Всем привет!
Хочу взять щена. Самому очень нравится драт, убалтываю жену. Но она более склонна к курцу т.к. шерсти меньше да и вроде он ей симпатичнее кажется, хотя согласия на щена ещё не дала хехе. Вот в инете читал что у драт устутпает курцу в чутье, но выигрывает своей универсальностью т.е. с ним можно и на зверя и на птицу. Но вот поговорил со знакомым охотником и он сказал что они отлчаются только внешне... Так ли это?
Короче пока с дочей убалтываем нашу хранительницу очага (хотя конечно если я притащу щена... никуда не денется, но хотелось бы чтобы решение было единогласным) и сами определяемся и приценяемся.
И вопрос был и ответы вполне исчерпывающие... http://guns.allzip.org/topic/111/365575.html
Мне кажется можно руководствоваться эстетическими предпочтениями.
По работе без существенной разницы.
С Драта после охоты в машине больше грязи.
Курц зимой замерзнит на 15-30 минут быстрее (при охоте 4-5 часов:-))
Шерсти от драта дома больше.
f@r@on
И вопрос был и ответы вполне исчерпывающие... http://guns.allzip.org/topic/111/365575.html
Спасибо конечно, но там больше флуда чем ответов на вопрос.
Шерсти от драта не больше, просто она длиннее. Курцхариная очень колючая. Обоих вычесывать надо. Кто больше нравится внешне, того и бери. При условии хорощих кровей.
А по мне, если есть сомнения, то берите курцхаара, он более внешне грациозен и элегантен, дратхаар же более "деловой". У самого дратхааря, так что никого не рекламирую.
В таких делах советы давать - оч. плохо получается. Разница в породах - нюансы (по рабочим качествам), от особи к особи собаки сильно варьируют. Если брать состязания легавых по болотно/полевой, то в последнее время курцхаары выигрывают их значительно чаще дратов. Почему? Многие привозные курцхаары действительно по манере работы похожи на островных - они чаще всего и занимают хорошие места на состязаниях, но... основное поголовье курцев не очень яркие в поле - ходят на потяжках, ковыряются в следах, делают пустые стойки - возможно из-за плохой постановки, но и влияние предков нельзя отметать. С дратхааром тоже может повести, может нет. По чутью - драты и курцы в среднем равные породы. Внешне собаки очень разные, кто больше нравится, того и выбирайте. У меня два драта - души в них не чаю, курца бы не взяла.
Как определитесь с породой - найдите телефоны породников (желательно экспертов) и обзвоните их на предмет щенков, поговорите о собаках. Чем больше народу обзвоните, тем лучше - составите какое-то мнение о собачках, а потом самое приятное - щенок!
они чаще всего и занимают хорошие места на состязаниях, но... основное поголовье курцев не очень яркие в поле - ходят на потяжках, ковыряются в следах, делают пустые стойки - возможно из-за плохой постановки, но и влияние предков нельзя отметать. С дратхааром тоже может повести, может нет. По чутью - драты и курцы в среднем равные породы. шнВсе верно, в любой породе так- есть выдающиеся собаки, есть хорошие ,а есть посредственные и плохие. Брать нужно легавую той породы, где есть возмложность приобрести щенка от очень хороших производителей, особенно от тех кто уже давал потомство выше среднего и в себя. Поверьте в этом случае вы по любому будете удовлетворены выбором -будь то драт или курц, а возьмете от посредственых - по-любому будете разочарованы.
Мне вот тут сторонники жены говорят что будет вонять псиной в доме... И причём от драта больше чем от курца... из-за шерсти. И у меня вопрос, как часто надо собакина мыть, чтобы не было запаха? Собака будет жить исключительно в квартире. У меня есть знакомые у них несколько котов, они вроде за ними ухаживают, а запах сногсшибающий в доме, но они его не чувствуют вообще, до такой степени принюхались... а я всегда отказываюсь от их приглашения в гости т.к. вонь непереносимая хехе.
Я тоже кошачью вонь не переношу, а "псина" мне не неприятна. Мне кажется еще от пола собаки зависит. У меня был кобель РОСа на него "домашние" жаловались что псиной воняет, а сейчас восемь лет живет сука, говорят от нее нет запаха псины. А мыть охотничьих собак рекомендуют не чаще чем раз в полгода.
Мне вот тут сторонники жены говорят что будет вонять псиной в доме... И причём от драта больше чем от курца... из-за шерсти. И у меня вопрос, как часто надо собакина мыть, чтобы не было запаха? Собака будет жить исключительно в квартире. У меня есть знакомые у них несколько котов, они вроде за ними ухаживают, а запах сногсшибающий в доме, но они его не чувствуют вообще, до такой степени принюхались... а я всегда отказываюсь от их приглашения в гости т.к. вонь непереносимая хехе.Честно признаться, у меня личные проблемы с чутьем, поэтому и беру в помощники на охоту собаку дичь искать. У жены, наоборот, чутьё на высоте, брал бы её, но двигается очень медленно.
Разница между собакой и кошкой в отношении запахов сложилась из-за разных приемов охоты.
1. Кошка охотится из засады в одиночку, в основном ночью (чутьё при такой охоте второстепенно, скорее нужен слух и зрение в темноте. У кота чутье "не очень") и поэтому делает всё, чтобы её не обнаружили ни добыча ни враги и было поменьше запаха: вылизывается, закапывает свой помет, мало двигается. Вопрос: а почему воняет? Ответ - кот метит территорию мочей, для того, чтобы конкуренты, также со слабым чутьем, улавливали этот запах издалека, то он нужен очень сильный. Т. е. У соседей запах не самого кота, а его мочи. Если бы они выпускали почаще своих котов гулять, то и территория, обозначаемая котами была бы больше, т.е. границы были бы вне квартиры и метки соответственно там же.
2. Собака в природе охотится стаей "гоном", т.е. за добычей бегает и нет такой необходимости скрывать свой запах. Территория стаи много больше, чем у кота, она её регулярно обследует, при необходимости стая свои угодья защищает. Сильным запахом метить особой необходимости нет т.к. у конкурентов чутье тоже хорошее. Моча собак не такая вонючая, (кобели территорию метят и соответственно запах сильнее) человек её почти не чует. Взрослой собаке запах своей мочи, по-видимому не нравится, поэтому при содержании в квартире, псина старается все свои дела делать на улице. Щенок другое дело: он еще несмысленыш.
В сухую погоду любая собака пахнет меньше, но при приближении дождя (Вам не нужно объяснять, что животные изменение погоды чувствуют раньше, чем мы?), кожа собаки выделяет жир для смазки шерсти, чтобы защитить шкуру от намокания. Вот этот жир и имеет запах псины, который не нравится людям.
Не знаю как другие, но наша дратхааря Рица воняет очень мало, только когда съест что-нибудь этакое. Тогда даже я нос отварачиваю и вывожу её на улицу "пробздеться".
1AndreyЗапах псиной не связн с породой - это прогорхлый запах пота... уличную собаку заведите в дом о обалдеете, даю слово...
Но давайте конкретно по курцу, моей, 3 месяца, появился запах псины, чётко проявляется когда потеет запах не навязчивый и не различим практически, в жару пока возможности проверить не было....
Запах псиной не связн с породой - это прогорхлый запах пота... уличную собаку заведите в дом о обалдеете, даю слово...Собака не потеет в классическом смысле этого слова. Охлаждение организма происходит через дыхание и язык.
ИМХО запах еще и от корма зависит. Обьяснить никак не могу, только личный опыт.
ИМХО запах еще и от корма зависит. Обьяснить никак не могу, только личный опыт.Я тоже об этом писал:
Рица воняет очень мало, только когда съест что-нибудь этакое. Тогда даже я нос отварачиваю и вывожу её на улицу "пробздеться".
трижды на
ИМХО запах еще и от корма зависит. Обьяснить никак не могу, только личный опыт.
100%. От натуралки не воняет. Во всяком случае товариш мой так
говорит. Он когда-то шеф-поваром работал, дома готовит всё сам,
жена ни хрена не делает, так вот с недавнего времени он стал
пса натуралкой кормить, говорит через неделю запах кукурузы пропал.
Когда кормил херовым сушняком, запах был будте-нате!
1Andrey
Спасибо конечно, но там больше флуда чем ответов на вопрос.
Вопрос курц или драт это уже флуд. Шерсть, запах, как будто не охотничью собаку, а овцу выбираете. Пса нужно подбирать под охоту. Вот на курце клещей легче искать. И репейник не цепляется. 😊 Жена такие аргументы сразу оценит. Особенно про клещей 😊
Вопрос курц или драт это уже флуд. Шерсть, запах, как будто не охотничью собаку, а овцу выбираете. Пса нужно подбирать под охоту.+1
Не может быть такого, что дратхаар и курцхаар одинаково нравятся.
Может быть Вам на состязания легашачьи съездить? Посмотрите на собак в деле, и вопрос себе проясните.
Вам бы собак в Россию люди побольше. Гриффон, Пудельпойнтер, Фосек,
жесткошорстная выжла, Спиноне, Брак де Бурбоне, Бретонов опять же
побольше. А то курц или драт. Нет, драт или курц.
Ешё мунстерлендеров я забыл, большого и маленького, немецкую
длинношёрстную легавую тоже надо.
И конечно же собака выбирается под охоту, но так же и под человека.
Породы разные, люди разные.
Ага, заведешь, а потом где пару искать?
GilderВот и за океаном есть мои единомышленники! Климатические и геофизические условия тоже разные. Больше пород! Хороших и разных!
Вам бы собак в Россию люди побольше. Гриффон, Пудельпойнтер, Фосек,
жесткошорстная выжла, Спиноне, Брак де Бурбоне, Бретонов опять же
побольше. А то курц или драт. Нет, драт или курц.
Ешё мунстерлендеров я забыл, большого и маленького, немецкую
длинношёрстную легавую тоже надо.
И конечно же собака выбирается под охоту, но так же и под человека.
Породы разные, люди разные.
Больше пород! Хороших и разных!АгА, потом их перемешать и получить "сочинскую короткошерстную для чайных плантаций" 😊)) Андреевич, шутка,не ругайся 😊))
АгА, потом их перемешать и получить "сочинскую короткошерстную для чайных плантаций"Я - "За"!
Принято: "Единогласно"!
Драты же не все кучерявые, лично у меня среднешёрстная, остевой волос намного короче, а подшерсток тот же,шерсти в помешении почти нет. Из чапыжника, в отличии от кучерявых моя чистая выходит, и холод хорошо переносит. С ранней весны до позней осени на улице сидит, только на несколько месяцев в тепло забираю, чтоб носопырку не простудила. Зимой если до 20градусов мороза вместе с лайками отлично копытных гоняет, лайки от её энергетики офигивают, уж больно много легаши делают лишних нерациональных движений. Козы и зайцы хитрющие в загоне почти все наши, несколько раз со стойки тетеревов и куропаток утром в лунках брали, особенно когда подранки в снег забуриваются, тут легашу равных в поиске нет. От ледяной воды моя лучше обсыхает чем кучеряшка. А курцы же мерзлявые очень, у друга, когда холодно курц вообше работать отказывается. Моя стойку за стойкой птицу выставляет, у него курц дрожит, уевничает и на теплую машину с тоской смотрит, а в тепло офигенно работает. Зимой копытных вместе с другом гоняли, пока в движении курцу тепло, как в телегу тракторную сели дратху с лайками хоть бы что, а курца стучащего зубами бушлатом накрывать пришлось. Когда сука состарится, следующая опять среднешерстный дратх будет, без вариантов. На Северо Западе холодновато курцу приходится, хотя порода в работе отличная.
Во она-среднешерсный дратх и родословная у неё мама не горюй.
остевой волос намного короче, а подшерсток тот же,шерсти в помешении почти нет. Из чапыжника, в отличии от кучерявых моя чистая выходитМоя длиной шерсти практически не отличается. Мерзнуть ей негде. С чистотой положение такое же. Правда чистых речек и ручьев достаточно. Если уж в глине вымажется, то послал её в воду пару раз и шампуня не надо. За 17 месяцев её жизни в ванне с шампунем помыл пару раз. Сам не знаю зачем.
Во она-среднешерсный дратх и родословная у неё мама не горюй.Родословная тоже неплохая, если, конечно, не липовая. В наше время бумагам верить - себя не уважать!
Козы и зайцы хитрющие в загоне почти все нашиКосуль три раза на прогулке из крепких мест выгоняла, но далеко не гонит: молода еще. Птицей больше интересуется.
Первый в жизни вальдшнеп, добытый в день, когда ей исполнился ровно 1 год, 5 декабря 2008 года.
Простите за офтоп, сам удивился - у нас на выставке в ярославле курцов было штук под 15, НО Дратов - 2!!! Я бы и писать не стал, Но как называется тот цвет что у Вас между сплошным, они были целиком такие, Мощные (ИМХО переростки) НО красавцы... ни на одном фото ничего подобного не видел.... Огромные, я просто стоял в шоке, красавцы не писанные, и братья.... Не знаю про титулы и прочие, но это просто супер собаки!!! (внешне) Хоть я конечно не изменю той с которой сплю... 😊
Но как называется тот цвет что у Вас между сплошным, они были целиком такие"В седине" это называется, если Вы имеете в виду светлые места. Кстати, Рица на фото кажется черной, на самом деле это темно-темно коричневый "кофейный" окрас. Прсматривается хорошо только при ярком солнечном освещении. Темные мне больше нравятся. У нас, в Сочи, светло-коричненевых подавляющее большинство.
они были целиком такиеЦеликом и полностью одноцветный сплошной окрас, может быть и красиво, но, я так думаю, не удобно. Пятнистую собаку лучше видно и днем и ночью, и на снегу и на траве и в лесу. Единственно, черно-белые на каменистых берегах наших горных речек теряются среди разноцветных камней. Правда, среди этих камней охоты нет.
Смысла в крупных охотничьих собаках, если, конечно с волками не стравливать или по степи бегать, не вижу. Мне больше по душе небольшие, крепенькие подвижные собаки с хорошей проходимостью на трудных участках. Даже особого чутья не надо. Хороший охотничий инстинкт и трудолюбие вытянут недостаток чутья. ИМХО, конечно.
Больших размеров у меня и своих в избытке.
БрюзгаВопрос курц или драт это уже флуд. Шерсть, запах, как будто не охотничью собаку, а овцу выбираете. Пса нужно подбирать под охоту. Вот на курце клещей легче искать. И репейник не цепляется. 😊 Жена такие аргументы сразу оценит. Особенно про клещей 😊
Ну вот видите, говорите флуд а сами "на курце клещей легче искать" хехе. Это не флуд, а бытовые проблемы, и лучше о них знать заранее, и быть к ним готовым во всеоружии. Я охоту люблю, но жертвовать некоторыми вещами, ради неё, я не буду и тем более ссориться со своими близкими... Так что не всё так просто в нашем мире 😛 Спасибо за совет! 😊
AnastasiaZ
+1
Не может быть такого, что дратхаар и курцхаар одинаково нравятся.
Может быть Вам на состязания легашачьи съездить? Посмотрите на собак в деле, и вопрос себе проясните.
Почему не может?!!
Мне ещё кавказцы, спаниели, лайки... да и много других нравятся... я вообще люблю животных. Но как я писал в первом сообщении, всё-таки драт мне больше в душу запал, но в работе я их не видел, только читал в инете, вот поэтому и спрашиваю...
Да я тоже думал... может и стоит съездить... но мне кажется, что какую бы я собаку не взял, она будет самой любимой... вопрос не в этом.
Спасибо всем за ответы! Беседы с женой ещё продолжаются хехе так что тема не закрыта... 😞
1Andrey
но в работе я их не видел,
В Липецкой области не мало отлично работающих Дратов.
1Andrey
Ну вот видите, говорите флуд а сами "на курце клещей легче искать" хехе. Это не флуд, а бытовые проблемы, и лучше о них знать заранее, и быть к ним готовым во всеоружии.
Флуд, потому что вопрос из серии: что лучше расческа или массажная щетка? Ремень или подтяжки? И тому подобное.
Когда с тяги в 22.00 к машине вернётесь, и при свете фонарика клещей искать будете, тогда и понятно станет, что относится к охоте, а что к бытовым проблемам. 😊 И когда собака после часа на морозе только в сторону машины смотрит, это тоже вопрос о шерсти, но никакой привязки к женам.
А грызут, ссут, рвут, и мусорят, а также пачкают, лазят куда не надо и шкодят все собаки вне зависимости от породы приблизительно одинаково. Заведя легавую, придётся жервовать не просто некоторыми вещами, а очень многими, особенно в первые два года жизни собаки. Так что жена всё равно будет недовольна. Последуйте совету Олега 51. Если не смогли определиться с породой под конкретные охоты, то берите лучшую легавую собаку, из тех кто есть для Вас по доступности, вне зависимости от породы. Это при любом раскладе правильней.
придётся жервовать не просто некоторыми вещами, а очень многими, особенно в первые два года жизни собаки.Ну со сроками Вы немного "загнули"! Месяцев 6-7 это точно! А дальше мои глубокие убеждения: Усталая собака - счастливая собака! Хорошо выгуляная и накормленная псина лежит и о хулиганстве не помышляет.
В остальном согласен.
AndreevichКак у людей говориться, маленькие детки - маленькие бедки. Подрастет собакен, понадобится его учить, тогда и проблемы будут другие, но жене точно не понравится, если муж будет каждые выходные к чёрту на куличики мотаться, чтобы натаскать и научить.
Ну со сроками Вы немного "загнули"! Месяцев 6-7 это точно!
Когда ближайший дупель в 100 км от дома, будет за что жене попилить мужа. 😊
Это только рождаются собаки от рабочих производителей, но ни одна легавая ещё никогда не стала рабочей без обучения. 😊
Когда ближайший дупель в 100 км от дома, будет за что жене попилить мужа.Я сам дупеля живьё в жизни не видел: далеко очень, много дальше 100 км.
Перепел с 20-х чисел августа и вальдшнеп с первой декады ноября, тех в 100-150 метрах от дома стрелять можно и даже безопасность для окружающих не пострадает. Складки пересеченной местности защищают. Собакам же моим в 6-7 месячнм возрасте домашние вещи грызть не интересно: есть кое-что и посущественней!
Andreevich+100
Усталая собака - счастливая собака! Хорошо выгуляная и накормленная псина лежит и о хулиганстве не помышляет.
В Липецкой области не мало отлично работающих Дратов.Вот с этого момента, если можно по подробней. Я сам из Добровского района, хочу взять щенка драта. Цена не нравиться(это если покупать)У знакомого есть сука, он сказал ищи кобеля ,вяжи и щенок твой. Только кобеля найти проблема, у нас в районе 2.один родня, другой маленький.
f@r@on
Простите за офтоп, сам удивился - у нас на выставке в ярославле курцов было штук под 15, НО Дратов - 2!!! Я бы и писать не стал, Но как называется тот цвет что у Вас между сплошным, они были целиком такие, Мощные (ИМХО переростки) НО красавцы... ни на одном фото ничего подобного не видел.... Огромные, я просто стоял в шоке, красавцы не писанные, и братья.... Не знаю про титулы и прочие, но это просто супер собаки!!! (внешне) Хоть я конечно не изменю той с которой сплю... 😊
Я сам недалеко от Ярославля живу, аВы не подскажите где у нас щеночков поспрашивать можно?
БрюзгаФлуд, потому что вопрос из серии: что лучше расческа или массажная щетка? Ремень или подтяжки? И тому подобное.
Я про подтяжки не спрашивал... Я спросил отличаются ли курц и драт друг от друга чемто кроме внешнего вида... будьте внимательнее...
А если Вы знаете ответ на этот вопрос я буду рад об этом почитать...
Брюзга
Когда с тяги в 22.00 к машине вернётесь, и при свете фонарика клещей искать будете, тогда и понятно станет, что относится к охоте, а что к бытовым проблемам. 😊 И когда собака после часа на морозе только в сторону машины смотрит, это тоже вопрос о шерсти, но никакой привязки к женам.
Мы таким образом сейчас неделю провели, каждый вечер после вальдшнепа на спаниеле друга вылавливали клещей... И когда собака в мороз на машину смотрит это и есть привязка к жене... т.к. ей больше по нраву курц. А вот смотрит ли?
Брюзга
[BА грызут, ссут, рвут, и мусорят, а также пачкают, лазят куда не надо и шкодят все собаки вне зависимости от породы приблизительно одинаково. Заведя легавую, придётся жервовать не просто некоторыми вещами, а очень многими, особенно в первые два года жизни собаки. Так что жена всё равно будет недовольна. Последуйте совету Олега 51. Если не смогли определиться с породой под конкретные охоты, то берите лучшую легавую собаку, из тех кто есть для Вас по доступности, вне зависимости от породы. Это при любом раскладе правильней. [/B]
Я вообще то спрашивал курц или драт.... о других породах речи не шло... это тут другие флудить начинают, меня интересует выбор между дратом и курцем или Вы считаете, что одна из них не легавая?
О детских проблемах я в курсе. Ещё раз повторяю вопрос - есть ли разница между дратом и курцем кроме внешнего вида? Просто вроде на курца проще уломать жену, а драт самому внешне очень нравится и по описанию работы в книгах тоже, но правда ли, то что пишут в книгах... Поэтому я и решил спросить владельцев... А мне тут уже кучу пород начинают предлагать...
саня981
Вот с этого момента, если можно по подробней. Я сам из Добровского района, хочу взять щенка драта. Цена не нравиться(это если покупать)
Ну если не готов покупать, то... 😊
В Тамбове 12000-15000 рублей, В Липецке думаю что такой же.
Щенка найти не проблема.
Можно конечно купить и за 3000 р. Объявлений даже у нас полно. 😛
В районах не силен.
В Елце и Липецке есть отличные собаки, знаю точно.
1AndreyДля меня есть!
есть ли разница между дратом и курцем кроме внешнего вида?
Берите Драта-не лохматого... И будет Вам щастие. У меня давно был курц, но я взял драта осознано!
Берите Драта-не лохматого...Если породу вести не собираетесь, т.е. размножением. Я так и поступил и не жалею.
Если породу вести не собираетесь, т.е. размножением. Я так и поступил и не жалею.Тоесть, не лохматый драт не пройдет в племя даже при наличии дипломов по основным видам дичи? даже Д2 или Д1 степени, по болотной или полевой дичи?
Если породу вести не собираетесь, т.е. размножением. Я так и поступил и не жалею.Не понял... Андреевич, а Вы чемпионов Германии видели-там нет лохматиков!
У Вас в Краснодаре живет чемпион Соло-Бовария(наш дед),привезённый из Германии, так там все родственники абсолютно не лохматые. Драт,настоящий Дойче Драт не должен быть Чешским Фоучиком, которых очень много привезли после войны под видом немецкой легавой...
Oleg M
Если есть то какая? Просто интересно Ваше субъективное мнение.
artemnet
Осознано почему? Отпишите пожалуйста...
Andreevich
Да я уже и сам склоняюсь...
Нее размножением не собираюсь заниматься, и медали пофиг, лишь бы рабочий был и характер хороший... ну это как повезёт...
Только пока в Ярославской обл. найти не могу, а в Москве уж больно дорого...
1Andrey
Если есть то какая? Просто интересно Ваше субъективное мнение.
У меня Дратхаар! 😛
Субъективно? 😊
1AndreyЯ вообще то спрашивал курц или драт.... о других породах речи не шло... это тут другие флудить начинают, меня интересует выбор между дратом и курцем или Вы считаете, что одна из них не легавая?
О детских проблемах я в курсе. Ещё раз повторяю вопрос - есть ли разница между дратом и курцем кроме внешнего вида? Просто вроде на курца проще уломать жену, а драт самому внешне очень нравится и по описанию работы в книгах тоже, но правда ли, то что пишут в книгах... Поэтому я и решил спросить владельцев... А мне тут уже кучу пород начинают предлагать...
Ну если жене собаку покупаешь, то и спрашивать нужно жену. 😊
БрюзгаНу если жене собаку покупаешь, то и спрашивать нужно жену. 😊
Вот же вредный какой хехе 😀 . Жену могу и не спрашивать, но хочется чтобы всё было в мире и согласии. Ну и можно сказать и жене тоже покупаю, и дочери друг будет. 😛
artemnet
У Вас в Краснодаре живет чемпион Соло-Бовария(наш дед),
А у нас его дочь. кстати ПЧ 😛
1AndreyНе сразу увидел вопрос, так что сложного то? Кинологу обл. общества сначала, потом у председателя секции легавых спросить... Если легавая нужна, или нет?
Если нужны конкретные имена и телефоны - могу дать в ПМ...
f@r@on
Лучше конкретные, я в этом деле новичёк и винете не смог найти обл. общества, и секции легавых хехе.
А вот у меня вопрос, а как узнать вырастет ли щен мохнатым или гладким?
Тоесть, не лохматый драт не пройдет в племя даже при наличии дипломов по основным видам дичи? даже Д2 или Д1 степени, по болотной или полевой дичи?В племя пойдет производитель, имеющий по экстерьеру оценку не ниже "оч.хор". Моей Рице, в возрасте 9 месяцев, за короткую шерсть и отсутствие Брежневских бровей дали "удовлетворительно" при том, за пару часов до этого эти же эксперты на испытаниях похваливали её работу и дали Д-3 по перепелу. Всё ясно, собака пользовательская. Охотиться можно, в племя нельзя! Никакие дипломы не помогут.
Не понял... Андреевич, а Вы чемпионов Германии видели-там нет лохматиков!Германия - это другая страна! Российские кинологи хотят быть святее папы римского! Флаг им в руки и барабан на шею!
У Вас в Краснодаре живет чемпион Соло-Бовария(наш дед),привезённый из Германии, так там все родственники абсолютно не лохматые. Драт, настоящий Дойче Драт не должен быть Чешским Фоучиком
Нее размножением не собираюсь заниматься, и медали пофиг, лишь бы рабочий был и характер хороший... ну это как повезёт...ИМХО. Рабочие качества и характер очень во многом зависят от воспитания и образа жизни.
Шерсть у Рицы такой же длины как у кобеля Oleg M.
у меня и тот и другой
дак вот курц в поле по красивей работает но мёрзнет быстро
а драт ни когда ещё не замерз и в воду леденую с удовольствием лезет куда курц никогда не пойдет
а что касается запха то чисать почаще надо, и подстилку стирать
У меня дратик. Мне они больше нравятся. Холод однозначно переносят лучше курцов. По работе, имхо разницы нет, но мне кажется, что драт более мощный и менее нежный, хотя это, конечно зависит и от конкретной собаки. Есть с дратами и проблема. Порода в России менее устойчивая, чем курц. Они, действительно более намешаны с фоусеками и пудель-пойнтерами. Разные общества по разному относятся к экстерьеру собаки, из-за этого могут удивлять полученные на выставках разных обществ оценки. С курцами ситуация много более стабильная.
А вообще кому-то блондинки нравятся, кому-то брюнетки, имхо такой выбор собаки (драт-курц) во многом дело вкуса. Удачи! 😊
Они, действительно более намешаны с фоусеками и пудель-пойнтерами.Я так понимаю что если есть фосек в крови так это не немецкая жестко-
шерстная легавая и не немецкий дратхаар. А пудельпойнтер был один
из прародителей дратхаара. Так что с этим всё в порядке.
а драт ни когда ещё не замерз и в воду леденую с удовольствием лезет куда курц никогда не пойдетУ нас ледяная вода бывает редко, но все 100% дратов даже не в жару, а просто в теплый день, редкую лужу пропустят, чтобы не искупаться. Иногда с разбегу плюхаются в глиняную жижу. Приходится на подходе к дому в речке купать. Они туда идут с удовольствием.
Arhi2008По собственной безголовости и безголовости других владельцев, неоднократно видел работу курцхааров по подаче утки с воды при отрицательных температурах воздуха. Сейчас считаю, что посылать ЛЮБУЮ собаку подавать утку в таких условиях, не следует.
а драт ни когда ещё не замерз и в воду леденую с удовольствием лезет куда курц никогда не пойдет
Неоднократные охоты с курцхааром при температуре до -25 градусов показали, что "мерзлявость" сильно зависит от тренированости собаки.
Тренированный квартирный курц мерзнет только в статике. Вольерный курцхаар валялся в снегу вместе с лайками, бдагодаря мощному подшерстку.
GilderК сожалению источник сейчас я не вспомню, читал очень давно. Но дело было так. В 50-ые или в начале 60-х годов прошлого века, в СССР произошла следующая ситуация(фигня), породы длинношерстных и жесткошерстных континентальных легавых, исключая дратхаара, были малочисленны, какой-то умной голове пришла мысль, с помощью поглотительного скрещивания породой дратхаар, стандартизировать все имеющееся поголовье этих легавых и потом подгонять под стандарт дратхаара. Перевязали всех и вся, до сих пор это аукивается в Российских линиях.
Я так понимаю что если есть фосек в крови так это не немецкая жестко-
шерстная легавая и не немецкий дратхаар. А пудельпойнтер был один
из прародителей дратхаара. Так что с этим всё в порядке.
Криво получилось, но после работы башка плохо варит.
вчера в "17 мгновениях весны" видел замечательного драта. не лохматый, все при теле. очень понравился 😊 так что были хорошие собаки у нас (у Штирлеца) раньше. 😊
Так они и сейчас неплохие. По всему меня вполне устраивает. Сил в них затратить надо много - натаска, притравка, выставки, но это в любых легавых так и в свое удовольствие.. 😊 По стандарту экстерьер, кстати, никто не напомнит максимальную допустимую длину шерсти драта?
2 чинг: я думаю что дойтч дратхаат с их жёсткой системой
постепенно всё выправит.
Gilder
По стандарту экстерьер, кстати, никто не напомнит максимальную допустимую длину шерсти драта?
FCI N98 2-4см.
НЖШЛ 4-6см.
Oleg MВопрос, без подковырок и ерничения.
FCI N98 2-4см.
Как отличить драта, длина шерсти 2 см., от курца длина шерсти по стандарту 1.5-2 см.?
Как отличить дратаПо морде, однако...
artemnetНаличие бороды и бровей?
По морде, однако...
чингну да + усов
Наличие бороды и бровей?
1.5-2 и 2-4 наверное не одно и тоже? 😛
а такое бывает что б у курцев 2 см?
Как отличить дратаОколо двух лет назад с молоденьким дратиком Дуплетом заехал в охотобщество по какому-то вопросу. Стоим на улице в компании охотников и ля-ля...
По морде, однако...
Подходит еще один охотник: "Во! дратик молодой!" (а у Дуплета, имеющего хорошую родословную, шерсть 2 см, ни бороды ни усов ни бровей). Толпа на подошедшего: Какой, к черту драт? Не видишь - это курц!
Он в ответ: Ребята, телосложение ДРАТА!
Я к тому: поставьте двух собак одного пола и одного возраста, драта и курца рядом, и увидите, что разница есть!
Ребята, телосложение ДРАТА!Тоже верно!
Ребята, телосложение ДРАТА!Телосложение КУРЦА в студию!
Тоже верно!
Кобеля у меня нет, а вот сука..
Выписка из немецкого стандарта дратхаара Взято отсюда http://www.deutsch-drahthaar.ru/pages/pages/O_porode/Standart1.html
Длина туловища по возможности должна быть равна высоте в холке или превышать высоту в холке не более, чем на 3 см.
По простому, желателен почти квадратный формат, лишь слегка растянутый.
Курц собака более растянутая индекс растянутости 101-103 у кобелей, 102-105 у сук.
Но все это очень близко, остаются шерсть, борода и усы.
Ну и нифига они не отличаются, на мой взгляд по телосложению.. Да и должны отличаться брудастостью и шерстью..
SanchazСм. стандарт породы. http://www.kurzhaar-mooir.ru/standart.html
а такое бывает что б у курцев 2 см?
URSUSДраты по стандарту крупнее, среди кобелей больше собак близкого к квадрату формата. Такой мой взгляд на эти вещи. Ну и шерсть, окрас.
Ну и нифига они не отличаются, на мой взгляд по телосложению.. Да и должны отличаться брудастостью и шерстью..
чинг , спасибо за ссылку. про стандарт я знаю. просто вопрос к знающим, такое бывает что б у курца шерсть была 2 см? я просто никогда не видел. может у тех кто в вольере живет? с подшерстком?
SanchazНеоднократно видел и причем жесткая как сапожная щетка.
чинг , спасибо за ссылку. про стандарт я знаю. просто вопрос к знающим, такое бывает что б у курца шерсть была 2 см? я просто никогда не видел. может у тех кто в вольере живет? с подшерстком?
чингДа, спасибо.. Правда, крупнее, но бывают и курцы крупные и драты мелковаты, но все в стандарте..
Драты по стандарту крупнее, среди кобелей больше собак близкого к квадрату формата. Такой мой взгляд на эти вещи. Ну и шерсть, окрас.
А гордоны-то как измельчали... 😞
чингимхо курцхаар - короткий волос, дратхаар - проволочный волос. Так что, они только брудастотью отличаться должны? ИМХО шерсть должна быть разная.. и длина и структура.. Кстати - лангхааров кто-нибудь в стране видел? Я ни разу..
Неоднократно видел и причем жесткая как сапожная щетка.
URSUS
Ну и нифига они не отличаются, на мой взгляд по телосложению.. Да и должны отличаться брудастостью и шерстью..
Взгляд взгляду - рознь!
Когда служил в СА одни солдатики украли у собаководов крупненького щенка и сделали из него шашлык. Угощали других под видом бараньего. Одни ели, а другие отказались: явно на баранину не похоже. На первый взгляд мясо оно и есть мясо, а для знающего - разница!
крупненького щенка и сделали из него шашлыкАндреич, ну нафига настроение нам портить... Ну не в тему совсем!
Кстати - лангхааров кто-нибудь в стране видел? Я ни разу..Я не видел, но предками обоих пород были игольчитые хары (не помню как это будет по немецки)-у них шерсть как иголочки и брудастости меньше да и крупнее были. Гы,у меня такой!
URSUSЧитала в инете статью про легавых, статья годов 60-х. Было описание работы лонгхааров. Вывод был такой: по чутью сильно уступают курцам и дратам, и вряд ли данная порода получит распространение в нашей стране. Так оно и вышло 😊
Кстати - лангхааров кто-нибудь в стране видел?
Андреич, ну нафига настроение нам портить... Ну не в тему совсем!В тему, в тему! Здесь охотники или слюнтяи?
"Нето прослывешь пацифистом". Булат Окуджава.
Собак люблю не меньше Вашего!
Скажите про содержание курца в вольере. Можно ли зимой содержать если утеплить его? ну при сильно низких температурах забирать домой. У кого есть опыт содержания поделитесь. (таганрог)
Опыта содержать собаку в вольере в мороз нет, т.к. с морозами напряженка.
Но моё мнение, что если уж взял в мороз в теплое помещение, то там до весны и держи. Из тепла, да на холод... Организм то уже расслабился! Собака - это не сталь и не Павка Корчагин, чтобы так закалять.
Курцхаары явно не для уральских зим. Если до -15 еще нормально гуляет, то ниже собаку скрючивает. Сыкнет и сама летит домой. Про охоту зимнюю и речи не идет. Во всяком случае у одного моего знакомого, а курц у него уже третий, так что гнать не может. ДРАТ- наша собака.
wolyНе стоит держать никакую легавую в вольере...
Скажите про содержание курца в вольере.
Курцхаары явно не для уральских зим. Если до -15 еще нормально гуляет, то ниже собаку скрючивает. Сыкнет и сама летит домой. Про охоту зимнюю и речи не идет. Во всяком случае у одного моего знакомого, а курц у него уже третий, так что гнать не может. ДРАТ- наша собака.Тут фанат хантер раньше бывал, что-то давно не появляется, так он
на Урале с курцами охотится, и зимой тоже. Видимо как приучена, хотя
согласен, больше шерсти - лучше.
GilderЭт точно.
Видимо как приучена, хотя
согласен, больше шерсти - лучше.
больше шерсти - лучше.Учитесь у природы - матери нашей!
Из всех северных животных только у морских млекопитающих (тюлени, моржи и т.д.) шерсть короткая, потому что в воде длинная бесполезна. Но жиру слой - ого-го! РаскормИте курца до такого состояния и в вольер (только с осени, чтобы привыкал постепенно), а потом нам расскажите о результатах.
шерсть короткая, потому что в воде длинная бесполезна. Но жиру слой - ого-го!Эх,ну где же эти гинетики... Скрестили бы тюленя с курцем. Вот универсальная была бы тушка!
artemnet
Скрестили бы тюленя с курцем. Вот универсальная была бы тушка!
😀 😀 😀
курц в вальере зимой уши отморозит и будет загублена собака бери драта
Эх,ну где же эти гинетики... Скрестили бы тюленя с курцем. Вот универсальная была бы тушка!Oleg M Не надо Ха-ха! Уже сделано! Гибрид называется "ЛАБРАДОР". Скармливайте ему тюленью норму еды (правда не знаю рыбы или Роял Канин) и от тюленя отличите только по ушам.
У меня драт, живет на балконе(застекленном там в углу сделал ему капитальную утепленную будку) только в сильный мороз забираю его в дом.
Так вот яркий пример конец октября два драта один мой, другой соседа "среднешерстный", так вот этот второй после 1-2ч работы только и смотрит в сторону теплой машины.... Мой напротив полон желания и энергии, правда надо сделать скидку на возраст, ему было 1,5 года молодой еще.
А вообще для себя нашел решение для холодной воды и поздней осени, купил неопреновый костюм для собакена, жду охоты на уток.... Конечно мой опыт не велик, но есть убеждение, что в густых густах шерсть драта служит дополнительной защитой от травм и порезов... может и ошибаюсь.
есть убеждение, что в густых густах шерсть драта служит дополнительной защитой от травм и порезов... может и ошибаюсьНе ошибаетесь - проверено! Если с морозами у нас на югах напряженка, то кустов и колючек выше крыши! Драт, даже неприученный, лезет туда. куда курц и смотреть побаивается. А уж если опыт имеет, то драту равных нет!
курц в вальере зимой уши отморозитМорозы у нас бавают и до -30 и ни у одного курца знакомых нет обмороженых ушей, будка нужна ,чтобы без сквозняков была и зимуют курцы в вольере абсолютно нормально. У меня был так он в мороз наоборот поправлялся ,так как тот его в будку загонял и он в ней отлеживался. А в теплую погоду одной ногой на штакетине другой на коньке будке целый день жопой вертел и кур считал.
А вот если сравнивать курца и драта, то курц ИМХО работает и подает более аккуратно чем драт. У меня драт так вообще рвал безбожно, но утку из таких ебеней вытаскивал, правда одни лохмотья. Но это скорее сам виноват.
курц ИМХО работает и подает более аккуратно чем драт. У меня драт так вообще рвал безбожно,
Но это скорее сам виноват.Этим всё сказано.
Мой дед перед войной имел разных собак, но когда после войны познакомился вплотную с дратхаарами - охотился и разводил только их.
Этим всё сказано.Кобель, готовился для работы по утке в наглухо заросшем камышом торфболоте. Скорее всего переусерствовал с поносками, а точнее с их весом и габаритами. Вытаскивал всё что осилял закинуть в камыш. После этого, уже на охоте подплывая к утке он её сначала подкидывал вверх, потом хват и подавал уже месиво.
Исправить к сожалению это дело не удалось 😞
Вроде как есть метОды против жёсткой хватки.
FazzzaaaНичего подобного. Гулял со своим при -25. И ничего. Живой, не заболел. Только при такой низкой температуре, лучше одевать на собаку жилетку. Охотился зимой с ним при -15. Тоже ничего, привык. Хотя, спорить не буду - драт должен переносить сухой мороз лучше. А вот аппортирование с воды осенью или весной - курца обтереть проще.
Курцхаары явно не для уральских зим. Если до -15 еще нормально гуляет, то ниже собаку скрючивает. Сыкнет и сама летит домой. Про охоту зимнюю и речи не идет. Во всяком случае у одного моего знакомого, а курц у него уже третий, так что гнать не может. ДРАТ- наша собака.
forwarder
курца обтереть проще.
😀
Вы ему полотенце на охоту носите?
А халат после душа?
Oleg M😀
Вы ему полотенце на охоту носите?
А халат после душа?
А что плохого в полотенце, особенно весной или поздней осенью?
Oleg MКуртка с себя, если холодно.😀
Вы ему полотенце на охоту носите?
А халат после душа?
forwarderМои пять копеек. Курц - квартирный, но я сним много гуляю. -25 градусов, 3.5-4 часа в движении выдерживает спокойно. Комбинезон одеваю и при -1 градусе, если охота статична. При подаче с воды обтираю шапкой или шарфом, на крайняк можно воспользоваться соломой, сухой травой.
Ничего подобного. Гулял со своим при -25. И ничего. Живой, не заболел. Только при такой низкой температуре, лучше одевать на собаку жилетку. Охотился зимой с ним при -15. Тоже ничего, привык. Хотя, спорить не буду - драт должен переносить сухой мороз лучше. А вот аппортирование с воды осенью или весной - курца обтереть проще.
Зимой с дратом была ещё проблемка. Так как собака бала вольерная ,то между пальцами шерсть не выстригал и на прогугках в морозы сильно намерзало между пальцами, так что он бедолага с кожей выгрызал. Кстати у англичанки сейчас тоже самое, следующей зимой наверное выстригу.
Держал обе породы и вроде бы много сказал против драта, но если бы стоял перед выбором, то взял все же драта.
PulverЯ б вообще-то тоже. Драты меньше травой режутся. На моего после дня охоты в поле без слез смотреть нельзя.
Зимой с дратом была ещё проблемка. Так как собака бала вольерная ,то между пальцами шерсть не выстригал и на прогугках в морозы сильно намерзало между пальцами, так что он бедолага с кожей выгрызал. Кстати у англичанки сейчас тоже самое, следующей зимой наверное выстригу.
Держал обе породы и вроде бы много сказал против драта, но если бы стоял перед выбором, то взял все же драта.
mii
У меня драт, живет на балконе(
Правила содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах.
1.1 Настоящие правила устанавливаются в соответствии с постановлением Совета Министров РСФСР от 23 сентября 1980 года N 449 "Об упорядочении содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР"...
1.2 абзац 2... Не разрешается содержать собак и кошек в местах общего пользования жилых домов (лестничных клетках, чердаках, подвалах. коридорах и тому подобное) и коммунальных квартир, а также на балконах и лоджиях.
Эти правила кто-нибудь отменял? 😛
Не разрешается содержать собак и кошек в местах общего пользованияАфтор жжёт...
Афтор жжёт...Научно-популярное издание. Анатолий Баранов "Для любимой собаки" Москва Издательство МПИ "Мир книги" 1992 г. стр. 124 ПРИЛОЖЕНИЕ.
Редактор и корректор Е.Ю. Агарева. ISBN 5-7043-0609-8.
Жжут!
Только КУРЦ!!!!
У Драта за дрюкаетесь колючки выбирать.
Проверено 20 -ти летним содержанием легавых.
Echo 036
Только КУРЦ!!!!
У Драта за дрюкаетесь колючки выбирать.
Проверено 20 -ти летним содержанием легавых.
Ребят, да практически одинаковые породы. Кому какая по сердцу легла, ту и выбирай.
Только КУРЦ!!!!У моей дратхаари такая короткая и гладкая шерсть, что колючки не держатся, а если какая и прилипнет, то я проведу ладонью по телу и чистенько. Экспертам шерсть не понравилась и забраковали. А мне по барабану. Дружу охочусь с ней и пилюю на ихнее мнение!
У Драта за дрюкаетесь колючки выбирать.
Экспертам шерсть не понравилась и забраковали. А мне по барабану. Дружу охочусь с ней и пилюю на ихнее мнение!
И это правильно!!! С уважением, Юрий.
Драт или курц?
Lupus1
Драт или курц?
Курц, однозначно! 😛
Oleg MКурц, однозначно! 😉
Вопрос задал не просто так, фото с выставки, собака по документам драт. Вот фото с однопометником:
не все так однозначно получается 😊
Да уж.... 😞
Вот блин....
Базой для выведения породы дратхаар, послужили курцхаары. На фото типичный "курцхааристый дратхаар", такое бывает, в одном помете среди жестиков, такой гладкий щенок. Проявляется наследственность курцхааров, причем если повязать такую гладкую собу с подобной, жесткошерстных собак не будет.
Жалко пропал Бывалый с Юга, он бы лучше объяснил.
К сожалению, такая собака одназначно - плембрак.
Курцы или гладкие драты - очень удобны и практичны!
:-)
Курцы или гладкие драты - очень удобны и практичны!
:-)
К сожалению, такая собака одназначно - плембрак.Да плевать на брак: главное любить Песа и радоваться с ним.
Курцы или гладкие драты - очень удобны и практичны!Моё мнение высказанное другими словами.
:-)К сожалению, такая собака одназначно - плембрак.
Да плевать на брак: главное любить Песа и радоваться с ним.
У моей одежка потолще будет и всё равно экперты дали "удовлетворительно".
Брак это для племени. Для души и для охоты- не брак!
Однопометник у Рицы имеет богатую одежку, но как охотник - ноль!
AndreevichАндреевич, полностью согласен.
Брак это для племени. Для души и для охоты- не брак!
Однопометник у Рицы имеет богатую одежку, но как охотник - ноль!
волосы на носу как у ежика 😊
Андреевич, а ведь не дотянули немного. я так понял вам из-за отсутствия брутастости "удочку" поставили?
вот с немецкого питомника, только с бородой, но вполне курцхааристый. 
вам из-за отсутствия брутастости "удочку" поставили?Не мне, а собаке.
Не только из-за бороды. На ушах шерсть тоже коротковата. Впрочем у этого немецкого драта уши тоже не очень обросшие. Я специально из помета выбирал короткошерстного щенка. По климату и по внешнему виду они мне больше подходят.
А наши эксперты (я уже писал) хотят быть святее папы римского. Ну и флаг им в руки и барабан на шею!
Не мне, а собаке.а я думал у вас на югах собак вместе с хозяевами расценивают, а оказалось раздельно 😊 😊 😊
мне тоже больше курцхааристые нравятся, если выбирать. либо по немецким стандартам.
Lupus1
posted 26-5-2009 13:41
quote:
Originally posted by Oleg M:
Курц, однозначно! 😛
Вопрос задал не просто так, фото с выставки, собака по документам драт. Вот фото с однопометником:
*************************************************************
Да, расщепление в линиях значительные! Я уже говорил - порода по экстерьеру не устойчивая.. Но мне нравятся больше 😊
Andreevich
А наши эксперты (я уже писал) хотят быть святее папы римского. Ну и флаг им в руки и барабан на шею!
Выставляйте собаку под других экспертов.
А из сказанного Вами складывается мнение что эксперты ВАШЫ Отл. и оч. хор. ставят только "лохмытым чудовищам" напоминающих "мишек гамми". 😀
которые, к сожалению только по документам Дратхаары.
URSUS
Да, расщепление в линиях значительные! Я уже говорил - порода по экстерьеру не устойчивая.. Но мне нравятся больше
С этим мало кто поспорит.
Мне тоже нравятся. 😛
Выставляйте собаку под других экспертов.Мне суку выставлять нет необходимости, т.к. племенной работой заниматься не собиралс, не собираюсь и врят ли соберусь. Поэтому уже около года подумываю о стерилизации.
А из сказанного Вами складывается мнение что эксперты ВАШЫ Отл. и оч. хор. ставят только "лохмытым чудовищам" напоминающих "мишек гамми".
которые, к сожалению только по документам Дратхаары.
НАШЫ эксперты не существуют в природе с начала перестройки. Ставят разные оценки приезжие варяги. Знаю только двух курцев с оценкой "Отл.", а дратов таких на выставках не наблюдал. Если честно, не люблю я эти выставки, соревнования и испытания. Любую официальщину не долюбливаю.
Таким уродился, таким и помру...
ну по выставкам понятно, а почему состязания не любите? наилучший способ показать себе и другим вашу работу над собачкой.
читаю Собанеева , охотничьи собаки - моя настольная книга, и каждый раз восхищаюсь как раньше было много энтузиастов , настоящих охотников, которые не жалели ни сил ни денег на собаководство. собак выписывали из-за границы, породы держали в чистоте. проводили выставки, чемпионаты. была целая культура, которая сгинула после революции.
Sanchaz
которая сгинула после революции.
Не все так плохо, есть еще энтузиасты 😛
да конечно есть!!! не в коем случае не говорю что их нет ! 😊
просто кажется культура разведения охотничьих собак была намного выше.
хотя возможно ошибаюсь, но Сабанеев навевает такие мысли 😊
Sanchaz
была намного выше.
и трава была зеленее, и леса выше, и реки глубже ... 😀
Oleg Mи девки.. хм... молчу.
и трава была зеленее, и леса выше, и реки глубже ...
не знаю какие девки раньше были.
но сейчас могу кучу фото из сети таких наших дратхааров накидать, что порою задумаешься, что общего с вообще с этой породой.
почему состязания не любите? наилучший способ показать себе и другим вашу работу над собачкой.Я уже писал, что ВСЯКАЯ официальщина мне претит с раннего детства. Раннее детство моё проходило еще в сталинские, постсталинские и хрущевские времена. Отложился осадок, знаете ли...
С другой стороны: я уже довольно старый, улучшить или ухудшить породу не успею. Процитирую себя, любимого:
Для души и для охоты- не брак!К чему мне показывать другим нашу с собакой работу? Душу мне это не согреет... Спортсменом ни когда не был. За призы и первые места бороться не любил.
А взаимопонимание с Рицей у нас установлено. Посмотрите на её сообразительную мордуленцию. Мне этого вполне достаточно.
Андреевич, вы приблизительно ровесник моего отца, он чуть постарше.
и я с Уважением отношусь к вам лично, ибо вы самый старший из всех с кем я как-то косвенно общаюсь в интернете. я давно слежу за вашими постами, и видел ваш приход на эту ветку, и видел как эта ветка зарождалась. так же наблюдал за успехами вашей собачки.
ваша позиция мне ясна, и в любом случае Вам респект и уважуха, даже если я не всегда согласен с тем что вы пишите. может и сказал бы это раньше, но отношусь к тем кто больше любит читать, чем к тем кто больше пишет.
ваша позиция мне ясна, и в любом случае Вам респект и уважуха, даже если я не всегда согласен с тем что вы пишите.Вот за это спасибо!
Согласным всегда быть очень вредно!
Если бы все со всеми были согласны, то жизнь на Земле осталась бы на уровне простейших растений. Даже среди растений не все между собой согласны. Есть среди них и поразиты. Есть борьба за солнечные лучи и т.д. А о животных и говорить нечего.
Что Вы думаете я против чистокровного разведения и улучшения пород собак и соревнований с состязаниями? Я двумя руками "За". Просто я сделан из другого теста и пытаюсь здесь, на ганзе напоминать форумчанам, что кроме большого спорта существует еще и массовая физкультура и неизвестно что для здоровья людей важнее: рекорды, медали, кубки и пьедесталы или игра пацанов в футбол, казаки-разбойники, лапту и городки на пустыре, как это было в годы моего детства.
В ста метрах от моего дома работает конноспортивный центр. Я на его территории гуляю и занимаюсь с собакой и вижу каждый день на красивых. дорогих конях девченок и всего один мальчишка лет примерно двеннадцати. Да в моё время пацаны за счастье считали если им давали коня в речке искупать или посидеть на лошади, когда она месила копытами замес для самана. Кто нибудь из молодежи знает, как это происходило на Кубани?
Зато пацанов с сигаретами и пивом вокруг вижу немало. Есть места, где по утрам нахожу использованные шприцы. Это в поселке. Что творится в больших городах, мне остается только догадываться.
Что-то я отвлекся от темы о курцах и дратах. Возраст, знаете ли...
К вопросу темы.
Свежее наблюдение:
Курцы от комаров больше страдают:-(
Проверено вчера.
Sanchaz
ну по выставкам понятно, а почему состязания не любите? наилучший способ показать себе и другим вашу работу над собачкой.
читаю Собанеева , охотничьи собаки - моя настольная книга, и каждый раз восхищаюсь как раньше было много энтузиастов , настоящих охотников, которые не жалели ни сил ни денег на собаководство. собак выписывали из-за границы, породы держали в чистоте. проводили выставки, чемпионаты. была целая культура, которая сгинула после революции.
Сейчас всё это тоже есть. И выставки, и соревнования, и энтузиасты. И из-за границы собак привозят, и каждый на свой манер породу улучшает. Нельзя говорить, что этого нету. Просто мир изменился, время другое, культура держать собак исчезла, в том понимании, в каком она была ранее.
Если говорить о состязаниях, то для этого нужен избыток честолюбия. Ни в коей мере не пытаюся никого обидеть. Потому как сегодня участие в состязаниях это либо племенное мероприятие, либо выставка тщеславия. Для владельцев отличных собак, это возможно и имеет хоть какой нибудь смысл, принимать в таких выставках участие, но когда собака имеет средние параметры, участие в состязаниях, даже при хороших показателях в работе племенного значения не имеет. Зачем тогда на них приезжать? На соревнованиях оценивают собак, а должны оценивать мастерство хозяина. Когда хозяин будет получать звание за подготовку собаки, когда это звание будет иметь значение при получении путёвок или лицензий на охоту, тогда на соревнования будут ходить и владельцы не интересующиеся кровным собаководством. Охотники пользователи, покупатели собак. И курцхааристых дратхааров и дратхааристых курцхааров. Тогда будет формироваться культура собаководства. Та самая, что была утеряна. А племенная работа всё равно никуда не денется. Потому как любое сборище разных собак, это и есть племенная работа. Других посмотреть и себя показать, в деле или просто так.
Если говорить о состязаниях, то для этого нужен избыток честолюбия. Ни в коей мере не пытаюся никого обидеть. Потому как сегодня участие в состязаниях это либо племенное мероприятие, либо выставка тщеславия. Для владельцев отличных собак, это возможно и имеет хоть какой нибудь смысл, принимать в таких выставках участие, но когда собака имеет средние параметры, участие в состязаниях, даже при хороших показателях в работе племенного значения не имеет. Зачем тогда на них приезжать? На соревнованиях оценивают собак, а должны оценивать мастерство хозяина. Когда хозяин будет получать звание за подготовку собаки, когда это звание будет иметь значение при получении путёвок или лицензий на охоту, тогда на соревнования будут ходить и владельцы не интересующиеся кровным собаководством. Охотники пользователи, покупатели собак. И курцхааристых дратхааров и дратхааристых курцхааров. Тогда будет формироваться культура собаководства. Та самая, что была утеряна. А племенная работа всё равно никуда не денется. Потому как любое сборище разных собак, это и есть племенная работа. Других посмотреть и себя показать, в деле или просто так.В этом я с Брюзгой целиком и полностью согласен.