым достаточно успешно охотились на Севере МО. И на Востоке есть пара "заветных" мест

#28 IP
P.M. Ц

Мало времени в августе на уточнение в других районах. Эти выбранны,
как максимально подходящие, в силу своего расположения(юг) и в силу разнообразия и количества угодий, и птицы.

oreh

1

oreh

Aksen64
Эти выбранны, как максимально подходящие, в силу своего расположения(юг) и в силу разнообразия и количества угодий, и птицы.

Посмотрим!!!!!!

И все таки по кол-ву участников и временем судейства одной комиссии в теории! Прикинь Игорь посчитай всетаки из под всех ронять собираемся!!
Давай так Пятница заезд вечер! А в 17-00 максимум 19-30 воскресенья надо людей распускать уже после соблюдения всех протоколов награждения!
Реально чисто секундомер первой собаке запустят (давай возьмем не лучший но очень достойный результат) 6-30 утра никто по темному выдвигаться не будет, что бы раньше начать!!
Вот смотри 60 минут собака, плюс 15 минут пока расценка, пока поменяли, 75 минут получается! Четыре собаки, это Пять часов! Плюс 60 минут на разные частности с выявлением и стрельбой это думаю по минимуму! И того 12-30 выключат в хорошем случае секундомер крайнему спаниелю!! ЭТО НОРМАЛЬНО!!
Вечер, ну может быть, на одну собаку больше отсудят, в таких раскладах!!!! Это в сумме девять собак если ПОВЕЗЁТ, но думаю с учетом , что это осень то продеться побегать и не только ведущим и не только под включенным секундомером! Нет ну можно умеючи всех быстрей прогнать!!! Ну на спор например! Это суббота закончилась

Утро воскресенья Еще четыре и пятница ну возьмем что одну успеют до темноты ну две вдруг все срастется! Ну по приезду в пятницу можно с вечера по этим раскладам одна максимум вторая на утро останется дорабатывать!!!! Вечер воскресенья не берем оставим на форс мажор и на протоколы!
Итог если брать по часу то 14 если все ТИП ТОП будет без сколов! В теории все выходит, я не беру в расчет наших друзей погоду, расу, ветер!! Ну это все надеюсь, компенсируют пара прогонов азартных охотников!
И все одно думаю двенадцать в практике одна комиссия осудить смоГЁт, ну должен по-хорошему запас быть времени у комиссии на два дня!!!!

Aksen64

Утро воскресенья Еще четыре и пятница ну возьмем что одну успеют до темноты ну две вдруг все срастется! Ну по приезду в пятницу можно с вечера по этим раскладам одна максимум вторая на утро останется дорабатывать!!!! Вечер воскресенья не берем оставим на форс мажор и на протоколы!
Итог если брать по часу то 14 если все ТИП ТОП будет без сколов! В теории все выходит, я не беру в расчет наших друзей погоду, расу, ветер!! Ну это все надеюсь, компенсируют пара прогонов азартных охотников!
И все одно думаю двенадцать в практике одна комиссия осудить смоГЁт, ну должен по-хорошему запас быть времени у комиссии на два дня!!!!

edit log
#32 IP
P.M. Ц

Саш, посмотрим, ты прав, правильно посчитал. Можно, сделать заезд в пятницу раньше, и предварительно провести жеребьёвку команд и участников, тогда может получиться необходимый запас времени для комиссии.

Aksen64

Уф, еле нашёл. 😊

Председатель Региональной общественной
организации любителей
спортивной охоты и рыбной ловли
Южного округа г. Москвы

____________________ ЕРИХОВ Ю.Н.

"___"___________2009 г.

П О Л О Ж Е Н И Е.
О РЕГИОНАЛЬНЫХ СОСТЯЗАНИЯХ СПАНИЕЛЕЙ ПО ПОЛЕВОЙ И БОЛОТНОЙ ДИЧИ
«Кубок Региональной общественной организации любителей спортивной охоты и рыбной ловли г. Москвы»


1. Общие положения

1.1Состязания спаниелей по полевой и болотной дичи , «Кубок Региональной общественной ор-ганизации любителей спортивной охоты и рыбной ловли г. Москвы»
именуемые в дальнейшем "состязания", организуется и проводится Региональной общественной организации любителей спортивной охоты и рыбной ловли Южного округа г. Москвы, секцией спаниелей МООиР.
1.2. К участию в состязаниях приглашаются команды спаниелей первичной организации N77 Южного округа г. Москвы, секция спаниелей Подольского РООиР, секция спаниелей МГО Дина-мо, секция спаниелей г. Королева, сборная команда зарубежных пород спаниелей МООиР.
1.3. Практическое проведение Состязаний осуществляется оргкомитетом, силами секций спание-лей Охотничьих обществ Московского региона решивших принять участие в состязаниях.
1.4. Оргкомитет по проведению состязаний :
1.5. Председатель оргкомитета Ерихов Ю.Н.
члены оргкомитета: Аксенов И.В. МООиР
Орешин А. Подольское РООиР
Старостин А.А. МГО Динамо
Скворцов Д. Г. Королев

1.6. Все решения оргкомитета принимаются простым большинством голосов присутствующих на состязаниях членов оргкомитета. При равенстве голосов, председатель имеет два голоса.
1.7. Экспертизу на состязаниях проводит экспертная комиссия в составе:
Главный эксперт: Карлин И.М. эксперт 2 категории.
Члены экспертной комиссии: Прошин А. Ю. эксперт 2 категории; Старостин А.А. эксперт 2 категории.

1.8. В случае необходимости оргкомитет вместе с главным экспертом может произвести изменение в составе экспертной комиссии и сформировать дополнительную экспертную комиссию.


2. Задачи состязаний.

2.1. Задачами состязаний являются:
- выявление достижений в области разведения спаниелей;
- пропаганда правильной охоты со спаниелем;
- обмен опытом по развитию и совершенствованию полевых и экстерьерных качеств, спаниелей;
- выявление лучших спаниелей по рабочим качествам для дальнейшего использования их в племенной работе

3. Место и время проведения состязаний.
3.1. Состязания проводятся в конце августа(22-23; 28-29) - начале сентября(5-6) 2009г. года в охо-т. угодьях Каширского или Серебряно -Прудского района Московской области. Непосредственное место проведения состязаний определяется оргкомитетом.
3.2. Точную дату состязания, день заезда участников, объявляются оргкомитетом не позднее чем, за две недели до начала состязаний.
3.3. Регистрация, открытие состязаний, жеребьевка участников и инструктаж - вечером в день заезда.
3.4. Размещение участников состязаний в их собственных палатках. Проезд участников до места испытаний осуществляется за их счет и собственными силами. Питание участников и кормление собак обеспечиваются собственными силами и продуктами самих участников.


4. Условия и порядок проведения состязаний.
4.1. Состязание проводится, как лично - командное первенство. В состав команды входят 3 собаки. В личном первенстве участвуют все собаки, участвующие в состязаниях.
4.2. Состязания финансируются за счет организаторов и участников Состязаний и за счет спонсорских взносов. Целевой взнос за участие в Состязаниях 700 рублей с номера.
4.3 Экспертиза собак на состязаниях производится в соответствии с действующими Правилами испытаний спаниелей по болотной, полевой и боровой дичи, кроме пункта, регламентирующего время выступления собаки. Испытания каждой собаки производятся в течение 60 минут, в один прием. Испытание собаки может быть законченно ранее указанного срока при условии, что она работала последовательно не менее чем по двум птицам, и при полной ясности для экспертной комиссии всех элементов охотничьих качеств испытуемой собаки, но не ранее 30 минут.
4.4. Отстрел из-под собаки осуществляет ведущий, или его доверенное лицо, (далее стрелок) которого ведущий выбирает сам.
4.5. Участники или стрелки, производящие отстрел на состязаниях, обязаны иметь на руках все документы, предусмотренные законодательством для охоты в М.О.
4.6 Результаты расценки собак, объявляются экспертной комиссией после окончания работы собаки в поле, кроме граф «подача с воды» и «постановка и послушание»
4.7. К участию в состязаниях допускаются спаниели всех пород, используемых на охоте, в возрасте от 8 месяцев до 10 лет на момент экспертизы, имеющие свидетельство о происхождении, оценку экстерьера не ниже хорошо, полевые дипломы по полевой или болотной дичи, ветеринарное свидетельство о прививке против бешенства, прошедшие перерегистрацию в 2009 г.
4.8. В день заезда участники представляют в Оргкомитет заявку для регистрации и жеребьевки с указанием всех данных о собаке, в т.ч. о владельце и ведущем.
4.9. Жеребьевка проводится Оргкомитетом в присутствии представителей команд.
4.10. Участники, опоздавшие к моменту выступления в поле, могут быть допущены к испытаниям с разрешения председателя оргкомитета в последнюю очередь. Участники, не успевшие прибыть на состязания к началу жеребьевки, участвуют под номерами, следующими после номеров участ-ников, участвовавших в жеребьевке.
4.11. При работе экспертной комиссии в поле допускается присутствие не более одного представителя организации, участвующей в состязаниях, который следует за комиссией на указанном расстоянии.
4.12. Участники, ожидающие своей очереди, и зрители должны находиться в месте указанном экспертной комиссией.
4.13. Во время проведения состязаний не допускается вольное хождение по угодьям.


5. Первенство.
5.1. Командное первенство, определяется суммой балов дипломной расценки, полученной на состязаниях, и дополнительных баллов полученных за степень диплома. Сумма балов подсчитывается по 3 участникам команды.
За диплом первой степени - 20 баллов; за диплом второй степени - 10 баллов, за ПОЛЕВОГО ЧЕМПИОНА или за ПОЛЕВОГО ПОБЕДИТЕЛЯ - 5 баллов.
Команда победитель состязаний - награждается кубком, почётными грамотами, и призами.
5.2. В случае равенства баллов, полученных командами, суммой баллов участников команды за чутье, затем за подачу, затем за постановку и послушание, и, наконец, за настойчивость.
5.3. Занимаемые места в личном зачете определяются степенью диплома, а в случае равенства, суммарным баллом по всем графам расценочной таблицы, а в случае равенства - высшим баллом за чутье, затем за подачу, затем баллом за постановку и послушание, и, наконец, баллом за настойчивость.
5.4. Всем собакам, получившим дипломную расценку, присуждаются полевые дипломы.
5.5. Собаке, занявшей первое место в состязаниях, присуждается звание ПОЛЕВОЙ ЧЕМПИОН РЕГИОНАЛЬНЫХ СОСТЯЗАНИЙ ПО ПОЛЕВОЙ И БОЛОТНОЙ ДИЧИ, при условии получения диплома I степени, или звание ПОЛЕВОЙ ПОБЕДИТЕЛЬ РЕГИОНАЛЬНЫХ СОСТЯЗАНИЙ ПО ПОЛЕВОЙ И БОЛОТНОЙ ДИЧИ, при условии получения диплома других степеней.
5.6. Владельцы собак, занявших первые три места в личном зачете, награждаются грамотами и призами. Владелец собаки до двух лет, получивший лучшую дипломную расценку, награждается грамотой и призом. Владелец собаки, получившей высший суммарный балл по графам "Подача" и "Постановка и послушание" при дипломе не ниже II степени, награждается грамотой Лучшего натасчика и призом.
5.7. Оргкомитет предоставляет право секциям - участникам состязаний, частным лицам и организациям учреждать и вручать призы дополнительно, к учреждённым в положении.


Согласованно:
Начальник отдела собаководства МООиР

Контактная информация. Аксенов И.В. 8 916 109 92 22
Орешин А. 8 903 682 01 66
Старостин А.А. 8 962 900 66 60
Скворцов Д. 8 916 378 91 10


Aksen64

Положение подписано. Грамоты, памятные призы, медали, памятные значки и хрустальный кубок команде - победителю оплачены.
Один стажёр уже есть, Савинецкий А.Б. одно место стажёра вакантно.

По месту проведения. Мне нужна помощь в таксации угодий. 6-8 спаниелистов.
Особо подчёркиваю, для горячих финских парней, 😊 хотя таксация будет проходить в охотничий сезон, стрелять во время неё птицу - НИЗЗЗЯ!!! Охотиться будем, ОБЯЗАТЕЛЬНО но в другом месте.
Вариант проживания, в палатке. Вариантов мест установки палаточного лагеря, два. Или у меня в саду на даче, (дополнительный бонус -баня 😊 )
но двадцать- сорок минут езды до места таксации, или на берегу пруда, в проверяемых угодьях. (но оттуда двадцать- сорок минут до места охоты).
Запись желающих открыта.
Особо приветствуются претенденты: бородатые, имеющие в собственности
хотя бы весло от байдарки, способные спасти от смерти с утра, вынув
из машины бутылку холодного пииииива! 😊

Mike_Burner

Непьющих с утра, берете ? 😛

frawdy

А лабров вне конкурса взять слабо? Команды не обещаю, но сам со зверем готов быть. В таксации тоже могу поучаствовать.

Ann

Да хоть бы посмотреть пустили. Можно даже без лабров. Очень интересно!

Aksen64

Непьющих с утра, берете ?

Конечно. Так как мероприятие в некотором смысле, орнитологическое,
а орнитолухи до 8 утра не пьют. 😊 Хотя бы ,по Гринвичу, до 8 утра. 😊
Серьёзно. Никакой выпивки, пока не закончили работу, и охоту, и не приехали в лагерь. Находиться в угодьях в нетрезвом виде, с оружием,
преступление. Перед людьми, охотой, и собаками....
Как и не выпить в лагере рюмку, другую чая, за охотников, охоту и наших
собак. 😊

Aksen64

А лабров вне конкурса взять слабо? Команды не обещаю, но сам со зверем готов быть. В таксации тоже могу поучаствовать.


Пока слабо. В смысле, команду. А поучаствовать, в таксации добро пожаловать!

Aksen64

Да хоть бы посмотреть пустили. Можно даже без лабров. Очень интересно!

Давайте вернёмся к этому вопросу, когда точно определимся с датой
проведения.

Юстас

В стажёры у кого записываться?

Ann

Aksen64
Давайте вернёмся к этому вопросу, когда точно определимся с датой
проведения.
Спасибо, что сразу не отправили по известному направлению 😊

Aksen64

В стажёры у кого записываться?

Место свободно. Если есть возможность и желание, оно Ваше. 😊

Aksen64

Спасибо, что сразу не отправили по известному направлению


Ann, не дождётесь. 😊 Просто скорее всего, будет другая возможность
посмотреть и возможно поучаствовать. Пока это планы, не более, но реальные.
Поговорим 4го июня. 😊

Юстас

Aksen64

Место свободно. Если есть возможность и желание, оно Ваше. 😊

Замечательно! Игорь, когда будет известна дата проведения состязаний?
Это важно. Иначе можно это место выгодно перепродать кому-нибудь 😊....


purgen


поучаствовать хотелось бы
в формате дружественной обстановки
но.....

Aksen64

Замечательно! Игорь, когда будет известна дата проведения состязаний?
Это важно. Иначе можно это место выгодно перепродать кому-нибудь ....

В начале августа будет таксация. Она и определит, сроки проведения.
Ориентируемся на конец августа, начало сентября. Средние сроки начала пролёта коростеля. Хотя лето для птицы неплохое. Выводки могут к началу августа, уже быть нормального размера, и полноценно летать. Тогда возможно
раньше.
У перепелов уже на крыле, 😊 с большого шмеля размером. 😊
Перепродать выгодно не удасться, 😊 узок круг "настоящих" стажёров! 😊

Юстас

Aksen64

В начале августа будет таксация. Она и определит, сроки проведения.
Ориентируемся на конец августа, начало сентября. Средние сроки начала пролёта коростеля. Хотя лето для птицы неплохое. Выводки могут к началу августа, уже быть нормального размера, и полноценно летать. Тогда возможно
раньше.
У перепелов уже на крыле, 😊 с большого шмеля размером. 😊
Перепродать выгодно не удасться, 😊 узок круг "настоящих" стажёров! 😊

Ну, тогда "будем посмотреть" 😊

Aksen64

Состязания состоятся 21,22,23 августа 2009г.
Заезд в пятницу 21 августа. Жеребьёвка в 18.00 21 августа.
Место проведения и план проезда к нему, вывешу дополнительно в среду 19го вечером, или в четверг 20го с утра.

oreh

план проезда:
http://spanieli.borda.ru/?1-2-0-00000119-000-0-0-1250680100

Юстас

Мммм.... Есть мысль что со стажерством я пролетел.
Вернулсо ночью, был две недели на охоте.
Результаты состязаний?

Марат С

Предварительные там же!...

Aksen64

Мммм.... Есть мысль что со стажерством я пролетел.
Вернулсо ночью, был две недели на охоте.
Результаты состязаний?

Мысль верная.....

Результаты состязаний.

Команда МООиР 77 ROS - 1 командное место.

Даррелл владелец Гармаш А.Г.
20 10 8 8 4 4 5 5 5 16 84 балла д1 3 место в личном зачёте.
Атос владелец Аксёнов И.В.
20 7 7 8 4 4 5 5 5 16 81 балл д1.
К-Лада владелец Янушкевич О.И.
20 8 7 7 4 4 5 5 3 16 79 баллов д2.

Команда Королёва - 2 командное место.

Енкар владелец Подобедов С.Е.Приз " Лучшая молодая собака"
19 9 6 6 3 2 5 3 5 14 77 баллов д2.
Райс-Сильва владелец Быстров В.Г.
18 7 6 6 5 3 5 5 5 15 75 баллов д2.
Райда владелец Хохлов В.В.
18 6 7 6 3 2 5 5 5 14 71 балл д2.

Команда Подольска - 3 командное место.

Гека владелец Филонов Е.В.
21 9 8 9 5 5 5 5 5 16 88 баллов д1. 1 место в личном зачёте -Полевой чемпион.
Арабеска-2 владелец Макеев А.А.
20 10 9 8 5 4 5 5 5 17 88 баллов д1. 2 место в личном зачёте.
Приз "Лучшему натасчику" егерьские баллы -27.
Леон владелец Голанов В.Е.
-одна работа.

Команда РОООиР Калуга "Вахтельхунд" - 4 командное место.

Гама владелец Бурдин П.А.
18 10 6 7 4 3 5 5 5 13 76 баллов д3.
Ариадна владелец Бродский А.В.
снята за прогон.
Ухуру Вилла владелец Свентицкий В.Ю.
снят за прогон.

Aksen64

И большое спасибо!!!

Ерихову Юрию Николаевичу - руководителю РООЛСОиРЛ Южного округа, поддержавшего своим деятельным участием и рублём , проведение этих состязаний.
Янушкевичу Олегу, Савинецкому Саше, Югаю Жене - за помощь в таксации угодий.
Зинину А.В. руководителю Каширского РОООиР, за предоставленные для состязаний угодья и помощь в организации состязаний.
Экспертам; Михайлову Г.Ф. Янушкевичу О.И. Прошину А.Ю. Громыко В.Н.
Бурдину Павлу, за дружную команду вахтельхундов, и помощь команде Королёва.
Гармашу Саше, за помощь команде МООиР 77 ROS.
Всем участникам, выступавшим, и приехавшим поболеть за них.

Отдельно хочу поблагодарить, Тимощичева Михаила Евгеньевича, за его помощь моему другу и мне. Михаил, спасибо!!!

Марат С

Спасибо за информацию!

Если бы у Подольска была третья такая же хорошая собака, то они были бы недосягаемы!... 😛

Aksen64

Если бы у Подольска была третья такая же хорошая собака, то они были бы недосягаемы!...

Марат С. у Подольска есть таких хороших собак, ещё на 3-4 команды.
Кстати, Леон Голанова В.Е.- перводипломник. Это ничего не меняет, в результатах этих состязаний.
В командных состязаниях побеждает та команда, уровень всех собак
которой, выше на данный момент, чем у других команд.

Марат С

Дык, кто бы сомневался? 😛
Я просто восхитился тем, что у сук из Подольска, одна из которых совсем молоденькая и щупленькая, такие высокие показатели!

(А ведь А.Гармаш перед соревнованиями сомневался, будет в них участвовать или нет...)

В любом случае, поздравляю всех организаторов и участников, в т.ч. победителей!

atikhom

Марат, они там обе - молоденькие и щупленькие 😊.