Съездили давеча с мужем побить посуду. Сожгла пачку семерки из его "Стоеджера", даже одну тарелку убила. Радовалась и прыгала. Но для меня слишком длинный ствол и не удобно лежит в руках. (Пока я веду тарелку этим веслом руки начинают отказывать) При моем бараньем весе в 53 кг и росте в 176см подобное ружье великовато, и не особо удобно.
Задумалась над выбором ствола для себя. Потому как получила наконец охот. билет и начинаю собирать документы для ЛРО.
Сегодня довелось подержать в руках Fausti Stefano. Это фантастика! Лежит в руках как родное, не тяжелое и очень прикладистое с великолепной развесовкой. Влюбилась сразу! До сих пор под впечатлением, теперь мне стали понятны мужские страсти по поводу оружия. Понимаю мозгом, что такую игрушку я не смогу себе позволить приобрести, но так сильно хочется, что расстройству моему нет предела. Остается только мечтать, что может быть когда-нибудь я позволю купить себе это ружье.
Может быть господа охотники с н-надцатилетним стажем смогут посоветовать не дорогой ствол для моего теловычитания 😊 ?
Сразу оговорюсь, нужен 12К для унификации боеприпаса, вес желательно до трех кг, длина ствола (стволов) менее стандартных 760мм ибо разворачивать полутораметровое весло мне тяжело и не удобно. Охота предполагается в основном на утку. Реже полевую и болотно-луговую дичь.
ПЫ.СЫ. Дим, Покет, не отправляй эту тему сразу в гладкоствол, тут свои люди - собачники, а там суровые дядьки, я их боюсь и не знаю - заклюют сразу. 😊
Хм. На утку таки надо длинное весло.
Чем длинее, тем добычлевие (расстояние то поменьше до утки)- шутка. 😊
Каков всетаки бюджет?
Где-то 10-30 тыров.
Тоз-34. Вертикалка, легкая, элегантная, недорогая, стволы 710 мм. Купить б/у тысяч за 7-8, сгонять в Тулу за парой стволов с сужениями 0,25 и 0,5 (будет стоить меньше 10 тысяч) и радоваться всю жизнь...
БелладоннаВ идеале, два ствола.
Охота предполагается в основном на утку. Реже полевую и болотно-луговую дичь.
И не обязательно 12-го. калибра 😊
worobejА я считаю, что для новичка - обязательно... Больше дроби - легче попасть. 😛
В идеале, два ствола.
И не обязательно 12-го. калибра
Тоз-34.+1. Или Ata Arms Companion . Дело не в длине, а в массе и балансе. У меня из него десятилетний пацан нормально стрелял.
У меня легкое ружье 12-го калибра, двустволка, но весьма сильно дерется при выстрелах. Я привыкла, но у меня и вес побольше и рост поменьше, меня сложно пнуть ощутимо.
Я щас гадость скажу, Свет, но иногда бывает проще немного накачать руки. Они очень быстро укрепляются, и если дома пару раз в день вскидывать ружье и тренировать стойку, минут по 10, то уже через неделю вес ружья перестанешь замечать. Тогда как тяжелое ружье комфортнее при выстреле. так что отбирай у Буцкера ружжо (без патронов), разводи мух дома, и пару раз в день тренируйся на мухах на потолке 😊 Потом и тарелки будешь геноцидить, и мужу если что затрещины отвешивать 😊 Руки будут железные 😊
worobej, 12К это обязательное условие.
Seregka, Тоз-34 это ведь 12/70 в большинстве своем, все-таки хотелось бы 12/76.
frawdy почитала, надо будет присмотреться. Радует "перезаряжается даже патроном с навеской 24 грамма", ибо не всегда в полуавтоматах такое получается.
Ань, это не гадость, гадость в другом: у меня засада в этом плане следующая, очень быстро набирается мышца при нагрузках, но еще быстрее исчезает при их отсутствии... А все время гулять по дому с "утюгом" откровенно говоря лень.
Белладонна
Seregka, Тоз-34 это ведь 12/70 в большинстве своем, все-таки хотелось бы 12/76.
Я в свое время тоже принципиально хотел 76 патронник, типа шоб ведро дроби влезало в патрон 😊 купил, пару раз пробывал стрелять магнумом 50-граммовым, получил после серии выстрелов микроконтузии- и продолжаю стрелять стандартными 32 граммовыми зарядами, редко 36 гр. Все друзья имеющие 76 патронник стреляют также 32-36 гр. зарядами. Как бы хорошо Вы не вкладывались все равно магнум будет драться 😊 Сейчас бы уже не стал париться из-за 70-го.
Свет, а зачем тебе 12/76? Магнумом стрелять собираешься?
Кстати про 20 калибр хороший совет, для импортных ружей. Отечественные 20 обычно отличаются от 12 К только собстно стволом, такие же тяжелые как 12й. А купить себе личную пачку патронов совсем не сложно.
Я сама хочу что-то в 20к, благо нам надо будет только гильз надыбать и комплект под 201 калибр для пресса Ли заказать, это совсем недорого. Мы для економии и качества сами патроны крутим 😊
И 12К, патронник 76 и вес менее 3 кг, стандартные ошибочные условия. Все стендовые ружья тяжелые. И у всех патронник 70. И 12 калибр по большому счёту хорош только тем, что в нем патронов продаётся видимо не видимо и на все возможные вкусы и виды охоты. Если охотиться только на утку, то можно обойтись одной контейнерной пятёркой. И летом и осенью. 76 патронник в 12 калибре желателен только на гуся и зимой, когда мощность патрона желательно повысить. У легкого ружья отдача злее. Если ходовые охоты не предвидятся, то важнее ружьё с хорошим балансом. И сволы поискать покороче.
Дамским принято считать ружьё 20 или 16 калибров. Но если крайняк нужен 12-й, то ищите стволы 660 мм. Вес тогда не имеет значения. Или копите деньги на импортные полуавтоматы. Лёгкие импортные двухстволки 12К дороговаты, и в заявленный бюджет не влезут.
:D
Первый раз с Брюзгой согласен! 😊
А Брюзга то прав...
Я осмелился посоветовать жене патронник на 76 потому как эти стволы гарантированно держат магнум. На охоте всякое случается, кто то патроны сам крутит, кто то покупает. А дутые стволы на 70 после надемедроленных патронов видел лично.
Магнумом она стрелять не будет, её со стандартных 32гр патронов уносит. Но запас по прочности не помешает.
ByckerКорми жену лучше 😊
её со стандартных 32гр патронов уносит
Вообще это мне, коротышке, крайне сложно было подобрать удобное ружье. Из своих двух стреляю все равно тока из старого, ижик использую как "гостевое" 😊 Света же почти из всего сможет нормально стрелять, мне так кажется. Стойку получше, и руки укрепить, и дело пойдет 😊
У нас дома на двоих с супругом 5 ружей. В результате из мужниных ружей я ничего напрокат не беру - они все слишком длинные.
Вообще, по-хорошему, ружье надо подгонять индивидуально под человека. Иногда просто гелевый затыльник сильно помогает 😊 Поэтому лучше наверное брать вариант в "дервянном" исполнении, и идти сдаваться в ателье. В Москве это небюджетно, но в той же Туле делают дешевле.
БелладоннаЗачем Вам с 58 кг ружье- магнум? Оно же тяжелее, а стрелять 50 грамами дроби Вы не сможете...
все-таки хотелось бы 12/76.
БрюзгаНе согласен. Для стрельбы дальних целей начинающим стволы лучше подлиннее. И прицельная линия будет длинее, и поводка лучше и плавнее будет получаться... Так что 710 - компромисс между массой ружья и удобством. К тому же как показывает практика осыпь у коротких стволов не очень хороша. А на утиной охоте хорошая осыпь очень нужна...
Но если крайняк нужен 12-й, то ищите стволы 660 мм.
ByckerЗнакомый лет 20 стреляет из ТОЗ-34 зарядами 35 грамм дроби на 2,7-3 грамма Сокола (т.е. полуторными) и ничего у него не дует. Правило одно - проверять стволы на наличие посторонних предметов и не стрелять патронами сомнительного происхождения...
А Брюзга то прав...
Я осмелился посоветовать жене патронник на 76 потому как эти стволы гарантированно держат магнум. На охоте всякое случается, кто то патроны сам крутит, кто то покупает. А дутые стволы на 70 после надемедроленных патронов видел лично.
Магнумом она стрелять не будет, её со стандартных 32гр патронов уносит. Но запас по прочности не помешает.
SeregkaТоварищ купил новый ТОЗ-34. Зарядил фабричный "Магнум" (42 грамма). Один выстрел из нижнего ствола. В результате сломан механизм. Он подробно расписывал ситуацию на форуме, все сошлись во мнении что это брак и такого не должно быть. Но доказать это в магазине у него не получилось, тем более что лицензия все равно пропала. Сдал на утилизацию, и зарекся связываться с отечественными ружьями свежих выпусков.
и не стрелять патронами сомнительного происхождения...
Как пример также - на старых ружьях хром как новенький в сволах, несмотря на большой настрел. На новом ружье 2003 г.в. - темные пятна на хроме и отслаивания. Чистим совершенно одинаково, патроны одинаковые.
Выбирал себе ружье специально с патронником 76 только из одного принципа - запас прочности.
Это как мощная машина - я не любитель гонять 200 км/ч, (это страшно и глупо) но иногда запас мощности выручает, ведь все механизмы рассчитаны на бОльшие нагрузки.
ЗЫ: пару раз стрельнул магнумом, фигня и самовнушение все это, и на гусей в т.ч., больше не пользуюсь.
По теме - в октябре будет выставка в гостином дворе, там можно пощупать и потрогать, поговорить с представителями заводов. Я так и выбрал себе ружжо.
Про магнум мне большие дяди сразу сказали - нах. Забудь. Это для серьезных мясных охот, для мишки, для кабана. Про гуся - черт его знает может и надо. У нас далеко они летят метров на 80. Помоему это дохлый номер. Ружье вероятно надо искать для подружейной собаки. Короткую горизонталку. Прикольный девайс упоминается у малова в охоте на боровую. Там даже фото его есть.
Ann
Товарищ купил новый ТОЗ-34. Зарядил фабричный "Магнум" (42 грамма). Один выстрел из нижнего ствола. В результате сломан механизм.
Ну это не удивительно. ТОЗ-34 обычно только с 70-м патронником выпускается. Поэтому и сломался. Хорошо в глаз ничего не попало. Под магнум только ТОЗ-120 из Тульских заточен.
БрюзгаПатроны "Магнум" есть в размерности 12/70?
Ну это не удивительно. ТОЗ-34 обычно только с 70-м патронником выпускается. Поэтому и сломался. Хорошо в глаз ничего не попало. Под магнум только ТОЗ-120 из Тульских заточен.
Seregka
Не согласен. Для стрельбы дальних целей начинающим стволы лучше подлиннее. И прицельная линия будет длинее, и поводка лучше и плавнее будет получаться... Так что 710 - компромисс между массой ружья и удобством. К тому же как показывает практика осыпь у коротких стволов не очень хороша. А на утиной охоте хорошая осыпь очень нужна...
Да кто же будет спорить, что длинные стволы дальние цели лучше работают. Это так. Но для мужиков. А женщинам длинный ствол, это длинный рычаг. Нужна сила в руках, чтобы держать эту самую прицельную линию. Которой у них нет, сколько бы они за равноправие не боролись. Патронник 76 в наших ружьях, да ещё при сменных чоках, будет означать тяжелые стволы с излишним запасом прочности. Если ружьё сбалансировано, то длинные и тяжелые стволы, потребуют большей массы в ложе для компенсации тяги стволов вниз. Это общее утяжеление ружья. Поэтому исходя из ограничений по цене, надо искать ТОЗ-34 или ИЖ 27 с 650-660 мм стволами и фиксированными чоками. В 12 калибре такое ружьё возможно будет и не самым лёгким, но дамам не придется качать мускулы, чтобы удерживать прицельную линию. Стволы короче и будут отбалансированы прикладом без излишнего общего перевеса.
Ann
Патроны "Магнум" есть в размерности 12/70?
Нет. В такой размерности бывает полумагнум. Но он тоже иногда, в зависимости от производителя запрещен к применению в 70-х патронниках. Там на стволе должны быть максимально-допустимые значения по давлению. давление в патронах не должно превышать этого значения.
БелладоннаСвет, после появления относительно приличных турков, я бы (да простят теня патриоты) на отечественные дрова даже смотреть бы не стала.
Ань речь про ТОЗ-120-12М-1Е и ТОЗ-120-12МВ-1Е
http://www.tulatoz.ru/toz120.html
Тем более тебе много что подойдет.
Вообще выбирать по интернету конечно же примерно как зуцбы по телефону лечить, глупость. Оформляй лицензию, потом у тебя будет полгода на ее закрытие - скока угодно можешь по магазинам ездить и ружья тискать.
Брюзга42 грамма дроби, это ведь полумагнум, в размерности 70 мм?
Нет. В такой размерности бывает полумагнум. Но он тоже иногда, в зависимости от производителя запрещен к применению в 70-х патронниках. Там на стволе должны быть максимально-допустимые значения по давлению. давление в патронах не должно превышать этого значения.
Я по-любому агитирую не смотреть на совеременные российские ружья.
Все три свои зеленки честно пыталась реализовать в новодельной российской продукции, впечатления самые отвратительные. В результате у меня оружие из профайла.
Согласна, надо "трогать", просто хочу сразу отмести неподходящие варианты и приблизительно понять из чего стоит выбирать.
Из турок, умеренно-легкие полуавтоматы:
Ata Arms (Companion) - есть облегченная модель, все модели 12/76;
Stoeger P350 - тоже 12/76
Цены от 20 тыров примерно.
Смотреть можно даже в Лачуге.
БелладоннаА вот тут не угадаешь никогда, что придется по душе и по рукам 😊 Я тож никогда не думала что с немцем буду шастать, и если бы заранее мне сказали, сама себе бы отсоветовала. А вот посмотрела, подогнали дерево под меня, настроили спусковые крючки - и просто прелесть. И попадаю, что удивительно, при том что в целом стреляю плохо.
приблизительно понять из чего стоит выбирать.
Ann
42 грамма дроби, это ведь полумагнум, в размерности 70 мм?Я по-любому агитирую не смотреть на совеременные российские ружья.
Все три свои зеленки честно пыталась реализовать в новодельной российской продукции, впечатления самые отвратительные. В результате у меня оружие из профайла.
Нет, это больше похоже на магнум. Полумагнум это навеска от 36 до 40 грамм. От 42 до 54 это магнум. Но повторюсь. Магнум или полумагнум определяется не сколько навеской дробы, сколько давлением, развиваемым в патроннике. Эту величину пишут на коробке с патронами и на патроне. Её превышать нельзя.
Ann
Товарищ купил новый ТОЗ-34. Зарядил фабричный "Магнум" (42 грамма). Один выстрел из нижнего ствола. В результате сломан механизм. Он подробно расписывал ситуацию на форуме, все сошлись во мнении что это брак и такого не должно быть. Но доказать это в магазине у него не получилось, тем более что лицензия все равно пропала. Сдал на утилизацию, и зарекся связываться с отечественными ружьями свежих выпусков.
Как пример также - на старых ружьях хром как новенький в сволах, несмотря на большой настрел. На новом ружье 2003 г.в. - темные пятна на хроме и отслаивания. Чистим совершенно одинаково, патроны одинаковые.
Что-то эти аргументы мне совершенно непонятны... Как и не понятна та личность, что покупает новые ТОЗы и стреляем из них магнумом. При чем тут брак, если ружье не рассчитано на подобные нагрузки? Клиника какя-то.
Новый ТОЗ-34. Какое он имеет отношение к ТОЗам 70-х или 80-х годов? Зачем покупать плохое новье за 16000, когда есть хорошее б/у за 8000?Потом 42 грамма. Кто тут собирается стрелять навсками более 32 грамм?
Сломан механизм. Так это замечательно. Стволы живы, стрелок здоров, а ремонт 34-ки производится в любой мастерской за смешные деньги.
У меня товарищ купил жене - миниатюрной блондинке ТОЗ-34 80-х годов тысяч за 6 рублей. Причем с родными зверскими сужениями. Девушка с удовольствием ходит с этим ружьем на охоту и даже ухитряется из него попадать... 😊
[/QUOTE]
Ann
А вот тут не угадаешь никогда, что придется по душе и по рукам Я тож никогда не думала что с немцем буду шастать, и если бы заранее мне сказали, сама себе бы отсоветовала. А вот посмотрела, подогнали дерево под меня, настроили спусковые крючки - и просто прелесть. И попадаю, что удивительно, при том что в целом стреляю плохо.
К сожалению немцы, да еще и с "пилением-настройкой" в бюджет не влезают никак. Если только совсем дрова с дырявыми стволами...
AnnА о недостатках турецкого оружия и о браке в нем можно почитать в "Гладкостволе" или в "Ружье глазами..." 😊
Из турок, умеренно-легкие полуавтоматы:
Ata Arms (Companion) - есть облегченная модель, все модели 12/76;
Stoeger P350 - тоже 12/76
Цены от 20 тыров примерно.
Смотреть можно даже в Лачуге.
SeregkaУ нас товарищ хороший ходит на охоту с жутко ушатанным ТОЗ-34 с треснутым замотанным изолентой прикладом. Из стволов стреляли гвоздями, он его при этом не чистит вообще, там уже картошку в раковины сажать можно. При этом товарищ неплохо бьет тарелки и попадает по утке на охоте 😊
У меня товарищ купил жене - миниатюрной блондинке ТОЗ-34 80-х годов тысяч за 6 рублей. Причем с родными зверскими сужениями. Девушка с удовольствием ходит с этим ружьем на охоту и даже ухитряется из него попадать...
SeregkaНе без этого 😊 Но в таком бюджете, если замахиваться на новое ружжо, выбор будет только с турецкими иномарками. А б/у, это всегда не меньшая лотерея, и много усилий на поиск, иногда со скверным результатом. Например, в любой комиссионке не дадут возможность пострелять из ружья, и т.п.
А о недостатках турецкого оружия и о браке в нем можно почитать в "Гладкостволе" или в "Ружье глазами..."
Я смотрела несколько ТОЗ-34, но мне ИЖ-12 больше понравился, там как-то и предохранитель для меня привычнее и понятнее, и вообще всё больше понравилось 😊 Но я коротышка, с короткими лапками, у меня и ИЖ-12 с подпиленным прикладом. Баланс для меня очень удачный получился. Опять же 2 спусковых крючка, мне понятнее. Но все равно не хожу с ним, не пришелся по душе, да и нижний ствол немного высит. Почему-то привычнее немец, и из него лучше попадаю.
Хочу в принципе хороший полуавтомат со сменными чоками, а в идеале два: один с коротким стволом типа вальдшепиного ружья, один с длинным на утю-гусика. Но пока что финансов нет и не предвидится.
Белладоннакто то впихивает в патрон стакан дроби и ищет подранков с тепловизором. Кто то тренируется на стенде и заводит охт. собаку. (с)
Тоз-34 это ведь 12/70 в большинстве своем, все-таки хотелось бы 12/76.
Кол-во дроби при стрельбе по уткам решающего значения не имеет.
ПокетЯ быещё добавил:"Удлинняет магазин на П/А" 😊
кто то впихивает в патрон стакан дроби и ищет подранков с тепловизором.
Покет+100!
Кто то тренируется на стенде и заводит охт. собаку.
ПокетИ не только по уткам. 😊
Кол-во дроби при стрельбе по уткам решающего значения не имеет.
Вон, от 24-х спортивных грамм, тарелки в пыль бьются. 😊
сайга!
Я жене ИЖ-43 в 20\76 купил. Может и не самое легкое, но уютное. Да и на гуся можно с магнум патроном...
Ann
Товарищ купил новый ТОЗ-34. Зарядил фабричный "Магнум" (42 грамма). Один выстрел из нижнего ствола. В результате сломан механизм. Он подробно расписывал ситуацию на форуме, все сошлись во мнении что это брак и такого не должно быть. Но доказать это в магазине у него не получилось, тем более что лицензия все равно пропала. Сдал на утилизацию, и зарекся связываться с отечественными ружьями свежих выпусков.
Как пример также - на старых ружьях хром как новенький в сволах, несмотря на большой настрел. На новом ружье 2003 г.в. - темные пятна на хроме и отслаивания. Чистим совершенно одинаково, патроны одинаковые.
Немного влезу в разговор, Анюта, а с какого бока стреляют магнумом с ТОЗА, насколько я знаю они именно ТОЗ-34с патронниками 76 мм не делают под магнум, если чел умудрился магнум задвинутьсв 70 патронник, затем еще бахнуть, вот и результат, на стволах тоза есть метка, что давление не может превышать 700 атм., магнум точно не скажу около 1200,в магазинах видел полумагнумы чуть больше 1000. А предел ружья помоему разово не более 2х навесок и то не знаю испытывают еще так или нет.
МатерыйПатрон был 12/70, 42 грамма навеска. Скока пороха не скажу, отечественный какой-то, дробовой.
Немного влезу в разговор, Анюта, а с какого бока стреляют магнумом с ТОЗА, насколько я знаю они именно ТОЗ-34с патронниками 76 мм не делают под магнум, если чел умудрился магнум задвинутьсв 70 патронник, затем еще бахнуть, вот и результат, на стволах тоза есть метка, что давление не может превышать 700 атм., магнум точно не скажу около 1200,в магазинах видел полумагнумы чуть больше 1000. А предел ружья помоему разово не более 2х навесок и то не знаю испытывают еще так или нет.
Я собстно про запас прочности у абсолютно нового ружья. Не знаю как оно выдержало отстрел испытательным патроном, и практикуют ли до сих пор такое.
Я сама, когда получала лицензию, намеревалась закрыть ее ИЖ-27. Пока в руках не подержала. Я не специалист, но даже качество обработки поверхностей из серии "ободрали напильником" не устраивало. И три штуки ружей очень тяжко открывались, буквально только об колено. Слова продавца "фигня, разработается" меня как-то не устроили 😊
Я не сноб. У нас дома 3 старых ИЖа (моя вертикалка ИЖ-12, володькины горизонталка ИЖ-54 и одностволка ИЖ-18), все три неплохие. Но так за ними и гонялись, за своим я в Суздаль ездила 😊
Но любимый все равно старый немец 😊
а лучше 54)))
Угу. Тяжеленное весло, скверная копия 8го Зауэра 😀
отличная машинка! и не копия! а суперизделие
А почему не однозарядка? меряться кто больше взял дама не будет, дострел подранков в разделе охот. собаки - не актуален. Имеем мизерный бюджет и после доводки (в части приближения внешнего вида к класическому) имеем легкое ружъе для ходовой.
Байкер своего турка об березу еще не раскрошил? 😀 Задержек больше не было?
По теме.
Что за модель из Fausti приглянулась? Может лучше подкопить и взять то что понравилось и в руку легло, чем потом сокрушаться, что схватили то что было?
У фаусти есть и недорогие модели от 35 тыщ, что чуть больше максимальной планки бюджета. Но их хоть в руки приятно взять в отличии от тех же расписанных и изрезанных под хохлому ижей за 28тыс. р.
Ann
Угу. Тяжеленное весло, скверная копия 8го Зауэра 😀
Стописяттретий еще тяжелей 😉 Настоящее весло это иж-27. Вот уж где вместо ложи заготовка 😊
, "Байкер своего турка об березу еще не раскрошил? Задержек больше не было?"
Не Жень, не было, мало того он прекрасно перезаряжался с 24 граммовой навеской.....
А то что смотрела - модель не помню, я как-то не запоминала по причине стоимости в 66тыров, это чересчур много.
Для повышенных навесок в патронниках 70 мм пригодны стендовые - из недорогих Иж-39, тоз-57. Они не лёгкие, но чистые магнумы (под 76 мм), если легкие - для садо-мазо.
Вообще иметь дома вперемешку патроны 70 и 76 мм - путь к засаде, а то и ремонту ружья с 70 мм: обязательно перепутаешь и не то вставишь рано или поздно. Не уверен, но по-моему с 42 гр дроби у нас патронов в гильзе 70 мм нету.
БелладоннаДа дофига. Наверно, одна из топовых моделей.
я как-то не запоминала по причине стоимости в 66тыров, это чересчур много.
ПаршевЕсть с 40г патроны Wolf http://www.wolfammo.ru/site.xp/053056.html
Не уверен, но по-моему с 42 гр дроби у нас патронов в гильзе 70 мм нету.
Чистый мазохизм. Абсолютно не комфортная отдача, да и ружье быстрей будет изнашиваться. Я больше 32г никогда не заряжаю. Стрелять надо учиться, а не на кулак дроби уповать 😊
Из комиссионных ружей можно подобрать что-нибудь хорошее за недорого. Но это нужно будет постоянно мониторить комиссионки, чтобы не упустить. Или тут раздел купи-продай просматривать.
Света, привет! Мона ещё немцев посмотреть, но в хорошем состоянии их очень не много. А вообще лучше начать со стенда. Там есть прокатное оружие, мона стрельнуть и подержать. Причем в разных дисциплинах. 😛
Почти все прошлое лето отстрелял девяткой магнум с навеской 48 гр. Средний палец разбил о скобу в хлам, на плече синяк (при моих то 102 кг живого веса), зато дешево 😊. В Люберцах по 9 р за патрон прикупил по случаю прошлым летом. В этот год стрелял спортингом девяткой. Скажу только, что на меткости выстрела никак не сказывается. Пришел к выводу что магнум - баловство и сильная резкость боя куда лучше, чем большое количество дробин в заряде
element13А если снаряжать самому, то и перерасход дроби и как следствие удорожание патрона.
Пришел к выводу что магнум - баловство
Не уверен, но по-моему с 42 гр дроби у нас патронов в гильзе 70 мм нету.В ОиР N1 за январь 2007, упоминается 56гр в гильзу 70мм.
Почти все прошлое лето отстрелял девяткой магнум с навеской 48 гр.Я видел это чудо в продаже, предполагаю, хороши для стенда, когда тарелки клином к югу потянут 😊
БелладоннаНа мой взгляд с этой цифры и начинаются более-менее достойные ружья.
...стоимости в 66тыров, это чересчур много.
БуквоедДостойные чего или кого? Царской особы и ее оружейной комнаты? 😊 У доброй части форумчан их основные ружья находятся в диапазоне до 30тыров и являют собой Ижи и Тозы советской выделки и репарационные немцы. Ну и турков всех мастей все больше. Так что не кошмарьте людей 😊
На мой взгляд с этой цифры и начинаются более-менее достойные ружья
БуквоедC этой цифры стоит начинать подыскивать ружье уже опытному стрелку. Начинать надо с недорого оружия, т.к. понятие о подходящем ружье приходит со временем, а переплатить за ружье, которое не факт, что еще подойдет не совсем разумно...
На мой взгляд с этой цифры и начинаются более-менее достойные ружья.
Хм. А что есть "достойное" ружье? Вот я, например. Я не спортсмен, не реальный патсан, которому чиста ствол нужен, чтоб перед братвой не стыдно было. Имею 2 ружья Бекас и ИЖ-27. Начинал когда то со старенького ИЖ-26 с треснувшим цевьем и офигенным шатом стволов. Потом захотелось п/а. Продал (читай подарил) ИЖ-26. Купил Бекас, радовался, а потом вдруг понял, что лучше двустволки ничего нет. Долго не заморачиваясь купил ИЖ-27. С ним и хожу, а Бекас пылится в сейфе. Правда иногда беру его, но очень редко. И еще ни разу не испытал неудобств оттого, что у меня ИЖ за 10 тыр, а не Браунинг за 200. Бой нормальный, птички падают, собака радуется, так чего ж еще надо то?
element13Понты дороже денег. Ружо то не для того, чтобы стрелять а для того что бы видно было, какой хозяин состоятельный! Невдомек то реальным пацанам, что их дорогие Апеннинские весла на заводах в туретчине собирают... и не только собирают, а пояют, кують и клеймят. и продают в два раза дороже.
А что есть "достойное" ружье?
Хм. А что есть "достойное" ружье? Вот я, например. Я не спортсмен, не реальный патсан, которому чиста ствол нужен, чтоб перед братвой не стыдно было. Имею 2 ружья Бекас и ИЖ-27.Проще обяснить не в именованных единицах, а в относительных:
3-4 месячных заработка за инструмент для ЛЮБИМОГО дела ИМХО нормально.
Или хоби не совсем любимое.
Понты дороже денег. Ружо то не для того, чтобы стрелять а для того что бы видно было, какой хозяин состоятельный! Невдомек то реальным пацанам, что их дорогие Апеннинские весла на заводах в туретчине собирают... и не только собирают, а пояют, кують и клеймят. и продают в два раза дороже.Турки хоть не пьют 😊 (в ЦКИбе то-же)
C этой цифры стоит начинать подыскивать ружье уже опытному стрелку. Начинать надо с недорого оружия, т.к. понятие о подходящем ружье приходит со временем, а переплатить за ружье, которое не факт, что еще подойдет не совсем разумно...Видимо так и есть, но чего плохого если в руки новичка сразу попадет хорошее ружъе?
Вот уж не думал, что любовь к определенному хоББи можно измерять количеством истраченных на него купюр. 😊 Да и заработки у всех разные. Кто-то от зарплаты до зарплаты живет, а кто-то с одной зарплаты може квартиру в центре прикупить.
Вот уж не думал, что любовь к определенному хоББи можно измерять количеством истраченных на него купюр. Да и заработки у всех разные. Кто-то от зарплаты до зарплаты живет, а кто-то с одной зарплаты може квартиру в центре прикупить.Думаю можно.
Именно не количеством в абсолютном значении, а в отношении к заработку.
Наверняка ведь не на копейке передвигаетесь? А возите в ней ИЖа, поездив на автобусе могли-бы носить МЦ например. Вот и все: Либо тяга к дорогому авто с понтами перед пацанами и девченками, либо охота, ружъя собаки. У кого есть деньги могут и совмещать, только чаще получается как в поговорке "Кто охотится и удит у того ни че не будет" 😊
Сразу оговорюсь, нужен 12К для унификации боеприпаса, вес желательно до трех кг, длина ствола (стволов) менее стандартных 760мм ибо разворачивать полутораметровое весло мне тяжело и не удобно. Охота предполагается в основном на утку. Реже полевую и болотно-луговую дичь.
Стоежер выпускается с 4 мя вариантами стволов, узнайте у продавца, можно ли приобрести более короткий ствол и, возможно, проблема решиться.
Т.к все остальные параметры есть у вашего нынешнего ружья. 😊
А так за уменьшение веса можно бороться только за счет уменьшения калибра.
И то это не всегда помогает например стандартные ИЖ-27 12 и 16 весяти одинаково, есть модель "Юниор" «http://www.baikalinc.ru/ru/company/41.html»
весит 3 кг, но 20 калибр. Качество - точно будет хуже Стоежера.
Мне хоть с рогатиной ходите. На вкус и цвет, так сказать...
С большим удовольствием продал весной ИЖ-27, которое невостребованным простояло 2 года, после того как приобрел импортное. И тоже считаю, что лучше сразу приобрести хорошее ружье. Турецкие к ним не отношу. Про современные отечественные добавлю, что на мой взгляд, они все сделаны либо в пятницу после обеда, либо в понедельник до...
Чего-то мне лично кажется что Gtnh пишет какую-то фигню.
Во-первых, заработки (и автомобили) у всех разные, как и ружья. Собстно как и баланс доходов и расходов и возможности накопления. Мне на покупку в свой месячный заработок надо год копить, ну и что дальше? Про вопрос приоритетов я вообще молчу 😊 Это только совсем чокнутые охотники с голой жопой, но с дорогущим ружьем 😊
Во-вторых, в качестве первое ружье можно подобрать себе действительно что-то попроще, чтобы набраться опыта и понимания, чего действительно надо. Я так считаю. Ну конечно если для человека не проблема поэкспериментировать с дорогими ружьями, то и вопрос этот снимается, пущай приобретает чего хочет.
Я вот на перве ружье свое закладывала бюджет тысяч в 20 рублей, при этом после всех оформлений, сейфа и проч., денег осталось существенно меньше 😊
P.S. Вопрос. Для совместно проживающих супругов, сейфы нужны раздельные, или одного достаточно?
Для совместно проживающих супруговЖить Вы можете и вместе но оружие хранить порзнь.
NikeyСейчас у нас вообще всё по всей квартире валяется 😊 Благо у меня до сейфа ехать 30 км, у мужа - 70 км 😊
Жить Вы можете и вместе но оружие хранить порзнь.
Но чисто формально, есть какая-то норма?
Сейчас у нас вообще всё по всей квартире валяется Благо у меня до сейфа ехать 30 км, у мужа - 70 кмБольше об этом грубом нарушении никому не говорите, даже у папы с сыном ружья положено хранить в разных сейфах, хоть и живут в одном помещении, таков закон.
Но чисто формально, есть какая-то норма?
NikeyЯ думаю что всем пофигу, тем более что сейф стоит по месту прописки, где я не живу и не жила никогда.
Больше об этом грубом нарушении никому не говорите, даже у папы с сыном ружья положено хранить в разных сейфах, хоть и живут в одном помещении, таков закон.
Про "положено" - а нельзя ли указать первоисточник сведений?
[/B]
[B]Я думаю что всем пофигу, тем более что сейф стоит по месту прописки, где я не живу и не жила никогда.Не пофигу, "нарушение условия хранеия гр.длин. огнестр.оружия",прописаным можно быть на Колыме а хранить по фак. адресу проживания в сейфе, поставив в известность органы ОЛРР по месту прописке и проживания. Закон надо чтить(а для охотников закон об оружии в двойне)как гл.первоисточник.
Про "положено" - а нельзя ли указать первоисточник сведений?
Чего-то мне лично кажется что Gtnh пишет какую-то фигню.Именно это я и хотел донести, если еще более категорично - нельзя быть влюбленным и не 3,14данутым!
Во-первых, заработки (и автомобили) у всех разные, как и ружья. Собстно как и баланс доходов и расходов и возможности накопления. Мне на покупку в свой месячный заработок надо год копить, ну и что дальше? Про вопрос приоритетов я вообще молчу Это только совсем чокнутые охотники с голой жопой, но с дорогущим ружьем
NikeyАга, щас, побежала уведомлять МВД, что я квартиру снимаю.
Не пофигу, "нарушение условия хранеия гр.длин. огнестр. оружия",прописаным можно быть на Колыме а хранить по фак. адресу проживания в сейфе, поставив в известность органы ОЛРР по месту прописке и проживания. Закон надо чтить(а для охотников закон об оружии в двойне)как гл.первоисточник.
Если уж так в курсе и чтите закон, можно про раздельные сейфы намекнуть, где про это почитать? В ЗОО что-то не нашла.
Ann
сейфы нужны раздельные
Хранить оружие надо так, чтоб исключить к нему доступ кого-либо еще, кроме непосредственного владельца.
Это неудобно конечно и кажется глупым, но например, некая Кристина О., поссорившись со своим якобы мужем Русланом Б. из-за допустим прав на ребенка, взяла из совместного сейфа, где хранились их ружья оружие мужа и убила из него сто тыщ оленей и козлов. Баллистическая экспертиза показала что оружие было Руслана Б., алиби у него нет. Крайний значит он. Кристина О. ликует!
Стоежер выпускается с 4 мя вариантами стволов, узнайте у продавца, можно ли приобрести более короткий ствол и, возможно, проблема решиться.Не забывайте, что ПА почти на 200мм длиннее переломки, а то ловим блох 700 или 760 😊
А так за уменьшение веса можно бороться только за счет уменьшения калибра.Менее 3кг ружей много, вопрос в цене. А ИЖ18 для дамы, по-моему самое оно.
GogyСтоежер выпускается с 4 мя вариантами стволов, узнайте у продавца, можно ли приобрести более короткий ствол и, возможно, проблема решиться.
Stoeger завозится в Россию только со стволом 760мм.
Дилер "Кольчуга" и морочится завозом под заказ более коротких они не планируют.
Одностволка - это не для дамы самое оно, а для сторожа колхозной бахчи.
ПаршевЕсть еще недополуавтоматы типа МЦ 20-01. Реально легкая и компактная штука. Уже не одностволка, но еще не полуавтомат. После напилинга, иногда даже можно ее научится быстро перезаряжать и делать второй выстрел 😊
Одностволка - это не для дамы самое оно, а для сторожа колхозной бахчи.
Одностволка - это не для дамы самое оно, а для сторожа колхозной бахчи.Ну зачем так категорично? киплауф - скорее для мастера, чем для новичка.
Есть еще недополуавтоматы типа МЦ 20-01. Реально легкая и компактная штука. Уже не одностволка, но еще не полуавтомат. После напилинга, иногда даже можно ее научится быстро перезаряжать и делать второй выстрелНу зачем "даме с собакой" АВТОМАТ??? или магазинка? Если собака поочередно работает выводок - перезарядите, если подняла сразу всех бей одну - остальные шумовые 😊
Зачем жадничать? можно понять юношеский тетростерон (мериться всем что может быть измерено), но тут другой случай.
тоз-34, на самом деле, самый простой способ удовлетворить озвученные требования.
или немчик 16 к. (12-калиберные, во-первых, дороже, а во-вторых, у рядовых, как правило, если малый вес то фиговый баланс, что по-моему, хуже, чем потяжелее но с правильным балансом).
разные патроны - не проблема. последние 5 лет охотимся с женой с ружьями 16 и 12 калибра, еще ни разу это не мешало 😊
Кстати. 16-й калибр - у меня. А Таня охотится с 12-м. И ее 12-й это рядовой Иж-43. И ей нормально, и менять его она отказывается. Так что - меньше слушать "умных" слов, больше примерять на себя разное оружие. "Я так думаю" (с)
Самарецугу. тоже подписываюсь
меньше слушать "умных" слов, больше примерять на себя разное оружие.
Все, господа и дамы, на прошедшей неделе сдала все документы и зачет в ЛРО, теперь жду. И продолжаю примериваться - присматриваться к ружьям.