Внимание всем владельцам английских сеттеров, заводчиков и клубов, секций охотничьего собаководства!
Доводим до вашего сведения, что в системе РКФ прекратил свою работу Национальный клуб породы АС (президент Капралова ЛЛ, вице президент Медведев П.Р.)
Клуб закрыт с формулировкой:
"недееспособный, дискредитировавшего себя действиями своего нынешнего руководства и не имеющего авторитет у большинства владельцев и заводчиков породы АС."
В связи с участившимися случаями дезинформации в Интернет и почтовых рассылках, доводим до вашего сведения, что:
Национальный Клуб Породы Английский сеттер, под руководством Л. Л. Капраловой и П. Р. Медведева является частным клубом выше названных лиц и не имеет никакого отношения ни к Российской Кинологической Федерации (РКФ), ни к Росохотрыболовсоюзу(РОРС)! и прекратил свое существование в структуре РКФ (выписка из протокола заседания президиума РКФ от 16.10.2009).
На данный момент любые созвучные или идентичные по названию организации под руководством вышеозначенных г.г. Л. Л. Капраловой и П. Р. Медведева, не имеют статуса НКП при РКФ и не могут представлять интересы РКФ, РФОС, РОРС и т.д, а представляют только личные интересы г.г. Капраловой Л.Л. и Медведева П.Р.
Убедительная просьба - будьте бдительны!
Поясняем, что клуб "Порода" (г.Красногорск, РФ), под руководством г.г. КапраловойЛ. Л., Медведева П.Р. является членом РКФ, и не имееет никакого отношения к НКП АС, кроме одного и того же руководства, дискредитировавшего себя своими действиями. Клуб "Порода" самостоятельная организация и пока ее никто не закрывал.
О факте создания и официальной регистрации нового НКП АС как структурного подразделения РКФ будет в обязательном порядке сообщено на официальном сайте РКФ и всех общественных форумах, а так же на на портале eng-setter.ru являющемся независимой и самоопределяющейся структурой, не находящейся в собственности какой-либо организации.
Все желающие принять участие в конференции, посвященной созданию нового НКП АС в системе Российской Кинологической Организации, подают, удобным для них способом, заявку на участие в конференции.
Необходимо предоставить сведения: физ. лица - паспортные данные, кличка собаки и её номер в ВЕРК РКФ, контактную информацию; общественные кинологические организации - название, контактную информацию. Заявки на участие в Конференции принимаются: Марней Светлана Петровна: 8-916-133-17-09; Федулова Елена Борисовна: 8-915-053-22-43, glenkar@mail.ru ; Карпова Ида: 8963-777-87-78, (495) 472-15-67, info@eng-setter.ru
Голосование может проходить по доверенности, каждый делегат правомочен представлять троих владельцев из Москвы и Московской области и неограниченное количество владельцев из регионов.
Участие делегатов и представителей других стран, имеющих регистрацию своей собаки в ВЕЕРК РКФ Приветствуется!
"Убедительная просьба - будьте бдительны! "
Они кого-то обманули, смошенничали? А дискредитация это типа мы бы сделали лучше? А недееспособный это они вдвоем тянут дела и времени, и сил на все не хватает? Большинство съело меньшинство, как это по советски, демократический централизм на генном уровне блин. Ну флаг вам в руки.
А г.г. Л. Л. Капралову и П. Р. Медведева знаю только с положительной стороны, как больших энтузиастов АС, хоть у меня и не АС.
"а так же на на портале eng-setter.ru являющемся независимой и самоопределяющейся структурой, не находящейся в собственности какой-либо организации." Вы намекаете, что это как и клуб Порода, тоже является частной лавочкой?
"На данный момент любые созвучные или идентичные по названию организации " примерчик в студию, а то вы себя, как новое руководство, уже дискредитируете домыслами со всеми вытекающими вплоть до протокола от ....
Whisker, как дискредитировали? Ну например, выписыванием родословных АС с бородой, как у драта...
По мне уже этого достаточно...
Я, конечно, не знаю эту кухню с бородатостью родословных АС. Боюсь, что бородатостью у нас многие породы должны страдать - знаем в какой стране живем. Я видел их 12 прекрасных сеттеров в том числе и редкого по окрасу чисто белого и не могу представить, чтобы они намеренно и целенаправленно засоряли эту породу. Это моё ИМХО.
Да, и пусть три уважаемые дамы раскроют конкретно по каким вопросам мы должны быть бдительны? А то мне этот визг напоминает "Он недееспособен - женщины будьте бдительны!"
Борис, я, честно говоря, не очень хочу в это дело лезть - я простой охотник-легашатник.
Отмечу только, что 12 прекрасных собак - это мы говорим о Национальном Клубе Породы АС? Или о "частном" клубе "Порода"?
Между этими понятиями большая разница. По крайней мере должна быть...
Моей суке почти семь лет. Еще когда я только задумывался об АС мне все говорили "берегись Породы". Говорили в Охотобществах. Говорили "шоу девушки". Говорили даже не агнличанисты ни разу.
Это реноме.
Я, будучи владельцем АС ни разу не слышал ни о выставках, ни о состязаниях, проводимых НКП АС. Это ли не показатель?
Вобщем, грустно это все...
Это я говорю о деятельности НКП.
Лично ни с Капраловой, ни с Медведевым не знаком, их человеческие качества обсуждать не намерен.
"Отмечу только, что 12 прекрасных собак - это мы говорим о Национальном Клубе Породы АС? Или о "частном" клубе "Порода"?"
Нет, мы говорим о том, что люди своими руками растят красивых собак и этими же руками плодят дворняжек. Чисто психологически это д.б. не просто делать.
У меня курц и мне тоже говорили не бери ни какого кроме мооировского.
Просто и Капралова, и Медведев мне помогали и помогают, и я им очень благодарен. А тут на улицах люди с плакатами "будьте бдительны".
Не считаю, что все так грустно. Капралова создала НКП, другие люди загорелись этой капраловской идеей. На их энтузиазме и энергии (а иначе лицом в грязь) будет сделано что-то новое и полезное. Есть развитие, а не застой. Это же хорошо. Только хаить предшественника зачем? Тем более его идеей будете пользоваться.
Whisker, ну о "деятельности" Капраловой, и Медведева можно судить уже по тому что на конференции их поймали за руку на потделке родословных и доверенностей, и не мы их поймали а юрист РКФ и это только один из многочисленных достоверных фактов.
Whisker,вы не породник, но при этом знаете Л. Л. Капралову и П. Р. Медведева только с положительной стороны - вам сильно повезло, а вот мне повезло меньше, мне как породнику очень часто приходится сталкиваться с негативными мнениями о этих людях и с последствиями их "деятельности"
А идея создания НКП принадлежит отнюдь не Капраловой, к тому же создавалось ее НКП с множеством нарушений, в чем можно убедиться, сделав соответствующий запрос РКФ и поднять документы...
А очень редкий полностью белый окрас у АС противоречит стандарту породы и является предпосылкой к глухоте, т.е. даже если сама особь не глухая то от нее могут родиться глухие щенки (именно по этому в стандарте сказано, что даже у белого по корпусу АС, должны быть ноги в крапе, и коричневая/черная мочка носа (а не розовая как у некоторых собак из разведения Капраловой). Мне известны случаи когда белые (и почти полностью белые)АС от Капраловой из-за окраса оказывались глухими и/или почти глухими в итоге они оказывались под колесами машин, т.к. не слышали команд владельца (один из таких случаев произошел в моем районе, собака умерла на руках владельца, т.е. это достоверная инфа)В связи с этим большая просьба НЕ рекламировать уникальный белый окрас от Капраловой!
McCoulАналогичные вопросы уже не первый год пытаются задавать очень многие владельцы сеттеров (и не только английских) Любе Капраловой и Паше Медведеву. Увы, ответа на свои вопросы никто и никогда не получал! Все сводилось к своеобразной литании Любы:" У нас в клубе все супер! Все нам просто завидуют! Все владельцы наших собак безумно счастливы иметь наших эксклюзивных сеттеров!"
Моей суке почти семь лет. Еще когда я только задумывался об АС мне все говорили "берегись Породы". Говорили в Охотобществах. Говорили "шоу девушки". Говорили даже не агнличанисты ни разу.Это реноме.
Я, будучи владельцем АС ни разу не слышал ни о выставках, ни о состязаниях, проводимых НКП АС. Это ли не показатель?
Цитата с одного из породных сеттер форумов, задал человек, весьма далекий от какого шоу разведения, член охот. об-ва. Ответа он так не получил(((
""""""Еще пара вопросов (думаю правда, что к сожалению прямых ответов никто не дождется)
1. Ув. Павел и Люба и прочие члены упомянутого клуба и нкп, а почему информация о клубах входящих в нкп англ. сеттер является секретной??? Может вам просто есть что скрывать? Если нет, то огласите ТУТ какие клубы входят в упомянутое нкп.
2. Позвольте узнать каким образом и почему ирландисты и гордонисты должны завидовать клубу деятельность которого направлена на разведение англ. сеттера?????
эти организации НЕ готовы сказать доброе слово в защиту разведения клуба п-да:
1. «unitywils» - гордоны и ирландцы
2. Сеттер-Клуб «Гленкар»
3. Гордоны Санкт-Петербурга
4. «Контарио Оде» питомник ирландских сеттеров
5. удалено модератором
6. «Hennessy-Polka» питомник ирландских сеттеров Казахстана
7. «Dioskury» питомник ирландских сеттеров
8. «Ред Блисс» питомник ирландских сеттеров
9. «Bewin Black Coffee» Шотландский сеттер
10. «Sangerfield» питомник гордонов
11. «Союз любителей норных и подружейных собак» Кировской области
12. «Скарлетт-Гордоны» питомник шотландских сеттеров
13. Питомник «Jetsetter» Ирландский сеттер
14. Гордоны на Украине
15. а так же ВСЕ общественные охотничьи организации занимающиеся Ирландцами и Шотландцами
и многие-многие другие организации проф-но занимающиеся различными сеттерами
3. Если у вас такие замечательные представители породы, как вы тут пытаетесь всем доказать, то почему эти уникальные супер экстерьерные собаки с прекрасными рабочими качествами не появляются на крупных состязаниях легавых (с независимыми экспертами) и на внутрипородных состязаниях????
4. Люба, Павел, вы все время говорите и пишете, что вам все завидуют, ну объясните ЧЕМУ могут завидовать ВСЕ представители клубов, секций, питомников занимающиеся английскими сеттерами (прямо по пунктам объясните, а то нам неразумным думается, маловероятным, что столь различные организации, культивирующие совершенно разные типы английских сеттеров могут завидовать вашему разведению)
а. питомник "Танцующий ветер"
б. питомник "Tarantina"
в. питомник "Silver-miracle"
г. Английские сеттеры Анастасии и Дмитрия Башкировых (США)
д. Английские сеттеры МООиР
е. Английские сеттеры ВОО
ж. Английские сеттеры МГО "Динамо"
з. Английские сеттеры ЛООиР
и. Английские сеттеры Украины
к. Английские сеттеры Беларуси
л. Английские сеттеры Дальнего Востока
м. Питомник "Сильвер Фог"
Прошу прощения у публики если какой-то питомник/клуб/охот. общество был не перечислен """"""
и еще вопрос, заводчиков АС из Латвии (копирую полностью)
"""Сначала думала, зачем отвечать " семейке Аддамс "? Всё равно НИКОГДА на поставленные вопросы г-жа Капралова не дает ответы, а если и дает, то сплошь демагогические и лживые:
Но стало так обидно за тех владельцев англичан, которые еще верят «непорочной» Деве))),
что решила написать. Но написать словами самой г-жи Капраловой и её оппонентов в не так далеком прошлом (в тексте выделено мною). Речь идет о породе английский сеттер.
цитата:
Для данной породы к племенному браку можно отнести только залом хвоста, за последние 10 лет в разведении нашего клуба это уже не встречалось ни разу, так что можно сказать, что плембрак купить практически невозможно, если только брать внеплановые вязки. Цена на щенка зависит в первую очередь от количества помётов на данный момент и желания самого заводчика. """""Дорогой в этой породе считается щенок стоимостью от 400$, на такого щенка обязательно составляется договор купли-продажи с оговоренными в дальнейшем ценными племенными характеристиками. Такая собака обязательно будет в дальнейшем пущена в разведение вне зависимости от посещаемости ею выставок и тем более получения ею полевых дипломов.""""" Цена не зависит ни от пола, ни от окраса животного, а зависит от породного типа щенка и от уравновешенности его психики.
Клуб "ПОРОДА", Москва, Капралова Любовь, anglsetter@mail.ru, (495)563-85-92, 737-95-24, 8-901-536-62-57, 8-962-931-36-03
источник
http://www.zoospravka.ru/Dog/engsetter.htm
цитата:
У меня в доме английские сеттеры с 1983 года, вот уже почти 24 года я тесно общаюсь с собаками этой породы. Эти удивительные собаки с тонким интеллигентным умом, потрясающим свойством во всём следовать привычкам своей семьи (я имею в виду всех членов человеческого, а вместе с ним и собачьего сообщества) продолжают удивлять меня каждый день. Эти собаки с достаточно уравновешенной психикой легко поддаются дрессировке, но она им не нужна, с ними надо просто общаться на-равных.
источник http://www.zoospravka.ru/dog/about18.htm
И вот ещё несколько ссылок. Очень любопытно почитать 22 и 23 страницы на http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=11439&l=1697
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=11445&l=1697
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=12036&l=1785
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=12050&l=1785
Я надеюсь для людей думающих и адекватных этой информации о «гении кинологии» и «просто хорошем человеке» Л.Капраловой будет предостаточно: """"
зы: согласитесь, как то очень неуютно сразу становится! Может этим объясняется, что на 1 мая 2009 года в НКП АС за 6 лет работы было зарегестрировано 6!!!! рядовых членов НКП и 1 питомник(((.
А может еще и поэтому за 6 лет было проведено всего 2 монопородных выставки!? (на сколько я помню, т.к. в одной из них (самой первой) я приняла даже участие) Ибо РКФ несколько раз накладывал штафные санкции на клуб "Порода" и НКП АС за грубейшие нарушения в проведении выставок!!Может поэтому клубы и питомники, придя на первую монопородную выставку и глубоко разочаровавшись в этом бардаке (хотя при этом выиграли не породовские собаки) перестали общаться с НКП имени Любы Капраловой и ходить на выставки клуба Порода?
Я лично присутствовала на последней (т.н. юбилейной выставке клуба) и наблюдала как руководители вместе с экспертом отсуживают собак в ринге! А это грубейшее нарушение регламента, т.к. руководство клуба не имеет права находится во время экспертизы в ринге, а тем более выставлять там личных собак. А еще в соседнем со мной доме, живет замечательный черный сеттер, редкого эксклюзивного сплошного черного окраса с документами клуба порода, помет актировался президентом Капраловой. Чудесная девочка, хотя после 2 лет в Породе таки вскользь признали, что имела место метизация пород((((
Я, конечно, не в теме течений по АС. Мне хватало консультаций Капраловой по ветеринарии и опыта по натаске Павла.
Поскольку любое развитие идет на противоречии или конфликте, то отрицательный пример действий Капраловой и Медведева, я надеюсь, скорее всего приведет к новому более высокому качеству в работе новой организации. Только надо понимать, что и у вас будут ошибки, за которые вы получите сполна уже от нового поколения породников, также как Капралова сегодня.
Whiskerнадеюсь вы не удивитесь, но я тоже лично столкнулась именно с тем же самым: дилетантизмом в плане ветеринарии и с полным отсутствием профессионализма в плане поля((((
Я, конечно, не в теме течений по АС. Мне хватало консультаций Капраловой по ветеринарии и опыта по натаске Павла.
Поскольку любое развитие идет на противоречии или конфликте, то отрицательный пример действий Капраловой и Медведева, я надеюсь, скорее всего приведет к новому более высокому качеству в работе новой организации. Только надо понимать, что и у вас будут ошибки, за которые вы получите сполна уже от нового поколения породников, также как Капралова сегодня.
Далее я просто выбрала других учителей! И проходила многолетнюю стажировку в полевой подготовке у В.А. Селиванова (рязанский пойнтерист, эксперт Всероссийской категории), у В.А. Евдокушина (англичанист, эксперт по полевой подготовке). Стажировалась под Иванищевой В.П., Смолдыревым В., другими нашими охотничьими экспертами.
Несомненнно новый НКП АС будет тожде совершать ошибки ( кто не работает, тот и не ошибается), но во всяком случае в создании нового НКП наконец то объединились диаметрально противоположные организации и клубы: Охот об-ва и секции по разным регионам нашей страны, частные владельцы ( увы, имевшие печалные последствия близкого знакомста с проф. деятельностью клуба Порода и НКП при нем) и частные питомники ( на сегодняшний день в России уже есть 7 независимых питомников англичан и в 5 из них зарегистрированы пометы). Тачно, по меньшей мере одно спасибо Любе можно сказать, благодаря ее "деятельности" мы объединились единым фронтом!
Из пожеланий руководству нового НКП:
1.очень хотим видеть в президиуме настоящих профи в плане подготовки и проведений полевый состязаний!
2. Так же хотелось бы видеть и людей, которые на должном уровне организуют проведение монопродных выставок, а не так как до сих пор они проводились.
Далек от бюрократии... А ведет ли НКП племенную работу?
Нет, нет, НКП не только не ведет плем. работу, он даже вмешиваться в это не должен, это прерогатива за охот. обществами, клубами и питомниками.
hunterlara
дилетантизмом в плане ветеринарии и с полным отсутствием профессионализма в плане поля((((
Павел, конечно, не профессиональный натасчик, т.е. он этим не живет.
У Селиванова опыт не сравнимо больше. Что тут сравнивать.
По ветеринарии. Почему то Капралова единственная кто прививает дюрамуном. Начитавшись, что Нобивак пробивается то тут, то там, стал искать эту вакцину. Оказалась, что в ветаптеках дюрамуна нет, в ветеринарках тоже, нашел только у Капраловой. Опять же идущие вразрез общепринятому мнению действия Капраловой. Но судя по этому обсуждению
http://dogs.yol.ru/forum/index.php?topic=3174.0 она оказалась права.
Интересно ваше мнение по этому вопросу. И в каких вопросах Вы считаете Капралову дилетантом?
Интересно ваше мнение по этому вопросу. И в каких вопросах Вы считаете Капралову дилетантом?В плане диагностики заболеваний, полном отсутствии какой либо проверки в клубе собак на наследственные заболевания (дисплазию, глухоту и т.п.), а все это имеет место быть! Продажа щенков с кожными проблемами, заглистованных, с демодекозом, с рахитом... Дальше продолжать надо?
А ведь это довольно элементарные вещи, которые в состоянии сделать любой заводчик под руководством граммотного кинолога клуба!
Почему то Капралова единственная кто прививает дюрамуном.Далеко не единственная! Просто в данном случае несколько лет эта вакцина не была сертифицированна в России и завозилась соответственно контрабандой к нам с Украины и Беларуси. После того, как я имела честь наблюдать, что вакцина доставалась из бардачка машины.... простите, а где жесточайшие правила перевозки и хранения данных препаратов?
Сейчас данная вакцина у нас сертифицированна и продается свободно в том же Марквете, стоит в пределах 300 рубл.
С людей срубается по 1500 рублей за укол! Помилуйте, самый дорогущий препарат в ветклинике с полным оформлением госветпаспорта 450 рубл!
Если находятся в клубе такие лохи, готовые платить такие деньги за укол, в качестве которого можно усомнится, то это проблема владельца! Но говорить об этом надо, чтоб люди знали правду.
А вакцина эта хорошая, хотя я предпочитаю все же работать с мериаловскими препаратами, может потому что мои собаки имеют европаспорта и ездят регулярно в страны шенгена.
Нет, нет, НКП не только не ведет плем. работу, он даже вмешиваться в это не должен, это прерогатива за охот. обществами, клубами и питомниками.Абсолютно верно! НКП - это клубное подразделение РКФ, основная задача которого, объединение всех клубов и заводчиков, пропаганда и популяризация породы! НКП НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ЗАНИМАТЬСЯ КАКОЙ ЛИБО ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ!
зы: НКП правда имеет право потребовать предоставить заводчиком или клубом, члена НКП, отчеты и племенную документация (племенные книги), если последнего уличили в подставах или сомневаются в достоверности племенной документации. ИМХО, считаю это правильным, т.к. племенное разведение должно быть общедоступно пользователям.
У меня, например в питомнике, вы всегда найдете на сайте полную информацию не только о титулах и полевых достижениях собак, но и генетические тесты, родословные на собак.
Где то в интернете еще в прошлом году находил инфо, что сертификат на дюрамун закончился в сентябре 2008. Дескать поэтому и исчез.
Я, конечно, лох. Но платил за укол точно меньше тысячи, т.к. просили без сдачи. Причем Капралова подъезжала на квартиру. И никакого развода на деньги никогда не было. А вот в ветклинику с не привитым щенком ехать многие не советовали. Ну да ладно, позиция Ваша ясна. Спасибо за альтернативный взгляд на вещи.
Когда-то в 70 годах проводили эксперименты - ставили 10-ть человек из которых 9 чел. были подставными, так вот перед всеми ставили черный квадрат и 9 подставных чел. говорили что они видят белый квадрат, 10-ый (не подставной) шел последним и он тоже повторял что видит белый квадрат хоть и прекрасно понимал что перед ним черный квадрат... 😊
это я к тому, что или вы вот такой подставной чел., или тот самый 10-ый который и на "белое" скажет "черное" и "черное" "белым" окрестит...
Знаете В ЧЕМ СХОЖИ ВСЕ рассказы тех кто уходит от Капраловой? Так вот ВСЕ люди рассказывали разные истории но все рассказывали как их разводили на деньги и как им навязывали вет. услуги от Павла с ценами как от супер популярных и дорогих ветеринаров...
Эти люди были крайне удивлины, что за вступление в охот. общество с них просили 100-150руб. (у Капраловой они за членство в клубе платили на то время 1000р, и еще больше поражались когда им объясняли что все остальные взносы сугубо добровольны, т.е. люди имеют полное право не сдавать деньги на секционные взносы и их за это не отчислят из секции)
да, чуть не забыла... эти люди не только НЕ могли сговориться, они даже НЕ знали друг-друга
эти люди не только НЕ могли сговориться, они даже НЕ знали друг-другав большинесте вслучаев, члены клуба порода даже не знают о своих однопометниках, не общаются друг с другом, т.к. руководством клуба ВСЕ информация о щенках, их владельцах, родителях тщательно конспирируется, они совсем не в курсе, что вообще творится в клубе (в лучшем случае их раз в год пригласят на клубную выставку! Этому я лично была свидетелем, когда напрямую по тем данным, что мне удалось достать по своим каналам свела в скайпе несколько однопометников из породы и они начали переписываться между собой.
Что удивительно, но у них, живущих в разных городах были одни и те же проблемы: слабый иммунитет, паталогическая боязнь выстрела, низкорослость и т.п. теперь эти владельцы смогли объединится вместе и выступить едином фронтом, предъявив претензии Любе, как заводчику. И это их право!
Но сейчас речь идет не о клубе порода, пусть там разводят кого захотят, хоть крокодилов и эксперементируют как захотят! На это есть плем комиссия РКФ. Речь даже не о г.Капраловой или Медведеве П. и их проф квалификации... Речь об НКП АС!!! И о том, что за 6 лет работы НКП как был кухонным внутрисемейным объединением четы Капралова-Медведев, так им и остался! А за 6 лет своими личными действиями эти руководители сделали все, чтоб даже те, кто снисходительно относился к их деятельности возмутились! Это что же такое надо было Капраловой натворить, если РКФ на 2 года приостановил деятельность НКП АС и лишил права проведения ВСЕХ выставок!Говорят рано или поздно, но маленькая капля переполняет таки чашу терпения!
Лично мне, например, любопытно увидить те 629 английских сеттера, так наводнивших нашу страну... помилосердствуте! Я лично четко отслеживаю ВСЕ САСИБы у нас в стране и многие за рубежом! 99% САС-овских выставок в Москве и ближнем подмосковье, также следим по каталогам кто и где из сеттеров заявлен. На весь гигантский клуб от силы выставляется 10-15 собак! ну еще по регионам с 10, чаще всего с оч.хорами... Где супер собаки самого руководителя? Вы их видите на состязаниях или испытаниях?
Пару раз сталкивались в рингах: если одни, то может даже и получали чего то, в конкуренции очень не часто!
Никто не запрещает Породе вместе со своими руководителями быть членами НКП! их никто не выгоняет! Приходите! Мы будем рады ВСЕМ владельцам англичан! Но больше к руководству в организации клуба РКФ, людей запятнавших свою честь, дукмаю не допустят.
Где то в интернете еще в прошлом году находил инфо, что сертификат на дюрамун закончился в сентябре 2008. Дескать поэтому и исчез.даже удивительно, что за такую поблажку вам предложидли, потому как только в эту субботу общалась в ринге с девушкой имеющей собаку из клуба порода. Ее собака откровенно хромала в ринге. На мой вопрос почеиу? она ответила, что Это Люба с Пашей сделали прививку в бедро(не могу понять почему не в холку под кожно). Я предположила, что задет нерв или был отек на аксоны нерва. Ради любопытства я поинтересовалась скролько заплачено за прививку, не буду озвучивать сумму, но она намного больше 1000.
Я, конечно, лох. Но платил за укол точно меньше тысячи, т.к. просили без сдачи. Причем Капралова подъезжала на квартиру. И никакого развода на деньги никогда не было. А вот в ветклинику с не привитым щенком ехать многие не советовали. Ну да ладно, позиция Ваша ясна. Спасибо за альтернативный взгляд на вещи.
по мне, я лучше отвезу щена на руках или машине и попрошу врача выйти к машине ( это практикуется во многих клиниках), но привью гарантированной вакциной с гарантией ПРАВИЛЬНОГО хранения.
Есть очень классные клиники с супер современным оборудованием и жесткими соблюдениями санитарных режимов.
В такой клинике вас даже прививать не станут, если ваша собака не прошла дегельминтизацию! У пса обязательно послушают сердце и смеряют температуру! И только после этого предложат несколько вакцин на ваше усмотрение.
Я признаюсь, по сравнению с вами, в более выгодном положение, у меня есть биологическое образование, кое какая личная ветеринарная практика, поэтому я своих собак прививаю сама, сама езжу закупаю вакцину на всех собак питомника, а это на более чем 40 голов (14 из которых живут у меня лично). Поэтому слишком хорошо знаю сложности транспортировки такого нежного препарата как вакцина! А раз в пол-года всех моих собак в обязательном порядке осматривает вет. врач, обслуживающий мой питомник и препод в вет. акаденмии.
ida
Когда-то в 70 годах проводили эксперименты - ставили 10-ть человек из которых 9 чел. были подставными, так вот перед всеми ставили черный квадрат и 9 подставных чел. говорили что они видят белый квадрат, 10-ый (не подставной) шел последним и он тоже повторял что видит белый квадрат хоть и прекрасно понимал что перед ним черный квадрат... 😊
это я к тому, что или вы вот такой подставной чел., или тот самый 10-ый который и на "белое" скажет "черное" и "черное" "белым" окрестит...
Примеров коллективной психологии хоть отбавляй, а Вы этот пример приводите, как какое то откровение. Вот одно из объяснений такого поведения людей.
"...достаточно бросить беглый взгляд на историю психических эпидемий и на клинический материал о ее участниках, чтобы увидеть, что главным показателем ее являются - повышенная возбудимость периферической нервной системы и уменьшенная сопротивляемость головного мозга - ослабление его задерживающей, регуляторной деятельности, способствующих выдвижению на первый план инстинктивных актов. Действительно, чем характеризуются все массовые психозы или массовые психопатии? В них мы, прежде всего, находим изобилие двигательных актов в связи с явным обнаружением различных инстинктивных реакций, сводящихся к стихийному проявлению одного, наиболее обобщенного для всего животного мира. инстинкта самосохранения."
Зная это со студенчества по курсу психологии, все время примеряю это и к своим действиям, чтобы не поступать инстинктивно. А вот ограничение Вами ситуации только двумя исходами вызывает подозрение на любовь к упрощениям, т.е. либо черное, либо белое, без намека на оттенки даже серого (про цвета уж и не говорю).
hunterlaraДа, первая прививка была в бедро, а повторная в холку. Тоже несколько удивился. На сайте видел, что в клубе есть ветеринар и наделся, что она будет делать прививки, однако делала всё Капралова.
Люба с Пашей сделали прививку в бедро(не могу понять почему не в холку под кожно).
Паша большую часть времени проводит в Никольском с собаками и мне трудно представить, чтобы они вдвоем к кому то приехали делать прививку. Но это, конечно, возможно. Но ощущение неточности возникает.
А какой вакциной Вы прививаете своих собачек? Есть ли осложнения после нее и как она переносится животными.
Мне очень симпатичен Ваш основательный подход и стремление воспользоваться услугами классных специалистов. Но я дилетант, как по отношению к Вам, так и по отношению к знаниям Капраловой. Поэтому просто собираю непротиворечивые мнения специалистов и только потом принимаю решение в отношении собаки.
хоть у меня и не АС.
а вы купите собаку в этом клубе и ощутите все ъпрелестиъ, так рассуждать может лишь человек, имеющий малейшее представление о происходящем внутри. А с виду - да, милейший человек (Любовь Львовна),тем более, если с ней пропустить рюмочку другую, с хорошо подвешенным языком, практически тонкий психолог или грамотный продавец очень многим этого достаточно. А о том, что вы где то встретили красивых 12 АС, так вы наверное настоящих АС и не встречали.... могу только посочувствовать
А чего сочуствовать то, сделайте доброе дело - покажите. Или за эталонами надо в Лондон ехать? Да, но у Вас ведь не АС, наверное у подруги АС. А в Англии собак видели? Кстати Вы видели капраловских собак. Чисто объективно, чем они плохи по экстерьеру, например. Ответить сможете, подавив эмоции? Поскольку эмоции у меня другие, мне нужны объективные данные. Я знаю только со слов Павла, что с ними почти не охотятся. Это для меня уже большой недостаток. А Вы охотница?
А какой вакциной Вы прививаете своих собачек? Есть ли осложнения после нее и как она переносится животными.декорашек прививаю Эуриканом! Ни разу не пробивало ни у кого, а они у меня катаются по всему миру: Европа в обязательном порядке + штаты.
Сеттеров колю все же нобиваком, но покупаю его сама + нобивак КС(капли) против питомникрового кашля + перед сезоном мериаловский пиродог (против пироплазмоза).
Все прививки делаю только под кожно в холку! Так меньше можно собаку травмировать и нет риска попасть не в мышцу, а в межмышечную фасцию.
Перед прививкой могу проколоть иммуностимуляторы или гистаминные препараты, если собака аллергик. тфу-тфу, таковый в питомнике рождается крайне мало!
От дюрамуна отказалась, т.к. однажды его у меня пробило на аденовироз.
зы: кстати, сеттерам дополнительно колю лепто, т.к. он только на пол-года действует. Лептоспиры грызуны переносят, да и в Москве есть очаг заражения этой дрянью( в районе Сокола). Посему всем, кто держит собак я советую это делать дополнительно.
Судя по нику, Вы и охотитесь. А как с пироплазмозом у сеттеров Вы проблемы решаете? Прежде всего интересует ранняя диагностика. Да и можно ли к Вам как нибудь подъехать посмотреть на Ваших сеттеров и своего курца показать, а то он у меня в холке уже 70см?
А чего сочуствовать то, сделайте доброе дело - покажите. Или за эталонами надо в Лондон ехать? Да, но у Вас ведь не АС, наверное у подруги АС. А в Англии собак видели? Кстати Вы видели капраловских собак. Чисто объективно, чем они плохи по экстерьеру, например. Ответить сможете, подавив эмоции? Поскольку эмоции у меня другие, мне нужны объективные данные. Я знаю только со слов Павла, что с ними почти не охотятся. Это для меня уже большой недостаток. А Вы охотница?Я думаю, что дело не в показе красивых сеттеров! Потому как понятие красивости - чисто субьективное мнение индивидуума! Есть стандарт породы, есть понятие функциональной пригодности, здоровья, темперамента, правильности движений! Если собака отвечает всем этим понятиям - она для меня красива! И не важно к какому внутрипородному типу она принадлежит: к британцам, американским шоушникам, филдтрайлсам...
Могу допустить, что мое видение красоты породы АС не совпадет с вашим, или мнением заводчика другого питомника! Оно так жне может абсолютно не совпасть с мнением эксперта на выставке!
Однако, если про одну и ту же собаку РАЗНЫЕ по взглядам люди говорят "она красива", значит это действительно так!
Выссказываю мнение о чужих собаках, я выссказываю свое личное мнение и видение! Это не значит, что со мной могут согласиться!
Что мне не нравится в собаках разведения клуба порода:
1.их темперамент (очень большой процент трусливых, зажатых собак с паталогической боюзнью выстрела)
2.анатомия: мелкие (кобели еле дотягивают до 60-62 в холке), соответственно с щуплыми грудными клетками, тонкими ножками. Очень большое количество вислозадых, со скошенным крупом, с вихляющими задними ногами (выщелкиваются как в коленках, так и в тазобедр. суставе)
3.слабо одетые (кобели еще терпимо, а суки так просто уже гладкошерстные). Это то, что я вижу на реальной собаке на выставке, а не то, что Люба рисует в фотошопе у себя на сайте или форуме!
4.большое количество депигментированных особей! Со светлым глазоми. С нарушенной пигментаций век и даже носа. А такое явление в прямом смысле "тянет" глухоту! Что уже имеет место быть, но никогда не озвучится владельцем клуба!
5. проблемы по зубам: не правильные прикусы и шахматка (это что видела лично)
Что мне нравится:
1.Довольно приличные головы, во форме, поставу ушей.
2. Правильная по своей структуре шерсть, хоть и редкая.
3.не высокий процент собак со спрямленными рычагами, все с довольно правильной рычажностью.
резюме: в клубе таки есть довольно приличные представители, хотя их и не много! Все, кто более или менее мне понравился анатомически имел какое то "прилитие" кровей от шоу импорта или от старомооировских собак!
зы: я со своими собаками охочусь, хотя и не так регулярно как мне бы хотелось. Тем не менее, мои собаки знают, что такое практическая охота!
но у Вас ведь не АСу меня АС из клуба Порода, но я считаю эту собаку исключительно не связанной с ним, а сделаной только мной, посколько имею возможность видеть однопометных её сестер, которых не выхаживали и не социализировали до двух лет как делала это я, поверьте - это жалкое зрелище...
Кстати Вы видели капраловских собакСобак я видила, даже скажу больше, общалась вплотную со многими из них, пыталась чем то помогать Маше в выставочной карьере вами любимой уникальной белой собаки Ульрики или просто Гоби, говорить плохо о них не буду, так как о здоровье этих собак и их генетических заболеваниях если они есть не знает даже Люба, но красотой они точно не отличаются, хотя соглашусь, что есть там пару(небольше) собак хоть как то вписывающих в мои представления о красивой рабочей собаке, хотя последние таковыми не являются...
Ответить сможете, подавив эмоции?а счего Вы взяли, что я брызжу слюной??? Вовсе нет, я очень давно успокоилась и принимаю ситуацию с породой такая такая она есть, не скрою, что первый год владения породовской собакой был очень сложен для меня, ведь я в отличаи от знаменитых 12 сук, свою водила по выставкам и слушала коментарии экспертов, иногда плакала, но ходила, собака социализировалась, училась не бояться людей, собак, училась показывать те не многие положительные свои стороны - в итоге у меня более менее адекватная собака.
А Вы охотница?
я нет, но мой муж в этом году познал это наслождение вместе с моей собакой, они только учатся, но самое главное что у обоих есть к этому интерес и заслуга здесь воовсе не клуба "порода"
Судя по нику, Вы и охотитесь. А как с пироплазмозом у сеттеров Вы проблемы решаете? Прежде всего интересует ранняя диагностика. Да и можно ли к Вам как нибудь подъехать посмотреть на Ваших сеттеров и своего курца показать, а то он у меня в холке уже 70см?Я просто напросто своих сеттеров прививаю от пироплазмоза! Вакцина дорогущая, но лечение и потеря здороья собаки, иногда на всю жизнь, еще дороже!
Перед полями обязательно прокапываю от клещей. Перед выходом в поле, обрабатываю юбку спреем. Пока бог миловал, но вот мой ириш подхватил таки пироплазмоз несколько лет назад. Он провел полтора месяца в угодьях и его просто не обработали во время, на обратном пути схвтил клеща прямо на обочине.
Если хотите посмотреть моих собак - милости просим в эту субботу в л\а комплекс ЦСКА(футбольный манеж), что на Ленинградке (М.Аэропорт). Там кстати, будут не только мои, но и породовские и гленкаровкие англы, не много увы(((
Зато вы сможите еще пообщаться в живую с "так всем довольными" членами клуба Порода.
70 для курца многовато, но если честно, то я на это смотрю сквозь пальцы! так мне приходилось ходить по куропатке в таких крепях, что только сильная мощная собака была способна проломить эти заросли. Главное даже не рост собаки, а гармоничность ее сложки!
которых не выхаживали и не социализировали до двух лет как делала это я, поверьте - это жалкое зрелище...((( да уж, это точно... Хотя чего жать от щенка, который растет как лайка в вольере на улице! Которого забирают в дом на ковер только лишь за тем, чтобы сделать рекламные фотки на продажу! В результате, щенки не знают что такое человек и боятся его как дикие волчата! И это сеттеры, которые должны всем существом обожать ВСЕХ людей!
так как о здоровье этих собак и их генетических заболеваниях если они есть не знает даже ЛюбаА как же Любино утверждение, что у нее сделаны генетические тесты всем собакам клуба аж по 12 или сколько там аллелям?! Это как же она так умудрилась? у нас в стране такие тесты просто не проводятся пока))) Я например своих хинов тестировала отправляя слюну и шерсть в США, в Огайо в институт ген исследований)
твою суку она тоже тестировала? Или вашу мать, или отца?
свою водила по выставкам и слушала коментарии экспертов, иногда плакала, но ходила,Я помню, как ты даже от меня плакала(((( точнее от того, что меня вынудили сказать прилюдно свое мнение о твоей собаке!
Понятно. Под эмоциями то я имел в виду наиболее распространенное, иногда безудержаное восхваление выбранной породы. А брызг на мониторе и клавиатуре не видел, не мог видеть, и даже представит их не могу у милого женского создания.
Постараюсь подъехать - это не далеко от моего Строгино. А во сколько начало? Телефоном из профайла могу воспользоваться?
А по вакцине, насколько месяцев ее хватает по инструкции?
hunterlara
((( да уж, это точно... Хотя чего жать от щенка, который растет как лайка в вольере на улице! Которого забирают в дом на ковер только лишь за тем, чтобы сделать рекламные фотки на продажу! В результате, щенки не знают что такое человек и боятся его как дикие волчата! И это сеттеры, которые должны всем существом обожать ВСЕХ людей!
Объективности ради, но не духа противоречия для.
Когда был в Никольском, и подошел к участку в 20 соток, на котором были эти 12 сеттеров, все собаки подбежали ко мне и вертелись у забора пока не ушел. Никаких аналогий с волчатами не возникло.
Постараюсь подъехать - это не далеко от моего Строгино. А во сколько начало? Телефоном из профайла могу воспользоваться?англичане в 11 - 30
А по вакцине, насколько месяцев ее хватает по инструкции?
полная вакцинация на год, лепто на пол-года, пиродог на год. аденовироз на год
Когда был в Никольском, и подошел к участку в 20 соток, на котором были эти 12 сеттеров, все собаки подбежали ко мне и вертелись у забора пока не ушел. Никаких аналогий с волчатами не возникло.)))) это вы лучше у Ханты спросите, она там тоже была.
я лишь имела печальную практику общения с собачками выращенными там и проданными новым владлельцам!
все собаки подбежали ко мне и вертелись у забора пока не ушел. Никаких аналогий с волчатами не возниклоЯ тоже видила эту картину!!!! Но это хозяйские собаки, собаки на продажу были рассадены по трем вольерам по возростам, совсем маленькие кишили в дальнем за домом, те кто побольше и течные суки отдельно. А свою я взяла даже не по тому что она мне понравилась больше всех, она звала и кричала громче всех и по словам павла, ей больше всех хотелось домой
На самом деле Павла уважаю, он и в правду любит эту породу, но ему очень не повезло со второй половинкой, его б знания и любовь да в нужное русло
его б знания и любовь да в нужное руслореспект!
Под эмоциями то я имел в виду наиболее распространенное, иногда безудержаное восхваление выбранной породы))) ну, у меня например несколько пород, в том числе еще ириш, хотя и чисто диванный.
а от лишних эмоций и розовых соплей как в отношении своих собак, там и в отношении чужих избавилась лет 15 назад!
Кто меня знает лично, так наоборот говорят, что я даже излишне резка в оценке собак (многие за это обижаются), поэтому в последнее время стараюсь не обсуждать конкртную собаку конкретного владельца.
Оп-па! Похоже я одну прививку в 6-7 мес. против бешенства прозевал.
Собаке 27.10 исполнился год.
Всего было
12,01,09 Duramune DA2P+Pv + 1ml Leptospira
12,02,09 Duramune DA2P+Pv
30,03,09 Duramune DA2P+Pv
30,03,09 дефенсор 3
Интересно, а у Вас в клубе как с забывчивыми поступают? Клеймят или напоминают?
Интересно, а у Вас в клубе как с забывчивыми поступают? Клеймят или напоминают?))))) а у меня не клуб, а частный питомник, с регистрацией в FCI)))
#38 IP
P.M. Ц
но если честно, то я то же иногда забываю! Просрочить не так страшно, можно сделать познее. Просрочка бешенства только для выездных собак страшна, могут европаспорт не продлить(