ну вот. ( началось(

taupin 06-05-2009 12:01

1. Стала моя соба рычать... Вот сижу я где нить, а соба рядом.. и если протянуть руки к ней... скорее всего зарычит.
Или она одна спит.. ее лучше не трогать. Причем на меня один раз рыкнула и оскалилась. получила с ходу. теперь не рычит, но других может цапнуть. (((((
С одной стороны это хорошо, а сдругой я понимаю КАК она может укусить......


2. Ютка у меня до стадиона гуляет на поводке там обычно ее отпускаю.
Но когда мы идем домой то она на поводке.... И соответственно встречаются другие собы....
Моя вообще не трогает никого (кроме екширов, она их пытается съесть) с остальными все нормально. Но часто другие собы без поводка, и часто крысятся на мою.... ну и соответственно получают ТАК.. что мне приходится потом иметь не приятные разговоры с хозяевами. Вот вчера пришлось помахать руками... (((( А всего то надо было хозяину взять свою ливретку на поводок....
Итог, моя цела, У ливретки прокусана щека и шея... слаба богу только шкура....

Larsen 06-05-2009 12:06

Артем, это ягд, тебя предупреждали :)
Собака безбашенная....

taupin 06-05-2009 12:11

Сереж... да я понимаю... мне на других собак и что она с ними сделает плевать. только хозяева других собак что то не очень понимают что за собака у меня.

Меня волнует то что она на людей стала скалится. ((((

Larsen 06-05-2009 12:15

Отучай! :) :) Ты ведь Хозяин!

Silver_M3 06-05-2009 12:21

quote:
Originally posted by taupin:

мне на других собак и что она с ними сделает плевать. только хозяева других собак что то не очень понимают что за собака у меня.


Однажды Вам встретится хозяин покусанной собаки который избавит Вас от всех проблем.

Вы отвечаете за ущерб, который причиняет собака. Если не способны ее контролировать - корректнее держать на поводке и в наморднике, либо только на терриртории которая принадлежит Вам в собственность.

taupin 06-05-2009 12:24

ну давайте так. я свою собаку держу на поводке!
ну и встретится, вчера один был такой и что?
уполз на четвиреньках....

его соба была без поводка.

а про намордник. ну примерейте его на себя...

GUGA1981 06-05-2009 12:30

quote:
Originally posted by Silver_M3:

Однажды Вам встретится хозяин покусанной собаки который избавит Вас от всех проблем.

Вы отвечаете за ущерб, который причиняет собака. Если не способны ее контролировать - корректнее держать на поводке и в наморднике, либо только на терриртории которая принадлежит Вам в собственность.


+1. непременно повстречается.

Особенно умиляет факт, что отучить свою собаку грызться с другими и вообще как то ее контролировать не хочется, интересуют только люди, из за которых можно поиметь неприятностей с ментами и прочее.

Насчет же Ягдов-безбашенных - так это проблема стран СНГ... здесь посчитали что хороший ягд - это полусумасшедший ягд - этакий Бультерьер начала 90Х... только маленький... Это не так. Подобных собак впринципе нельзя пускать в разведение.

Silver_M3 06-05-2009 12:38

Следущим можете уползти Вы. Знаю случай когда один очень упрямый владелец кавказца приобрел новую дырочку в теле. И очень его это перевоспитало и дисциплинировало.

Представьте ситуацию: воспитанная и социально не опасная собака на прогулке подошла поздороваться к Вашей собаке, получила травмы. Кто виноват?

У меня в парке есть ротвейлерша, которая беспричинно бросилась и распорола живот моей собаке. Зашивали даже мышцы. Пропустили несколько выставок и мероприятий.

Хозяин получил первое (оно же последнее) предупреждение. Ходит только в наморднике и только на поводке.

И не надо грубить пожалуйста.

taupin 06-05-2009 12:40

я смотрю модеры проспали внедрение зеленых.))))) идите на... далеко.


обращение было именно к владельцам ягдов и подобных собак.

taupin 06-05-2009 12:43

quote:
Originally posted by Silver_M3:

Следущим можете уползти Вы



ООООО Угроза! )))))
quote:
Originally posted by Silver_M3:

Представьте ситуацию: воспитанная и социально не опасная собака на прогулке подошла поздороваться к Вашей собаке, получила травмы. Кто виноват?



Моя первая не бросается!!!! мирная соба пока на нее не наедут. вообще она к людям больше внимания уделяет чем собам. а то что она рвет собак.. ну так простите это рабочая собака ...

taupin 06-05-2009 12:44

quote:
Originally posted by Silver_M3:

Знаю случай когда один очень упрямый владелец кавказца приобрел новую дырочку в теле.



блин ну что за детский сад??

GUGA1981 06-05-2009 12:57

ОО, да Вы пожалуй менее сообразительны чем кажетесь изначально.

Вас АБСОЛЮТНО незаинтересованные люди предупреждают (из лучших побуждений к Вам и Вашей собаке) - пропишите ей пи...н и заставьте НОРМАЛЬНО жить в социуме. Иначе напоретесь на владельца покусанной собаки или покусанного человека, который минимум подбросит яда Вашей собаке, а как максимум поломает ей шею, а вас изувечит, сам или с сотоварищами. Собака ОБЯЗАНА адекватно вести себя в социуме, будь это хоть четырежды Ягд.

Рабочая собака и драчливая и агрессивная собака - это абсолютно не одно и тоже.

Silver_M3 06-05-2009 12:58

quote:
Originally posted by taupin:

а то что она рвет собак.. ну так простите это рабочая собака ...



Встретите меня - не прощу.

Воспитанная рабочая собака любой породы не должна без команды бросаться на кого бы то ни было. Если не дай Бог бросилась - хозяин должен быть в состоянии отозвать пса.

Hanter Seb 06-05-2009 13:02

quote:
блин ну что за детский сад??

Это как раз взрослые игры, и на охоте, за порчу чужой собаки и ваша собака и вы(если будете недовольны) можете получить много дырочек.

Amaty 06-05-2009 13:03

quote:
Originally posted by taupin:

но других может цапнуть. (((((
С одной стороны это хорошо



А чего хорошего. Ваша задача приучить собаку не подходить к посторонним что бы не украли, а вовсе не проявлять ко всем подряд агрессию. Поверьте, гончие достаточно агрессивны и устроить во дворе гон по мелким собакам очень даже просто (особенно РПГ) но тем не менее владельцы следят за собаками, правда в городе не отускают никогда.

Amaty 06-05-2009 13:08

quote:
Originally posted by taupin:

ну и встретится, вчера один был такой и что?
уполз на четвиреньках....
его соба была без поводка.


Ленинград город маленький... (с)

Snowball 06-05-2009 13:10

У меня прогулка с моим ушастым превращается в кошмар, когда в том месте, где мы с ним гуляем появляется хозяин с неуравновешенным мастифом. Да он конечно ходит с ним на поводке, НО мой мелкий, не привыкший к тому, что есть такие сумасшедшие собаки повиливая хвостиком подошел к нему понюхаться, в итоге получил трепку и еле ускакал с прокусанной холкой. Сейчас же ситуация складывается так, что если на горизонте маячит этот отмороженный пес с идиотом хозяином, которому не приходит в голову одеть намордник, всем гуляющим с собами приходится брать своих собак на поводок, таким образом гуляние для всех заканчивается. Разве это справедливо? Считаю, что собак, способных причинить ущерб здоровью окружающих собакенов помимо поводка необходимо водить в наморднике, как минимум по тому, что агрессивный пес может сорваться с поводка, да и в общем то надо уважать и страться не докучать окружающим тебя людям.

+1 за намордник в местах прогулок посторонних собак и людей, ибо от всех не отмахаетесь, а кто-то за любимую левретку не дай бог поламает Вас и Вашу собаку.

McCoul 06-05-2009 13:13

Тема, не прав ты.
Ну, то есть, по понятиям ты прав - собака твоя на поводке и первой агрессию не проявляет.

Но я согласен с вышеприведнным мнением, что рано или поздно найдется человек, который сможет (не попытается, а именно сможет) отомстить за своего порванного в хлам йорка. Просто прими это как данность.

Поэтому я бы на твоем месте искал бы выход, от греха подальше.. Какой - я не знаю...
М.б. сменить место и время прогулок... Хотя, по-любому, ИМХО, нужно пытаться корректировать поведение.

f@r@on 06-05-2009 13:16

Ну что вы мешаете человеку погордиться какая у него крутая собака, (он не просит совета, а именно гордится этим ИМХО)никого не боится, просто орёл, правда размером с кошку, но понтов явно не меньше чем у хозяина... (Вы простите, подбегающей собаки хозяина предупредили что Ваша не адекватна и может укусить??)
Почитайте Москва - Петушки, знаменитый роман, там один из героев повторял одну только фразу - "Нет в жизни равных" И вы рано или поздно на коленях уползёте, и собачку вашу перекусит как щепку, какой-нибудь мутант лабродор, боксёр или ротвеллер... Видел такое не раз и у друзей есть такие крокодилы, ни породы ни документов, но до чего дотянулась - откусывает...
Snowball
+1 Та же абсолютно история, я на прогулку даже очки одеваю, что-бы таких придурков издалека увидеть и взять на поводок, но гулять со щенком курца на поводке, это идиотизм! (на пустыре)
McCoul
А что там сложного то, бежит к твоей собачка, добром светится, хвостом виляет, ну подтащи свою к ноге да прикрикни на чужую, она унесётся пулей и больше никогда к тебе не подойдёт, и хозяин будет благодарен, вот мол не лезь к чужим своей скажет, я сталкивался с таким сам, мой 3-х месячный ко всем бежит радостно познакомиться...

ChapD 06-05-2009 13:26

quote:
Originally posted by taupin:
... да я понимаю... мне на других собак и что она с ними сделает плевать. только хозяева других собак что то не очень понимают что за собака у меня.

((((


Очень неправильный и опасный подход. Еще немного и на людей Вам тоже будет наплевать. Жаль... а ведь Вы вроде бы и не новичок на форуме.

taupin 06-05-2009 13:52

quote:
Originally posted by ChapD:

на людей Вам тоже будет наплевать.



ну на некоторых действительно плевать.


Я вот смотрю все ни как не могут прочитать что, соба моя не бросается сама!!!! не любит она этого. но если к ней подлетает собака и вдруг проявляет аргессию, то тут у моей падает планка.
Многие из моих знакомых собачников (гуляем в месе) просто не могут поверить что моя может так себя вести.

Покет 06-05-2009 13:54

quote:
Originally posted by f@r@on:

Ну что вы мешаете человеку погордиться какая у него крутая собака, (он не просит совета, а именно гордится этим ИМХО)никого не боится, просто орёл, правда размером с кошку, но понтов явно не меньше чем у хозяина...



:P :P :P
Есть такое... у всех начинающих собаководов... со стажем проходит... или с ветеринарами, зашиванием, гипсом и не дай бог людскими хирургами.
Года три назад такой случай в Переславском чуть бедой не закончился... отняли ягда когда пена уже пошла... Три раза я пса уводил, на четвертый не углядел.
Собаки то у большинства рабочие, ну а рабочая - это не только злобная, но и воспитанная. Проявляя агрессию к хозяевам - тем самым собаку поощряешь - типа и вожак дерется, значит и я все правильно делаю... трудно дальше будет...

taupin 06-05-2009 13:56

quote:
Originally posted by Silver_M3:


Встретите меня - не прощу.


))) блин)) ну приезжайте со своей собакой в Измайлово. погуляем.

Ну прочтите Вы то что я написал а не то что вам хочется увидеть.))) моя сама НЕ НА КОГО НЕ НАПАДАЕТ!!!! но и себя в обиду не дает. просто итог встречи часто заканчивается порманой мордой у других собак.


Я не приветствую Этого и собака получает каждый раз за это (хорошо что это е часто бывает).
Я именно о том что ВЫ ВСЕ говорите. С какого хера на меня обижатся если ваша собака без поводка и агресивна к моей????????????????

taupin 06-05-2009 13:58

quote:
Originally posted by Покет:

:P :P :P
Есть такое... у всех начинающих собаководов... со стажем проходит... или с ветеринарами, зашиванием, гипсом и не дай бог людскими хирургами.
Года три назад такой случай в Переславском чуть бедой не закончился... отняли ягда когда пена уже пошла... Три раза я пса уводил, на четвертый не углядел.
Собаки то у большинства рабочие, ну а рабочая - это не только злобная, но и воспитанная. Проявляя агрессию к хозяевам - тем самым собаку поощряешь - типа и вожак дерется, значит и я все правильно делаю... трудно дальше будет...

Блин Дим ну ты то читаешь что я написал?????!!!!!
Не нарывается у меня собака. просто если произошло то отцензурено
И вопрос в основном не про собак. а про то что она на людей стала порыкивать. На чужих ради бога, но тут на своих, те которые с ней постоянно дома.

taupin 06-05-2009 14:00

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

Это как раз взрослые игры, и на охоте, за порчу чужой собаки и ваша собака и вы(если будете недовольны) можете получить много дырочек.

Да чтож вы такой не угомонный???? я должен Этот ваш пост как унрозу воспринимать???????

taupin 06-05-2009 14:01

quote:
Originally posted by Amaty:

А чего хорошего.

Если цитируете то делайте это полностью.

taupin 06-05-2009 14:03

quote:
Originally posted by McCoul:
Тема, не прав ты.
Ну, то есть, по понятиям ты прав - собака твоя на поводке и первой агрессию не проявляет.

Но я согласен с вышеприведнным мнением, что рано или поздно найдется человек, который сможет (не попытается, а именно сможет) отомстить за своего порванного в хлам йорка. Просто прими это как данность.

Поэтому я бы на твоем месте искал бы выход, от греха подальше.. Какой - я не знаю...
М.б. сменить место и время прогулок... Хотя, по-любому, ИМХО, нужно пытаться корректировать поведение.


Леш.... блин.. ты тоже не читаешь нифига. (((((
Ну не нападает она сама!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А когда я замечаю екширов, то конечно увожу собу. потому что моя просто схомячит его.

Я совсем о другом говорю.

Snowball 06-05-2009 14:18

Ну лукавите Вы конечно относительно того, что ваша собака только обороняется это всем понятно, отсюда и столько замечаний и предложений, заметьте конструктивных. Просто не сложно представить как ведет себя собака на прогулке с посторонними собаками, если она без оснований скалиться и рычит на своего хозяина, об этом Вы простите сами написали. Кстати, очень интересно как Ваша собака, плотно ведомая на поводке у ноги способна драть собак так, что приходится вести неприятные разговоры с владельцами покусанных псов.

Вам же фараон правильно написал "А что там сложного то, бежит к твоей собачка, добром светится, хвостом виляет, ну подтащи свою к ноге да прикрикни на чужую, она унесётся пулей и больше никогда к тебе не подойдёт, и хозяин будет благодарен, вот мол не лезь к чужим своей скажет, я сталкивался с таким сам, мой 3-х месячный ко всем бежит радостно познакомиться...".
Ну а если бежит злобная ливретка, намеренная разорвать вашего ягда, то все действия те же самые, думаю злобный ливрет отступит перед таким натиском :), просто я такое регулярно проделываю, когда вижу что на Оушена покушается очередной злобный такс :) Судя по Вашим постам вы драку всегда допускали, особенно жаль, если по ее окончанию вы получали удовольствие от "работы" своего питомца, надеюсь все же это не так.

taupin 06-05-2009 14:25

quote:
Originally posted by Snowball:

она без оснований скалиться и рычит на своего хозяина, об этом Вы простите сами написали.



На меня она один раз оскалилась. тут же получила. больше не делает так. Это я тоже написал.
А вот на других она рыкает (бухтит) но иногда и зубы показывает. Но не кусает а просто обосначает атаку.
quote:
Originally posted by Snowball:

Ну лукавите Вы конечно относительно того, что ваша собака только обороняется это всем понятно,



Я готоов погулять и с вами и вашей собакой. Моя скорее всего будет приставать к вам.)))) а до собы будет пополам.

Рыжий Лекс 06-05-2009 14:29

Артём, извини, но ты не прав. Ягдов я вижу довольно много, много общаюсь с их хозяевами на притравках, состязаниях и охоте, да и у меня, хоть и такса, но рабочая собака. :P После того, как он убил второго енота в норе в этом году, стал вести себя более агрессивно на улице. Я стал больше его контролировать, вовремя подзывать к себе и не ленюсь предупреждать хозяев приближающихся собак. Да, я гуляю в парке без поводка :).
Если тебе интересны мои советы, то я бы на твоём месте первое время поводил Юту в наморднике. При приближении собак подзывать к себе, давать команду "Рядом" и НЕ ЛЕНИТЬСЯ предупреждать хозяев приближающихся собак. И постоянная дрессура на послушание! Иначе у тебя будет не помощница на охоте, а проблема.

quote:
Originally posted by Larsen:

Артем, это ягд, тебя предупреждали
Собака безбашенная....


Ягд - отличная собака, и много зависит от хозяина. В этом плане очень интересно смотреть проверку послушания на состязаниях. Как хозяин отдаёт команду - так собака и слушается.
А ещё интереснее читать немецкие нормативы на послушание, без которых собака не допускается ни на одно испытание, а тем более не даётся допуск в разведение.

Покет 06-05-2009 14:33

quote:
Originally posted by taupin:

моя сама НЕ НА КОГО НЕ НАПАДАЕТ!!!! но и себя в обиду не дает. просто итог встречи часто заканчивается порманой мордой у других собак.



quote:
Originally posted by taupin:

а про то что она на людей стала порыкивать. На чужих ради бога, но тут на своих, те которые с ней постоянно дома.



одна цепочка... почитай зоопсихологию. собака строит иерархию, и претендует на высокое место в ней. а должна быть ниже плинтуса. отсюда и агрессия. отсюда и драки.

Larsen 06-05-2009 14:38

Артем, я тоже считаю, что выбранная тобой сейчас позиция неверна.

Мой совет - работать с собакой. И не только самому, но и попросить у кого-то квалифицированную помощь.

Стращать тея не буду, но у меня во дворе был пустырь. Туда ходил местный бандитик, с ротвейлером, БРИГИТОЙ. Он ее не отпускал, в принципе. Но собака была подлая - ждала пока к ней подбежит знакомиться другая собака и кидалась.
Мою маленькую, в тут момент, доберманшу, напуга изрядно.
Я с ним, с хозяином, даже дрался однажды, так достал.
А потом кто-то прострелил 5 раз Бригиту из мелкашки. Прямо на пустыре. Причем делал это явно чел подготовленный - бил не на убой, а чтобы помучалась и все равно подохла.
Бандитик взял сходу у кого-то подрощенного стафа. И кто-то, тут же помыл лестницу перед бандитиком раствором какого-то яда.
Бандос на соседей наехал - и у него нашли и пистолет, и наркоту и по совокупности пошел...
А в Крестах его сокамерники удавили.

Смени подход. Прсто скажи сам себе, пусть даже про-себя - мне надо ситуацию исправить.
Огрызаться бесполезно, понимания ты не найдешь.

Snowball 06-05-2009 14:40

quote:
Originally posted by taupin:

Я готоов погулять и с вами и вашей собакой. Моя скорее всего будет приставать к вам.)))) а до собы будет пополам.

Приставать ко мне не нужно, я все-таки не левретка :) Я пожалуй откажусь от вашего предложения, а вот приезжайте ко мне в очаково, я покажу вам где гуляет ипанутый мастиф, погуляете с ним, пожалуетесь друг-другу, на долю тяжелую, и какие бестолковые советы вам дают владельцы адекватных собак.

псм 06-05-2009 14:42

quote:
Originally posted by Hanter Seb:

Это как раз взрослые игры, и на охоте, за порчу чужой собаки и ваша собака и вы(если будете недовольны) можете получить много дырочек.

+1
При попытке прекратить нападение Вашей собаки (оттащить от пострадавшей)Вашу агресивную собаку при первом укусе оттаскивающего в состоянии самообороны могут нейтрализовать (и будут правы)
При последующем Вашем нападении рано или позно будет суд.
Ваши посты могут быть полезны судье для принятия правильного решения относительно Вашей жизненой позиции.
Как много в мире закомплексованных:-(

taupin 06-05-2009 14:42

quote:
Originally posted by Рыжий Лекс:

Артём, извини, но ты не прав. Ягдов я вижу довольно много, много общаюсь с их хозяевами на притравках, состязаниях и охоте, да и у меня, хоть и такса, но рабочая собака. После того, как он убил второго енота в норе в этом году, стал вести себя более агрессивно на улице. Я стал больше его контролировать, вовремя подзывать к себе и не ленюсь предупреждать хозяев приближающихся собак. Да, я гуляю в парке без поводка . Если тебе интересны мои советы, то я бы на твоём месте первое время поводил Юту в наморднике. При приближении собак подзывать к себе, давать команду "Рядом" и НЕ ЛЕНИТЬСЯ предупреждать хозяев приближающихся собак. И постоянная дрессура на послушание! Иначе у тебя будет не помощница на охоте, а проблема



Олег я может не прав в том как это все преподнес.

Мне Ирина Яковлевна на притравочной во Франово, дала ТАКИХ пи....й За то что я скомандовал Ютке отдай и она отдала лису, которую держала по месту.
Собакен у меня подбегает по первой же команде, команда нельзя и плюнь метров за 200 выполняется.
Про намордник... блин нафига если она сама не лезет в драку? у НАС ЛУЧШИЙ ДРУГ эТО АЗИАТ.... и куча еще собак на площадке. и таксы и питбули есть, даж болонку мы любим)))))) Но есть залетные или редкие гости которые агресивны... так вот с ними то и проблема.


quote:
Originally posted by Покет:

одна цепочка... почитай зоопсихологию. собака строит иерархию, и претендует на высокое место в ней. а должна быть ниже плинтуса. отсюда и агрессия. отсюда и драки.



Дим Это я понимаю. Вопрос КАК??? пиз.. ть собаку не хочу. она и так от моего голоса чуть ли не в обморок падает. (((((((
Маму не кусает, но та и не пристает к собаке. а вот сестра постоянно (блин а вроде взрослая кобыла уже) и потом когда собака рычит и скалится ко мне бежит мол накажи.....
Вот тут проблема.

Alexander_SAS 06-05-2009 14:44

а собачка теперь рычать не будет :) она выждет когда вы по её мнению будете слабы и ударит! без рыка и предупреждения, будьте осторожнее!!!

псм 06-05-2009 14:47

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
а собачка теперь рычать не будет :) она выждет когда вы по её мнению будете слабы и ударит! без рыка и предупреждения, будьте осторожнее!!!

Может оно и к лучьшему.
Обойдется без пострадавших.

taupin 06-05-2009 14:48

quote:
Originally posted by Larsen:
Артем, я тоже считаю, что выбранная тобой сейчас позиция неверна.

Мой совет - работать с собакой. И не только самому, но и попросить у кого-то квалифицированную помощь.

Стращать тея не буду, но у меня во дворе был пустырь. Туда ходил местный бандитик, с ротвейлером, БРИГИТОЙ. Он ее не отпускал, в принципе. Но собака была подлая - ждала пока к ней подбежит знакомиться другая собака и кидалась.
Мою маленькую, в тут момент, доберманшу, напуга изрядно.
Я с ним, с хозяином, даже дрался однажды, так достал.
А потом кто-то прострелил 5 раз Бригиту из мелкашки. Прямо на пустыре. Причем делал это явно чел подготовленный - бил не на убой, а чтобы помучалась и все равно подохла.
Бандитик взял сходу у кого-то подрощенного стафа. И кто-то, тут же помыл лестницу перед бандитиком раствором какого-то яда.
Бандос на соседей наехал - и у него нашли и пистолет, и наркоту и по совокупности пошел...
А в Крестах его сокамерники удавили.

Смени подход. Прсто скажи сам себе, пусть даже про-себя - мне надо ситуацию исправить.
Огрызаться бесполезно, понимания ты не найдешь.


Сереж, у меня соба ходит по команде рядом!!!!! и когда вдруг дурная псина прилетает ко мне в ноги "знакомится" то моя конечно виляя хвостом пытается понюхать. Но тут почемуто на нее крысятся и кусают, что она должна делать?????
Если я успеваю, то свою отдергиваю а аппонет получает пиз.. ей. коротко но внятно.
Итог Моя рядом у ноги, та без поводка в 30-35 метрах от хозяина! и где я тут виноват????

taupin 06-05-2009 14:50

quote:
Originally posted by псм:

Вашу агресивную собаку



Блин да сколько раз говорить не агресивная она!!!!!!!!!!!!!!!!!!у меня соседи не верят что она Д1 взяла по лисе.

McCoul 06-05-2009 14:52

taupin, Тем, я внимательно прочитал... А вот ты меня - нет :) Еще раз перечитай мой пост.


Larsen, вот-вот... И я о том же... Пусть собака и на поводке, и первая не нападает... Но при этом наличиствует энное количество порваных собак - результат будет такой же, как и с твоим бандитиком... Рано или поздно.

taupin 06-05-2009 14:53

quote:
Originally posted by Snowball:

Приставать ко мне не нужно, я все-таки не левретка :) Я пожалуй откажусь от вашего предложения, а вот приезжайте ко мне в очаково, я покажу вам где гуляет ипанутый мастиф, погуляете с ним, пожалуетесь друг-другу, на долю тяжелую, и какие бестолковые советы вам дают владельцы адекватных собак.


А зря Александр.))))) вот тут никто мою собу в реале не видел, но все говорить о ней могут. я и предлогаю встретится и погулять.

Собака у меня реально не агресивна! Но я просто знаю чем может кончится ее укус.

псм 06-05-2009 14:56

quote:
Originally posted by taupin:

Блин да сколько раз говорить не агресивная она!!!!!!!!!!!!!!!!!!у меня соседи не верят что она Д1 взяла по лисе.

В общении собак (с уровновешенной психикой) между собой рык и огрызание является естественной формой. Просто ни одна нормальная собака к примеру подойдя к чужой миске и получив отпор в виде огрызнувшейся хозяйки миски (если та огрызнувшись не атаковала) не бросится в бой. А поймет что она не права и отойдет. Собака-же с неуравновешенной психикой любой рык превращает в бой на смерть.
Таких собак выгуливать без поводка и намордника- приступление.

Так-же нормальная собака не будет рвать собаку занявшую позу подчинения - подставившую брюхо лежа на спине.
Не укусит щенка.
Не укусит ребенка даже если он пытается выковыривать бусинки глазки а убежать нет возможности (тут хозяину следует не давать в обиду своего питомца)
Я знаю таких Булей, Немцев, Эрделей, Болонок, Дворняг, Азиатов, Чернышей, Ротвелеров, знал уравновешеную суку Ягда (умерла возраст:-(.
К сожелению встречаются и антиподы по поведению:-(

Рыжий Лекс 06-05-2009 14:57

quote:
Originally posted by taupin:

Но есть залетные или редкие гости которые агресивны... так вот с ними то и проблема


Ты сам пишешь - "залётные гости". Т.е. собаки, которые хотят "показать" себя в незнакомой компании. Это нормальное поведение собак, выстраивание иерархии. Но так как уровень злобы ягда НАМНОГО выше их уровня злобы, то и ответ твоей Ютки несколько неадекватен с точки зрения обычных собак. Представь себе: на школьные разборки пришёл Валуев, и он ответил своим УДАРОМ на толчок старшеклассника. Вот это - такая же ситуация. Или ты же не гоняешь на танке по Третьему Транспортному?
Ягд - уникальная собака, ты, как её хозяин, должен понять это и контролировать.

quote:
Originally posted by taupin:

а вот сестра постоянно (блин а вроде взрослая кобыла уже) и потом когда собака рычит и скалится ко мне бежит мол накажи.....


Выстраивание иерархии. Это нормально. Теперь следующий шаг за тобой. Пусть сестра при тебе после нападения отшлёпает Ютку. Я думаю, одного раза хватит.

taupin 06-05-2009 14:58

quote:
Originally posted by McCoul:
taupin, Тем, я внимательно прочитал... А вот ты меня - нет :) Еще раз перечитай мой пост.


Larsen, вот-вот... И я о том же... Пусть собака и на поводке, и первая не нападает... Но при этом наличиствует энное количество порваных собак - результат будет такой же, как и с твоим бандитиком... Рано или поздно.


блин Лёх.. ну вот смотри с нами на стадионе гуляют еще под 30 собак + дворовые тут же.
В бОльшей части у нас этодрузья, ктото нас обходит кого то мы. Но блин появляется соба которая нападает. и что? я опять виноват что моя ее порвала. У меня тетка есть во дворе у нее какая то дворняга, бросается на ВСЕХ!!! люди собаки пофигу. Ну вот на третий раз когда соба получила с ноги Тетка стала брать свою псину на поводок. И все!!! все кончилось.

А тут я говорю о том что собака действительно не нападает никогда, да и когда большие наезжают на нее несется ко мне. Но когда уже все.. тут уж извини.

taupin 06-05-2009 15:02

ДЛЯ ВСЕХ.

народ хватит наезжать на меня. я не так красноречив как многие тут. поэтому мои посты могут комуто быть непонятными. ((((

Snowball 06-05-2009 15:03

О вашей собаке судят по Вашим постам это в принципе логично, судя по колличеству совпавших мнений, ответившие Вам могут быть неправы только в том случае, если Вы не верно изложили суть проблемы и то не правы только в отношении Вас и Вашей собаки, в целом же все сказанное истина, подлежая исполнению любым собаководом.

taupin 06-05-2009 15:04

quote:
Originally posted by Рыжий Лекс:

Выстраивание иерархии. Это нормально. Теперь следующий шаг за тобой. Пусть сестра при тебе после нападения отшлёпает Ютку. Я думаю, одного раза хватит.



Тут фигня какая то получается... Сестра наказывает при мне и я тоже наказывал... но блин на следующий день все тоже самое. А когда на меня рыкнула, то хватило просто окрика, ща хоть что с ней делать могу.

McCoul 06-05-2009 15:10

Артем, выдохни... Перечитай еще раз мой пост. Где там наезд?

Но! У тебя есть средство повышенной опасности. Вот! Придумал аналогию с авто. Если тебе под колеса бросится пешеход и ты его задавишь насмерть - будешь виноват в любом случае.

Так и тут.

И я не говорю, что вы с Юткой получите "по заслугам". Вовсе нет. Но такова уж жизнь.
Нужно как то научить (научиться) избегать любых, даже ответных проявлений агрессии. Иначе это скорее всего плохо закончится.

Удачи вам.

nata 06-05-2009 15:11

Да все собаки должны быть на поводках и агрессивные и не агрессивные, действительно зачастую какая то мелочь начинает вертеть вокруг тебя ты пытаешься держать свою и отгонять эту, короче меня всегда убивают хозяева котрые пускают своих собак миру повидать))) а чем кончиться этот мир???Что бы жить дружно все на поводки!!!
Да далеко ходить не надо прошлям летом сидит мой такс привязаный в заборному столбику, и тут на него летит ретривер щенок месяцев 7, визуально в несколько раз больше таксы. И сходу моему лапами бить по спине, а моему куда, никуда, привязан на метровой привязи, И конечно с рыком не знаю как этого щенка слона на спину и в горло ему, итог такой. прибегает мужа брат даёт с ноги моей собаке. И кто прав?? с одной стороны щнок7 мес, котрый постоянно налетает с лапами, я обьясняла у такс больное место позвоночник, и мой котрый сидит привязан. Ну это же щенок, он что не понимает, но простите дело дошло до ругани((((.

Рыжий Лекс 06-05-2009 15:16

Немного в защиту Артёма.
Юта - молодая сука ягдтерьер, собака с ярковыраженным высоким уровнем злобы и не сформировавшейся до конца психикой. Это надо тоже понимать. Ну а Артём, будучи мододым :) по возрасту, в силу этого немного неправильно расставил акценты в первых своих постах. Что, я думаю, УЖЕ ОСОЗНАЛ. :)
Совет тут может быть только один - постоянный контроль и дрессура. И дрессуры мало не бывает.

quote:
Originally posted by taupin:

Тут фигня какая то получается... Сестра наказывает при мне и я тоже наказывал... но блин на следующий день все тоже самое. А когда на меня рыкнула, то хватило просто окрика, ща хоть что с ней делать могу.


А сам ты как к сестре относишься? :P Вот отсюда и пляши.

taupin 06-05-2009 15:18

Леша я не говорил что ты наезжал.

Про собак я понял. Дело именно про состояние собы в семье... меня Ютка обажает. но вот на сестру инога порыкивает. и никакие люли не помогают. (((

worobej 06-05-2009 15:20

quote:
мне на других собак и что она с ними сделает плевать.

Найдётся такой владелец бойцовой собаки, которому будет плевать на Вашу.
quote:
Originally posted by taupin:

только хозяева других собак что то не очень понимают что за собака у меня.



Дык... Предупреждать надо хозяев. Обычное дело.
Вот у нас на улице образовалось два места выгула собак. На одной поляне гуляют без поводка и играют друг с другом адекватные собаки с такими же хозяевами, а на пустыре гуляют с агрессивными на поводках и обходят друг-друга за версту.
quote:
Originally posted by taupin:

Моя вообще не трогает никого (кроме екширов, она их пытается съесть) с остальными все нормально.



Уже не нормально.
quote:
Originally posted by taupin:

вообще она к людям больше внимания уделяет чем собам. а то что она рвет собак.. ну так простите это рабочая собака ...


Ну-ну...
Ошибочное понимае ие РАБОЧИХ качеств собаки.
quote:
Вас АБСОЛЮТНО незаинтересованные люди предупреждают (из лучших побуждений к Вам и Вашей собаке) - пропишите ей пи...н и заставьте НОРМАЛЬНО жить в социуме. Иначе напоретесь на владельца покусанной собаки или покусанного человека, который минимум подбросит яда Вашей собаке, а как максимум поломает ей шею, а вас изувечит, сам или с сотоварищами. Собака ОБЯЗАНА адекватно вести себя в социуме, будь это хоть четырежды Ягд.
Рабочая собака и драчливая и агрессивная собака - это абсолютно не одно и тоже.


quote:
Originally posted by Silver_M3:

Воспитанная рабочая собака любой породы не должна без команды бросаться на кого бы то ни было. Если не дай Бог бросилась - хозяин должен быть в состоянии отозвать пса.



+100
quote:
Originally posted by taupin:

На чужих ради бога, но тут на своих, те которые с ней постоянно дома.



quote:
Originally posted by taupin:

На меня она один раз оскалилась. тут же получила. больше не делает так. Это я тоже написал.
А вот на других она рыкает (бухтит) но иногда и зубы показывает. Но не кусает а просто обосначает атаку.


Наверняка собака в щенячьем возрасте не прошла курс дрессировки на послушание. Если соба молодая, то срочно к собачьему психологу или на дрессуру (все дрессировщики психологи). Поможет избежать многих проблем.
Удачи.

псм 06-05-2009 15:22

quote:
Originally posted by taupin:

Тут фигня какая то получается... Сестра наказывает при мне и я тоже наказывал... но блин на следующий день все тоже самое. А когда на меня рыкнула, то хватило просто окрика, ща хоть что с ней делать могу.

Попробуйте возложить обязаности по кормлению собаки на сестру.
Обязательно что-бы усаживала собаку командой перед миской и разрешала есть спустя несколько минут выдержки. По первости Вам предется находиться рядом.
Если собаке разрешено спать на диванах и креслах - лучьше отучить (очень сложно) но для самопозиционирования собаки в стае очень важно.
Равные права с людьми развращают:-(
Кормить только после того как поели все члены семьи.

taupin 06-05-2009 15:28

quote:
Originally posted by псм:

Попробуйте возложить обязаности по кормлению собаки на сестру. Обязательно что-бы усаживала собаку командой перед миской и разрешала есть спустя несколько минут выдержки. По первости Вам предется находиться рядом. Если собаке разрешено спать на диванах и креслах - лучьше отучить (очень сложно) но для самопозиционирования собаки в стае очень важно. Равные права с людьми развращают:-(Кормить только после того как поели все члены семьи.



вот тут и проблема. ((( собаку взял в 4-ре месяца. и по роду своей деятельности могу постоянно (в будни) быть с собакой а в выхи она со мной на выезд.

Было пару раз оставлял ее и Мама с Сетрой ее кормили и гуляли. Она вроде нормально. но если я дома.. может и рыкнуть. (

Я тут еще что вспомнил... она рычит только на Теток..... на мужиков не рычит.. может тут ревность?

псм 06-05-2009 15:32

quote:
Originally posted by taupin:

вот тут и проблема. ((( собаку взял в 4-ре месяца. и по роду своей деятельности могу постоянно (в будни) быть с собакой а в выхи она со мной на выезд.

Было пару раз оставлял ее и Мама с Сетрой ее кормили и гуляли. Она вроде нормально. но если я дома.. может и рыкнуть. (

Я тут еще что вспомнил... она рычит только на Теток..... на мужиков не рычит.. может тут ревность?


У нее просто сложилось ошибочное мнение что она в стае по иерархии выше Ваших Мамы с Сетрой .

taupin 06-05-2009 15:36

Ну на Маму она не рычит... просто ляжет рядом и лежит. и не позволяет себе ничего. А вот на сестру да. Может лечь лядом на диван. и если Сестра положит на нее руку или что то еще делать начнет, то собака бухтит...

McCoul 06-05-2009 15:38

Тема, сколько Ютке? Месяцев 9-ть?

Пытается занять место в иерархии.

У меня сука была примерно в возрасте года, когда родилась дочь. Первое время собака была в шоке. Потом ПОЛНЫЙ игнор ребенка. Потом пыталась строить.

Поскольку дочка сама не могла навести порядок - этим занялся я.

Все вылечилось, сейчас собаке 6 лет, ребенку 5. Собака выполняет команды ребенка.

Не будучи кинлогом, все же рискну дать совет.
Ютку нужно ставить на место, причем не откладывая дело в долгий ящик.

Провоцируете на агрессию и жестко ставите на место. Бить я бы не стал. Есть куча кинологических форумов и статей - там методы все описаны. Как то - взять за шкирку, встряхнуть и поднять. Держать, пока не прекратит рычать, при этом строго отчитывать. Более жесткий способ - завалить на спину и придушить. Причем душить, пока не перестанет огрызаться. Возможно, до потери сознания (не переборщи).
Я сам использовал первый метод.
Желательно, если наказывать будет сестра, обязательно в твоем присутствии.

НО! Я НИКОГДА не имел дела с ягдами. Поэтому, прежде чем воспользоваться моими (или чьими-то еще) советами - проконсультируйся у породников.

nata 06-05-2009 15:54

Вот и у нас старший такс, поганец, мужа слушает, а я как служанка, чуть что в рык на меня, я ему место, он стоит, раз пять рявкуну, пойдёт, пять шагов остановился и ждёт что будет, я за тапок, он рычать, короче я не авторитет((( действительно периодами муж лечит кочергой, чуть не придушил однажды, на месяц ведёт себя более менее, потом опять наглеет. Зверский способ, но нам другой не помогает. ((((встряхнуть, это только разярить))) только жёстко, с детства такой гад. постоянно надо строить.
Не всем собакам подходят одинаковые методы воспитания. что бы вам не сели на шею, надо самому сесть на собачью шею и хорошенько придавить своей тушей))) ужастно звучит, нго другие методы не доходят.

GUGA1981 06-05-2009 15:54

quote:
Originally posted by Рыжий Лекс:
Немного в защиту Артёма.
Юта - молодая сука ягдтерьер, собака с ярковыраженным высоким уровнем злобы и не сформировавшейся до конца психикой. Это надо тоже понимать.

Олег, злоба к чему??? У меня был кобель таксы с зашкаливающим уровнем злобы ко всему, что не собака и не человек... просто до пелены на глазах. При этом все что он мог слелать ребенку который его достает это либо уйти от него, или поннявшись на задние лапы - лизнуть неожиданно того в нос и тоже смыться.
Точно так же и со щенками в том числе и своими - алиментными - те могли его от миски отстранить.

Разборки в семье устраивал (но он попал к нам в 4 года) НО, когда я дрессировал его с помощью швабры (а что вы хотите мне тогда было 12 - 21 год) он НИКОГДА не пытался обойти швабру и бросится на меня. Т.е. он не сдавался, но крушил только швабру.

anonim2 06-05-2009 16:00

quote:
Originally posted by Silver_M3:
Следущим можете уползти Вы. Знаю случай когда один очень упрямый владелец кавказца приобрел новую дырочку в теле. И очень его это перевоспитало и дисциплинировало.

Представьте ситуацию: воспитанная и социально не опасная собака на прогулке подошла поздороваться к Вашей собаке, получила травмы. Кто виноват?

У меня в парке есть ротвейлерша, которая беспричинно бросилась и распорола живот моей собаке. Зашивали даже мышцы. Пропустили несколько выставок и мероприятий.

Хозяин получил первое (оно же последнее) предупреждение. Ходит только в наморднике и только на поводке.

И не надо грубить пожалуйста.


Там мозгоф для другого общения не хватает. Пусть поплачет и идёт в раздел "Животные".

taupin 06-05-2009 16:04

quote:
Originally posted by GUGA1981:

Олег, злоба к чему???



Ягд-терьер - это настороженная, решительная и бесстрашная собака. У него врожденная злобность к хищникам, он служит охотнику в качестве боевой собаки под землей, а также для выслеживания дичи на земле и в воде, и как следовая собака по кровяному следу и как апортер мелкой дичи. Он крепок, вынослив, невосприимчив к заболеваниям и недоверчив к посторонним людям.

Вывели её такой.

taupin 06-05-2009 16:05

quote:
Originally posted by аноним:

Там мозгоф для другого общения не хватает. Пусть поплачет и идёт в раздел "Животные".


Вова? ))))

GUGA1981 06-05-2009 16:12

quote:
Originally posted by taupin:

Ягд-терьер - это настороженная, решительная и бесстрашная собака. У него врожденная злобность к хищникам, он служит охотнику в качестве боевой собаки под землей, а также для выслеживания дичи на земле и в воде, и как следовая собака по кровяному следу и как апортер мелкой дичи. Он крепок, вынослив, невосприимчив к заболеваниям и недоверчив к посторонним людям.

Вывели её такой.



Оооо, так оказывается, злоба к зверю должна быть... А к собакам и людям откуда??? Подсказываю... распустили собачку то. Более того, сделаю предположение, что поощряли в ее агрессивных действиях... ну так... в полмысли... собака это тонко прочувствовала

taupin 06-05-2009 16:19

quote:
Originally posted by GUGA1981:


Оооо, так оказывается, злоба к зверю должна быть... А к собакам и людям откуда??? Подсказываю... распустили собачку то. Более того, сделаю предположение, что поощряли в ее агрессивных действиях... ну так... в полмысли... собака это тонко прочувствовала


у вас у самого есть собака? если да то какая порода?

Nadezda 06-05-2009 16:38

а в чем проблема предупредить хозяина другой собаки?
Часто в парке встречаю хозяев, которые еще на расстоянии предупреждают, что "мы кусаемся", после этого моя собака останавливается голосом и подзывается обратно. Никаких конфликтов. А ты, зная про злобность своей суки, все-равно позволяешь ей вступать в контакт с незнакомыми собаками. Плохо это кончится.
И по-поводу того, что тебе наплевать на других собак тебе, Артем, чести не делает ни разу.

GUGA1981 06-05-2009 16:41

Отличная милая, дружелюбная Такса. И поверьте мне, уважаемый владелец, на испытаниях я видал и супер истеричных Ягов уезжавших с Д3 или вообще без оценки и Ягдов, которые бегали без поводка, оббегали агрессивных псов и не реагировали на них вообще и при этом брали Д1.

Еще раз повторяю, злоба к человеку и собакам - НИЧЕГО ОБЩЕГО к злобе к зверю не имеет.

И поощряя или забивая на злобу к собакам и людям - Вы всего навсего сложняете себе существование в обществе.

А Ваша собака зубы посторонним показывает???

псм 06-05-2009 16:43

Будете смеяться но я порекомендую книгу:
http://urdog.ru/lib/behavior/fisher.htm/

taupin 06-05-2009 16:47

quote:
Originally posted by Nadezda:
а в чем проблема предупредить хозяина другой собаки?
Часто в парке встречаю хозяев, которые еще на расстоянии предупреждают, что "мы кусаемся", после этого моя собака останавливается голосом и подзывается обратно. Никаких конфликтов. А ты, зная про злобность своей суки, все-равно позволяешь ей вступать в контакт с незнакомыми собаками. Плохо это кончится.
И по-поводу того, что тебе наплевать на других собак тебе, Артем, чести не делает ни разу.

Надь ну что мне ходить по стадиону и орать: если ваша собака на мою бросится то моя может ее порвать??? ну бред же. Она сама то не лезет на рожен.


Надь а про любовь и отношение к собакам .. тут сложный вопрос. Лично я увиде в угодьях бродячую собаку, выстрелю.
Ну с бродячими в городе тоже.. на мыло. (ИМХО)

А в конфликт я даю вступать только в тот момент когда он уже начался. Собака сама может разобратся.

taupin 06-05-2009 16:47

quote:
Originally posted by GUGA1981:

А Ваша собака зубы посторонним показывает???



НИКОГДА.

taupin 06-05-2009 16:49

quote:
Originally posted by McCoul:
Тема, сколько Ютке? Месяцев 9-ть?

22 мая год будет.

псм 06-05-2009 16:49

quote:
Originally posted by taupin:

НИКОГДА.

Такого не бывает:-)

Nadezda 06-05-2009 16:50

quote:
Originally posted by taupin:

Надь ну что мне ходить по стадиону и орать: если ваша собака на мою бросится то моя может ее порвать??? ну бред же. Она сама то не лезет на рожен.





Ты же сам написал, т.е. доводишь до конфликтной ситуации, когда собака у тебя на поводке.

quote:
Originally posted by Taupin:

Ютка у меня до стадиона гуляет на поводке там обычно ее отпускаю.
Но когда мы идем домой то она на поводке.... И соответственно встречаются другие собы....
Моя вообще не трогает никого (кроме екширов, она их пытается съесть) с остальными все нормально. Но часто другие собы без поводка, и часто крысятся на мою.... ну и соответственно получают ТАК.. что мне приходится потом иметь не приятные разговоры с хозяевами.



taupin 06-05-2009 16:50

quote:
Originally posted by псм:

Такого не бывает:-)



Я честно говорю. к людям очень ласковая собака. Она хозяевам своих друзей-собак больше внимания уделяет чем самим друзьям.

worobej 06-05-2009 16:51

quote:
Originally posted by taupin:

Собака сама может разобратся.



Ну вот отсюда всё и идёт. :(
Ох, к добру это не приведёт... Погубите собаку.

McCoul 06-05-2009 16:53

quote:
Originally posted by taupin:

22 мая год будет.


Ну, ставь на место в семье... Иначе поздно будет...

Покет 06-05-2009 16:53

Тема путаешь злобность к зверю и злобу, смелость и агрессивность, первое - это охотничье поведение, а второе иерархическая агрессия и распушенное поведение. Плюс действительно поощрение. Тут Гуга1981 прав. Собаки психологический настрой чуются - экстрасенсы нервно курят в сторонке.

Иерархия у сук не только жесткая, но и очень нестабильная, что тесно связано с физиологией. При прочих равных условиях агрессивность выше у тех сук, у кого выше содержание тестостерона в крови. Слабое развитие ритуализации у сук тоже часто приводит к конфликтам: набор демонстраций у них гораздо беднее, чем у кобелей, преобладают демонстрации явной угрозы, а демонстрации просьбы, как правило, адресуют преимущественно кобелям. Очень важно, что для сук поза пассивного подчинения не является безусловным блоком агрессии, подобным тому, как она действует на кобелей. Напротив, сука-победительница может добивать побежденную, когда та лежит на спине, полностью открывшись, и заходится воплями боли. Что в твоем случае опять же осложняет ситуацию.
Собака-субдоминант. Обычно хозяин поощряет демонстрации агрессии собакой с раннего возраста по отношению практически ко всем людям и животным. Слишком выраженная агрессия в свой адрес владельцем карается. В итоге у животного складывается высокая самооценка, оно видит, что хозяин-доминант ее поддерживает, прочие члены семьи побаиваются, стараются, что называется, ладить по-хорошему. Человек считает в порядке вещей, что его собака повинуется только ему, ведет себя угрожающе в отношении остальных членов семьи, даже позволяет себе жесткие конфликты с ними.
В данной ситуации у тебя собака стала субдоминантом, что на самом деле весьма опасно для владельца. Животное, имея высокую самооценку, начинает претендовать на главенство. Сильного молодого кобеля или суку не может удовлетворять положение, что он в шаге от верховной власти в стае, поэтому он постоянно стремится занять первую ступень. В таких случаях конфликты между собакой и хозяином возникают с изрядной регулярностью, часто переходя в банальные драки. Если в твоем случае она признает тебя как альфа-кобеля, то среди женщин в семье борется за свое место под солнцем - место альфа суки. Говорить в подобной ситуации о надежности собаки как защитника и о приятности ее как компаньона не приходится. Это тот самый случай, когда собака ловит каждое неверное движение своего хозяина, для нее добиться победы - самое главное. Нетрудно догадаться, что победивший субдоминант оказывается не меньшим, а даже большим тираном, чем доминант. В лучшем случае его дальнейшая участь - стать «отказником», не менее вероятно, что собаку придется уничтожить как социально опасную.

псм 06-05-2009 16:54

quote:
Originally posted by worobej:

Ну вот отсюда всё и идёт. :(
Ох, к добру это не приведёт... Погубите собаку.

Главное что-бы посторонние не пострадали!

taupin 06-05-2009 16:54

quote:
Originally posted by псм:
Будете смеяться но я порекомендую книгу:
http://urdog.ru/lib/behavior/fisher.htm/

спасибо за рекомендацию. Вот что последнее читал.

GUGA1981 06-05-2009 16:57

А как же вы ее выставлять будете, ежели она постороннему зубы не покажет?

taupin 06-05-2009 17:00

quote:
Originally posted by GUGA1981:
А как же вы ее выставлять будете, ежели она постороннему зубы не покажет?

не я о другом говорил. я думал вы об оскале.

Зубы она показывает легко. могу я показать могут и другие. но только если я рядом. не любит она (как и другие собаки) этого.

Покет 06-05-2009 17:01

http://www.kotmaryan.ru/informatorii/povedenie.html вот это почитай, чем всякую ерунду читать.

псм 06-05-2009 17:01

quote:
Originally posted by Покет:
Очень важно, что для сук поза пассивного подчинения не является безусловным блоком агрессии, подобным тому, как она действует на кобелей. Напротив, сука-победительница может добивать побежденную, когда та лежит на спине, полностью открывшись, и заходится воплями боли.

Скорее не всегда является.
А у бойцовых пород не является и у кобелей (в большенстве случаев)
Как мне кажется.
Последние 15 лет менее 2 сук (собак) дома не проживало:-)))

taupin 06-05-2009 17:03

quote:
Originally posted by Покет:
http://www.kotmaryan.ru/informatorii/povedenie.html вот это почитай, чем всякую ерунду читать.

о спасибо. почитаю.

GUGA1981 06-05-2009 17:15

Короче, мой совет, от чистого сердца, Вас не жалко, а вот собака может пострадать...

При виде незнакомой собаки, на очень короткий поводок и не затрудняйте себя спросить у незнакомых - не агрессивна ли собака.

По секрету скажу, так поступает 100% НОРМАЛЬНЫХ владельцев собак.


П.С. Моя собака КРАЙНЕ общительна. 2 недели назад на прогулке ночью (площадка 6 собак все без поводка) моя соба помелась знакомится к овчарке входящей в состав патруля ППС, (а мы все патруль прохлопали) так вот несмотря на желание овчарки пообедать моей Анитой ППСник тем не менее такое развитие событий предотвратил и я думаю про Такс кои шныряют под ногами своим сослуживцам не жаловался... Возьмите пример.

October 06-05-2009 18:02

А что за стадион, не дворец пионеров?

GUGA1981 06-05-2009 18:45

.

schip76 06-05-2009 20:33

quote:
Originally posted by Snowball:

а вот приезжайте ко мне в очаково, я покажу вам где гуляет ипанутый мастиф,



С этого момента поподробнее живу в Олипийке, где у нас тут мастиф гуляет безбашенный не на ваших ли прудах ?

Lat.(izvinite) strelok 06-05-2009 21:10

Артем, попробуй перевести то что писал Покет и вкурить это- Он прав насчет субдоминанта и чем это угрожает.
Твоя ошибка- позволил суке стать субдоминантом ( она крысилась на сестру, сестра очканула- ты промолчал). Ошибка сестры- очкует перед собакой. Собака ее "построила". И она это чувствует. Сестра может орать, размахивать саблей- но собака чует что ее боятся. Выход- сестре "по капле выдавить" страх. И- схватив собаку так, чтобы она не могла укусить, положить на спину ( как вариант- поднять в воздух) смотреть в глаза и рычать "я покажу кто тут главнее" пока сука не сдастся ( по глазам видно). Не увидит- плохо дело...
По поводу других собак- то же самое, ты же обходишь в лесу пеньки? Вот и чужих собак рассматривай как "пеньки". Не пытайся "правду восстановить". Крикни хозяевам, что бы подозвали собаку. Возьми свою покороче. Кышни на подбежавшую. В общем- постарайся не допустиить конфликт.
Удачи.

GUGA1981 06-05-2009 21:17

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

По поводу других собак- то же самое, ты же обходишь в лесу пеньки? Вот и чужих собак рассматривай как "пеньки". Не пытайся "правду восстановить". Крикни хозяевам, что бы подозвали собаку. Возьми свою покороче. Кышни на подбежавшую. В общем- постарайся не допустиить конфликт.
Удачи.

Вооот - "старый воин - мудрый воин". очень хорошо сказал. Совсем уравновешенно

+1000

Sanchaz 07-05-2009 12:30

свое сообщение удалил...

Паршев 07-05-2009 01:55

quote:
Originally posted by taupin:

))) блин)) ну приезжайте со своей собакой в Измайлово. погуляем.



Американцы в подобных случаях по-доброму советуют спилить мушку.

taupin 07-05-2009 09:28

quote:
Originally posted by Паршев:


Американцы в подобных случаях по-доброму советуют спилить мушку.


Вы любое предложение на встречу так воспринимаете? )))))))))))

Andreevich 07-05-2009 10:38

Форумчане! Сказано в Писании: Не мечите бисер перед свиньями!

Snowball 07-05-2009 12:04

quote:
Originally posted by schip76:

С этого момента поподробнее живу в Олипийке, где у нас тут мастиф гуляет безбашенный не на ваших ли прудах ?

На пруду, возле ул. Озерная, с обратной стороны.

schip76 07-05-2009 12:43

quote:
Originally posted by Snowball:

На пруду, возле ул. Озерная, с обратной стороны.


А видел я его правда из далека :) Посмотрел на коммпанию которая там гуляет и решил туда не ходить со своем щеном. месяц искал нормальное окружение для прогулок :P
А у вас что за соба ?

GUGA1981 07-05-2009 13:16

Гм... нормальное окружение... а вы по собакам смотрели? Али по хозяевам?

Советую по хозяевам.

У нас вот в компании:
1. Лабрадор 7 лет
1. Немец 2,5 года
2. Ризеншнауцера. Кобель и Сука
1. Шарпей 1 год
1. Мастино неопределенного возраста
1. Дворянин... до года
2. Таксы. Моя Анитка и Варька - сварливая особа))
1. Голден 3 года.

Немец с Ризеном дерут друг друга постоянно - выясняют кто главнее, хозяева в отличных взаимоотношениях - одевают намордники и укладывают друг напротив друга.

Главное люди хорошие.

schip76 07-05-2009 13:40

В первую очередь по хозяевам, а потом уже по собакам.
У нас как то ретриверская компания собралась :)

Snowball 07-05-2009 14:19

У меня РОС, а компания у нас тоже интересная:
1. Кобель Лайки год с небольшим.
2. Кобель Хаски 7 месяцев.
3. Сука шарпея больше трех лет.
4. Сука мастифа месяцев 7-8.
5. И мой РОС - 6 месяцев.

Пару раз мой оушен выяснял по взрослому отношения с хаски (с укусами по месту с той и другой стороны :). Мгновенные вспышки по 3-5 секунд, которые мы тут же гасили. И больше никаких конфликтов. Больше всего мой любит играть с лайкой, т.к. она очень быстро бегает и он все время пытается ее догнать, а во вторых она ложиться на спину и позволяет по себе потоптаться и покусать себя :)) это обоим доставляет удовольствие. С девочкой мастифом сложнее Оушен в нее врезается как в бетонную стену или "стена" в него, к тому же она достаточно неуклюжая и частенько наступает на него :) короче он стал с ней очень осторожно играть. А взрослая сучка шарпея просто наблюдает за всем этим творящимся безобразием :) короче все при деле.

f@r@on 07-05-2009 14:45

Ого не было меня один вечер, а постов, хотел написать, а всё сказано до меня. worobej страница 3, мне лучше не сказать....
Спасибо что выразили мои мысли...

schip76 07-05-2009 17:28

quote:
Originally posted by Snowball:

У меня РОС, а компания у нас тоже интересная:1. Кобель Лайки год с небольшим. 2. Кобель Хаски 7 месяцев. 3. Сука шарпея больше трех лет. 4. Сука мастифа месяцев 7-8.5. И мой РОС - 6 месяцев.


А вы где гуляете ?
А то иногда хочется сменить место прогулки что бы щену было что поиследовать :)
А то жена на пруд сходила и скзала что там столько Г...на накидано что пройти нельзя

October 07-05-2009 17:35

quote:
Originally posted by schip76:

А вы где гуляете ?
А то иногда хочется сменить место прогулки что бы щену было что поиследовать :)
А то жена на пруд сходила и скзала что там столько Г...на накидано что пройти нельзя


Кто бы где ни гулял постоянно, считаю полезным ходить по району как можно больше: самому полезно, с людьми знакомишься, собака знакомится со многими новыми для неё вещами, учится ориентироваться в городе и т.д. Кроме того, на таких прогулках и команды изучаются такие, которые сложно учить во дворе. Например, как правильно переходить дорогу, что нужно обязательно дождаться хозяина и не ломиться вперёд. Мы регулярно обходим и Измайлово, и Гольяново, а многие мои знакомые собачники дальше своего двора и не ходят. Да, и ещё один плюс: далеко уйдёшь - дольше гулять будешь, не будет соблазна свалить домой пораньше :)

schip76 07-05-2009 18:47

quote:
Originally posted by October:

Кто бы где ни гулял постоянно, считаю полезным ходить по району как можно больше: самому полезно, с людьми знакомишься,



Так я и не говорил что я во дворе гуляю :) Я вообще против того что бы собака во дворе "гадила" плюс полно детей гуляет разного возраста и не всем нравится когда еще и собака тусуется рядом, плюс нечаянно и завалить может.
Просто хотел узнать какие еще у нас в районе есть места где можно выгуливать собаку.

October 07-05-2009 18:54

Под "двором" я подразумевал обычные места прогулок, ближние места, так сказать :)

schip76 07-05-2009 22:30

Все правильно говришь главное что бы были эти дальные места безопастные для собаки. У меня например есть хороший лесок, но там стая бездомных псов голов 15 и встречаться мне с ними не хочется. Зато есть пустырь отгороженный от дороги где собака может побегать вдовыоль со своими "друзьями" :)
Короче все надо смотреть по месту, а так полностью солидарен что собаке нужно разнообразие и по возможности его ей даю.

трижды на 07-05-2009 23:26

Нефуй с ягдом по паркам прогуливаться! Собака= хозяин!

Костя_ Самара 08-05-2009 12:12

quote:
Ну что вы мешаете человеку погордиться какая у него крутая собака, (он не просит совета, а именно гордится этим ИМХО)никого не боится, просто орёл, правда размером с кошку, но понтов явно не меньше чем у хозяина...

+100

ИМХО, собака подстать хозяину. Если хозяин даже в форуме задирается, то можно представить, что он испытывает когда ЕГО собака подрала другую.
taupin, твоя сука с земли ничего не подбирает? Смотри отравят...

taupin 08-05-2009 09:25

quote:
Originally posted by Костя_ Самара:

taupin, твоя сука с земли ничего не подбирает? Смотри отравят...



нет не подбирает.

Да и еще. не судите и не судимы будете!!!!!!!!!!!!!!!!!

taupin 08-05-2009 09:26

quote:
Originally posted by October:

Мы регулярно обходим и Измайлово



О прикольно. может как встретимся? а то с нами в Парк никтоне ходит из наших "друзей", лень им.

Nadezda 08-05-2009 10:06

Тем, а ты правда думаешь, что после этой твоей темы кто-то из собачников тут захочется с тобой гулять?
Без обид только.

taupin 08-05-2009 10:33

Ну с Зигом то ты сама хотела их познакомить.))))

Надь я не обижаюсь. Много людей и много мнений.
Я же написал то что у меня случилось. Да Эпистолярным жанром владею плохо, может отсюда много негатива у людей.

Тем кто понял меня и кто ответил по существу Огромное спасибо!

Если кто то действительно гуляет в Измайлово. то было бы супер просто погулять с собаками. Если моя вдруг поведет себя ни так я тут же уйду.

Надь вопрос был в основном про то что она на Сестру рычит. вот за вчерашний день раз пять. и сестра лечила ее .. не помогает. Да и честно говоря (и как говорили многие тут) Сестра боится собаку. (((((

А то что тут люди могут говорить гадости а не по существу.. ну так для Ганзы это стало нормой.

Nadezda 08-05-2009 10:39

нее, теперь вряд ли рискну, ему итак от неадекватов уже достаточно доставалось.
А если сестра боится собаку, то она так и будет на нее рычать и пытаться демонстрировать свое превосходство. Кстати, на мужа жены рычит?

taupin 08-05-2009 10:42

quote:
Originally posted by Nadezda:

Кстати, на мужа жены рычит?



развелись они.


Ну и зря. Собака адекватна. и не кусает пока на нее в прямую не нападают.

schip76 08-05-2009 11:11

quote:
Originally posted by taupin:

Надь вопрос был в основном про то что она на Сестру рычит.



quote:
Originally posted by taupin:

Ну и зря. Собака адекватна. и не кусает пока на нее в прямую не нападают.



Это звенья одной цепочки под название иерархия в стаи плюс воспитаение это тут уже писали много по делу.
А еще хотелосьб бы понять что вы и ваша сабака понимаете под прямым наподением, мне например тяжело представляется как ливретка бежит и нападает на ягда.
А
quote:
Originally posted by taupin:

Да Эпистолярным жанром владею плохо, может отсюда много негатива у людей.



Негатив не из-за жанра, а из-за вашей позиции.
Цитирую приблеженнок к тексту "Мне наплевать на других собак" "Один вчера не простил уполз на четвереньках"
А теперь дальше проводим паралели, к вашей собаке была агрессия как она себя повела, да так же как и ее хозяин в его сторону была агресия он "набил" морду.
И тут уже кто-то писал что тем самым доменант показад субдоменанту что агресия это хорошо.
Тут Покет вам дал ссылку на книгу Мычко почитайте многое станет понятно мне например очень помогла понять поведение собаки. При чем регулярно перечитываю когда перестаю понимать свою собаку.

И еще не помню писали тут или нет, но у сук поза подчинения не является сильным блококм к агрессии, то же учтите это при дрессировки своего ягда.
И той же книге Мычко приводит пример как суки задирали другую до смерти. Кобели в этом смысле более адекватны (если конечно психику им хоязева не испортили)

Вобщем удачи вам и желаю работаь над собой и над собакой. Так будет безопаснее для вашей собаки окружающих и вас.
Мы в ответе за тех кого приручили :)

taupin 08-05-2009 11:21

quote:
Originally posted by schip76:

Это звенья одной цепочки под название иерархия в стаи плюс воспитаение это тут уже писали много по делу.



вы разницу видите в том что собака была на поводке и защищалась как могла!
И в том что неродивому хозяину ливретки, при прямой агрессии на меня (это то типа схватить меня за куртку и попытатся ударить) сделал так чтобы уходил на 4-х конечностях а не на 2-х.??????????????????????????

Если нет то я не знаю что вам сказать.

quote:
Originally posted by schip76:

А еще хотелосьб бы понять что вы и ваша сабака понимаете под прямым наподением, мне например тяжело представляется как ливретка бежит и нападает на ягда.



Если собака идет у левой ноги по команде рядом, и к ней подбегает собака ЛЮБОЙ породы, и не просто так а начинает скалится и нападать, то моя точно цапнет, и так как умеет. Причем в случае с ливреткой, друзья хозяина сказали ему что ягд это очень серьезно (я слышал эту фразу). Но поскольку народ праздновал чтото и хозяин был не трезв. ему на это было наплевать.

Nadezda 08-05-2009 11:22

quote:
Originally posted by taupin:

Ну и зря. Собака адекватна. и не кусает пока на нее в прямую не нападают.


А почему ты допускаешь нападение?
Если к твоей Юте подходит понюхаться незнакомая собака, то у тебя у самого в первую очередь ушки должны быть на макушке, а не "собака сама разберется".
Конечно всякое бывает, собаке что-то не понравилось и она окрысилась на твою Ютку, тебе достаточно рывком поводка ее в сторону отвести, позвать другого хозяина и бодрым шагом свалить.

Andreevich 08-05-2009 11:38

quote:
Эпистолярным жанром владею плохо, может отсюда много негатива у людей.

quote:
А то что тут люди могут говорить гадости а не по существу.. ну так для Ганзы это стало нормой.

quote:
сделал так чтобы уходил на 4-х конечностях а не на 2-х.??????????????????????????

quote:
Тем, а ты правда думаешь, что после этой твоей темы кто-то из собачников тут захочется с тобой гулять?

quote:
нее, теперь вряд ли рискну, ему итак от неадекватов уже достаточно доставалось.

Люди судят не по способностям к эпистолярному жанру (не все умеют писать интересные романы в письмах), а по поступкам, которые описываются в этих письмах, а больше по отношению автора к этим поступкам.
Если автор выносит тему на форум для обсуждения людьми, то нечего обижаться на реакцию читателей.

taupin 08-05-2009 11:39

quote:
Originally posted by Nadezda:

А почему ты допускаешь нападение?
Если к твоей Юте подходит понюхаться незнакомая собака, то у тебя у самого в первую очередь ушки должны быть на макушке, а не "собака сама разберется".
Конечно всякое бывает, собаке что-то не понравилось и она окрысилась на твою Ютку, тебе достаточно рывком поводка ее в сторону отвести, позвать другого хозяина и бодрым шагом свалить.


тут Надь есть следущая фигня. скорость решения у собак и у человека очень разнятся..... Прибегает лохматость к моей и вроде хвостом виляет и все хорошо.... но проходит секунда и всё.. уже случилось. Не я смотрю на тех кто подбегает. Мало того вот вчера пробовал отозвать свою када она бежала знакомится (Ютка без поводка) по команде тут же развернулась и ко мне.

Вот вопрос в том, просто поводком оттаскивать мою не помогает, так как нападающая преследует, а сама понимаешь что оттащить не очень далеко получается и при рывке поводка, соба частенько разворачивается к нападающему филейной частью.... куда ее и кусают. (((((

Я вот точно могу навернуть нападдающей с ноги.. но блин жалко. (( особенно если это чья то соба.....
А бездомные меня уже знают. (не по разу летали после пинка.)

Вот случилась так что моя порвала собаку.... Моя на поводке, вторая без. собаку я оттянул за поводок при начале атаки и потом пытался встать между собаками. Но все равно моя достала.
Итог хозяин орет что мол я не прав!Ё

Да в чем????? это его соба была без поводка!!!!!!

taupin 08-05-2009 11:42

quote:
Originally posted by Andreevich:

Люди судят не по способностям к эпистолярному жанру (не все умеют писать интересные романы в письмах), а по поступкам, которые описываются в этих письмах, а больше по отношению автора к этим поступкам.
Если автор выносит тему на форум для обсуждения людьми, то нечего обижаться на реакцию читателей.

Мы с вами не знакомы лично, на форуме тоже не пересекались до этого. А со многими, теми кто мне тут отвечал, я знаком лично.

Я же говорю. не судите и не судимы будите!!!!! тоже гдето в писании было если не ошибаюсь.

Вы совет дать можете? если да то с удовольствием послушаю. если вы зашли просто пофлудить... ну чтож и такое бывает.

McCoul 08-05-2009 11:53

Тема, я тебе еще один совет дам.

Не гуляй с собачниками. Мне его, кстати, в свое время дал кинолог.
Ты стоишь, разговариваешь с людьми... Внимание и контролль за собакой ослабевают. И соба это чувствует...
Плюс для тебя - меньше проблем будет с порванными ливретками.
Лучше лишний раз позаниматься с собакой.

Andreevich 08-05-2009 12:00

quote:
Вы совет дать можете? если да то с удовольствием послушаю.

Послушать - это врят ли... Пока голосовой связи нет. Почитать - да!
Вам уже посоветовали что читать.
А мой совет: Имейте уважение к окружающим и к Вам соответственно будут относиться. А у Вас рефреном идет гордость, что Ваша собака порвала ливретку, а Вы QUOTE]сделал так чтобы уходил на 4-х конечностях а не на 2-х.??????????????????????????[/QUOTE]

quote:
Если автор выносит тему на форум для обсуждения людьми, то нечего обижаться на реакцию читателей.

Автор темы кто?
quote:
Мы с вами не знакомы лично, на форуме тоже не пересекались до этого. А со многими, теми кто мне тут отвечал, я знаком лично.
Так и напишите: На форум допускаются только знакомые со мной лично!

schip76 08-05-2009 12:01

quote:
Originally posted by taupin:

вы разницу видите в том что собака была на поводке и защищалась как могла!И в том что неродивому хозяину ливретки, при прямой агрессии на меня (это то типа схватить меня за куртку и попытатся ударить) сделал так чтобы уходил на 4-х конечностях а не на 2-х.??????????????????????????


По одному случаю конечно судить об адекватности и неадекватности собаки тем более что в изначальной интерпретации звучало по другому.
Из того что вы написали в этой ветки могу сделать тоько один вывод
1. Судя по тому как вы защищаете правоту своей собаки, в момент когда ваша Ютка защищалась вы испытывали внутри себя гордость за нее (скорее всего), поэтому вашему последующему накащзанию грошь цена. Собка больше прислушивается к нашей внутренней реакци чем к внешнему проявлению
2. Собака в "стае" в семье стоит слишком высоко по иерархии это плохо особенно для суки, надо понизить и найти ее роль в стае (почитайте Мычко там про это хорошо написано)

И в качестве резюме. Собака судя по всему серьезная и с с довольно сложным характером (раз сука смогла стать субдоменантом). Я бы посоветовал обрадиться к хорошему инструкьуру для коррекции. И начните с места собаки в "стае" (семье) тогда и на улице скорее всего уровень агрессии снизится. (Только не говрите что она не агресивная :) )
ПОнаблюдайте как она себя ведет с других ситуациях когда еще может проявить агрессию, например к щенкам проявлет нет ?
Когда с ней пытаются играть, а ей не хочется какова ее реакция?
Тогда можно будет судить агресивная она у вас или нет и на сколько агрессия развита.

taupin 08-05-2009 12:06

quote:
Originally posted by McCoul:
Тема, я тебе еще один совет дам.

Не гуляй с собачниками. Мне его, кстати, в свое время дал кинолог.
Ты стоишь, разговариваешь с людьми... Внимание и контролль за собакой ослабевают. И соба это чувствует...
Плюс для тебя - меньше проблем будет с порванными ливретками.
Лучше лишний раз позаниматься с собакой.


Спасибо.)) я тебя услышал)))

schip76 08-05-2009 12:25

И еще одно собака точная копия своих хозяев, а по вашим высказываниям могу сделать пока только один вывод уровень вашей агрессии (по крайней мере к незнакомым людям) выше среднего. Дай бог если я ошибаюсь.
Хотите изменить поведение собаки, меняйтесь сами. Не хотите ваше право.
Но тогда не удивляйтесь почему к вам идет негатив.
Советов что делать с собакой вам дали уже достаточно.
У Мычко приводится два варианта иерархии в стае жесткая и гибкая. В жесткой стае ее доминант проявлет постоянную агресию к низшим по рангу и вяснение отношений строится на физическом уровне, на постоянных драках. И это закладывает отношения в стае для всех ее членов. Есть гибкая иерархия. В ней доминант управляет стаей в боьшей степени на психологическом уровне и высянкения отношений как правило не перехоят в схватки. Когда будете читать Мычко на место доменанта подставляйте себя и оценивайте свои поступки с точки зрения что вы важак стаи.
Так вот судя по вашему описанию и по вашей реакции на окружающий мир вы выстроили жесткую иерархию. Где главенство доказывается силой и агрессия на подсознательном (а иногда и на сознательном) уровне допускается.


October 08-05-2009 14:00

quote:
Originally posted by McCoul:
Тема, я тебе еще один совет дам.

Не гуляй с собачниками. Мне его, кстати, в свое время дал кинолог.
Ты стоишь, разговариваешь с людьми... Внимание и контролль за собакой ослабевают. И соба это чувствует...


Я тут недавно задумался, много ли я знаю относительно молодых собак, которые хорошо слушаются своих хозяев - реально единицы среди моих знакомых, с кем я постоянно встречаюсь недалеко от дома. Среди них одна, хозяин которой никогда не гуляет с другими собаками. Он играет со своей НО на газончике шириной метров 10 между пешеходной дорожкой и Щёлковским шоссе, собака слушается его беспрекословно, для неё никого кроме хозяина нет. Когда моя была маленькой, мы тоже тусили с другими, но сейчас в основном ходим одни, пара хозяин-собака лучше узнают друг друга в таких условиях.

quote:
Originally posted by taupin:
quote:
-----------Originally posted by October:
Мы регулярно обходим и Измайлово
-----------

О прикольно. может как встретимся? а то с нами в Парк никтоне ходит из наших "друзей", лень им.


Я, в принципе, не против, но в ближайшие дни планирую уежать недели на две.
Я ранее спрашивал, а что за "стадион", где всё действо происходит? Если у Дворца пионеров, то я вовсе не удивляюсь, что так кого-то грызут. Мы вчера занимались на ступеньках этого ДП и наблюдали, как стая домашних любимцев на полном серьёзе гоняла какую-то маленькую собачку, которая от испуга орала, как резанная. Лучше уж на бульваре гулять.
В Измайловском парке нам сейчас делать нечего, там слишком много привлекательного мусора, который можно съесть, а моя пока ещё подбирает, да и просто дерьма полно под кустами, кто сталкивался, то знает) Единственное из-за чего можно туда ходить летом - это купать собаку в пруду. Кстати, около Лебедянского пруда гуляет один ягд, и гуляет без поводка - несколько раз видел. Хозяин, вероятно, его отпускает, будучи полностью уверенным в управляемости своей собаки.

Aldan 08-05-2009 14:05

А я вот хочу спросить у сообщества: А почему хозяин левретки и т.п. не беспокоится за свою собаку? Не нужно быть ягдом чтобы поломать декорашку, вполне хватит просто наступить на нее лапой собаке весом килограмм на 20-30.При этом никакой агрессии и не требуется.
У меня фокс, кобель 5 лет. Раньше дрался с собаками, удавалось это редко, поскольку всегда на поводке. Зная что я "против" подобных мероприятий, он теперь стал помягче к собакам, может напугать , подскочить, проверить что за встречная собачка.
Но вот собаки без поводка гуляющие напрягают. Я считаю что если кобель без поводка подбежал к моему пусть даже понюхаться, то его хозяин должен контролировать ситуацию, а не высказывать потом за что его собаку укусили, а может и пнули, в зависимости от опасности, которую представляет его собака для моей. У нас во дворе есть пара такс , принадлежащих разным хозяевам, и этим хозяевам похоже главное побыстрее прогулять своих питомцев, желательно так, чтобы им самим никуда от подъезда не отходить. В итоге собака бегает по дворам и провоцирует мою собаку, идущую на поводке. Почему я дожен практически душить своего кобеля, отдергивая его за поводок от набегающего таксона. Когда мне это надоедает и я вижу что хозяину таксы поровну, то отпускаю рулетку и такс получив адекватную реакцию удаляется.

schip76 08-05-2009 14:19

quote:
Originally posted by Aldan:

А я вот хочу спросить у сообщества: А почему хозяин левретки и т.п. не беспокоится за свою собаку?



Хозяина ливретки ни кто и не оправдывает и не защищяет.
Я например когда гуляю со своим смотрю по сторонам на 360 грассудов и из далека видно на реакцию хозяев других собак, если хозяин ведет свою на поводке и при этом завидя собак перед свою на короток, то и я своего щена не пущу к такому псу познакомиться. Потом у что по повыедению хозяина видно что его собака может проявить агрессию.
Но тема был не о том почему хозяин ливретки не заботится о своем псе, а о том что делать с ягдом.
И хозяину на мой взгляд были даны грамотные советы и даже посторались указать причины почему это происходит. Ибо "лечить" надо причину, а не симптомы. Агрессия на человека и на животных это лишь следствие. Осталось выячснит истинную причину.


taupin 08-05-2009 14:21

quote:
Originally posted by Aldan:
А я вот хочу спросить у сообщества: А почему хозяин левретки и т.п. не беспокоится за свою собаку? Не нужно быть ягдом чтобы поломать декорашку, вполне хватит просто наступить на нее лапой собаке весом килограмм на 20-30.При этом никакой агрессии и не требуется.
У меня фокс, кобель 5 лет. Раньше дрался с собаками, удавалось это редко, поскольку всегда на поводке. Зная что я "против" подобных мероприятий, он теперь стал помягче к собакам, может напугать , подскочить, проверить что за встречная собачка.
Но вот собаки без поводка гуляющие напрягают. Я считаю что если кобель без поводка подбежал к моему пусть даже понюхаться, то его хозяин должен контролировать ситуацию, а не высказывать потом за что его собаку укусили, а может и пнули, в зависимости от опасности, которую представляет его собака для моей. У нас во дворе есть пара такс , принадлежащих разным хозяевам, и этим хозяевам похоже главное побыстрее прогулять своих питомцев, желательно так, чтобы им самим никуда от подъезда не отходить. В итоге собака бегает по дворам и провоцирует мою собаку, идущую на поводке. Почему я дожен практически душить своего кобеля, отдергивая его за поводок от набегающего таксона. Когда мне это надоедает и я вижу что хозяину таксы поровну, то отпускаю рулетку и такс получив адекватную реакцию удаляется.

ВОООТ!!! таже фигня.

schip76 08-05-2009 14:49

quote:
Originally posted by Aldan:

Когда мне это надоедает и я вижу что хозяину таксы поровну, то отпускаю рулетку и такс получив адекватную реакцию удаляется.



А если это будет не такса а какойнибудь пит-буль например, вы так же рулетку отпустите что бы ваш пес показал адекватную реакцию ? Или что вы сделаете ?

GUGA1981 08-05-2009 16:37

В этой речке утром рано утонуло ДВА БАРАНА.

Silver_M3 08-05-2009 16:42

Хм... Набрал в поиске картинок "Левретка"

Буду теперь держаться подальше от них.

Andreevich 08-05-2009 17:12

quote:
А я вот хочу спросить у сообщества: А почему хозяин левретки и т.п. не беспокоится за свою собаку?
Потому, что у него такое же воспитание как и у хозяина ягда.
Я люблю аналогии из других жизненных обстоятельств.
К примеру. В общественном месте Вы видите, что у приличного человека, извините, расстегнут гульфик (ширинка) на брюках.
Можно поступить так:
1. Громко рассмеяться, показывая на это место.
2. Громко пошутить "У Вас готовность N1"?
3. Тихо и незаметно для окружающих шепнуть человеку "Заправьтесь".

Также и с собаками. Можно стравить свою более сильную собаку со слабой, избить более слабого хозяина и гордиться победой, а можно продемонстрировать превосходство в дрессировке и послушании своей собаки и пройти мимо, без конфликта.
В конце 1970-х, начале 80-х годов был у меня РОС по кличке Филя. Содержался в своём небольшом дворике с безпривязно. Сам оттуда выбраться не мог. Когда он был еще щенком, а я на работе, с соседней улицы приходили два пацана лет по 11-12 с выродком боксера и выродком немецкой овчарки и натравливали их на Филю. Это мне соседи рассказывали. Филя натренировался драться, но возненавидел мальчишек именно такого возраста.
Мы переехали в другой район, но при виде пацанов 10-14 лет, я еще несколько лет подзывал его и брал на поводок от греха подальше. Когда мой сын достиг такого возрста Филя успокоился и перестал на них реагировать.

Andreevich 08-05-2009 17:15

quote:
Хм... Набрал в поиске картинок "Левретка"
Буду теперь держаться подальше от них.


Кстати левретка выведена как грозный истребитель крыс и мышей. По-хорошему это миниборзая.

Aldan 09-05-2009 20:37

quote:
Originally posted by schip76:

А если это будет не такса а какойнибудь пит-буль например, вы так же рулетку отпустите что бы ваш пес показал адекватную реакцию ? Или что вы сделаете ?

А вот тоже отдергивал за поводок, потом при первой возможности отпускал собаку с поводка, чтобы у нее была возможность маневра. один раз достал нож, чтобы обрезать шнур рулетки, т.к. не было возможности отцепить карабин а собаки быстро двигались, но тут появился хозяин пита, нож он увидел, ну я ему и рассказал что дальше могло случиться, в случае если его пес моего бы взял. его жена кстати возмущалась даже, как так, это же фокс лает на их спокойную собаку, но вот только она пропустила всё действо, поскольку находилась за углом дома, как и ее муж.

Пит не может взять собаку которая играет не по его правилам. Это все знают.

schip76 09-05-2009 22:02

quote:
Originally posted by Aldan:

Пит не может взять собаку которая играет не по его правилам. Это все знают.



Могу сказать одно это был не "боевой" пит. Потом пита я привел для примера возьмите кавказца или средгне азеатскую овчарку или ротвейлера.
ну каждому свое на мой взгляд гораздо эффективнее и безопастнее для всех предупредить хозяина другой собаки.

Aldan 10-05-2009 08:45

quote:
Originally posted by schip76:

Могу сказать одно это был не "боевой" пит. Потом пита я привел для примера возьмите кавказца или средгне азеатскую овчарку или ротвейлера.
ну каждому свое на мой взгляд гораздо эффективнее и безопастнее для всех предупредить хозяина другой собаки.

Не всегда хозяева находятся в зоне видимости, и о чем их предупреждать, о том что выгуливать во дворах нужно на поводке и в наморднике ? Много кавказцев вы видели, гуляющими без поводка?
У меня встречный вопрос: а вы что бы сделали в случае, если на вашу собаку, идущую на поводке , нападает "небоевой" :) пит, а хозяев его не видно.
В общем по теме: Выгуливать( кроме спец. площадок для выгула) надо на поводке и в наморднике, причем всем поголовно. В случае невыполнения этих условий с обоих сторон , каждый конкретный случай- уникален, и нефиг флудить.


schip76 10-05-2009 22:39

quote:
Originally posted by Aldan:

У меня встречный вопрос: а вы что бы сделали в случае, если на вашу собаку, идущую на поводке , нападает "небоевой" пит, а хозяев его не видно.



для этого я и потратил некоторое время что бы найти место выгула собаки где такие моменты сведены к минимуму.

f@r@on 10-05-2009 23:08

quote:
Aldan

Ха, и Вас стало двое...
О чём спорить 7 страниц??? Собака это продолжение хозяина... Не собак, людей страшно становится с таким отношением к другим....
"то отпускаю (!!! мой коммент) рулетку и такс получив адекватную реакцию удаляется." А если он не такс? то что? Не надо писать, я знаю ответ, ВЫ решите вопрос, отгрызёте, прострелите, задавите, наедите, правильно? Ну доказали что он и вы крутой, правильно?? И гордо подняв голову прошли дальше, так? Или что-то другое?? Господи, как мало надо чтоб почувствовать себя значимым и крутым, может просто крокодила завести?? И не покусает никто и смотреть будут с восхищением, представте только вы и крокодил на поводке... Шик!... Ох как эго подрастёт....

Aldan 11-05-2009 09:54

quote:
Originally posted by f@r@on:

Ха, и Вас стало двое...
О чём спорить 7 страниц??? Собака это продолжение хозяина... Не собак, людей страшно становится с таким отношением к другим....
"то отпускаю (!!! мой коммент) рулетку и такс получив адекватную реакцию удаляется." А если он не такс? то что? Не надо писать, я знаю ответ, ВЫ решите вопрос, отгрызёте, прострелите, задавите, наедите, правильно? Ну доказали что он и вы крутой, правильно?? И гордо подняв голову прошли дальше, так? Или что-то другое?? Господи, как мало надо чтоб почувствовать себя значимым и крутым, может просто крокодила завести?? И не покусает никто и смотреть будут с восхищением, представте только вы и крокодил на поводке... Шик!... Ох как эго подрастёт....

Не надо фантазировать. Про крутость и про крокодила - всё мимо. Чистый флуд.

Aldan 11-05-2009 09:56

quote:
Originally posted by schip76:

для этого я и потратил некоторое время что бы найти место выгула собаки где такие моменты сведены к минимуму.

Честно говоря я так и не понял к чему вы про пита вопрос мне задавали? А ваш ответ - и не ответ совсем.

мышонок 11-05-2009 10:41

Автор, помните Вашу первую радостную тему, посвященную приобретению собаки? А ведь Вас еще тогда сразу предупреждали, чем дело кончиться может :P
слушайте Покета, к сказанному, особенно по-поводу выстраивания правильных отношений человек-собака, добавить нечего.
Что касается агрессии к собакам, совет из личной практики - хотите избежать конфликтов (на самого умелого бойца всегда найдется еще более умелый), предупреждайте ВСЕГДА что у Вас собака может покалечить, если к ней бежит декорация или щенок - поднимайте на руки или одевайте намордник. Не хотите социализировать собаку - гуляйте в то время, когда собак меньше всего, развивайте реакцию и боковое зрение, иначе можете потерять собаку (никакие последующие разборки Вам ее не вернут). Если все же есть желание сделать собаку более удобной для проживания в городе - обязательно обратитесь к квалифицированному дрессировщику, пойдите заниматься послушкой на площадку. Предупреждаю, труда понадобится много, все будет зависеть от Вас. НО!Год - не пять, еще не поздно вернуть собаке мозги, а Вам - душевное спокойствие) Поверьте, я через это проходила, конфликтная собака - это КРАЙНЕ неудобно. Вы еще только краешком этого всего коснулись, основные проблемы - впереди.

Andreevich 11-05-2009 13:09

quote:
конфликтная собака - это КРАЙНЕ неудобно.

Кому как. Для некоторых это предмет гордости. Для чего-то ведь люди держат и тренируют бойцовских собак и получают удовлетворение от собачьих боёв.
Люди разные. У меня в молодости был товарищ, который от вида капли крови терял сознание, а есть любители, для которых потоки крови лучшее зрелище.
Приходится принять к сведению, что среди форумчан есть, по крайней мере двое таких, с которыми не то что на охоту, собаку выгулять напарника нужно долго искать.
quote:
иначе можете потерять собаку

Когда он её потеряет, у taupin и Aldan найдутся сочувствующие и единомышленники. Будет еще одна тема для обсуждения. Что-то объяснять им БЕСПОЛЕЗНО! Се ля ви!

мышонок 11-05-2009 13:20

будем надеятся, что Артем послушает старших товарищей, неглупых и чутких) Я не думаю, что уж так все запущено)

Andreevich 11-05-2009 13:36

Надежда умирает последней.

Aldan 11-05-2009 16:34

Артем, вам надо понимать, что ваша собака сама по себе не сможет реагировать по другому при нападении на нее других собак. Также стоит учитывать что дергая за поводок, но НЕ наказывая ее, вы попросту притравливаете ее на собак, сами того не желая, это тот же прием "снять на злобе" что и на притравках по зверю. Поэтому во-первых, некоторое время одевайте намордник и при первой попытке схватиться с подбежавшей собакой наказывайте свою(не просто одергивать, а прутиком или за шкирку), всё это не относится к случаям, когда вашу Юту хотят сожрать, или проучить, хотя 99 процентов коллег, похоже за то чтобы вас и вашу собаку сожрали :).
Мне проще, у меня собака не берущая, поэтому до крови обычно не доходит, просто территориальные вопросы решаются обычно между кобелями, в вашем случае - проявление злобы к соплеменникам.
PS Думаю что в одиночку вам не перебороть инстинкты ( в том числе и рыки в сторону людей) вашей Юты. Если планируете гулять с другими собаками в одном месте, то лучше обратиться к кинологам, чтобы самому по незнанию не поломать собаку.
Но как отучить терьера отвечать ,нападающим собакам и давать себя грызть я не знаю. :)Собака должна себя защищать, ваша беда в том что защищает она себя используя все "аргументы".

Andreevich 11-05-2009 21:04

quote:
вашу Юту хотят сожрать,
Ливретки питаются ягдами? Что-то новое в кинологии!

quote:
Если планируете гулять с другими собаками в одном месте, то лучше обратиться к кинологам, чтобы самому по незнанию не поломать собаку.
И это правильно, товарищи!

quote:
Собака должна себя защищать, ваша беда в том что защищает она себя используя все "аргументы".
Это не беда собаки, а здоровые инстинкты. Владелец, в отличии от собаки, может и должен предусмотреть последствия, но не хочет, и сам поддается таким же инстинктам (пример с двумя и четырьмя). Беда владельца в том, что он этим гордится и по этой причине может случиться беда с собакой.

schip76 11-05-2009 23:13

quote:
Originally posted by Aldan:

Честно говоря я так и не понял к чему вы про пита вопрос мне задавали? А ваш ответ - и не ответ совсем.



Мой вопрос был задан что бы лучше вас понять.
Так вот в в случае с таксакм вы отпускаете что бы проучить таксу, а во втором что бы дать шанс спастись своей собаке. Что означает проучить более слабого и спастись от более сильного.
А мой ответ означает что я стараюсь изначально не создовать проблем и себе и другим. А что конкретно буду делать если нападет пит, не знаю славо богу пока не сталкивался с такой ситуацей, скорее всего отпущу собаку что бы у нее была возможность маневра. Но никогда не дам своей собаке возможность ответить на агресию более слабой собаке. Мне субдоменант не нужен.

Lat.(izvinite) strelok 12-05-2009 12:04

тут нужно знать еще один момент- мелкие шавки зачастую кусаются ОТ СТРАХА. Ситуация развивается так: мелочь подбежала познакомиться- ваша потянулась к ней- мелочь увидев что "зубы пересекли границу интимной зоны", засцала- и давай писаться и откусываться... Ну, и какая тут честь от победы??????

taksaAgata 12-05-2009 12:41

quote:
а про намордник. ну примерейте его на себя...
Почему так сразу? Намордник - хорошая штука. Я это поняла с появлением в доме потеряшки-пойнтера, абсолютно не агрессивна, но жрет на улице все, что сожрать можно. Надоело нервничать, нацепила на нее намордник. Да и по врачам бегать по поводу поносов и отравлений не хочется.
В вашем случае собака агрессивна. Наденете на нее намордник - отпадет масса проблем, а главное нервозность на выгуле. Глядишь и с собачниками подружитесь ))

Привет от Бочи :)



schip76 12-05-2009 12:45

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Ну, и какая тут честь от победы??????

Да я вообще не понимаю что такое честь от победы когла речь идет о драке... Честь от поебеды должна быть на охоте или на состязаниях. А сли от драки то заоводите бойцовых собаки выставляйте на бои если совесть позволит. Я видел собак после боев - зрелище не для слабонервных.

Aldan 12-05-2009 07:17

quote:
Originally posted by schip76:

Мой вопрос был задан что бы лучше вас понять.
Так вот в в случае с таксакм вы отпускаете что бы проучить таксу, а во втором что бы дать шанс спастись своей собаке. Что означает проучить более слабого и спастись от более сильного.
А мой ответ означает что я стараюсь изначально не создовать проблем и себе и другим. А что конкретно буду делать если нападет пит, не знаю славо богу пока не сталкивался с такой ситуацей, скорее всего отпущу собаку что бы у нее была возможность маневра. Но никогда не дам своей собаке возможность ответить на агресию более слабой собаке. Мне субдоменант не нужен.


Собака на поводке более уязвима чем свободно бегающая. Вам лучше знать уже сейчас как вы будете вести себя при нападении агрессивной собаки на вашу. Это может спасти ей жизнь.
Такса это не ливретка, и с фоксом они в одной весовой и пользовательской категории, так что ваше высказывание про "более слабую" таксу - выдумка. Дело не в "проучить", представьте ситуацию, свободный "слабый " такс подбегает с рыком к моему кобельку, который вынюхивает чего то в кустике, на поводке. Он естественно пытается отвечать таксу, который никуда не убегает а старается укусить моего, подвешенного на поводке , далее мои действия по отдергиванию за поводок можно наверно квалифицировать как издевательство над животным, зная что мой не хватает я даю ему ответить.

Шавки комнатные обычно близко не подбегают, лают издали (но долго), на них даже внимания не обращает кобель.

Андрей 81 12-05-2009 14:05

Тёмыч хочу вернуться к началу темы и дать статейку, которая может быть поможет тебе найти ответ на твой вопрос:

Собака в далеком прошлом произошла от волка. С тех пор человек развил в ней многие качества, которых нет у ее диких сородичей. Но по мотивациям домашняя собака остается стайным животным, как и волк. Это значит, что семья, в которой живет собака, с «ее точки зрения» является ее стаей, и взаимоотношения со всеми членами семьи собака строит, основываясь на врожденных инстинктах стайного животного. Поэтому преданность собаки хозяину возникает из двух совершенно разных источников. Во многом она объясняется теми узами, которые связывают волка с матерью только в детском возрасте, а у домашней собаки сохраняются на всю жизнь и способствуют тому, что некоторые детские черты характера не исчезают и у взрослого животного. Другой корень преданности заложен в иерархическом подчинении собаки вожаку стаи.
На основе визуальных и слуховых впечатлений, а также изучения человека, щенок приобретает те качества, которые Вы потом увидите во взрослой собаке. Одновременно, он все явственнее начинает обращать на человека часть тех действий, которые в условиях стаи относятся только к сородичам. Чем больше щенок находится в компании с человеком и чем больше с ним общаются, тем сильнее он привязывается, и тем лучше сливается со стаей - семьей хозяина.
Собака, родившаяся и воспитывающаяся в питомнике и содержащаяся в вольере, обычно не вступает в тесный контакт с человеком. В итоге она оказывается слабо привязанной к человеку (если вообще привязывается). Это касается и тех собак, которых взяли на воспитание в возрасте 4-5 месяцев. Особенно это касается кобелей - у них период запечатлевания заканчивается к 3 месяцам.
Последовательность и строгость, которую проявляет хозяин при воспитании собаки, совершенно не исключают возникновения у нее привязанности к нему. Ведь мать также сурово обращается со щенками, особенно в том возрасте, когда они по-настоящему нуждаются в ней.
Собаки пытаются порой отобрать у человека «бразды правления». Обязанность хозяина - следить за тем, чтобы собака не оказывалась хоть в какой-то мере победителем. Если она попытается это сделать, ее надо сразу же решительно и жестко поставить на место. А она не раз будет возобновлять свои попытки, особенно, если у нее дурной нрав. Большинство собак в этом смысле не представляют никакой опасности. Но есть и такие, которые для того, чтобы быть послушными требуют целенаправленного и, вместе с тем, очень строгого с собой обращения. И это зависит не от породы и размеров собаки, а от ее личного характера. Конечно, строгость должна разумно сочетаться с дружеским отношением и вознаграждением за хорошие поступки.
Надо иметь в виду, что здоровая собака никогда не набросится без предупреждения. Существуют явные признаки того, что Вам скоро придется несладко. Каждая конкретная агрессивная собака не обязательно продемонстрирует все эти признаки. Но и двух-трех из них должно быть вполне достаточно, чтобы насторожить Вас и заставить искать профессиональную помощь.
Рассмотрим эти признаки агрессивной собаки:
Щенки очень любят играть с человеком. Однако маленький щенок не видит разницы между играми с собратьями и своим хозяином. Многие почему-то воспринимают азарт щенка, проявляющийся во время игры, как агрессию.
Когда во время игры щенок рычит и лает, но шерсть на спине у него при этом остается совершенно гладкой - он пугает Вас, как пугал бы своего приятеля по игре, а не врага. Это еще не агрессия! Ваша задача: своим поведением объяснить щенку, что Вы не его братишка или сестренка, а человек. Если он сильно прихватил Вас во время игры, скажите ему: «Мне больно!», но так, чтобы от Вашего «ужасно» расстроенного голоса ему стало ясно, что он делает нечто совсем не то, что Вы приветствуете. Не провоцируйте Вашего питомца на игры с Вашими руками и ногами. Не вставайте на четвереньки, не передразнивайте щенка. Не подставляйте ему для игры Ваше лицо. Не позволяйте щенку делать то, что Вам не нравится не от случая к случаю, а раз и навсегда! Отвлекайте внимание щенка от Вашей собственной персоны на игрушки или косточку. Щенку могут надоедать старые игрушки. Следует либо периодически «дарить» что-то новенькое, либо прятать те игрушки, к которым щенок потерял интерес, а потом предлагать ему их, как бы заново.
Если в момент игры собака пытается сильно схватить человека за руку или за обувь и при этом шерсть на спине у нее слегка приподнимается - это означает демонстративное начало поединка за лидерство. Внимательно следите за тем, чтобы собаке не удалось даже один раз испугать и победить Вас. Иначе в дальнейшем вернуть собаку в подчинение будет трудно. Также не должно оставаться без внимания рычание собаки, явно означающее: «Не подходи ближе!», «Оставь меня в покое!», «Я не хочу этого делать!». Существует удивительно много владельцев, которые оправдывают свою собаку, например, так: «Он просто говорит, что никогда не любил, чтобы ему вытирали лапы», или что-нибудь в этом роде. Угроза редко останавливается на уровне рычания. Раньше или позже она вырастет до укусов.
Агрессия наиболее часто исходит от собак, которые видят самих себя центром внимания и вожаком «стаи» (семьи). Пока все идет, как того захочет песик, он выглядит сущим ангелом. Но попробуйте перечить ему - и Вы тут же услышите грозный рык, а то и хуже. И не умиляйтесь, что собака защищает Ваших детей - это функция вожака (значит, она ставит их ниже себя), если же ребенок попытается с ней повозиться или отобрать игрушку, она его, в лучшем случае, рыком «поставит» на место, но может и прикусить: «Знай сверчок свой шесток». Поэтому с первого же дня появления в Вашей квартире щенок должен понять и твердо запомнить, что он в иерархии Вашей «стаи» занимает самое последнее место после родителей, детей и бабушки-дедушки (пожилые люди чаще других терроризируются собаками). Если собака это четко усвоит, то у Вас не будет проблем с ее воспитанием и дрессировкой.
ПОМНИТЕ! Собака совсем не страдает оттого, что хозяева стоят выше. Для нее совершенно естественно, что над ней возвышается вожак стаи, в данном случае человек и члены той семьи, в которой она живет. В волчьих и собачьих стаях равноправных, товарищеских отношений практически не бывает даже между двумя особями. Всегда кто-то доминирует, кто-то подчиняется. И время от времени между молодыми членами стаи происходят поединки за более высокое положение в иерархии стаи.
Обычно борьба за лидерство начинается в 6-7 месяцев и длится до 2-х лет. Будьте внимательны - отдельные ее признаки могут появляться иногда и до и после этого возрастного интервала, особенно у кобелей.

taupin 13-05-2009 10:48

Огромное спасибо, Покет, Мышонок, Андрей 81, Lat.(izvinite) strelok, taksaAgata и всем остальным кто ответил и дал полезные ссылки, советы и коментарии!!!!

В теме участвовать больше не хочу. Но и закрывать не буду, кому то может понадобится.


2 Andreevich
Если вам не нравится топикстартер или тема, то какого рожна вы в нее лезете?!!!!!!!!!!!

Fazzzaaa 13-05-2009 11:57

Меня веселят такие хозяева собак. Если вас прёт от гордости, что ваш бобик рвет все что шевелится, то ходите на собачьи бои. Был у нас во дворе один такой собаковед, весело гоготал пока его стаф жучек рвал. Правда потом этот урод попался в пасть к одному весьма адекватному кавказцу, тот пока не придушил не выпустил. А до этого за кавказцем ничего такого не числилось. Собашники ногой перекрестились. Стафовед бегал, свидетелей собирал, но кто же такому пойдет на встречу.
Еще пример. Товарищ у меня владееет Биглем. Милейшая собака, очень добродушна и к людям и к собам. Только за...л его один ротвел. Вот есть же такие и люди и псы: Сильных боятся, а над слабыми измываются. Прям не взлюбил он бедного Чарли, два раза рвал. Собака уродская, хозяина не слушается. Хозяин соответствующий. Товарищ человек весьма адекватный, но предупредил, что третьего раза не простит. Ротвеловод посмеивался. После этого Чарли прогуливали в сопровождении сапёрной лопатки. Случай не заставил долго ждать... В итоге ротвелу проломлен череп, собаковеду нае... то плоскостью лопатки по роже.

Aldan 13-05-2009 12:19

Вчера прогуливался с собакой, как всегда на поводке, увидел всё того же таксона (конечно не на поводке) , когда он был метрах в четырех от меня, мой к нему, тот тоже в бой типа рвется, ну я за поводок утянул своего. Потом смотрю хозяин таксы буквально в 15 метрах от нас находился, вобщем вернулся я и метров с 10 спросил, чего мол не отзываете собаку, я же мол напрягаюсь, а вам всё равно чтоли? Он как то обиженно воспринял это, и спросил, а что такого то, за пятки вас хватает чтоли собака? Тут псы опять лай подняли, я говорю ему, вы не обижайтесь тогда если вдруг мой собак вашего укусит случайно. Он :Ходят тут натравливают на собак!!!!! Спрашиваю удивленно : Это я натравливаю? Отвечает : Да, вернулся же специально чтобы натравить. ( это когда я вернулся задать ему вопрос видимо, т.к. с 50 метров разговаривать не очень удобно)
Потом уже подумалось, надо было дать ссылочку ему на эту ветку, нашел бы здесь много единомышленников. :)

schip76 13-05-2009 14:25

quote:
Originally posted by Aldan:

Потом уже подумалось, надо было дать ссылочку ему на эту ветку, нашел бы здесь много единомышленников.



Единомышленников он тут бы тоже не нашел. Ни кто тут не защищал хозяев и вашего таксона и той ливретки. А речь шла о двух вещах
1. Ваша (имею ввиду не вас лично, а вообщем) собака должна быть хорошо воспитана что бы не доставлять неудобсвта другим (яркий пример "ваш" таксон и его хозяин)
2. Хозяева не должны поощрать агрессию своих питомцев в любом ее проявлении (даже обоснованную)
3. Конретно по Ягду говрили что если хозяин не поймет что повышенная агрессия это не признак рабочей собаки, а вещь которую надо "подавить" до определнного уровня, то он в будущем стокнется с более серьезными последствиями чем покусанная ливретка.
Продолжать дальше это уже бесмысленно. Каждый выразил свое отношение к ситации кто-то дал советы. А прибегать к ним или нет это уже личное дело каждого.

Aldan 13-05-2009 14:42

Да все высказались. По этим высказываниям я крутой понтовщик с собакой -монстром, ну под руку просто попал наверно...
Попрошу лишь чтобы Артем отписался через некоторое время, как у него дела с перевоспитанием питомицы. ИМХО думаю что при наскоках других собак на Юту, она не сможет реагировать по другому. Если окажусь неправ, буду удивлен.

Pons 13-05-2009 17:58

Прочитал 8 страниц - им про Фому, они про Ерёму. ОЧЕНЬ понравился намордник для пойнтера от taksaAgata,я таких и не видел никогда, ещё защиту для глаз и прям шлем вратарский или для амер. футбола. КЛАСС. Моей собе бы такой. По теме: таких как автор топика - полно, им глубоко плевать на других, в данном случае проблема в агрессии к сестре. Если бы это был посторонний, то всё ок,(вы не думайте, что он маленький - это ягд или фокс, порвет всех, а два ягда и вправду могут).ИМХО советовать бесполезно, внутри эти люди все равно горды за свою собаку(вот только с сестрой проблемка).Злая(злобная) собака в социуме БОЛЬШАЯ проблема, но понимают это не все, многим нравится. У меня был кавказец(кобель серьёзный)после него я понял что злобная, пусть даже адекватная, собака в городе - это очень неудобно, ротвейлер(девочка очень адекватная) - никаких проблем, сейчас лабродорёнок.

taksaAgata 13-05-2009 18:40

quote:
ещё защиту для глаз и прям шлем вратарский или для амер. футбола. КЛАСС
Видите черный ремешок перед верхней губой собаки, тот, который продернут в сетку намордника в районе носа? Вот когда его не было, наморднрик аккурат за глаза заходил, прямо на лоб. И если бы этот ремешок приделать не так, как я решила, а посередине лба между дугой намордника и ремешком за головой, то и получился бы настоящий шлем )))
Но это было бы совсем страшно ))))
Другие, легкие, по размеру она срывает. А этот даже не замечает.
Этот намордник подарил Боче сосед - американсикй бульдог Виля )) Так сказать, от чистого сердца ))

Andreevich 14-05-2009 08:55

quote:
2 Andreevich
Если вам не нравится топикстартер или тема, то какого рожна вы в нее лезете?!!!!!!!!!!!


До топикстартера мне абсолютно фиолетово! А вот отношение к собакам, к людям и между собаками и людьми - нет! Среди людей и собак жить приходится.
Стараюсь больше времени проводить вдвоём с псиной на природе, подальше ото всех, но "Возвращаемся мы - просто некуда деться!"
Рекомендую учесть советы после вашего последнего поста. Все, кроме Aldan.
quote:
В итоге ротвелу проломлен череп, собаковеду нае... то плоскостью лопатки по роже.

Я не такой кровожадный. Но кормящей рабочей суке дратхааре, принадлежащей знакомому егерю, после нескольких предупреждений соседская овчарка сильно порвала соски. Он просто взял ружьё и всадил заряд картечи этой овчарке в голову на глазах у хозяев. В поселке эти отношения с предупреждениями знали многие. Хозяева овчарки в милицию обращаться не решились.
В большом городе, естественно, сложнее.

Aldan 14-05-2009 09:15

[QUOTE]Originally posted by Andreevich:
[B]

Рекомендую учесть советы после вашего последнего поста. Все, кроме Aldan.

А я рекомендую Вам следить за тем, что Вы пишете. Коль скоро вы упоминаете меня в своем сообщении, походя, будьте добры, обнародуйте "советы" из моего последнего сообщения.
А уж если в сообщении нет совета, то и не надо упоминать мой ник.


Andreevich 15-05-2009 10:46

quote:
А я рекомендую Вам следить за тем, что Вы пишете.
За рекомендацию СПАСИБО! По старости лет подзапутался.

quote:
не надо упоминать мой ник.
Мы здесь уже вспоминали Писание. Так я еще один разок вспомню. "Не поминай имя Божие всуе!". Я надюсь, что Вы не Бог? Если Бог то каюсь, а если нет, то воспользуюсь правом свободы слова. С Вашего разрешения. Тем более. что упоминаю не имя а НИК!

Aldan 15-05-2009 12:02

quote:
Originally posted by Andreevich:
Мы здесь уже вспоминали Писание. Так я еще один разок вспомню. "Не поминай имя Божие всуе!". Я надюсь, что Вы не Бог? Если Бог то каюсь, а если нет, то воспользуюсь правом свободы слова. С Вашего разрешения. Тем более. что упоминаю не имя а НИК!

Вынужден повторить свою просьбу : Коль скоро вы упоминаете меня в своем сообщении, походя, будьте добры, обнародуйте "советы" из моего последнего сообщения.
А уж если в сообщении нет "совета", то и не надо упоминать мой ник.
Если вы не понимаете сути моего сообщения, то поясню. Я дорожу своим ником, это моё имя на данном ресурсе, и я никому не позволю просто так, ничем не аргументированно топтать мое имя. Так понятно?

Извиняюсь за офф перед коллегами. Прошу модераторов обратить внимание на мою "просьбу".


Покет 15-05-2009 12:20

Обратили. не упоминаем. советы как я понял закончились... следующая остановка- просто ругань. ну тогда двери... тьфу тема закрывается.

------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -
NOT a companiondog that can be used for hunting."